10/03/19 01:15:48 nydCRwyd0
>>256
おお、ナムジュンパイクって、韓国の方なの？
スレチですが。
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:16:38 btlh5ue70
>>246
おれもイパクサだけは好きだな～
なんと言ってもあれは地球上で唯一無二だからな。
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:17:42 AZ4gZb9t0
日本人がヨナに執着するのは真央贔屓があるからだ。
現に日本以外の外国ではヨナ叩きなんかしていない。
＞同じ演技を毎度毎度やってきてあれだけ点数が伸びていくのか
それが出来栄え（ＧＯＥ）を高めるということだからだ。
ヨナ陣営がジャッジに疑問を持ったときに審判に抗議をするなら何の問題もない。
真央陣営もそういうことをちゃんとやればいいだけだ。それをやらなかったのなら怠慢でしかない。
野球でも微妙な判定があれば審判に抗議する。選手個人を誹謗中傷したりしない。
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:23:08 ZXvQPwxr0
真央が難しいことにチャレンジしてプログラムの難度を上げると
それに連動してプログラム内容を何も変えていないキムの点数がつり上がってきた
必ず真央の上の得点に調整するってあらかじめ決まってるとしか思えない
特に韓国GPF以降
真央は大きなリスクを取っているから、大失敗することもあるけど（仏＆露大会のようにね）
キムはノーリスクで点数だけ上がり、真央のおかげで最高得点をどんどん更新できる
濡れ手に粟状態・・・
150点も真央が鐘を完璧に滑った場合に上に行ける得点として設定したんだろうけど
真央の能力を恐れすぎて、さすがに点を上げすぎたって感じがする
あまりにも違和感出ちゃって、ちょっとヤバイと思ってるかも・・・思ってないか
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:23:21 oUi4ztc2O
>>260
>>237を100回読んでね。
この通りだと思うわ。
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:23:46 47orrxAe0
>>258
韓国系アメリカ人です。惜しい人をわれわれは失いました。
>>259
今あるかは知らないが一時カラオケにあったぞ。
歌ったことあるw
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:25:53 47orrxAe0
団体競技を引き合いに出されても（爆）
バイトくんレベル下がりすぎw
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:31:07 AZ4gZb9t0
馬鹿馬鹿しい。何を恐れるんだｗ
完璧に滑ってもヨナに及ばないのは実証済み。
だいたい、そんなに簡単に得点調整ができるんだったら真央の点を爆sageすればいいだけだ。
3Aみたいな無用の長物を評価しないのはどの審判も共通だ。
同じ審判が採点してるんだから後で点が上がりすぎるとか気にする必要がどこにある。
より出来栄えが高められるプログラムの点数が上がっていくのは当然だ。
ここにいる奴らは韓国に負けたのが悔しくて仕方ない嫌韓厨
不正だ八百長だと罵るのが誹謗中傷でなくて何なのか
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:31:38 gII2SzfQ0
アメリカの解説者でハミルトンとか言う人のコメントがいかしてたよね。
「彼女は息をしてるだけで点数を貰っているようだ」だったか。
アメリカのスケート関係者は言いたい事も言えない状況だけど、こういう褒め殺しはさすが
アメリカ人って感じだ。
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:32:46 ElVjOTV40
バイトのレベルが下がったと聞いて来ましたがww
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:34:34 nydCRwyd0
ヨナに執着している…って。
あなたがヨナをひいきしているから
周囲はみんな真央びいきに見えるのでは有りませんか？
このスレ以外の話をこちらへ
印象として持ち込まれるのはやめにしませんか。
次に、ジャッジの批判は書いても別にいいですよね。
私の目には今回のジャッジは
進歩のない同じことを選手にやり続けてさせてしまうようにしか映らないんですよ。
得点を得て勝てればそれでいいということでしょうかね。
それはとても面白くない競技ですね。フィギュアは死にますよ。
荒川さんもジャッジが何を採点しているのかと言うことに
とても疑問を呈しておられますよね。
ジャッジは誇りを持って判断して欲しいと。
選手がどれだけその試合にいろんな演技をするために
頑張ってきたことをジャッジは知っているのかと、
時々疑問に思うこともあると。
技の難度が得点に結びつかない現状では、
大変な技に挑戦するよりも、確実な技を決めるほうが
「出来栄え点」がもらえる。
なにか競技として矛盾していませんか？
あと、やたらと「誹謗誹謗」とおっしゃられますが、
このスレのスレタイは「キムヨナの点数が高すぎる件」です。
それが誹謗だと言いたいんでしょうかね。
批判と誹謗は違いますよ。そこをわけてください。
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:34:55 47orrxAe0
>>266
ソースは知らないが、最近ではスコットは
キムのスパイラルには柔軟性がある、と言っているそうだw
死後のツッコミを待っている壮大な大ボケぶりに
関西人としては心打たれたw
「そこにいるだけで」「息をするたびに」加点されているようだ、もイカしてたねw
さすがわれらのスコットだw
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:35:37 AZ4gZb9t0
フィギュアは個人競技ではあるがコーチや振付師を含めチームで戦っている。
審判への抗議ひとつ取ってもチームとしての能力が問われる。
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:35:39 ZXvQPwxr0
荒川さんは昨シーズンのGPSくらいまでは
「真央には伸びしろがある（まだ難度を上げて点を伸ばせる）、
ヨナはすでに完成形（もう難度を上げる余地なく点数も上がらない）」
ってよく言ってたよね。
本来ならその通りだと思う。荒川さんは正しい。
でもその正しさが歪められた。
真央が伸びしろをつめて高難度を実現すると、
すでに完成形で従来以上の難しいことを何もできないキムの点がなぜか上がる
結果的に荒川さんの予想は外れちゃったんだけど、本来は正しかった
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:38:05 AZ4gZb9t0
真央がノーミスで、大根演技ではなくヨナレベルの演技力＆表現力があって、さらに3Aが高評価される採点基準であったなら、10点嵩上げ分とあわせて160点は出ていただろう。
真央は力の抜き方を覚えるべき。大根演技を改めてヨナのように表現力を磨けばスパイラルの2.6のような高加点をすべてのエレメンツでもらえる。
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:39:09 AZ4gZb9t0
ヨナの150点は決して高い点数ではない。
真央がノーミスで、大根演技ではなく演技力＆表現力があって、さらに3Aが高評価される採点基準であったなら、10点嵩上げ分とあわせて160点は出ていただろう。
真央にはまだ伸びしろがある。頑張ってヨナのように表現力を磨けばスパイラルの2.6のような高加点をすべてのエレメンツでもらえる。
がんばれ！真央ちゃん
がんばればできる！
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:39:12 ZXvQPwxr0
真央はすでにルール変更で爆sageされている
これ以上sageるのは、さすがに異様だからできないよ
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:39:23 nydCRwyd0
>ここにいる奴らは韓国に負けたのが悔しくて仕方ない嫌韓厨
>不正だ八百長だと罵るのが誹謗中傷でなくて何なのか
あなたのやっていることが「誹謗」ですよね。
「ここにいる奴らは韓国に負けたのが悔しくて仕方ない嫌韓厨」って、
あなたが一番誹謗しているのではないですか？
276:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:39:38 ElVjOTV40
ID:AZ4gZb9t0
今日の在日バカチョンバイトかな?!
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:40:52 osDYI7Oa0
またバカが沸いている。>>1をよく見ろ。
それでもわからなかったら★を見ろ。
模範演技とかいうレベルじゃないだろ。
では、こういういい方はどう？
キムヨナ以外はみんなバク下げされてる。
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:41:17 47orrxAe0
>>276
在日かどうかはともかく、バイトなのは確かなようだねw
他の個人競技と比較すればいいのに、野球ってw アホすぎるw
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:42:42 AZ4gZb9t0
「伸びしろがある」ってのは難度を上げて点を伸ばすってことじゃないのだよ。
演技力と表現力を磨いて出来栄えを高めれば点を伸ばせるという意味なのだよ。
ヨナは役者として演技力がうまい。
技術は真央と変わらないし、ジャンプは難しいことやっていないのに、演技力が圧倒的だった。
真央は芝居を勉強したらいいよ。
韓国のキムヨナ選手には勝てませんよ、この浅田真央は。
3回転半を2回やったとか何とかと言ってるけど、そりゃ技術面ではそうでしょう、しかし後はこうやってお遊戯してるだけよ（笑）。
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:43:04 IQ6h0zgVP
＞現に日本以外の外国ではヨナ叩きなんかしていない。
kimyunaでの検索結果
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
フランスでキムヨナ不可解判定検証
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フィリップ・キャンデロロ(リレハンメル＆長野五輪で銅メダル)
「5.25も点差があるなんて誰も理解できない。
真央の方が難しい技をしているのに、どうしてこうなるのか？Badサプライズ。」
「5点差は大きすぎるし、スキャンダル。」
「この点差ではもう追いつけない、キムに異常な高得点を出した。」
サーシャ・コーエン(米) トリノ銀メダリスト
「ヨナはスピードがあってパワフルだけどマオほど難しいプログラムはやってない」
中国の陳露（95年世界選手権優勝、リレハンメル、長野銅メダル）
SP終わってコメント
「金選手の点数は少々高すぎる。
コーチがカナダ人で、カナダを拠点に練習しているのと関係あるかも」
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:44:26 fEhKK1Rb0
ツンデレに見えて来た
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:45:59 AZ4gZb9t0
>>275
阿呆か。
屁理屈をたれるな。
誹謗には同じだけの誹謗を返してやる。
日本人としての責任があるからな。
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:46:33 KR/ptobb0
電通社員の仕事は楽でいいよな。
未だに演技力＝得点だと思い込ますことだけなんだから。
広告代理店に必要な能力って日本語を操ることじゃなくて、でかい声で嘘をしつこく吐き続けることなんだ。
楽だけど間違いなく精神が破壊されるわ。
一番問題は技術点のつけ方がおかしいことなのにね。
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:47:18 ZXvQPwxr0
荒川さんがコメントした伸びしろは技術面を指している
まさかGOPや演技構成点を馬鹿みたいに積み増せるとは思ってもいなかった
それまでの常識から言って
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:48:43 47orrxAe0
>>281
気持ちはわかるが、どっちかというとオラにゃんだと思うw
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:49:39 AZ4gZb9t0
勝負が終わった後に八百だの不正だのグダグダ言うな
世界に恥をさらしてるようなもんだ
勝負がついた後にうじうじ相手の悪口を言うのはみっともない
ISU基準はスポーツとしては万全な評価でないが
最初からそれ表明していてわかっていた
その中での公正な採点で公正な高得点が出た
それ以上でもそれ以下でもない
フィギュアの最高得点は厳密に決まってるものではない
演技力をより大きく加点しようという方針は表明している
最高得点を上昇させるのもISUの方針
真央がミスをしなければ140～145点は出ていた
技術より演技力重視はISUの方針なので
同じ完璧ならヨナが上回るのは必然
ヨナの完璧な演技に出るべくして出た高得点といえる
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:50:06 72mMey5K0
キムのスパイラルとスピンとステップが１０倍素晴らしくても
やっぱり疑問に思う点数だよ
そーいうすんごい点数背負った以上は、人からどう思われようと
仕方ないんじゃないかなー
この先もずっと疑問を持たれる可能性は高いと思うけど
世の中良いことばかりじゃないからね
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:51:07 AZ4gZb9t0
完璧な模範演技で140点が出ても誰も不自然とは思わない。万人が納得している。
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:52:55 47orrxAe0
採点の客観性も透明性もないことは藤森の談話からだってわかるのにw
290:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:53:09 ElVjOTV40
ID:AZ4gZb9t0
最近のバイトは安価ではなく文字数でバイト代が貰えるのか?
