10/03/18 22:43:50 sXiacK0JO
キムヨナ、現役続行？カナダ独占インタビュー
記者：世界選手権は自信のほどは？
キムヨナ：メダルはたぶんそれほど難しくはないと思うわ。自信をもってやれば良い結果（優勝）が得られると思うわ。
記者：オ－サ－は今のあなたなら3Aをマスターするのは可能だと語っていたけど？
キムヨナ：面白い試みだと思うわ。彼は3Aのスペシャリストよ。もし自分のものにすればより幅を広げられるし得点アップになるのは間違いないわね。
記者：オ－サ－はソチまでキャリアを積んでほしいと願ってるようだけど？
キムヨナ：まだはっきりとは言えないけど、新しいことにチャレンジするってことは確実よ。技術面でまだ伸びしろはあるわね。
記者：ではソチを目指すってことかな？
キムヨナ：世界選手権が終わってから全てお話しするつもりよ。ただ、オ－サ－と壮大な計画があるというのは確かね。
記者：バンクーバーに話しを戻すけど、桁外れの歴代最高得点での優勝は予想していた？
キムヨナ：これまで練習は反復的にかなりしてきたので本番を落ちついて入ることが出来ればチャンスはあると思っていたわ。
フリーで150点が出たときは正直ワォって驚いてしまったわ。
今は特になにも。エレメンツでもう少し得点アップ可能な部分を試合が終わってすぐにチェックしたわ。
もっとこの点数を塗り替えることは私になら出来ると思ってるわ。
記者：もうあなたにはライバルがいないのかな？
キムヨナ：ライバルならいるわよ。自分自身。どんなプレッシャーにも負けない強さをもっと磨きたいわ。誰にも負けない自信が今はあるわ。
3:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/18 23:15:07 WO0aLyvY0
世界選手権2010 3月22日から28日 イタリア トリノ
放送予定 フジテレビ系
男子ＳＰ 3月25日 午後3時59分～4時53分
ＦＰ 3月26日 朝4時45分～7時00分
女子ＳＰ 3月27日 夜7時～8時54分
ペア・アイスダンス 深夜2時15分～3時15分
女子ＦＰ 3月28日 夜7時58分～9時48分
ＥＸ 3月31日 深夜2時5分～3時35分
4:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 09:58:18 0vfpdHUh0
2は釣り?
5:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 11:54:03 qhqGWrHf0
どう見ても釣り
こんなんに釣られる馬鹿はいないだろｗ
6:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 14:15:59 1c3vi6al0
>>1おつです。
バンクーバー五輪を終えての浅田真央改善案まとめ
１．まず曲の変更 「鐘」から「魔女の宅急便」へ変更
２．表現力をつける
３．北欧で修業を積む
４．技術指導よりも、精神面とプロデュース能力に長けた人をコーチに
５．でも技術の進歩だけは絶対に止めちゃダメ
６．NHKの特集で確信したけどタラソワは今の採点方式を分かってないから、これが限界だった
７．3A×3を最初に聞いた時アホかと思ったけど、万が一にでもキムヨナに勝つためにはその方法しかなかった
８．銀メダル取ってあんなに悔し泣きしてる選手はいない。もう少し、大人になんないとこれから4年間の間に煮詰まるだろう
９. カプリースとかタンゴとか見て思うけど小悪魔で可愛いと思う。こういう路線のショートとかやっていけば
１０. 衣装屋とヘアメイクと、可能ならコーチも変える。（でもロシア人ね）
１１. 大人っぽくない人間を無理に大人っぽくしようとするよりも 日本で真央が安心して練習できる環境を整えたほうがいい。真央なりの自立のしかたがあるはず。
１２. 3Aはかなり進化した。脚力がついたと思うから、セカンド3Tやるべきでは。3-3と3A-2は両立は可能なのか
１３．さらなる全身の筋力アップと妖艶と色気を身につける
１４. 努力しても努力しても 安藤も浅田もねらい打ちされてきたのに まだ努力しろと言う ロビー活動が先じゃないかね
１５. 浅田はベース悪くないからやり方しだいで小悪魔を演出できると思う
１６．衣装とヘアメイクのとっかえが急務。いちばん早く取り組める。 残りはこれから。
１７. トリプルの種類を揃えられなかったことによる後手にまわった戦略、リスクが高く消耗がはげしく、バランスも悪く見えてフィギュアの試合で勝つことには結びついてない
１８．真央ちゃんは日本の誇りです
その他色々
7:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 14:31:01 pGKquQyp0
五輪ＳＰ
真央は・・ノーミスでピョンピョン！やったぁ～やっとこさノーミス！
ヨナは・・私にとってノーミスは当たり前！小さくガッツポーズ
（真央の歓声をしっかり聞く）
ＦＰ
真央は直前までイヤホン。歓声聞くもんか・・動揺しちゃうから・・
↑こういった所でも差がついてる気がする
もうＳＰノーミス前提のヨナとミスなしが珍しい状態になってる真央
あとヨナは４年間スピードスケートの元選手にトレーニングしてもらってる
だから真央よりハイスピード、そのスピードを上手く利用したコンビジャンプ
スピードをあまり殺さない方が着氷もスーッと流れるしね
真央は高さは結構あるし、飛距離もないわけではない
でも問題は詰まり安いあの着氷．．．
あれを改善すれば意味栄え相当良くなると思う
演技力、ダンス力は本人の自覚とトレーニング次第
8:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 14:41:02 OUST2D4C0
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
「自分の中だけで滑っていた」「無表情だった」と五輪を振り返る。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
得点が伸びなかった原因を「自己満足な滑りで無表情だったから」と分析し、
帰国後は喜怒哀楽の表情や審判に訴える目力を鏡で研究。
真央ちゃんもこづみたいに、ちゃんと客観的な自己分析してるかな？
9:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 14:45:44 IS/WxqQp0
幻想を見るとやっぱり振り付けがいいよね
流れの中でポーズ取ってて印象的
本当鐘を幻想のシーズンにでもやっといて、幻想で五輪挑んだら
同じピアノのヨナと比べても真央の方がインパクトあっただろうなと思う
鐘は新境地だけどノーミスじゃないと、一気に機械的にこなしてるプログラムになる
来シーズンはＳＰは緩急付けまくり躍動感のあるプロ
ＦＳはストーリー性のある、優雅で体からメロディが聞こえてきそうなプロでいってほしい
ソチまでの４年間は直前でジャンプコーチ探すなんていうバタバタにならないように
じっくりジャンプ、表現力、パフォーマンス力など磨いてほしいな
10:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 15:13:14 MbPbSNiG0
すんごいいまさらだけど、「鐘」から「魔女の宅急便」はOKなん？ｗ
魔女宅がOKなら、ディズニーでもいいってこと？
11:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 16:37:37 cZw7NxZ00
>>1乙です。
スレの立った時間的に、もう1つ乱立してた変なサブタイ付きの方は先に
使わなくていいのかな？ワールド始まったらすぐ消費しそうだけど。
12:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 17:24:17 5Qg75GAg0
>>11
こんままあの変なスレを消化したら、変なスレタイのまま
続く可能性があるので、世界選手権まで様子をみて
スレの流れが速くなったら一機に消化しようと思っています。
あのスレタイでは、本来の主旨から外れていますので、
スレを新規に立てる人は注意してください。
13:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 17:28:25 5Qg75GAg0
>>12
訂正 こんまま→このまま
14:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:06:46 30TK+lKR0
3Aにこだわるより他の技術をって意見が前ｽﾚにあったけど、
他の技術も高いﾚﾍﾞﾙを身に着けたと思うのだが。
15:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:46:01 lm0zrZMS0
チャルダッシュなんか見直してみるとよくわかるけど
今はスピンもスパイラルもすんごいレベルあがってる。
あの時はあの時で「素晴らしい！これ以上はない！」って思ったのに。
今は前人未到の域に達してるくらいの感じ。
他の技術ってアクセル以外のジャンプの質のことじゃないかなぁ？
まだまだ高みにあがっていける気がする。
16:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 22:15:26 +u63xiiT0
スピンもスパイラルもステップもすべてLvupしてるのは同意だけど、
前人未到は言いすぎｗｗ
スパイラルポジは現役では一番美しいと思うけど
17:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 23:56:21 oHV3EaLj0
美しさで言えばスパイラルもスピンも
未来の方が真央より数段上
18:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 00:53:50 1lil5c240
鐘の変顔のスパイラルはどうしても好きになれん。
というか、鐘はどうがんばっても糞プログラムとしか思えない・・・。
タラソワの支離滅裂振り付けは駄目だ・・・
19:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 02:07:36 GmK7Tw8s0
こっちの人は、本スレで戦わないのかい？
あっちは真央信者よりもタラソワ信者のものみたいだな。
というか自分はあの手の鐘絶賛のレスをかいてる奴は、実際にはスゲー少人数、
もっと言えばなりすましだと思って読んでる。誉め殺しっぽいんだよ。
真央スレにいた奴が曲スレにも出張して、鐘批判レスに対して鐘の良さを語ってるしさ。
タラソワのプログラムはタンゴ以外つまんなすぎ。
20:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 02:30:45 DFTkX62Q0
他選手叩きが横行してる本スレなんてもう何年も行ってない
真央が好きって共通点だけで、他はみんながみんな同じ意見になるわけもないっていう
当たり前で簡単なことを理解できてない人も多いしね
ちょっと意見が合わないとなり済ましってどうかと思うよ
21:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 02:42:05 LpHiX94G0
自分も本スレはずっと行ってない
ああいうノリだからヲチ板に真央ファンヲチスレなんて出来るし
ほんと恥ずかしい
22:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 07:58:02 Ym5is6cP0
点にならないという事を除けば鐘が好きです
23:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 09:03:55 UbnLTzEe0
自分も鐘は嫌いじゃないけどな
でも真央の粗い部分がはっきり現れる構成な気もする
３Ａにこだわりすぎ、修正に手間取ってる間に
ジャンプの質にまで手が回らなかったのは残念って印象
24:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 09:31:15 Ymg0tcL20
オリンピックのEXで、
Lｚを跳ぼうとして、パンクしてしたね。
でも、
跳ぶ意志は感じられた。
帰国後のインタビューを聞いても、
他のジャンプについてしっかりと触れていたから、
頑張るつもりなんだろうなと思った。
鐘は「洗練された真央」というより、
真央ってまだ荒削りな部分がある選手なんだと思わせたよね。
悪く言えば、粗いけど、
よく言えば、まだこれからの選手なのかもしれないという
可能性みたいなものを感じた。
ただ、なんでオリンピックシーズンの時期なのか、
それがとても残念だったな。
25:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 09:44:52 VhfYPyNTP
あれルッツだったんだ
26:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 09:51:33 7DMzJd5y0
いつもの変てこ軌道のフリップもどきフルッツだったけど？
ルッツだったらジャンプ前のモホークは絶対やらないでしょｗ
思いっきりインエッジだったし
27:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 10:13:53 YO6kABiL0
ルッツのすっぽ抜けだったよ
アンチのようなことはここではやめてくれ
28:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 10:21:10 I0tt/+oC0
技の流れではキムヨナのほうが「印象」は良かった。
が、
３Ａ+連続ジャンプでは流れが途切れても仕方あるまい。
審査員はものの見方が一元的で良くないね。
というか、キムヨナの金ありきだった感は否めない。
今更ながら、ショートで二人の点差がほとんどなければ
キムヨナもプレッシャーから何が起きたか分からなかった。
真央ちゃんは偏ったジャッジとも闘っていた中で、
十分力を出してくれたと思う。ありがとうと言いたい。
29:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 10:46:51 YO6kABiL0
審査員がどうかというよりも自分の演技をすれば何点、相手の演技も
何点というのを把握していたんだろうね
実際エリック後に２２０点超えることをオーサーは明言していたから
真央を含めた他の選手のプログラムは２１０点まではでないと
計算していたんじゃないかな
そういった点でキムヨナ陣営はこれまでの常識を変えてしまったんだろうね
30:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 10:58:36 35j3yvsd0
ソチでは３Ａからの３コンビとか、後半に３Ａとか持ってくるかもと思ってる。
キムヨナさんにはもう伸びしろはないと思うけど、ロシアノービスは脅威。
彼女達次第でいくらでも構成変えてくるだろうけど、これだけ構成や表現を変える事ができる
選手って、今まで見た事がない。
31:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 11:17:42 7DMzJd5y0
>>27
そっちこそ捏造はヤメレ
どこがルッツだったのか説明汁
32:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 11:29:09 0HnFerRm0
左足の軌道は逆？だけど、どう見てもフリップだろ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
33:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 11:48:52 YO6kABiL0
ちょっとまて
キムのＥＸのことだと書いたんだが大体理解した
真央のすっぽ抜けはフリップ
キムのすっぽ抜けはルッツ だったんだね
34:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 11:53:20 VhfYPyNTP
はあ？
35:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 11:57:43 0HnFerRm0
キムはルッツの前にモホークなんかEXで入れてないし、
そもそもキムがルッツ飛んだからって別に話題にならないだろ。
36:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 12:32:22 CrligWxj0
>>28
キムヨナの金ありきは当たり前の流れだと思うけどな
後ろに真央が控えてるのにあの点数を出すってことは
完璧に格付けができてたってことだろうと
それに肩入れがあるとするなら自分がジャッジでも
キムヨナにいく
結局のところ荒川さんもいったように「３Ａするなら他の技術も
研かないと」的なことがジャッジ側にもあったんだろうと
３Ａ挑戦も成功もすばらしいが、弱点（つっこみ）が多すぎたんじゃないかね・・
なんだかんだいってラファのいた頃が期待も評価もＭＡＸだったかもなぁ
37:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 12:55:31 ZRYvao350
荒川はいまいち信用できない
38:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 13:12:14 BltqbexB0
もうはっきり言ってジャンプはもう限界だったけど
限界じゃないところを限界以上に仕上げて五輪にのぞんだんだと思う。
フィギュアは、ジャンプだけじゃないと一番言いたいのは本当は真央だったんだよ。
トリプルアクセルもたぶん跳べなくなっていくと思うけど
フィギュアの神が五輪まで時間を与えてくれたんだよ。
ソチまでどうなるかわからないけど真央のフィギュアスケートに対しての生きざまを見ていきたい。
39:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 13:19:27 2E2GRGTm0
他の技術を磨く＝苦手ジャンプの克服
だよね？
３Aはすごいことなのに、飛べないジャンプ多いし３－３も出来ない
から３A「だけ」の選手って格付けはあったかもね。残念だが。
あとGPシリーズボロボロなのが痛かったねー今にしてみたら。
あれで審判にヨナ＞真央が確定したのかも。
もしオリンピック金メダルが真央の最終目標なら今から２年間くらい
時間かけてでも良いから３－３復活させたり苦手ジャンプも
完ぺきに飛べるようになって欲しい。
ファンとしては気長に待つから。
40:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 13:23:43 L8OUFubj0
目標の立て方が正しいようで正しくない。
今季は当たらずも遠からずを繰り返してただけ。
世界選手権では当たりを期待しているけど
ただ世間的にはそれほどの評価はされないのだろう。
やっぱりオリンピックって特別な存在だよ。
41:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 13:37:10 7DMzJd5y0
荒川が信用できないとか言ってるのは、浅田の欠点から目を逸らし
「アーアーキコエナイ」状態の盲目オタだけだよ
荒川の言ってる事はどれもこれも的確じゃないか
まあ、ファンは（他選手を叩かなきゃ）ある程度盲目な部分があっても良いけど
仮に浅田の周りが盲目オタと同じ対応をしているのなら先は無いだろうね
優秀なブレーンがついてくれると良いけど…
42:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 13:44:34 RsTOSOvw0
真央はもうちょっとスピード感が欲しい。
3Aばかりに拘ってるとプログラムの完成度が後回しになる。
3A×1で充分。
43:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 14:04:27 Inc8QgGA0
3Aは一回でいいから他をもっと見たいという気持ち。
3Aは確かに持ちワザだけど、他にいいところがたくさんあるんだから、
フリーの半分の時間を3Aの助走だけで終わらせてしまうのはもったいない。
44:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 15:37:16 qX6aeJem0
月の光のようになめらかな美しい滑りがまた見たい
３Aが2回の構成でも後半の曲と振付がうっとりなら
高橋の道みたいに、少々の失敗を忘れさせてくれるから
45:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 15:41:15 1lil5c240
>>42
タラソワとローリーのプログラム比べてみればわかると思うけど
ローリーのプログラムだとちゃんとスピードが出てるんだよ、
タラソワの振付が糞だからスピード感もないし、実際スピードをかなり殺してる。
46:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 17:51:19 ykXpeySc0
たしかに、幻想はスピード感ある
47:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 18:31:29 SII0VT6q0
鍵盤の上を妖精が駆け抜けて行く(by塩原)ストレートライン、良かったなあ…
実際にはスピード落ちてても、音楽に助けられてスピード「感」が出るってのは
2003-04のGPFで五十嵐さんも言ってたね
48:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 18:50:27 zojfpBhS0
>>14
他の技術も上がってるが、何度も言われてるように
「見せ場」として活用してないから印象が平坦なんだよ
ミライならレイバックの見事さが絶対印象に残るでしょ
真央の手持ちで一番会場が「おおっ」となるのは今はY字スピンだと思う
でもSPもFSもそれがあまり活用されてない
同旋律繰り返しで工夫もない今季SP・FS編曲の駄目度は言うまでもなく
試合では難しいかもしれないがカプリで入れてた騙し絵スパイラルが定番で使えたら
会場のスケオタ度低い観客が一気にガッと注目すると思う
49:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 22:07:50 L8OUFubj0
ショー的にはダブルアクセルのほうが実用的だ。
余韻を残す感じで足をあげてもらえるだけでキャー！なわけ。
50:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 22:23:04 b+Xn8b8k0
GPSの不調は本人がジャンプコーチを否定して我流でジャンプし続けてたとかもあるけど
○ィダーが体重増やしすぎたって言うのも有るのでは
51:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 22:58:50 oXlLREzd0
結論として仮面、鐘路線は失敗だった。
真央の演技が日本以外のファンがどう思ってるのか知りたくて、
出場した大会が終わったらFSU(無料範囲)、GSチェックしてたけど、初披露時から
現在まで真央に似合っていないというのが大半の感想だった。
全日本、４CCのほぼノーミス演技後でさえ、やはり好きになれないという印象を拭えなかった。
日本では全日本くらいから鐘は良いと見直す意見も増えていたけど
上記の海外掲示板ではそんな意見はほぼなかったので結構ショックだったよ。
ちなみに４CC後くらいに真央のこの演技は良かったという動画張られてたけど
ノクターン、幻想、別れの曲、ラベンダー、月の光、カプリースだった。
これらの掲示板にどこの国の住人がいるか正確には分からないけど今回五輪
開催地の北米の人が多い様。あとアジア人も
真央陣営には世界での真央の演技の評判等調べてる人はいるのだろうか？
先シーズンの仮面も海外解説、掲示板ではあまり好かれていなかったのは事実で、
今シーズンのプロ決めの時点で色々な意見をふまえて選ぶことができなかったのか。
大事な五輪シーズンなのだから、マーケティングして人々が求めているプログラムを
演じれば、記憶に残る演技になったかもしれない。
52:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 23:46:52 L8OUFubj0
なぜ視聴率を気にして演技せにゃならんのよ。
ショーならともかく競技者としてあるまじき発想だ。
53:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 23:54:15 w7V/E0zv0
>>51
あなたの結論なだけであって、貴方の自説を
他人に強要しないでもらいたいわ
54:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 23:57:54 GiRuQmdv0
鐘は今の浅田には早すぎた感じだけど、曲自体はいいと思うんだよね。
曲へのアプローチをもっと勉強して欲しいね。
自分には合ってないと本人も思っていたのではと思う。
それでも敢えて難しい曲に挑戦したかったんだなと。
世界選でこの曲で滑るのは最後なんだと思うと、悔いなく滑って欲しい。
55:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 00:08:31 vNZu0lbG0
点が出ない、勝てない、ジャンプ飛べない、客が気持ち悪がる
タラソワのプログラムが駄目な理由はいくらでもあるが、良いことはひとつもない。
56:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 00:12:06 e3trmafp0
自説というか、自分としては４ccの鐘の演技は迫力があって感動したんだ。
でも見てもらうのは、日本人だけじゃないだから他の所でどう見られているか
少し気になってFSUとか見たらこことは非常に温度差があってびっくりした。
まあそれだけだ。
何か、あまりにも批判的に書いてしまってすまんかった。
57:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 00:22:19 /EOQCZ9E0
>>56
批判的でも構わないけども、FSUのコメだけで
全世界の総意のように評価するのはいかがなものかと…
「たられば」で言えば、今のプロの初期の段階で苦手なジャンプを修正し
取り入れていたらプロ自体の評価（ジャッジではなくて観客の）も上がったと思います
「鐘」も後1回しか競技で滑るチャンスは無いから、
最後は選手本人が納得する演技で終わってほしいとは思う
58:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 00:25:43 rB8OsQAo0
つべにあったマズルカ組み合わせた仮面SP編曲は
タラソワに送りつけたくなったよマジで
59:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 00:26:59 1F58rbzK0
>>57
今ｼｰｽﾞﾝ、ﾙｯﾂにこだわったﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを組んでいたら、それこそｵﾘﾝﾋﾟｯｸ自体棒に振ってたと思う
よくここまで調子を上げて、あそこまで仕上げてきたと思う。
鐘が嫌いな人も多いようだが、真央のﾚﾍﾞﾙを上げてくれた良いﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだと思う。
勝つことばかり考えないで真央の成長を喜ぶべき
60:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 00:34:37 /EOQCZ9E0
>>59
ごめんなさい、良いプロだなあと思ってます
ジャンプに関しては「たられば」と書き込みました
棒に振らない為に今回「3A」の完成度を上げて、成功したのは
「良くやったあ！」と思ってます
61:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 00:37:50 1F58rbzK0
>>60
ｷﾑﾖﾅの3-3はやはり特別だと思うよ。
あの釣竿練習が＋になってるんじゃないかなあ
余人には真似できん
ただ、その他の要素でもあがっちゃってるのは不思議なんだよね。
そこが悔しいんだよな、真央はすばらしい演技をしたのに
62:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 00:44:25 /EOQCZ9E0
>>61
本当はジャンプの矯正も2年前位から始めるべきだったのかもしれないですね
「鐘」のプロを完成させながらジャンプの矯正はとてもとても時間が足りなかったと
ジュニアの頃から表彰台に上がっている選手にとって
表彰台落ち覚悟で矯正すると言うのは辛いのかもしれないですし
まあ、あとスケート連盟とか大人の思惑もあるかもですが…
63:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 00:48:33 vNZu0lbG0
タラソワをコーチにしたのがすべて諸悪の根源
振り付けまで任せたのが何より致命的
64:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 01:09:16 OwlQt2zQ0
>>63
同意だよ。
荒川も高橋もタラプロは難しくて滑るの四苦八苦してたし。
タラプロは 「勝つプログラム」 ではないんだと思う。
キムのはスカプロでも要所要所（ジャンプ前後）に小技をいれてカモフラージュうまく出来てると思う
正直たらプロはもう止めて欲しい。 タラは力強さを強調するけど、それは真央の個性と真逆だと思うし。
鐘と仮面が五輪プロなんてほんと残念で悔しい。
65:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 01:34:17 ubt77gxK0
鐘は最初にJOの見たとき、これが五輪で滑るプロ･･･orzと1週間くらいショックだ
ったよ。それから5ヶ月あっという間に五輪も終わって見納めになると思うと
ほっとする。
真央のプロではラベンダーが大好きで今でも何度も見てて、あの年齢でも
真央の魅力を引き出した素敵プロだと思った。
66:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 02:17:30 6/u0uMwx0
鐘は世間的には評判悪いだろうけどタラソワが本気で作ってくれたプロだと思ってるよ。
最初見たときはこれを演じ切れれば金メダル間違いなしだと思ったし。
67:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 02:22:56 bQOMAeQJ0
芸術性は高いしかっこいい
解りやすさや高揚感は無い
68:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 02:39:28 ubt77gxK0
一般受けしない、五輪観客ものりにくい曲でタラソワは真央の技術と体力で
カバーできる、表現できると思ってたのかな。
69:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 02:54:29 OwlQt2zQ0
＞鐘は最初にJOの見たとき、これが五輪で滑るプロ･･･orzと1週間くらいショックだ
ったよ。それから5ヶ月あっという間に五輪も終わって見納めになると思うと
ほっとする。
自分は０９国別の仮面でアナが 「見納めです」 といった時ほんとうれしかったよ。
なのに新シーズンＳＰで使いまわしという悪夢を見た・・・
70:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 03:02:30 hTbGGxbh0
仮面も鐘ももっと振付師の腕が良かったらこんな事にならなかったと思う
緩急なさすぎる・・・
ビシバシっと決めて止ったりそこから柔らかくなったり
なんて言うか脊椎動物から無脊椎動物な動き、鋼鉄からコンニャクの動きみたく
コントラストが欲しかった
71:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 03:15:28 BmKUOJF40
>>69
最近、「鐘」がＳＰバージョンで使いまわされる夢を見た。
自分もあの時の事相当ショックだったなあって思いだしたよｗ
72:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 03:21:35 6/u0uMwx0
実際は金を確実に獲るには３Ａ＋５種のトリプルが必要だっただけだと思うけど。
