10/04/08 22:09:03 HpwyFgTSO
>>820
本気でそう思ってるなら、期待してもムダだから
選手の努力も期待せず、フィギュアの不正な試合なんかも見るの止めたほうがいいよｗ
829:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:09:54 L/CoG7Py0
>>824
キムヨナの失敗は全然きわどくない。
つーか、こんな議論もう何度も繰り返されてる。
みんなよく飽きずに食らいついてるなw
830:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:12:54 gr1ZdMFQ0
>>828
諦観とか皮肉というものも理解した方がいいんじゃない？
831:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:13:01 wz7gJAeS0
ID:HpwyFgTSO
選手の努力だぁ？
キムの優遇っぷりはそんなもんで追いつくレベルを軽く超えていますがなww
嘘だと思うならトリノのキムをSP/FP通して見て来い
832:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:13:44 gr1ZdMFQ0
でも昨日からの流れで負けを悟れるアンチは殆ど消えたな。
833:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:13:59 uiZRDheC0
SPに3Aは入れなくていいよ
浅田真央の代名詞だから3Aは1つか2つは必要
3回は要らないってことだよｗ
ﾌﾘｰにの冒頭に3A-2（出来たら3A-3T）
後半に（男子並みｗｗ）3A単独で決まるとそりゃ凄いプロだよ
やるならこれ位やって欲しいね
今の3Aと3A-2Tの連続はよくないんだよ助走ばっかりで
昨季からそれやってつなぎが落ちたりしてるのに・・
全然改良しないんだから
834:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:14:56 PWlCkmzTO
８２１
ついさっきは
＞転んでもジャンプの精度が高ければ点がつくんだよ
と断定しながら早々に手の平返し。
フィギュアなんぞ興味ないただの荒らしか。
835:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:16:22 K8oXyrAF0
>>834
いや現行ルールに基づいて自分はレスしてるだけ
836:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:16:46 HpwyFgTSO
>>830
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ感情的にわめくのを諦観とは言わないし、何のひねりもないものを
皮肉とも言いませんよｗ
837:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:17:16 gr1ZdMFQ0
一回さ、キムヨナはスケート履かずに出てきて尻餅つきながら走り回ってみればいいんじゃね？
多分それでも点数出るんだろうよｗｗ
838:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:18:28 K8oXyrAF0
>>833
真央には厳しいね・・・あなた
まるで3Aを絶対に認めたくないみたい
839:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:19:30 gr1ZdMFQ0
尻で餅ついてもトップになる選手のパフォーマンスを真似しろって直後に言う必要あるのかと。
普通の人ならそう思う。
840:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:19:45 HpwyFgTSO
>>833
そこまでやってキムヨナに負けたら、そりゃ抗議もしたくなる。
841:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:20:38 wz7gJAeS0
ルールの運用が恣意的な事はスルーなんかな
特に回転不足なんて影響が大きい割に本当にいい加減で
正にジャッジの胸先三寸じゃないか
842:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:20:52 L/CoG7Py0
キムヨナも3A跳べたら良かったのにね。
まあ、ループも跳べないんだから無理だろうけど。
3Aと4回転が入ったプロなら文句無く浅田真央に勝利したと言えるけど、
いまのままじゃね。
ジャッジ買収と言われても仕方ない。
843:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:21:37 gr1ZdMFQ0
>>841
そう、上でも出てるけど論点は
ルールの恣意的運用とルール自体の不備の両方なんだよね。
844:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:23:07 HpwyFgTSO
>>833
私は、3AはSPにひとつ、フリーにひとつがバランスがいいと思う。
フリーに3-3があれば3Aはひとつで十分素晴らしい。
845:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:25:01 wz7gJAeS0
＞ルールの恣意的運用とルール自体の不備の両方
これがトリノキムの
馬鹿げた得点をもたらした元凶だな
846:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:26:09 uiZRDheC0
恣意的運用ならﾜｰﾙﾄﾞのキムの点数はもっと微妙にするだろ
自信を持ってあの点だしてるんだろ？ｼﾞｬｯｼﾞは
ﾙｰﾙに基づいてさ
で、それがダメならﾙｰﾙ改正で良いじゃん
運用は真面目にやって、おかしかったらﾙｰﾙ自体を変える
これ正しいだろ？
847:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:26:33 gr1ZdMFQ0
ルールを厳密に運用すると、その一個一個のエレメンツの解釈の少しの差が大差になるんだろ？
しかもタチが悪いのが少しずつの加点で差がつくというロジックだから、少しの差が大きな差になるで
通ってしまう。
もう旧採点方式の方がましじゃね？ルールを細かく修正しても無理だろこれ。
848:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:26:45 PWlCkmzTO
８３５
現行ルールってのは、あなたの「手の平返し」レスに耐えられるほど
「曖昧」ってことだね。
849:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:28:08 gr1ZdMFQ0
>>846
発想が斜め上すぎ
尻餅に加点が付いてるかのような加点はルール的にもおかしいのよ。
850:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:28:48 wz7gJAeS0
＞自信を持ってあの点だしてるんだろ？ｼﾞｬｯｼﾞは
ﾙｰﾙに基づいてさ
そう思う人が少ないから
世界中で問題になってるんでしょーがww
851:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:29:17 zSzwJHr90
>>842
フィギュアスケートはジャンプ競技会じゃありません。
あしからず。
852:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:29:56 a/oesTSuO
とにかく真央がキムから学ぶことなんて
スケーティング技術から表現力、人間性に至るまで 何一つ ない
853:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:31:11 Hkv5U0RtO
流れ切ってすまん
小塚父は、とんでもない論争の元を作ったもんだ
息子に関係ないし、もともと好きじゃないけど
全く応援する気もなくなったな…
スルーでいいよ すまん
854:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:31:23 gr1ZdMFQ0
.>>852
開催国に入ってホームタウンディシジョンを得ることはやっぱ大事。そこだけは見習うべき。
855:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:34:29 wz7gJAeS0
>>851
そういうけどさぁ
キムの演技で唯一評価されてるのってそのジャンプじゃん
キムには回転が速くて美しいレイバックスピンも
深いシットスピンも
ポジションが美しいスパイラルも
複雑なステップをこなす技量も
何ひとつないでしょ？
856:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:34:50 YrexmtTo0
どうでもいいんだけどさ、あの荘厳で重苦しい曲であんまりスピードだして
滑るのは曲の解釈的にペケなんじゃないの
スピードってそんな重要なファクターなわけ？
鐘でびゅんびゅん滑られると引くなあ…だからあのプログラムのスピードは
あれくらいがベストだと思う
緩急つけた演技もあの曲の趣旨からすると外れてる、鐘だし
ジャンプの課題は確かにあるが、彼女なら克服できるだろう
頑張ってほしいね
にしても随分ぶっきらぼうな書き方する人だね
普通に喋ってても怒られてると思われちゃうタイプっぽい
857:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:34:50 PWlCkmzTO
８４６
その「ジャッジ」が信用ならないから問題になってんだよ。
わかりやすいとこでは、維持費。
858:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:34:51 uiZRDheC0
違うってｗ
恣意的なら悪用がばれないよう微妙にするだろ
ｼﾞｬｯｼﾞ達は真面目に判定してるんだよ
積極加点になったから真面目に積極的に１とか２とかバンバン押してるんだよ
そしたら、あ～らこんなん出ました～って高得点！
点差つけるな か
GOE基準を変えろ か、どっちなの？
859:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:35:30 HpwyFgTSO
とりあえず現行のルールの中で、どうすれば点が出るのか
ジャッジに自分に有利に恣意的に加点してもらえるようになるか
貪欲で狡いところは参考にしてもいいと思うね。
そんなセコいことしたくねーと言うなら、クリーンな銀メダルをもっと誇りに
思うべき。
860:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:37:05 gr1ZdMFQ0
>>856
というかそもそも局の解釈って言う採点基準は何？
お前は音楽家か何かか？という素人の普通に感じる疑問に
答えてくれる専門家は誰もいませんｗ
861:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:40:08 wz7gJAeS0
＞とりあえず現行のルールの中で、どうすれば点が出るのか
ジャッジに自分に有利に恣意的に加点してもらえるようになるか
貪欲で狡いところは参考にしてもいいと思うね。
実弾が絡んでなければそれもアリと思うけどな
862:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:40:11 uiZRDheC0
ソチに向けてルール改正は動くから
陣取り合戦スケ連に頑張ってもらうしかない
作戦を誤らないようにｗ
あと、決まったルールは守らなくちゃね
プロは早めに仕上げるのも大事だねｗ
じゃっ！！
863:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:42:23 gr1ZdMFQ0
>>858
答えはＧＯＥという基準が恣意的な評価をするためのツールになっている。
要するにルールの恣意的運用とルール自体の不備は
独立した問題ではなく絡まりあっているわけよ。
864:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:42:32 wz7gJAeS0
>>860
しかもあれだ「007」だぜ
007なんて殺しとエロ以外
何かあんのかwww
865:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:44:42 PWlCkmzTO
８５８
「積極加点」て「キムヨナについてのみ」って維持費が明言
してただろ、メディアで。
866:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:45:07 K8oXyrAF0
まあ現行ルールに基づけばキムの点は越せるってことだけは確かよ
日本にもその候補選手は沢山いる
867:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:48:21 Hkv5U0RtO
>>860
自分、音楽家だけど
君、何が言いたいか文章きちんと書いてくれ
音楽とスケーティングの調和は表現力、芸術点と結びつくから
結構大事な要素だと思うよ
タラソワはその辺りがうまい。
007はアイスショーかエキシならわかるが…
あんなの２つを同じ土俵で採点するのが可笑しい
868:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:48:56 uiZRDheC0
キムは負かせるね
それ狙っていくべきだよ
まさかのキム3A習得が無い限りｗ
キムを負かすのは可能だ
現行ﾙｰﾙでも
869:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:49:20 wz7gJAeS0
>>866
自分は「越せない」に一票だな
少なくとも日本人選手にはミリww
将来雨にでも白人ビューティが登場すれば可能性はあるだろうがね
870:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:49:51 PWlCkmzTO
結局、キムヨナは「意味不明の銀河点女王」という締め括りか。
誰も採点の整合性について語れない。当たり前だけど。
871:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:51:43 gr1ZdMFQ0
>>867
そう、あんな退廃文化の象徴を評価するのはダメ。
というか同じ解釈という基準で帰順するのはラフマニノフどころか
クラシックを冒涜しているとも思うわけ。
そういったことに対してのそしてくれた専門家はいませんｗ
北米では観客の受けのいい軽い曲でとか全く意味わかりませんｗ
いつまらＭ1になったんですかとｗｗ
872:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:52:11 K8oXyrAF0
>>869
なんでよ。日本選手の基礎能力はトップレベルぞ
よその国がやること沢山あるのに日本はこれさえ強化すればおｋなのよ
873:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 22:55:00 xiuXtbxYO
>>867
出た!!ｗヲチスレに貼るねｗ
874:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:00:01 wz7gJAeS0
>>872
君は良い人だな
皮肉じゃないよ、本当にそう思う
でもジャッジに日本人を勝たせようっていう雰囲気
少なくとも女子には皆無だと思わないか？
浅田じゃなくても
最近の安藤のsageられっぷりをどう感じる？
自分は特に彼女のﾌｧﾝじゃないが
それでもあまりに可哀相だと思っている
今のルールが「ジャッジが勝たせたい選手を勝たす事が出来る」ものである以上
日本選手はムリだろって結論に達するわけ
875:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:00:01 2bU/kKNkO
曲の解釈とかお笑いの域
ここのフレーズにはこういう振り付けが合ってるとか合ってないとか、
もう存在してない音楽家の曲の解釈だなんて誰にも出来ないし答えなんて無い
最初っから無理があるんだよ
そんなんで順位を上げ下げされてる欠陥システム
876:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:00:42 JOs4OInDO
キム安定感あるっていうけど、ぶっちゃけそれ演技じゃなくて点数が安定してるだけだし。要素抜けでも転んでもすっぽ抜けても、ミスなし演技の上位選手より高得点でてたもんなあ～。どうやって参考にすればいいんだろ。
877:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:03:10 gr1ZdMFQ0
>>875
てかもうショートもフリーも規定の演目やらせて競えばいいとおもうよ。
それでそのときの表現も細かく指示したプログラムを先に配っておけばいいよ。
そんなもん誰が見たいのか知らないが。
878:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:07:54 YrexmtTo0
自分で曲を編曲したりとか自分に曲を書いて貰ってる人とか結構いて
そりゃ当然めちゃくちゃ聞き込んでて曲の解釈もばっちりだろうと思いきや
それほど点貰えてなかったりする、おかしいね
だいたい何を持って審査員の解釈をさんざん練習して曲も研究したであろう
選手達の解釈の上に置くのか
まあ意味不明ですよね
879:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:10:36 gr1ZdMFQ0
>>878
意味不明ですよ..。北米なら軽い方が受けるとかもっと意味不明ですよ。
観客の好みにジャッジが媚びるのかと。それならチケット買い占めてサクラにスタンドで
盛り上がらせればいいんだね。
880:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:11:39 Hkv5U0RtO
>>871
そうなんだよな、雨向けの曲はバンクーバー受け良かった
でも、雨はクラ本拠地じゃないからトリノじゃ受けない
受け狙えって訳じゃないけど、
キムのタイスなんか曲と振り付けgdgd
曲をある程度は理解しないとあーなる
音楽監督みたいなのをチームに入れればいいのに…
ジャッジも教養がないのがモロバレ
特にかの国はクラなんかわかってない
881:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:31:42 1a4H4NIF0
小塚父は誰にでも辛口（ただしｷﾑﾖﾅは除く）
息子にも厳しい
だから息子メンタル弱いんじゃない
882:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:32:19 gr1ZdMFQ0
別に自分はキムヨナの演技自体がどうかは知らんから中傷的な批評しない。
