10/03/09 11:02:11 BnMDcXkOO
ごめんちょっと上の変なレスに反応して
851:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 11:06:11 Q5sQ/1XG0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(2:14から２：18）
四分の一回転のKim・ 回転不足確実
852:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 11:22:46 J+yVFT4K0
要するに長年フィギュアを見てきた人間が
演技を録画して解析するだけの機器をもっている状況で
あんなジャッジが通用するって考える段階で
ISUという組織がダメってことなんだよ。
853:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 11:43:37 dwJfGlQ40
今後日本はどうするんでしょうね。またルール改正があるそうだし。
854:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 12:04:36 KEnDf2aQ0
週刊アサヒ芸能3/18号
独占スクープ！
キム・ヨナ「全裸SEX動画」大事件
URLﾘﾝｸ(www.tokuma.jp)
855:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 12:05:58 VTOGepA90
,,-''"´￣￣ ｀`丶、
／ ,: "￣￣`': ヽ
/／ ＼ ﾄ、
|/ ＼ l
. {l ＾~ﾞ''､ ::''"~＾ ヽ彡ﾘ
l| ''ｰ=･､〉 ,ｨ・=ｰ'' ヽ/"〉
. l ﾘ )ｿ
l ‘●-●’ u ﾉｰ'
ﾍ. ヽｪ三ｪｪ=' ｲ ﾄﾞｷｯ
＼ ー‐ ／ .l
. ヽ､_＿_／
856:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 12:08:35 VTOGepA90
,,-''"´￣￣ ｀`丶、
／ ,: "￣￣`': ヽ
/／ ＼ ﾄ、
|/ ＼ l
. {l ＾~ﾞ''､ ::''"~＾ ヽ彡ﾘ
l| ''ｰ=･､〉 ,ｨ・=ｰ'' ヽ/"〉
. l ﾘ )ｿ
l ‘●-●’ u ﾉｰ'
ﾍ. ヽｪ三ｪｪ=' ｲ 本当日本人ていやらしい民族ね
＼ ー‐ ／ .l
. ヽ､_＿_／
857:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 12:38:07 FyJwm81l0
>>818
秒数で比較すると真央ちゃんはヨナの半分しかやってないんだよね。
ヨナって助走が長すぎ。スカスカプログラムで何遊んでんの？って
感じだよね。
858:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 12:58:25 VcEDj5wF0
>>616
ロシア語で読めば、プルのヨナへのコメントはヤオへの皮肉たらたらなのが
わかるよ。そういうのを認めたくないから故意に「プルはヨナを絶賛」で思考停止させてるんだろうけどｗｗ
859:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 13:02:48 VcEDj5wF0
>>806
近年のヨナage他選手sageジャッジって、
高校野球の橘球審のようなものなんだな。
あの人も悪名高い。
860:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 13:16:16 GP2Fa8yY0
不可解なのがこれほど情報が開示された状況下で
（誰でも自宅でスロー映像等が見れて検証できる）
あれほど分かりやすい不正ジャッジを働いている件。
誰か統率する者がいないのか？
861:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 13:19:08 BEGK0EAZ0
アクセサリの件よりこっちを徹底的に追及してほしいね。
862:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 13:25:53 2QfdSQyN0
やっぱり、日本スケ連の幹部が韓国から裏金うけとって
おかしなルール改正と韓国有利なジャッジ育成を黙認したのかね？
だとしたら、不正が明るみに出ることも、
加点システムが改善される可能性も薄いだろうね。
見てるだけで何もできなくて本当に悔しいけど、選手はもっと悔しいだろうね。
なんとかならないものか・・・
863:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 13:39:17 9HQIFWGWO
>>861
本当は採点疑惑の方をもっと騒がなきゃいけないんだけどね…なんかおかしい
864:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 13:48:05 oaEBRpzN0
>>862
売国に等しい。
865:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 13:51:08 xktRtQBq0
連盟は男子のメダルが優先だったのは確かだと思う
真央は・・・バカだし態度も悪いけど、戦力的にも財政的にも大事な選手だから
ソチまでは”確実に”続けてもらいたいから金にこだわってなかったのも確か
866:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 14:09:27 VTOGepA90
,,-''"´￣￣ ｀`丶、
／ ,: "￣￣`': ヽ
/／ ＼ ﾄ、
|/ ＼ l
. {l ＾~ﾞ''､ ::''"~＾ ヽ彡ﾘ
l| ''ｰ=･､〉 ,ｨ・=ｰ'' ヽ/"〉
. l ﾘ )ｿ
l ‘●-●’ u ﾉｰ'
ﾍ. ヽｪ三ｪｪ=' ｲ 確かに私にぶつかってきたり
＼ ー‐ ／ .l 真央の態度は目に余るわね
. ヽ､_＿_／
867:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 14:11:59 JdZ3ys+R0
ぶっさいくせに目立ちたがりのキメオナｗ
868:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 14:22:55 YWVI2T0j0
>>858
こんな感じだっけか
ライサの安全策プロへの批判めいた話→今回の五輪で印象的だったのは？
→女子のキムがミス無しってだけで衝撃的な点数だった
誉めてねえよｗ文脈が読めねえのかｗ
キムをライサに入れ替えてもしっくりくるほどの皮肉だよｗｗｗ
869:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 15:38:27 wxu9kTfI0
>>861>>863
同意。
もしかして、こっちの問題から目をそらさせるための工作かも。
そっちは結局「たいした問題ではありませんでした。」
ってことにされるんじゃないの？
問題として取り上げられたとしても、
「うっかりミスでメダルを取り上げられた不運な選手」
ということになって、アンフェアという汚名から逃れられるもの。
870:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 15:41:03 qDE+xXLI0
>>862
私もスケート連盟の最後の良心に期待したいけれど、クロで間違いないよ。
「日本人は抗議しない」というけれど、そんな国民性は過去の話。
客商売してると分かるよ。しょうもないことから、ほんとのことまでまぁ苦情が多い事多い事。
業界の集まりでベテランさんに聞いても、この20年ぐらいで日本人はほんとに文句
言う人が多くなった。
そんな日本人が文句言わないということは、自分たちもやってるということだよ。
まがりなりにも、スケートをやってる人であの採点がおかしいことが分からないはずがないんだし。
871:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 15:44:14 KFsUZ6Pf0
3A＋2じゃカッコワルイんだよ。
ジャンプ回転進化を否定するものだからである。とか、ジャンプにより以上の回転数を不要とするものの考え方だからである。 とか外野が理屈こねたところで、
３Ａ自体を無価値とする考え方が現状の採点方式。不服があるなら連盟を通じて協会に働きかければいい。