現実的には無理な話だったんじゃないの？ジャンプコーチはタラソワの専門外でしょ。
73:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 03:28:54 TVsWjS010
ロシアにこだわるなら振付師をズエワにするのもいいかもね。
アイスダンスのVirtue&MoirやDevis&Whiteの振付は凄くいい。
特に２組のODのフラメンコやインドの民族舞踊みたいのは、
真央ちゃんにやって欲しいと思った。
74:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 03:37:33 TVsWjS010
>>64
仮面や鐘をオリンピックシーズンの競技用プロにしたのかは確かに疑問が残るね。
昨年のエキシのタンゴを競技用にすれば、
こんなに賛否両論にはならなかった気がする。
タラソワ作のタンゴを見ると真央ちゃんの個性の生かし方は
心得ていそうなのにね。
自分のような素人には理解できない戦略だった。
75:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 03:41:05 UlrOUJtH0
なんじゃここは葬式会場か。
そんなダメ選手なら見捨てて、鞍替えすればいいじゃん。
ロシアに、3-3安定してる子とか3A練習してる子いっぱいいるらしいぞ。
76:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 03:53:16 BTbfcAm/0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
浅田真央の性格の悪さがよくわかる動画
真央ちゃん(笑)
77:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 05:38:52 +ydNP2ef0
>>75
練習している子はいてもできるのはいないからな
真央の「3Aができる自分は特別」的な態度にはいい加減うんざりなので
早く誰かにやってもらいたいものだよ
78:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 06:33:29 qxZMYV/D0
>>75
お願いだからタクタミシェワにマオタを送り込まないでください
79:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 07:47:07 1F58rbzK0
>>76
なるほどよく見たら、真央ちゃんは一生懸命手の角度を説明しているが、
高橋や殿はけつを出す角度にこだわっているな
80:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 09:07:16 KlIZuUo00
>>76
織田のレベルが高すぎて吹いたwwwwwww
81:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 09:09:01 Zgdx8Tim0
鐘はソチでみりゃ２割増しぐらい良く見えると思う・・・はず
バンクーバーの雰囲気にあってないとｵﾓﾀ
曲も振り付けもブツブツ切れるような印象だったなぁ＜鐘
というかそもそも曲がドォーンドーォンなんであんな振り付け
になるのは当たり前とちゃ当たり前か・・・・
82:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 09:29:08 sSrkNuOE0
>>71
そうなったら、もう終わりだよｗｗ
すごい悪夢だね。
83:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 09:43:09 dtBY8qt+P
多分、来シーズンは、ふんわりメロメロ系のプロを持ってきて、
得点も爆上げになると思う。
で、「なぜこれをオリンピックシーズンに持ってこなんだか」と悔しがる私たちの構図が見えたｗ
84:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 10:12:39 vNZu0lbG0
>>73
アイスダンスのその二つのペアはコーチが同じだけど
どっちもOD・FDはローリー・ニコル振り付けだよたしか・・・
バンクーバーで、ペア、アイスダンス、男子シングルの
三冠を獲ったローリーの振り付けで真央が臨んでいれば・・・
85:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 10:34:53 SHnmIznk0
サルコウ，ルッツを最初から外してしまったが
諦めが早すぎたんじゃないのか。
３－３なしでトリプルを２種外してアクセルを跳ぶというのは印象が悪い。
トータルな評価をしようとしているのに喧嘩売っているようにみえてしまう。
86:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 11:20:13 vH3cO6bi0
そうそう、ルッツはともかく、サルコウは諦めが早すぎるとは思ったね。
このジャンプこそ練習では出来ているって奴なのに。
87:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 11:24:16 q/lMNLsj0
本当に ルッツは無理でもサルコウなら入れられたんじゃない?
88:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 11:28:41 TVsWjS010
>>84
アイスダンスの上位二組の振付師は
ズエワとシュピルバンドじゃなかったけ？
89:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 11:45:03 Zgdx8Tim0
>>85
ケンカを売ってるとまでは思われなかったかも知れんが
本末転倒ってぐらい？他のもきちんとやろうねーってぐらい
演技に入れなくても６分間練習でやってますよー
のアピールはほしいぐらいだな
90:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 11:50:47 vNZu0lbG0
>>88
記憶が定かでないので、カナダ選手権の映像を見直してみないと正確な
ことがわからないけど、キス＆クライでローリーが待ってたのと、
ローリーは、カナダスケ連との関係でカナダ選手強化に全面協力してたのと。
J Sportsの解説では振り付けはローリーと言ってた記憶がある。
OD.FDのどちらかには関わっていたことは間違いないと思う、
ペアと男子シングルの金メダリストは間違いなくローリー振り付け。
91:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 14:06:07 Sk3fmQGm0
>>85
ルールで認められている中で何を跳ぼうが選手の自由なのに、
ケンカを売っているという意識で点を下げるなら、
完全に恣意的ジャッジじゃないか。
もしジャンプ選定が点数に響いたというなら、それこそジャッジに問題がある。
92:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 14:14:57 +ydNP2ef0
>>91
認められているのは禁止されてはいないというそれだけのことだろう
バランスの悪い構成は印象が悪い、点数に影響するのは当たり前
ジャッジにどれだけよい印象を与えるかは特定のジャンプを決めるかより重要に決まっている
93:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 15:14:04 H/xmNOFD0
昨シーズン、スピンが4つ→3つに減って、空いた時間をステップに使うっていう
タラソワの発想が変すぎる。
どうしても長時間ステップやらせたいならレベル4取らせろよ
たった基礎点3.3の為に45秒もドタバタ動いてご苦労さんとしか言いようがない。
トランジッションは下げられるし
空いた時間をルッツやサルコウに費やしてほしかった。
94:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 15:16:29 opDcFOUJ0
ジャンプ5種や3-3が無くてもはそれほど点数は変わらない。
もちろんあるに越したことはないけど、それより安定した完璧な演技のほうが大事。
3Lzや3Sも頑張ってほしいけど、どれだけ工夫してGOEを得るかが今後の一番の課題。
ヨナ
3Lz3T 3F 2A2T2Lo 2A3T 3S 3Lz 2A 基礎点44.70 GOE12.00
真央
3A 3A2T 3F2Lo 3Lo 3F<2Lo2Lo 1T 2A 基礎点39.66(46.81) GOE 2.72
ロシェ
3Lz2T2Lo 3F 3Lo 3Lz 3T+3S 2A 3S 基礎点42.18 GOE 0.92
レピスト
3T3T 3Lz 3Lo2T 2 3Lo 2A 2S2T2T 基礎点37.79(41.31) GOE 5.40
未来
3Lz2T2T 2A3T 3F 3Lz 3Lo+2A 2A 3T 基礎点43.93 GOE 4.20
美姫
3Lz2Lo 3S+2A 3Lo 3Lz 3S 3T 2A2Lo2Lo 基礎点42.00 GOE 1.40
※カッコはノーミス時。
95:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 16:14:07 ROxE90XP0
>>94
12/7=1.71
1回のジャンプに平均1.71点ついてます。(笑)
どうみても、ヨナ限定でしょう。
男女通じて、ダントツの異常加点。
96:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 16:14:16 dtBY8qt+P
未来のGOE高評価はわかるとしても、レピストも何気に爆上げだったのかな。
97:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 16:59:20 Sk3fmQGm0
>>92
>ジャッジにどれだけよい印象を与えるかは特定のジャンプを決めるかより重要に決まっている
だから恣意的だっていうの。
この考え方に疑問を持たない以上、フィギュアの政治力介入からの脱却はない。
ルールの中での演技やアピール方法は自由であるべきだ。
98:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 17:00:22 Zgdx8Tim0
>>95
別に異常だとは思わんけどなぁ
見ててジャンプの前後が他の選手とは違う
普段はフィギュアみなくてオリンピックだけ見てた人でも違いがわかる
相対評価なんだからこの人にこれくらいの点をつけるなら
アノ人にはこれだけあげようって気になるジャンプだと思う
結局のところ「肩入れ」ってやつだろうけど
ましてやライバル候補だった真央があの詰まった感じならさ
逆にいえば真央はそれ以外の要素ならキムヨナより上だったり
同等だったりするんだし、課題が丸分かりだと思う
99:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 17:07:46 buWwhWfv0
ジャンプの質を良くするというのは難しいんだろうけど
ミライが短期間であれだけ良くしてきたのだから
できないことはないはず
がんばれ
100:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 17:08:25 HF5ccWOI0
>>98
新採点て、絶対評価じゃなかったの？
101:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 17:14:39 dtBY8qt+P
>>100
そうそこが私もわからないところ。
実績があるからGOEがつくんだとか、
わけわかめなことで煙に巻かれてしまうのでよくわからない。
けど、加点の基準がきちんと決まっている「はず」なんだから、
絶対評価で私は言いと思うんだけれども。
で、ジャンプもそんなに他の選手と違うかなあ。
真央は、ジャンプをこれから修正してくるんだろうけど、
真央らしい個性を大切にしながら質のいいジャンプを飛べるようになってほしい。
うまく教えてくれるコーチに出会えるといいなと思う。
102:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 17:26:24 vNZu0lbG0
ルッツかサルコウ両方入れられれば基礎点だけで70点越え出来るでしょ
この構成で完璧に滑ったら最強
()内がルッツとサルコウ入れられた場合の構成と得点
---ジャンプ---
3A-2T 9.5
3A 8.2
3F-2Lo(3F-3Lo) 7.0(10.50)
3Lo(3Lz or 3S) 5.0(6.0 or 4.5)
---後半---
3F-2Lo-2Lo(3F-3T) 9.35(10.45)※3F-3T-2Loなら12.1
3T(3Lz or 3S) 4.4(6.6 or 4.95)
2A 3.85
---スピン---
FSSp4 3.0
FCoSp4 3.0
CCoSp4 3.5
---ステップ---
SpSq4 3.4
SlSt4 3.9
64.1(70.25(※71.90))
103:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 17:47:54 cN+5cIIb0
>>94
キムのGOEなんじゃそれｗｗワロタｗｗｗ
104:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 17:48:55 OwlQt2zQ0
＞キムのジャンプ前後が他の選手と違う
確かに。質そのものが良い＋前後の工夫がある → これがＧＯＥ爆加点の一因だろうな。
ジャンプの直後には必ずなにかしらの工夫が振り付けてる。
（大技高難度の３－３、３Ｆ、３Ｌｚは前は何もしていないが後ろには必ず振り付けが付いてる）
２Ａ－３Ｔ、２Ａ－２Ｌｏ－２Ｌｏはイーグルから入る。
サルコウ、２Ａ－３Ｔに関しては飛ぶ位置もジャジ向けで着氷後もちゃっかりジャジアピールまでしてるよｗ
これに対して真央は着氷後に振り付けが施されているのもあるが、如何せん振り付けが糞だ。
後はどうもリンクの中だけで世界を創りあげてる気がする。ジャジなんて何処に座ってようが関係なしみたいな。
これに関しては諸々の他の選手も同感なんだが。
タラソワは振り付けが悪いと思う。鐘と仮面に関してはｏｒｚ
105:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 18:04:21 scJR+muz0
鐘は、北米解説者に喧嘩を売っているような振り付けだったな。
思いっきり腕を振り回してるし、怖い顔で演技するし。
来季の真央がどうくるか楽しみ。簡単にトリプルトリプル完成させそう。
ハゲルトンとは良いコンビなりそう。
106:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 18:54:15 H/xmNOFD0
確かにヨナのジャンプは質だけじゃなく、前後の振付とか工夫されてるし、
音楽と合ってて「必然性」がある。
真央のは3Aは音楽無視だし(っつーか音楽に引っ張られると跳べない)
2Aの後に両手を上げる振付も取って付けたような感じで「必然性」が感じられない。
だいたいSPとフリーで同じ振付って段階で何かが間違ってる。
残念だけどオーサーの勝ちだわ
107:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 19:48:44 AiHa2uo50
ロシェもそーだね＜質＆前後の振り付け
そういえばショートとフリーが変わり映えしないって
書かれてたっけな
あれはスポニチの誰だったっけ
オーサーの勝ちというか真央ががむしゃらに３Ａ
やってる間に着々とそういうのを磨いてたってことだよな
地元新聞ネタであれだけど「３Ａは男子でも難しいジャンプ
だがそれに固執するあまり質にまで手が回らなかった。
その上ジャンプが不調になって修正に時間を費やしてしまった」
って論調だったけどそんな感じだろうと
108:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 20:27:45 m+0UUVcj0
>>95
ヨナはジャンプでミスしてないんだから当然だよ
ほか選手は着氷だったり回転不足だったりでミスしてる、そのジャンプはマイナス評価になるから
全体の合計が低くなる
