10/03/13 03:49:32 lWqvFQHs0
>>222
一般受けよくないよ? 払をいいって言ってるのは電通が怖いマスコミと
それに騙されて思い込んでる人だけだよ。
払が良かったって言う人に他に誰が良かったか聞いてみたら一発でわかる。
ニュースかダイジェストしか見てないから。
225:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 03:54:31 7b8rR/nw0
>>224
自分の周りでは「安心して見れた」って意見が多かった
普通の人は3回転も3回転半の違いも説明しないと分からなし…
>>223
あの人はキャンデロロのステップを
「そんなに難しいことはしてないんですけどね～（笑）」っと
言った人だからね
もちろん褒め言葉なんだけどｗ
ズバっと言ってくれて気持ち良いね
226:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 03:54:52 P53Zto9O0
>>197
ワラタ。
もうグリ降り2.5Tってのはどうだろう? いつも回転不足だし。
トラベリングシットスピンは技に入れたいねｗ
227:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 03:55:49 R5MV55H80
なるほど（笑）
漢字一文字で書けたんだね。キムって・・流石（笑）
228:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 04:30:22 d6QilCM30
キムのステップがスカスカなのは足元を見てればわかるんだけどな。
229:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 04:34:48 szGkZ1o00
>>225
一般の人でキムヨナを良い!と思っている人が多いのは事実。もしかすると
過半数以上かもしれない。だけとその中のほとんどの人は
「いいと思ったからあの点数」じゃなくて、
「あの点数だからいいと思った」 だわね。3と3Aの違いなんて最も初歩だけど、
そこまで見てない人が多いわな。他選手の方が点が良かったら、そうだったのねと
脳内スライドが起こる。
だから、「多くの人がキムヨナの演技がいいと思ってるから、いい演技」といっても何の意味も
ないのよね。
230:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 04:39:02 szGkZ1o00
バレエや他の舞踊をやってる人は「まず」足下に目が行き、それから
全体のバランスを見るそうだ。ただキムの場合は、足下がてんでダメ、ということで
もう舞踊としてまじめに見るきにならんそうだ。でもまぁ表情はいいんで芸能だな、
と多少表現は違っても一致してた。> ソースは各種ブログ
231:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 04:56:15 2cdUqYTY0
素人のブロガーより専門家の審判が足元も良いって言ってるんだから良いんだよ
232:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 05:25:29 7b8rR/nw0
もうジャンプの回転数やステップ、スパイラルを
シビアに評価する時代は終わったんだね
これからは見栄えさえ良ければ特典付きますよ～って
今回のキムのプログラムはエキシビジョンみたいだったから
プルシェンコも4回転なんかに挑戦しなくて
セックスボムを踊れば金取れたんじゃないかなｗ
233:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 05:35:12 aEmE4Gvg0
587 ：主婦@臨時 大石内蔵助 ◆UhIsiTG796 ：2010/03/13(土) 00:57:20 ID:x9zz8LnK0
>>580
くすっ
壁板のおくなんスレのだろ それｗ
私やサルがそこに名無しで書き込んでいると妄想してる様子があるが
どーせ妄想してんだろなと思ってたよｗｗ
バーカ
そういう姑息さが私は大嫌いだっつつーーーーの
だーれが書き込むか あほんだら
てめーと一緒にすんなっつーの
前も言ってたよな
原告か原告一味とうにゃもを疑うのは、サルと主婦の２人くらいだって
それが希望ですがってんだなと、内心あざ笑っていたよ
お馬鹿さぁん ｗ
588 ：主婦@臨時 大石内蔵助 ◆UhIsiTG796 ：2010/03/13(土) 01:01:16 ID:x9zz8LnK0
つーことで、ホームにしているｽﾚのほうに戻るわ
忙しい忙しい。
私が作った各選手過去試合詳細スコア一覧表エクセルをうpしたいくらいだよ
まーなんて研究熱心なの私って と 内心自嘲しながら
スケヲタ道まっしぐらな私でしたー はい ﾁｬﾝﾁｬﾝ じゃ
234:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 05:35:21 szGkZ1o00
>>232
そんな訳ないよな。キム以外の誰かが見栄えのみの演技やったら、
0点だよ。
235:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 05:36:53 aEmE4Gvg0
誤爆ｽﾏｿ
236:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 05:56:52 szGkZ1o00
5年後、10年後に人々は今の時代をどう振り返るんだろうな。
現実問題として、判定が覆る可能性はゼロに等しいだろう。
でも、人々が思い出すのはどの演技なんだろうね。長野のキャンデロロを思い出す人
は多いけれど、クーリックは空気(ファンの皆様済みません)みたいになってるから、
ヨナもそうなるんだろう。記憶に残らないのは、感動と魅せる技が無い(だからEXは不人気)から
本人の責任とはいえ、時間という名の審査員は怖いな。
237:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 06:03:47 7b8rR/nw0
>>234
そんなことは無いと思う
ただキム以上にお気に入りの選手が審判の中にいなかっただけ
点数が異様に高いのは彼女に誇りを感じたんだろうね、きっと
238:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 06:08:05 o0meSfpw0
>>232
その見栄えすら、どうかと思うレベルなのが問題だしな。
239:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 06:13:46 7b8rR/nw0
>>236
その通りだと思う
だから自分の中では3Aを決めた真央の方が見てて感動した
キムが金メダルなのは疑う余地はないけど…ね
240:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 06:17:47 UB/Bn9qA0
>キムが金メダルなのは疑う余地はないけど
ちゃんと見てくださいよ南朝鮮人さんｗ
ミライのほうがずっと上手かったっすよｗ
241:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 06:26:20 Phy8dQmT0
>>237
なるほど、そうやって後ろめたさを誤魔化してるんだね
キムのファンって（気づいてはいるんだね？）
242:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 06:33:52 7b8rR/nw0
>>240
未来の方がどんなに上手くても
キムが金メダルなのは疑う余地はないでしょう
なぜなら審判が涙を流しながら立って拍手するぐらいの
高得点を叩き出したんですから
自分はなんの感動もありませんでしたが
243:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 06:34:01 UI0BVt5R0
>キムが金メダルなのは疑う余地はないけど
ジャンプは3T回転不測見逃し、2Aでさえも低空な上に着地やばし。
スパイラルは言わずもがな、ぐらぐらな上に超体硬し。
スピンは軸ブレし過ぎ、もちろんハイシット。
ステップは休憩しまくり印象に残らずレベルは4は絶対狙わない。
しかも実はちらっと足が突っかかってるがもちろん減点なし。
他の選手だったら絶対５位以下にされてたでしょーに。
244:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 07:17:43 2cdUqYTY0
嫌韓脳で歪んでる奴にキムヨナを正当に評価するのは無理なんだろうな。
韓国製品のサムスンを正当に評価できない日本人に
韓国選手のキムヨナを正当に評価できるわけがない。
しかし世界の人々はサムスンを正当に評価しているようにキムヨナも正当に評価している。
日本人だから日本人選手を贔屓するという発想では審美眼にもおのずと限界がある。
245:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 07:29:44 IMrAtnOJ0
サムスンが売れるのは安いからだよ。
と言うか今韓国は反日と反北が争ってるらしいじゃん。
反日なきみは朝鮮人なわけ?
246:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 07:35:50 2cdUqYTY0
どうして韓国人と思うのかわからんなあ
日本人がヨナを評価しちゃいかんのか?
247:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 07:38:53 mxjdnXXTO
ヨナヲタは意味の分からない擁護が多いな。
ま、次の大会を楽しみに見ようじゃないか。
そろそろキムヨナも2Aじゃなくて3A跳ぶんだろ？もっと点数出るもんな。
きれいな2Aで加点もらう？きれいな3Aで加点貰えばいい話だろｗ
そうでもなきゃこれ以上は点数出ないし。もしかして、ノーミス回避しておいて
「あれ本気じゃないし」とか腰が痛いとか練習妨害（笑）とかってパターンかな？ｗ
248:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 07:42:48 7b8rR/nw0
>>244
韓国人とか関係ないですよｗ
例えキムがアメリカ人でもこの点数はおかしいって言ってるんですよ
審判の評価＝正当な評価しか考えない人にはわからないと思いますが…
249:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 07:45:59 ZVTNsUEb0
アンチと呼ばず嫌韓やネトウヨと言ってる時点で在日
250:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 07:49:38 2cdUqYTY0
オリンピック積極加点分を差し引けば
実質的に
ヨナは140点
真央は120点
今までの他の大会と比べても極端におかしい点は出ていない。
完璧な模範演技をすればヨナの実力なら140点は出てもおかしくない。
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 08:02:30 7b8rR/nw0
ではなぜオリンピックに限り加点が多かったのでしょう？
SPを終わった時点で2位との差が5点もありました
これではキムの方が実力があるのに
まるで審判に勝たせてもらったみたいでとても残念に思います
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 08:10:54 2cdUqYTY0
積極加点と表現力重視は最近のISUの方針傾向として既にあったみたいだから
注目度の高いオリンピック女子で鮮明に現れたんでしょう
両者完璧なら5点程度ヨナが上回るのは仕方ないでしょう
ジャンプより表現力重視はわかってるんだから
それよりFSの上位3人に対する誤解を招くような10点嵩上げが問題ですね
結果的にミスなく最高の演技をしたヨナだけが極端に点数が高くされたように見えてしまうのはまさに残念です
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 08:15:15 UISnL1I40
>>251
＞これではキムの方が実力があるのに
まるで審判に勝たせてもらったみたいでとても残念に思います
？？？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 08:18:16 mxjdnXXTO
そもそもジャッジミーティングという事前の活動がアンフェア
255:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 08:22:10 7b8rR/nw0
>>252
その積極加点と表現力重視はキム選手以外にも認められてますか？
キム選手だけのためにあるようなシステムだと思われるのですが…
全ての選手に有効でなければおおよそ平等とは言い難いです
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 08:27:39 ehYU7sHp0
>>252
「ジャンプより表現力重視」
だったらなおのことヨナに勝ち目はないと思う。
ヨナむしろジャンプだけの選手。
なにか勘違いしてる。
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 08:27:43 7D5W8JYI0
昔から公式練習でおおよそ採点しちゃって、
ジャッジミーティングで得点差がない状態にして、
当日のできばえでプラスマイナス調整。
一応の順位は決まってしまうから、公式練習サボるのも一つの作戦なんだよね。
その場だけで一瞬で採点できるほど審判は天才じゃないよ。
真央はＰＣＳも３Ａの成功で連動してあがるから３Ａー２Ｔと３Ｌｚー３Ｔの
点差は埋まると思ってたでしょ。
ところが真央には積極加点はもらえなかったんだよ。
ひどい話だよね
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 08:28:35 Pw48IWbk0
【SPスパイラル】
浅田 Lv4+2.0
★キム Lv4+2.0
コス Lv4+1.8
長洲 Lv4+1.6
＞まるで審判に勝たせてもらったみたいでとても残念に思います
同じレベル判定で、GOE=ジャッジの評価・好みとしてこれはオカシイ
特に浅田のスパイラルを直前で見て、キムのスパイラルを積極加点で同評価するジャッジ!!