だけど、ワールドの点がこけてもＧＯＥが他より高いっつーのは一体どういうことだｗｗ
出来栄えなんてこけてりゃそんなもんあるわけないだろーがよｗ
ちゃんと説明してみろよ。今のルールじゃそうなってる？じゃあどういう採点をすると
尻餅に芸術性を与えられるんだ？答えるよ。
883:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:35:22 K8oXyrAF0
>>874
遅レスだけど・・・それでも真央はやっぱり評価高いよね
もっと高くてもいいくらいだけどね。希望はあると思う
884:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:37:47 I4LrZG910
小塚父は指導者としてどんな実績あるのでしょう？
教え子とか居たらどんな成績？
885:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:38:28 3jaYWB4dO
曲の解釈なんて全ての曲で同じ表現(クネクネウッフーン)なのに、毎度点数出まくりのキムがいる時点であってないようなもんだし
PCSなんて元々実績と順位調整点
886:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:40:07 gr1ZdMFQ0
＞＞885
ＰＣＳに関してはその通りだと審判も認めてるね
887:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:48:14 L/CoG7Py0
情報の取捨選択能力がスケ板住人には欠けてるっていう人はこれ読んだ事あるのかな。
大多数の人がキムヨナに対してはかなり憤ってるはず。
小塚父に対して軽くスルーできない人が多いのも仕方ないと思う。
浅田真央が戦ってきたもの
URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
888:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:51:26 gr1ZdMFQ0
俺は浅田父は別に間違ったこと言ってるとは思わないが
これに対する批判をアンチがマオファンだと詐称して封殺しようとするのが一番むかつくわ。
それならキムヨナのパフォがどうしてあんな爆上げＧＯＥを獲得できるか誰にもわかりやすく
説明しろやｗ
889:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/08 23:57:56 L/CoG7Py0
誰も説明できないってw
だからみんなフラストレーション溜まってるんだから。
だけど何とかしたいから、それぞれが各機関に問い合わせたり、動画をyoutubeにのせてみたり、
色々な事をして働きかけてる。
それしかできることはないんだよね。
890:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:00:44 gr1ZdMFQ0
説明できないキムヨナの得点をさも当然のように語る人間は盲目的といわざるを得ないが、
それを批判する人間をなぜかマオタ認定し攻撃する。アホかと。
891:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:03:23 bDADHKaF0
>>888
俺も浅田父は間違ってないと思うよ
多分みんなも
“浅田”父はね
もちつけ
892:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:05:04 CgfZxK130
>>891
すまん。素で間違った。小塚父ね。すいません。
893:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:08:04 wJRD1QIG0
だからキムヨナの一件で嫌韓が増えているんじゃないかw
なんで韓国人はこんなに間違った事を主張するのかと、
なんでこんなに汚い言葉で罵倒するのかと、
不思議に思って韓国のことを調べて最近ようやくみんなが納得した所だよ。
韓国人の性質と背景についてね。
韓国人だから仕方ないんじゃないの？
こっちがいくら嫌悪した所であっちにしてみたら優越感に浸れてうれしくて仕方ないんだから。
894:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:11:55 wJRD1QIG0
じゃあ、離脱。
895:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:25:01 z9oX45EuO
例えば高橋は「何故プルシェンコやライサチェックに負けたのか」
「何故ジュベールやチャンに勝てたのか」
とかいう批評はほとんど聞かないんだよね
たしか小塚父も高橋に関しては絶賛することが多い気がする
896:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:26:22 mwhMlxlQ0
もし来季浅田さんが振付師にウィルソン氏を指名して
００７の様なサントラ系コリオ（ステップもレベルは取れるがスカプロ）
になったら浅田さんの芸術性はゼロと評価していいんですね。
897:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:34:22 oQ9co6dUO
高橋は総合力が他の人より上だったからでしょ
そら四回転転倒したらライサにもプルにも負けるし
ジュベは高橋表現力がよくなくてフリーで失敗したからだよね？
パトリックチャンも失敗多かったし
898:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:35:34 r9rE2mUc0
マオタってキムヨナを擁護すると実の娘ですらこれだから
小塚氏だろうと本田さんだろうと思ったこと言ったら攻撃されるな
488 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 10:47:33 ID:H3v2UUpU0
我が子ながら、キム・ヨナを擁護して母親を批判する娘にマジでむかつく。
そりゃ一緒になってギャーギャーキムを叩く娘も嫌だけど、そういう問題じゃない。
娘は私ほどフィギュアのファンじゃなくて、今回のFSも見てないくせに
「キム・ヨナも周りの八百長が嫌になってわざとやる気ない演技したんじゃないの？」
「お母さんの話きいてると腹が立ってくる、キム・ヨナは関係ないでしょ」
あーーーこの子は宗教とかマルチとかにひっかかるタイプだ。
優等生で育って、「人を批判、差別しない清廉なアタシ」という青臭い正義感に目がくらんでる。
五輪からのあれこれを詳しく知らないんだから、嫌なら黙って部屋に帰ればいいのよ。
私が間違ってる、うっとうしいと思ってもこういう場合は反論しないっていう空気を読め！
この春から社会人だろ。そんなじゃ会社の人とも揉めるからね、もっと世渡りを学べ、バカ。
899:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:39:53 ciELgFX00
8 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2010/04/09(金) 00:18:21 ID:IjPr6J6gO
音楽との調和性が大事とか言いながらマオタのやることと言えば
音消しすることだよね
もしくは自分好みの曲に乗せてキモイＭＡＤを作ってみたり
カプ妄想と並ぶマオタしかやらないことが「音消し」だと思う
9 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2010/04/09(金) 00:20:28 ID:ZGIKRuH+0
音楽家って見ると山の音楽家が回りだす
自称で音楽家って言わないような
キムヨナのプログラムは演技に音楽をあわせるという方法をとっているから調和してると思うよ
つーか浅田のタラソワプロはおんなじ旋律がリフレインしてるだけじゃん
見比べると音楽との調和は明らかな差がある
10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2010/04/09(金) 00:21:32 ID:ZGIKRuH+0
>>8
音を消すと表現力が凄い！みたいなのよく言ってるよね
900:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:40:07 CgfZxK130
>>878
そのたった1レスでマオタの思考を決定し、自分と違う考えの人間を全て
そのような発言をするマオタと決め付けるお前の脳内に乾杯
901:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:42:22 37GyOrvnP
>>731
キムヨナの演技自体どこがそれほど凄いか全然わからん
それほどっていうのはあの点数ってことね
あの点数でなければ納得なんだが
902:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:45:40 oQ9co6dUO
この新採点法で一番評価されるのは技術と芸術の融合された演技なんだよね
で、高橋の評価が高いのは他の選手と比べると
一番理想に近い演技をしてるから
高橋の演技が凄いずば抜けた芸術性がある訳じゃなく
あくまで今いる選手の中では理想って話
903:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:45:42 nQaXH72wP
>>887
読めば読むほど、「浅田真央ってインチキジャンプばっかり跳んでいたんだ」
としか思えない。
904:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:46:18 r9rE2mUc0