技術達成度合を連度熟練度が上回るその事自体が本末転倒とか、
出来栄え点GOEとは連度達成度と外野が考えるのは勝手だが、現実のGOEはそうではないようだな。
真央の130点は実質120点。10点は嵩上げされてる。
さらに完璧な演技をしていれば145点は出てる。ヨナだけ叩いて真央を叩かないのはおかしい。
3Aを飛ばなければ金メダルの資格が無いと言うなら
今から荒川静香に金メダルを返上させたらどうかね。
872:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 15:50:18 qHoFdoV/0
>3Aを飛ばなければ金メダルの資格が無い
誰もそんなこと言ってない
873:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 15:51:26 0UYCvhEE0
GOEって気持ちの悪い基準だよね
「どんな演技を出来栄えが良いとみなすか」を細かく決めたことによって
一見、客観的になったようでいて、ただ、単にある特定の演技の傾向だけが評価されるようになっているだけ。
だから、どれもなんだか同じような無難な感じの演技になってきちゃったような気が
あ、これ何万回も言われてきたことか
874:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 15:51:37 qDE+xXLI0
>>871
似たようなプログラムを行った長洲とヨナで加点が全く異なる理由を説明してくれ。
875:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 15:53:35 dezRzY030
四大陸でノーミス演技した時より後半ジャンプミス二つもやらかした時のほうが
5点も点が高い選手は五輪で浅田だけじゃね？
そんな選手のヲタがノーミス演技した選手の点をどうのこうの言ってもなwww
失敗するほど点が上がる浅田にはキムも言われたくないだろうな
876:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 15:55:42 xktRtQBq0
>>874
格付け、序列、審判の贔屓だよ
採点競技、しかももっとも政治の要素が強い五輪でこれをなくせというのは無理
四年間（あるいはそれ以上）かけてジャッジに「この選手は（金）メダルに値する」という
印象を与え、上げても大丈夫だと思わせる必要がある
877:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 15:57:45 oZdjCjH10
フィギュアって、ノーミスだとボーナス点がつくんだっけ？
知らなかったわー（棒）
878:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 15:58:51 dezRzY030
フィギュアって、ミスが増えるほどだとボーナス点がつくんだっけ？
知らなかったわー（棒）
879:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:02:54 qDE+xXLI0
>>876
了解。キムは格付け、序列、贔屓だったわけだね。
難度の低いプログラムを五輪本番以外で滑ったことのない
キムが、なぜ「(金)メダルに値する」と思わせたかの理由は、別に聞かなくてもいい。
880:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:03:55 qDE+xXLI0
×本番以外で滑った事のない
○本番以外でノーミスで滑った事のない
881:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:04:19 PksVWA4Z0
>>871
＞3Aを飛ばなければ金メダルの資格が無いと言うなら
＞今から荒川静香に金メダルを返上させたらどうかね。
トリノでメダルを争った三人は誰も３Aを跳んでいない。
今回３Aを３度も成功させた選手が一度も跳んでない選手に
あんな大差をつけられて負ける採点システムが、おかしいと言っているのに
どうしてそんなに頭が悪いの？
882:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:04:45 dezRzY030
ミスして増えたボーナス点で銀なんだろう？
4大陸のノーミス演技の点では銅メダル。
ジャンプミス二つもやらかしてよかったね。
おかげで銀メダル貰えたわ～
883:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:06:02 KFsUZ6Pf0
>>874
ヨナの演技には品格がある
未来の演技には品格が足りない
また真央と同じでヨナにも上位のメダル仕様の嵩上げ分はある可能性があるが、
この点は真央と同じなので贔屓とは言えない
884:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:06:53 xktRtQBq0
>>879
両方3Lz-3T入りで「難度が低い」って無知じゃなければ嫉妬だよｗ
圧倒的な3-3の成功率、格付けの基本はこれじゃないだろうか？
4シーズン、一度も3-3回避せず、成功率は約９割
これだけ安定していると「少々の不足」は見逃してもらえる
浅田の3Aも安定すればそういう扱いになるよ（すでになりつつあるかも）
885:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:07:32 oZdjCjH10
自分が採点方法をまるで理解していないのを露呈していることに気がついて慌てて言い訳w
886:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:08:42 6LRcIK+E0
>>820
＞9.15 8.50 8.55 7.70 7.75 7.55 8.50 8.80 8.50 7.80 7.55 Performance/Execution
これ納得いかないなぁ～～要は演技力でしょ？
００７のポーズと指鳴らして9.15？？会場を魅了したとか某アナがいってたけど単に歓声がしただけでしょ
ライサ プル 高橋 を凌駕するだなんて・・絶対あり得ない。
ロシア米のトップクラスと世界最高ステップの高橋の演技力ともってしても、キムに及ばないって・・・
Performance/Execution ライサ8.50 キム9.15 ←絶対におかしい！
887:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:11:40 XnYAtyKQO
>>883
ヨナに品格？
ナイナイ
気のせい（笑
888:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:12:13 dezRzY030
そんな些細なことよりミスればミスるほど点が上がる浅田の不思議点の
カラクリを教えてくれ・・・
マジで疑問なんだよ。
889:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:13:20 KFsUZ6Pf0
難ジャンプを何度飛ぼうが演技全体では凡庸だったということ
160キロを何球投げたとしても
MAX145キロしか出なくても頭脳的なピッチングで打たせて取るピッチャーが勝利する
それが勝負というものだ
890:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:16:57 KFsUZ6Pf0
演技力を重視して加点するのはISUの方針
文句があるなら連盟通じて働きかけろとIOC会長に言われたのを忘れたか
891:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:18:22 WCRGlcaJ0
その安定した成績ってゆーけど
キムは安定した演技では無かったよね？
ジャンプミスあったでしょ？
それでも爆加点貰って安定した成績を支えてもらったんでしょ。
言い逃れだな。
892:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:19:54 qDE+xXLI0
>>884
うんうん、わかった。政治の話だったのにルールの話になって矛盾していることは
別に突っ込まないから。おれは長洲(その他3-3飛んだ人)のことを聞いたのであって、
