10/02/27 17:16:51 8pdr/BFT0
モロプロは飽きられてる
ワンパターン
小室みたいなもの
安藤のクレオパトラ、入れ込んでたけど全然よくなかった
安藤はもっとスポーティでエネルギッシュなプロが見たかった
101:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 17:23:37 tI7e0Use0
>>100
>小室みたいなもの
ウマイなあ☆ほんとだね～。最初はインパクトあるように感じるけど、
続くとすぐに飽きがくる。ワンパターンばっかりだしね。
クレオパトラステップの、途中でガニマタになって両手で水掬うような
動きする振り付け、どの選手でもず～～～～～っとあるよね。
102:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 17:28:09 dhJMv3hN0
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
このスレの37から39、超ウケるよｗ
103:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 17:35:05 NHEj9gm10
難易度落としてミス待ち作戦 残念な結果になったね
メダル争いに絡まない選手にメダル取らすのは至難の業
気の毒だけど日本の一番手は真央とデーだったこと
モロもミヒも信成もよくやったよ
104:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 17:43:48 UDjMnHaq0
ジャンプをしっかり跳んで、要素のレベルを確実にとるのが大事だった頃は通用したけど、
それらをみんなが当り前にこなすようになってきて、
要素の出来栄えやトランジションが重視されるようになってからは
モロゾフのプロは時代遅れな感じがするようになった
105:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 17:46:49 0q+7TWTj0
神話なんか元々なかったんだよ。
106:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 17:48:38 0q+7TWTj0
>>100
エルドリッジに駄目プロと言われるようなプログラム。
オルガン付きの方がずっとよかった。
107:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 17:51:54 uAb56UyQO
>>106
それってどこソース？
よかったらリンク貼って欲しい
108:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 18:02:38 0q+7TWTj0
>>107
URLﾘﾝｸ(vancouver2010.blogs.nytimes.com)
109:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 18:13:31 fbVnvSaO0
安藤が精神的に成熟してなくて、誰かに頼る性格なのをいいことに、
すっかり洗脳してしまった感じ。
安藤は子供だったとかそういった部分を差し引いても、もっと生き生きした子だった。
周囲に叩かれたせいもあるが、それを守ってやって、本来の性格をも守ってやるべきなのに、
自分のマリオネットにしてしまった。
演技に覇気がまったくなかったよ。あれじゃ勝てない。
110:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 18:57:19 tI7e0Use0
・・・しかし「モロゾフ神話」４年で崩壊て、短すぎる神話。
111:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 19:13:58 iRC9XrhJ0
>>101
いわゆる しぇーりーんぼ～んっ！ですね。
モロ氏がらみの必須ポーズだよね。
しかしこれからモロ氏はどうするのだろうか？
安藤さんを引き続き見るか・・・ どうするんだろうね！？
112:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 19:22:55 gukb0Euj0
モロゾフがどうこうってより単純に織田安藤の実力不足なんじゃないのか？
リード姉弟良かったよ
113:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 19:37:18 kUWK5hEm0
それだけがすべての原因でないことはわかるけど
キス＆クライ読んで、あぁ～この時期にこれはヤバいなと少し思った
五輪前の安藤モロ2ショットのインタビュー見てても
爪を伸ばしてネイルしてた頃の話をされて、安藤は（なぜか）怒ってたし
そんな彼女のことを、色々書いたら（それが事実だろうとモロ視点だろうと）
安藤は嫌がらないかなと、読んでて心配した
一方織田については、今の生徒なのにほとんど彼についての記述がなく
なぜか前の生徒であり、織田のライバルである高橋のことばかり
これはこれで傷つくよなぁと心配した
おそらく読まないほうがいいと本人がわかってても内容は当然気になるよ
また、読んだ人がおせっかいにも教えてくれるかもしれん
あの本が劇的な影響を与えたかは分らんが、少なからず心を乱す影響は
あったと想像する
114:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 19:44:00 gHjjydeo0
>>111
ダンス見ない人？
別にモロプロだけに特徴的に出てくるわけじゃないよ＞がにまたイーグル
別にボーンのトレードマークでもないし言いだした中村には失笑したよ
115:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 19:49:05 8pdr/BFT0
>>112
リード姉弟のもどこかで見たことあるようなプログラムだった
グルゴンがあんな感じじゃなかったっけ
116:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 19:52:59 iRC9XrhJ0
>>114
ぼ～んっ！は、旬なネタだったので。つい。
他意はないですょ。
ダンスは佐藤＆高橋時代から見てますよ。
まだ品川にゴールドリンク（冬季限定）があった時代から。
あの頃と比べると、フィギュア全体のレベルが上がりましたね。
しみじみ思います。
モロゾフ氏、ほんとにこれからどうするつもりなんでしょう。
日本人選手がからんでいるので、とても気になります。
117:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 20:03:06 fbVnvSaO0
>>113
コーチに忘れ物を届けさせて、安藤にたしなめられる奴だよ？＞織田
傷つくなんてないない
118:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 20:18:45 il8WilIZ0
ホント、ホント
モロに叱られたら1日口きかないとか平気で出来るんだもんな
それに、ライバルに黙ってコーチにつけるくらい姑息な性格もしているし
出し抜くなんて得意技、でも他の人間にやられる事には慣れてない？
119:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 20:50:36 f9gHfvMcQ
>>111
鈴木のボーン振り付けのＷＳＳは良かったね
モロゾフからボーンが離れてから、駄プロが出だしたと思われる
120:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 21:39:38 kUWK5hEm0
>>118
いや、むしろそういう性格だから心配したんだけど
モロについたばかりのころ、高橋と比較して叱り飛ばしたら
すっかり拗ねたというエピをどこかで読んだので
そういう人間にどうかなぁと「自分は」感じた次第
121:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 22:31:16 zvBHq2Og0
>>119
07東京ワールドシーズンまでのモロプロにはボーンが協力してるハズ
あの頃は名プロ多かったイメージ
122:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 22:44:09 MAAdj9630
本当に今年の安藤のモロプロはSPFS両方ともつまらなかった。
高橋と荒川の振り付けは割りと良かったのに。
衣装もひどかった。
モロゾフ組は全員衣装の趣味似ていて悪すぎ。
高橋はモロゾフから離れてから衣装はマシになった。
123:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 23:38:10 BmWM1eUQ0
モロ衣装、自分も趣味悪いと思う。特に女子。
一昔前ロシア選手が着てたタイプだよね、左右不対称でワカメぴらぴら
趣味悪いつーか古臭く感じてしまう
北米で主流の左右対称キャミ型・スパンコールで味付け衣装の方がお洒落に見える
124:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 00:18:43 xgoiDlpI0
うむ
125:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 08:17:13 uTpUW7Pr0
モロゾフ：このままでは日本は五輪でメダル０だ！と言ってたら自分の教え子がメダル０だったでござる の巻
126:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 09:24:28 xgoiDlpI0
モロ様ガンバって
127:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 09:34:48 E7eC9xe30
この人とにかくネタには事欠かないし、面白いから好き。
日本選手から離れないでほしい。でも、先が見えてきた安藤や織田でモロ様の
野心が満たされるのかな～
128:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 10:31:37 /UWn12pI0
まだまだ若いからね
今のような日本の天下というか層の厚い時代がどれだけ続くかわからんが
今後も交錯することは多そう
129:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 12:05:21 bm3a9EYu0
安藤のノーミスで滑ったワタシすごいでしょ
発言はミスありの浅田や鈴木に対するイヤミにも聞こえた
前は逆にミスを恐れない迫力があったのにモロに毒されたな
130:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 12:11:08 j758ZFDK0
>>124
実は荒川さんが金を取った水色の衣装も好きじゃなかった。
SPの赤いシャアっぽいのは悪くなかったけど。
高橋のスワン、ロミジュリもひどかったよ。違う衣装で見たかった。
131:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 12:15:56 kkDY0RAv0
安藤の五輪衣装もあれはモロゾフの衣装屋なのかな
SPはよかったけどFSのはちょっとどうかとおもった
132:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 12:33:21 lYaf1Hht0
安藤のフリーは漫画家の人がデザインしたんでしょ
私はフリーのほうがまだいいかな
SPのはマンネリモロゾフの象徴っぽくて
133:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 12:36:37 j758ZFDK0
>>131
うん。SP五輪のは今期の中では確かにマシなほうだった。
フリーのクレオパトラ衣装はどれこもれも金がかかってそうなだけでひどかった。
エキシ用なら良かったのかもしれないけど。
134:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 12:38:14 kkDY0RAv0
>>132
あれがそうだったのか…
イラストだったらきっと美しかったんだろうけど
実際の衣装になるとなんかドギツイ感じだったね
ロシア杯の時の茶系の衣装が一番よかったかなと思う
SPはロシアぽかったけど、自分はあっちは綺麗で好き
135:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 12:38:16 j758ZFDK0
一番ひどかったのが織田のSP。
あれなら普通に白いシャツに黒いパンツで良かった。
去年のワルツマスカレードのは悪くなかったのに。
136:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 12:39:09 j758ZFDK0
>>134
そうそう、結局最初のロシア杯の茶色のが一番まともだった。
作れば作るほど下品になってきちゃった。
137:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 12:41:23 s/bgzlY20
（予定の）ジャンプ構成がしょぼくなるにつれて
衣装は派手になっていったな
五輪では3-2-2まで回避してしまった
138:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 12:43:21 kkDY0RAv0
>>135
織田の仮面舞踏会はあれはあれで凝り過ぎてて変だなとおもってたｗ
でも今季SPの衣装は酷いっていうか意味不明だったのは同意かな
FSはプロの方向性がはっきりしてたからよかったけど
139:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 14:18:24 OJKXe/jBQ
織田が五輪でショッカー衣装じゃなくてホッとした
140:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 14:50:10 4VQTlare0
>>135
ああ、あれは雑魚ってかギャグっていうか、
小物感が出てしまったよな。
あれで、突風のようなシャープな滑りなら様になるんだろうが、
織田はそういう選手じゃないしな。
141:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 14:51:43 8RP9bkhk0
織田SPの衣装丸いうずうずが矢印に変更されてたね
あの白く丸いうずうずは魂抜かれそうで恐かったので矢印に変更されてで良かった
142:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 16:51:11 R14PiyOL0
なんか織田がああいう衣装着るとなんだかもじもじ君にみえちゃうんだよ。
143:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 16:56:43 rM3aFc8s0
・・・ もじもじ君。
不覚にも吹いた。
144:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 17:25:39 OpmBxcYW0
うん
145:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 17:45:40 rKTUT6MS0
織田は来季離れるでしょう
モロのところにいる理由がないもん。
連盟とも上手く行っていなく、いったい安藤はどうなるのかね。
連盟は、真央鈴木、それに村上の３人を連盟派プッシュするんでないかい？
安藤は早く気づけばいいのに。
モロゾフは安藤を金づるとしてか見てないよ。
モロゾフも安藤が稼げなくなったらポイ捨てされるのが目に見えている。
146:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 18:19:15 WlF4rq3/0
でも安藤が自分からモロゾフを切るとはとても思えないんだけどな。
それに離れると精神的に不安定になるんじゃないか？
147:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 19:18:06 /cENPD310
モロは毀誉褒貶ある人物だが
試合中のリンクサイドのリアクションは金メダル級の面白さ
148:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 20:50:32 Fqw3dD2m0
>>147
キモイ
こういうキモオタにはリンクサイドが眺められる望遠鏡付きの
特設席を設けて隔離してほしい
隣にこんな観客がいたらイヤだ
149:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 21:06:26 8vDmwVex0
ただ白人好きな人いるからね
そんなのはどんなに蔑視されることを言われても崇め奉るんだよｗ
それが、安藤であったり、織田であったりする
散々日本の雑誌、新聞でコーチとしては有りからぬ発言のオンパレードなのに
この二人はな～んにも言ってないでしょ
陰で、ライバル貶してくれてありがとうとでも思ってなのかな？
150:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 21:14:12 OJKXe/jBQ
>>147
今回は超空気だったがねw
151:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 21:37:21 rM3aFc8s0
安藤のおかげで車もらえたのに。 もうポイ捨てですか、スケ連の中の人。
152:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 22:07:18 /cENPD310
>>148
TVで見たんだよ。そのときは会場も笑ってた。
リアクション激しい人だなと爆笑した。
コーチは佐藤コーチの印象が強かったから面白かった。
153:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/01 00:15:07 yslEKOqI0
織田にも安藤にも言えることだけど、なんでSPで点を稼げるようにしなかったんだろう
たしかに新採点になってから、SPでの点差をFSで詰める事は出来るけど
五輪みたいなトップ陣が合わせてくるような場で
SPで点差つけられると、FSで絶対ノーミスしなくちゃいけなくなってものすごいプレッシャーかかって不利だよね
安藤はSPこそ安全策でいった方が良かったと思うし
織田もSPこそいいプロ作ってやらなきゃいけなかったんじゃないかと思うんだが
織田のSPはノーミスでもトップより必ず下にされるし
そうなるとFSは失敗できないから、クワド挑戦も躊躇、の悪循環だったと思うんだよね
154:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/01 01:02:44 7u50ID6Z0
織田はジャンプ加点で稼ぐタイプだから、
どんなプロでもSPは点取りしにくいんじゃないかなぁ。
チャップリンと比べて死の舞踏は挑戦プロって感じだったが、
なんだかんだPCSは同じくらい出せてるしね。
織田比で向上したとはいえ織田はステップでレベル4はとれないでしょ。
織田がSPでトップと差を詰めるには博打で4-3跳ぶしかないと思うが、
それよりは５点差をFSで追っかける方がまだマシなんじゃないかなぁ。
155:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/01 01:52:19 uOLe3MVgQ
>>153-154
モロゾフもこの素材ではこれが限界なんだろう
というか、モロゾフ自体が既にネタ切れしてると思われる
156:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/01 01:55:48 FipYiwbz0
安藤のSP、FSとも妙に合点がいかなかった。
彼女の実力からいえばもっといいプロつくれただろうにと。
EXの赤ブラのほうがよっぽど良かったわ
157:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/01 12:17:16 odFhe2gV0
正直、安藤はモロゾフから離れたほうがいいと思うよ
いつまでもモロのところにいたら真新しさがない
でもプライベートでデキてるなら離れるのはムリか
織田はもう離れていいんじゃない
ＳＰ4位でせっかく4回転飛べるチャンスだったのに
158:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/01 12:42:52 6ljMXW470
モロゾフ、ＧＰＦ後に高橋陣営をバカにしたようなこと言ってたらしいから、
今回の結果はザマアミロ、と思ってしまったよ。策士、策に溺れるって言うか。
安全策で勝つつもりなら、もっといいプログラム作ってやれよ。特に織田のＳＰと
安藤のＦＰ。
159:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/01 13:11:05 Esy4J9750
>>157
メダル争いに絡めるSP4位だったからこそ安全運転にしたんだよ
これがもっと下位だったら「一発かましてやるか！」な感じで逆に
挑戦していたと思う
モロゾフや織田にとっての4回転と言うのは上位にいる時はやらない、
メダル争いに絡まなかった時だけ発動するジャンプなんだよw
160:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/01 16:08:41 8YoivibpO
真央や織田のプロについての言及で、選手と長く付き合ってこそ良いものが作ることができる、みたいなこと
いってたが、どうなんだろう？
安藤、高橋のも初期の方がインスピレーションから、想像力掻き立てられて
作り上げたような、力があった。
自分の目には、今季の安藤のは、考えすぎ、こねくりまわし過ぎに見えたし、組んですぐの織田のプロの方が、まだ良かったと思う。
161:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 18:01:05 MNcg6uDJ0
モロたんこれからもよろしく
162:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 18:29:11 o+Fc5925i
年収どれくらいなんだ
163:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 18:43:00 XcCGIf1O0
でも今回に関しては、安藤織田ともにジャンプの調子が悪すぎた
いままでずっと挑戦して来たならともかく、ほとんど挑戦もしてないのに
調子落とした五輪の本番で跳ばすほうがどうかしてる
むしろ、五輪本番にピークをもってこれなかったことを
選手もだが、コーチが責められるべき
164:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 19:01:26 EtWqvQ2A0
>>163
本当にピーキングを間違えたね
どれでGPSで勝ったからと言って調子に乗りすぎてコケちゃった
策士、策に溺れるだな
でも結局、選手のポテンシャルが台ノリ出来るほどでは無かったのも大きい
安藤はジャンプ能力が落ちてしまったのは残念だ
165:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 19:52:43 x6/6d2UU0
安藤の2006年のＳＰ、フリーは驚いたけどね。
ここまで復活したのか！って。
でもだんだん衣装だけが過激になっていったっていう印象。
カルメンも安藤にはピッタリだと思って楽しみにしてたけど
曲があんまりよくなかったような…。
いまいちどこで盛り上がるのかわからなかった。
今回の安藤のクレオパトラはスピードがなかったっていうけど
曲が全体的にもっさりしてたからなのかな。
サムデリとかはよかったのに。
166:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 20:11:41 CBIqA2eN0
>>165
サムソンとデリラ、そして、ミライの使ってたカルメンみたいに
派手な音楽が安藤に合うよ。
167:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 21:11:24 89QICjTb0
モロ＝小室
安藤＝ともちゃん
モロは安藤がフリー滑り終えて戻ってきた時「I'm Proud You」と言ったらしいねｗ
168:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 21:54:40 qEPsd6u80
安藤はエッジ矯正が完了して技術的な問題がクリアーになった段階で
真央じゃなくて安藤こそタラソワのところで振り付けと技指導を受けたらよかったのにと思う。
まあ、モロとデキてるんならありえない話だけどね。
169:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 22:09:09 RAdcenX10
安藤のフリーはスピード感０で、５位に入れたのも奇跡だと思った
スタミナを考えたら、モロのプロは妥当だったと感じた
170:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 22:16:01 ajsG7wsnO
モロゾフ組ざまああああああああああああ
171:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 22:19:07 vD7AzjWX0
>>168
SPのFは救済
FSは跳ばず
172:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 22:21:38 qx69Q3A70
いくらモロゾフだって材料が悪けりゃお手上げだよ
173:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 22:25:04 CBIqA2eN0
>>167
モロ＝小室
安藤＝ともちゃん
orz
ものすごい嫌な予感がする。。。
城田何してるの？
174:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 22:29:00 vD7AzjWX0
>>173
今回の結果で失脚決定した
ソチまで今までのやり方になる
175:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 22:31:17 qnqeHCF40
モロゾフがジャッジの重要評価項目を理解してなったのかと
思った時愕然とした
セカンド3Loは問題外。浅田でも入れなかったのに
DGは甘くなると単純に考えていたのかな
176:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 22:54:13 CBIqA2eN0
>>175