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 08:28:54 DG9lrN2b0
>>246
いかんに決まってる。顔やスタイルが好みとかなら本人の自由だが、
スケーターとして評価できるとこはないよ。
フィギュア初めて見る国の人間じゃないんだから。
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 08:32:09 2cdUqYTY0
積極加点は注目度の高い上位3人には少なくとも平等に出ていたと思う。下位の選手でもばらつきはあるけどある程度は今までより加点されていた。
表現力重視はヨナがどうこうという問題ではなくISUがフィギュアに何を求めているかの問題
少なくともISUはフィギュアをジャンプ大会にしたいとは思ってないんだろう。
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 08:40:43 UB/Bn9qA0
今はクネクネ選手権になってるな
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 08:55:08 7D5W8JYI0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ユナがトウアクセル化してる件
３５秒から見てください
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 09:16:09 ehYU7sHp0
ISUがジャンプ大会にしたくないとしても、
それでヨナを評価することには繋がらないと思うんだが。
何度もいうけど、ヨナはジャンプだけの選手だよ。
そのジャンプだって、公平に見たら微妙なもんだ。
ましてや他の要素に関しては、いいところはない。
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 10:02:35 UISnL1I40
何だろう動画だと見てくれない人がいるんだろうか？
軸ブレとか回転不測とかわかりやすく見せてくれてるんだが。
そんな人の為に、一応スパイラルやスピンの比較。
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 10:18:14 49j8PXlS0
>>197に「国籍」は書いてないだろ？
どこの国の人間がやっても、>>197の内容では
「点数は高すぎる」んだよw
そしてその「点数が高すぎる」と判断される
「お粗末な内容の演技」をやったのが今回はたまたま
「キムヨナ」という名の「韓国籍」の女だっただけ。
論理学ってわかるw？ そして何度も言うけど、スレタイ読んでねw
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 10:21:34 7D5W8JYI0
>>264
返すようだけど、いつのまにか柔軟性はスケートの本質とは関係ないから
ＰＣＳに反映させないことになったんだよｗｗｗ
女子で一時事実上必須化されていたビールマンも、必須でないことになりました
誰のせい？（まあ、コーエンを有利にするためのルールだったという話もあるけどね）
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 10:23:37 7D5W8JYI0
もうひとつ言うと、ＰＣＳは全て早さだけで評価されることになりました
※よってつなぎが多いのはダメ。流れるような早さこそが美しい。
※多少のブレはスピードが早ければ許される なぜならスピードに比例してブレードが
ぶれるのは当然だから
変なルールですねｗｗｗ
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 10:27:29 7b8rR/nw0
>>264
真央のは色気が無いですね
それに対しキムは肩を露出して長い手足を使ってよりセクシーに魅せてます
つまりこれがISUの求めている表現力重視ということらしいですｗ
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 10:28:23 49j8PXlS0
>>266
スポーツだからある選手個人の過去も含めた相対比較で
柔軟性を競っていたから、以前は superior flexibility と
なっていたものが、いつのまにやら、good flexibility 。
まあ、これが「スパイラル、ビールマンのポジションが悪く、
ドーナツができない選手」に有利な変更であることは間違いないねw
で、バレエなんかで「表現力」ってのは「柔軟性」と相関関係あるよねw
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 10:31:51 vUziKP6N0
ヨナの芸術性って、何処にあるの？
オリンピックで銃を撃つのが 芸術？？？
平和の祭典に銃を持ち出す民族って、芸術性が皆無だよね。
オリンピックを、争いの場だと思っている民族って事を世界に発信している国
すごいね。
ヨナが生きている限り、あの国でオリンピックを開催したくない って宣言してるんだね。
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 10:35:32 7D5W8JYI0
パリオペラ座伝統の演技では、足は９０度以上高く上げる必要がないとか、
無意味に沢山そらす必要はないとされている。
だから、究極の芸術性を追求する上では柔軟性にたよらない表現というのもあり得る。
でも、キムの場合はそれとは違う。
膝が汚い。腕の使い方、首の向けから全てバレエに基づかない。
まあ、それは日本だと中野さんにもあてはまる。
真央なんかは、足首が柔らかすぎて、フリップでフルブレードを指摘されたり
各種ジャンプでプレローテーションを疑われているけれど、
靴の中でしっかりつま先を最後まで伸ばしきる基礎訓練がしっかりできているために起こることで
跳ぶとブレードがパッと離れるのは必ずしも良いことではない。
そういう基礎をキチンとしている選手がすることをレベルが低いことと勘違いする審判がいるのは
審判自身が選手としてたいしたことなかった人が含まれていることに起因する。
あるいは、過去にはすごい選手だったかもしれないが時代遅れのテクニックしか
身につけていないことからくると考えられる。
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 10:58:52 PDqr7oUy0
大体スポーツに色気だの妖艶だのクネクネだのウツフンだのいらない
ひたすら健康的で前向きでさわやかで明るくあってほしい
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 11:10:38 YdB3eBo/0
たまにキムヨナの演技をストリップみたいとか言ってるのがいるが
あまりにも失礼すぎるだろ。
ストリッパーに。
こないだストリップの動画観たが踊り子さんは真剣にレッスンして魅せ方研究して
どこかのカネメダリストよりよっぽどプロ意識持ってやってるぞ。
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 11:29:13 7D5W8JYI0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トウループってトウを前向きに突くんでしたっけ？
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 11:54:58 MIph4oxB0
キムヨナ、大嫌いです。
276:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 11:57:08 N1+4Dcu80
＞127
（2010年2月19日 読売新聞）
５回転の可能性について
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
約０・７秒の空中技を支えるのは、ジャンプの高さと高速回転。
中京大学の湯浅景元大学教授(医学博士)
フィギュアの世界でジャンプの成功は、「跳んだ」ではなく「降りた」と表現される。
着氷は極めて重要だ。
４回転の成功率が上がったのは、「跳び方が、走り幅跳び型から走り高跳び型に変化し、着氷がしやすくなったことが大きい」と湯浅教授は指摘する。
助走の勢いでできるだけ遠くへ跳ぶのが「走り幅跳び型」。
着氷で横滑りして、転倒しやすかった。
一方、「走り高跳び型」は、助走の勢いを、高く上がって滞空時間を稼ぐことに振り向けた。
真下に着氷できるようになり、ジャンプ力のある若手選手も次々に挑戦し、成功させている。
-----------------------------------------------------------------------------
キムヨナのジャンプで評価できるのは、動画見ていて思ったのが3Lzと3F
ジャンプ前に漕いで漕いでかなりの加速をつけている
加速についてはオーサーが、横について一緒に滑り、男子の加速を体感させたというから
速度があがったんだろうけど
ヨナのこれらジャンプは、走り幅跳び型なんだよね。飛距離が出るタイプ
元フィギュアスケーターの解説者達も口をそろえて「高さのあるジャンプで滞空時間を稼いで三回転回るか，
幅のあるジャンプで滞空時間を稼いで三回転回るかなんです～，で，今は幅があるほうがいいんですぅ～」って言ってるよね。・・・中略・・・
物理の授業でも物体の落下の速度とか習いますよね？どんなに幅があっても幅がなくても，上から落ちる速度は同じ。
つまり上に上がる速度も同じ。幅があっても高さが無くなったら滞空時間が得られないんです。・・・中略・・・
「物理学的には高さ＝滞空時間だという事と，回転の速さだけが関係するよ～，幅を跳んで高さがなくてＤＧされるなら，
以前のように高さを跳んで加点は付かないけどＤＧされない方が賢明ですよ～」って事
これを読んでいると、ガリレオの話を思い出す。
ＩＳＵとＩＯＣは中世ヨーロッパの自己中教会となーんも変わらんのね。
キムヨナという「天動説」を無理やりごり押ししとるがな。
だから、検証動画やら、何やらでさんざん批判されまくってるのに。
ＪＯＣも各国マスゴミも「天動説」加担ということで。
認めたくないのは、権威とお金のため、というのも何百年たっても変わらんのか。
そりゃ、「進化」ではなく「退化」ですな。
何百年も前に戻るんですもん。ちゃんちゃらおかしいわ。
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 12:06:54 MIph4oxB0
出来レースなんですよ。そんなことは世界中のフィギュア関係者、
フィギュアファンが知っている。ISUがお金に困っているとして
そこにお金が流れ込むのなら、八百長でも何でもするんだよね。
で、スケート関係者はISUが倒れたら、食べていけないんだから
仕方なく、同じ船にのる。一生懸命やっている選手はかわいそう
だけど、そういう選手も、引退後はスケートで食べていくんだから。
スケートが世界に広まらないと困るわけですよ。だから、韓国人が
スケートに夢中になってくれれば、ラッキーと言う事ですよね。
次は中国でしょう。でも中国の選手は力がある。中国が本気で
シングルのスケーターを育てたら、八百長なんか必要ないんですよね。
キムヨナは大嫌いです。そしてそれをよしとする周りの人たちにも
嫌悪感を感じる。韓国文化が日本に入ってくると正直者が
馬鹿をみるようになります。韓国自体の社会が、正直者は馬鹿にされ、
出し抜く人間がよしとされるからです。まともな日本人は
そう言う文化を拒否していかなくてはいけません。良い物は良い。
悪いものは悪いと子供たちに伝えましょう。見てみぬふりはやめよう。
この国を守ろうよ。私たちの大切な日本なんだから。イギリス人の
友人たちが、「日本は好きだけど韓国は大嫌い」と言います。私は
韓国自体、嫌いではないので、「いい人もいるよ」と言いましたが、
「そんな事ない。日本人はgood manner を持っている」と言っていました。
「日本人は、韓国人とは比べ物にならないぐらいいい」と言われた。
モロッコでは、小学校で「日本人は有色人種のヒーローで、日本人
のようになりなさい」と教えているそうです。びっくりです。
海外で愛される日本を失ってはいけません。
これから、韓国文化が流れ込んできます。民主党のせいです。でも、
私たちは悪い事は、子供に伝えてはいけません。面倒でも日本の
よい文化を子供たちに伝えていきましょう。大人が一人一人、
気をつければ、必ず、私たちの国を守れるでしょう。
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 12:12:04 UNucsJR10
>>277 私もむかしブラジル人に同じことを言われました
その時は意味が判りませんでしたが
ヨナ事件以降さもありなんと思います
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 12:13:03 N1+4Dcu80
>275
嫌いなのはわかるけど、ここはスケートの点数についてのスレなので
アンチスレに行ってくださいね。スレ違いだから。
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 12:17:21 TALvmhZ/0
サチヨとか３Aは誰でも飛べると思ってる奴の言った事を出してくるなんて
恥ずかしすぎてさすがにいないと思ってたが、いるんだな
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 12:23:50 UNucsJR10
それが世間一般の認識みたいにマスゴミが刷り込んでるからでしょ
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 12:43:12 49j8PXlS0
やっと長文レスがなくなったw
長文レスの人はここでレスしてるよりも、キムの動画と
過去のフィギュア選手の動画をこの世からなくすことに尽力した方がいいよw
でないと、
キムの動画が残る→他の選手と比較される→なんでこんな点数？
→ああ、ジャッジがおかしかったのか→フィギュアの暗黒時代だったんだねw
となる「時限爆弾」が歴史的に埋め込まれてるようなものだからw
埋め込んだのはキム自身だけどねw
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 13:04:31 kCszhFrD0
>>280
気持ちは分からんでもないけどね>3Aは誰でもできる
伊藤みどりがぼーーーんって飛んでたし、その後も中野、恩田、浅田と挑戦し、また実際に認定され
てるんでフィギュアには付きものぐらいに思ってる。日本人は世界で一番3Aを当たり前と思ってる人々。
安藤の4Sもあるんで、さらにその傾向に拍車が。
逆に言うと海外はこういうこと知らないから、自然に3Aの価値が落ちることはない。なのに、落ちてると
言う事は人為的であり、したがって何らかの意図があると考えるのは当然なのね。
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 13:05:40 umMEiYg70
そうだよね 出来レースなんだよね。
しかしオリンピックで出来レースが通っちゃう今のフィギュア界
本当怖いわ。
ルールだってキム・ヨナに有利に変えられてきたんだから、誰が
見てももう見え見え。キム・ヨナを勝たせる為の試合だったんです。
あー頭に来る。
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 13:10:17 kCszhFrD0
3Aついでに。審判の点でも。
日本で3A飛んだら、「ほぉぉ」ぐらいで済んでも海外だと「ほぉぉぉぉぉ」となるはずなのよね。