浅田のことを聞いたわけじゃないのに、浅田を出してきたことも突っ込まないから。
893:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:21:10 UDo7Mk6x0
>>888
キム・ヨナの得点も高いが、ミスした真央の得点も高い・・・対して
真央は過去に非公式ながら、ＦＰで１４０点を出している。
今回、３Ａ二回入っているので、ミスでも１３１点はありえない数字ではない。
キム・ヨナは過去のベスト、ＦＰで１３３点。
そこから１７点の増点で１５０点は、大幅な演技変更しない限り無理（しても無理かもしれない）
同じ高得点だが、内容が全然違うので比較に成らない。
894:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:22:00 6LRcIK+E0
>>883
>>887に全面同意。
従来路線を踏襲した各選手の品格に
奇抜なポーズを織り込む映画アクションの感性を同列に語れるわけがない（嘲笑）
895:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:22:25 0UYCvhEE0
加点って、ヨナのために特別に作られた制度だったんでしょ、もともと
韓国審判のお偉いさんのおばさんの話によれば
896:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:24:55 KFsUZ6Pf0
中難度の技の出来栄えを高めればGOEが加点されるのは真央のスパイラルを見ればわかる
真央のトリプルアクセルはGOEでは完全無視されてる評価対象外
それでミスして130点は他の大会ではありえない爆加点
10点以上嵩上げされてるのは明らか
897:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:26:07 6LRcIK+E0
>>891
正にそれ・・SPで八木沼がコンビネーション二つ目の着氷姿勢を指摘していた。
曲がってるんじゃ？・・とね。おれらが検証するのとは次元が違う
元五輪選手だからね。キムでも実際にミスは侵していたわけだ。
それであの異常加点・・あり得ない
898:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:29:07 xktRtQBq0
>>892
「政治」というのは特定選手に対する贔屓、上げ下げのことだな
そういう対象になるには、この人にしかできない価値のあることをやって
安定して成績を上げ続けることが重要だということだよ
ナガスには結局何もそういうものはないし、たいした実績もない
真央にはそれがあるが、足を引っ張る欠点があまりに多すぎる
899:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:29:15 KFsUZ6Pf0
専門家の審判が品格があると言ってるんだからあるんだろ
嫌韓脳の歪んだ主観で見れば何でもおかしく見えるわ
ヨナが日本人だったら納得するんだろ
900:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:33:21 +yx1r5/p0
キムが出る競技会は点数をインフレ傾向にしなきゃいけないみたいだからな。
ミスしたって過去の試合より点数上がることもあるだろうよ。
キムがいるか、いないかで演技に関係なく全選手の採点が変わる。
3Aとかクワド、全体的に技術力軽視の採点方式なのは分かる。
だからと言ってキムヨナのジャンプそんなに出来栄え良かったか？
ジャンプ以外の要素もあれだけＧＯＥもらえるもんだったか？
901:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:33:58 Ekrr5ufk0
>>889
凡庸な演技はどっちだよ？ｗｗｗ
160キロでストライクゾーンに投げた場合と
145キロでストライクゾーンに投げた場合では
１６０キロの方が打者が空振りする確率が高い。
なのに１４５キロの方が上だと評価する採点システムが異常だと
言ってんだよ。
いい加減、話を歪曲するのはやめろ。
902:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:34:23 6LRcIK+E0
００７が品格ねぇ・・・嫌韓云々なんて次元じゃないのに
クラッシック曲が映画音楽に負ける現実ね、フィギュア採点も変わったよね。
903:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:34:53 xktRtQBq0
>>898
ロシェットについては「この人にしかない価値のあるもの」はエース認定付きカナダ国籍のことだね
キムの3-3、真央の3Aもそれと同じ扱いでよいのではないだろうか？
904:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:37:10 xktRtQBq0
>>901
頭が悪いレスだね
160キロずっと投げられるわけないから、毎回奪三振なんて無理
へましてホームラン打たれたらそれまでだ
空振りの数で勝敗が決まるものではない
905:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:37:40 6LRcIK+E0
>>900
的を射た意見に賛同!!
キムひとりにフィギュア競技全体が翻弄された・・
それを痛感してた視聴者は多かったはず。なにより世評がそれを如実に顕しているものね。
事象を反映した秀逸な論説だと思いますよ。
906:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:40:59 dezRzY030
>>893
ありえない。常識的にありえない。
非公式はあてにならないから非公式。
キムの点は公式点出しといて、浅田は非公式点を出す卑怯さ加減がな・・・
浅田の今期自己ベストは126点。
百歩譲って140点を今期自己ベストだとしてもジャンプミスだけで10点近く削られるのに
なにがありえない数字ではないんだよ。
その140点出した時、何回ミスしたか教えろよ。
そして同じプログラムで公式では何点だった？
キムが浅田のような点の貰い方してたらおまえら何というか見ものだね。
確かなのは、その言い訳絶対通さない。
907:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:49:23 m71XfeD60
>>906
常識的にって、それならお前の意見もありえない。
908:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:50:50 sgaJ9WgQ0
みんな例えがヘタだな
球種とか球速とか関係ないんだよ
他の選手…ストライクゾーンがちゃんと設定されている
範囲以外はボールとジャッジされる
どんな良い球投げてもストライク狙って投げてるんだから打たれる事もある
キムヨナ…何処に投げても、ストライク
打たれたくなかったらバットの届かない所に投げればおｋ
909:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:52:15 7AZqVqcY0
論点のずれたことを延々と語ってるのがいるが
逆効果になってるのに気がついて無いのか
さすがお国柄ｗ
910:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:57:42 qDE+xXLI0
3Aの価値は選手が一番知ってるんだろうね。3Aは女子選手ならみんな一度は練習するようだ。
どこまで真剣か、実際に試合で試みるかは別として挑戦はする。キム陣営だってゴムで
吊る奇天烈な方法で練習してるし、最近は3Aへの言及も多い。
ソチを狙うロシアの若手も実戦配備間近まで練習してる。脚にかかる負担が半端じゃない
のにそこまでやるってのは、選手にとっては3Aがいかに価値があるかってことだね。
観衆も同じ。3Aを飛ぶとみんな沸き立つ。20年も前に飛んだ人を未だに話題にする。
誰が何と言おうと、ルールがどうあろうと、3A>>>>その他のジャンプってのは当事者ほど
ゆるぎないんだろうね。
911:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 16:57:53 dwJfGlQ40
確かなのは、３Ａ二度成功は出来映えが悪いという理由で１点しかもらえず、
着氷すること自体が偉業であるという事実は黙殺されたということ。
