10/04/17 05:04:55 qEvbwVIuO
来季だけど真央が出るであろう７大会(GP～国別)のうち６大会がアジア開催。
そのうち４つが日本なんだよね。
つまり来季はほとんど日本での試合になる。
ここはせっかくだから日本ウケを重視した選曲と振付で来て欲しいよね。
音楽に疎い日本人にはマイナーすぎる曲は×
曲だけで泣けそうな映画サントラやオペラ、クラシックならのだめ使用曲なんか良さそうｗ
874:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 05:22:17 cLBYVoeqO
確かにジャンプ競技じゃないっていうのは分かる
でもフィギュアって全体的に、一番拍手が起こるのってジャンプして着氷する瞬間じゃない？
それだけジャンプ自体にも華があるって事だと思うんだよね(個人的に)
コンビネーションで9.5はおかしいって海外で言われてるみたいけど…
後スケーティングスキルなんだけど、ニコにキムヨナのここが凄い！っていう動画で、つなぎやふりつけを検証してるのがあるんだけど、点数に相当してるのか首を傾げてしまうものだったよ(安藤と浅田の3人で比較検証してるよ)
875:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 06:30:25 zDl8tbVPO
難しいジャンプはもっと評価されていいよね
フラットやキャロ、この先躍進してくるであろうロシアの選手たち
彼女たちの鬼構成が報われますように
876:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 06:35:13 S6K2x699O
ジャンプ競技ではないとよく反論する人いるけど
スポーツである以上難しい技に高い得点がつくのは当たり前では？
だから33コンビネーションに高い基礎点に設けてるのでしょう。
トータルで見てスケーティングの美しさに高い加点や表現の比重も大きいことは百も承知だわ
それとは全く別問題
877:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 07:06:43 e8KDzXgR0
この競技はすべてにおいて観客とジャッジありき
アピールの勝負なんだよね
ジャンプの大技はスピンやステップやいわゆる表現力と同じ
アピールの手段にすぎない
特定のジャンプがすべて、それさえ決めれば勝てると
思っている真央（とその信者）は同じ土俵に乗っていない
点数が低いのは下げられているからではなくジャッジに評価されてないから
自己評価が高すぎるのでジャッジの評価とギャップが生じる
浅田の口癖「パーフェクト」にこめられているのは自己満足だけ
ジャッジも観客も眼中にないからアピールする気もない
とくに今季はそういう姿勢が露骨すぎた
PCSなど期待してないといわんばかりの選曲からして挑発的とさえいえる
点数が出ないのは当たり前です
878:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 07:19:32 cDAG7q5f0
>>876
ジャンプ競技じゃないと言いつつTESはジャンプでしか点差付かないんだよね。
スピン・スパイラル・ステップが凄い得意な人と、普通にできる人の点差が0.5とかしか
付かないのは酷過ぎるし、その点差だけ取ってもジャンプ大会と言っても過言じゃない。
879:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 07:29:46 S6K2x699O
そういった主観に基づいた感情的でしかない批判はいいんだけど…
単純に33コンビネーションの基礎点が高いのだから、3Aの後の連続を3回転にすれば良いという問題だろうが
3A単独でも基礎点8.2は低いと感じる。
それだけのこと
880:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 07:35:14 S6K2x699O
>>878
ヨナと真央のレベル取りはほぼ同じだからね…
じゃあどこで差がついてるのかといえば出来栄えなんだよね。
スピードに乗ったジャンプ
着氷後の流れ等
スケーティング技術を厳密に評価するならいっそ規定を復活させればいいと思うよ
881:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 08:03:11 cDAG7q5f0
>>880
＞スピードに乗ったジャンプ
＞着氷後の流れ等
これだけ取っても、トゥジャンプ偏重なのがわかる。
スピードよりジャンプ力で飛ぶループ・サルコウは今のままじゃ加点は厳しいよ
＞スケーティング技術を厳密に評価するならいっそ規定を復活させればいいと思うよ
PCSを今より抑えてスピン・スパイラル・ステップに配点を回しても良いと思う。
少なくともトリプルジャンプ1個分以上の差がつくように。
と、あんま言うとスレチだからそろそろやめとく。
>>874
その動画から発展した検証スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)l50
スレタイはアレだけどｗ中身は意外と良スレ
882:881
10/04/17 08:09:21 cDAG7q5f0
すまん、補足させてくれ。
今のままじゃ加点は厳しいと言うのは、あくまでヨナ並に加点を貰うにはって意味。
「少なくともトリプルジャンプ1個分以上の差がつくように」は今位点差が付く競技なら