日本ほど見慣れてないから。シーズンになると毎年誰かが「3Aに挑戦」とテレビでやってもう20年、
なんていうんじゃないから。「ぉ」の数が違う。
なのに、3Aに加点が付かない。しかも海外の審判が揃いも揃って。おまえ、生涯で何回3Aを
見た事があるねん。
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 13:15:04 49j8PXlS0
>>264が別板に貼られていたんだけど、浅田のはポジションが完成した時点の画像で
キムのは途中の画像だと反論するやつがいて、笑わせてもらったw
その反論に対してスレ住人が切り返したのが、
「そうね、それでいつキムの演技は完成するのかしら？
あたしたちはいったいいつまでこのクソきったないポジションを
見させられつづけなきゃならないの？」
だったw
キムage反論するやつも、キムのを「途中」っていうわけで
比較したらキムのほうがダメだってことがわかることには安心した。
本当は比較しなくてもダメだとわかってほしいんだけどねw
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 13:15:26 Wwh3U7xh0
>>184
私も初め採点はちゃんとされていて、加点がつきすぎる現行ルールが問題だと
思ってたんだけど。。You Tubeの検証ビデオや、ニュース番組の見た瞬間-2つけた人がいたとか、
むしろ減点の方に問題があるように思えてきた。
てことは単純にジャッジの問題じゃん。その辺どうなんですか？
ファンとしては勝ち負けでなく、このまま浅田が潰されていいのかという思いがあります。
彼女努力家だから平凡なアスリートみたいに言われてるけど、あの大舞台で３度も３Ａを
簡単に決めて見せた。ジャンプの天才じゃないですか。古い価値観かも知れないけど、
以前の基準なら金メダルで全然おかしくない演技に見えました。
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 13:23:40 49j8PXlS0
まだ早いが次スレ立てる時は、>>265が理解できていないレスと
ニワカ丸出しの俺理論の長文でキム擁護するレスはスルー推奨、
というのをテンプレに入れたほうがいいかも。
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 13:23:41 GN0D7CNJ0
>>286
「途中」ワロタｗｗｗなにせクィーンヨナ様の芸術的な
スケートだもの、誰だって途中だと思いたいｗｗｗ
290:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 13:49:16 iAkXqYv10
スレ違いかも知れないけど
今回、真央は最高の演技をしたと思う。（ミスなければ尚完璧）
よく、３Ａに執着しすぎでは？と言われるが、３Ａを３回も入れた事によって
コレだけ注目される様になったし、結果として歴史に名を刻む事にもなった。
逆に、キム・ヨナに合わせて難易度を下げ、加点を目指して演技したなら
長洲未来の様に、いいように下げられた可能性もあるからね・・・
金ではなかったが、真央のオリンピックとしては成功した部類に入るんじゃないかな・・・
又、真央なら今後さらに女子のレベルを超える演技をしてくれるはずだしね。
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 13:59:13 Wwh3U7xh0
>>290
同意です。それが言いたかった。現行ルールに合わせろという意見が気になる。
ルールだってコロコロ変わるんだからこのまま行ってほしい
３Ａがなかったら銅だったかも知れない。ロシェットがいたし。
彼女が自力でもぎ取った銀だったと思います。
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 14:03:55 N1+4Dcu80
ＩＳＵの「天動説」
１.ジャンプについて
難易度の高さとは、回転数＋エッジさばき という基本的な論理が
「ＧＯＥ」という天動説操作によって破壊。
２.スパイラルのレベル基準
柔軟性も「ｓｕｐｅｒｉｏｒ」から「ｇｏｏｄ」に下げられている。
まさしく天動説。レベルの認定基準が一つ下げられておりますな。
３.スピンのレベル認定
トラベリングって、下げられる基準のひとつだったけど…
どこに行ったんでしょうか。ねえ、何で？
４. トランジッションの基準
えーと、「技と技の間の繋ぎ」だったはずが、いつの間にか
「ジャンプ入れる前の繋ぎ」になっている、キムヨナ限定で。
あんなに技と技の間がスカスカで漕いでいるのに、7.90って。
と、まだまだたくさん「天動説」の根拠、あげられそうです。皆さんも見つけてください。
＞286
さらにそいつがアホなのは、スパイラルの基準がポジションがきちんと決まってから
３秒保持、というルールを否定してしまい、爆上げ擁護となってしまっている件。
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 14:12:33 N1+4Dcu80
ごめん。
最後の行は「爆上げ否定のつもりが、爆上げを認めた、になった件。」です。
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 14:35:21 KbM6qA5a0
キムが滑走中時々手とかヘロっと動かすのってひょっとして
「繋ぎ」のつもりなのか？
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 14:43:04 pZ0640x60
>>294
両手をヘロって動かすのは、カマキリのポーズだと思ってたけど。
ステップ途中とかでやじろべえがななめになっておっとっと‥
みたいなポーズ（なんかSP・FP・EX全て入ってたような気がする）って
あれは、ステップなの？繋ぎなの？
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 14:47:05 KbM6qA5a0
蟷螂拳にあやまれｗｗｗ
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 14:56:55 wyzamUHx0
現行ルールに合わせる必要など全く無い
ルールはいずれまた変更されるだろう
ロシアがこのまま黙っている筈もないし
ジャンプ技術はすぐに対応できるものではないので備えておくべきだよ。
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 15:02:44 MIph4oxB0
>>297
あ、それを美姫ちゃんがインタビューで言ってたよね。
「ルールは変わる。だからどんなルールになっても言いように、
芸術面も技術面もジャンプも、全部、向上させていかなくてはならない」って。
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 15:14:11 N2IAdus/0
よく見たら7b8rR/nw0が真央ageキムsageしてるようで
実は結果的にキムageで終わらせようとしてて色々な人から
突っ込まれてる件
＞真央のは色気が無いですね
それに対しキムは肩を露出して長い手足を使ってよりセクシーに魅せてます
色気？まったく感じなねーよ。主観乙。
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 15:19:33 N2IAdus/0
>>299
自己レス
「感じなねーよ」
…orz 逝ってこよ
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 15:45:13 In0K+FN70
英語力に長ける人
>>292を英語に変えて欲しいなー
そうしたら、それをISUや各マスコミにメールします
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 15:52:12 In0K+FN70
これが気になる >>132
＞また銀河点更新するらしい。
＞世界選手権FPジャッジは、
＞日本とロシア外され維持費が入ります。
ヨーロッパ圏特に、フランスはジャッジに入るんでしょうかね？
ジュベールのいるフランスは、キャンデロロ初め、ジャンプを尊重しているでしょ
ジャンプ力の無い選手ばかりのカナダーアメリカｖｓロシア-日本
対抗してくれる頼みはフランスじゃないかな
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 15:53:32 In0K+FN70
キムヨナの表現力を
バレエ大国であるロシア・フランスは、どう思っているんだろｗ
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 16:09:10 KbM6qA5a0
>>303
爆笑
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 16:11:34 aC1PUie20
>>303
ハンカチを鼻に押しつけて嫌な顔じゃないか。
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 16:16:18 ehYU7sHp0
俺の婆ちゃん、韓ドラオタなんだが、
キムヨナの演技観て「盆踊り」と評価w
真央のステップをみて、「韓国の選手にこんなとこあったっけ？」と評価w
なかなかいい目をしているとオモタ。
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 16:20:04 vUziKP6N0
盆踊りwwwww
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 16:27:13 6Z6YDzJe0
それは盆踊りに失礼
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 16:45:20 pZ0640x60
死霊の盆踊り‥
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 16:49:01 a8DbjfFE0
家電店のでかいテレビのででかい画面でヨナの演技見た。
スローで2A+3Tが写った時、皆が回転不足見逃しと騒いでいた意味がようやくわかりました。
いままでつべでしか見たことなかった。
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 17:38:35 AmDPurvY0
Mao's brilliant, but much slower, much smaller and doesn't have the same kind of "up into the third level" impact that Yu-na has.
[Mao has] beautiful triple axel but doesn't have the same speed and flow across the ice.
It's amazing skating but when we put them side by side and you compare them...
Mao's gotta be thinking "There's nothing I can do. I just gave her everything I had in the short program.
She skated right after me, directly after me. She heard my scores, she knew they were great.
And she threw it down and beat me by 4.5 points? Not fair! No! No, it's not right!"
They're both so good and they had such a long rivalry but when it's back to back like that,
it's really obvious especially when you were in the building.
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 17:40:55 VagU+HRC0
>>311
ん？
サムソンマネーに転んだ２３ルトンさんの米すか？
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 17:50:03 AmDPurvY0
時代はヨナの演技を評価した。いや、チームヨナが時代を読んでいたのだ。
この高得点は、4年間にわたり技術と表現の両面で緻密な計画のもとに築き上げられたものなのだ。
今のフィギュアスケートに必要なのは、新たに難しいジャンプを身につけることではない。3回転＋3回転の高度なジャンプができるのだから、その質を高めることが勝利につながる。
ソルトレイク五輪以降、ジャンプの採点は回転数よりも質を重視する傾向にある。3回転ルッツの基礎点は6.0、トリプルアクセルは8.2と、2.2点の差しかない。
一方、ジャンプの質などを評価する出来栄えGOEは+3～-3ある。全部で10回のジャンプがあるため、GOEだけで+30～-30の差がつくのだ。
新たに回転数の多いジャンプを身につけるよりも、飛距離やスピードのある質の高いジャンプを磨いてGOEを上げたほうが、技術点を大きく伸ばす可能性がある。ヨナは時代の流れを理解し、質を高める方向性を選択した。
ヨナはスケートを楽しんでいるから、感情を表現することが出来る。
ヨナは単に振り付けを演技するのでなく、スケートの楽しさを感じさせること、そして感情の扉を開くことが出来る。
ヨナの演技の特徴は、一寸の隙もなくつながる一枚の絵のようなプログラムの世界観に飛び込み、変身する術を4年かけて身につけた。
ヨナは曲がかからないと普通のスケーターだが、曲がかかるとステキなフィギュアアーティストに変身できるようになった。
SPの007はただ強さを表現するものではない。ボンドガールの妖艶さ、気迫など多彩な魅力と緩急のついたパートがある。このプログラムには一つ一つの動きすべてに意味がある。
表現面の採点基準には「多様性」「様々な」といった言葉が何度も示されているため、その意味では、この007はジャッジが点を上げるべき要素が満載だ。
観客を取り込むためだけでなく、採点方式をよく理解した上で振り付けられたプログラムなのだ。
そして、ヨナ陣営の読み通り、バンクーバーオリンピックでは、ジャンプの回転数よりも、質や演技の内容が高く評価された。
試合は完璧だった。ショートとフリー共にノーミス。チームヨナの戦略がすべて成功した証の高得点だった。
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 17:57:33 ehYU7sHp0
あー……じゃあ、まあ、座ればその辺……
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 18:00:25 vUziKP6N0
＞ヨナはスケートを楽しんでいるから、感情を表現することが出来る。
ヨナってスケート嫌い って公言してなかった？
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 18:21:31 UvyDiPgr0
今頃今更なんだけど、ヨナのSPでステップ終わりくらいだかに
詰まったのを誰も指摘しないのは何故？？あれが普通なの？
録画を繰り返し見てるんだけど、そこは解説も一瞬黙るんだよね。
「どこからどこがステップだか分からないのよーー！」って感じか。あ、これはフリーかw
それであの点差は本当に謎...