相変わらず日本の鬼女以外には絶賛されてんのな
【フィギュア】キム・ヨナ、演技を絶賛してくれた米国クリントン国務長官へ直筆の手紙 内容も公開され話題に
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
905:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:48:26 CgfZxK130
国務長官？そんなもん実際に叩かれてる銀河点を肯定する要素には全くならんわな。
906:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:49:26 37GyOrvnP
>>904
また裸一貫=ターンオーヴァーかよｗ
同胞同胞ｗｗ
907:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:49:40 +5NmiVD10
>キムヨナのプログラムは演技に音楽をあわせるという方法をとっているから調和してると思うよ
これもそうなんですか？すごく合ってるけど。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
908:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:50:46 +5NmiVD10
>相変わらず日本の鬼女以外には絶賛されてんのな
中華の掲示板を読んでくるといいと思うの。
2ちゃん以上に発狂できるから。
909:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:51:04 ciELgFX00
18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2010/04/09(金) 00:48:47 ID:BUSFmiDPO
>>10
音を消すと真央ちゃんの凄さがわかる！ってよく言うけど
真央本人を否定してるよな
マオタがキムヨナに一番コンプレックスがある部分って表現力だろ
音を消した方が良く見えるなら、音楽を表現出来てないのと同じなのに
910:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:53:25 37GyOrvnP
アメリカも電通パワーが占拠し始めたって聞いたがネタだよな？
韓国以外でキモいくらいキム上げしてるのって全部アメなんだよなー
911:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:54:43 r9rE2mUc0
マオタ怖いよマオタ小塚パパ逃げてえええ
204 ：可愛い奥様：2010/03/30(火) 23:33:57 ID:IR9vEAvm0
フィギュアみたいなマイナー競技、真央がいなけりゃだれもみやしないのに
小塚父も村主も真央のおかげで仕事があるのにふざけてるな。
荒川恩田村主あたりは完全に実力・人気・収入すべて持ってる真央への嫉妬。
真央についてるスポンサーやファンに楯ついたら、もう公に出れなくなるよ。
486 ：可愛い奥様：2010/03/31(水) 04:27:09 ID:IEJMGzd40
他のサイトで見て来たんだけど、
何とかいうテレビ番組で恩田美栄さんがゲストに出ていて、
真央のことを「子供っぽい」と言っていたっていうのは本当？
私、恩田さん好きだったんだけどなあ。本当だとしたら何だかガッカリだわ。
514 ：可愛い奥様：2010/03/31(水) 08:29:56 ID:AZDcJNey0
>>486
懐かしいな あの時フジに苦情電話したわ
それ以来恩田さん観てないんだけど（とくダネみなくなった）
今何してらっしゃるんでしょう
515 ：可愛い奥様：2010/03/31(水) 08:36:52 ID:UqdYLOK00
恩田は確かHPも潰されて、もう表立った活動はできないよ。
直接コーチやってるところにも苦情が殺到したから生徒も相当減ったんじゃないかね。
小塚父もいい加減にしないと、フィギュア界から抹殺されるよ。
フィギュア界をしょってたってる真央を批判したら当然の報い
912:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:56:51 37GyOrvnP
>>908
ロシアの掲示板もカナダの掲示板もすげーキムsage
ロシア
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
カナダ
URLﾘﾝｸ(www.cbc.ca)
913:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:57:31 CgfZxK130
別にキチガイがいるのはどっちもいっしょだろ。
韓国人のヨナオタなんてマジもんのキチガイじゃねーか。
こういうコピペばっかりやったって単なる煽りでしかなく
キムヨナに点数に問題が無いことにはならないのに。
914:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:58:47 oQ9co6dUO
新採点でもっとも評価される演技は
高難度ジャンプが軽々とクリーンに飛べ転倒せず
表現力がすべてレベル4が取れるぐらい技術があり
スケーティング技術が冴え
演技力、エンターテイメント性、パフォーマンスがどれをとってもピカ一
でも、そんなの有り得ないから
結果ライサチェックやキムヨナみたいなんが優勝してしまう
915:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 00:59:58 r9rE2mUc0
多方面で圧力をかけるマオタさん
124 名前：可愛い奥様 投稿日：2010/04/01(木) 13:30:51 ID:Nh3fLDqZ0
ID:k/JH9hYC0さん、おちついて・・・
あの人は森永ウィダーの『チーム真央』のトレーナーさん
でもチーム真央ができて、筋肉増強とか始めたら
とたんに真央が不振に陥り、「真央をだめにした！」って抗議の電話が
ものすごく入り、牧野さん10キロもやせてしまったそうです･･･
906 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 07:19:58 ID:3oDKgDBpP
だいたいローカル新聞の記事で騒ぎすぎ。
以前は真央の担当教授の湯浅学部長のコラムを凸で潰した。
安藤を褒めたからという理由で。安藤も教え子なんだが。
真央より鈴木の記事が大きくなったり、
マイナースポーツの選手の記事が大きかったり、
中日はばりばりのローカル新聞なんだが。
916:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:00:26 ciELgFX00
>>915
893みたいだ
917:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:03:09 +5NmiVD10
>>914
キムヨナがいつもクリーンな滑りをしてればその通りなんだけど、
転んでもすっぽ抜けてもFS1位とかそれこそ有り得ないことが起きてるから
どうこう言われるのかと。
ライサもageてるageてる言われるけど、
クワド持ちじゃないだけでそれ以外は普通に滑れる人ではあるから、
キムヨナほどは言われないよね。
918:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:04:48 CgfZxK130
そのマオタとやらがアホなこととキムヨナの点数がおかしいことは関係ない。
お前も大概ヒステリックだぞ。
919:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:05:43 r9rE2mUc0
515 ：可愛い奥様：2010/03/31(水) 08:36:52 ID:UqdYLOK00
恩田は確かHPも潰されて、もう表立った活動はできないよ。
直接コーチやってるところにも苦情が殺到したから生徒も相当減ったんじゃないかね。
小塚父もいい加減にしないと、フィギュア界から抹殺されるよ。
フィギュア界をしょってたってる真央を批判したら当然の報い
ＯＰ直前になってジャンプ修正に力を貸してくれた人に対してもこの言い草
マオタは性悪バカの集団だお
920:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:06:51 nMQU2eSL0
本当に迷惑なマオタって朝鮮人お得意の成りすましでしょ
そんなこと百も承知で十把一絡げに自分の気に入らないレスに
常識人ぶりながら超上から目線でマオタマオタ連呼してる奴は
本心は単に 真央とそのファンを貶めたい だ け
とにかくマオタって言いたいだけの奴って殆どが
朝鮮人（キモヨナ信者）だと思う
921:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:11:14 CgfZxK130
お前もただのバカに見える。そいつもバカっぽいけど。
つーか主婦は大半バカだよ。
そもそもこの発言の論点は、
一人点数爆発で転んでも、そのあまりに美しい転倒っぷりに加点が付いた
ヨナを持ってきて浅田に課題を与える論評はどうなの？ってこと。別に小塚父が
書いてる内容はルールや採点傾向に則ったらそうだけどそもそもヨナはこけても
爆上げだったんだから、その採点傾向どおりに滑ったところで点数が上がる保証は無い←今ここ
922:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:12:17 r9rE2mUc0
実際凸で関係者に実害の出ている８９３行為は朝鮮人のなりすましか
その思考回路はすでに韓国面に落ちていると言えるね