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:53:41 oUi4ztc2O
>>288
納得してないからここや上のロロやコーエンみたいな意見が出てるんだよ。
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:54:11 nydCRwyd0
NGID:AZ4gZb9t0
は自分が都合の悪いことに関してはスルーするみたいですね。
（こうやって書くと反応してくださるのかな？）
>ヨナは役者として演技力がうまい。
>技術は真央と変わらないし、ジャンプは難しいことやっていないのに、演技力が圧倒的だった。
>真央は芝居を勉強したらいいよ。
フィギュアスケートの「フィギュア」の意味をご存知なのでしょうかね。
真央は「演技をしたらいい」ということらしいのですが、
この人、遠まわしにヨナにも失礼ではないのかな…
この279はどこかでも見た気がする…
>韓国のキムヨナ選手には勝てませんよ、この浅田真央は。
>3回転半を2回やったとか何とかと言ってるけど、そりゃ技術面ではそうでしょう、しかし後はこうやってお遊戯してるだけよ（笑）。
なぜかセットで話をしないと気がすまないんですね…。
キムヨナを否定されると、自分を否定されたような気持ちになるんですかね？
なんで最後に（笑）がつくんでしょう。まるで自分が勝ったみたいに。
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:54:47 72mMey5K0
AZ4gZb9t0
あなたがどんなにキムが素晴らしいと思ってても、世の中いろんな人がいて
素晴らしく思えない人だっているよ
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:55:07 47orrxAe0
「万人」が納得している、と抑圧するのではなくて
ここのスレ住人のような「マイノリティ」の意見を考慮するのが
民主主義の基本w あ、民主主義のないところにお住まいだったりするのかな？w
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:57:00 47orrxAe0
ここは「万人」から「排除」された「マイノリティ」が細々と
ジャッジのおかしさを検証しているスレなので、
「万人」に属する方はお越しにならなくてもよいかと存じますw
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:57:01 fEhKK1Rb0
>>288
>万人が納得している。（ｷﾘｯ
だっておｗｗｗｗ
のAAを久しぶりに貼りたくなったけどめんどいな
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:57:12 AZ4gZb9t0
>>292
教えてやるよ
1つ目のはビートたけしの発言
2つ目のは野村サッチーの発言
文句があるなら彼らに言えば
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:57:29 ZXvQPwxr0
おかしいことはおかしいと言わなければ
競技自体が衰退する
ファンは衰退なんて望んでいない
公明正大な気持ちの良いコンペティションを見たいだけだ
1回の五輪で勝てばそれで終わり、それでいい人たちとは違う
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:58:03 nydCRwyd0
>阿呆か。
>屁理屈をたれるな。
>誹謗には同じだけの誹謗を返してやる。
>日本人としての責任があるからな。
ということで、誹謗には誹謗で返してもOKみたいです。
誹謗するなと言っている割には、言ってることがよくわかりません。
ヨナも大変なファンがついているね。
おやすみーーー
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 01:58:11 47orrxAe0
今夜のバイトくんはファシストかw 時代遅れだぞw
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:00:33 AZ4gZb9t0
>>293
そりゃあ人種差別で韓国人を憎んでる狂った日本人はたくさんいるでしょうよw
>>294
名誉毀損や誹謗中傷の自由なんて存在しませんよ
民主主義なら韓国のほうが進んでるかもなｗ
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:01:06 EczWYlJ70
なんで真央を比較に出してくるんだろうね?
キムの点数が高すぎだって言ってるんだから他の選手は関係ないんだけど。
ジャッジとキムの問題なんだよ。
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:01:49 ElVjOTV40
>>292
いい指摘だね。
「フィギュア」の由来って図形なんだから
ある種リンクにいかに美しい図形を描けるかを競ってるわけで
リンクの端まで使わず中途半端な演技をしてよく恥ずかしくないな。
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:02:49 nydCRwyd0
>>298
そうそう、自分の感受性ぐらい、自分で守っていこう。
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:03:37 47orrxAe0
グリ降り、リップ、汚ポジ、トラベリング、軸ブレ、
何ひとつとして「女優の演技力」とは関係がないw
マスゴミで有名人が誰かを褒めるのなんてリップサービス。
プルが浅田の 3A を褒めたのもリップサービスでしょw
だよね、バイトくんw？
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:03:43 AZ4gZb9t0
キムヨナの演技は美しい
それを人種差別根性で歪曲している奴らがいれば反論するのは当然だ
おかしくないことはおかしくないと言わなければ
競技自体が衰退する
ファンは衰退なんて望んでいない
公明正大な気持ちの良いコンペティションを見たいだけだ
五輪で日本人が勝てばそれで終わり、それでいい人たちとは違う
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:04:45 oUi4ztc2O
>>297
3Aなんて誰だって出来るって、寝言吹かしてたおばちゃんと同じかｗ
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:05:29 UqOGpUec0
>>286
勝負が終わった後じゃなくてキムヨナばかりに有利なルール改定がされるようになってから
ここ数年間ずっと言われてきた事ですが
日本嫌いの中国でさえもキムヨナの八百長を疑っていますが
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:06:00 KR/ptobb0
同じコピペを短時間で何度も貼り直したら敗北宣言してるも同じだな。
今夜のバイト君はつまらなかったな。
もも この方がまだいじりがいがあるね。
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:07:22 AZ4gZb9t0
>>302
ここにいるやつらはヨナより真央の方が難しい技術をやってるから高く評価されるべきだという考えでヨナを誹謗中傷している。だから真央を比較に出すのは当然だ。
150点の銀河点ということに関して言えば他の選手と同じインフレ加点の結果なんだから他の選手にも関係がある。
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:07:55 47orrxAe0
>>3のように「現在よりも」、採点の客観性と透明性を向上させた
ジャッジシステムでもキムは勝てるはずだからいいじゃないのw
今のような「史上最低最悪のジャッジシステム」で点数出して
「高過ぎる」なんて言われなくなるしw
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:08:49 nydCRwyd0
ID:AZ4gZb9t0
さようなら。
私は、キムヨナの点数にとてもじゃないですが納得いきません。
それは彼女が韓国人だからでは有りません。
おかしいものはおかしいのです。
それを決めるのはあなたでは有りません。
私が勝手に私の中で決めることであなたには関係有りません。
私は、フィギュアとそれを愛する人たちの発展を祈っています。
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:09:35 q3lxtlkn0
トリノ以後のルール改変劇には随分異論は出てたんだけどね。
トップ選手のほとんどが対応しきれてないのをみても、
元締めとして失格なくらいの乱暴運転で選手を揺さぶったのは明らか。
誰かさんだけは別の車に乗ることを許されてるみたいだけど。
ていうか、誰かさんの行きたい方向に連れていかれたってとこか。
バスジャック事件は終わってからも事実解明しなきゃいけません。
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:09:40 /FfI9z7C0
ヨナの完璧な演技？？？？？
ショートでスピン軸ブレ、つまずく、セカンド回転不足。
すべて見逃されてるのに公平なジャッチ？
これじゃちゃんとやってきた選手たちが馬鹿らしくなっちゃうよね。
連盟さん、選手やファンを馬鹿にするのもいい加減にしろ。
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:10:06 ZXvQPwxr0
キムの馬鹿げた点数のマイナス5点くらいが
ジャッジの計算する真央の最大限の点数なのかな
ある意味、つり上がるヨナの点数＝潜在的な真央の点数か
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:10:10 oUi4ztc2O
>>306
だから日本人が勝てばいいなんて意見持ってたら、長年フィギュアなんて見てないっつーの。
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:11:06 47orrxAe0
このスレは、点数に関しては浅田との比較はしていないw
ジャンプ、スピン、スパイラル、ステップについては
浅田も含め、キム以外の選手との比較をしているw
たとえば、セカンドグリ降りが認定されて
フラットの3-3が認定されないのはおかしいとかねw
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:12:21 AZ4gZb9t0
じゃあプルが真央を褒めたのもリップサービスか？w
アクセルのルール改正は真央に有利じゃなかったか？
真央贔屓で眼が曇ってるおまえらには審判はやらせられないな。
ヨナの演技の美しさを人種差別で歪曲するような客観性に欠けた奴は審判の資格が無い。
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:13:26 ElVjOTV40
>>310
この書込み今日どっかで同じの見たなぁ。
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:13:38 47orrxAe0
>>316
日本ほど他の国のフィギュア選手を応援してる国はないよねw
ロロが日本好きなのもそのためだし。
演技がすばらしい選手には国籍にかかわらず惜しみない拍手を送るが、
ダメな選手にはそれが日本の選手であってもダメ出しをする、
それが日本のフィギュアオタw
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:16:01 47orrxAe0
＞じゃあプルが真央を褒めたのもリップサービスか？w
>>305で「そうだ」と認めたうえで「でしょ?」と
こちらが訊いてるんだがw とうとうレスもまともに読めなくなってきたか。
そろそろ寝た方がいいぞ、バイトくんw 労災は下りるのか？ 心配になってきたw
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:17:01 ElVjOTV40
分かった。このスレだ。
朝から同じこと言ってた奴だ。
ID:AZ4gZb9t0=ID:WCTfAzp70
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:18:11 AZ4gZb9t0
>>312
さようなら。
あなたが、キムヨナの点数に納得いかないのは真央贔屓で眼が曇っているからです。
インフレ加点は別にしてヨナの演技自体は誰もが認める完璧な模範演技だった。
おかしくないものはおかしくないのです。
それを決めるのはあなたでは有りません。
審判が公正なジャッジでで決めたことであなたには関係有りません。
私は、フィギュアとそれを愛する人たちの発展を祈っています。
人種偏見でフィギュアを冒涜する奴らを許しません。
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:19:16 47orrxAe0
>>322
三交代制でやってる可能性もあるので同一人物とは限らないかもw
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:20:01 eOgJO9ql0
ジャンプの種類もよくわからないような素人ですが
キム選手のスコアと女子シングル全体の順位について疑問に思いここへきました。
ここへくるまで色々な情報を目にしましたが、自分の感じたものは正しかったなという結論に至りました。
高すぎるスコアが気付かせてくれたものは大きかったようです。
今後はフェアなジャッジとすべての選手の発展を願います。
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:20:29 AZ4gZb9t0
不服があるなら裁判所に正々堂々と訴えて、ISUと全面対決したらどうですか?