ミスのなかった要素ひとつひとつで見ればジャンプ以外のスピンやステップの加点はヨナより
真央のほうが高い
ヨナだけ異常という短絡的な見方のほうが異常
109:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 20:30:40 +ydNP2ef0
>>97
恣意的って・・まさかこの競技が「客観的」「公正的」「中立的」だと思っていたのか？
だとしたらさっさと観るのはやめたほうがいいぞ
それに今まで気づかなかったようなバカらしいからあえて忠告しておくけど
110:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 20:36:19 MmXzODX90
>>108
どう見てもスピン、スパイラル、ステップは真央のほうが上だからな
それくらいわかるだろ
111:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 20:41:24 +R4GIxNU0
＜＜＜必見＞＞＞
Underrotation on the Takeoff（プレローテーション）
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
左から２枚目のイラスト、左足のトウの向き（進行方向に向いているところ）と腰の開きに着目
本来の許容範囲は右足ブレード方向に対して左足ブレードの開きは９０度まで。
キムはどの角度からみても１００度以上開いていて、かつ、腰も開き、かつ右足の踵が
内に入り込んでいる。
＜＜＜元動画＞＞＞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
３８秒で制止、再生を繰り返しながらNY TIMESのイラストと比較してください。
トウを突くとき完全に左足が進行方向に向いていることがわかります。
浅田の２００８年時点の３Tより、現在のキムの３Tのほうが質は明らかに低いです。
112:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 20:42:49 PLZrggNW0
だからといって「だったらヨナと同じことすればいいじゃん」とはゆかないんだよなぁ…
表現者にとって「人と同じことをやる」というのはプライドが許さないもんだしね
113:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 20:47:16 Pa5FSj3HO
来シーズンまでにルッツって跳べるようになるもの？もっと時間がかかるかな
114:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 21:20:40 vNZu0lbG0
>>113
跳べるか跳べないかで言ったら、今でも跳べるでしょ
でも、ルッツのことを考えるとそれに影響されて他がおかしくなるから
入れてないんだと思う。
115:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 21:22:17 +ydNP2ef0
韓国ファイナルのころまでは真央キムは大差なかったんだよ
（キチガイヲタは「それがケシカラン」と言うかも知れないが）
その後決定的な差がついた
ＳＰの段階で勝負が付いてしまった三連戦
真央が「ルッツができない選手」と確認されたこと
がその理由
キムが「ループができないこと」まったくマイナス要因にはならなくなった
むしろ「ルッツができること」の評価が上がる
真央が「追いつく」にはここを克服するしかない
ＳＰの安定感とルッツだ
116:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 21:42:34 B4BDhCJN0
真央のSP自爆癖って2006-2007シーズン（シニア2年目だっけ）からもう発生してたよね
ノクターンも3-3抜けてSP下位スタートしてた？
117:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 21:54:00 vNZu0lbG0
>>116
06-07の世界選手権だけSPで失敗したけど、
07-08からでしょ、SPがおかしくなったの、あのタラソワ振り付けからなんだよね・・・
118:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 22:11:16 uKb9X1D10
>>98
ジャンプの前は真央のほうが難しいんだけどね。（苦笑）
ステップ～3F-2Lo
アラベスク～3F-2Lo-2Lo
鐘を引く振り付けからただちにイナ～3T
逆イーグル～2A（これは超難しい）
119:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 22:46:57 a7jsOYOc0
ヨナの加点は八百長なのはわかるけど、それを差し引いても真央より質は高い
特に連続ジャンプが違いすぎる
真央もある程度スピード保ったままそれなりの飛距離出してほしい
飛距離があると弧を描く感じで遠目からでも綺麗
安藤も飛距離出る時は出るけど回転の軸が定まってない時が多いような・・
ヨナのは高さが最高潮になった時に、シュルンと一番速く回る
それと着氷もやっぱリ流れるなぁと思った
真央はソチまでに、ジャンプの質を高めるのと、ルッツ、サルコーマスターする
あとそれぞれのジャンプの安定感を思いっきり高める、パフォーマンス力、演技力をつける・・
なんかやる事沢山あるけどソチの直前で慌てない様、今から五輪計画立てた方がいいと思う
ジャンプコーチもちゃんと付けて・・
バンクーバーではSPは焼き増し、FSではミスがあると振りになるプログラムで
結局プログラム、選曲から負けてたし戦略ミスだったな
120:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 22:48:53 a7jsOYOc0
↑
振り×
不利○
121:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 23:05:33 uKb9X1D10
>>119
先入観ありすぎ。飛距離がない印象操作やめれ。
122:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 23:40:30 7ZS+ki7i0
ジャンプの質が質がと言うけど、
やっぱりジャンプコーチつけないまま跳べない状態になり、
それを自分流で克服しようとしたから悪い癖が助長されたのかな？
以前ジャンプを飛ぶ際の腰の使い方の話題が出てたけど、
ループ(身体を捻って跳ぶ)、
サルコー(軸を保ったままそこにうまくスピードを移動させる感じ？)の
得意・不得意にそのまま表れてる気も。
つまりそもそも真央の軸の作り方が
スピードを乗せるには適してない方法だと思うんだけど、
それを今から改善するなんて可能な話なんだろうか？？
というか新採点になったばっかりの頃は真央のふんわりジャンプも
ヨナのスピードジャンプに劣らない、どちらも異なる長所だと
審査員(？)がはっきり言っていたのに。
真央の劣化は認めざるをえないにしても、
たった数年で真央の跳び方がそもそも悪いみたいな今の流れって何なんだろう。
123:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 23:41:33 CbOkhu8u0
>119
ああ、いいよ。すぐに飛距離を出してくるさｗｗｗ
真央はやれるから来期は飛距離のあるジャンプを飛ぶよ。漕いで飛べば
一流選手なら誰でも出来る。真央なら漕がずに出来るかもね。でもヨナは
３Aは無理でしょ。それに綺麗なポジションのスパイラルもスピンも無理。
ステップも真央の真似は無理。
124:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 23:46:43 +ydNP2ef0
>>122
単純に真央のジャンプの質が劣化している（とくにフリップ）
３年前のジャンプが跳べるならなんら問題ないと思うけど
125:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 00:04:49 62phEZ9M0
身長伸びて筋肉つけたからかふんわりに見えるジャンプじゃなくなってる
と思う。コンビの2回転も回転不足が多いし、ジャンプ以外では
1つ1つsの動きがきれいになったりしたのにやっぱりジャンプの質が落ちて
しまったのは痛かったんでは。3Aは安定してきてもさ。
それを少しでもカバーするプロにも恵まれなかったし、ステップ重視の戦略
もあまり上手くいったと思えないけど。
126:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 00:07:15 tVt9X52s0
>>75
ほんとキムちゃんに鞍替えすりゃいいのにねえ！ｗ
127:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 00:13:44 qxHkYwDz0
ステップは一つしかない上に、
レベル４で加点２で、やっと６点位だからね。
今シーズン、レベル３止まりだと加点も半分だし、
見た目凄くてもあまり得点にはつながらかったのは痛かったね。
それよりもジャンプの入りと出に工夫することにより、
要素数の多いジャンプの加点を積み上げるのが
ＴＥＳの高得点につなげる積み上げる正攻法なんだよね。
128:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 00:18:28 AEy9o9g20
飛距離があるって言えるほど飛距離はないでしょ
それよりもなによりもジャンプが流れなくなった
高さはあるけど昔と違って
ドン！って感じで降りて流れないって感じになってる
体が成長したせいなのか、自己流のツケなのかは知らないけど
あれで加点いっぱいくれって言うのは無理があるよ
129:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 00:50:40 g6Ys6Y/r0
だからういだーのせいなんだよ
130:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 01:14:03 pqqNN8ra0
>>118
(苦笑)だなほんとに
ほうが、と比較して語りたいならユナの演技もちゃんと見ろと
ユナの演技見たくないなら真央 も とか言っとけ
今季ユナFSのわかりやすいジャンプ前後のつなぎ
3F 着氷後ただちにターン
イナバウアーからただちに2A-2T-2Lo
イーグルからただちに2A-3T
ステップからただちに3S 着氷足そのままでターン
3Lz 着氷足そのままでターン （かなり後半のジャンプなので難しい）
真央の ほうが 難しいとは言えない
131:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 01:34:36 zo5uCWgS0
真央のジャンプって何かが足りない
体の回転がシャープじゃないっていうか切れがイマイチ
ユルユルって回ってる気がするんだよね
クリーンな3Aは切れ味抜群なんだけど・・
コンボジャンプは着氷が詰まっちゃってるしセカンドジャンプが低い
飛距離もやっぱりあった方がいいと思う
ヨナが飛距離ジャンプだからじゃなくて純粋にその方がいいと思うから…
最近滞空時間がなくなってる感じもするな
勿論、成長してる部分もあるけどプログラムが悪くて生かしきれてない様な
132:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 02:05:00 62phEZ9M0
反省会ｗのような流れになったけど、やっぱり真央のことずっと応援したいし
いきいきとした演技でまた頂点に立つ笑顔の真央を見たいと思う。
弱点と採点傾向をしっかり分析して、真央のよさを最大限に出す手助けができる
コーチとめぐり合えることを切に願うよ。。。
133:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 02:12:22 BBw3cPzX0
>>71無駄な労力(動きっぱ、45秒ステップ)を省いて点が取れるように改良するなら見たい
134:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 02:24:24 62phEZ9M0
>132
誤字すみません。めぐり会うだった。
ところでウィダーの「チーム真央」は(ソチまで？)まだ続くみたいだね。
プラスになるといいのですが…
135:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 02:53:34 rzFh1cLZ0
動きっぱをやめるなら芝居力をつけないと
136:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 03:03:49 pqqNN8ra0
>>134
体力はついてると思うし、スポンサーしてくれるならありがたいこととは思うけど
フィギュアスケートに詳しくない人がジャンプコーチの真似事してるのは
早急にやめてほしいね
137:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 05:41:43 SGsI3Shd0
【社説】大学スポーツまでが審判買収で汚れるとは
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
138:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 07:34:38 b1Ah8ReR0
ワールド技術審判
Referee Ms. Gale TANGER
Technical Controller Ms. Katarina HENRIKSSON
Technical Specialist Mr. Shin AMANO
Assistant Technical Specialist Ms. Anett POETZSCH-RAUSCHENBACH
何と言ってよいのかわからないが
Ａ氏が裁いた試合はほとんど日本人が優勝しているのは
偶然なのかどうかは知らない
2007年エストニアJGP女子（西野）
2007年NHK杯男子（高橋）
2008年NHK杯男子（織田）
2009年国別対抗戦（浅田）
2009年ポーランドJGP男子（羽生）
139:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 08:31:06 SGsI3Shd0
糸色望先生・改フィギュア編「浅田真央の採点に絶望した」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
140:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 09:56:04 r6+hqv8c0
>>138
これ、ヤオヨナの回転不足取れるの？
天野心が回転不足判定したらチョンがまた食いついてきそうだな・・・。ｗ
141:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 09:59:31 PzLA0rPeP
でもまあ、あまり期待しない方がいいと思う。
142:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 10:02:36 pqqNN8ra0
>>1読めない馬鹿なのか
>>1読んでも気にしない空気読めない人なのか
>>1をわかりつつ荒らす性格の悪い人なのか
143:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 10:02:57 C+qrG5ya0
で、コーチが決まるのはいつなんだ
144:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 11:02:30 62phEZ9M0
コーチはすでに打診中かもしれないけど、発表はオフの間になるのでは？
>>136
一般人の自分からするとウィダーからは栄養指導のこころさんだけで、筋トレは
フィギュア選手の指導経験ある人or競技をよく理解してるトレーナーさんを
つけてもらうってことはできなかったのかと単純に考えてしまう。。。
牧野氏がいないとあの番組が盛り上がらないのはわかるし、スポンサー様
の元々の企画だったらそんな都合のいいようにはいかないのだろうね。。
まー優秀なコーチやスタッフも必要だけど真央自身がどんなスケーターを
目指していくのかが一番重要なのかも。
145:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 11:08:23 PzLA0rPeP
あの体重のままで4年間過ごさせるわけにも行かないだろうしね。
146:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 11:23:31 m0v2tbFD0
浅田真央関連スレは総じてキムヨナを叩いてる と思ってるんだろうな…
おめでたいな
147:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 12:23:05 YoFDRvhP0
そもそもフィギュア指導経験のあるトレーナーてのがまず少ないよ
高橋のトレーナーはラグビー・サッカー畑から、小塚のもラグビー
織田は競輪、安藤のはもともと野球関係だっけ
みんな試行錯誤でやってきている
ウィダーの人は良くやってるほうじゃないのかな
148:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 14:47:42 ITQsbqc30
ウィダーには疑問符
五輪が終わってそいう印象しか残らなかった
149:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 14:47:49 9l3FoS0s0
確かにトレーナーに関しては試行錯誤だね、みんな。
体脂肪率７％（が本当なら）っていうのは、トレーナーにしろ、管理栄養士にしろ避けたいだろうし、
筋肉を鍛えて、っていう方向性はそんなに間違いってほどでもない。
150:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 15:26:36 kYYaKw+x0
結局、跳べるには跳べるがアスリートの跳び方になってしまった感が残念なところで。
まぁ、成長したといわれればそうなのかもしれないけど天使の羽をもぎ取られた感はあるよね。
151:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 16:05:19 IBdumIbA0
>イナバウアーからただちに2A-2T-2Lo
腰痛体操みたいななんちゃってレイバックイナもどきと
>イーグルからただちに2A-3T
見事なフラットエッジ移動で平行イーグルもどきでもなぜか加点がじゃぶじゃぶ付く選手と
きっちりイーグルの後カウンターになる2A跳んでも大して加点が付かない選手がいるのを
忘れちゃいけませんぜ
ここをきっちり平均採点してくれたら話がもっと単純なんだがなあ
152:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 16:08:20 IBdumIbA0
でもな
アボFSみたいな2Aの直後からターン～頭かかえてツイズルみたいないい構成が
全然なかったのも事実なんだよな真央の振り付け
153:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 17:31:28 g+JbL7QJ0
スケーター的左右バランスの崩れは矯正すべきなのか？
普通の人なら矯正すべきだけど、ジャンプに必要ないとこに
筋肉つけて体重増で軸足に負担が増すなら多少の偏りは
仕方ないって考え方もある気がするんだけど。
まあ偏り幅を小さくするくらいなら、やった方がいいんだろうな。
他の動きもあるし。
154:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 17:33:39 g+JbL7QJ0
>>151
ただちにって言えるほどすぐじゃなかったしね、ヨナは。
155:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:10:59 l56HxlmT0
重箱の隅をつつくようにキムヨナの粗探しをしてる人がまだ
いるけど、素人目にも分かる失敗を二度した時点で真央の負け
だから自分はどーでもいいけどね・・・・どんなにつついても
点差だってちょこっと縮まる程度で負けは負けだし
正直真央もよく銀を取れたなぁって粗さは結構あるよ
個人的には完敗だと思ってるから妙にさっぱりしてる
それにこれから真央が課題を克服して４年後どうなってるか
そっちのほうが楽しみだけどなぁ
でもウィダーの存在は正直微妙・・・・・
156:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:28:43 liiyDJgS0
>>155
なんか言ってることはわかるけど
自虐オーラと負のオーラ満載で
同意したくないのはなぜだろう
157:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:40:20 OogFy7ml0
失敗にはいろんな要素が重なった結果なんだろうけど
今も昔も、精神力が弱すぎるよね。
それを何とかしないとソチも同じ結果になる。
158:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:40:20 kYYaKw+x0
真央はこうあるべきだ！という理想像でもあるかのような感じ。
159:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:46:15 liiyDJgS0
精神力が弱い？
何が根拠なんだろう？
精神力が弱かったら
フリーはもっとぼろぼろだったはず
安藤とかだったら棄権してるかも
160:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:50:01 tzJ1XIfK0
>>155
キムヨナは他選手と採点方法が違う出場選手一人の大会に出たようなもの
真央は最初から同じ試合に出てないんだから完敗もしてない
キムヨナは誰にも勝ててないんだよ
161:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:50:51 u0nGw1iL0
精神力は、むしろ
五輪ではよくもたせたなと思った。
強くなったんじゃないかなあ。
162:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:51:23 OogFy7ml0
>>159
意味が分らない
五輪で金メダルとりたかったら
最低見た目ノーミスが必要だったはず。
163:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:52:44 OogFy7ml0
あと安藤は一応大きい失敗してないよ。
164:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:52:55 kYYaKw+x0
どちらかというと精神力ではなくて体力的に限界超えてたように見えたけど。
165:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:53:24 OogFy7ml0
>>163
フリーの方ね
166:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:54:02 LvfVGQ430
>>152
2Aの前後だけでも凄いと思うけどね。
スパイラル、逆シーグル～2A着氷後、両手を上げてターン、フライングシットスピン、
一気にストレートラインステップ、コンビネーションスピン。
１秒たりとも息が入る隙のない難プロなんだがね。
一気に２分５０秒または４分間が終わってしまう感じだよ。
他の選手のプロが冗長に感じてしまう。
167:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:54:51 OogFy7ml0
>>164
だから、3A2回は厳しいんだろうね
足がガタガタきてたもの。
極度の緊張でスタミナもきつかったみたいだし、やっぱり五輪で3A2回そろえた上に
ノーミスは無謀だったのかもね。
男子じゃないんだから。
168:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:56:24 kYYaKw+x0
だって、浅田さんのプロってベテラン級の人に用意したものにしか見えないんだもん。
その割には省エネ対策は怠ってるし、資源ごみの分別してないんだもん。
169:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:57:42 OogFy7ml0
余裕がなかったね。
それはTV見てた人にも伝わっちゃったかな。
ハッタリでも余裕かまさないと。
170:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 19:58:53 liiyDJgS0
>>162
逆に俺がわからない
ミスをした＝精神的に弱いということだったら
お前あほすぎるぞ？
逆にミスしてからの集中力は半端なかった
安藤のことは、安藤が真央のような立場にあったらの話
真央とは意気込みも立場も違ったろ？
171:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:00:18 OogFy7ml0
>>170
だから、ミスしたら終りでしょ？金メダルは。
真央は金メダルを獲りたかった訳じゃないの。
ミスして銀で満足する選手じゃないと思うけどね。
172:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:01:15 TqtwpzS50
>>170
安藤さんは安藤さんで良い選手じゃん。引き合いに出す意味がわからないよ
173:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:02:38 45HvSRBa0
>>170
安藤がフィジカル以外の理由で
競技会を棄権したことはないと思うんだが…
何か誤解してない？
174:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:03:18 OogFy7ml0
あの立場だったらといっても、それは全選手同じ条件だよ。
それに点数自体は真央は知らなかったと言ってる訳で
ヨナの金を疑問視するのはノーミスしてからの話だったんじゃないのかな。
175:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:04:24 kYYaKw+x0
ノーミスでも金はないという雰囲気だったよ。
少なくとも俺的には。見てて辛かったね。
176:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:05:04 3YjvfWLw0
>>167
3A以前に、今季一度もノーミスがなかった苦手のSPの練習ばかり
していたせいか、フリーの練習が間違いなく後回しになってた。
御用マスコミが「全部成功！」と言っていた3Aが、修造の前の練習で
「鐘」を流して飛んだ途端全く決まらなくなったシーンが流されちゃった
けど、ただいでさえいつもできることができなくなる精神的にきつい
本番。単純に「フリーについては練習不足」というのも現実でしょう。
177:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:05:39 OogFy7ml0
>>176
それ完全に作戦ミスだね。
178:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:06:06 liiyDJgS0
一試合のミスでその選手の精神力が弱いと言う事ではないといってるんだよ
精神力でミスを防止できるわけでもないだろう
安藤に関しては俺個人の意見だから過去にどうだったかは別の話
ただ安藤のネガティブな言動は精神の弱さを物語ってるとは思う
179:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:07:48 3YjvfWLw0
◆バンクーバー五輪フリー・技術基礎点ランキング
１位 キムヨナ 60.90
２位 レオノワ 58.40
３位 ロシェ 58.38
４位 未来 57.33
５位 安藤 57.20
６位 浅田 55.86 ☆
二つミスしたとはいえ、そもそも真央のプロを「高難度・高密度」ということが
そもそも無理があると考えた方が速いのでは。
180:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:08:02 OogFy7ml0
>>178
一試合のミスって・・・・
真央ずっと今シーズンミスしてるんですが・・。
181:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:08:43 kYYaKw+x0
足があがらないから足元をとられたんでしょ。
コーエンの時にも見たよ。
182:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:09:07 IBdumIbA0
>>166
だからさ
そこもそうだが「忙しない」だけで堪能してる余地がないんだよ
自分はそこの印象は「遅れると最後のズドーンにまた間に合わないぞ！」のハラハラ感ばっかりで
「いい加減ステップ削れよ！」が一貫した感想だった
五輪版のSPのステップみたいな改善工夫が欲しかった
183:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:09:31 OogFy7ml0
てか３ｔの前に３連続ジャンプもミスってるよ。
184:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:11:37 OogFy7ml0
余裕を見せるという意味じゃまだローリーのプロの方が上手いかな。
タラソワのプロはぶつ切りに見える時がある。
185:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:12:06 3YjvfWLw0
何度も語られてるけど、今季五輪までの真央のミス状況
◆今季の真央の３Ａ判定
フランス ＳＰ ▼× 回転不足＋転倒
フランス フリー ○ ▼ 認定 回転不足
ロシア ＳＰ ▼ 回転不足
ロシア フリー ▼×▼ 回転不足＋転倒 回転不足
全日本 ＳＰ ▼ 回転不足
全日本 フリー ○ 認定
四大陸 ＳＰ ▼ 回転不足
四大陸 フリー ○○ 認定 認定
□浅田真央のSPの記録（2007年以降の国際試合）
▲2007ワールド コンボ3-1
●2007スケカナ コンボ3-3< お手つき
▲2007エリック杯 コンボ3-1
■2007GPF コンボほとんど転倒、ルッツすっぽかし
●2008四大陸 コンボ3-3< ルッツでステップアウト
○2008ワールド レベル取りこぼしまくりだがジャンプはノーミス
●2008エリック杯 コンボ3-1 2ルッツ
▲2008NHK杯 コンボ3-3<
▲2008GPF コンボ3-3<
▲2009四大陸 コンボ3-3<ターン入り 2ルッツ
△2009ワールド 2ルッツ コンボ回転不足ながら認定
○2009国別 ノーミス
●2009エリック杯 1A-2T
●2009ロシア杯 2A<+COMBO 2Aノーカン
▲2010四大陸 3A<+2T １フリップ
15回中ノーミスは「見た目ノーミス」も含め３回だけ
（公式戦ではないが2007年日米対抗戦もコンボミス）
全日本はこの２年前はミス続き。前回は技術基礎点で１１位。
あの弱体メンバーの四大陸でさえ、技術基礎点では１３位。
186:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:14:51 kYYaKw+x0
だって、真央は自分に適していない技を持ってくるから技術点が低いだけだってわかってるし。
チャレンジャー精神は天下一品だよね。
187:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:15:58 TqtwpzS50
>>178
過去のミスや実績などを鑑みての精神性への評価より
ネガ言動からの推察（だけ）で精神力を推し量っているわけだ。すごいな。
188:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:20:29 m0v2tbFD0
真央ageのために他選手sageるのはいい加減にしてほしいなあ
スレタイを読めよ
189:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:22:30 rzvLPkSp0