３ルッツ３ループはずっと跳び続けてたら問題なかったと思う。
昨シーズンはショートしか跳んでなかったでしょ。
フリーでは３トーループ３ループだった。
今シーズンはオリンピックで初めて跳んだ。
確率低くなるのは当然だよ。
今シーズンのNHK杯の公式練習の３ルッツ３ループは問題なかった。
ちゃんと試合で跳び続けていればよかったんだよ！
今更言ってもしょうがないけど。。。
177:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 23:24:22 cAmAXYyv0
練習だけできていても仕方ないんだよね
モロ組は練習では相手を威嚇するようにプロに組み込まないコンボまで跳ぶけど、結局試合に入れないのでは意味が全くない
大事な試合で自重するならわかるが、ここで挑まずにどうするというような試合まで安全運転じゃいざ一番大事な試合で決まるなんて虫もいいところだ
178:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 00:46:50 7jxSh8T0O
モロゾフは自分のコーチ実績＞選手の意志だからじゃね？
いずれにしても、今回はこんな結果になって、
これからは有力な生徒も来なくなるんじゃないか？
織田はちゃっかりしてるから、来期からはあっさり別のコーチに移りそうだw
179:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 00:53:09 PCVlGTDT0
練習で威嚇ジャンプっていうのも、もはや他の選手に見透かされてしまってるから
威嚇にならないんだよね。
毎回練習では高難度ジャンプやっても本番は３－２ってパターンだから。
なによりガッカリ感のほうが大きくなっちゃってる。
練習で散々煽って「本番すごい演技するのか？！」ってドキドキさせておいて
やらなかった…の繰り返しではね。
選手だって小さくまとめる癖をつけられて攻める心が失われてしまう。
あと安藤が今後もモロゾフでやっていくにしても
振り付けは外注するとかしたほうがいいかも。
マンネリになっちゃうよ。
それこそ小室と華原だな。
180:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 01:49:55 PVp0926b0
フリーのあの滑走順と点差で安全策を取ってくるとはジャッジも萎える
安藤の加点やPCSが低いのは「こんな選手にはミス待ちでもメダルはやれない」と思われたから
織田もいつもに比べると加点が少なかった
安全策は完全に裏目に出たね
181:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 02:00:42 O6UkG7GW0
>>168
もともと練習嫌いでわがままな安藤が
タラソワの指導に耐えられるわけないだろ
182:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 02:01:19 GrwnludU0
織田の時はモロゾフの頭の中には、確実にGPFの時のことがあったろうなw
4回転入れて自爆するやつがすぐ上にいるから、寝て待てと
安全運転どころかまさかの脱輪だったがw
あの時のあたふたぶりったらなかったぞ
織田のおっかさんの方がよっぽど落ち着いてた
183:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 02:03:28 GlpIA2ye0
モロにとってはシングル選手では安藤が初めて
タラソワの指導を経ずして自分とこ来た選手だったので
これで五輪メダルが取れたら自分自身のコーチ力と誇れたけれど
取れなかったのでトリノの荒川金の評価も選手本人の力とタラソワの指導があったから
と逆に証明しちゃった形になった。
184:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 02:04:11 FXo3iQFV0
>>182
たしかに、おっかさん平然としてたね感心した
さすが、呪文モロの隣で顔色一つかえないわけだｗ
185:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 04:20:17 a4vPksX70
モロゾフはなんか近々タイホされる悪寒がする
186:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 06:51:14 O/zOKCRb0
>>183
自分から離れた高橋が日本男子初のメダルをとったのも皮肉
高橋なんて確実にモロゾフがトップに押し上げたんだけど、理不尽なことをしたばっかりに手柄を取り損ねた
187:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 08:04:40 GDrdYSdd0
>>185
罪状は何だろ？
188:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 10:20:02 ptinpPH00
淫行条例？
189:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 12:47:12 dgbW/u3k0
モロの本いかにも自分のおかげと書いてある
うざい
190:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 12:49:04 DBPZ/02u0
スケートのことはあんまりわからんが、
クレオパトラ、おかし～、へん～、ダサダサ
と感じたのは全く変じゃなかったんだね。
でも読売新聞には、クレの振り付けはモロさんじゃなく
他の人、女性だって載っていたよ。
191:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 12:49:40 Wuig6sef0
モロゾフってたしかどこかのサイトで見たんだけど、
酒に酔ってて「ミキ以外の日本人は核で死んでしまえとか」怒鳴っていて、
知人に注意されその知人殴って問題にならなかったけ？
織田は？
192:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 12:56:29 bQkJjg0p0
コストナーとか付いたほうがいいんじゃないの。
一定のレベルまでは戻るだろう。
193:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 12:58:09 SQMH7Wub0
>>182
>安全運転どころかまさかの脱輪だったがw
安全運転してるのにタイヤを留めるボルトが緩んで走行中にタイヤが外れてしまった車の話を思い出した
安全運転と言っても制限速度60㌔の所を制限速度守って走ってただけだから
結構怖い話なんだが
194:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 12:58:44 WxZP3PBt0
守りに入ったせいか織田も安藤も空気だった
織田は靴紐事件で悪目立ちしちまったけど
195:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 13:20:55 aKohDL2b0
ソチ五輪の事考えたら、モロゾフに限らないけど
ロシア系のコーチや振付師についていた方が吉
196:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 13:23:46 GlpIA2ye0
>>190
振付けたのはリーアン・ミラー。
ただしリーアンは新採点には対応していないのでモロゾフがところどころ手を入れた。
197:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 14:48:23 GDrdYSdd0
今更ボーンには振付けたもらえないか。
ボーンとの破局の理由は何だったんだろう？
やっぱドロドロ女性問題だろうか。
198:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 15:32:49 GlpIA2ye0
モロは家にいてほしかった
ボーンはショーで忙しかった
199:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 16:45:51 2j+LC0/c0
200なら安藤と決別
200:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 17:00:05 AAz90JU50
200なら永遠の契りを既に結んだ
201:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 17:18:02 /gLRlICI0
>>191
URLﾘﾝｸ(jp.europeonice.com)
202:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 17:18:51 URMk09yv0
>>198
違うよ、逆。
モロゾフはコーチとして独り立ちしたばっかで忙しかった。
ボーンはプロでやるつもりだったけど、クラーツがコーチ業に専念で滑れなくなった。