こんなモンスターがぞろぞろ付いてくる選手に
小塚氏もアドバイスなんかしてやらなくて良いんじゃないだろうか
気の毒すぎる
923:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:14:15 jurJLUXuO
ライサは技のレベルを下げて精度を上げてきた選手
ヨナと同列に
924:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:16:29 jurJLUXuO
ヨナと同列に語るのは気の毒な気が
925:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:17:57 CgfZxK130
全く今回の小塚父の話とは関係ないマオタという奴のレスでこの件も全肯定しなきゃいけないという発想が俺には無いわ。
ついていけない。全員が意思統一されたキチガイだとでも思ってんのだとしたらそれこそアホとしか言えん。
926:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:18:04 +5NmiVD10
ぶっちゃけ、ヨナは五輪が奇跡的によかったんだよね。
いつもあの滑りができてたわけではない。
927:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:18:39 oQ9co6dUO
ようやく新採点法がどういうものかわかってきたよ
でも、新採点の目指す所が
あまりに理想が高すぎるせいで
返って歪な感じだね
よっぽど色んな方面で才能に長けてる人が演技しない限り
中途半端な演技でも総合力が一番上なら勝っちゃう…
凄い才能に恵まれてる人が現れない限り見ててもつまらなくなってしまう
928:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:18:40 r9rE2mUc0
813 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 23:03:14 ID:klE2XV1AO
>>811
マヲタって程じゃないかもしれないが、プチマヲタに片足突っ込んでないかな～
何にせよ、マヲタにすり寄られてる男子の中では、自分でマヲタ引き寄せる事言ってる方じゃね？
小塚とか高橋なんて何も言ってないどころか好きなスケーターに真央スルーしてユナ挙げたりしててもこれだし、
小塚に至ってはむしろ真央の方から結婚会見って言ってきたのにこの有り様だったし
＞小塚とか高橋なんて何も言ってないどころか好きなスケーターに真央スルーしてユナ挙げたりしててもこれだし、
本田も荒川も村主も褒めているしフィギュア関係者のキム評は別に悪くないんだが
鬼女はいつまでも現実逃避して問答無用でキムチを叩き関係者を叩き
みずからの評判を下げているのであった
929:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:19:05 w2Oaq7ZP0
>>924
ライサの振付師のローリーの親友インマンが
プルｓａｇｅメール送ったんだし良いんじゃね？
ライサ本人がそれを知ってたかは知らないけど
930:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:19:57 jurJLUXuO
>>926
それだけだと思う
荒川さんもそうだし
931:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:24:41 f0SCCyoR0
小塚（息子）もヨナファンなの？高橋は知ってたけど
スケーターから見たらヨナはそんなにすごいのか？
932:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:25:12 N2GinSiz0
>>911
gkbr・・・なにこれ自慢？
ってか恩ちゃん普通にコーチしてるし生徒も結構沢山いるけどねｗ
ＨＰも潰されてなんかないしｗ
933:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:29:38 r9rE2mUc0
プルシェンコも五輪のキムチを（ライサチェックと違って）脱帽する選手というニュアンスで褒めてたんだが
マオタによって皮肉ということになり拡散されたのである
そういうマオタによるローラー作戦でキムヨナは実力がないこととされ
ライトヲタが洗脳され集団ヒステリーを起こしているのが現状
キムがクリントンに絶賛される傍らでみっともない中傷ばかり繰り返している
934:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:30:30 OC3rxu3dO
>>926
そりゃここ一番でノーミス演技しなきゃいかんでしょ
って鬼女スゲーきめぇ
935:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:30:50 jurJLUXuO
ヨナを批判するとマオタマオタ！
真央よりもヨナは日本選手もファン！認めてる！
そのマオタとやらとやってること変わらないよ
滑稽すぎる
936:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:31:22 CgfZxK130
プルシェンコがキムヨナを脱帽すると褒めるとキムヨナの一人銀河点が正当なものになるわけかｗ
斬新な発想だな。
937:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:31:38 r9rE2mUc0
mixiでキムを褒めた他人の日記に凸するマオタ
コウ● 2010年03月24日 23:44
証拠がないかぎり韓国が根回ししたかはわかりませんが、
点数が正しくないという事は事実です。
真実に目を背けないで下さい。
本気でキム選手の演技がだんとつで素晴らしいと感じているなら、
オレは人間への絶望すら感じてしまいます。
人は情報でそれほどにも麻痺するのかと。
キム選手の表現で何を感じたのか知りたいです。
何を感じましたか？
コウ● 2010年03月25日 00:22
＞×××さん
証拠がないのは韓国が根回しした証拠です。
得点が正しくないのは他の選手との比較でわかります。検証してみて下さい。
それとオレは何を感じたか、何が素晴らしいのかきいているので、
素晴らしかったでは答えになってません。
何を感じましたか？
コウ● 2010年03月25日 00:55
＞△△さん
＞そんな中初めてヨナの演技を観たとき表現力が(他選手より)あるので驚いたのを覚えています。
表現力があるというのは表現する力があるという事ですよね？
だからオレは、あなたがいう、表現力が優れているキム選手の表現で
何を感じたかをきいているのですが……
表現力があるから素晴らしいというのは演技の感想になってませんよ。
938:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:33:41 oQ9co6dUO
新採点の基準で言えばあくまで今の選手の中では
キムヨナよりもライサチェックよりも
金メダルに相応しいのは高橋って事になっちゃうんだよね
なんか、笑っちゃうけど
あくまでこの中なら一番ましって意味で
939:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:35:21 +5NmiVD10
>>934
キムヨナの場合には、その「ノーミス」にも疑問符がつくんだけどね。
ジャッジがだいぶおまけしてくれてるから。
五輪が今期いちばんよかったことは確かだけど。
940:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:35:54 jurJLUXuO
>>938
高橋は現時点では一番でしょう
ブランク期間のせいで格付けが下だっただけでは
941:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:38:44 JnQ/w+om0
>>933
完璧に皮肉で言ったんですよ。
「キムヨナは、４回転を２回跳んだのか？」って
言ってたからね。
942:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:40:09 r9rE2mUc0
>>941
それはソースのある他選手の発言集にさりげなく付け足されたデマ
943:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:40:12 37GyOrvnP
>>921
その「転倒でも爆上げ」の論点ずらしだろ
マオタ論争にすり替えてヤオ疑惑から目をそらさせたいだけ
涙ぐましいねえ
944:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:42:25 JnQ/w+om0
>>942
聞いたから事実。
945:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:44:48 oQ9co6dUO
>>940
だから、そう言ってるでしょ
今いる選手の中で男女合わせて
一番技術と芸術の総合力のある選手は高橋って事
何もかも突出した才能のある選手がいない以上
高橋が今いる選手の中で男女含めて最高の選手って事になる
高橋を低く見すぎてる人多いよね
プルシェンコが今一番凄いスケーターは高橋って言うのはよくわかる
946:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:47:22 OC3rxu3dO
>>939
何言ってるの～真央も甘々採点だったでしょ☆
五輪が今期いちばんよかったことは確かならユナの勝ちじゃん。
こづ父は金メダル取った人と銀メダルだった人の差を話してるんじゃないのか
947:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:47:28 37GyOrvnP
ID:r9rE2mUc0
キモヨナ八百点の論点ずらしに必死ｗ
クリントンがキモを褒めました～
プルがキモを褒めました～
だから何～？ｗｗ
948:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:49:31 jurJLUXuO
>>945
ジャンプの軸が綺麗で安定したね
スピンも綺麗で深くなったと思う
949:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:49:38 CgfZxK130
このスレで一番バカなのはID:r9rE2mUc0
スピーカーか何かか？九官鳥のように喋るだけｗ
950:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:51:52 paMx5LSh0
それでこづ父はワールドの後には何か言ってないの？
opと比べてどうだったとか
951:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:53:16 jurJLUXuO
真央が参考にすべきは高橋とあっこさんだと思うわ
952:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:53:21 +5NmiVD10
>>946
五輪はみんな点数がおかしかった。
異常にsageられたとしか思えない人もいるけど（長洲とか）
全体的に爆age傾向。
おかげでヨナの銀河点がそれほど不自然ではなくなった。
953:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:53:39 OC3rxu3dO
>>950
>>1に書いてあるじゃん
954:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:54:29 37GyOrvnP
>>950
>>1自体がワールド後の記事だろ
955:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:56:18 r9rE2mUc0
韓国人ばりに捏造を行うマオタさん
293 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/04/08(木) 05:14:05 ID:rdt8GWRY0
外国で放送された浅田の演技の映像に
解説者が言ってない言葉の捏造訳
（「いいね」位の褒め言葉を大仰な言葉で水増ししたり、点を見て「これは酷い」とか入れたり）
が付けられているのを見たけど、あれ誰がやってるの？
あれはよくない。日本人がやってるとは思いたくないけど。
英語ではさすがにバレるからそれ以外の言語だけど、
みんな見るときは、褒め言葉は割引き、ネガティブな言葉は嘘だと思って見た方が良い。
304 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/04/08(木) 06:38:43 ID:rdt8GWRY0
>>296
悪いけどそこまで浅田のファンでもないので
>>302
自分が見たのは仏語。おじさん2人が解説してたと思う
改めて探し出すのは勘弁。上に貼ってあったニコからたどり着いた
上にも書いたけど全体的に水増し、点が出た後の感想は嘘（感想言ってなかったからね）
プロじゃないんだから多少の誤訳は仕方ないと思うけど
あそこまでいくと妄想だな
956:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:56:42 paMx5LSh0
あ本当だorzワールド見ても>>1だったんだねｗ
不可解なFS見ても>>1かよｗｗ
957:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:58:30 oQ9co6dUO
高橋がなぜあれだけクワド厨なのも頷けるな…
いくら今一番理想的な演技出来ても
クワドが飛べなきゃ意味無いからね
958:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 01:59:33 jurJLUXuO
規制中よほど腹に据えかねたのか
解けたとたんコピペ荒らし
959:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:00:33 r9rE2mUc0
記者会見携帯いじり叩きとキムヨナＶＳレピストも捏造したマオタさん
488 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 19:24:39 ID:CkGQ5U2b0
>>487
いや、ケータイは本当。
でもレピストもいじっている。
咎められる行動じゃないのかもしれない。
489 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 19:29:49 ID:HUVddRZmP
>>488
なるほど～。相当行儀悪く思えるけど、海外だと普通なのかな…？
しかしレピストもいじってるとなると、やっぱり超解釈入ってるな。
27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 18:04:34 ID:9RrpvHzr0
まあレピストが自分からキムチに絡んじゃったからなあ…
ﾔﾒﾄｷｬｲｲﾉﾆ
28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 18:11:45 ID:JI2uh+oA0
>>24
いやあれはどう見てもレピストとキムの争いだろ（浅田は関係ない）
30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 18:49:00 ID:6xbT1Na/0
レピはキムの何が気に入らなかったんだろう、本人に聞いてみたい
キムの会見の態度が悪くてもレピがなんか被害被るわけでもないし
もともとキムが嫌いでたまたま目が合ったんでにらみ合いになったのかな
キムは選手での評判悪いっぽいのはなんとなくわかる
33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 19:15:13 ID:OVhCKSW40
いい加減にしたら？レピストはヨナ好きだよ
去年のワールド後のインタビューで「女子選手の中ではヨナが一番好き」って言ってた
それを女子スレに貼ったら、二流選手にしか好かれないのかｗｗｗって書かれた
あれは絶対忘れない
960:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:01:07 37GyOrvnP
とにかく今回の事でジャッジに対する不信感が世界的に広まったのは事実
今回のキモ尻もちでも爆age加点でFS一位を見て
違和感を感じたのは残念ながらマオタだけではない
961:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:01:20 CgfZxK130
昨日今日でわかったことは
アンチは自分の言葉で喋らないこと。
962:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:01:38 jurJLUXuO
>>957
競技である以上難しい技に挑戦したいという考えの選手だからね
963:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:04:46 CgfZxK130
>>957
素直に偉いよな。
スポーツってそういうチャレンジ精神の元に発展してきたと思う。
964:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:05:49 OC3rxu3dO
>>958
○sage
×Sage
965:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:06:50 JnQ/w+om0
フィギュアのプロでもないのに、「自分の言葉」で
しゃべれません。感激した、好きくらいしか。
↓ 他人の言葉
「ジャッジがキムヨナ病に罹っていたんじゃないですか。
この分だと、五輪でも……」
フランスのキャンデロロの解説は、正しく訳されていますよ。
966:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:07:21 AHYAXeCQO
やっぱりスケーターの間では評価高いんだねキムって
レピストがキムファンだとは知らなかった
967:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:09:44 CgfZxK130
レピストって選手の点も常に高くない？誰か詳しい人教えて
968:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:09:49 37GyOrvnP
高橋が言っていた事でなるほどと思った事は
自分の理想の演技には必ず4回転が必要という言葉
難しい技に対しての評価が低い現行ジャッジを続けるならば
それはプルシェンコが言った通りアイスダンスと名前を変えるべきだろう
一人だけ不可解な爆ageはジャッジシステムだけでは説明出来ん問題ｗ
969:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:11:32 jurJLUXuO
>>967
そうでもないよ
ワールドは調子が良かったのと
未来が自爆したから
970:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:11:40 37GyOrvnP
クリントンがキモを褒めました～(棒)
プルがキモを褒めました～(棒)
レピストがキモのファンでした～(棒)
971:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:13:58 jurJLUXuO
>>968
そこはぶれないようで安心した高橋
972:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:14:54 CgfZxK130
>>969
なるほろ。それの調整か。
なんか韓国のメディアが五輪の浅田の点を出すぎという世論を報道言ってたけど、それはおまえんとこの選手に
アホみたいな点つけたから調整せざるを得なかったからじゃねーかｗという。
アンチのマオタコピペと同じくレベルの情けないまでに低レベルだと思った。
973:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:39:39 RRVIlXlBO
小塚パパが浅田のことあれこれ口出しした挙げ句、浅田ママにドスや実弾射撃されなければいいが。
974:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 02:52:05 CgfZxK130
そういう批判以外できないのかお前は。おそろしく低俗だな。
975:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 03:16:27 CgfZxK130
このスレで浅田アンチは司法試験合格者だとか恐ろしく低俗な書き込みをした事実は未来永劫残る。
976:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 05:32:07 l3vEuNJ80
「小塚父の文章には当たっている部分もあるのだからどうこう言われる筋合いは無い」と
いう意見は一見筋が通っているように見える。しかし、仮にその内容が正しいとしても、
時と場所を弁えないで言われたり書かれたりすれば、非常に悪い事態を招く恐れがあると
いうことに配慮しないのは、指導的立場にある人間として問題じゃないか？もしも今回の
小塚父の文章が真央自身に対して直接言われたり書かれたりしたものであれば何も問題は
ない（たとえ部分的に誤解や誤りを含んでいたとしても）。ところが、>>1の文章は、真
央本人だけに伝えられものではなくて、不特定の人間が読む新聞紙上で発表された。フィ
ギュアスケートが政治的側面を持つスポーツだということは、小塚父だって百も承知のは
ずだ。少なくとも彼は、次の二つの点について批判されてもしかたがないと思う。
（１）>>1の文章は日本人だけが読むのではなく、何とかして真央の評価を下げようとす
る相手陣営（韓国・カナダ等）も読んでいることに対する配慮が全く無い。
（２）オリンピックや世界選手権のジャッジングについて疑義が出され、議論になってい
る現状で、ジャッジが出した点差をあからさまに正当化するかのような論旨で書かれ
ている。
まず（１）について言うと、プルシェンコが「自分はジャンプに集中するために、つなぎ
を入れていない」とジョークを言ったために、ジョセフ・インマンがＩＳＵのジャッジに
対して、つなぎを入れていないプルシェンコの点数を下げるよう説得するメールを送って
大問題になった。恐らく韓国スケート連盟は、小塚父の記事を読んで大喜びしたと思う。
何しろ「真央はヨナと比較して欠点が多いから、あれだけの点差がつくのは当然だ」とい
う趣旨のことが書かれていたんだから。韓国やカナダがこの発言を新たな真央下げの材料
にして来ることは当然予想できる。「真央を直接指導したコーチさえ、そう言って認めて
るじゃないか、だからこれまで以上に下げるべきだ」という議論は、プルシェンコのジョ
ークをネタにした議論より説得力があるだろう。少なくともタラソワは、真央を厳しく指
導しても外部に対して小塚父のような発言を決してしなかったし、むしろルッツ矯正の成
果を積極的にアピールしていた。
（２）の点については、小塚父は実質的に、ジャッジの疑惑に対して火消しを行っている
と取られても仕方がない。確かに、メディアに「ジャッジは八百長している」と言うわけ
にいかないのは理解できるが、火消しに積極的に荷担するのはいかがなものか。特に、フ
ィギュアに詳しくない一般人は、「小塚父がそう言っているのだから、ジャッジは公正で、
あの採点は正しかったんだろう」という印象を持つはずだ。彼は最低でも、ジャッジが下
した点差については、触れないか中立的立場を保つべきだった。
ちなみに、記事中の次の箇所には、事実誤認があると思う。
＞スピード感が生まれない。しかも単調。
＞対照的にキムヨナ選手は最初にスピード感ある3-3を跳び、
＞その後は上手く強弱を付けてプログラムを表現する。
＞スケーティング技術や表現面など演技点で差が付く原因がここにある。
これは、「鐘」や「仮面舞踏会」のプログラム批判としてなら理解できるが、真央自身の
「今後の課題」ではなかろう（カプリースが「単調」で「スピード感が無い」などと言え
るか？）。そもそも「鐘」がどういう芸術的効果を意図してそのような構成になっている
のか全く解っていない。
977:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 07:04:25 nhOfY5OxO
敢えて苦言を呈した小塚氏についてマオタが893みたいな
因縁つけてるという印象は変わらないよ
浅田に対していかなる批判も許さないという姿勢が
スケ板のみならず2ちゃんにおいてすらそろそろ浮いてきている
という認識を持つべきでしょ
小塚氏がマオタがいちゃもんつけることを想定しなかったとも思えないし
それを見通しても敢えて物申したということをマオタは考えてみるべき
978:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 07:32:51 jurJLUXuO
考えすぎ
コピペ荒らしに説得力なし
979:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 07:39:32 nhOfY5OxO
>>978
自分の下に変なレスつけるのやめてほしいわ
自分がコピペ荒らし扱いされたみたいで気分悪いよ
マオタってなんでこういう気持ち悪いことばかりするんだろうか
980:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 07:43:17 jurJLUXuO
自分をマオタと思い込んでる人に何言っても無駄か
981:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 08:05:56 B8NLTOpvO
あれだな
小塚パパはマオタに向かって
書いたんだわ
982:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 08:21:18 EEqfE8jt0
>833
ルッツがNGなんだから対抗するには3Aしかなかったんじゃないの
3Aと3A-2Tの連続がよくない、というのは同感
でも真央には後半に3A跳べる精神力があるかな
983:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 08:21:18 uiAKRClfO
キムのいきすぎた優遇採点に疑問を持ってるのは真央ファンだけじゃないんだけどな
実際キム以外の全ての選手が被害被ってるし
真央のクリーン３Ａにマイナスつけたり、キムのステップアウトやお手つきジャンプにプラスつけたり、理解不能な採点が日常茶飯事におこってる
ＤＧやエッジの判定も大会や選手によって基準がバラバラ
ジャッジがフェアであろうとしてないのは明らかなのに、そこらへんスルーしてトンチンカンなこと言ってるから批判されてるだけでしょ
仮にキム以外の選手がキムっぽいことしても点が出ないのは他の選手が散々証明してる
984:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 08:26:44 B8NLTOpvO
そんな嘘はいかんよ
985:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 08:28:27 EEqfE8jt0
>898
それは、真央ちゃんが常にキムヨナと比較されつづけそして
sage続けられてきたからでしょう？
マスコミの報道も、解説者もずっとずっとそうだったでしょう？
この流れの中でスケ連の中の人が同じスタンスで発言したと
思われても仕方がない
たとえこづパパが本当はもっと違ったニュアンスで言ったとしても
マスコミというフィルターを通せばヨナage真央sageの構図に
なってしまうのよ
なんで自国の選手の意欲をそぐようなことをマスコミがやりつづけ
スケ連はそれを許し続けるのか私には理解できない
986:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 08:30:02 dfNtF6TuO
スポーツだと言うなら、進化の為に難易度の高い技を入れてなんぼだろ
点取り虫に走って点数だけ上げても、金メッキは底力がつかない
浅田選手の挑戦こそ、アスリートだと思うがな
匿名ジャッジや金や政治力のからむスポーツなんか
五輪から外したら？
987:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 08:30:13 N2GinSiz0
738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2010/04/08(木) 19:30:38 ID:jP3A0z71O
2008年に転倒してスライディングまでして優勝した人がいたけど