銀メダルを返上してボイコットを宣言すれば世界中から注目してもらえるかもよ
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:20:29 ElVjOTV40
>.324
って事はバイトに台本渡して同じ書込みさせてんのかなぁ。
その労力違うことに向ければいいのにな。
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:20:57 ZXvQPwxr0
3Aの基礎点を上げたのは、その分認定を厳しくするためだったと思う
事実、昨シーズンのNHK杯、全日本と厳しい認定が続いた
今シーズンもこれで回転不足取るのかという無理無理な判定があった
真央は五輪に向けて「これでも（回転不足を）取るのか！」（真知子談）という
レベルに上げるための練習を重ねてきたらしい
しかし、五輪では回転不足は全体に甘め判定・・・
本当に無駄な負荷がかかって気の毒としか言いようがない
ストレスフリーに試合に臨める人とは大違いなんだよ
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:21:37 oUi4ztc2O
>>320
そも日本人がメダルを意識出来るようになったのって
伊藤みどりと、あとはここ近年だからね。
長年フィギュアを見てる人達は、どの国の選手であれ
素晴らしい演技を見せてくれた人達には拍手を惜しまなかった。
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:21:40 KR/ptobb0
このルールで一番問題なのは才能のあった選手が次々と挫折させられたことなんだよね。
オレは長年フィギアファンやってるから日本人が活躍すれば普通に嬉しい。
だけど一番嬉しいのは才能のある選手が伸びていく姿を観ることだ。
フィギア選手、特に女子の寿命は短い。 その短い中で安易なルールによって潰されていくのを見るのは一番辛い。
コストナー、マイヤー、マイスナー、安藤、中野・・・かつての世界選手権の常連だ。
レピスト、ゲデシバリエフ、ジャン、フラット、長洲・・・これからの活躍を期待された新星たちだ。
ある者は一挙に評価の対象外になり、急激に暴落していった。 ある者は開花の芽を潰されようとしている。
彼女らは犠牲者だ。 汚い大人が薄汚れた金で欲望をかなえるための。
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:23:14 QwPd3nBI0
ロシア人が激白！「朝鮮人とは関わりあうな」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:23:37 AZ4gZb9t0
真央が韓国人でヨナが日本人だったらおまえらがヨナを叩くことは無いし真央を賞賛することは絶対に無い
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:25:35 ZXvQPwxr0
真央のことばかり言ってしまうけど
ミキも気の毒なんだよ
3Lz-3Loを昨シーズンに突然封じられて（不自然なDG厳格化で）
そうでなければミキも普通に金メダル争いしてた
少なくともロシェよりはずっと上だった
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:27:26 SbT0soLJ0
>>333
自分は回転不足見てもわからないんだけど、解説は
美姫のSPの時「んーーーーーー…回転足りてるようにみえますが…」
といかにも審判によって判定が変わるといいたげな解説
だったね。
結局DG。あれがDGされなければFSのメダル争いも変わってたかもね。
335:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:27:58 oUi4ztc2O
>>332
それは貴方自身が持っている偏見です。
私も寝る。
お休み
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:28:19 47orrxAe0
国籍で叩いてるわけではないのにw
演技内容で叩いてる。だからスレタイを読めとあれほど（ry
337:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:28:42 51M2yhoU0
プルと本田も女子の３回転半は評価がひくすぎといってるｗ
都合が悪いと数万人でサイバーテロしてくる反日キムチは日本にくるな！！！！！
キムチナが回転不足になるから難しいジャンプをさせないように改悪したのがキムチナルール！！！！！
先に言っておくが真央ちゃんはジャンプ以外も素晴らしいからなｗ
３－３も跳べないからではなくて跳ばないだけだからなｗ
そしてどんなに深く考えようと！！！！！
男子はショートフリーで４回転を跳ぶ人フリーで４回転跳ぶ人が多数いる！！！！！
女子はショートフリーで３回転半跳ぶ人は真央ちゃんしかいない(中野はもう引退するので)！！！！！
そのうえ３回転半をショートで１度フリーで２度跳んでいる！！！！！
真央ちゃんは男子換算すると一人だけショートで４回転以上１度フリーで４回転以上２度跳んだってかんじなんだよ！！！！！
ほら男子と女子くらべるだけでわかるだろｗ
どんだけ女子の３回転半が過小評価されているかが！！！！！
普通の精神なら真央ちゃんが圧勝すると考えるｗ
これが全てだ！！！！！
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:29:17 UqOGpUec0
>>332
キムヨナが韓国人選手だったから批判されている訳ではない
不正ジャッジで不当に得点を得ている選手だからあれこれ言われているだけ
キムヨナが日本人だったとしても日本人によって叩かれる事を
キムヨナサイドはしてしまっている訳よ
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:29:45 47orrxAe0
>>333
回転不足厳しく取るなら全選手平等にビデオ判定するのが
スポーツに求められる「公正さ」というもの。
それが現在のジャッジには欠けている。
340:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:32:48 ZXvQPwxr0
>>334
昨シーズンからのDG厳格化を踏まえての解説だから従来だったら認定だと思うんだよ
それに変な厳格化がなければ、ミキだってそれまでと同じようにストレスなく
飛んでクリーンに決められたはず
そういうメンタル要素が大きいことを思うと、優遇されてることがいかに有利かって
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:32:57 47orrxAe0
細かい内容を詰めてるスレは別にあるみたいだけど、
>>330のためにもとりあえず>>3でいいと思う。
342:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:35:37 fX3YxCvq0
なんつーか日本のフィギュアファンって決して自国選手びいきじゃないんだよなあ。
どっかの国と違ってさ。
みどり以降、突出したレベルの選手がいなくても
各国の選手を応援してきた民族なんだよね。
どっかの国と違ってさ。
キム・ヨナだってあげひばりの頃は大好きだった日本人も多いと思うんだわ。
私も含めてさ。
韓国人だから差別している訳じゃないんだよね。
そこだけは理解して欲しいもんだわ。
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:36:44 K4pwD8NX0
スケート板以外のスレで、○国人について「息を吐くように嘘をつく」
「嘘も百回言えば本当になると信じている」と批判されているのを読んだことが
ありますが、あまり真に受けていませんでした。
でも、このスレに来て、その実例を見ることが出来ました。
344:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:37:04 KR/ptobb0
>>339
ここ数シーズン回転不足判定って「ここぞ」といわんばかりのタイミングで取っているもんね。
しかも再生ビデオで「足りている」と判明してもＤＧ。
しかも特定の選手には一切適用されない。
これで正しい判定って言われても説得力ゼロどころか収賄を疑うよね。普通
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:38:19 lc9UacBJ0
韓国人は何か勘違いしているよ、日本人は良いものは良いと認めるよ。
あげひばりの頃のキムは、ちゃんと日本のファン普通に居たと思う。
しかし、彼女はお口と行動が災いしてるんだよね。
真央に比べて、コーチとともにいらん事言い過ぎたね。
日本人は、事実無根の出来事をでっち上げ、他人を平気で落とす選手を、アスリートと認めないだけ。
キムがちゃんと美しいポジショニングで、彼女一人だけ回転不足のジャンプ見逃されたりせず、例え見逃されたとしてもロシェみたいな選手だったら、日本人は応援します。
だってOPは、開催国が優遇される事は長野で分かってるもん。
もちろん、開催国にゆかりのある人がコーチなんだもん、力は働くことも分かっている。
基本的に、韓国と日本人の考え方は違って当然です。
しかし、スポーツに付いては、素晴らしい選手をたたえる国です。
キムヨナは、それに当てはまらない選手だっただけだよ。
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:38:34 ZXvQPwxr0
>>344
韓国GPFのSPで真央が取られた3-3のDGなんてまさにそうだったね
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 02:44:57 32asr1Xo0
まあでもキムを誉めちぎるのもわかるよ。
だって演技が本当はたいしたことなくて完璧はおろか全てが汚いなんて認めたら八百長なんだからね。
苦労して画策して３年かかって手に入れた金メダルを手放したくないんでしょ。
日本のフィギュアファンは目が肥えてるのも知らないんだろうね。
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 03:39:12 47orrxAe0
スケオタがみんな特定選手オタだと思うのも短絡だよなあw
すばらしい演技をしてくれるなら男女問わず、
シングル、ペア、ダンス何でも来いの、俺みたいな
ドンファン型というか、好色一代男型のスケオタもいるのにw
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 06:36:22 1PsEbiTQ0
俺は韓国って国として大嫌いだし、点数以前に性格腐ってるからキムヨナも嫌いだわ
ただパクチソンは同じアジア人として誇りに思ってる
日本人選手にも見習ってほしいわ
350:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 07:06:22 AZ4gZb9t0
女子には3Aの特別扱いは不要。
必殺技一発で勝負が決まるんなら演技なんかする必要はない。3Aジャンプ大会に改名すればいい。
ヨナは不正ジャッジで不当に得点を得ていない。不正な言いがかりは誹謗中傷だ。
そんなに自信があるならスポーツ仲裁裁判所にでも訴えてISUと全面戦争すればいい。
>>342
大嘘つくな
>>345
インチキを書くな
351:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 07:08:50 AZ4gZb9t0
347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/19(金) 02:44:57 ID:32asr1Xo0
まあでもキムを誉めちぎるのもわかるよ。
だって演技が本当はたいしたことなくて完璧はおろか全てが汚いなんて認めたら八百長なんだからね。
苦労して画策して３年かかって手に入れた金メダルを手放したくないんでしょ。
349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/19(金) 06:36:22 ID:1PsEbiTQ0
俺は韓国って国として大嫌いだし、点数以前に性格腐ってるからキムヨナも嫌いだわ
↑これが誹謗中傷でなくてなんだ
352:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 07:16:39 AZ4gZb9t0
五輪は全体的にインフレ加点だった。
その中で自己ベストを更新する最高の演技をヨナがしたから結果的にインフレ加点分と合わせて高得点になった。
何も不正は無い。
真央は五輪では回転不足は全体に甘め判定してもらった。
皆平等に積極加点されている。
353:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 07:34:44 ScSIN/9G0
あの演技がヨナのベストだなんて随分とヨナをレベル低い選手だと見てるんだね
ヨナの歴代プログラムの中でもダントツにスカスカで
スピンやスパイラルはブレブレグラグラ
ジャンプはごまかしターン入れても回転不足まるわかり
スローで簡単なステップですらバランス崩したりしてたのに
そもそもすっぽぬけで意味不明な点数を出したフランス杯と銀河点五輪をマトモな採点だと考えるのが無理ある
この２つは正直どの国のナショナルより採点酷い
ここ２～３年はヨナだけルールを無視してお手つきやステップアウトに加点ついてるのに不正が無いとは言い難いわ
354:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 08:08:02 he/55apz0
「FSの150点という点数は高すぎるけど、優勝はキムヨナで間違いない」というのが全世界のフィギュアファンの共通認識だろう。
しかしその150点も冷静に考えて、「ヨナが実力で自己ベストを更新した140点」と「五輪全体でインフレ加点された10点」を分けて考えれば、決して不自然な点数ではないことがわかる。
ヨナの模範演技が完璧だったのはまともなファンの眼には明らかであり、まともなファンなら誰も不正などとは思わない。
浅田真央の技術はスポーツとしては抜きん出ているかもしれないが、
浅田真央の演技はフィギュアとしての美しくさを表現できていない。
演技音痴なのだろうか？演技勘が根本的に欠落しているように見える。
キムヨナは音楽を体全体で感じて音楽と一体になれる演技勘が他のどの選手よりずば抜けている。
無駄な力が全く無い動きのなめらかさにおいてヨナの右に出る選手はいない。
長い両手をはじめとして体全体からなめらかで優雅な無限の表情が紡ぎ出されている。
この繊細な芸術性が理解できない者にはただの手抜きと映るようだがｗ
ISUがフィギュアに求める品格を最も備えているのがヨナの演技であろう。
ISUの審判陣から真央よりヨナの評価が高いのは当然なのだ。
真央よりヨナの点数が高くても何も問題は無い。
355:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 08:14:22 ipHbxbR20
>>354
感動のない金演技
音楽を体全体で感じられる人ならEXだってちゃんと即興でも踊れるはずなのにねぇ
356:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 08:15:31 IkKSxzOt0
今回の銀河点でキム・ヨナの得点の正当性が無くなった（明らかに疑わしい）
キム・ヨナの演技は得点によって裏づけされた評価。第三者的評価が無い。（高得点になるプログラムではない）
正当性が無くなってしまった以上、キム・ヨナの演技の評価も疑わしくなってしまった。
これは、五輪のインフレや真央とは関係なく、キム・ヨナ自身の問題。
ここまで、誤魔化してきたツケが一気に出てきた感じだね。
357:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 08:43:10 ipHbxbR20
NY TIMES のUnderrotation on the Takeoffのイラストが
キムのチートな３Tを使ってる件。
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
左から２枚目のイラスト参照
左足の足首が進行方向にむいています
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
元動画
>>376と比較してください。
３８秒あたりを制止画像でNY TIMESのイラストと比較してくださいね。
358:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 09:11:48 nb41N91Z0
ロシア人の友達がロシアに何人かいます。プルシェンコの話をしたら
みんな、「今回のオリンピックはおかしい」と言いましたよ。
プルシェンコが金メダルをとるはずだったよね・・・と言うと「そうだ」と
言っていました。少なくともロシアは出来レースだと思っています。
観客目線の動画を見ればお分かりですが、スピードは毎年、真央や安藤の
方が速い。今回、オリンピックの真央ちゃんの動画が見つかりませんが、
ロシェと比較するとロシェの方が圧倒的に上手いし、速い。
ヨナはポジションが汚いので、持ち味は「３－３」と「顔芸」と
「スピード」だったはず。
「顔芸」は一流と認めるとして、ジャンプが回転不足だった事はスローでみて
明白。せめて「スピード」はあったんだろうと思っていましたが、観客席
からの映像を見て、絶句ですよね。あんなに漕いでいるのに遅い。スピンも
遅い。あれでは一体、どこを評価すればあんな高い点数が出るのか？
「顔芸」に世界最高点が出たとしか説明できないでしょう？
また、カメラワークが実に巧妙ですよね。ジャンプの横からとれば
ジャンプの幅はわかる。ジャンプの上から撮ればこれもわかる。
でも、前からとったら幅も高さもわからない。スパイラルも横からとれば
ポジションがわかる、でも前から撮ったらわからない。ステップも
斜め上から前進を、少し離れて横から撮らないと、見ているほうはわからない。
ヨナのSPの最後のスピンで、足ではなく顔をアップしてしまうと
足が曲がっているのが見えないんですけど。
359:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 09:16:08 z1BLaIzF0
>>353
ほんと、あのプロのあの演技がヨナの歴代最高だったらそれこそヨナにも失礼ｗ
判りやすいミスをしなかったのは認めるけど、最高点を更新する演技＆レベルじゃない。
前の方のレスにもあったしスレの基本姿勢だと思うけど、国籍なんて関係ないんだよ。
だからヨナだって才能は認めてるし、良い演技をしたらちゃんと評価する。
そうじゃなければ、30年もフィギュアヲタなんてやってられんわ。
360:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 09:45:45 9eRbIDAi0
日本のフィギアファンはそもそも歴史が長い。 ＮＨｋ杯だって３０年以上の実績がある。
韓国人が言うように日本人が勝てばいいなんて思っているならば、毎年定期開催されているＮＨＫ杯を過去から振り返ってみてみるといい。
浅田・安藤が登場するずっと以前から満席が続いているし、彼女らが登場しても外国人選手に対する応援横断幕は相変わらず多い。
外国人選手が何で日本で滑りたがるのかわかるかな？ 観客が演技評価を判ってるからなんだよ。 人気選手なんて自国よりも歓声がわく。 固定ファンはイラスト入横断幕をも用意する。
デビュー当時のキム・ヨナに一番拍手を送ったのも日本だ。 あげひばりは今でも彼女のベストだと思う。
個人的にはここ１０年間ペアの扱いが悪いことが一番不満なんだけどね。
あとアイスダンスの演目基準の変更もいただけない。
フィギアファンにとってのキム・ヨナの点数はボクシングファンにとっての亀田兄弟の勝利のようなもの。
競技全体が汚されたと感じてるからあれほど叩かれるんだよ。
361:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 09:50:18 c3EE7ZWM0
Z4VcZBO30 = AZ4gZb9t0
せっかく演技力"だけ"はあるんだから、北朝鮮のお父様に喜び組に入れて貰えるように嘆願したら？
金メダリストの喜び組なんて絶賛されますぜw
-------------
273 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage]： 2010/03/19(金) 01:39:09 ID:AZ4gZb9t0 (31)
＞真央がノーミスで、大根演技ではなく演技力＆表現力があって、さらに3Aが高評価される採点基準であったなら、10点嵩上げ分とあわせて160点は出ていただろう。
＞真央にはまだ伸びしろがある。頑張ってヨナのように表現力を磨けばスパイラルの2.6のような高加点をすべてのエレメンツでもらえる。
＞がんばれ！真央ちゃん
301 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage]： 2010/03/19(金) 02:00:33 ID:AZ4gZb9t0 (31)
>> 294
＞名誉毀損や誹謗中傷の自由なんて存在しませんよ
＞民主主義なら韓国のほうが進んでるかもなｗ
-------------
89 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage]： 2010/03/18(木) 19:48:47 ID:Z4VcZBO30 (25)
＞大根演技のの真央
91 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage]： 2010/03/18(木) 20:04:52 ID:Z4VcZBO30 (25)
＞浅田飴は不細工な大根演技でも爆加点されているから問題にされているんだろうが
100 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage]： 2010/03/18(木) 20:39:19 ID:Z4VcZBO30 (25)
＞大根真央にパーフェクトな演技なんて最初から不可能なので相手にされてません
117 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage]： 2010/03/18(木) 21:31:10 ID:Z4VcZBO30 (25)
＞真央の大味な腕の振りを見てると本当にラジオ体操に見えるわｗ
141 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage]： 2010/03/18(木) 22:58:15 ID:Z4VcZBO30 (25)
>> 138
＞頭が狂って眼まで狂ってるぞｗ
＞バカは死んでも治らない
＞おまえの邪念だらけの眼では芸術を理解するのは不可能だな
145 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage]： 2010/03/18(木) 23:04:40 ID:Z4VcZBO30 (25)
＞真央は低俗なんですよ。フィギュアをスポーツとしか考えてない。
＞ヨナが目指したものは簡単に手に入る物ではないと気付けないなんて、かわいそうな日本人。
＞一言で言えば育ちが違うという事ですね。
160 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage]： 2010/03/18(木) 23:20:04 ID:Z4VcZBO30 (25)
＞頭の狂った奴はどんな優れた芸術品を見ても何も感じられないんだなｗｗｗ
166 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage]： 2010/03/18(木) 23:37:49 ID:Z4VcZBO30 (25)
＞嫉妬に狂った歪んだ人種差別の日本人の醜い生態が世界に知れ渡るのはかえっていいことではないかな
183 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage]： 2010/03/18(木) 23:55:28 ID:Z4VcZBO30 (25)
＞それに比べて歴代最低演技のアサマシ魔王様は.........
＞ライバルのいない、たいしたことないオリンピックで、プレッシャーの無い気楽な舞台でジャンプ競技の3Aでマッスルパフォーマンス
＞勝者を讃えもせずに誹謗中傷してる日本人は、人間としての最低のマナーだと思いますが..........
194 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage]： 2010/03/19(金) 00:02:13 ID:Z4VcZBO30 (25)
＞美しく見えないのはおまえらの脳が腐った嫌韓厨だから
＞ヨナの演技の美しさは世界中が認めてる
＞頭のおかしい日本人以外は
362:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 09:51:01 /DsJI/AH0
ヨナはノーﾋﾞｽ以下の構成であの点でしょ？
相当恥ずかしいわ・・・。
363:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 09:54:19 c3EE7ZWM0
バンクーバー4位にも負けるw
そんなに比較して欲しいなら、MiraiNagasuとでも比較して差し上げたら？
過去の自分の演技にも負け、メダルもとれない演技にも負けw
364:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 10:15:12 LsxB7qw60
バンクーバー五輪のフリー演技直前の練習タイム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
真央の曲（ラフマニノフ）が流れている真央優先タイム。
なのにど真ん中を縦断し、堂々とやりたい放題に練習するキム。
遠慮がちにすみっこで練習する真央。
365:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 10:55:49 47orrxAe0
>>357
今はさ、視聴者がこういう解析ができる時代だってことに
ISUが気付いておらず、そのテクノロジーの進歩に見合うだけの
得点の客観性が担保でき、審判員の説明責任が果たされることで
実現される透明性を備えたジャッジシステムを作ることに失敗してるのが
問題の根源なんだよね。そしてその「史上最低最悪のジャッジシステム」の下で
演技内容と大きく乖離した点数が出ている。
>>3とスレタイが読めないやつが相変わらずいるみたいだけどw、
「不正」ではなく「ヒューマンエラーが起こりやすいシステム」の問題で
これが「スポーツとしての公正さの欠如」と「演技内容の貧困化」を
引き起こしているのが現状。
366:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 10:58:28 47orrxAe0
現状の「匿名性」の下では審判員が「不正に走るインセンティブ」が
強いのも事実。実際に走ったかどうかは問題ではなく、ISUに対する信用は
「現在より」もそのインセンティブを弱める変更をなしうるか否かにかかっている。
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 11:00:43 pojjisns0
公正でエラーの無いジャッジにインセンティブ付くならわかるけど、
特定の選手の利益の為のジャッジにお金払う奴が居る限り、モヤモヤはなくならないよね
368:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 11:09:17 47orrxAe0
ロゲの発言は要約すると「IOCに責任はない、責任があるとしたらISUだ」というものだけどw、
これはオリンピックの開催に責任がある組織の長の発言としてはきわめて無責任。
こうした無責任な組織が運営の管理監督を行わなかった結果が
死者まで出るはめになったオリンピック。
そしてアルペン競技の連中からは運営に対しかなりきついクレームが
出されている。ロゲが今後の開催都市の選定には「気候条件を
考慮する」と発言していたけど、あれを聞いて「おいおい、これまで
考慮してなかったんかいっ！、地理的条件も考慮せえや、このボケ！」と
思った人間は、少なくなかったはずw 誰かさんみたいに「万人が
そう思った」とは、安易には言わないけどねw
369:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 11:51:32 /1zi/oYA0
キムヨナは誰もが認める素晴らしい演技をしていて、
世界中のまともな人がその演技と点数に納得している
それを認めていないのは２ｃｈにいる一部のマイノリティな連中のみ
と本気で思っているのならそれこそそのマイノリティの連中なんて放っとけばいいじゃんｗ
２ｃｈで不正検証やっていたらそれをメディアで報道したり、ｆ５攻撃でサーバーダウンさせたり、
五輪憲法違反についてなんとか反撃しようとしたりとどうしてそう必死なの？
1部以外の連中なら誰もが認めている演技をした選手なら
２ｃｈでの書き込みにそこまで脅威を感じて火消しに力注ぐ必要ねーよなｗ
370:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 11:55:27 z1BLaIzF0
>>360
あげひばりのヨナは良かったよね。
彼女の持ち味が出た名プログラムだったと思うよ。
フィギュアの採点については旧採点にも様々な問題点はあったよ。
相対評価な視点だから滑走順で点数の抑えられたりとか、
冷戦時代の米ソ中心のあからさまな自国贔屓とかｗ
ただ匿名ではなかったからファンもそのあたりの事情は判った上で観ていたし、
各ジャッジが何に価値を置いて採点しているのかも判り易かった。
今回つくづく思ったのは、今の採点システムだと
世界最高点＝(建前上は)世界で一番素晴らしい演技になる、という事について
ジャッジがどこまで自分たちのつける点数に責任を持っていたんだろうか、という事。
ここ1年の間の不可解な爆ageでもうどうする事も出来なかったのかもしれないが
もうちょっと専門家らしい、きちんとした仕事をしろよと思う。
371:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 11:58:29 47orrxAe0
>>369
ここにも他の国のコラムとかリンク貼ってるんだけど
それは読めないらしい。
ちなみに知人の兄の結婚相手がとある日本の作家を研究するために
来日したアゼルバイジャン人なんだが、先日知人から聞いた話では
彼女も、キムの点数は高過ぎる、と言っていたそうだw
彼女がねらーだという話は聞いていないw
372:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 12:11:51 cpccWMdS0
>>369
ご意見にも同意するが、IDもこのスレ的に神すぐる
373:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 12:52:27 +ZO0zwYU0
>>364
他選手の曲かけの時に、真ん中で悠々と滑るマナー知らずで迷惑な行為だよね。
真央は唖然として練習しにくそうにちらちら見てるね。
ヨナの軌道に近付いたら絶対また妨害だって言われるし、
真央が構わず真ん中に行けば、ヨナは避けずに確実にぶつかってくるよね。
貴重な曲かけなのに、ヨナの人格には驚くよ。
２つの動画をあわせて見ると、ヨナのスケーターとしての恥知らずマナー違犯ぶりがもっと一層よく分かる。↓
真央の曲かけの時にリンクのド真ん中で練習するヨナ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おかげでステップの練習が出来ない真央（3:20くらい～）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
374:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 12:54:26 OAyRpTzE0
>>369
神ＩＤｗ
375:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 12:58:43 GqFnJBIG0
>>369
自称「日本人」のコピペ乱発手抜きアルバイターは
「嫉妬に狂った歪んだ」日本人を日本人として恥ずかしいから、黙ってられないそうだ
このコピペ乱発手抜きアルバイターの発言、俺の周りでは爆笑だった
376:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 13:32:47 47orrxAe0
>>369
ｵﾒ
>>375
俺の周りでも同じ反応w
やればやるほどキムのおかしさが際立つよね、
次はどんなトンデモ言ってくるか楽しみ、というw
ちなみに周りの中には、在日韓国人、在日朝鮮人、
留学してきたフランス人、ドイツ人、イギリス人が
含まれているw
あげひばりがよかったというのには同意。
しかし、今や 2A ですらまともに跳べていない。
スピン、スパイラルのポジションも悪い。
377:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 13:38:25 HS+DYZcr0
自分は韓国人の友達もいるし、これでも嫌韓ではないつもり。
やたら頻繁なルール改正にしても、回数多すぎるし韓国１国のやったことでは無いのかもしれない。
スケートにしたって、前の人も書いてるけど子供の頃から３０年見てきて、むしろ外国の選手の方を
ずっと応援してきた。日本人より上手だったし。。。
だけど、それと採点方式の話は別です。公の立場の人がしがらみで動けないならば、
ネットでワーワー騒ぐのが、角を立てずに才能ある選手を守る一番良い方法だと思ってます。
五輪は夏で沢山金メダル取ってるし、庶民はこれでバランスが取れたくらいに言ってます。
順位なんか二の次なんですよ。それを裏表があるように言わないで欲しい。
出来る事をやってるだけなので。
378:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 13:38:50 47orrxAe0
ニワカとおぼしきバイトくんの短絡傾向
①ヨナの演技に対して批判→嫌韓、「嫉妬に狂った歪んだ」日本人
②ヨナの演技内容と点数の対応に疑問→同上＋マオタ認定
③フィギュアファン＝特定選手オタ
これを改めないと、何を言っても説得力皆無w
379:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 13:41:00 xE/ooa2R0
元オリンピックのジャッジ（男子ショート）へのインタビュー記事
元ブログ、翻訳して下さったブログのリンクは迷惑になるといけないので避けます
Q；どのくらいのパーセンテージのジャッジが完璧に公正だと感じてるのか？
A: 完璧に公正？まあ１０％だ
Q: 本当か？そんなに低いのか？どうしてそんなことに？
A; そうだ。しかし理由はいろいろだ。
ジャッジは、匿名、試合の反省になったとはいえ、まだ自分の所属する連盟を怖がっている。
自分の国のスケーターを守るために（愛国的偏向）
同じくらいのランクのスケーターには厳しくし、自分の好きなスケーターを後押しする。
主流から外れることを恐れるジャッジは、レフリーをやるよう招待してくれる国のスケーターを押すし、
単に自分が何をやっているかわかっていないものもいる。
Q: ある方向でジャッジをするように求められたり、他のジャッジや連盟から誰かスケーターを上げたり下げたりすることを個人的に頼まれたことはあるのか？
A： 一度だけ。でも、高いレベルの試合ではなかった。
実際は国内選手権で、あるスケーターを全欧に出場させる必要があったんだ。
その時でも私は手を染めなかった。結果としてそこには2度とジャッジをするように招かれることはなかった。
Q: 引退したジャッジとして、自由に自分の意見を話してもいいのか？
A: ジャッジをしている時も自由に話していた。自分がジャッジをしている試合では、開催中にとくにその試合について話すことはルールに反しているが、
試合の反省会が終わった後なら、聞きたい人がいたら誰にでも、どんなことでも話すことができる。自由社会に生きているんだから。
380:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 13:41:41 OAyRpTzE0
>>375
でも「純真」な日本人の中には公正であろうとするあまり
そういう考えになっちゃってる人も多いと思う
朝鮮人の発想があんまり日本人とかけ離れてて
邪悪なので理解できないからそうなる
だって他国の掲示板をサイバーテロとか日本人には想像できないｗ
あちらが勝手に攻撃しかけてきてるのに
攻撃されてると気付いてない日本人多杉
381:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 14:05:26 GJOugIW60
フィギュアスケートは好きで時々見ているけど特定選手のファンという訳でもない叔母が
浅田選手は目立つミスをしてしまって惜しかったというのを踏まえた上で
「金メダル、銅メダルの子よりも安藤選手、長洲選手、鈴木選手の方が良い演技をしているように見えた、
特に金の選手は他となんであんなに点数に差があるのか、何で金メダルの子が歴代最高点取ったのかさっぱり分からない」
と言っていたからキムヨナの黒い疑惑について色々教えてあげたら納得した。
叔母はネット自体ほとんどやらない人なんでもちろん２ｃｈなんて見た事がない。
一般の視聴者にもキムヨナの採点を疑問視する人多いと思うんだけど
メディアはそれを強引に捻じ伏せようとしているように感じる。
382:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 14:10:28 gkZwiyQO0
スピンレベル２加点最大１
スパイラルレベル２加点無し
ステップレベル１～２加点無し
ジャンプ最大加点０．５ ＤＧあり
他の選手と比較しても技術部分ではこの辺が妥当だと思う
バンクーバーの演技では最高に評価されて７～８位ってとこ
383:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 14:18:44 47orrxAe0
まあ、今のままで相変わらずの爆上げが続けば、
あちこちで検証が行われるだけだし、
さっさと引退してプロに転向しても
さらに検証されて、これで金取ったのか返せ、と言われると思うw
日本語で書けばいずれにしても、これから先は
死んだ後まで、「これで金取ったのか返せ」と言われるんじゃないかと思うがw、
それはこのスレとしてはどうでもいいことだw
384:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 14:26:23 OAyRpTzE0
検証されるなら早くやってほしいし
フィギュアファンもそのために何かしなければ
（具体的に何をしたらいいのかわからんけど）
ファンは後で「ざまぁｗ」って言えばいいけど
選手がかわいそすぎる
スケーターの競技人生は短いのに
385:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 15:01:43 8mCzypbR0
特定の選手の演技を教科書にして採点システムを構築したおかげで、
選手は自分の得意としている演技を磨く事よりも、
教科書にそった演技の完成度を磨く事に終始するって事が、
選手たちの可能性を大きく削ぎ落としてる気がする。
本当に今のジャッジシステムは罪深いよ。
386:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 15:45:50 47orrxAe0
>>385
「模範」に合わせろというんじゃ「自由演技」ではないわけで
これはジャッジ・ファシズム。今回のキムの件は
ジャッジ・ファシズムからオーディエンス・デモクラシーへの歴史的転換点。
387:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 16:15:10 17r4Te/E0
>五輪全体でインフレ加点された10点
とあるけど、本当にそんなこと可能かのか？
出た得点に１０点加算されれば、採点過程の審判の得点で不一致でるし
示し合わせるには人間が多すぎる（談合なら八百長より面倒）
インフレ説唱えてる奴は一体どのような証拠（やり方）があっていってるんだ？？
出た得点でテキトーに推測して言ってるんじゃないだろうな？
それこそ、後から何とでも言える事になるぞ。
１０点限定してる所が無理があるな・・・
あと調べるなら、地元有利と言われてる人物（キム・ヨナとカナダの選手）は外して考えないとな
388:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 17:02:34 41xaj3LT0
>>368
なんたってオリンピック中、桜が満開だったそうですから、バンクーバー。
立候補したバンクーバーも、
開催決定したIOCも
馬鹿チョンだったわけですよ。
桜が咲いている中、スキー・ジャンプ場で死人が出なかったほうが奇跡だよ。
389:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 17:28:45 47orrxAe0
>>388
まあ、ひらまさなんて論外って話だよねw
まずはスキー連盟とともに今年のIOCの選考までに
候補地からはずすように要求、仮に決まっても
実際に開かれるまでに撤回要求継続かなw
本当は開催条件がまったく整ってない
候補国が自ら潔く辞退すべきだと思うんだけどw
ここまで残れたのも途上国の金の無さにつけこんでなんでしょ。
途上国を貰い得にしてあげるのも一興かとw
390:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 17:32:18 47orrxAe0
後々よくない前例ができちゃうから、いくら金をつぎ込んで
シンボルアスリートづくりをしても、地理、気候条件が
当てはまらないところには冬季オリンピックは招致できませんし、
候補もできません、ということをルールとして確定しないとw
そういう間違った候補地の例としてバンクーバー以上に
ひらまさは最適だと思うw
391:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 17:36:43 LsmxF7JG0
マオタはバンクーバーで五輪史上最も２位との差をつけて勝ったキムヨナに
ケチを付けたくて「23点差なんてインチキの証明」みたいなことを言っていますが、
キムヨナに点差をつけられているのは「二位の選手」なのでしょうか、それとも
「浅田真央」なのでしょうか？
◆2009 ロスアンゼルスワールド
優勝 キムヨナ 207.71 ２位 ロシェット 191.29
・２位とキムヨナとの差 １６．４２点
・浅田真央とトップとの差 １９．６２点
◆2009 ＧＰＳアメリカ大会 スケート・アメリカ
優勝 キムヨナ 187.98 ２位 フラット 174.91
・２位とキムヨナとの差 １３．０７点
◆2009 ＧＰファイナル東京大会
優勝 キムヨナ 188.86 ２位 安藤美姫 185.94
・２位とキムヨナとの差 ２．９２点
◆2009 ＧＰＳフランス大会 エリック・ボンパール杯
優勝 キムヨナ 188.86 ２位 浅田真央 150.28
・浅田真央とトップとの差 ３６．０４点
◆2009 ＧＰＳロシア大会 ロステレコム杯
優勝 安藤美姫 171.93 ６位 浅田真央 150.28
・浅田真央とトップとの差 ２１．６５点
◆2009 バンクーバーオリンピック
優勝 キムヨナ 228.56 ２位 浅田真央 205.50
・浅田真央とトップとの差 ３６．０４点
392:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 17:38:01 H7yH05Ua0
一度だけ韓国でスキーしたことがある。
－20度と寒い割に雪がほとんど無く、あちこち地面が見えていた。
人のスキーの上を黙って滑っていく人がいたり、全体的にマナーも悪かったなぁ。
393:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 17:38:54 LsmxF7JG0
失礼、バンクーバーの得点差は２３．０６でしたね。
■この一年の国際大会におけるキムヨナと浅田以外の２位の選手との得点差
… 平均 １０．８０
■今季の国際大会における浅田真央と優勝選手（キムヨナ以外も含む）との得点差
… 平均 ２９．９５
こりゃ「キムヨナも強いけど、それ以上に浅田が弱かった」としか
思えないでしょう。
その浅田が二回もミスしたのに２００点以上もの得点を振舞わなければ
ならなかったから、キムヨナに銀河点が出たとしか考えようがないですよｗ
394:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 17:41:29 yBEg5Tvt0
>393
フリーはキムの方が先に滑って150点出してたよ。
395:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 17:43:05 7Wb8lTkC0
>>393
pgr
396:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 17:45:58 H7yH05Ua0
2位との差が平均10点以上ってのが既にスキャンダル。
ま、3Aやクワド飛んでるなら理解できるが・・・3Loも飛べない、汚ポジ