それと、銀河点といわれる１８点のうち演技に関する評価は４．７２点。
今回キム選手の演技が評価されてジャンプにこだわった浅田が負けたという
一般の認識は間違いで、実際にはキム選手のジャンプの評価が史上最高点につながった
ということ。
912:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 17:07:59 dezRzY030
論点って言ってもキムは八百長。
浅田は点下げられて可哀想～
これしか言わないくせになwww
成功した技術点だけで順位決めてもキムは一位、浅田は4位という結果なのに
加点がどうのこうの、PCSがどうのこうの。
せめてノーミス演技して見せる根性見せろ。
同じ土俵にすら上がってない奴が勝った相手の点にケチ付ける汚さ。
キム以上の選手だと言いたいなら、五輪の舞台で同じノーミス演技してから言え。
10位以内の選手殆どがノーミス演技か自己最高の演技をした五輪の舞台で
ミスしまくったくせに、その選手ヲタが一番吼えるとは滑稽極まりない。
913:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 17:13:46 7b07vhha0
GoEでの異常な加点が膨らみ続けるのであれば
あえて新しい要素に挑戦する必要もなく
レベル3の技と、これまで跳んできたジャンプを繰り返すだけでいい
PCSも勝手に伸びる
これほど楽なことは無いわな
そのような相手と対戦する選手はいずれも、より高難度な技に挑戦することによって
基礎点そのものを上昇させなければ到底勝ち目が無い
（というか技術役員を呼んで、一緒に対策練ってるような相手には
どんな手を使っても勝つことは不可能だと思うがｗ）
たとえるなら
問題作成している教授を講師に招いて
受験生が勉強するようなもんだよ
しかも、同じ回答を続けるだけで、ボーナスが増えていくという不可思議な仕様ｗ
914:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 17:14:46 7b07vhha0
>>912
SPの点差から言って
ミスした選手がミスの無い選手を上回っているんですが
915:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 17:16:06 btf+vna80
>>912
相変わらず、ツッコミどころ満載だけど、釣りなのか？
916:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 17:18:01 KxGWrS980
技術点を金で買ってるくせに以上も以下もないわ
917:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 17:25:35 dwJfGlQ40
難易度を下げればミスは減るもんね。
918:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 17:26:31 6LRcIK+E0
あと、前から飛ぶという恐怖心も・・
浅田が銀盤に記した３Aの成功は、今後のプログラムに変革を齎す程のインパクト（佐野元選手が言及）
それも3回となれば、喝采の価値は十分あると思いますよ。
ハイリスクを承知で果敢に挑んだ姿勢も含めて、グローバルに賞賛されて然るべき事象でした。
後進たちも重視しているでしょうねあの積極性を・・だから同列に語れないんです
キムを。（エキシの演技でも）
919:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 17:26:36 AJTaMYp+0
加点狙いのヤツが金メダルって。。。
しらけるオリンピックだったな
920:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 17:27:13 +yx1r5/p0
2008年12月のグランプリファイナル(韓国)では、
ＳＰ 65.94 ＦＳ 120.41 合計186.35
2位だった。
キムの200点越え集めてみた。(時期に注目、全て浅田も出場してる)
1位
ＳＰ 76.12 ＦＳ 131.59 合計207.71
(2009年3月の世界フィギュアスケート選手権)
1位
ＳＰ 76.08 ＦＳ 133.95 合計210.03
(2009年10月のエリック・ボンパール杯)
1位
ＳＰ 78.50 ＦＳ 150.06 合計228.56
2010年2月のバンクーバー五輪)
921:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 17:29:49 6LRcIK+E0
可能性を追求して、さらにハイリスクを承知で挑み・・それを成功させる
モチベーションの格差でしょうかね…心理的重圧に耐えきってあの３Aですから。
秘密裏に優勝が確約された選手とじゃ、そりゃ違うでしょうに（苦笑）
922:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 17:46:05 dwJfGlQ40
論点は選手や順位じゃなくて、こういう審査は後世の恥じゃないの？ってこと。
オリンピックのビデオは何十年経っても再生されるんだから、
後で同じ疑問を持つ人が必ずいるはずです。
それと誰も抗議しないまま延々これが続くんですかってことです。
923:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 17:48:02 qDE+xXLI0
かつて人類の限界だといわれたもの、
陸上 1マイル走で4分を切る → 現在3分43秒13
100mで10秒を切る → 現在9秒66
水泳 100mで50秒を切る → 現在46秒91
フィギュアも2回転なんか絶対無理と言われてた時代があるそうだね。
ほんの0.01秒とかほんの何度の回転とかに人間はものすごい努力をする。
だからこそ感動する。こりゃもうフィギュアの枠を超えた、人間に共通する本質でっせ。
限界に挑戦して成功した人より、難度の低い技を微妙な成功した人の方に加点するなんぞ、
キムも含めた人間全体を否定することじゃないかな。
924:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 17:58:50 n7jR+Lqm0
>>922
同意。
昔はビデオもネットの動画もなかったからね。
一般人は演技をテレビで一回見るだけだった。
ジャッジや協会のお偉いさんは、その頃の感覚なんじゃね？
だから、たかをくくっているのかも。
925:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 18:02:15 VTOGepA90
,,-''"´￣￣ ｀`丶、
／ ,: "￣￣`': ヽ
/／ ＼ ﾄ、
|/ ＼ l
. {l ＾~ﾞ''､ ::''"~＾ ヽ彡ﾘ
l| ''ｰ=･､〉 ,ｨ・=ｰ'' ヽ/"〉
. l ﾘ )ｿ
l ‘●-●’ u ﾉｰ'
ﾍ. ヽｪ三ｪｪ=' ｲ だから美しい３－３の方が
＼ ー‐ ／ .l ３Ａより難しいっての
. ヽ､_＿_／
926:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 18:04:34 VTOGepA90
,,-''"´￣￣ ｀`丶、
／ ,: "￣￣`': ヽ
/／ ＼ ﾄ、
|/ ＼ l
. {l ＾~ﾞ''､ ::''"~＾ ヽ彡ﾘ
l| ''ｰ=･､〉 ,ｨ・=ｰ'' ヽ/"〉
. l ﾘ )ｿ
l ‘●-●’ u ﾉｰ'
ﾍ. ヽｪ三ｪｪ=' ｲ >>919
＼ ー‐ ／ .l 加点狙い=美しい演技=素晴らしい演技
. ヽ､_＿_／
927:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 18:06:32 7qB/HreT0
上位選手には嵩上げって、これは認めるけど、
ヨナってもともと上位選手の実力じゃないよ？
なんか勘違いしてるのがいるけど。
「上位選手」ってレッテル自体、作られたものだよ。
928:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 18:08:14 Syn8tAsK0
出始めのころは、表情からして
全然今と違う
いい感じだったのにな
929:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 18:08:26 VTOGepA90
,,-''"´￣￣ ｀`丶、
／ ,: "￣￣`': ヽ