ジャンプ以外の要素でも点差が付かないとおかしいという意味。
883:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 09:36:27 Agl9G/z6O
観客の立場で言えば五輪で金取ったライサチェックの演技が
観客にアピール力あるとは思わないけどね…
観客にアピール出来る演技ってやっぱ
大技や凝った楽しいプログラムだったりする訳でしょ？
884:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 09:52:25 +ngWi3Ph0
３Aの基礎点は二年ほど前に一回上がってるだろ。
男子はそのせいで相対的にクアドの価値が下がって今回の結果になったんだから
今回３Aの基礎点が上がるわけがない。
つーか、３Aの基礎点上げろっていってるバカは、今現在ですらスケーティングを犠牲にしたあげく
回転不足もらいまくってる浅田の３Aが、四年後のソチで
まだ浅田の武器たりえてるって本気で信じてるのかね。
GOEの比率を相対的に減らしてその分PCSの比率を増やせっていうほうが
戦略的にはまだしも正しいわ。
885:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 10:17:01 cDAG7q5f0
>>884
３Aと一緒にクアドの基礎点上がって今の点になってるからそれは間違い。
さらに３Aの基礎点上げろってのがバカだという意見には同意。
真央のための戦略だと思ってるなら、GOEを見直した方が断然効果ある。
886:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 10:21:35 bt+SMXUZ0
>>883
鐘が観客アピールできてたとでも言うのか
つか他選手sageはやめろや
887:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 10:59:47 xkfe6t2r0
真央関係なく3A-2Tの基礎点が3-3より低いのは可笑しい
海外の中立的な人たちも言ってたじゃない(コーエンやストイコ
888:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 11:15:16 Agl9G/z6O
>>886
ライサチェックはsageじゃなくて
客観的事実を言ったまでだし
実際、高橋の方が観客受けも海外スケーター評もいいし
ライサは米国内でも人気無いみたいだけど？
それと、自分は鐘も絶賛される程良いプロだと思ってない
他選手の欠点を全く言わないのも
批評にならないと思うんだけどなぁ…
889:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 11:19:32 eVlesRCI0
男子みたいに３A２発入れるかどうかで勝負の分かれ目になるなら3A-2Tの点について
徹底的に語っても良いとは思うけど、真央に関しては点にならないなら回避すれば良いだけの話。
点になって体力も温存できる３-３飛べば良いんだよ。その上で３A単発を飛べば他選手との差ができる。
だから、>>887 の言いたい事は解るけど優先順位を付けるならその議論は後回しでいいと思う。
890:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 11:22:33 S6K2x699O
>>881
興味深いスレだね
勉強になりました
>>884
真央のためになるとか、四年後を見越して大きな武器になるからとかそんなつもりはないよ
何故そんなに感情的になるのかわからない
3Aの基礎点が低いのでは？という一意見と関係ないでしょう
基礎点が上がったからといって全ての精度があがらなければ得点には繋がらないのはわかってるってば
とにかく気に入らないよいなのでもう言いませんが
他のジャンプの精度や細やかな技術を基礎も含めて磨く必要があること、選曲から衣装にまで神経を張り巡らした戦略が必要なのは沢山の人が語ってるし自分も同意です
891:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 11:22:52 1FCdRW0T0
>>885
＞３Aの基礎点上げろってのがバカだという意見には同意。
基礎点じゃなくて、3A+コンビネーションへの加点は特別ルールを適用すべき
じゃない？
エッジジャンプからのコンビネーションをトウジャンプのコンビネーションと
同じ評価基準で評価したら、スピードと流れを殺して跳ぶエッジジャンプが
圧倒的に不利、これは難易度的にも相対的評価が低すぎ
エッジジャンプを含めたコンビネーションを跳ぶなと言っているようなルール（配点）では
だめでしょう。
892:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 12:07:28 hnymuwNw0
３Ａしかない浅田を優遇するのはおかしい。
結局キムチに負けてくやしいからでしょ。
893:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/04/17 12:12:28 OK+inRlQO
浅田さんが3A三回入れられたのは今の年齢だからもあるよね。
鐘は今の年齢の浅田さんにとって、素晴らしいプロだったと思う。
これからまたその年齢に見合うプロを作っていくんじゃないのかなあ。