スパイラル＆スピン、エコステップ、2Aｘ3でこの点差はなぁ・・・
この人はそもそも8位くらいのレベルだと思う。
397:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 17:49:33 VwKIQT+p0
キムヨナ批判者＝マオタ じゃないよ
キムヨナ擁護者は浅田真央関係を異様に敵視しているみたいだけど
浅田とか関係なしにキムヨナの点数は不可解だから騒がれている
398:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 17:52:37 yBEg5Tvt0
こんな出来レース、プロスケーターや現役スケーターなら
誰が女王かわかってるはず。
399:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 17:55:47 pWPiSf1L0
もし真央がいなかったらこの点数では無いってこと？
400:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 17:58:21 41xaj3LT0
393
そりゃあ浅田以外の選手相手なら、１０点くらい下駄履かせておけば
大丈夫だとキム側が思ってたからだろう。
そもそも、大した差のない滑りで毎回毎回２位と１０点差ってところが
バレバレな事にきづいてるんだろうか？
馬鹿すぎて議論にもならん。
ちまちまくだらない計算ばかりして、ミジメだぞ。
401:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 18:00:30 H7yH05Ua0
>>397
そうそう、キムヨナ批判者＝マオタじゃないよね。
私は渡辺絵美が出る前からのフィギュアファンで子供の頃は
ロシアペアに憧れていた。
前回のオリンピックではスルツカヤとコーエンを応援してた
し、その前はクワンと陳露を応援していた。
私のように好きな選手と国籍やルックスは関係が無いって人
が日本には多いと思うなぁ。
402:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 18:04:38 41xaj3LT0
391
最後の一行、どうしても計算が合いません。
小学１年生からやり直した方がいいのでは？
また、オバカ晒しちゃいましたね。
403:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 18:07:45 7Wb8lTkC0
「具体的な反論」を考えてきたんだと思うんだけど、
結局そのためのデータが、
2位以下との点差をはっきりさせて
キムヨナに対する採点のおかしさを強調しているという…
今各板に貼って回っているみたいだから、
またそのうちここに来るんじゃない？
404:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 18:15:57 Tel+BKrH0
自分はビールマンが現役の頃からフィギュア見てたよ。ペアもダンスも好き。
日本選手はもちろん応援するけど、トリノのときはスルを応援してた。
いいなと思ったり好きになる選手って国籍関係ない。
別にマオタ＝４７が許せないじゃなくて、フィギュアというスポーツを
メチャクチャにしてやり放題、アスリートとしての精神をかけらも持ち合わせてない
非常識な存在だからあちこちで嫌われてってるんだよ。
ここ最近の「当たり屋」虚言も、好きな選手ばかり被害にあってるんで心底腹たってる。
全部マオタひとくくりにしようとするのって、スケートが好きなわけじゃなくて
４７の「勝った」って結果と点数しか興味ないんだから
こういう当たり前のことも理解できないだろうね。
405:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 18:19:58 XZNNwMUX0
フィギュアで最初によくわからないけど感動したのって
トービル&ディーンのボレロだったよ。
それからはわかりやすくロロ、ボナリーとか、
伊藤みどりさんすげーーーとか
ヤグディン、プルシェンコ熱いとか、
後は、トリノではスルツカヤを応援してた。
良いなあと思ったり、心に残る選手って、国籍とか関係ないし、
順位に関係なく、ものすごく心に残る演技もある。
406:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 18:28:05 8mCzypbR0
>>393
キムの点数が高過ぎるから、ジャッジシステムがおかしいだろ？って事を言ってるのに、
→IOCが採点は正しいとコメントした
→正しいって言ってるんだからキムは凄い
→キムは凄いんだからキムの演技はすばらしい
→キムの演技はすばらしいんだから批判されるのはおかしい
→以下批判はすべて誹謗中傷扱いで、真央だけを比較対象としてキムゴリ押し
またD2バイト君はアホみたいに繰り返すのかね。
採点自体に問題があったら、すべて論理が吹っ飛ぶのに。
407:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 18:29:17 4kCds3sx0
>>401
私も陳露好きでした。だから同じ雰囲気を持つキムヨナが現れた時は
嬉しかったのですが…。
中国の方である彼女は日本に対していろいろ思う事はあったでしょうが
現役時代もそれ以降も、陳露の口からは、キムヨナのような下品な
発言を聞いた事はないように思います。
408:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 18:32:39 41xaj3LT0
南朝鮮人のパラリンピック選手って何人いるの？
北は？
409:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 18:33:49 PWl6Aw+i0
>>370
あげひばりも普通のシニアプログラムってだけなんだけどね。
結局最後までノーミス出来なかったし、おまけにその頃から性格もとても悪かった。
同じ鳥がテーマの真央のラベンダー(テーマが強い鳥)や、中野の白鳥を見たら、
選手の実力と技術のレベルの違いに愕然とするような低レベルなプログラム。
未だに遥か昔のあれが最高のプログラムだったって語り継がれるってことは、
ヨナのスケーターとしての成長が無さすぎるって証明だよね。
410:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 18:38:19 OAyRpTzE0
韓国の人を相手に真っ当に理論的議論ふっかけてもしょーがない
韓国ってこんな国よ↓
「スポーツ大会で、正直なのは日本と中国だけ」
【韓国は歳を誤魔化して出場する事、数十回】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
>ところが驚くべき事はこの学校が、1回戦から決勝戦まで全5試合の
>競技で得点したゴール数 が43ゴールにものぼるという事だった。
>1ゲーム当たり8ゴールを超えるおびただしい得点力だった。
>内容を調べるとその小学校のサッカー選手全員が、
>実業団サッカーの強豪である韓国電力チーム選手 である事が分かった。
>実業サッカー選手達が頭だけを丸坊主にして、小学校のサッカー選手に偽装して
>出場したので優勝は当たり前の事だった。この時もやはり何の騒ぎも起きなかった
実業団選手が小学校の大会に出場ってｗｗ
日本人には考えもつかないよ
うわべだけでも取り繕うって発想は韓国人にはないんだなって思った
言ったもん勝ち、やったもん勝ち
411:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 18:40:32 Tel+BKrH0
>>409
まあアレがピークだったってのは、もはや言わずもがなだろう。
点数に反比例してどんどん退化してってるからねぇ・・・・
412:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 18:51:58 eoFJqFZC0
ここ以外でもトンスラー暴れてるけど何かまたキム関係で
目逸らさせなきゃいけない事でも発生したのか？
413:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 19:03:44 Tel+BKrH0
推定
・ワールドが近いので妨害工作（のつもり）
・Ｆ５テロで捜査の手が及びそう
・採点問題か憲章違反の件でなにか進展
・ジャイアンショーのチケが全然売れてない
・メダル効果で一気に儲けるはずが見当はずれ続き
414:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 19:17:51 8mCzypbR0
キム陣営にすると、想定外として
商品価値が上がらない（自分たちでageる程、海外で賞賛の声が小さい）
爆弾持ち（ピアスの件で、五輪憲章違反の疑い）
で、本来稼ぎ時のはずが、全然だもんな。
この投資が失敗したら、かの国の国民の年金は無いかもね。
415:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 19:29:19 AZlqRDOGO
みんなもう諦めたら？五輪が終わってから今日までの期間に不正に対する進展はあったのか？掲示板でいくら盛り上がっても所詮は掲示板なわけで。
416:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 19:34:18 ElVjOTV40
パラリンピック終了まであと、3日!
417:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 19:50:18 17r4Te/E0
たしかに、ここで騒いでも判定は覆らないし何も起きないかも知れないが
ただ、日本の何人かがあの銀河点どれほどおかしな得点かが分かってくれるだけでもいい。
少なくとも、キム・ヨナageマスコミに踊らされないようにね。
418:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:00:19 47orrxAe0
判定を覆すことなんて誰も目的にしてないw
現在のジャッジシステムの問題点を共有して
それぞれがいろいろ動き始めるきっかけになればいいだけ。
419:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:01:19 47orrxAe0
しかし火消しって芸がないなあw
420:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:04:35 AZlqRDOGO
>>417
そゆことね。ただ俺も含めて殆どの人はフィギュアの経験もないのに採点云々はおかしいと思うんだよね。全日本上位の経歴があっての知識豊富な人とか、ジャッジ資格のある人がここにいれば（成り済ましじゃなく）説得力あるんだけどさ。
細かいジャッジができて、採点用紙に記入しながら観戦する人とかここにいないでしょ？
421:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:05:48 47orrxAe0
だいたい最初にスレが立ったのオリンピックより前なのに。
まだスレタイと>>3が読めない人がいるのか。
422:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:07:15 oJvRS9Le0
Scott Hamilton & Kristi Yamaguchi talk about Mao
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
423:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:09:13 47orrxAe0
>>420
それは逆に、あの高得点を妥当だ、と判断する側が
われわれ無知な大衆に示すべき証明w
医療の例でも、行政でもそうだけれど
アカウンタビリティ、説明責任、というのは
専門家が非専門家に対し果たすべき責任のこと。
今回の場合は、ジャッジをした人間及び
そのジャッジを支持する人間が果たすべきなのが
説明責任。逆にいえば、細かいジャッジができないのに
ここで今回のジャッジを擁護しているほうがおかしいw
424:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:10:57 5Z9qrmtf0
415
行動してる人達はどうか知らんが、表面上の進展なんかあろうが無かろうが関係ないと思うぞ。
数々の不正疑惑をネタにして、平昌阻止の為フランスやドイツが上手くやってくれればいいさ。
最終的に平昌五輪になるとしても、数々の不正疑惑をもみ消すには相当な出費を強いられるだろうし、
コケにされた各スポンサーも口止め料せびりに水面下で動いてるかも知れん。
数年後に内部告発や暴露本出版なんてこともありうるしなｗ
425:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:14:59 pYiKYFPN0
>>410
外見でばれないのかなｗ
426:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:15:37 AZlqRDOGO
>>423
火消しとか擁護とか…その発想から抜け出して説明してほしいけど無理かな？君に同意した発言をしないといけないみたいだね。
427:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:20:03 47orrxAe0
>>426
言葉は正しく使おうね。俺に、じゃなくて、
>>423のアカウンタビリティについての説明に、ねw
「諦めたほうがいいんじゃね」→火消し
「点数は妥当だ」→擁護
という言葉で語ることに別に問題はないと思うがw
疑惑の炎はめらめらと燃え盛っておりますのよん。
あなたみたいなのは火に油を注いでるw
428:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:21:26 47orrxAe0
今夜のバイトくんは携帯でか。お疲れなことだ。
429:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:24:47 OAyRpTzE0
既出かもしれんけど
フィギュアの経験とか採点とか言う以前に
今の審査のシステム自体に問題があるってゆーのは
そっち方面?の専門家に指摘されてるよね
フィギュアの採点改革に効果なし
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
>その結果、自国びいきの傾向は悪化していた。
>匿名採点では裏取引の確実な効果は望めないが、得点の付け方をマスコミやファンに追求されることもない。
>公開採点の時代に比べ、審判員による自国選手のひいき得点は20％上昇していたという
>（このうちどの程度が選手の出身国の審判員による得点で、どの程度が裏取引した他国の審判員から
>与えられた得点なのかは特定できない）。
今季はもう無理として来季以降変えてくる気があるかなんだけど
なんか中間点とかわけわからんことしか聞こえてこないしorz
一番の問題はジャッジの透明化なのに.
430:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:25:05 ElVjOTV40
>>428
って事は唯一書き込みができる在日優遇携帯からかぁ。
431:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:25:40 AZlqRDOGO
>>428
すぐに相手をつっつく君のようなレスが「色々動き始めるきっかけ」につながるといいですね。
432:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:28:31 PCsj4kDt0
***************************
キムが悪いジャンプの見本に！！
***************************
NY TIMES のUnderrotation on the Takeoff（プレローテーション）の解説に
キムのチートな３Tをイラスト化して使ってる件。
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
左から２枚目のイラスト参照
左足の足首が進行方向にむいています
＜＜必見＞＞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
元動画
３８秒あたりで画像を静止させてNY TIMESのイラストと比較してくださいね。
433:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:32:05 47orrxAe0
>>429
要するに、このスレは基本的に
ジャッジがアホやからフィギュアがでけへん、というスレで、
それこそ専門家並みの知識を持った人に、今回のジャッジの
妥当性を、われら哀れなフィギュアオタという衆生にも
わかるように説明してほしいのに、出てくるのは
「上位は全員10点高くした」なんていうアホジャッジとしか
言いようのない説明だけなもので、
ジャッジがアホやから、フィギュアがでけへん
→説明責任が果たせる専門知識のある人を待望
→「上位3人は全員10点インフレさせた」とジャッジを代弁
→やっぱりアホジャッジしかおらへんw
と再確認するに至っている。なのでジャッジのいいかげんさが
どんどん明るみに出て、それがジャッジシステムの変更を
要求し、要望する動きにつながれば、それでいいと思う。
434:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 20:49:30 GqFnJBIG0
>>420
>ただ俺も含めて殆どの人はフィギュアの経験もないのに採点云々はおかしいと思うんだよね。
全然おかしくないでしょ。最近のスケートファンのそれに関する情報知識は相当なものだ。このスレで論陣を張るような投稿者が可也の知識を持っていることは、その投稿内容からよく解る。
「鬼龍院花子の生涯」、夏目雅子なら次のように言うだろう。
「最近のスケートファンの知識を舐めたらいかんぜよ！」
435:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:12:15 AZlqRDOGO
>>434
２ちゃんだと知識のLEVELが上中下と様々いるし、人間的にも上中下様々ですからね。
２ちゃんから表の世界に出るものは犯罪予告くらいですから、残念なことに現状では何も変わらないということを元々は言いたかったんですよ。
きちんとした知識をお持ちの方にも失礼な発言を したことをお詫びします。
436:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:23:50 OAyRpTzE0
>>433
ジャッジシステムの変更を 要求し、要望する動きとゆーのは
具体的に自分には何ができるんだろう
知ってる人いたら教えてください
437:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:26:19 47orrxAe0
2ちゃんから表の世界に出るものの例
2ちゃんも捨てたものではないw
八百長板と勘違いされてF5アタックされた801板も頑張っている。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
URLﾘﾝｸ(hijituzai.ehoh.net)
438:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:29:53 GqFnJBIG0
>>435
2ちゃんへの投稿で世の中変わるのか、変わらないのか。やってみなければ解らないでしょう。
例えば、東京杉並区で歴史教科書採択のとき、市民団体の妨害を2ちゃん有志が阻止したという事実もあるのですから。
誰にでも思い違いはありますので、お互いに高めあっていければ良いと思います。
439:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:30:37 aI1f/pl60
まじで、今の買収ジャッジだったら
ここの２ちゃんのスケヲタのほうが
ず～～っとまっとうでましな公平な採点できるよねｗ
いまのジャッジの頭おかしいもんｗ
キムの点なんてもはや基地外だよｗｗ
440:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:32:13 oiYtMfnf0
この数週間、全て嫌韓のせいにして、反論できなくなるとわめいている
人って、約３名？
点数の比較だけしか出来ず、具体的にこのジャンプのこれについては
この項目だから正しいとか、スパイラルはこうだからとか、
もっと素晴らしいはずの選手が低いのも、こういう理由だからこの項目の
加点が付かない、とか、
そういうことを、スケート経験者もじぇんじぇん、具体的に
テレビで話さないから誰も納得できず、
加点のことをわからない無知さんたちがマンセーしているのに。
世間がって、アホかと。
441:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:38:37 47orrxAe0
>>436
①要望書の作成と翻訳
②①に賛同するフィギュアファンを全世界から募る
③ISUへの質問状と要望書提出
④①～③と並行してISUのスポンサー企業に対する働きかけ
⑤長期的には麻取のようなスポーツGメンを設置して
国際スポーツ裁判所の機能強化を図る
このスレでできそうなのは①でしょうかね。
細かいシステムを考える責任はISUにあるので
できるだけ簡潔に問題点を提示して、変更のポイントを
明確にするのがいいと思います。叩き台としては>>3。
並行して個々に疑問をISUのサイトからメールするのもありでしょう。
442:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:42:00 47orrxAe0
>>440
コピペが多いのでよくわからないがたぶんそのくらい。
三交代制なのかなw
443:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:46:35 47orrxAe0
>>440
旧採点の頃は、そういう説明は実況の解説である程度やってたし
その後で電光掲示板でどこの国のジャッジがどんな点をつけているかが
わかったから、見ている人間も納得できたんだよね。
キムについての評、とくに外国メディアのはほんとうに
「レトリックと政治」というタイトルの論文の
サンプルにしたいくらいレトリックが過剰w
いや、だからポジションはどないですのん？、と訊きたくなるw
444:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:49:26 caHU1bbK0
日韓Ｗ杯審判ら３人逮捕 中国のサッカー八百長事件
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
悪いことした人たちはどんどん逮捕されますように。
445:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:52:25 dv2tYv/P0
ヨナが世界選手権で２連勝しても倭人は八百長と言い続けるであろう。
そういう国民性。
446:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:53:50 wM5HmFnE0
芸スポで見つけたコピペのコピペ。
せこすぐる。
こぴぺ
ーーーーーー
これ、何かと話題のバンクーバーの女子フィギュアの表彰式の映像だが、
何故か二番目に登場した浅田だけ上半身のライトが故障・・・
そしてその次に登場した八百長カネメダルの時には修理完了w
流石、寒村五輪と言われるだけあるわ
こんなセコいことしてまで優越感持ちたいのか？日本を貶めたいの？かと。
WBCの日韓戦の前にも運営スタッフ？に寒国人がいて竹島はウリのものって歌流した前科あるから
またかって感じだが、カニダとメタボに寒国マネーどんだけばら撒いたんだろ？
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
447:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:57:41 OAyRpTzE0
倭人てなんかかっこいいなｗ
448:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:58:26 MYQim7pK0
>>432
それって浅田選手の単独３Ｔじゃなの？
ヨナもそんな感じだけど適用されないんじゃない？
セカンド３Ｔだし、なんたって特別（扱い）だし、
449:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 21:59:28 AZlqRDOGO
対策案はあるのに実行する人が皆無じゃ…
450:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 22:04:53 47orrxAe0
皆無かどうかはここだけ見ていてもわかんないよw
別にこのスレで宣言して始めなくてもいいんだしさw
451:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 22:11:37 OAyRpTzE0
>>441
とりあえず個人的に今できるのはＩＳＵのサイトからメールか
英語じゃないとダメなのかな(^^;)
>①要望書の作成と翻訳
どなたかできる方いればいいのですが
要望書さえできれば翻訳はいろんな板とかで聞いて回って？できるのかな
452:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 22:17:26 47orrxAe0
>>451
まあ、英語、フランス語、ドイツ語あたりでしょうね（＾＾；
読めるが作文には自信がない。
板探さなくても、五輪憲章スレでIOCの対応がはっきりすれば
あそこのスレ住人で翻訳できる人に手伝ってもらう手もあるかも。
453:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 22:32:02 0mAPYv830
マツコ・デラックスが分析する五輪フィギュアの加点基準
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マツコがすごく言葉を選んでる、言いたいことをこらえてる
逸見はアホアホ
454:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 22:59:01 47orrxAe0
>>453
ジャッジシステムの問題点を理解している発言だね。
これ、打ち合わせと違う発言の可能性あるのかな？
455:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 23:00:29 uKJASLV70
何か正しくて何が間違ってるのかだんだん自信がなくなってきた…
ヨナの3-3は男子以上！ってよく聞くけどどう見ても男子のトップ連中よりは下にしか見えん
スピードと幅と高さ着氷の流れの加点基準を満たしてるからＧＯＥ＋２とか言うなら
織田の3-3には＋2.8くらいやらなきゃいけない気がするし女子であることを考慮されての加点なら
浅田の3Ａの評価が低すぎる…
自分は公平な目線でフィギュア見たいだけなんだ…
誰かわかりやすく説明してくれ…
456:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 23:02:12 47orrxAe0
>>455
おそらく誰にも整合的に説明できないくらい
現在のジャッジは混乱しているんだと思うw
あちらを立てればこちらが立たずの連続で。
457:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 23:06:29 UYuVJVVc0
もしもｵﾚが半島人であったとして、
会話中に日本人が浅田真央をsageしてキムヨナをageたとする。
一時が万事じゃないが、「こいつは信用できない」となる。
軽蔑するだろうなぁ。
逆なら友達になる可能性はアリだけどね。
458:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/19 23:07:11 4tsydmTz0
>>409
中野のは猛禽類
浅田のは孔雀とか鶴
キムのはなんか鳩とか小さい奴
って感じだな
459:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 00:02:11 qusbVIWG0
>>451
誹謗中傷を完全に排除して、ちゃんとした意見がまとまれば何でも出来ます。
スケート関連の掲示板に書き込んだり、ネット以外で人と話をしたり。
広がるといいですね。
460:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 00:17:07 zi1mOTw70
>>455
応援してる選手を、目を皿にして見ればよい。
浅田が金だったら好きだったのに、銀だったから嫌いになったって
わけじゃないだろ？ｗ
461:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 00:18:12 T4x0FEWxO
>>459
簡単なことなのにそれができない人が多いんだよね。てっとり早く中傷するためにすぐ在日だの関係者だのって。
462:460
10/03/20 00:28:19 zi1mOTw70
>>455
ごめん、なんか話ずれたorz
ルールのことについては、>>456さんに同意です！ｗ
463:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 00:30:15 c2NB0PJe0
本当にねw スレタイも読めず、キムの演技内容を批判検討するだけで
「嫌韓」と「誹謗中傷」したり、「マオタ」認定する
ナイーブでシンプルなレスがこのスレ多いものねw 困ったことにw
464:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 00:33:29 Ac6G1hN80
>>458
ヨナのあげひばり演技貧相だもんね。
演技で儚げとかじゃなく技術が貧相でお粗末。
中野の火の鳥は果敢な猛禽類系だったね。
白鳥はドーナツの時にリアル白鳥に見えたよ。
真央のラベンダーの強くて優雅な鳥を見ちゃうと本当にあげひばりは貧相。
五輪で二位に莫大な点差をつけて勝った女王なのに、
あの演技が歴代最高とか言われてるヨナっていったい…。
465:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 00:39:31 gzsDBxn30
はいは～い
今日のNGなIDちゃん♪
＞ LsmxF7JG0
＞ AZlqRDOGO
バイト君の特徴は>>406でw
中小中小言いながら、某選手はボロクソ叩いて他の選手は無視されますw
ｷﾞｬﾊﾊwww
>>457
半島人は、仲間外れにされるとリンチ(文字通り)されるから、絶対おかしくても声あげないよ
だって、殺される(リアルで)もん
ニワトリ引き裂くファビョンとか見たこと無い？
466:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 01:05:05 lqpxmpyD0
わかった！AZlqRDOGOの言うとおり
２ちゃん以外でも色んな人に採点のおかしさを訴えることにするよ！
467:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 08:13:40 /3a9kK5S0
>>466
訴えるのは、掲示板だけの方が良いね・・・
実際に会話にすると、討論になる恐れあるし
よく聞く、討論の末のイザコザもあり得るから気つけた方がいいね。
掲示板でも分るが、通じない相手には全然通じないから～
468:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 11:50:58 HeBLQ+wG0
そんなことないよ！
今朝もきちんと話したら解ってくれたよ
キムヨナはインチキだって言う人がもう3人増えた！
469:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 11:54:56 JC3+1eBI0
インチキでも金は金ｗ
470:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 11:58:18 HeBLQ+wG0