/／ ＼ ﾄ、
|/ ＼ l
. {l ＾~ﾞ''､ ::''"~＾ ヽ彡ﾘ
l| ''ｰ=･､〉 ,ｨ・=ｰ'' ヽ/"〉
. l ﾘ )ｿ
l ‘●-●’ u ﾉｰ'
ﾍ. ヽｪ三ｪｪ=' ｲ >>927
＼ ー‐ ／ .l ｗｗｗｗｗ
. ヽ､_＿_／
930:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 18:11:35 tTKR8dab0
>>927
そうかな、実力としては世界レベルでも入賞を狙えるものがあると思う。
嵩上げが無くても、８位にはなっていたはず。
931:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 18:15:33 6LRcIK+E0
因みに、現ＷＲはボルト世界陸上ベルリンでの9.58です（突っ込み陳謝）
2009年8月16日風速+0.9(m/s
限界を超越する場面にこそ、深い感動を覚えるわけですね。ウサイン・ボルトのように
浅田もある意味限界を超えたと推測します。
当然、そのプロセスも結果に相応しく険しいものだったと・・
932:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 18:39:52 AJTaMYp+0
>>929
キムチの整形前の顔かｗ
あまり今と変わってないなｗ
933:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 18:44:54 xktRtQBq0
今回はどう転んでもキムの優勝
加点とPCSが真央とまったく同じでも211点出ている
順位に関係ない上げ下げはたいした問題ではない
この点で言うと、一番悪質なのはレピストだ
934:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 18:50:52 AJTaMYp+0
キムチが拘わると、スケート競技がダメになるのでもう出ないで欲しい
935:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 19:02:41 +AATgbWrP
>>904
ストライクゾーンを広く与えられているピッチャーが居たら
そのピッチャーは極めて有利だとは思わないか？
しかも、年々そのゾーンは広がる。
はっきり言って、球威を磨く必要も、変化球を開発する必要もなくなるね
広くなった枠内に投げられればいい
936:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 19:07:50 xktRtQBq0
>>935
具体的に何のこと？審判の贔屓のことか？
キムは回転不足を見逃されていると言いたいのか？
実は真央は微妙な判定が原因で負けたことはただの一度もない
負けるときは必ず複数の明らかなミスをしている
キムの強さは武器（３－３）の安定感と勝負へのこだわりにある
真央はこれで「完敗」している
相手のメリットは認めないと進歩はないし、かてもしない
937:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 19:09:08 T2o1io8L0
キムの順位が妥当とか言う人はまず比較動画みた方がいいよ。
スピンは軸ぶれ、ハイシット、スパイラルはぐらぐら、
決して軟体ではなく、助走は実は超長い。
ステップはこの板では有名なインビジブルステップ。
きちんと検証してる人がいるから。
938:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 19:14:39 xktRtQBq0
>>937
そういうのが「適正」だとしても順位が変わるケースはないと思うよ
キム・・ほとんどの場合勝つときは上げがなくても勝っている
真央・・相応以上の順位をもらうことはよくあるが、逆は一度もない
（例：2008TEB、2009四大陸など）
939:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 19:27:28 VdXSA8RU0
キムヨナは、得点の説明が出来ないのが痛いわな
どこが何が凄いのかも、説明が難しいし
・世界中のレジェンドが・・・・・
・世界最高得点で・・・・・
・世界中のメディアが・・・・・
・五輪選手の中で年収が・・・・・
こうやって見るとキムヨナの凄いとこって
全部カネで買える自慢なんだよなあ
ちなみに真央の凄いとこは
・女子歴史上初の１試合で３Ａ３回認定の偉業
単純明快でシンプルに凄いのがよく分かる
しかもこれはカネで買えないからなあ
940:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 19:31:15 AJTaMYp+0
キムチの進歩は3-3の加点増加
今後、加点幅を5くらいにしないと、キムチの進歩は頭打ちになる
つまらないフィギュアスケート時代の到来か
しらけるぜ、まったく
941:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 19:34:43 vwGcti/F0
>>939
辛うじて3Lz-3Tがあるが、それも今までDG見逃しがあってのたまものだからな
2A-3Tなんぞいれないで、3Lz-3Tと3F-3Tを両方入れてくるとかすれば
さすがにちょっとは、おお？ とも思うんだが
そういうチャレンジ精神がないのがキムヨナなんだよな
942:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 19:39:18 FpLbtA/B0
キムヨナの今季は、3Lz+3TでDGくらってびびってフリーで3Lz+2Tに変更したり
3Lz+3Tでよろけて回転不足でその次の3Fで転倒したりしている。
3Lz+3Tが完璧にきまったのはエリックのSP、FS。スケアメのSP。
943:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 19:39:38 +AATgbWrP
3Lz-3Tグリ降りは認定
3F-3Loは認定出ず
これでコンビネーションジャンプを封殺
3A対策は2Aへの異常加点で対策OK
これで、簡単なプロを後は兎に角精度を上げるだけで勝てる
挑戦は無い。だから失敗も無い。
特別扱いされなかった選手はもちろん、リスクをとる必要が出てくる。
ヨナと他選手が同じ構成やって、近い点が出るのであれば
挑戦をする必要なんてなかったろうよ
体操で言えば、鉄棒でコールマンやカッシーナを入れなくても
ゲイロードやトカチェフを完璧に決めれば勝てる（但し1選手限定）になってるってことやね
ありえん話だけどね
944:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 19:45:02 xktRtQBq0
あの基準判定なら真央の得意（ｗ）の3F-3Loも認定されたんじゃないか？
いつも4分の1足りてない安藤の3-3よりは真央のほうがややましだったからな
945:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 19:46:57 KjJ1mevo0
本当ならマオがショーンホワイトのような注目を浴びるはずが、まじ汚いキムヨナとかいう買収野郎が台無しにした。
946:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 19:47:49 J+yVFT4K0
>>943
そう。ルール変更がもはやスポーツの態をなしてないんだよね。
今回キム以外の選手も本来の力からすれば無難なプロを
組むことを強いられたわけで。選手が高難度の技に挑む
インセンティブを弱めてる。
947:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 19:49:54 vwGcti/F0
>>944
真央が3F-3Loを入れて申請してきたら
あの基準判定にはしないだろうよ、当然。
DG連発で何故かキムヨナだけ認定の、
定番八百長コースにするか、
全部甘めだけどキムヨナだけさらに超激甘の
変速八百長コースの二択だったんだろうな
948:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 19:50:03 J+yVFT4K0
あれだけルールで下駄履かせても、あのSPってキムって
なんであんなに劣化したんだ？
シニアに上がったばかりの頃の方がましだったんじゃないのか？
スピン、スパイラル、ステップ、あんなにひどかったっけ？
949:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:03:25 FpLbtA/B0
浅田真央の得意な3F-3Loも、実はあのオーサーによる安藤セカンドLoが実は回転不足発言
より以前でも結構DGくらったり不安定。3Loが1Loになったりしていた。ただ決まると加点バリ
バリ、12.75（後半に飛んだ時の）とか得点があったりするためにその決まった時の印象が強
く残ってるから得意だったと言われている。
950:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:03:52 +AATgbWrP
で、付け加えるならね
そのコールマン・カッシーナなどを抜きにした（せいぜいコバチ止まり）の
演技に
世界最高の評価を下したのが今回のフィギュアスケートなんだよ
採点競技はジャッジの公平中立性、そして一貫した評価基準こそが
競技を守る最も重要なポイントなんだが
残念ながら守られなかったと言っていい
体操界でもし、低難度の技に次々と高得点が与えられ
それで優勝者が決まったら、誰もが嘆くだろう、それと同じこと。
2008北京では楊威が金メダルを取った。日本の内村は銀だった。
日本人にアンチ中国、中国人嫌いは少なくないが
楊威の金は誰もが当然だと思った。
なぜならば、彼が超高難度の技を成功させ、間違いなく技術・演技の質で頂点に居たからだ。
低難度の技に不可解な加点がついて優勝したわけではなく
スポーツの進歩を見せ付けてくれたからだ
951:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:04:55 +KD2WZVP0
>>948
ジャンプ以外のすべての項目駄目ってことだよね。
他の選手だったらベスト５に入ってたか怪しい所だ。
(まぁジャンプも今回2Aでさえやばかったが)
952:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:05:51 VdXSA8RU0
と言っても何気にセカンド３ループを最後に認定させたのは浅田真央だもんな
３Ａ３回認定もセカンド３Ｔもセカンド３ループも
この厳格なジャッジの中で認定させてるあたり浅田真央の技術力って異次元だわな
953:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:08:39 y+3ee9CK0
>>817
それで５人抜きは美しくてスペクタクルだから５点加点しろということですね、わかります。
954:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:12:08 IEERv0oj0
オーサーとかが、採点システムを研究して最大限に生かした結果だとか
言っているけど、明らかに矛盾したアンフェアなルールだというのに
それに異議を唱えず、しめたとばかりに、それを利用しているところが
腐っている。
そんなに研究しつくしたなら、矛盾点はちゃんと解っているだろうに。
それを、しゃあしゃあとキムヨナが名実ともに世界最高であるかのように
吹聴しているところが恥知らずだ。
でも、そんな怪しげなやり方で丸め込もうとしたところで
ある程度フィギュアを知っている人なら、おかしいということは
みんな心の中で思っているよ。
955:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:15:37 +AATgbWrP
>>954
エッジエラーを取られたら
表はもちろん裏ルートを使ってでも抗議しようとしたり
技術役員を招いてヨナ・ヨナオモニと一緒にミーティングするだとか
悪質にも程がある
彼はフェアではないと思うよ
956:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:17:41 6LRcIK+E0
偉業だよね・・五輪女子史上初でもあるし
ロシア人コーチの「真央は強い人」という表現がホントに頷ける。
957:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:28:12 dwJfGlQ40
順位に関係なくても公正なジャッジは大前提。
勝てば何でもいいならＯＰの意味なし。
残る疑問は減点の取り方ですね。
動画で検証してる人がいたけど、これも本当なら変だ。
むしろルール変更よりこっちの方が問題なのでは。
958:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:29:51 2QfdSQyN0
>>954
いやもうね、ある程度知ってる人どころか、
ニワカだって何だこりゃって思うレベルだよ。
テレビでもさすがに得点差について特集とかやってたけど、納得できる説明ができないんだな。
ジャッジが匿名とか、核心に突っ込んだのはバンキシャくらいだったか。
スケ連も、日本人がこんなに騒ぐとは思ってなかったのかもね。
自分もここ２～３年のニワカで、特定選手のファンとかでもないけど
それでも今回の五輪はびっくりした。
多分、普段は興味なくて五輪だから見たって人も、
いろいろ調べててここに来たりしてると思う。
もっともっと、どんどん議論して
スケ連やマスコミが無視できなくなるくらい、大騒ぎになればいいと思う
959:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:30:32 6LRcIK+E0
>>954
自分みたいなニワカど素人でも・・疑問を感じたほどですから
選手コーチの現役引退問わず、フィギュア界に携わる人達なら皆そう思ってるでしょうね。
プルシェンコの憤りは生半可なものじゃなかったでしょうね
改悪ルールが男子基準さえ換えてしまったのですから。その矛先は当然キムへ向けられてるでしょうけど
960:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:37:27 rV+EM6bH0
ぶった切ってすみません。皆さんの意見を聞かせてください
ISUとIOCに以下の情報開示を要求するメールを出したいのですが
・ルール変更時の議事録（提案者、理由、議論内容、決定時のメンバー）の公開
・現役スケーター（キムヨナ・プル・真央）を使ったジャッジ教育用のビデオの公開
・キムヨナがISUの技術役員を呼んでミーティングしていた時のメンバーと内容の公開
・過去の大会に遡って、ジャッジと採点の完全公開
・今回に限って技術審査員がいなかったという噂の真偽と理由の説明
一般のフィギュアファンがビデオや議事録の公開を求めるのはやっぱり非常識でしょうか
どのラインまでなら要求として妥当でしょうか
国際スポーツ連盟とか未知の団体すぎて困ってます
961:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:49:07 ZhMzzVXW0
ヨナが自信をもってノーミスで滑りきれるのは
当たり前何だよね。ファイナルでもスケアメでも
本来は安藤やフラットが優勝だったのに八百長で助けてもらってるのだから。
この4年間散々ミスしまくっても不正で優勝させてもらってるのだから。
そりゃあ自信をもって見た目ノーミスが出来るって訳だよ。
不正エッジや回転不足も1人だけ見逃してもらってるしね。
スピン、スパイラル、ステップも波以下なのに
八百長得点もらってるし。
962:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:50:59 6LRcIK+E0
>>960
参考になるかどうかは不明ですが・・
Ｆ１の今季採用レギュレーションの中で、パジェットキャップという不可解な項目があるんですが
これに異を唱えたファンがＦＩＡ国際スポーツ評議会やスポーツ裁定所に
その旨を列挙したメールを送信する話はよく聞きますよ。また法人個人問わず。つまりメーカーやその下請け・個人一般など
実際にモタスポ板のＦ１スレにＵＲＬとか貼られてますから。自分も英訳して送信しましたけど・・
寧ろ、当然じゃないですかね？疑問を感じたのなら。
963:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:53:26 vwGcti/F0
>>960
俺に送れ、ならともかく
世間に公開しろ、なら別に言ったっていいんじゃないか
964:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:55:46 6LRcIK+E0
少なくとも、