オリンピックのフリーで
ミスしたのは、
練習不足なわけないでしょう。
むしろ逆。
練習のし過ぎ。
本番前日の午後は軽くやって終わるべきだった。
本人も気付かない疲労が出たんだよ。
真央は、休むことも練習と思わないといけない。
190:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:25:22 kYYaKw+x0
なんでフリーの前日に１日休みを入れてある思ってるのよ？
体調を整えるためだと思うけど？
●●さんのほうが練習しすぎだったような気がするけど。
191:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:31:35 b1Ah8ReR0
よくアレで銀メダル取れたというのが率直なところ
女子のレベルが低かったということでもある
キム以外は本当にカスしかいなかった
ソチではそうはいかないだろう
192:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:35:04 kYYaKw+x0
老人が何か言ってる。
193:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:53:15 1g9yK1E40
>>182
全く同意です。
正直ノクターンの頃から、真央の詰め込みプロには疑問だった
ノクターンのステップを削って、レイバックで確実にレベル取って、
最後は余裕でポーズを決めてほしかった
真央っていつからステップ命になっちゃったんだろ？
>>166
「１秒たりとも息が入る隙のない難プロ」
だけど五輪フリーではSS8.55に対してTR7.85。0.7も下げられてる。
これは24選手中、安藤と並んで最大の下げ幅だ。
これは何故か？ 冷静に考える必要があります。
194:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 20:57:00 kYYaKw+x0
ステップで止まる必要性はないけど、速さを変えることで強弱をつける程度はおこなったほうが良い。
195:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 21:01:01 kYYaKw+x0
あっ、違うわ。音楽的に合わないかも。
あの曲、同じ旋律を繰り返してるだけの曲だった。
196:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 21:02:22 0SAkXdst0
あの最後のステップは強弱があまりないように思う
一つ、二つ、ステップを減らしてもいいと思うんだけど
今更そんな事はしないよね。。。
曲は好きなんだけどな。。。
197:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 21:34:36 3YjvfWLw0
>>193
真央のプログラムだけど、
基礎点そのものが他の選手のプログラムと変わらないのに「１秒たりとも」
間がないというのは、要するに同じ量のエレメンツをこなすのに、他の
選手なら3分で済むのに浅田は4分以上かかっているからじゃないか、と
いうのが「冷静に考える」ときに自然に思い浮かぶ仮説だと思うが？
なにしろ浅田は、マオタのいわく「休んでばっかり」のキムヨナのプロより
移動距離が明らかに短いんだから。
■2008-9シーズン真央とヨナのFS軌跡比較
真央 URLﾘﾝｸ(i49.tinypic.com)
ヨナ URLﾘﾝｸ(i46.tinypic.com)
同じ時間に休まずに滑っている側の滑走距離が短いのなら、それはスピードが
のろいだけだし、そうなれば盛り込めるエレメンツの量だって減るだろう。
当然、得点も減る。現実に今季の真央はそもそも基礎点が出なかったんだから。
キムヨナ陣営は数学者まで動員して、同じ空間で滑る同じ時間の演技の中に
どれだけたくさん要素を盛り込めるか研究し、その要素をどんな角度の滑走で
どんな種類のジャンプに持ち込めば可能になるか考察していたというのに。
まあマオタに言わせると、そういう周到綿密な準備をすること自体が許せない
らしいんだが。(何のためにスポーツってやるものだと思ってるんだろ？)
198:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 21:42:11 g+JbL7QJ0
>>197
そりゃそうだろう。エレメンツ前後に工夫加えなきゃ、
加点なんてろくに付かないんだから。
浅田が狙ってるのは、並のよくできました加点じゃなくて、
爆加点の選手に対抗できるだけの加点だし。
199:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 21:44:35 g+JbL7QJ0
>>197
単なる助走と演技で滑走する距離には随分な差があることもお忘れなく。
助走に使ってる「時間」はヨナの方がかなり長いんだから、距離は延びて当たり前。
200:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 21:49:34 UD+RQKAM0
キムヨナは細かく軌道を描きながら滑走してるから評価も高い
スピードコントロールができてる
201:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 21:49:46 PzLA0rPeP
確か、漕ぎ漕ぎの時間はヨナは40秒以上、浅田は半分の22秒くらいだったと思うよ。
youtubeかニコ動に比較動画が上がってた。
これだけしか漕いでなくて、浅田はよくあのスピードが出るもんだ。逆に冷静に感心できるよ。
202:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 21:50:31 kYYaKw+x0
円の描き方では大差ないと思ってたけど距離のことは考えてなかったねぇ。
203:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 21:56:31 SGsI3Shd0
>>201
浅田との比較で、倍 漕いでるって事はスケーティングスキルに問題がるって事かね？
204:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 21:57:48 kYYaKw+x0
おそらくは、音楽にあわせて漕がせているため気付かないだけだと。
205:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 22:01:33 kYYaKw+x0
えっ？なに？そんな理由で銀河点出るの？
ジャッジが素人だって言ってるようなものじゃん！
206:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 22:03:58 PzLA0rPeP
>>203
さあどうなんでしょ？
でも、真央の靴は確かジャンプがしやすい靴で、
ヨナの靴は、スケーティングを重視した靴じゃなかったっけ？
207:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 22:05:08 PzLA0rPeP
だから、真央のジャンプを重視した靴で、あれだけのステップを踏めるのはすごいなと冷静に思った。
208:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 22:10:24 kYYaKw+x0
軸がぶれないように重りでも入ってるの？
209:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 22:22:37 UD+RQKAM0
キムの銀河点はジャンプの評価が高いのが一番の原因でしょう
ジャンプ跳ぶ度に加点が付き
他の要素でも真央ほど加点つかなくても他の多くの選手よりは加点がつく
そういう積み重ねが大差につながるんだよ
だから他の選手もジャンプの質をキムレベルにして
３－３、２－３をキムと同じように入れて
他の要素でもキムより上手にやればキムを越えられると思う
少なくともTESでは
それもいかにも簡単にやっているように余裕を見せればなお良い
210:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 22:25:09 kYYaKw+x0
素人が見ててもジャンプそのものは普通なのに。
巻き足で跳んでる子なんか大損じゃん。
211:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 22:31:01 kYYaKw+x0
見た目で決めているとしか思えない！サイテー！裁定！裁定！裁定！
212:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 22:33:51 g+JbL7QJ0
>>208
重りはジャンプの障害かと。
衝撃吸収材とかじゃないのかな？
その分量が多いとグラグラしてステップ踏みにくいとか。
213:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 22:36:53 kYYaKw+x0
衝撃吸収材が入っていると微妙な感覚がわからなくなるので使わないと思うけど。
一般人用にはあるんじゃないの？
214:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 22:40:37 g+JbL7QJ0
>>201
そんなに差があったんだ。
ヨナの方が漕いでいるなあって思ったし、あちこちに
漕ぎ時間が長いってあったから何割増しかくらいに思ってた。
体のキレとか見ていたら浅田の方が身体能力は上に見えるから、
体力の差かなあって思ってたんだけど、それだけ違うなら
上手さも差があるのかなあ。
215:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 22:41:54 zZ7cH6VW0
長い助走が必要な3Aを2回いれているのと、余った時間は全てステップにまわすので
真央のプロは息を入れる暇がない。
216:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 22:53:01 kYYaKw+x0
要するに“ゆとり”じゃないから音楽と合わないわけね。
真央に音感がないのかと疑っていたよ。
217:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 22:53:08 ptA+y7Mv0
ジャンプ用のブレードって、トゥのギザギザ部分が大きいやつでしょ。氷にひっかかるからスピードは落ちる。
たしか、高橋もそうだったと思ったけど。オペラ座のシーズンに普通のにしたら、練習では良くても試合では滑りすぎて
ジャンプの確率が落ちたから戻したはず。
218:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 22:58:36 gd1D44q20
>>209
いや、ヨナは呼吸しているだけで加点されているんですよ。
219:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 23:04:06 kYYaKw+x0
確かにアイスダンスも含めて金メダリストに共通しているのは速さなわけで。
ペアのほうは見てなかったから知らないけど、速ければよかったんじゃないの？
220:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 23:09:04 UD+RQKAM0
>>218
きっと真央もそう思ってるよ
221:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 23:10:46 1g9yK1E40
>>215
真央のプロの特徴をすごく簡潔に言い表してますね
得点に結びつかない長時間ステップはいい加減やめてほしい
来シーズンも、やるのかなぁ…
どうしてもやりたいならレベル4取ってくれ
個人的にはステップよりもスピンで見せ場を作ってほしい。
222:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 23:14:26 kYYaKw+x0
昔は中央で終わったんだけどねぇ。日本では忘れられてるくらいじゃないかと。
223:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 23:16:27 vqMTpZdY0
また負けに行くのね、真央ちゃんきのどく・・・。
この際先々のこと考えて思い切ったことやっちゃえば、、
だめかしら。。
224:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/22 23:30:38 kYYaKw+x0
４回転のことだわ。
４回転のことね。
４回転に違いないわ。
それこそヨナａｇｅの工作員の発想にしか思えないわｗ
225:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 00:02:13 b1Ah8ReR0
いつものようにSPで出遅れたら30点差だね
40点も普通にありうる
とりあえずナガスやレピストには負けないようにしたい
226:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 00:17:12 yAcW0A7o0
日本へ戻ってきて挨拶回りに奔走
一週間も練習期間ないだろうから大幅手入れは期待するだけ無駄
ってことでSPで3A-2Tが入る（かつ天野にいちゃもん＜ぶっ刺されない）ことを
願っとく
227:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 00:45:35 MkaBOiDY0
跳び分けはトッド・エルドリッジを参考にすればいいと思う
トッドって実はフルッツなんだよね。最初は誰よりも深いアウトに乗ってるのに
いざというときにインになってしまう。けっこう真央に似てるのだ
(フルブレード気味なのも同じ)。ただ違いはフリップをターン後すぐに跳んでいるという点
別のジャンプを跳ぼう、という明確な意思を示すだけで印象は随分ちがってくる
フルッツではなく、あえてフリップの方に手を加えるというのも一つの作戦かもしれない
上手くゆけば！ぐらいで済ませられるかもしれないしね
228:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 01:01:07 dTZOA8hT0
>>226
あいさつ回りは最小限、3月4日から中京リンクに引きこもっているよ
SPで3A-3Tくらいはやるんじゃないかと一応期待している
229:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 02:34:00 Ee1ILxLh0
浅田選手がキム選手に負けたのではない、浅田プロジェクトがキム・プロジェクトに負けたのだ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
230:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 08:45:52 sX8P1jT/0
>>197
だから、その08ファイナルFSではTRでヨナ7.40、真央6.95という差になって表れたんだろう
でもSSはほぼ互角だったよ
231:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 09:04:44 1k3cvG+N0
浅田は顔や上半身や細かい動きや３Aにばかり囚われず
もっと基礎を磨いた方が良かったんじゃね？
シーズンが進むたびにスケーティングや振りが雑になってるし
３Fの崩れ方とか正直酷いよ
直線的な移動が多いのも、常にフラットエッジなのを強調しててよろしくない
232:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 09:18:19 8xYZkfBj0
直線的って言うのも結構言われてるね
上半身はかなり動いてるけど足元みるとそうでもないっていうか
上と下がアンバランスぽい
これがタラソワ風かもしれないが
233:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 10:50:37 pY7NWwTT0
まず振り付け師を変えよう
234:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 10:51:20 Z+BVWFqL0
浅田真央の演技はジャンプ以外何も記憶に残らないのは何故
235:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 10:53:12 B4mFyE/6P
>>201
キムはこれだね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
スピードも出てないし、これで150点貰えるとしたら
真央には目指して欲しくないね
236:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 11:00:38 dTZOA8hT0
>>234
本人がそれしか考えてないから
最初の２つのジャンプに全精力集中、あとは工場の流れ作業のように「こなす」だけ
アスリートというよりロボットみたい
237:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 11:18:21 pIbeH4ey0
真央ちゃんの演技は、
鬼ステップが一番記憶に残ってる。
男子よりカッコエー♪
238:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 11:29:07 m7suQfxU0
振り付け次第で出来る選手のように感じるけどね
もうほんと細かく振り付ければ、そのまんま再現できそうな
キムなみのクネクネだって「振り付け」のままなんも考えずに
やれそうな気がする
239:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 11:30:42 7lhxunaK0
月の光なんて、
難しい入りから半月描いて、難しいポディションのままS字スパイラル
そのまま、フライングシットスピンして、またイーグルで半月描いて
そのまま、2Aのランディングからサーキュラーステップとか
メチャクチャすごいことやってるのに、あのスピードで簡単そうにこれを
やってのけるのに・・・
タラソワは、浅田真央の能力を全部殺してしまってる。
240:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 12:14:32 84DP3Wx10
あんなに上半身バタバタじゃ足元が御留守になるのも
ノロノロ部分がでてくるのも仕方ないと思うけどな
見た目がジタバタしてるようにしか見えないのなら
ただの体力自慢にしかならん・・・・・・・
まぁ、未完成ってことでこれからだろ
タラソワも真央の良さが分かっていないのもあるんだろうが
真央もタラソワの振り付けをこなすまでの力がまだ
ついてないんだと思った
241:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 12:24:45 pi57H20O0
飛べるジャンプの種類とかに間違いはあるけど面白かった
浅田選手がキム選手に負けたのではない
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
242:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 12:31:22 pi57H20O0
既出だったｽﾏｿ
243:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 12:33:36 84DP3Wx10
>>241
これちょい上に貼られてたﾔﾂじゃん
チームの差もあるけど個人の差もあると思った
結局のところ個人を含めてのトータルだよね
コーチやスタッフを選択するのも、練習方法もさ
今度は注意深く自分に合うコーチやスタッフを
選んでほしいよ・・・んでコーチの言うことを聞く弟子であってほしい
というかなんでも話し合える相手でありますように
244:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 12:48:48 UdkFG/+n0
真央の欠点は、ルッツ・フリップの飛び分けに尽きるよね。
セカンド３Loは真央安藤狙い撃ち感否めないけど、エッジエラーは
明らかに本人の技術の無さなんだから仕方がない。
来季はとにかくエッジエラーを無くす事に集中してもらいたい。
245:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 14:31:55 jthJWOpO0
トリノへ旅立つ真央ちゃん、ちょっと太った？
二重あごに見える
246:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 15:06:15 m2sh/Lbe0
二重あごは昔から
あごは二重でも体は細いんだよ
247:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 15:26:33 XuE47GVF0
優秀なコーチを邪険にあつかう選手
すでにそう思われてることだろう
248:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 15:33:12 qIE1nHr60
>247
妄想乙
249:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 16:23:48 dTZOA8hT0
>>244
ループに関しては東京ワールドのシーズンが例外だよ
もともと回転は足りてないんだから「正常化」しただけ
250:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 16:29:26 HLIFbTL50
>>229
こんなコーチを誰が選んだのかは知らないが、コーチを選んだプロジェクトマネージャーの選定ミスって・・・
真央ママ批判かい
タラソワは私の女神様とかインタビューでママが言ってたけどとりあえずタラソワを娘のコーチに一度はしたという念願はかなったし。
これでひとまず満足してこれからは口出しせず娘を影で支える方にまわると思う。
結局自分のあこがれだけで選んでも、娘がそれについて行かなきゃ意味ない
ロシアに行くのを嫌がる真央と体調不良を理由に日本に来ないコーチ、これじゃ無理でしょ
新採点に対応できなかったとかそんなコーチ選定ミスより、その後の結果を出せない関係をダラダラと続けてしまった方が問題
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 16:34:13 mN85fX2Y0
二重顎、フェイスマッサージとかで直せばいいのに・・
肋骨衣装だって胸まったいらで19歳なら普通気にするよね？
なんかお洒落に対する興味が舞姉ちゃんにばかりいっちゃった気がする
真央がソチまでにやらなきゃいけない事っていっぱいあるね
☆ルッツ、サル幸をものにする
☆フリップ確実に・・
☆コンビネーションジャンプ（３－３）
☆ジャンプの質をヨナ以上にする
☆演技力
☆緩急
あとプログラムや振り付けで損してる部分があるから
徹底的に練らないと・・
宮ケンとディクソンに頼んでほしい
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 17:39:40 x7+/MZN00
>247はマオタ以外には常識。
ラファ切って、タラソワ切って（切られて？）、モロゾフは安藤で続けるようだしオーサーはヨナべったり。
オーサーはヨナが引退したらカｸ ミンジョンをコーチしたいようだし、金メダルまで導いてくれるような大物コーチはマオのコーチはリスクばかり多すぎて誰も受けんだろうな。
大体コーチの言うこと聞かないんじゃコーチしようがない。
そのこともタラの暴露で世界中に知れ渡ったみたい。
日本人コーチから探すしかないだろうね。その方が安く上がってママも安心だろ。
さあ、犠牲になる日本人コーチは誰だ。
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 17:50:46 ZbzJ4B4A0
次世代スケーター達の為にも他の有名コーチ略奪だけは
やめて欲しいので山田マチコ先生か連盟のれいこさんで
お願いしたい。
しかし、コーチは金かけて大御所を選んでるのに何故トレーナーは
素人を受け入れるんだろうか。
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 17:50:48 2T+wiuVPO
また湧いて沸いてるよw
252
バカみたい。
255:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 17:53:50 exMLDVHz0
ウィダーはお金かかってないんだもんね
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 17:57:34 x7+/MZN00
>しかし、コーチは金かけて大御所を選んでるのに何故トレーナーは
素人を受け入れるんだろうか。
得意の一点豪華主義。
ヨナがトレーナーだけは韓国人に頼んで、他の人選は全てオーサーに任せたのとは大違い。
結果は・・・・・バンクーバーで証明済み。
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 18:03:31 2GZO0b2m0
ウィダーのトレーナーならCM付きで数千万円貰えるんだよ
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 18:07:10 Xoauicp+0
妄想じゃなくて事実をソースとともに教えてほしい。
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 18:20:07 2GZO0b2m0
>>258
真央のCMは一本数千万円
一本五千万だってマオタがよく自慢してたよ
ウィダーのトレーナーはウィダーとのCM契約に基づくもの
ウィダーのCMに出て数千万円稼ぐ
トレーナーはそれに伴うもの
ただのトレーナーに依頼するんじゃ
お金払うだけでしょ？
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 20:27:02 ZbzJ4B4A0
成程ね・・・。
そうなると有名コーチ等は多忙だし、国内の若手コーチに
（本田、岡崎、小山さん辺りの）ジャンプだけでも・・と
お金払って教えを請う事もなさそうだね。
実際、これらのコーチの方が真央より競技実績の面では格下になって
しまうからプライドの面でも無理なのかな。
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 21:02:21 0wj946mE0
長久保コーチは胃ガンを患ってやっと回復したそうなので
鈴木選手以外新しい選手を引き受けるのは無理だと思う
というかそれはしたらいけないだろう・・・（スケ連はどう思っているんだろう）
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 21:31:40 Ef3M3vgi0
ソチの直前までジャンプコーチなしで行きそう
男性コーチに徹底的に指導して貰いたいけど…
スピード感のない癖のある詰まり気味のジャンプ
シャープさが今一のほどけたジャンプ・・
直した方がいい所沢山あると思うけどね
ジャンプもふわふわでいいけど、そんなに綺麗じゃないじゃん
驚愕するほど高くもないし飛距離もない
トップスケーターの中では着氷が流れなさ過ぎるよ
あとビシっと止ったりそういったポーズ苦手？
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 22:14:01 x7+/MZN00
苦手とかそういうレベルじゃなくて、遅すぎて形にならないんです。
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 22:30:07 KMeYWz5N0
今回もすごい直前の入りなんだね
さすがに唯一の本番リンク公式練習には間に合うように行くと思ってたんだけど斜め上ｗ
日本に留まる＞メインリンクで練習 なんだね
ぶっつけ本番がうまくいきますように・・・
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 22:30:18 7lhxunaK0
スピード無いって、必死にいろんなスレに書き込んで印象付けようとしてる
奴が沸いているな・・・。
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 22:36:59 mHn+TrTV0
余裕のないアンチがわんさか沸いてきてんのなんで？
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/23 23:06:13 vLMR3NAk0
>>262
だよな、着氷の時の流れがないからしょぼい糞詰まりの汚いジャンプｗ
逆なんだよ、流れが必要なところに伸びがなくてステップやスピンなど
メリハリや切れが必要なところにはまったく切れないでダラ～としまりがない！
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 00:22:14 Kl4WssDM0
ここにも在日が涌いているのか
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 00:29:21 TwoNxAmU0
今回は来シーズンにつながる負け方をしてほしい
ミスしたから負けただけ、やり方は間違ってない、パーフェクトな演技・・
では何も期待できない
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 00:44:16 JZFLU4D50
去年のワールドの台落ちで「来シーズンにつながる負け方」だと
思ったんだけどな～
結局分ってないままキムに差を広げられて
しっかりキム＞＞＞真央の格付け固定されちゃった
誰がブレインなんだか知らないけど
まともな頭がないんだろうかと思う
スポーツにだって頭脳は必要
来シーズンは未来に抜かれ
その次のシーズンには佳菜子に抜かれたって
全く驚かない
新しいコーチがついても本人やお母さんが
コーチの言うことに聞く耳を持たなければ
今までと変わらないよ
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 01:19:51 VaBvmTu30
今のやり方のままだとソチで金はどう考えても無理
ジャンプコーチに表現力コーチ、スピンコーチ、戦略部門・・
もう色々付けてほしい
タラだけじゃダメでしょ
4年間腰を据えてじっくりプログラム練ってほしいな
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 01:21:12 vQJx79nR0
無能なコーチを雇ったことで、変な振り付けで変な曲のプログラムを
2年間やり続け完全に評判と評価を落とし、格下げ状態
荒川の前例をまるで無視しタラソワを選任したのは大変な間違い。
タラソワの言うとおり事を進めたので、負けたのも無理は無い。
オリンピックで表彰台に上がれたのはタラソワがいなかったおかげ
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 01:34:12 8uO3jtvG0
>>270
少なくとも自分の周りではキムはフィギュア界の亀田という評価。
実力が伴ってないと思われてるよ。2ｃｈなんか見てない層にもね。
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 02:05:50 Qr1Oarmq0
ほう～また捏造か、
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 02:06:23 d52r8U6+0
>>273
そうか？私の周りだとキムはフィギュア界の具志堅という評価だぞ。
276:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 02:06:55 r9pqkm2c0
タラソワスレでは契約終了とか言われてるね。
タラと完全に切れるのは不安だけど振付は別の人がいい。
ズエワかトムディクソンでお願いします。
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 02:25:05 uLoFj2z50
>>272
そのコーチを選んだのは真央の母
そのままコーチを任せ続けたのも真央サイド