彼女がソロで滑るようになったのはトリノ前ぐらいから。
クラーツのやり方はちょっとキツイなぁと思った。仕方ないとも思ったけど。
203:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 17:28:24 gKiTtX6HO
モロから離れた安藤が見たい
最近のはワンパターンばかりに見える…
早いうちにつなぎの多いプロ、スピードを必要とするプロを滑っておかないと。
もう若いとは言い切れないんだから…。
204:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 18:00:49 YNippzLy0
でもモロは昔WSFのインタで
「ミキは扱いがとても難しい子だからほかの誰も彼女のことを引き受けようとはしません」
と自信満々だったし、報ステのインタビューでも
モロが「僕がいなくても大丈夫」と言ったら
安藤は思いっきり「いないと困ります」って言い返してたし。
モロはそろそろ限界を感じて離れたいけど安藤が離さない感じ。
205:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 18:02:10 YNippzLy0
WFSの間違いね
206:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 18:46:40 O1llTUrW0
トリノの前はトリノが終わったら引退とか言ってた安藤が
今回は現役続ける気まんまんなのはただモロゾフと切れたく無いからでは無いの？
そう思うといじらしい女心が哀れなんだけど。
さすがにソチでメダルが狙えるとも思えないし
ソチでまだ安藤が代表入りしているようでは先行き暗い。
207:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 18:47:44 O1llTUrW0
>>181
そんなこと百も承知。
だからダメなんだよ、安藤。
208:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 18:49:35 AAz90JU50
4年視野に入れるならともかく
1年1年という勝負なら、根本的に何かを変えてじっくりということには
ならないかもしれない
何しろ4年後はトリノのあらかーさんはもちろん
ムラヌシさんより年上なんだからね
209:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 19:23:03 YNippzLy0
女子ではすでにバンクーバー入賞者の8人のうち5人が10代。
真央、ヨナに勝ち目が薄いのにその下も育ってくるからなぁ。
ソチでは地元のロシア勢もトップ以下力を入れてくるだろうし。
モロは計算高いし自分のキャリアを考えて限界を感じていそう。
210:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 19:25:05 GlpIA2ye0
>>202
あれ？そうだっけ？
2003年ごろのWFS（ヤグ引退表紙）のときに
すでにクラーツからパートナー解散切りだされて
ショック受けてるボーンの話が載ってた気がしてけど。
211:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 19:45:57 O1llTUrW0
そのうち村主並に邪魔扱いされるのわかってるのかなあ。
正直安藤の分の強化費は若手に回してやって欲しい。
五輪は出場回数を競う場所じゃないし。
212:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 19:52:45 7jxSh8T0O
かつては人気コーチだったのに、
今やすっかりモロ組はモロ含め不人気組になりましたw
213:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 20:04:41 qWXIxnR50
モロゾフは過信しすぎたんだよ。
たまたま素材のいい選手が手元にいただけで、
モロゾフの手腕でいままで結果を出してわけではない。
むしろ安藤などは素材を殺している。
安藤自身が彼を信じきっているのが歯がゆい。
このままじゃ安藤は来季は代表落ちもあるよ。
連盟と対立したら全日本でも救済はない。
214:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 20:08:30 8uSPwT8+0
教え子に手をつけてはバツ
215:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 20:25:06 WFO6rjmo0
モロ…小室哲哉 時代の流れに乗って一躍寵児に。しかしその後は…
荒川…篠原涼子 小室プロデュースで大ヒット、その後小室組から離脱して成功
高橋…安室奈美恵 小室プロデュースで大ヒット、出産（怪我）でブランク。その後小室組から離脱して成功
安藤…華原朋美 (´･ω･`)
織田…鈴木あみ 一応成功組だけど事務所移籍問題（飲酒運転）でブランク
クリス＆キャシー globeにならないことを祈る…
216:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:12:38 nxEfv3XVO
>>215
モロ組=小室ファミリー当てはめは何年か前からモロスレで出てたけど、
ここまで当たるとはなぁ…
すでにモロは未払いの訴訟も抱えてるしorz
渡辺美里はヤグ？
217:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:18:06 tR7cZdja0
そして忘れられている村デー
218:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:21:26 MzobCUxU0
ソチを目指すんならモロ切らない方がいいんじゃないの？
ミーシンにでも教えて貰う?
219:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:30:47 I15IbsXEO
安藤がソチ目指すとかマジで勘弁！
モロゾフと共に二度と日本に戻って来んな！
220:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:38:54 O1llTUrW0
過去の安藤プロで個人的に好きなのは意外に
マイファニーバレンタインと戦メリ。
当時の安藤に滑りこなせなかっただけで
プログラム自体は魅力的だったし安藤にもあってた。
モロになってからは正直どれが何だったかもよく思い出せないくらい
似たようなのばっかり。
221:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:39:40 VX+m2sk/0
モロゾフはロシア連盟に何の影響力もない
もしあるならとっくにロシア連盟の要職についてるから
タラソワやミーシンと違い、ソチでも何の政治力も期待出来ない
アメリカと日本の連盟に食い込みたかったけどそれも失敗した
222:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:42:45 WFO6rjmo0
>>220
仲間発見！自分もまったく一緒
スピンから始まるのがすごく好きだった。当時は大ファンだったよ…
223:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:50:11 O1llTUrW0
>>222
今の安藤であの２つ滑って欲しいよね。
224:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:56:44 7jxSh8T0O
>>215
うまい！
じゃあ、アナベル・・・小室娘ことりちゃん
アナベル母・・・吉田麻美
>>216
ヤグ・・・ＳＡＭはどうだろう？
ＳＡＭはダンスの振付もやってるし、
ヤグも一時ジュベのアドバイザーやってたから。
そうなると、ポジション的にはボーンが渡辺美里か？
>>217
村デーは、浜田かＫｏｏか、それともＫＡＢＡちゃん・・・？
例えるのが難しいw
225:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 23:52:30 2bN0QX89O
モロゾフは表面を綺麗に磨くコーチ
しかしタラソワみたいにもの自体を大きくできない
二人ともおっかなびっくり滑っちゃってるの勿体無い。完成度は上がってるのに
でもモロゾフはいいコーチだと思うがな
モロについたからこそ今の表現力がバンクーバーで最大に生きたと思う
美姫ちゃんも織田くんも一回コーチ変えるべき
226:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 00:17:02 /m59NgnR0
高橋とのゴタゴタがあったときモロはエージェント批判を繰り返してた。
その時の言い分。
「彼（伊原マネージャー）はたまたまシズカを担当していたというだけの
ラッキーな若者にすぎない。身の程を知ればいい」
・・・あんただってそうだろ、モロ。と思ったｗ
227:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 00:17:04 rKbWPz0Q0
>>210
うん、ボーンは引退後プロとしてやっていくつもりだったけど
クラーツから一方的に解散突きつけられたんだよね。
ごめん、自分の書き方判りにくかったね。
モロゾフのアシスタントでコーチ業やってたけど、
ソロになっても戻ってきたってことはやっぱりまだ滑りたかったんだろうね。
今でもコーチ・振付はやってるけど、本業はプロスケーターだし。
まあ言わば長年の戦友ともいうべきパートナーに裏切られたつら～い時に
旦那は仕事仕事だったわけだから、こりゃ上手く行く訳ないよね。
って、これスレ違いだね。すいません。
228:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 01:28:47 CBlBTQaj0
ジャンプの才能のある安藤にも安全策で3-2
実践で3-3やり続ければよかったのに
織田も無駄に４－３－３とか跳べたのに安全策&ガチガチに緊張するのを
解きほぐす事も出来なかった
荒川が偶然だったのと、安藤も元々素質があって周囲がだめぽだった
選手を実力以下にしちゃうイメージ。
高橋が出ていってメダル取って悔しいだろうな
229:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 01:38:44 ppJ2aOps0
>>226
その記事が出たときにすでにFSUでそう突っ込まれてる件ｗ
230:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 02:09:10 DeZsBfR/0
>>229
ヤグの振付け、シズカのコーチ
モロってめちゃめちゃラッキーやんｗｗｗ
231:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 03:09:57 UP+uZyYs0
そもそもモロゾフ神話って、日本のマスコミが勝手に作り上げた幻影なんじゃないかと思ってるんだが。
振り付け師としては才能あるし、普通の技術指導はできるだろうけど。
モロ本の編集長のブログで、選手の育成には短期目標と長期目標が必要だという話で。
短期目標の例として高橋が試合前に考えすぎるので、音楽CDを忘れた！という芝居を打って
高橋の心配がCDの方に集中するようにした、という話が出てたけど、
それって短期目標と違うだろww
どっちかというと、脚の治療の痛みを忘れるために右手を噛むみたいな話じゃね？
しかもこういう騙しって一回ならいいけど、何度もやられたら不信感が出るんじゃないかね。
6分間練習で大技威嚇→本番安全運転とかも、他選手もやるときあるけど
結局単なるハッタリ戦略なのに何度もやったら、透けて見えて威嚇にすらならないのにな…。
それこそ選手育成の長期戦略は、インパクト重視の短期目標のためにブレまくりだ。
232:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 03:41:54 IVkQBujg0
そういえば、さすがに今回は日本のマスコミも
「モロゾフ様のご神託」コメント取らなかったんだねw
「さて今回の結果だが、ミキとノブは私が思うに日本の連盟が…」
「あっ！真央ちゃーーーん！高橋くーーーん！」ドドドドドド…
「……ﾎﾟﾂｰﾝ」
233:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 06:49:44 GrL2lRLy0
>>225
戦略家コーチって感じだけどね。
安藤さんのＦＳは慎重路線過ぎたよね。
上のミス待ちで３位狙いだったんだろうか。
234:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 08:12:09 +4x4npht0
>>233
＞上のミス待ちで３位狙いだったんだろうか。
これはちょっと考えられないなぁ。
(諸事情により)後から滑るキム、ロシェを逆転するのは難しいと考えれば
３位になるには浅田を抜くしか他に方法はないと思うんだが。
実際SP後にスケ板で安藤のメダルを予想する人は浅田をメダルから外していた。
しかしSPで９点の差がついて3Aの調子を上げてる浅田を逆転できると思うかな？
モロゾフはプロフェッショナルなんだしそこまで浅田を甘くは見てないだろう。
メダルは無理と見て可能な限りの最高順位を求めた結果だと思う。
235:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 11:37:20 PygGvZvw0
０９年の１月、アダム・リッポンがオーサーのところへ行ったのは、
モロゾフがオーサーから高得点をとる方法を教えてもらったからだった。
モロゾフは高得点を取るキムヨナの秘密を知りたかった。
オーサーはアダムに前から恋をしていた。
２人の利害は一致した。
オーサーは秘密を教え、
モロゾフは、
オーサーへのお礼として、教え子のリッポンを差し出した。
その後、モロゾフは安藤に高難度の４回転をキッパリと捨てさせ、
世界選手権での台乗りを成功させた。
236:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 12:33:29 cbLseOxr0
佐藤コーチも安藤に切られてから殿堂入り
むしろ安藤が貧乏くじってことなんじゃないの
237:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 14:48:28 FUaGunXA0
安藤の３ルッツ＆３ループ、個人的に今大会で一番口惜しかった。
安藤にしか出来ない高難度技を、なぜ３－２にした。
ギター協奏曲とかシエラザードみたいなイケイケ感一杯のプロに
このジャンプ取り入れた安藤が見たかったよ。
3年くらい前には、バンクーバーでそんな安藤が見られると思って
すっごく期待してたのに、残念でならない。
選手がやりたいって思うものを、ダメだという世界、厳しいのう。
238:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 17:31:42 z2cCK7np0
これからは技術も演技も未来のほうが安藤より観客を確実に魅了するよ
あの美しいビールマンスピンなんかミライスピンに改名したほうがいいぐらいだ
239:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 17:34:16 z2cCK7np0
ドスンドスンと着氷のたびに音が聞こえそうなジャンプではﾀﾞﾒ
未来のように羽が落ちてくるような繊細な美しいジャンプを跳ばなければ
240:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 17:50:09 s4aSvbslO
>>235
アッー！
241:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 17:52:39 WI3zYY4J0
まあモロゾフが今回の五輪でアピールできたものといえば
胸毛くらいだったのはたしか。
242:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 18:26:09 wlhIhA8P0
高橋のヒップホップとか織田のチャップリンとかはなかなかいいよね
243:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 18:33:09 eUxcj/4RO
安藤と織田が最初に内定GETした時はいける！と思っただろうが現実は厳しかった
安全策で結果も出せないという一番ミジメな結末。エースは真央と高橋でした！残念っ！(笑)
244:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 18:44:17 ZoLYYgPSO
荒川が金をとったのは、安全運転だったからではなく、もともとジャンプも、スケーティングスキルも、超一流だったから。
245:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 19:01:41 h7TFSurm0
>>226
前号のIFSでバックステージのページのところに
ボーンと伊原マネの写真出てたよ。
今じゃモロゾフに向かって「ざまあ」って言いたいだろうなｗ
246:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 19:04:00 AMenDgKY0
荒川はスケーティングと自分を客観視する能力と滑走順と
トリノ当時の新採点に必死に食らいつけるスキルがあって
更にスルツカヤが絶不調だったりしたからな。
荒川はモロ色プロじゃなくて自分の好きなプロでハマリプロで最後の舞台ですべるんじゃー
出来れば点も取れるといいなー！＞モロ
なのでおんぶにだっこじゃないから、と思うと荒川って大人だったのな。
安藤は良くも悪くも4回転で自分を見失って自国がアウェイになった時期が可哀相だな
今はそんなことないのにトラウマで不調になるのが。
ソチで26かー。安藤の場合村主じゃなくてスルのトリノと比べてやった方が・・・年齢