あの異常加算点に関するファクターであれば送れると思いますが・・
965:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 20:58:38 T6xaMMno0
フィギュアスケートを支えているのは一般のファンです。
今回のことで、フィギュアを見る楽しみが半減したファンこそが
被害者です。
どの要求も妥当だと思います。
ファンには説明を求める権利があると思います。
法律に違反しない限り、どんどん要求していいのでは？
966:960
10/03/09 21:12:14 rV+EM6bH0
>>962
ありがとうございます！
参考例があって心強いです！
送ってもいいという意見が頂けて安心しました
英語がんばってきますﾉｼ
967:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 21:16:41 zXdkMJayO
スポーツ仲裁所って一般ファンでも申し立てできるの？
各国スケ連・メディアともしばりがあって動きにくそうな感じだし
ファンで申し立てできるならぜひ行いたい。
968:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 21:22:38 dwJfGlQ40
>960
上の二つは別におかしくないと思う。
３番目以下はよくわからないけど、どこまでが妥当かなんて気にしなくてもいいかも。
メールで署名集めてから送るといいよ。
969:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 21:47:55 B5MTSdQ80
どんなに3Aが競技者にとってゆるぎない価値があっても所詮、中途半端な難技術はプログラム全体のバランスを壊すんだよ。
プログラム全体の中で一ヶ所だけ突出すれば他の部分の見栄えまで悪くなってしまう。
3Aは演技の流れを中断させる＆コンビネーションジャンプの見映えを悪くする。
アクセルなんて所詮半回転だから。プログラム構成上、半回転は役に立たない。
挑戦したければ4＋4に挑戦してくれw
970:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 21:57:17 qDE+xXLI0
>>969
うんうん、君みたいな好みももちろんあっていいんだよ。
いろんな人がいるからね。少数の主観だって決して封殺されるべきじゃない。
971:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 22:02:07 xNlQ3Piy0
４－４とか
おま…女子フィギュアを何だと思ってるんだよ
972:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 22:09:36 AJTaMYp+0
うん？女子で4-4への朝鮮か、いや失礼、挑戦だな
ならば、キムチは+2点なんて言ってないで、全ての演技で+5の加点に挑戦してくれｗ
973:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 22:28:29 YI39wQms0
キムヨナ陣営と、ここに粘着している工作員って
やっていることが、そっくりなんだよね。
何が何でもキムヨナが浅田より上だということにしたくて、
そのためにはゴリ押し、歪曲、すり替え、何でもする。
974:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 22:30:59 B5MTSdQ80
3Aは演技の流れを中断させる＆コンビネーションジャンプの見映えを悪くする。
3Aでは有効な見映えの美しいプログラムの流れが作れない。
3Aが審判から不評で評価が低いのは当然だろう。
SONYの有機ELテレビが売れなかったのと同じ理屈なんだよ。
一般に普及しない中途半端な技術革新なんだよ。
大衆は多少低画質でも大画面低価格の液晶テレビを求めてるんだよ。
975:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 22:40:08 h0b5A0Jj0
>>974
はぁ？
976:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 22:45:41 IUGe76OY0
見映えを悪くするのは、キモの乳首さらし
いい加減、しまって下さいよ（呆）
977:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 22:45:44 dwJfGlQ40
>974
そんならそれでもいいけど、韓国の選手が３Ａ跳んでも考え変えるなよー。
978:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 22:54:12 zXdkMJayO
>>969
2Aはいいとか言わないよな？
979:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 23:05:30 XkjwFKiN0
ID:B5MTSdQ80
ヒトモドキってこんなにも恥を晒す生き物なんですね。
980:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 23:08:58 RRlx0Z1u0
>>974ｗｗｗ
ネタですか？それとも釣りなら釣られてやるけど、
恥ずかしいから、もう書き込まない方がいいよ。
キムヨナが出るまでフィギュアを見たこともないような
ニワカ集団の韓国人と違って、日本人は３Aの価値を良く知っているから。
日本だけでなく、韓国以外のどの国でも、
選手が３Aを決めると、会場が沸き立つことは常識でしょ。
981:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 23:14:11 AJTaMYp+0
女子フィギュアスケートの可能性を感じさせてくれたのが浅田なら
つまらなくしたのはキムチだな
982:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/09 23:26:09 PUo0m2FH0
ID:B5MTSdQ80は絶対に３Aと他のジャンプの見分けがつかないと思う。
983:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 00:28:05 DsfffiIr0
現行ルールでは3Lz-3Tは3A-2Tより格上
選手の評価もそうなる
真央は本気で勝つ気があるなら3A-3Tをやらなければならなかった
ワールドではやれ、本気で勝つ気があるなら
984:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 00:35:10 V8EZcxQh0
やったところで減点の嵐では。。。
985:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 01:00:33 jiYAAUaC0
キムチが3コケしてまおがノーﾐｽ
位じゃないと何やっても勝てないじゃないかな
OPと同じ採点だと
986:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 01:21:18 DsfffiIr0
計算上は、真央がSPで3A-3T、フリーで3-3（3A-3Tならなおよい）とルッツ入りなら
基礎点で10～11点のアドバンテージになる
これでノーミスならさすがに勝てると思うよ
まあ無理だろうけど
987:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 01:30:27 vITpz9Bl0
>>986のプロ構成でノーミスできるなら世界選手権で優勝できるかもな
男子エントリーで
988:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 02:30:38 q4EjzQ530
所詮オリンピックなんて、所詮スポーツなんて・・・と脱力感だけが残った大会だった。
たかがそれっぽっちのものだったのかと。
もう、思い出すこともないだろう。
それにしても中央日報の文化コラムニストの記事はおかしな記事だ。
自分できちんとした取材と熟考の上で書いたとは思えない内容で、浅田選手の会見内容との
乖離がありすぎ、不可解を通り越してなにか意図的なものをかんじてしまう。
事実に立脚しない批判など、浅田選手を「悪い敗北者」と貶める以上に、自らの品性を貶め