頭が悪いんじゃないかな？
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 03:58:11 P2nBIP8f0
海外で調子崩すから直前入りって、う～ん。克服する気はないのかあ。
予備日みたいなのは必要だと思うんだけどな。
繊細ともいえるだろうけど競技者として脆すぎなんじゃ？
ライバルがあまりに強靭だもんで際立つ気がする
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 04:29:42 Ami3wauA0
直前入りがベストコンディションで試合に臨めると本人が感じてるのなら、
選手各自やり方があるだろうし別にいいと思うけどな。
結果を出せれば誰も何も思わないだろうけど。。。
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 05:03:32 tseine3z0
4年もあるんだから英語を上達させてほしい
安藤みたいに本人のためにもなるし
やっぱ単身で向こうに住まないと無理なのかなあ
トップスケーターで話せないの日本人ぐらいでしょ
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 05:06:58 Fd8puugq0
意欲が無いと語学は絶対覚えないよ。
興味が無いんだから一生無理そう
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 05:16:23 tseine3z0
>>281
それはいえるね。サッカーの本田なんて凄く貪欲だしね
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 05:30:06 hckJAwNjO
今タクタミの演技見たら言葉失ったわ
もうジャンプの劣化防いで、表現の向上させないと４年後も絶対ムリ
284:劣等韓国猿
10/03/24 06:20:44 Riq1m4mL0
【下等生物日本ストーカー、チョンの実態ｗｗｗｗｗｗｗ】
・日本の掲示板で必死で日本人のフリをして書き込む
・正しい感性、芸術性がない
・八百長女の演技内容を批判され、点数との対応が取れていないと指摘されると→「日本人の嫉妬」と決め付ける短絡的な思考
・糞韓国人マンセーを押し付ける
・日本の掲示板に乗り込み、マヲタ、嫌韓、ネトウヨとファビョることしかできない
・知能が低い
・日本の反応が気になって気になってしょうがない
チョンは日本の掲示板に書き込むな。死ね。
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 06:47:33 Ami3wauA0
真央はジャンプ修正して不安を排除したら表現力にも気が回せそうな感じ。
次五輪に出るならベテラン選手としてだね～他選手含めどうなってるか
楽しみだよ。
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 06:50:36 +luZ31Iv0
ヨナはもう引退でしょ？
ロシアのほうが気になる．
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 08:17:00 pMuS/XG90
朝、トリノ到着後の真央ちゃん出てたけど
（顔が）太った？？と旦那と意見が一致。
バンクーバー(空港）ではすっきりしていたからなぁ・・・疲れている・・よね。
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 08:24:54 X8pj8smx0
155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/24(水) 04:57:18 ID:qkjwnkJL0
☆世界選手権女子シングル日韓ジャッジ派遣
２０１０日本× 韓国○
２００９日本× 韓国×
２００８日本× 韓国○
２００７日本× 韓国○ ←日本開催 真央ヨナ初出場
２００６日本○ 韓国×
２００５日本○ 韓国×
２００４日本○ 韓国×
２００３日本○ 韓国×
凄いなこれ
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 08:32:43 RVFpJ9Ku0
オリンピック組はみんな大なり小なり疲れてるだろて
消耗戦みたいなもんかも
次のオリンピックは北米ＶＳロシアかなぁ
ロシア娘は４年後にはどーなってるかわからんのでなんとも
現時点ではスゲーとしかいいようがないが
290:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 08:35:42 5G9ZiMAJO
>>287
やっぱり？
自分も思った
なんか気合いも抜けてるような…
いい方に出るといいんだけどね
五輪はやりすぎだったし、余裕持って臨むくらいがいいのかな
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 10:59:43 xEI4Crhe0
一瞬むくんでる？と思った＠真央顔。
トランジット２回の長旅だから、疲れてたのかな。
直前に現地入りが験担ぎってのもなぁ・・・個々の適正も
あるけど。もうちょっと違う場所での適正力を付けたほうが
良いと思う。若いのになぁ・・・。
自分があれ位のトシの頃、海外～遠くの知らない場所に行きたくて
仕方無かった。日本が嫌いというわけでは無いんだけど
見ず知らずの場所に行って、何でも見てみたい欲求にかられてた。
若さってそんなもんだと思うんだけど。浅田からはそういうものが
あまり感じられないのが勿体ない。
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 11:09:54 ZcCyR8yf0
ウィダーさん真央のトレーニング本出版するんだね
内容が楽しみ
ソチに向けても牧野さんのサポートが続くんだな
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 12:43:25 TaUAEX9cO
そりゃバンクーバー程勢いはないだろうよ。飛行機で疲れたのかも
しかし公式練習にでなくてよかなったのかな
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 12:48:27 P8hkDsGS0
真央が盲目的に好きな人は「真央が演技してる所なんか見たくない」とか言うでしょ
でもただ振り付けこなしてます的な感じは損だと思う
折角綺麗な衣装で化粧して、音楽もかかっていて観客も見てるわけでしょ
魅せるのが本当重要な競技
時にはオーバーな表情も、陶酔感も役者魂も必要だと思う
高橋は両方のプロが本当良くて振り付けもいい
でも本人の「俺が会場を沸かせる」「もっとお客さんにパフォーマンスをしっかりアピールしたい」
と言う意識も凄いなぁと思った
eyeも道もただ振り付けどおり、無表情で淡々と滑ってたら面白くなかったと思う
真央の口からはジャンプの事くらいしか出ないけど、パフォーマンスや演技、
お客さんや見てくれる人に感動を与えるような・・って言葉も聞きたい
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 13:31:51 hckJAwNjO
>>291
愛知の実家で何不自由なく幸せに育ってきたんだろね
それは人としては本当に幸せな事なんだが何だかなぁ
ハングリー精神あるのはOP３Ａ３回で分かってるし大人になったのも分かるが、実家から出て一人だちした方がいいと思う
苦手ジャンプを克服した所で、リンクと実家を往復してる時点で人生経験積めない
きっと暖かい家庭で居心地はいいんだろうけど、曲のジャンルも狭まるし表現も限られてくると思う
鐘は難しい構成＆曲というより、暖かい家庭で育った彼女に滑れるはずがないと思った
後、外国で暮らせないなり、外国語を話す気がないのであれば日本人の振り付け師とコーチにしなきゃ意思疎通できないんだし日本人に固めた方が精神的に楽になれると思う
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 16:25:38 5G9ZiMAJO
ここで「高橋のように～」って書く人ときどきいるけど
高橋を語るスレじゃないよ
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 16:49:39 ofXE/SHK0
またあのなが～い助走の後に、
どっこいしょって跳ぶ３Ａ見せられるのか・・・
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 17:18:23 Jh0mGXPN0
長い助走は金箔感があっていいと思うけど
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 17:39:23 QkyD/lHN0
嫌なら見なきゃ(ry
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 18:05:38 tvLft2KAP
そんなに助走長いかなあ、あまり感じないけど。
3Aよりもフリップの乱れが気になってたけど、今回は大丈夫かなあ。
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 18:26:32 Jh0mGXPN0
３Ａよりもドーナツスピンの出来のほうが気になるんだけど。
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 18:48:55 RngK+14N0
つか、海外一人暮らし厨がうざいわ……
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 18:56:40 1tTdN0NF0
>>291
凡人の上から目線ﾜﾛﾀｗ
お前の若い頃の話ききたくてこのスレ読んでるんじゃないんだが
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 19:14:03 Jh0mGXPN0
太って見えるのはタラソワ効果
別に悪い意味で言ってるわけじゃないよ。
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 19:22:26 JH0lZg7J0
3Aの助走が長いというより3Aに集中するためのランがちょっとつまらないな
2回やるとなると40～45秒がラン＆3Aになる
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 19:28:41 Jh0mGXPN0
トリプルアクセルを際立たせるためには必要な時間だと思うけどな。
トリプルアクセルを見飽きてきてるんじゃないの？
その手の人は４回転やってほすぃとか言い始めると思うけど。
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 19:45:10 fkYzwpAc0
だけど音楽と全然合ってないから、せっかくの3Aも際立たないんだよなぁ
上手に音楽を使うことで、全然違ってくると思うんだけど
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 20:06:22 hkGGZNfm0
たしかに。中野のスペインなんて3Aまでの流れと音楽で
ひとまずお腹一杯だったｗあれくらい派手な演出が良いね。
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 20:26:09 yUiP4URZ0
音楽とあわないというのが一番問題なんではないかと思ってる
伊藤みどりもそうだったような
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 20:26:27 TwoNxAmU0
３A３回決めれば勝てる
ルッツも３－３もいらね
天才にジャンプコーチなどいらね
好きだから、また重厚な葬式音楽
となったらのは本当に嫌だね
キムにもちゃんと頑張ってもらわないと
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 20:51:20 gI4naezC0
もともと真央は音感リズム感がないから、時間オーバーやらかしたり
演技ごとに動くタイミングが全部違う（同じプロを演じた四つの演技を
四分割で同期させた画像、真央だけことごとく動きが揃ってなかった
ものなあ）ってことが続いてるわけで、仮面だの鐘だのは、タラソワが
苦心して見つけてきた「動きが多少音に合わなくてもごまかせる音楽」
なんじゃないかという意見まであったなw
真央の演技は文句をつけたら限りなく出てくるけど、とにかくちゃんと
プロとして全体をきちんと構成し、展開をコーディネート出来る人を
探さないと無理だって。成り上がり者の匡子ママが理解できる範囲を
越えることをやろうとすると、コーチも音楽関係者もクビにされるんじゃ、
そりゃだれも協力したいだろうし。
しかしタラソワと絶縁が報じられたら、いきなりニッセイのCMがジャンナさんの
バージョンにさし変わってたけど、ジャンナさんは陣営に残るのかね？
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 23:08:41 joT4aBMK0
まあここで散々愚痴ってたコーチ変更は決まったんだから良かったじゃんｗ
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 23:22:57 fkYzwpAc0
真央は音感リズム感はあると思うけどな～
「虹の彼方に」の2Aなんか、ステップから2Aを跳ぶタイミングまで音楽に合ってるって
資料室さんも褒めてた。
山田組は音楽と技の関連性を大事にするし、ジャンプにしろスピンにしろ、
うまく曲のフレーズに収まるようにプログラムを作ってあった。
だけどタラソワのプロは、「この音でジャンプ」とか「この音でスピン(に入る)」とかいうのが、いまいち分からない。
いろいろ詰め込むのが好きだし、さすがの真央も音楽に合わせられないのでは？
タイムオーバーだって、時間ギリギリのプロを作るタラソワが悪いと思う。
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/24 23:31:32 9R+OQecZ0
真央のスケーティングのスピードって思ったほど遅くないんだよね。
ただ膝や足首の使い方のせいなのか、他の選手ほどシャープさや加速を感じさせないというか。
それが時に「優雅」、また時には「もっさり」と表現される所以か。
腕の何気ない動きに合わせてふわふわんと緩い加速を繰り返すのって真央だけだから、
似合うのももっと音の響きに余韻のある曲だと思うんだよなぁ。
ショパンのピアノに乗せたアラベスクのポジションとか本当にうっとり。
鱈色の重厚プロにしても、真央の良さを活かすならワルツのリズムが限界といったところ。
ステップは圧巻だけど、それ以外に良い振付もあったのに、
真央がやるとどうもあっさり過ぎた。
ジャンプの不安定さも原因だろうけど、鐘は自分が思ってたほどには化けなかったな。
…結局は曲と振付の問題ってことになるのか。
昨シーズンは世選後の団体戦へ向けてよくモチベーション盛り返したなと感心したけど、
五輪後の今回の世選はどう来るだろう。
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/25 00:25:52 4OMZ8aUn0
>>309
はあ？音楽と合わない？あんたの目節穴？
Midori Ito 1988 Olys SP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/25 00:53:24 pCrO+Sge0
みどりちゃんは
あの体型のせいかそう見えないらしいが
リズム感ばっちりだよね
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/25 01:30:16 4OMZ8aUn0
>>316
>あの体型のせいかそう見えないらしいが
選手に興味のない人から見たらそうなんじゃないの？
興味のない人は追っかけてまで過去のプログラムを観る訳じゃないから
スレチで申し訳ないけど
誰でも跳べる2Aアクセルがゴージャスに見えるのは伊藤みどりならでは
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/25 06:44:10 eRfXXHxi0
>>315
カルガリーのように弾ける音楽だったら、
アルベールビルもみどりの独壇場だったかもね。