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 18:30:56 EdDQXh7X0
名無しだョ！全員集合 :2010/02/27(土) 22:21:54 ID:+WMqKaNz0
【トリノ五輪以降のルール改正 1】fixed race？
◇Kim Yonaがフリーで3回使う2Aの基礎点が突如3.3から3.5点に。加点の基準が難しい3回転と同じなので、簡単な2Aの前後には工夫が出来、毎度3L以上の点数
↓
◇3Lzと3Fの踏みわけの厳格化。浅田が1試合3回使う得点源であり3回転で一番基礎点の高い技3Lzが不正扱い。使う度に平均2～3点減点。修正しない限り組込みが不可能に
↓
◇浅田の甘かったシットスピンの認定基準も厳格化。しかし浅田は即座に深いシットスピンに対応
↓
◇実はKim Yonaも3回転で2番目に基礎点の高い3Fの不正があった。ところが何故かKim Yonaの不正3Fだけは見逃され続け驚異の加点。それでも浅田が2008年世界選手権優勝。
↓
◇その直後来シーズンから今度は回転不足の厳格化を発表 。更にルール変更で3Lz跳べなくなった浅田に、得意な3回転半を除いた3回転5種類を跳んだ場合にボーナス点を出す情報。
↓
◇予想通り浅田の3Aと3L、安藤の3L、特に二人ともセカンド3Lが全く認められなくなる。
bribery scheme？
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 18:32:40 EdDQXh7X0
名無しだョ！全員集合 :2010/02/27(土) 22:22:58 ID:+WMqKaNz0
【トリノ五輪以降のルール改正 2】fixed race？
◇ところがKim Yonaの得意なセカンド3Tだけは決して回転不足にならず、初戦のアメリカ戦で3F不正がまた見逃される。しかしVTRで確認するとその不正がはっきり映っており、
↓2戦目からErrorではない「！」の注意がつくが、Kim Yonaだけ何故かマイナスにならず。少ないながら加点が継続。
◇浅田が3Sを克服しLzもなんとか矯正。対照的にKim Yonaは3Lが跳べない。浅田が文句ない演技でGPF優勝。するといつの間にか5種類ボーナスの話しが立ち消えに。
↓
◇五輪シーズン、8月に何故か韓国でルール改正を決定。浅田の最大の得意技3Fも、蹴る足がつま先ではなくブレード全部で蹴ってるからと減点に。
↓ジャパンオープンで矯正しても不正扱いされ浅田の最後の砦3Fも減点。しかもフォームをいじっていびつになり質が悪化、ついでに3Tも減点ジャッジが登場する。
◇2010年度初戦で浅田に回転不足4連発の判定。しかし内3つは明らかに足りているループ。５輪シーズンで彼女のループを2回転含め、全て潰す意図が明確化。
↓ Kim Yonaは2Fの不正は何故か再び注意もつかなくなり、フリーでは3Fを(意図的に?)跳ばずに世界最高得点を更新。
◇2010年シーズン、ジャンプの加点基準が「高さまたは幅が素晴らしい」から突然「高さと幅が良い」に変更される。この為垂直跳びに近い、高さと回転速度で回る浅田のジャンプの加点がつきにくくなる。
bribery scheme？
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 18:58:57 49j8PXlS0
>>316
いや、SPの「ステップ直後に単独3回転」でもリアルタイムで見てた時は
どこにステップ？、と思ったぞw 見直したらステップとジャップとのあいだに
キムお得意の 「 助 走 」 が入っててそっちのほうが目立ってたからだとわかった。
エレメンツが違ってるのに減点なしで爆加点w
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 18:59:41 49j8PXlS0
ジャップってなんだ、ジャンプだなw
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 19:22:53 N1+4Dcu80
>315
それ、お触り禁止の人で昨晩のＩＤ：2cdUqYTY0
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 19:25:03 aC1PUie20
これは本当に最高だな。
キムチもこの曲で演技したらよかったんだよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 19:43:15 UvyDiPgr0
>>319
すみません、書き方が悪かったかも。
ストレートラインのステップの最後で両手上でくるくるした後なんだけど、
一瞬だけどバランス崩れるんですよ。そこ解説も一瞬なくなるw
男子とか見てた時は解説が「あ、バランスが」とかすぐ言うのにって思ったの。
で、今また録画繰り返して見ちゃったw
stステップの最後両手上げてくるくるの後..変だって！w
しかし繰り返してみればみるほど..謎ばかり
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 19:46:50 In0K+FN70
>>318
＞◇五輪シーズン、8月に何故か韓国でルール改正を決定。
↓は８月の韓国でのことなの？
技術審判団が四分の一回転以上足りないと認定すると、回転不足とされ＜のマークが
ジャンプの横に表示される。新採点法になるときに導入、施行され
昨季までは＜が出ると、ジャッジはＧＯＥで必ずマイナスにしなければならない規定があった。
しかし今季(09～10)のルール改正により、＜がジャッジに伝わらなくなり、
ジャッジは見た目通りに評価できるようになり、必ずしもマイナス評価にしなくてもよくなった。
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 19:50:41 jUC2mCc80
>>290
同意。
それに点数はそのときのルール次第だけど、演技のインパクトはそれとは別物だし。
フリーでミスが出たとはいえ、これだけ濃いプログラムはそうそう出来るもんじゃない。
今の時代、動画が残り、誰でも検索掛ければ手軽に見直せるってことも考えると、
後世で評価され続けるようになると思う。
そういう意味でも世界選手権では点数よりもノーミスの鐘を記録に残して欲しい。
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 19:56:35 sPSDiTYT0
オリンピック平昌招致のために、ヨナを招致の顔にしてあの銀河点を出したというのは大体分かるんだが、
仮に平昌に招致成功したとして、障害者差別マンセーの奴らにパラリンピック運営できるんだろうか？
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 20:04:03 vUziKP6N0
>>326
マジでパラリンピック心配。
韓国の事知らないで行った選手が傷つきそう…
バンクーバーパラリンピックは良い大会になりそうですよね。
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 20:04:51 N1+4Dcu80
>324
過去スレ見られるなら探してください。
０９ワールドの後にルール改正があり、ここの板で物議かもしていた。
誰かさんだけ、見逃すためのルールにしかならないと。
それよりも３Ａや４回転の基礎点もっと上げろ、とさんざん騒ぎになっていた。
ＪＯＣは助けに入ったつもりだと宣伝しまくっていたけど、
おつむが足りなかったか、加担していたかのどちらかにしか思えなかったし、
それが、この五輪の不可解採点という顛末だね。
見えてたとはいえ、本当にやるとはね。
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 20:15:52 49j8PXlS0
>>323
ああ、あれね。確かにあれも謎だ。
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 20:39:24 In0K+FN70
>>328
過去スレ見れます。このスレの過去スレでいいのかしら？
>>313のAmDPurvY0 は、｢ステキなフィギュアアーティストに｣と気色悪いこと書いてるが
表現で感動を与えるってこういうのじゃないの
生で見た覚えがあるんだけど、改めて見て、すごいカッコイイ。
キャンデロロの長野の三銃士ﾀﾞﾙﾀﾆｱﾝ
3:30からのﾌｪﾝｼﾝｸﾞｽﾄﾚｰﾄｽﾃｯﾌﾟ
観客の歓声の凄まじいこと、演技中も終了直後も
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これで銅
キムヨナも女王ならこれくらいやれなきゃダメよね
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 20:50:19 49j8PXlS0
>>330
ひさしぶりに見たけど、ステップ最高だね。
そうそうこういうのなんだよね「表現力」って
スケーティングスキルに支えられてる。
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 20:53:10 rn2A8ma+0
名無しさん＠恐縮です：2010/03/10(水) 09:01:29 ID:ioOuD+sL0
キムヨナは過大評価;真央は不当に下げられた
"Kim Yu-Na is Overrated; Mao Asada is Underrated"
URLﾘﾝｸ(www.associatedcontent.com)
この記事に対するコメントが酷い。３つともムカつく・・・
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:15:40 F/rpewUm0
また醜い日本人が恥さらしのコメントをしてるのか
情けねえなあ
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:16:22 49j8PXlS0
>>332
その後、記事への応援コメント増えてるねw
335:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:18:57 49j8PXlS0
そうだね、このスレは「美しい日本人と美しい韓国人」が
来るところではないから、どっか行ってねw
国籍にかかわらず「キム・ヨナの点数が高過ぎる」と考える人が
集うスレです。>>265が読めない人もお断りw
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:24:20 vP0vMBJ40
点差は妥当だよ。
ただ浅田のせいで10点増しの大認定インフレ大会だったから
本来ならキムが140点程度、浅田は120点もいかないスコアだろう。
真央の130点は実質120点。
ヨナの150点は実質140点。
真央とヨナは平等に10点嵩上げされてるのだから、ヨナの点数だけが高すぎることにはならない。
ヨナだけ批判するのはおかしい。批判するなら真央の点数も批判しろ。
上位3選手の10点嵩上げはISUの積極加点方針の結果なんだから、ヨナだけが批判される言われはない。
337:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:28:01 KbM6qA5a0
いきなりスレタイも読めないやつかｗ
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:28:23 2KNFY+QK0
>>336
ＦＳではキムが先に滑った。
キムの点数に真央の点数が引きずられたんだよ。
わかっていると思うが。
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:30:01 vP0vMBJ40
前日の記者会見で上位3人を特別扱いする意思が明確だった
誰が先に滑ろうが上位3人の点数を引き上げるのは決まっていた。
340:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:30:53 49j8PXlS0
スレタイの読めない人、>>265の論理学的前提が理解できない人、
長文の俺理論の人はスルー推奨w 次スレからはテンプレに入れることをおすすめw
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:32:17 KbM6qA5a0
＞浅田のせいで10点増しの大認定インフレ大会だったから
浅田の滑走順後ろから３番目だろ…
342:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:33:40 2KNFY+QK0
>>339
それは妄想。フギュアが不正やりまくりと宣言した事になる。
たしかにキムに対しては、それはいえてる。
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:34:33 KbM6qA5a0
必死に辻褄あわせだよｗ
344:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:34:46 vP0vMBJ40
キム・ヨナの点数は高過ぎない。
真央もロシェットも銀河点。
嫉妬で歪んだ妄想を論理学とは言わない。
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:38:21 vP0vMBJ40
注目度の高いメダル候補選手にさらに積極加点してオリンピックを成功させようというISUの方針を不正とは言わない。
記者会見の段階でその意思は明確といえる。
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:39:42 X735fqSl0
プロトコル見たらキムだけぶっとんでるのがわかる
キムオタは現実とプロトコルとキムの実際の演技見たほうが良いよ
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:39:51 vUziKP6N0
↑高得点が出たからって、盛り上がるものではないでしょ。
フィギュアは
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:40:08 49j8PXlS0
固有名と確定記述の違いって、妄想が入る余地のない
論理学的前提なんですがw やっぱり>>265わからなかったか。
まあ、スレタイ読めない人＝>>265わからない人、なんだがw
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:44:48 vP0vMBJ40
FSのプロトコル見たら突出した＋3は真央もヨナも7つずつ。
真央が3Aにかまけて一部の技しか出来栄えを高められなかったのに対して
ヨナはバランスよく全ての出来栄えを高めてきた。
模範選手の完璧な模範演技に審判が積極加点するのは当然と言える。
350:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:46:29 2KNFY+QK0
ID:vP0vMBJ40
が釣りに思えてきた。
351:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:48:06 49j8PXlS0
ああ、>>264がわからない人はこの板は板違いねw
352:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:49:28 b/FOEGQr0
浅田がいい例だが、 普通の選手はジャンプ後に一見静止してるようにすら感じるほど減速しまう。
ヨナはジャンプ後に静止した印象が無く、そのままスケーティングが続いて見える。
それはスピードが他の選手より速く、ジャンプ後の減速幅を抑制してスケーティングとジャンプの連動が成功してるってことだわな。
他の選手はどうしてもジャンプ後に「マニュアル車で一旦停止後、半クラッチ再発進｣してるような感じだが、
ヨナは「停止せずにブレーキ・アクセルワークで進行中｣って感じになる。
そこが見栄えの良さの差だろう。
353:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:49:34 49j8PXlS0
>>350
なんか毎日この時間帯になるとわいてくるようだ。