>>469
やっぱりお金（かね）で買収していたんですね！！
酷いことですね
471:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 11:58:43 T4x0FEWxO
>>465
こんなのがいる限りダメだなここは
472:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 11:58:54 JC3+1eBI0
キムヨナ様以外に金はなっくてよｗ
473:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 12:00:33 JC3+1eBI0
キム様が世界1ですわｗ
474:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 12:08:27 3kDAUrWc0
キムはスピードだけはあると思っていたが、スピードもない。
一体、何で彼女が高得点をとれるのか説明してください。
475:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 12:11:25 K56qhgGU0
お金で買えるものだから
476:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 13:06:09 ZRYvao350
あんな演技にあんな点出して、映像も後世に残される
いいのかソレって感じ
477: ◆UV80nFOwdY
10/03/20 13:21:46 gzsDBxn30
>> T4x0FEWxO
こんなの呼ばわりされちゃった(・∀・)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
拍手：多め(ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ？)
歓声：ホーホー
盛り上がり：うーん…
アンコール：…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
拍手：切れてて分からない
歓声：たぶんスタオベ級
盛り上がり：アガってます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (音割れ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
拍手：多め(ﾊﾟﾗﾊﾟﾗでもない)
歓声：じわじわ
盛り上がり：こみ上げ系
アンコール：有
TV局による編集を考えて、観客視点と海外局のを持ってきました
客観的に見ても、観客は誰を評価してるのかな～？？
(・∀・)
478:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 13:29:26 c2NB0PJe0
>>476
いいんじゃないのw
史上最高点女子メダリストは
現役続行→検証されまくり
プロ転向→それでも検証されまくり
で、どっちにしても「これで金（きん、かね）取ったのか？」って
生きてる間はもちろん、亡くなった後までどこかで誰かに言われ続けるw
そして、現在の史上最低最悪のジャッジングシステムが改善されれば、
ジャッジングシステム改善
→以前の問題ありのシステムの点数は無効
→点数を気にせず演技を鑑賞
→なんだこの演技？
ってなるのは、「必然」だからw その時、キムを叩きまくるのは
間違いなく今キムageしてる連中（マオタアンチを除く）だと思うw
479:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 13:40:05 qusbVIWG0
>>471
嫌韓がニュースに乗じて騒ぐのはどの板の同じ。スルーが一番。
この件に関しては誹謗中傷抜きでちゃんと意見がまとまるはずだし。
ちゃんとした意見ならどこへメールしても受理されるから、どこへでも送れる。
人の悪口が書いてあると、イタズラと勘違いされて説教されるか黙って削除されるので
ここには書いてあっても、公式なサイトへの投稿文には入れない方がいいよ。
480:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 13:42:47 c2NB0PJe0
>>479
そこにつけこまれてる感はあるね。「キムの演技内容批判」＝「嫌韓」という。
481:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 14:05:35 lgc++HGE0
>>105
見たけど、キムヨナより真央のとき3:40～のほうが断然観客の歓声が凄いね。
482:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 14:44:46 c2NB0PJe0
>>481
みどりや浅田が「ジャンプだけの選手」なんて言ってるニワカが
このスレにもいて、スレタイも読めないらしくそれをキムageの根拠にしてるんだが、
ジャンプだけ、それもルッツを除けば質の悪いジャンプしかないのは、
キムの方なんだよね。
EXというのは観客が選手の実力を再確認する場。
そこではジャンプより実はスケーティングの基本である
エッジワークを駆使したステップやスパイラル、スピンが
見せ場なんだよ。キムは3Lo跳べず、 2A 見てもわかるように
エッジ系ジャンプは苦手というか、ダメで、
今回のステップ見てもわかるようにリンクを端から端まで
使えてないし、その割には時間もかかりすぎ。
客観性も透明性もないジャッジよりは金出して
マイナースポーツ観戦に来る観客の反応の方が確かw
483:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 14:45:59 gzsDBxn30
>>481
バイト君(笑)の小遣い稼ぎに強力しちゃダメだぉw
484:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 14:53:01 aahF/Tot0
別に嫌韓って言われたっていいじゃん、嫌韓の言うことが全て間違っているわけではないのだから
ああ言われるのが嫌だ、こう言われるのが嫌だと、ある意味隙を見せるからつけこまれるんだよ
何を言われても動じず、粛々とキム爆加点の異常さを叫び続ければよい
485:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 17:22:08 c2NB0PJe0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
どうやったら演技中にこんなにへっぴり腰で猫背になれるのか、
なんでこの姿勢とあのポジションに加点がつくのか、
謎は深まるばかり。
486:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 18:05:40 u75XS5ecP
観客目線の動画からわかるキムヨナの特徴
ステップ…移動範囲が狭い、リンクの3/1程度しか使ってないように見える
一瞬スピードを上げてはすぐにスピードダウン
ステップ始まっているのかなあ？と一瞬考え込んでしまう
動作に流れが感じられない、休み休み漕ぎ漕ぎ動いている
上半身の動きに比して下半身の動きは小さい＆ゆるい＆切れがない
スピン…姿勢の悪さのためかきれいな回転に見えない
姿勢の悪さを感じさせないほどの速さはない
ジャンプ…明らかな回転不足に見える、迫力に欠ける
今の何回転？と考え込んでしまう
他の選手は、ステップ移動範囲がリンクの3/2は使っている。
上半身もだが下半身の動きの速さや複雑さでステップ踏んでますよ！
というのが明らかなんだよなあ。
487:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 18:15:32 85rAQO8Y0
ヨナのTOEICスコアが８８０。
真央は？
488:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 18:21:09 c2NB0PJe0
バイトくん乙。休日出勤かい。
993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/20(土) 18:18:06 ID:85rAQO8Y0
フィギュアスケートはコンスタントに勝ち続けないと点数があがらない競技。
真央がオリンピックで２０５を出したが世界選手権でもそれ以上の演技ができれば点数があがる。
３Aをミスした場合、かなり点数が落ちるだろう。
そいういう競技である。
489:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 18:26:27 85rAQO8Y0
日本の企業が真央のスポンサー契約を打ち切ってヨナに持ちかけている。
どう思う？
490:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 18:35:04 lgc++HGE0
>>451
>①要望書の作成と翻訳
どなたか作ってほしいね
491:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 18:38:28 gzsDBxn30
>> 85rAQO8Y0
どーでもいいですね♪
アスリートであり芸術も表現しなければならない人間に、
何を要求してるの？
まして海外に長期滞在歴もない選手に対して
もうさ、ヨナageは1億歩譲ってガマンするけどさ、
いい加減他の選手sageるの止めれ
常に同じ選手しかsageるしか能が無いのは分かってるけどwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アスペルガー背負って火病背負って沈んでくれ、金の渦の中に
492:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 19:45:11 7YGVfCHx0
史上最高点をいつもたたき出すキムヨナの演技を検証してみる
ジャンプ・・・単独ルッツ以外全部踏切チート＆回転不足。
スピン・・・軸がブレまくりで移動してるしポジションが汚い。
スパイラル・・・チェンジエッジが下手なのでグラグラ。やっぱりポジションが汚い。
ステップ・・・トップクラスに振り付けがスカスカなのにスピードない、エッジ使いが浅い。足は動いてないけど上半身だけやたら動いてる。
スピード・・・３－３コンボの助走しかスピード無い、後半はかなりノロノロ
顔芸・・・村主と並んでトップクラス
繋ぎ・・・雑。イーグルもヨナバウアーも雑すぎる。なぜかヨナだけ上半身クネクネダンスが繋ぎとしてカウントされてる？
上位選手の中ではノーミスだとしても一つ一つのエレメンツのかなり完成度が低いと思う。
構成と振り付けが４年前からほぼ変わってないことを考えると、むしろこれで毎回ミスするって一体…って感じ。
やっぱり、一人だけ別次元採点で怪しすぎるわ。
493:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 19:45:51 qusbVIWG0
>>480
それも言い方と検証次第で入れても全然大丈夫だと思うけど、
性格とか容姿とか、スケートに関係ない話はダメだね。
フィギュアのファンは中高生も多いから、一緒だと勘違いされないようにしないと。
昨日も海外の掲示板見てたけど、誰かのおとーさん、おかーさんを傷つけるような
発言をしていることに気がついてくださいね（＾＾）てな運営側の書き込みがあった。
そういうのはすぐ消されちゃうから。
494:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 22:36:43 c2NB0PJe0
ﾜｲｿの成長記録w
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
495:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 22:42:33 sLnh5wRy0
観客目線のニコ動、オリジナルのようつべは消されてるんだよね？
再うｐしても即デリされるんだろうな
496:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 22:45:51 3kDAUrWc0
>>495
都合悪いんでしょ（笑） でも、キムの観客目線は山ほどあるから
大丈夫だよ。
497:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 22:47:40 fu7BA9aQ0
>>492
つまり一般観客はもとより、世界中の審判とマスメディアが買収されているってことだよなwww
オマエは凄いよ。
テレビにでて解説でもしてくれw
498:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 22:53:50 2v4+uh5g0
他の雑魚選手が
ステップからすぐさまジャンプで＋加点（スズメの涙）
もキムの場合
ステップ→なが～い助走→ジャンプ
素晴らしい！独創的！で＋加点（爆）
499:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 23:23:45 sLnh5wRy0
このブログの主、もう少し観察眼があると思ったんだが
フリーを生で観て、もっと加点したいくらい（爆）だと？
誰か眼科を紹介してやってくれ
URLﾘﾝｸ(loopaxles.blogspot.com)
500:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 23:25:36 sLnh5wRy0
Aaron said...
I do...plain and simple. I was in the building for her FS
and she was amazing beyond belief...
she deserved every point she got, I would have given her more.
501:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/20 23:37:59 fu7BA9aQ0
>>499
北米地域の公約数的意見は、、、
ヨナの金メダルにはそれに値する演技だった。
真央の銀メダルには？だ。
ロシェットには同情する。
以上。
502:まとめ
10/03/20 23:55:08 VJDYgxCi0
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*キムヨナ成長物語
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世界記録更新の秘密
これを見れば誰の目にも明らか
503:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 00:01:03 j/ckuI0c0
公約数的意見（笑）って。。。
金で買ったメダルに金で買った評価。
ＥＸでの反応や、米ツアーに呼ばれない現状を
見て言ってるんならお目出度いなぁ
504:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 00:05:25 AkenKuxc0
そもそも、
このオリンピックだけを見て判断されても困るんだよな。
キムの場合、あんだけ審査員にお膳立てしまくられてここ数年過ごしてきてるわけだから、
その他の選手を襲う精神的プレッシャーが無きに等しい。
何やっても加点なんだもん。
時にはミスジャンプにまで加点が付く始末。
そして、賛否が分かれるジャンプは別にしても、その他の要素で確実に劣るキムヨナが、
「金に値する」とされるのは、それはノーミスを評価されてのことだろうが、
それならば、未来や安藤も金メダルを取っていれば「金に値する演技」と言われたことだろうね。
所詮結果ありきの感想だよ。
キムヨナが7位や8位でも、
「ノーミスだけど地味だしまあ妥当だよな」ってみんな思う。
その程度の演技。
505:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 00:06:09 +nD4Qenw0
公約数と言っても最小公約数なら納得だ。
506:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 00:19:58 gz5OwdFf0
キムは、浅田の３Ａ３回という偉業よりも大きな名声を得るためには
インパクトのある銀河点を出してもらうしかもう方法がなかったってことでいいんでしょうか？
僅差だと金でもインパクト薄くなりますよね。
だから浅田が何をしても目立たないような銀河点がキムにはつけられた。
もちろん絶対に勝てないような点がつけられたのもあると思いますが。
でも皮肉なことにそれが不正を知らしめる結果になったと。
そういうことであってますか？
507:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/21 00:30:51 Vy8mw94A0
はっw
どんだけ２ch脳の洗脳されてんだよw
おまえらにかかってしまえば、、、
ヨナの妥当な順位は８位w
ヨナの演技はそれぞれの項目において全て平均以下w
ヨナは顔芸オンリー
ヨナのジャンプは回転不足のグリ降りw
審判団はすベて買収w
世界中のマスメディアもコリアンウォンで全て買収W
なんだろうな。
視野を広くもてよ。
２chはあくまでも２chだよ。