ソチとは言わずとりあえず世界選手権がんがれ
247:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 19:06:59 AMenDgKY0
あ。。＞246の訳
荒川＝モロだけの手柄じゃなく荒川の客観性と突然戻したハマリプロがでかくね？
安藤＝レクイエムがフリーとかのがよかった気が
織田＝ザヤ・ヒモ、ついてねえなこの人は
高橋＝プチプチな、ミツンがこねてタラソワが仕上げてモロがワシも居ました！といったヤグ的ながんばりました
248:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 20:19:15 dxwv0inn0
>>243
「安全策で結果も出せないという一番ミジメな結末」
まさにその通り！
コーチというよりも策士になりきって大口たたいてたけど、まさに完敗。
今後、こんな落ちぶれ策士に頼る選手なんて、
骨抜きにされた安くらいなもんだ。
249:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 20:21:53 qyqWWJNi0
日本がアウェイになってしまった安藤のメンタルにはよかったかもしれんけど
肝心のプログラム構成がダメポな気が。
やり続ければ認定もらえる3-3と表現力が同時に取れた気がする。
元々安藤はそういえばすごくジャンパーだとモロゾフマジックで忘れてたわ
250:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 20:37:19 gihfRI530
モロゾフ、トンヅラかよ
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 20:39:53 GrL2lRLy0
>>234
安藤さんのＦＳ、何を目指してるのか、見てる側も本人も分からんような、
ワールドは攻めの構成でいけば、ＰＣＳも上がりそうだけどね。
ＦＳは滑走順も悪かったね。
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 20:53:01 dxwv0inn0
2大会連続でメダリストを輩出できてたら、
それこそ鬼の首とったように記者会見やってただろうな。
で、今はトンズラwww
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 20:54:07 bjLjABJS0
クレオパトラは毎回の衣装チェンジだけが一人歩きしていたような感じがある
4年間の集大成であるべき五輪のフリーがなぜあのプロなのか理解できん
>>247
荒川は同意できるが他がなあ
織田なんてザヤはともかく紐は自分でなんとかしなければいけない問題だぞ
スポーツ選手にとって道具は何より大事なんだから
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 21:08:33 IGRPAtQSO
報ステインタでモロの「僕が居なくても大丈夫」でおおっ！？と思ったけど
その直後の安藤の「居ないと困ります」で・・・世選後どうなるかだけど、正直切れる気がしない。
255:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 21:11:19 +Gn+ZF000
サユリとオルガンがすごくよかったのに
いったい何を思ってクレオパトラにしたんだろう
EXでクモが見れると思ったのにー
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 21:23:38 p2tZbmlaO
サユリやオルガンだって結局は安藤が決めた曲だし、
モロはジゼルから安藤には駄プロしか作らなくなったな
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 21:32:36 sYcqTCs90
今回の五輪、モロの脳内では、
トリノのスル＝ヨナ（圧倒的なスルでも転んだし転ぶだろう）
トリノのコーエン＝浅田（精神面が弱めだから転ぶだろう）
トリノのコストナー＝ロシェ（地元のプレッシャーで転ぶだろう）
トリノの荒川＝安藤（以上、３－２で優勝！）
くらいに思ってたんではｗ
思いもよらず、ＳＰヨナ絶好調での銀河点で慌てて３－３入れたけど
急に入れたってだめだったね。普段からやってないと。
2匹目のどじょうを狙ったモロ。
安藤も織田もモロから離れてほしい。
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 21:34:37 iG88VM2k0
トリノのエースは荒川だったのは事実
伊藤みどりだけが、荒川しかメダルを取れないと堂々とテレビで言ってた
当時のマスコミは安藤押し一色の中
トリノ時代は、まともな選手は年齢で劣化してたスルだけだったてのもあるけど
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 21:35:56 sHs4tOv/0
>>252
一応ヤグのメダルにも貢献していたような気もしないでもないが
ヤグプル&ミツンタラソワ
というビックネームの前にアシスタントはそりゃ忘れますよね。
荒川が金>>247のように荒川が積み上げたものが大きい
でラッキーだったじゃん。
レクイエムがエキシで素敵プロでショートでクモ以下の半端なプロになるのがモッタイナイ
ＳＰクモでフリーレクイエムのが・・・
クレオパトラとかサムソントデリラとかモロが過剰に女アピールさせようとするプログラムって
安藤にとってビミョーな気がするんだよね～
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 21:40:13 QIsSF24x0
よくあることだけど、
今回モロゾフは狙いすぎて外しちゃったんじゃないの
変なたとえだけど合コンで頑張っておしゃれしすぎて逆にダサくなっちゃったみたいなｗ
普段通りにしてた方がよっぽどよかったよっていうような
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 22:02:01 XpWdnfcN0
>>259
確かにレクイエムはエキシのほうが数倍良かった。
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 22:19:43 pydIT/Ou0
荒川ラッキーとかいってるやつはトリノちゃんとみてたのか？
どうみても荒川のスキルが頭一つ抜けてた。直前練習なんかスルがビビってたじゃないか。
もともとスケーティングスキルもジャンプ能力もＭＡＸは荒川がトップだった。
ただＭＡＸ出す時が限られてたのは確かだが。でもその数少ない機会が正しい時に
2回訪れたんだから選手としては合格。普段グダグダでもここ一番で神演技できるとこが
おもしろかった。
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 22:28:58 ckZXisF30
クレオパトラもチャップリンも、北米ウケを狙っての選曲だったと思うけど、
五輪の本番に限って、色々ついてなかった。
ライサ～織田～ランビの並びでは、子供の扮装みたいだったし、
（殿と殿ファンには悪いけど、靴紐事件がなかったら、観客の印象にも残らなかった気が）
安藤さんも五輪が一番イロモノみたいな衣装でしかも壁のデザインに同化。泣けた
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 22:31:19 R5Shloly0
モロ組は、五輪枠はうまく掴めたのに、本番の五輪が何故かふるわないというのは・・・
うーん。どうなるんだろ今後。
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 22:38:15 Rh5HvkoX0
単純な話で、モロの照準が日本の中で自分の評価を上げることで
倒すべき相手を日本人の一番手（の陣営の手腕）にあてたからだと思うよ。
真央、高橋の事は批判して自分の生徒をageるが、
本来相手にすべき海外選手の事はほとんど出てこなかった。
別にsageる必要はないけど、ライバルとして意識してるような発言すらなかったな。
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 22:50:28 FUaGunXA0
殿のFP、顔色冴えなかったのは緊張から来てるのかと思ったけど、
紐が切れた時に「このことを気にしてたからだなんだな」と思い直した
けど、デーも同じ状況だったことを考えると、やっぱ今回は
デーのメンタル勝ちとも言えるだろうね。
まあ殿は初めての五輪だったし、半端ない緊張だったろうけど。
チャップリンを演じるのはちょっと早かったように思う。
「コミカル」って言い方よくされるけど、どこが？って感じだった。
外国の選手にもコミカル振り付けあったけど、レベル違いすぎる感が
ある。
理髪師の方が遥かに良かったよ。
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:00:59 7eTl33ys0
でも五輪の点数、明らかに国内での格付けも加味されてたからなぁ。