長文は改めてくれたみたいでよかったw
354:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:50:30 X735fqSl0
>>350
もしかしたら自分たちとは違うものを見てるのかもしれないｗ
ヨナの汚ポジガクガクスパイラルや軸ぶれ横移動スピンが模範なんてニワカでも思わないだろうし
355:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:54:32 b/FOEGQr0
私は現在の実力差もジャンプの質の差もユナ＞真央だと思いますし
ジャッジもそう評価しているからこそああいう点数が出ているわけです。
でもあなたは実力もジャンプの質も真央＞ユナだと信じているので
陰謀論に走ってしまうのでしょうね。
厳しいようだけど、浅田は３Ａと他のトリプルジャンプを両方安定させないと付け込まれるのはルール上仕方ないと思う。
真央が3Aを持っていながら苦戦してるのは
トップ選手としては出来てしかるべき他のジャンプが出来てないから・・・
フィギュアは一発必殺技で勝てる競技ではないから当然といえば当然。
356:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:55:56 49j8PXlS0
なるほど、タイあたりで日本の中古車が日本国内なら
それ絶対排ガス規制にひっかかるだろうというような
排ガス出して、タイヤがたがたさせながら最高スピードで
走ってるようなもんかw やっぱ、点高すぎだなw
357:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:57:30 49j8PXlS0
思う思わないという「信仰」の問題じゃないんだよねw
動画と画像見れば一目瞭然。で、何度もいうが
「浅田との点差」を語るスレではないよ、ここはw
358:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:58:25 b/FOEGQr0
回転不足はどの選手も平等に、ラッキーなときもあれば厳しいときもある。
たまにはそういうこともあるさ、程度の話。
芸術点：PCSについてはトップ選手はミスしても高く出続ける傾向があり
トップ選手を複数擁する日本も槍玉にあがることもある。
それもよくある話。
いつも調子のいい選手なんていないし有名税のようなもんです。
スケートファンはいらぬ対決を煽る人達に迷惑しています。動画に関しては関係ないのに名前を入れられる選手も迷惑してる。
そういうものを作る人達・見て感化される人達、ヨナの着氷を編集して、無理矢理「回転不足」に見せかけてる工作動画を見て本気にする人達、どちらもスケートファンじゃない。
359:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 21:59:23 /DiN9yie0
>>352
＞ヨナはジャンプ後に静止した印象が無く、そのままスケーティングが続いて見える。
それはグリ降りと言って着氷時に半回転入れてるから、ジャンプ後そのまま滑れる。
ちなみに通常は思い切り回転不足扱いで減点対象の演技。
だが彼女だけは「美しく流れるような演技」として爆加点が頂ける。
360:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:01:15 X735fqSl0
ヨナの簡単構成でフリー１５０点てのがありえない
あの並以下のスピンスパイラルステップの点数がトップクラスなのがありえない
ヨナのブレード寝かせ＆グリ降り祭りジャンプが完璧に見える信者フィルターがありえない
３回も使う得点源の２Ａがトウアクセルとグリ降りの２重チートなのにスルーなのがありえない
フィギュアスケートなのにスピードがあれば何でも解決するのがありえない
結論＝ヨナの実力に対してあの点数はありえない
361:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:03:28 49j8PXlS0
ヨナの着氷を編集して、無理矢理「回転不足」に見せかけてる工作動画ってwwwwwwww
文句はNBCへどうぞw
362:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:05:22 49j8PXlS0
>>360
御自慢のスピードとやらもEXをトリノの荒川と比較すればわかるように
漕ぎまくりで出してるからねw
363:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:05:32 jUC2mCc80
しかし、キムのあのスパイラル、スピン、ステップに付く加点はどう説明すんだ。
スピンは入りのスピードだけで、ポジションギリギリ、柔軟性は皆無、
軸ぶれは追いかけるカメラマンのおっとっとって声が聞こえるかと思った。
足かえたら軸も変わってる？と方向次第じゃ見えなくもないし。
良くて０で然るべきものに加点てんこ盛り。
変に思うのが当たり前。
364:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:08:46 vP0vMBJ40
ヨナは実質140点
真央は実質120点
ヨナも真央もロシェットも上位選手は平等に嵩上げされてるだけだからおかしな点数ではない。
ヨナの点数がおかしいなら真央の点数もおかしい。真央のスパイラル2.6加点の方がはるかに異常だ。
3Aを無視してスパイラルに高加点をしてるのを見れば審判が3Aを無価値と判断しているのは明らか。
3Aが評価されての130点なら妥当だろうが、現実には3Aは完全無視されていて、他の部分で嵩上げされている。
ヨナの150点は決して高い点数ではない。
真央がノーミスで、大根演技ではなく演技力＆表現力があって、さらに3Aが高評価される採点基準であったなら、10点嵩上げ分とあわせて160点は出ていただろう。
真央にはまだ伸びしろがある。頑張ってヨナのように表現力を磨けばスパイラルの2.6のような高加点をすべてのエレメンツでもらえる。
がんばれ！真央ちゃん
がんばればできる！
3Aは流れが切れる、流れが止まる、３回転とくらべて余裕がない、力んでいる、綺麗でない。
保守的なISUと審判から3Aが嫌われるのは当然だ。
ジャンプ偏重主義の選手が出てくるとフィギュアがどんどんつまらなくなる。
365:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:11:51 jUC2mCc80
>>359
昔はもっと見かけたけど、最近他の選手はしなくなったよね。
そりゃ、回転不足とられるんだからしないわな。
366:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:11:59 49j8PXlS0
ジャンプ偏重ってキムのことだよねw
3Lz-3T、2A3回。アルベールビルかと思うわw
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:13:42 49j8PXlS0
>>365
セカンド3LoのDGの嵐はひどかったね。
で、なぜか3Loってキムが跳べないジャンプなんだよねw
368:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:14:19 vP0vMBJ40
真央の130点は異常。
あれだけミスして130点はありえない。
他の大会なら間違いなく120点。
そりゃあ、3Aを評価されての130点なら妥当だろう。
でも、そうじゃないだろ。
これは、3Aを評価されての130点ではなく、10点嵩上げされての130点だ。
実際には120点しか評価されてない演技だったのだ。
トリプルアクセルは無用の長物。
フィギュアは優雅さを競うスポーツ。
ジャンプだけしたいんだったらフィギュアでやる必要はない。
ジャンプ大会に出ればいい。
ルール変更を働きかけるよりもジャンプ競技創設をISUに働きかけるべきだ。
369:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:16:49 49j8PXlS0
なるほどねw
928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/13(土) 21:53:24 ID:pg9YOL2z0
北米のスターズオンアイスのスポンサーっていつからサムスンなん？
URLﾘﾝｸ(starsonice.ca)
942 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2010/03/13(土) 22:10:54 ID:fWC6PIEL0
>>940
ありがとう！
テンプレ作ってくれた>>935さんもありがとう。
とにかく>>928で、北米のヨナ持ち上げの背後関係の一つが見えた感じ。
サムスンがスポンサー。
アンチヨナ（あるいは親真央）から、ヨナageage(真央安藤sage)に鞍替えした
人達がでかでかと出ている。
370:劣等韓国猿は日本から出て行け
10/03/13 22:17:00 MqwazmE60
>>364
お前朝鮮人のくせに何日本語で日本の掲示板書き込んでんだよｗ死ねよクズチョンｗ
今すぐ日本から出て行け。日本語使うな。分かったら二度とこの板に書き込むな。
世界中の嫌われ者クズチョンはルールぐらい覚えろよ
371:sage
10/03/13 22:19:42 ffZQt+Yi0
＜紙上ｸｲｰﾝの特異技＞
・ヨナバウアー
レイバックとは思えないほど、すばらしく高いポジションのイナバウアー。
彼女の確固たる意志の強さは体の硬さにもあらわれている。
苦しみを表現しているという表情は真に迫るものがあり、子どもが泣き出すほどである。
・ヨナイーグル
ファーストロングジャンプの助走。
他のスプレッドイーグルが左右のエッジの軌跡が重なるのに対し、彼女のものは驚くほど重ならない。
アシンメトリーの美学をイーグルで表現した。
・トラベリングガーリックスピン
他の選手にはない丸みを帯びた優しいフォルムで世界を魅了した。
まるでにんにくような均整のとれた美しいシルエットである。
分解酵素アリイナ－ゼという物質はにんにくの臭いの元である。
・ヨナキャメル
そんなものはない。
・パーフェクトリップ
まさにリップのお手本。完璧なリップ。
まるでルッツのようなキレがある。彼女が教科書ジャンパーと呼ばれる所以。
・ファーストロングジャンプ
陸上競技を取り入れた新しいファーストジャンプの形。
その圧倒的なスピードと飛距離で回転不足がまったく気にならない。
・スルージャンプ
フリップをあえて跳ばないことで演技の質と芸術性を高めた。
この技をもってしてエリック杯で世界新記録を樹立。
国内外のマスコミからも彼女の機転が絶賛。
・トライアングルバレエジャンプ
「Don't Stop The Music」でコーエンが行ったバレエジャンプを世界一の技術でアレンジ。
下半身のシルエットが二等辺三角形になるという幾何的な美しさがある。
・エコステップ （別名：インビジブルステップ）
いつしたかわからないほどの滑らかなステップ。体力が温存でき、後半の演技に支障をきたさない。
会場の温度も下げて地球温暖化を防ぐ。演技にエコを取り入れるのはスケーターの中でもヨナただひとり。
このことはＰＣＳで高く評価されている。
・ストップステップ
エコステップの究極系。素人には止まったように見えるが、実際に止まっている。
しかしこれはすべて計算された動きである。
他の選手が行うと大幅に減点されてしまうため、彼女の並外れた表現力なしには実現しない諸刃の剣である。
・ハイシットスピン
ジャンプにおいて高さが評価されている彼女だが、シットスピンにも高さを取り入れた。
その高さは他の追随を許さない。
・ビフラートスパイラル（ビブラートスパイラル）
繊細に左右に躍動することで表現力を高めた。
「わざ」と軸を傾け「わざ」と不安定な態勢のまま「わざ」とらしい表情を保ち、
それでもなお転倒しないのが、彼女の「わざ」である。
ジャッジからはレベル４の好評価を受けた。
372:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:20:01 In0K+FN70
>>368
> ジャンプだけしたいんだったらフィギュアでやる必要はない。
> ジャンプ大会に出ればいい。
> ルール変更を働きかけるよりもジャンプ競技創設をISUに働きかけるべきだ。
↑これは、フィギュア界の歴史そのものを否定する、荒唐無稽言語同断なもの
実質ジャンプの進化で各選手達は金メダルを取ってきた。
エルビス・ストイコ然り、プルシェンコ然り。
逆に、ジャンプを三回転までとする大会にキムヨナは出るべき。要はショーダンサーね。
スポーツの世界にはイラナイ選手よね。アスリートではないのだから。
373:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:20:11 vUziKP6N0
怒らないで
ID:vP0vMBJ40さんも、このスレを懸命に伸ばそうとしているくらいなんだから
キムのこと 大 キ ラ イ ！！！ なんだよ。
うん。
キライじゃなきゃ こんなスレを探して、書き込むような事しないって。
374:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:20:25 vP0vMBJ40
真央の演技はロシェットと同じくらいグダグダだったからGOEは4点もあれば十分。5点は嵩上げされてる。
さらに他の大会に比べてプログラムコンポーネンツが5点は嵩上げされてる。
占めて10点嵩上げされてる。
逆に真央が完璧な演技をしていれば嵩上げ5点とあわせてGOEが14点は出ていたはずだ。
ヨナのGOE17点は決して不自然ではない。
375:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:21:34 Rmq0h9W30
368＞＞
＞トリプルアクセルは無用の長物。
＞フィギュアは優雅さを競うスポーツ。
まっ、跳べねー奴からしたらそう主張したいわな。「優雅さを競う」ってどうやって数値化
して、点数出す訳？
376:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:21:37 49j8PXlS0
>>371
＞・ヨナキャメル
＞そんなものはない。
コーヒー吹いた、返せw
377:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:22:10 vP0vMBJ40
>>374
じゃあ荒川静香に金メダルを返上させろ
378:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:23:19 49j8PXlS0
キムもそういえば3A挑戦してたねー。
中間点導入で跳べたことにしてもらえる程度には
跳べるようになったのかなw
379:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:24:32 fYp32eSS0
難易度が高くない場合、完璧に滑っても130点なんて出ないものだったと思う。
キムルールだったらイエテボリでは中野さんが優勝だし、キムのワールド表彰台は
ロスが初めてになる。
ジャンプ大会と優雅さ大会なら、ジャンプ大会がオリンピック競技として残るでしょ。
バレエ、社交ダンスだって技術で優劣を決める。
380:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:24:45 49j8PXlS0
オーサー発言ともつじつまが合わないし、とレスしようとしたら
自己ﾚｽしてる人がいますねw
381:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:25:03 vP0vMBJ40
おまえらの論理学では荒川静香に金メダリストの資格は無いわけだな
382:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:25:13 X735fqSl0
ていうか、キムこそジャンプの見逃しと意味不明のＧＯＥで稼いでるんだから
ジャンプいらなくなって優雅さ重視になったら死亡だねｗ
安っぽいエロさはあっても優雅さは皆無だもん
スケーティングも荒いしね
スケーティングも優雅さも荒川のほうがキムより何倍も上
383:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:26:44 /DiN9yie0
>>365
キムだけがグリ降り解禁なので 「３－３を飛べる唯一の選手」 になれました。
それまでの女子では３－３なんてジュニアから普通にあった。
384:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:27:00 vP0vMBJ40
荒川静香本人が自分よりヨナが上と思ってるらしいぞw
385:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:28:48 m4NHifD20
＞358
いや、だから「どの選手も」ではなく彼女だけなぜなの？
だから動画が出回るんでしょう？
検証されて迷惑なのはキム・ヨナのジャッジングがいかに出鱈目かを
出しているのだから、キムヨナだけでしょう。
まともな演技をしている選手として事例をあげるのが、なぜ迷惑なの？
ここをＪＳＵやＫＳＵやマスゴミがチェックしては、
低い採点するから気の毒なの？
検証にあげた選手を韓国マスゴミが攻撃するから気の毒なの？
だったら、本来ならあなたが抗議すべき相手は、その韓国マスゴミであり、
チェックしては嫌がらせのように低い採点をするジャッジに対してでないと、
全く整合性の取れない、感情論で、私こそがスケートファンだなんてちゃんちゃらおかしいわ。
386:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:29:54 49j8PXlS0
おまえらの論理学ってw 論理学に国籍はありませんよw
とりあえず名著、naming and necessity を読んで、
それから荒川のトリノのスパイラルとスピン、ステップを
見なおして、さらにここのスレタイが読めるようになったら
またいらっしゃいw
387:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:30:43 X735fqSl0
vP0vMBJ40がだんだんファビョッってきたｗ
キムが銀河点女王なのにエキシをいつも盛り下げたり
ショーの需要が皆無だったり
練習拠点で自称養女のハズなのに北米カレンダーから
毎年スルーされてることで点数ほど魅力が無いことを察して
ＫＹは嫌われるよ～？
388:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:32:14 49j8PXlS0
>>383
荒川は2004年の世選の練習では3-3-3跳んでて
本番では3-3-2跳んでたよね。
グリ降りでループが跳べない誰かさんには絶対できないがw
389:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:34:04 vP0vMBJ40
>>385
アンチ動画が出回ってるのは嫌韓厨の似非フィギュアヲタが嫌韓に燃えて動画を製作してるからだろ
動機が不純だな
一部の選手だけのを集めればそこにだけ集中してるような錯覚が起きる
390:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:34:30 49j8PXlS0
2004年のシーズンからトリノに向けて荒川がやったのは
「ルール改正に自分を合わせる」ってこと。
キムの「自分にルール改正を合わせてもらう」のといっしょにされたくないwwwwww
391:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:36:36 Rmq0h9W30
>>387
これらの事実は、キムヨナが「フィギュア下手くそ」の裏付けですな。
フィギュア好きは「魅力的で、尚かつアグレッシブ」な演技を見たいし求めてる。
点数だけ高い奴はいらんのよ。
392:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:36:39 49j8PXlS0
キムsage＝嫌韓厨って短絡的w やっぱり論理学わからないらしい。
それにロロやブチ姐が嫌韓って初耳だw
393:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:36:48 vP0vMBJ40
荒川本人がキムヨナを認めて絶賛しるんだから荒川＞キムとここで言っても説得力が無い
394:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:39:25 49j8PXlS0
>>387
SOIのスポンサー、サムスンだけど銀河点金メダル女王は
お声かかってなかったんだっけ？
だとしたら前代未聞だねw
395:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:42:31 49j8PXlS0
レイバックイナバウアーひとつとっても荒川＞キムに決まってるw
スピン、スパイラル、ステップは言うまでもなしw
荒川にはキムには微塵もない「謙譲の美徳」ってやつがあるだけw
396:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:45:41 0crmqBD30
393さんは、日本人ではないですな。
日本人なら、自分の方が能力はあると思っていても、謙遜するのが普通。
荒川さんが日本人でないなら、そりゃ、自分の方が上よ、と発言するんでしょうけど。
それとも、そーんなに、荒川さんって、傲岸不遜なの？
彼女の「何、この点数！」が削除されまくっているのでそっちの動画が見たいな、と。
397:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:46:08 0YC79j9vO
>>393
認めてる？
はぁ？顔してたし
採点についての対談では「良くなくても高い点が出てしまう。これでは褒めるしかなくなる」とか言って
今の基準に疑問を呈してたし
まさに、八木沼とかも実況中はん～？とか言ってたし
でも高い点が出てしまうと褒めるしかない
398:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:47:00 In0K+FN70
>>368
＞これは、3Aを評価されての130点ではなく、10点嵩上げされての130点だ。
130点と言っているからフリー(FS)のことだと思うが。
再三聞いてるんだが、10点嵩上げってなんのことを言ってるの？
3Aに対する加点は、0.8しか無いのに。
演技全体での嵩上げ(ＧＯＥ加点)は、FSでは、8.82しか無いってのに。
もしかして、基礎点(やれば自動的に算出される点数)を嵩上げされた数字とアホな錯覚をしているんじゃないの？
399:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:47:48 vP0vMBJ40
荒川がキムのスタイルを否定して浅田のスタイルを認めれば自分自身の金メダルを否定することになるからな
400:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:48:39 MIph4oxB0
>>332
I posted my comment on the article . I hate Kim Yuna
401:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:51:17 COnDJIyj0
＞日本人なら、自分の方が能力はあると思っていても、謙遜するのが普通。
ここでヨナを誹謗中傷してるおまえらが謙遜してるようには見えんぞwww
402:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:53:05 COnDJIyj0
>>398
真央の演技はロシェットと同じくらいグダグダだったからGOEは4点もあれば十分。5点は嵩上げされてる。
さらに他の大会に比べてプログラムコンポーネンツが5点は嵩上げされてる。
占めて10点嵩上げされてる。
逆に真央が完璧な演技をしていれば嵩上げ5点とあわせてGOEが14点は出ていたはずだ。
ヨナのGOE17点は決して不自然ではない。
403:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:54:49 0crmqBD30
＞401
困ったサンが荒川さんを自分の正当化に使ったから反論しただけ。
単純な嫌韓と点数についての論議をいっしょくたにして
誹謗中傷と言ってる人はこのスレの主旨は、ご理解できないようで。
404:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:55:16 In0K+FN70
>>401
誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）とは、他人をそしる（誹る・謗る）こと、あるいは根拠のない悪口を言うこと（中傷）。
根拠があるから、悪口を書かれる。
ＧＯＥ17.4が、正当な評価によるものではないとのね。
そしてヨナにこのような不正評価を与えたジャッジに対する批判ですよ ここの皆の主旨、目的は。
405:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:56:36 0crmqBD30
402はおさわり禁止でした。ごめん。
406:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 22:58:01 In0K+FN70
>>402
＞占めて10点嵩上げされてる。
頭おかしいの？
これ見れば？
公式スコア
URLﾘﾝｸ(www.vancouver2010.com)
407:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 23:00:00 49j8PXlS0
>>401
>>196
>>207
日本語の使い方変だぞw
408:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 23:02:04 49j8PXlS0
>>403
>>404
正直、マオタもキムオタも嫌韓も嫌日も
スレから去ってほしいと思う、今日このごろw
409:sage
10/03/13 23:02:35 ffZQt+Yi0
荒川の金は「たなぼた」ですが、不正をした訳じゃーない。
運も実力のうち～なのです。
キムヨナの金は「約束されたモノ」なので、世界が疑問に思ってます。
が
世界選手権も「金確定」だそうで、おめでとう御座います。
実力を超える銀河点が約束されていますから
ライバルも無く、プレッシャーの無い気楽なトリノで、更なる超得点を期待していますヨ。
歴代最高得点女王さまからは「メダルは金で買う」を教えて頂きました。
世界選手権では「金ヨナ」の得点だけが楽しみですwww
410:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 23:03:55 49j8PXlS0
>>407のアンカー間違えたw
>>197>>206だ。
411:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 23:04:42 In0K+FN70
>>402
＞真央の演技はロシェットと同じくらいグダグダだったから
明確な根拠が無い。単なるイメージ観でしかない。
真央のジャンプでDGマイナスされたものは3F2Lo2Loだけ
3Aには失敗もないのだから、それでも加点は、0.8と0.2の計１点だけ
ステップ・スパイラルがキムヨナより上なのは、当然(各動画が証明してる)
むしろ、あのスピンで真央と同点なほうが不思議なくらい
412:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 23:05:22 rn2A8ma+0
>>409 え？また保険金かけるから事前にわかるのか？
597 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/11(木) 22:47:44 ID:tn8QFWyt0
これ読んだ？
そしてここで言われている、トヨタバッシングの黒幕は
ショーン・ケインという男だが、彼は在米韓国人らしい
韓国人が証拠もなしに、どんどん捏造でトヨタを追い詰めていったんだよ
トヨタ“推定有罪”の世論を作った
謎の人物とＬＡタイムズの偏向報道
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
942 ：Trader＠Live!：2010/03/12(金) 12:24:08 ID:/N1LP6u0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
サンディエゴであった例のプリウス暴走騒動、やはりインチキくさい。
運転者は70万ドルの負債を抱えて破産申請。
件のプリウスには一銭も払ったことがないという状態。
URLﾘﾝｸ(jalopnik.com)
957 ：Trader＠Live!：2010/03/12(金) 12:55:38 ID:rvWsGM/+
>>942
買う->ﾊｻｰﾝ->事故偽装->謝罪と賠償tbs->ｳﾏｰ
光の速さで転売してたな。確か
960 ：Trader＠Live!：2010/03/12(金) 12:58:48 ID:hOEO6ccp
>>957
裁判所の書類で裏とってるから確かな情報だろう。
問題は日本でこれをどこまで報じるか、だ。
すでにツイッターでは情報の拡散が始まってる。
413:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 23:05:32 49j8PXlS0
>>409
真似ヨナ→moneyヨナ→金ヨナ→キムヨナ。
414:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 23:07:53 COnDJIyj0
荒川本人はキムの実力を認めてます。不正をしたなどとは全く考えていませんな。
荒川も世界もキムの正当性には全く疑問には思ってない。
キムに限らずインフレ得点には疑問を持っているかもしれないが。
415:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 23:13:55 In0K+FN70
>>402COnDJIyj0 は、脳内主観推測でしか無い
既成事実を見てから考えようね
ジャンプGOE比較一覧
1位 ヨナ: 12.00★ ライサ: 5.24
2位 長洲: 4.20 プル: 4.44
3位 真央: 2.72 チャン: -0.80
4位 安藤: 1.40 高橋: -1.0
5位 ロシェ: 0.92 ランビ:-3.72
GOE
1位 ヨナ: 17.40★ ライサ: 9.64
2位 真央: 8.82 プル: 7.68
3位 ロシェ: 4.42 高橋: 3.20
4位 長洲: 8.50 ランビ: 2.58
5位 安藤: 5.30 チャン: 3.80
ヨナのGOEはﾗｲｻﾁｪｸ(金メダル)の約２倍ｗｗ
416:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 23:15:57 BIJwYobh0
ヨナが200点越えた試合
2009年世戦
2009年エリック
2010年バンクバ五輪
→すべて真央がいた試合
ヨナが200点越えなかった試合
2009年スケアメ
2009年ファイナル
→真央がいなかった試合
ヨナの点が200点越えるのは
真央がいる試合だけ。
毎回同じ演技しかできないのに、試合ごとで
ヨナ本人比で点数にものすごい変動があり過ぎ。
これでヨナの点が自分の演技の出来に合わせてではなくて
真央が出せそうな点数を見越して出されているのでは？
という推測が成り立つのでは。まあ今更だけど。
417:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 23:19:43 Rf798v8b0
＞荒川も世界もキムの正当性には全く疑問には思ってない。
世界もっていっちゃうんだｗ
418:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/13 23:58:20 49j8PXlS0
毎晩ほぼ決まった時間帯にやってきてスレ違いの話題をしていくのって
バイトなんだろうかw?
419:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 00:03:35 31lf0m0T0
バイトがだんだん支離滅裂になってくのが笑えるｗ
420:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 00:16:01 rGbrzQLH0
ほんとはアンチヨナなんじゃないの＞いつもの人
擁護になってないもんw
421:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 00:19:55 lmWVtfb70
文句はISUに言えが口癖のバイトwの人は
ではなぜにこのスレに反論しに来るのであろうか
422:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 00:21:33 5W5D/IE+0
420、421を総合して判断すると、
もっと IOCに凸しろ！
って事なんだと
423:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 00:22:17 5W5D/IE+0
IOCじゃなくて、ISUか… orz
424:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 00:24:39 ADHJPKih0
>>414
読解力に乏しい人は他人の意見を引用してはいけません。
425:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 00:32:21 LOWYDZaH0
>>406
そうカッカしないでね。
今日は凄い記念日になったよ！
ジュニアでシングルアベック優勝だし、ペアは銀だし！9枠だよ！
未来は明るいよ！
そのページ、一瞬真央が金メダル！かと思うんだよねw
上の写真見てると。
スレ違いの話題すみません。
426:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 00:32:40 p5ztXIlX0
今年からＦ１も韓国開催なのか！
427:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 00:35:58 IybOm/jO0
だってキム自身がインタビューで
浅田選手がショートで滑り終わった後に笑っていたのはなぜ？ という問いに
「だってもっと良い点が出るから」 と
浅田選手の点数が 出 る 前 から自分の方が高い点が出るってことを
認 め て る でしょ。
428:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 00:40:22 lwm571W80
>>420
別スレでも思うけど、ここまでひどいと代わりに擁護してあげたくなるw
429:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 00:48:08 npkP4J2W0
私は素人ですが約40年間フィギュアーを観戦してきました。
オリンピック競技のフィギュアスケートは、数人のジャッジや審判だけのモノなのでしょうか？
競技はライブで世界中に放映・配信されています。
ジャジや審判が公平であるならば、大多数のシロウト観戦者を納得させる必要があると考えます。
もし素人に説明する必要は無い！と考えるのなら、競技としてのフィギュアは止めるべきです。
技を競うからの競技であって、振り付けまでが選手の採点対象となるのは如何なものか
まったく理解出来ない。
技があっての競技会で、「技」以外の部分で大きく加点されるのであれば.....
それは競技では無いと、大多数の素人観戦者は落胆しています。
「技」以外の要素もフィギュアには必要かと思われますが、あくまでプラスαの範囲です。
オリンピクはアスリート達の頂上ですから！だから・オリンピック・なのです。
ジャッジや審判が公平であるならば、基礎点以外の加点や減点について、
明確に説明・公表する責務があると思います。
オリンピック競技の審査が出来る人達ですから...
技を競うつもりが無い人々は、各自のサークルやスケート会場で独自の世界を楽しんで下さい。
430:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 01:22:42 EHaZG3V70
>>429
激しく賛同
まず「技術」があり、付随するものとして「演技構成」があるんだと思う
さんざん言われてたけど技＜演技構成そならその時点でスポーツとして成り立ってない
スポーツと名を打つんだから純粋に技で勝負しろ
431:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 01:22:51 MIxod4tb0
試しに技術点を足してみた。足してみただけｗ
SP FS 合計
キム 44.7 78.3 123
浅田 41.5 64.68 106.18
ロシェ 39.2 62.8 102
長洲 37 65.83 102.83
安藤 34.8 62.5 97.3
432:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 01:48:35 ADHJPKih0
ある音楽家で、大学教授の言葉
「感動を与えるためには、高い技術と心身の鍛練、人間性の向上が不可欠」
433:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 01:48:44 rPa3mrJ00
>>429－430
おれも・・激しく同意!!
こーいう論調の人がいるとホッとする。
434:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 02:06:20 MIxod4tb0
ついでなので、演技構成点も足してみました。
SP FS 合計
キム 33.8 71.76 105.56
浅田 32.28 67.04 99.32
ロシェ 32.16 68.48 100.64
長洲 26.76 60.56 87.32
安藤 29.96 61.6 91.56
435:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 02:13:24 GuT9GClG0
私はフィギュアの知識がなくてアクセル以外のジャンプの見分けすらつかないんだけど、
＞オリンピック競技のフィギュアスケートは、数人のジャッジや審判だけのモノなのでしょうか？
特にこの部分に心から共感した
一般人が見てもすごさが全くわからないけど審査員には高評価、なんてものが
オリンピック競技として成り立つんだろうか？
436:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 02:53:14 4L8GsBBQ0
>>429
同意。
観客は「試合」だと思って演技を見ている。
八百長であれ、談合であれ、もしそれが出来レースだったとしたら
ファンを騙していることになる。
ISUは、それが公正な「試合」であることを
ファンに証明する責任があると思う。
アンフェアなジャッジが行なわれることによる
一番の被害者はファンだと思う。
437:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 03:03:46 W6YSGhz70
＞フィギュアスケートの世界ジュニア選手権は１３日、オランダのハーグで行われ、
＞女子はショートプログラム（ＳＰ）で２位につけた村上佳菜子（グランプリ東海ク）が
＞フリーでトップの１０６・４７点をマークし、合計１６５・４７点で初優勝を果たした。
キムヨナの２２８点ってどんだけー
438:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 03:06:23 rPa3mrJ00
>>435
匿名の審査員なら可能でしょ。個々の価値観でどうにでもなるし
確証がないんで言及こそ出来ないけど可能性としては十分考えられる事象だし。
演技構成点でキム、ロシェがともに200点の大台（苦笑）ホームタウンディシジョンはフツーに在ると・・
いい例がロス五輪の体操種目とかね。（レットン・他選手）
記述されてるソルトレークシティ五輪も同様、地元選手の贔屓判定が露骨に行われていた。
スケボー競技では星条旗がすべてポディウムを独占した事も。
キムは事前にカナダ入り、選手村と一線を画しカナダ人コーチをつけ虎視眈々とメダルを狙った
出来過ぎの感は否めないよね・・示唆した以上、一刻も早く引退声明出してほしい。
キムにフィギュアを攪乱されるのはもう沢山。
439:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 03:06:56 lwm571W80
>>436
一般視聴者が選手の演技を解析できる機器を
もってるって事実にまだ気づいてないんだよね、ISUもIOCもw
時代錯誤というかなんというかw
それでどの分野でもアカウンタビリティが求められているという
現在の状況に逆行する変更を繰り返してるw もう組織として終りでしょ。
新しい連盟作ったほうが早いかもね。
440:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 03:12:20 lwm571W80
俺の最近のメールの書き出し。みんなに大変評判がいい。
寒さが戻ったかと思えば、キム・ヨナのGOE並みに気温が爆上げする
今日このごろ、体調など崩されていませんか。
441:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 03:15:16 rPa3mrJ00
>>440
ﾜﾗﾀｗｗｗ
442:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 04:35:44 lmWVtfb70
>>429>>430
私もカンペキッに同意ですっ！！
443:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 06:12:06 vz2OdhJS0
チート・ジャンプ、グリ降りジャンプの女王キム・ヨナ
キム・ヨナが、チート・ジャンプの女王たるゆえんは、回転不足のジャンプが成功と見なされるだけでなく、
それに爆加点が付くこと
そんなことは、キム・ヨナしか許されない
444:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 06:47:05 47IR7Ey40
某アナ「浅田真央、キムヨナ。このふたりはトリノ五輪では年齢制限のため・・・」
トリノ五輪では韓国枠なんてひとつもなかったんですけどｗ
445:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 07:50:36 Za3mNNa/0
日本のマスコミには浅田にもっともっと4回転を煽ってもらいたい
大技ジャンプを飛べば飛ぶほど審判から嫌われるｗ
そうすればミンジョンちゃんがソチ五輪で金メダルを取れる
韓国二連覇は確定ｗ
446:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 08:30:24 dlU+DaRU0
大丈夫、その頃には韓国枠自体無いからｗ
447:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 11:48:25 WsWjBgZ/0
結局現行ルールって、実力以下の簡単なプログラムで綺麗に滑れってことなの？
そうとしか聞こえない。
難しい事をやらなければ完成度が上がるのは当たり前。
それって五輪で競う必要があるんだろうか？
448:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 11:54:11 QGprBR5x0
>>415
この加点は馬鹿すぎるw
これでまともな採点って思うヤツ、おめでたすぎるだろ。
日本人でこんな加点されてるヤツいたら、マジで恥ずかしいんだけど。
449:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 12:23:43 OyZjIbF90
真央が完璧な演技をしていたらGOEが14点は出ていた。
文句を言うほど大差は無い。
450:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 12:43:58 /QpXRvLa0
>>449
ＳＰでは完璧だったと思うけど、それでも5点差
いったいキムヨナはどこがそんなに優れているの？
素人なので教えてください。
フィギュアって足で滑るのに、上半身くねくねしてれば点があがるもんなの？
451:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 12:51:14 OyZjIbF90
今後のフィギュア界はカク・ミンジョン時代になる！
こいつはキム２世というより浅田２世だな
ビールマンスピンのポジションがすごいし
回転もめっちゃ速くてスゲーと思った。
キム・ヨナが「韓国の荒川静香」なら、カク・ミンジョンは「韓国の浅田真央」
将来が期待される「第２のキム・ヨナ」郭珉整（カク・ミンジョン）
ブライアン・オーサー氏は「いつか機会があれば韓国選手をまた教えてみたい。今回の五輪で見たクァク・ミンジョンも非常に印象深かった。いつか機会があれば教えてみたい選手」と語った。
クァク・ミンジョンちゃんのかわいさは金メダル！
452:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 13:05:23 lwm571W80
またスレタイ読めないのがわいてるw バイト増やしたのかなw
453:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 13:06:53 lwm571W80
平日は夜寝る前の時間帯、休日は一日中ってことは
日本のどっかの企業の社員なんだろうか、バイトはw
454:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 13:14:30 5mXl2/y/0
ルールって言うか、「キムヨナだけ」でしょ。
北朝鮮が韓国にミサイルを撃ち込む事をを望んでいます。
455:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 13:15:00 hzb5k4MZ0
>>449
失敗した２回のジャンプを完璧に跳んでいたら
合わせて５点以上の加点があったとでも？
スパイラルならともかく、ジャンプで２点もの加点を
もらえることは、まずありえない
審判から「完璧」とのお墨付けが出ている１人を除いて
つまり、あなたの主張は「完璧でないからGOEが低い」
と言ってるのと何ら変わらない
456:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 13:39:09 dlU+DaRU0
>>447
それは、罠。
そういう風に持って行こうとする風潮（加点重視の演技）があるが
そのとうりやったからといって加点がもらえる訳ではない。
長洲や安藤がいい例、審査員のいいようにされるだけ
加点が貰えてるのは、キム・ヨナだけ・・・
457:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 14:00:10 WsWjBgZ/0
>>456
んだ。
何を競うのかっていう根本的な問題が、いつの間にかすり変えられていた感。
五輪にはルール改正の規定とかないんだろうか。
458:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 14:13:41 lwm571W80
フィギュアは採点競技でスポーツなんだから