その人のことはどう説明すんの？
739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2010/04/08(木) 19:31:38 ID:NvRpMilv0
>>738
kwsk
741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2010/04/08(木) 19:37:18 ID:I/dcH3ke0
>>739
くわしくもなにも３Ａ飛ぶ前にこけて壁に激突しそうになったあれでしょ
743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2010/04/08(木) 19:41:22 ID:NvRpMilv0
>>741
で、それが事実であるとして近頃の国際大会でキムヨナの点数が過剰に出ることの反論にはならない。
キムが出すぎ→浅田も出すぎ
例えどちらも事実だとしても、キムの方が盛りすぎなのであれば、どちらも同じことになる。
批判している対象と同じことを自分がしていることになる。
748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2010/04/08(木) 19:45:28 ID:NvRpMilv0
>>745
ｋｗｓｋってレスしても観ていないことにはならないって気付け。
フリーは1位じゃなかったように記憶しているけど？
キムヨナはこけても一位だよねｗ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ｋｗｓｋ→それが事実として→フリーは１位じゃなかったように記憶してるけど？
五輪後にわいたマオタ乙
普通の真央ファンを朝鮮人認定するのやめろや
988:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 08:31:23 MiENvl2dO
>>977
＞ 浅田に対していかなる批判も許さないという姿勢が
不正ヨナと比べて批判してるからだろ。
あの馬鹿げた点差が妥当だと一般人は思ってしまうだろうな。最悪なことしてくれたよ小塚父。
989:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 08:33:53 EEqfE8jt0
>977
浅田に対するいかなる批判、ではなくて
キムヨナと比較してsageるスタンスにもううんざり、なんだけど
スケ連は「マオタがいちゃもんつけることを想定していた」どころか
もうずっとずっと真央には厳しいことしか言ってない
自分たちは何も動かず（高橋のためには動いたみたいだけど）200点だせとか
超一流の大天才をかかえておきながら
まともに育てられないバカな国だと思われてもしかたない
990:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 08:46:08 9t6/IcQW0
■2010年四大陸選手権女子シングルSP
URLﾘﾝｸ(www.isuresults.com)
TES順位
1 ミンジョン 34.40
2 ドブス . 33.80
3 鈴木明子 33.40
4 今井遥 31.70
5 ラコステ ... 30.98
6 サムソン 30.20
7 浅田真央 30.10 ← 技術基礎点は１３位だったのに「できばえ点」爆盛りでここまで持ち上げて…
8 ジャン 29.94
PCS順位
1 浅田真央 28.12 ← さらに芸術点爆盛り！ もう審判の助けがないと上位に来られない
2 鈴木明子 25.48
3 ジャン 25.16
4 ドブス . 23.76
5 ラコステ ... 23.48
6 今井遥 23.36
7 ギルス . 23.00
8 シュミット . 22.72
991:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 08:54:16 MiENvl2dO
>>990
どっちにしろ浅田は全てのエレメンツにすぐれた天才だよ
992:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 09:32:05 wJRD1QIG0
ジュニアレベルで台乗りもあやしいミンジョンが上位にいる時点で
ジャッジの信頼性は皆無なんだけど。
浅田のアラ探しも大変だと思うけど、キムのジャッジの正当性について
説明できない限り、いくら浅田をsageても全く説得力ないんだよねえ。
専門家の意見とかどこかの報道とかじゃなくて、目で見て納得できる確固たる証拠を
持って来てくれないかなあ。
993:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 09:34:29 g26m6qpo0
小塚パパ正論だわ。
３Ａにこだわり過ぎるのは、他がダメだから。
プルシェンコと同志みたいに言う人いるけど、プルこそすべてにおいて天才だけど、
真央は馬鹿の一つ覚えの３Ａだけ。
それもロシアのジュニアに抜かされはじめてる。
994:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 09:36:49 jurJLUXuO
点差はあるが実力は拮抗してるのが真央とヨナだからね
点差ほどの実力の差はないよ
来季一から全く違う構成を組んできた二人の対決は見たいね
995:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 09:37:33 dfNtF6TuO
>>988
ハゲド
小塚父の発言は、日本スケ連全体の考えなのか？
と勘ぐってしまう
浅田選手は五輪で金がとれたら引退の可能性があったらしいね？
夢を叶え、普通の女の子として生きてみたかっただろうな
今、浅田選手に引退されたらフィギュアなんか見る価値なくなる
キムのせいでかなり不愉快
ワールドで浅田選手のスケーティングに感動したと思えば
小塚父が不愉快な発言
キムと絡める必要なかっただろ
996:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 09:38:18 9t6/IcQW0
浅田真央さんの全日本選手権４連覇の実態。
●2008年（先シーズン）
合計点 基礎点（TESのGOEなし）
１位 浅田 182.45 78.99
２位 村主 178.59 84.54（ジャンプではどうしても不利になる最年長でもコレ）
３位 安藤 174.09 83.85（FS６分間練習で村主との衝突による怪我があってもコレ）
４位 鈴木 173.98 85.96（ただし必ず減点のエッジエラー[ｅ]が２回あり、[3.4]減点されてる）
鈴木のエッジエラーによる必須の減点を入れても（85.96－3.4＝82.56）基礎点なら台落ち。
でもGOEとPCSにより一人だけ180点超えで優勝。
●2009年（今シーズン）
合計点 基礎点（TESのGOEなし）
１位 浅田 204.62 84.60
２位 鈴木 195.90 87.48
３位 中野 195.73 86.05
GPFで安藤がバンクーバー代表１枠目に内定し、
あとの２枠の代表争いが、ほぼ、浅田・中野・鈴木の３人に注目されていた大会。
３人の中で、基礎点では浅田が最下位。
でもGOEとPCSにより一人だけ200点超えで優勝。
浅田さんの輝ける全日本選手権４連覇のうち２回は、
実は（マオタ曰く、不正でどうにでもなる）GOEとPCSによるものなんだよね。
基礎点じゃ優勝できてないんだよ。
997:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 09:38:50 OC3rxu3dO
>>993
しーっ!マオタが潰しにくるよ!
998:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 09:41:36 wd8MhyGC0
え、1000ｹﾞﾄしていいの？？
999:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 09:43:38 dfNtF6TuO
>>993
ジュニアは一番楽だよな
浅田もトリノ五輪に出てたら凄かったかもな
そこから生き残ることが大変なんだよ
貧困ロシアが四年後さて何人残るやら…
サーシャも15の時はスリムだったが四年後別人だった
長洲も体型の変化についていけるかどうだか…
1000:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/09 09:43:45 9t6/IcQW0
ショート編
最初のコンビネーションジャンプは３回転－２ターン－２回転の回転不足判定。
これはSPの要素「３回転からの２回転及び３回転のジャンプ」が抜けたので、
ジャッジは全員ＧＯＥでマイナス３しなければならないのに
なぜかジャッジのＮｏ．６はマイナス３とせずマイナス２としている。
次は３ルッツ。重度のフルッツ見逃し。これは酷い。
おまけにGOEで＋１点の加点までついている謎。プンプン臭う。
通常はエラーエッジであるためGOEでマイナス２から３の範囲でマイナス評価
しなければならないのだが、浅田は加点を貰った。
つまりここで３～４点の得（八百長）をしたということ。
で、驚くのはまだ早い。スピンとステップのＧＯＥを見てみよう。特に注目はステップ。
レベル４を獲得し、ＧＯＥはオール＋２判定ｗｗｗこんなのアリなのか？ｗｗｗ
男子のトップ選手ですらレベル４認定を受けることは非常に稀であり、
おまけにGOEで＋２ということはプルシェンコですらない。
これは酷い。酷すぎる。
この他、スピンやスパイラルでも謎の加点がつきGOEで稼いだ。
もはや八百長といわずして何といえばいいのか？
URLﾘﾝｸ(www.skatingjapan.jp)
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。