文化コラムニストとしての底の浅さを露呈している。
989:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 02:58:44 ce0ZFAFY0
>>969
> プログラム全体の中で一ヶ所だけ突出すれば他の部分の見栄えまで悪くなってしまう。
いや、3Aだけでなく、全体のボリュームがすごかった訳だが。
キムヨナの３倍は密度が濃かったよ。
990:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 09:21:30 9I1O8zcg0
キムヨナ ジャッジの詳細 2008年のワールドから
2008年 world
SP 59.85（32.71+28.14）
3Lz転倒
FS 123.38（64.82+58.56）
2A+3T 着氷が乱れたが1名+2の加点
3Lzの予定が1Lz 美しい1回転とみなし+1の加点をつけたジャッジ2名
3S着氷乱れるも減点なし3名
2008年 skate america SP
69.50（39.06+30.44）
2A 片手付（片手ついた場合は減点になるが0をつけているジャッジがいる）
FS 123.95（63.95+60.00）
3Loの予定が1Lo（綺麗に回りきった1回転なので減点はない）
FSSp、FCoSpで減点をつけてるジャッジあり（シットスピンの足だと思われ）
2008年 cup of china
SP 63.64(34.48+29.16)
3F+3T エッジエラー（必ず減点にするとルールに記載してあったが0と+1をつけたジャッジあり）
3LzがDG 着氷でバランス崩している（1人減点しないジャッジあり）
FS 128.11（66.43+61.68）
3F+3T アテンション（加点の幅-1から+2、+2は1人だけ）
3Lz ステップアウト
991:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 09:22:16 9I1O8zcg0
2008年 GPF
SP 65.94（35.50+30.44）
3Lzが1Lz（この時はまぼろしの加点はつかなかった）
FS 120.41（60.69+.60.72）
3Lzが1Lzになった
3Sで転倒（DGあり）
2009年 world
SP 76.12(43.40+32.72)
3F+3T アテンション（加点の幅-1から+2、1人+2をつけたジャッジあり）
FS 131.59（63.19+68.40）
3F+3T アテンション
3Sが2SになりDG、両足着氷（DGで両足で着氷しているので-2と-3のジャッジの中1人だけ-1あり）
CCoSp規定を満たしておらず0点
2009年 TEB
SP 76.08(43.80+32.28)
FS 133.95(67.55+66.40)
3Fを飛ばなかった
2009年 Skate America
SP 76.28(44.00+32.28)
FS 111.70(51.18+61.52)
3Lz+3T DG 着氷乱れるも1人だけ+1加点）
3F DG 転倒
3Lzが2LzになりDG 両足着氷 しかし二名-2の減点だけにしている
992:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 09:23:13 9I1O8zcg0
2009年 GPF
SP 65.64（33.80+31.84）
3Lz+3T DG 加点+1.60
3Fが1Fに 美しい1回転でも加点はつかず
FS 123.22（61.70+61.52）
3Lz+3Tの予定が3Lz+2Tに
2A+3T DG+両足着氷だが4名のジャッジが-1の減点のみ
993:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 09:58:53 Ysw1cuLP0
GOEは実質的には演技評価。技を上品に演じられるかで加点してる。
それが現状の採点方式。勝ちにこだわるなら適応すればいい。こだわらないなら自己満足の道を歩めばいい。不服なら働きかければいい。
3Aや4回転だけを追及したいんだったらジャンプ競技を別に作ってもらうようにISUに働きかければいい。
フィギュアは複合競技だから一部の技だけ突出しても仕方ない。
ノルディック複合でジャンプだけずばぬけてるから優勝させろでは話にならない。だったらジャンプに行けよって話になる。
ジャンプ偏重主義の国が関わるとフィギュアが駄目になる。
フィギュアは単なる技術力を競ってるのではなく美しい演技を競ってるのだ。
994:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 10:06:54 9I1O8zcg0
浅田真央 銀河点の詳細
2006年全日本 211.76
SP 71.14（40.10+31.04）
3Lz 6.80
3F+3Lo 12.30
SpSq3 4.00
2A 4.10
CCoSp3 3.80
SlSt3 3.60
FSSp3 3.10
LSp2 2.40
FS 140.62(76.38+64.24)
3A 9.30
2A+2T 5.20
3F+3Lo 11.90
ClSt3 3.50
CCoSp4 4.20
2A 4.63
3Lz 6.60
SpSq4 4.40
3F 7.05
CoSp3 2.90
3Lz+2Lo+2Lo 10.50
LSp3 2.90
FSSp4 3.30
995:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 10:07:37 9I1O8zcg0
キムヨナ銀河点の詳細
2010年バンクーバー 228.56
SP 78.50（44.70+33.80）
3Lz+3T 12.00
3F 6.70
LSp4 3.50
SpSq4 5.40
2A 5.10
FSSp4 3.50
SlSt3 4.00
CCoSp4 4.50
FS 150.06(78.30+71.76)
3Lz+3T 12.00
3F 7.30
2A+2T+2Lo 7.70
FCoSp4 3.80
SpSq4 5.40
2A+3T 9.50
3S 6.35
3Lz 8.60
SlSt3 4.30
2A 5.25
FSSp4 3.60
CCoSp4 4.50
996:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 10:25:03 9I1O8zcg0
ジュニア時代のヨナ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
現在のヨナ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スパイラルと各スピンと2Aにご注目下さい。
997:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 10:28:13 RSREG9Kn0
>>993
ルールに沿ってとか言いながら、結局は自らそのルールを破るのがおまえみたいなやつの特徴。
理論武装してる内に思いついたんだろうが、「上品」なんて項目は現ルールには無い。
悪法を擁護しようとするからそんなことになる。
この矛盾に気が付かないのであれば、スケートに限らず論評はやめてROMに徹してろ。
998:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 11:06:40 9I1O8zcg0
キムヨナPCSの推移（上SP、下FS）
2006-07シーズン
24.84→27.52→28.40→30.46
56.24→57.28→57.36→61.64
2007-08シーズン
27.92→28.60→29.72→28.14
56.80→60.80→60.96→58.56
2008-09シーズン
30.44→29.16→30.44→30.04→32.72
60.00→61.68→60.72→60.88→68.40
2009-10シーズン
32.28→32.28→31.84→33.80
66.40→61.52→61.52→71.76
999:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/10 11:17:47 0Ca1ktBU0
【子ども手当ての正体】で検索してください。
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10/03/10 11:23:34 ne/p6bSxO
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