①審判員が不正に走るインセンティブを弱める
②選手が高難度の技に挑むインセンティブを高める
という２つの目的を
①ジャッジの透明性を高め、あまりにもおかしい場合は事後に
第3機関を交えて査問、審判員に説明責任を果たさせ、
資格の剥奪＆ISUの信用低下に対する金銭的賠償を審判員に課す
②技の難易度と点数が逆転しないような採点システムをつくる
ことで実現すればいいだけ。
CAS（スポーツ仲裁裁判所）の機能強化も合わせてやれば効果的かも。
今のジャッジシステムだと、
①演技をする前から順位が決められ、点数は後付けでどうとでもなる
②単独3LoがGOEで単独3Sより低くなるなどするため、選手の向上心は失われ
プログラムがつまらなくなる
まあ②は今回の女子ではすでに起こってるんだよね。
選手の実力に比して無難なプログラムを組まざるをえなくなってる。
それから「ユナの点が高すぎる」という話は他の選手の得点とは何の関係もないのに
相対比較で大騒ぎするのはスレ違い。
「ユナの点が高すぎる」
→現行のジャッジシステムに客観性とアカウンタビリティがない
→採点競技がスポーツとして満たさなければならない最低要件を満たしていない
→ジャッジシステムの大規模な変更が必要
今回のユナの演技であの点ならばその演技者がユナでなくても同じように言われる。
「ユナの演技」で問題なのは「演技」の方。それは国籍問わず挙げられている動画を見れば一目瞭然。
459:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 14:32:38 WsWjBgZ/0
中身もそうなんですが、回数制限を設けるとか、
大会２年前を切ったら改正できないとか決めてないんですかね。
あ、やっぱこうしよ。あ、今からそれダメね。これも、、って。
子供のドッジボールじゃあるまいし（－－）
460:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 15:40:57 BNigQW9V0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
せめてトウループのトウは前向きじゃなくて斜め９０度に突こうね！
（３７秒から）
461:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 15:44:02 KxmeCycs0
>>458
激同。
このスレの総意（約一名を除く）としてテンプレに貼ってほしい内容ですね。
というか、ファンの総意としてISUに突きつけてほしい内容です。
>>459
そうなんですよね。
対応する時間を与えないのはフェアじゃない。
試合の途中でルールを変えたら、試合とは言えないけど、
直前にルールを変えるのも、ほとんどそれに等しいと思う。
462:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 15:50:51 mIZDU0wa0
>>459
８月にも改正があったと聞いて、素人ながらも流石に嘘だろと思ったよ。
五輪のシーズン前でプログラム固めつつある時期だろうに。
選手を弄ぶにも程がある。
同じ条件といっても、選手個々の得意不得意があるわけだから、
影響の大小は公平にはならない。
準備期間を十分取るのは、権限持ってる側の義務だろううに。
463:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 16:01:57 mIZDU0wa0
>>450
「上半身の表現」っていうのは、足元ばかり気にせずに、
上半身でも表現できているかって意味だと思ってた。
まさかキムヨナみたいに足元なおざりでＯＫだとは誰も思わなかったよな。
一応、フィギュアスケートなんだから。
464:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 16:15:24 lmWVtfb70
この動画は外国人が作ったものなの？
外国人がすごくコメントしてる
「Kim score too high」でたどり着きました。
See our top conversations for Kim score too high
URLﾘﾝｸ(www.ubervu.com)
465:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 16:18:31 lmWVtfb70
自己解決
日本人が検証したものだったのね
466:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 17:42:02 iFfOMmiq0
ルール変更の頻度も問題だけど、そのルール変更が
キムヨナ不利には一度も働いていない不思議。
467:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 17:57:43 lmWVtfb70
既出ネタだったかな？
URLﾘﾝｸ(fujissss.exblog.jp)
ユーロスポーツ解説
解説＝フィリップ・ペリシエ、実況アナウンサー＝ジェラルディン・ポンス＠ユーロスポーツ・フランス。
フィリップ・ペリシエはこの時点でヨナへの不正審査を示唆しているね
468:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 18:03:50 lmWVtfb70
解説(フィリップ・ペリシエ)：そうじゃありません。彼女がフリーで2位になったのは、フリーで1位になったのがユナ・キムだからです。
アナ：はい。
解説(フィリップ・ペリシエ)：たとえ最終的な順位が妥当な正しいものだとしても、今日のこのフリーが採点されたそのやり方は、私にはおかしなものに思われますね。それ以上は言いませんけれど。
解説(フィリップ・ペリシエ)：当然です。それに、構成点で良い点が出すぎですよ、ユナ・キムは。
アナ：はい。
解説(フィリップ・ペリシエ)：やりすぎはいけません！
解説(フィリップ・ペリシエ)：やりすぎはいけません！
解説(フィリップ・ペリシエ)：やりすぎはいけません！
解説(フィリップ・ペリシエ)：やりすぎはいけません！
469:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 18:27:59 0RJ8V3gr0
ヨナの点だけが高すぎるのではなく真央の点も高い。
ミスは2回だけでなく全体的にガチガチだったから全体的にGOEが低い。それで130点の真央も銀河点。
メダル争い用の積極加点が貰えてるのは、注目度の高い上位3人だけなのは仕方ない。
いかにもヨナだけが高得点をもらってるように捏造するのは嫉妬と悪意以外のなにものでもない。
470:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 18:33:37 lmWVtfb70
辛らつなコメントが売りの欧州のTV解説者＆元選手フィリップ・ペリシエ氏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞0RJ8V3gr0
471:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 18:37:05 lwm571W80
スレタイの読めないバイトくんがまた現れたw
なんで>>458をこのスレのテンプレにという話が出るのか
わかる年齢になってから、またおいで（＾＾）ﾉ
472:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 18:53:35 0RJ8V3gr0
反対意見を言われて困るということは悪口大会がやりたいだけみたいだな
×キム・ヨナの点数が高過ぎる→捏造
○ヨナと真央とロシェットの点数が平等に高過ぎる→真実
「ユナの点だけが高すぎる」という話ではなく他の上位選手の得点と関係があるんだから相対比較ではヨナだけの問題ではない。ヨナだけ大騒ぎするのはおかしい。
真央がノーミスで、大根演技ではなく演技力＆表現力があって、さらに3Aが高評価される採点基準であったなら、10点嵩上げ分とあわせて160点は出ていただろう。
真央は力の抜き方を覚えるべき。頑張ってヨナのように表現力を磨けばスパイラルの2.6のような高加点をすべてのエレメンツでもらえる。
採点システム上、1.2点を付けれないんだから＋１の次には＋２を押すしかない。
全エレメンツで満遍なく質を高めれば一気に10点以上の増減が生じてしまうのはシステム上仕方ない。
473:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 18:57:30 lwm571W80
>>264が「悪口」ではないと理解できる年齢になってからまたおいでw
474:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 18:58:51 lwm571W80
あ、アンカ間違えたw >>458だ。
まあ、>>264をちゃんと見ることができて、
>>265を理解できるようにもなってほしいがw
475:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 18:59:55 aw6S6bXy0
>>472
それでは説明がつかないんだな
たとえば、ｽﾋﾟﾝを回った後、ｷﾑﾖﾅは両足をついて止まって一休みする
真央はｽﾋﾟﾝの続きでそのまま滑り出す
さあ、真央もｷﾑﾖﾅと同様に加点されているかな？説明頼む。
476:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:00:26 0RJ8V3gr0
×キム・ヨナの点数が高過ぎる→捏造
○ヨナと真央とロシェットの点数が平等に高過ぎる→真実
477:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:02:05 +Y4gEopm0
ID:lwm571W80
バカ丸出し
478:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:03:33 lwm571W80
あ、バイトくん増えたw
479:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:04:47 ZLItlEp10
何度も言うけど五輪のキモヨナノーミスじゃないから
ただジャッジが意図的に見逃しただけ
キモヨナより何倍も表現力があったって真央や未来やキャロのように下げられて終了
キモヨナよりジャンプが優れてても美姫やフラットや真央のようにいちゃもんＤＧされて終了
スピードあったってコスはあんなに評価してもらえない
キモヨナだから何しても点数つくだけ
高難度の技皆無でエレメンツの出来だって決して優れてないのに１５０点がありえないくらい高すぎ
４年前からほぼ構成かわってないのに何で５０点も伸びるのか誰も説明できない
一部のカクカク演技マニアだけがわかる表現力（笑）で勝負がついてる
480:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:09:09 5mXl2/y/0
ほんとワザワザ、こんなバイト募集するか？
ほんと国力がない国はこれだから・・・
481:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:10:09 lwm571W80
>>264の右側の演技をやっている選手の名が「浅田真央」なら
このスレのタイトルは「浅田真央の点数が高すぎる件」になるw
だから>>458をテンプレにという話なんだが、わからんお子様がいるみたいだなw
482:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:10:43 5mXl2/y/0
韓国にお帰りください
483:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:17:14 lNswcKoK0
ヨナは実質140点
真央は実質120点
ヨナも真央もロシェットも上位選手は平等に嵩上げされてるだけだからおかしな点数ではない。
ヨナの点数がおかしいなら真央の点数もおかしい。真央のスパイラル2.6加点の方がはるかに異常だ。
3Aを無視してスパイラルに高加点をしてるのを見れば審判が3Aを無価値と判断しているのは明らか。
3Aが評価されての130点なら妥当だろうが、現実には3Aは完全無視されていて、他の部分で嵩上げされている。
ヨナの150点は決して高い点数ではない。
真央がノーミスで、大根演技ではなく演技力＆表現力があって、さらに3Aが高評価される採点基準であったなら、10点嵩上げ分とあわせて160点は出ていただろう。
真央にはまだ伸びしろがある。頑張ってヨナのように表現力を磨けばスパイラルの2.6のような高加点をすべてのエレメンツでもらえる。
484:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:18:09 WsWjBgZ/0
誰が滑っても同じように点が出るかどうかを問題にしているのだよ。
選手を傷つけるために話し合ってるつもりはない。
485:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:21:54 lNswcKoK0
>>475
そこは緩急で"ため"をつけいて演技の流れは持続している。これこそまさに"流れ"と"つながり"なのだ。
むしろ逆にスピンの後にすぐ走り出す真央の方が演技の流れがブツ切りになっていると言える。
486:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:25:08 aw6S6bXy0
真央 ﾌﾘｰ
5 SpSq4 3.40 2.60 3 3 3 2 3 1 2 2 0
3点ｼﾞｬｯｼﾞが4人 0点w１人 ２点３人
おかしいとは思えないが？
487:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:35:37 lNswcKoK0
だからブツ切り演技なのに高得点なのは
そこで嵩上げされてるということだ
488:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:43:24 Re9WP/go0
キムが140点とか言ってる時点でもう洗脳されてる気がする
>>475
ほんと、止まりそうなビールマンスピンの後止まってくねくねして
休んで誤魔化してるのも許されてるってキムだけなのかね
489:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:44:38 ZLItlEp10
キムの構成だと１２０点後半いけばいいほう
ｓｐも６０点後半いけば御の字
ここ何年かでキムが竹馬のりまくりでマジで感覚マヒしそうだけどｗ
490:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:45:59 lNswcKoK0
オリンピックの上位三枠は決勝ステージ扱いで上位3人は平等に10点加算されてる。
真央の130点が妥当と考えるほうが洗脳されてる。
真央の演技は一本調子。セリフでいうなら棒読み。
ヨナの演技には緩急がある。
どちらが表現力を評価されるかは明らか。
491:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/14 19:52:58 WsWjBgZ/0
>そこは緩急で"ため"をつけいて演技の流れは持続している。これこそまさに"流れ"と"つながり"なのだ。
>スピンの後にすぐ走り出す真央の方が演技の流れがブツ切りになっていると言える。
具体的に動画で説明してもらわないと分からないんだけど。。。
つながってるかどうか、どうやって判断するの？
止まっても止まらなくても「いや、流れの問題です」って言えば加点も減点もできる。
恣意的な判定がいくらでも可能になるね。