まず日本のエースを狙わないとっていう戦略はある意味で正しかったと思う。
フタを開けてみればスケ連は浅田高橋をエースに押す気満々だったけどね。
全日本の点の出方見て、２人のメダルは厳しいなと思ったよ。
高橋だって日本でトップ取れなきゃ世界のトップなんか狙えないみたいなこと言ってたしな。
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:05:01 OnWHBAL50
倒すべき相手（真央、高橋）をなぜ全日本で倒しにいかなかったのか？が不思議なんだよな
内定は決まってたけど特に織田は怪我明けで苦労してる高橋に勝つチャンスだったと思うんだけど
高橋は「チャンピョンになってオリンピックに行きたい 日本の一番手じゃないとメダルは取れない」
って闘志むき出しだったけど、織田は戦う前も、後もさほど悔しそうな言葉はなく、なんかあの時から中途半端に
感じたんだよね 自分が一番手になれば相手にダメージを与えられたのに
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:06:19 BP1WXtcv0
>>267
＞でも五輪の点数、明らかに国内での格付けも加味されてたからなぁ。
それはさすがに盲目ヲタ視線
純粋に安藤さんの演技自体が空気だった
最終グループ６人の中でも最も存在感なかった
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:09:13 7eTl33ys0
>>269
安藤の話じゃないよ。ジョニとか小塚とか。
織田はSPはもうちょい行ってもいいかなと思ったけど。
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:09:52 MHXaDacG0
全日本の格付けってそんなに大事なの？
トリノの時の女子シングルを見てみると、
全日本優勝した村主はトリノ五輪4位
全日本3位の荒川はトリノ五輪優勝
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:12:19 1oMRY7y60
つかさ
以前はチームモロゾフ的に纏まりがあったんだが今はただの馴れ合いの集団のようにしか見えん
織田にしても安藤にしても『チーム織田』らしい物も『チーム安藤』らしい物も存在しないかのようだったし
まぁ安藤は今も雨に戻って世選に向けて頑張ってるみたいだから安藤とモロのタッグはちゃんと
機能してるんだろうが（五輪における成績にはイマイチ結びついてないが）
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:12:25 WLAfEQEj0
3-3のアテンションがなければ86はいったんじゃない
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:13:21 TW5a0d5y0
今年のユーロ戦視察に行ったあと城田が
「オリンピックでメダル狙えるのは高橋だけ」とかマスコミにも言ってたことからも
始まる前から日本スケ連が推すのは高橋と決まってたな
織田がその格付けひっくり返すには全日本しかチャンスなかっただろうが
高橋の全日本の得点の出され方見ると織田はよほどの神演技でないと難しかっただろう
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:15:29 NJua2gXj0
国内での格付け格付けというけど
それも結局は国際評価に基づいてると思うよ
GPSの段階で結構ミスしてもPCSが高かったのを見ても分かると思うが
全日本でいくら持ちあげたとしても、国際評価が低かったら意味ないわけで
「あの選手ナショナル優勝者だから空気読んで高い点数だしましょう」なんてやってくれないのは
村主みてりゃわかるじゃない
276:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:15:59 1oMRY7y60
高橋を推してるっつーよりISUのジャッジが高橋を高評価してるってだけだろ
ジャッジに限らず受けが良いし＞高橋の演技
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:17:19 BP1WXtcv0
オリンピックに日本のスケ連の押しなんて関係ないよｗ
>>273
八木沼の解説を真に受けて加点を期待してた人が多いみたいだけど
着氷だけで加点されるわけじゃないからあんなもんでしょ
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:20:50 MHXaDacG0
ていうか、ハッキリ言わせてもらうけど…
織田が五輪で結果出せなかった事について
何であっちこっちのスレでgdgd言い訳する人がいるんだか
靴紐が切れてなかったから銅メダルだっただの、
全日本の格付けがどうのこうのだの…そんなの理由にならない
少なくともGPF2位の評価はもらっていた選手だったんだから
五輪で結果が出せなかったのは本人の責任だと思う
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:26:08 eUxcj/4RO
まあ、なんだな。
安藤も織田もモロゾフも、はっきりと限界が見えたオリンピックだった。
ソチなんて考えるな、益々ミジメになりそうだから。
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:28:25 bjLjABJS0
>>272
> 以前はチームモロゾフ的に纏まりがあったんだが今はただの馴れ合いの集団のようにしか見えん
確かに妙に馴れ合う姿が多い気はするな
向上しあってるようには見えん
>>267
二人とも全日本もあまりよくなかったのに、いい点なんて出るわけないわ
あなたはどうしてもスケ連の思惑にしたいようだけど
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:30:22 NJua2gXj0
織田や安藤はやっぱりジャンプが重要なんだと思う
ミスしまくってもPCSが出る演技が出来るタイプじゃないのは
モロゾフだって分かってると思うよ
だからこその安全策だったんじゃないかな
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:32:19 4NH9KsPI0
>>270
ＳＰ３－３で９０は出すぎ。ワールドプルも出るんだろう。
高橋が又３－３で９０出たら今度こそマジギレしそう。
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:34:11 BhVVeggY0
あの時◯◯がどうだったらメダルだったとか。。
たらればでスポーツを語るほどみじめなものはない
結果は結果で、覆しようがないこと
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:36:25 BP1WXtcv0
モロゾフが全日本で結果を出す必要なんかない、あくまでもオリンピックを目標に練習してる
なんて言ったもんだから
安藤スレ総合スレなんかでは「全日本は3-2構成で試しただけ。勝つ必要はない」みたいなレスばかりだった。
今になってスケ連のせいだとかsageられたとか、何言ってるんだか。
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:37:01 /m59NgnR0
安藤はなんかさ・・・闘志が感じられなかったな。
終ったあとも「トリノの時よりは成長できたかな」って、
彼女の目指してたのは、あんな覇気のない小さくまとまった演技だったんだろうか。
そりゃ「感謝の心」をもって「代表の自覚」で滑って、目だった大ポカもなく遣り通せた
って意味では、トリノより成長したんだろうけど。
期待してただけに少しガッカリした。もちろん五輪の異常な緊張感があるから
簡単でないのはわかるけど、「勢いが出なくて悔しい」ってよりは「破綻しなくて安堵」の
方が大きいように見えて・・・
上手く言えないけど、モロとの時間を共有してるだけで
満足しちゃってるんじゃね？と思ってしまった。
前はそんなこと感じなかったんだよな。いくら失敗してもね。
いつの間にか外に向けて闘志を燃やす、というよりは
情熱の矛先が内へ内へと向けられていったような印象がある。閉じた世界の中で
完結しちゃってるというか。
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:38:20 NJua2gXj0
モロゾフが「本当の目標はトリノワールド」とか言い出したら面白いけど
全然笑えないな
287:285
10/03/04 23:39:45 /m59NgnR0
ごめん、投稿先まちがえたｗ
ここはモロゾフの話題でしたね。失礼しました
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:50:44 QHGnGNVP0
>>262
だから「荒川の技術がきちんとしていたからで」
『モロゾフがラッキー』だといってんだ
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:51:48 eUxcj/4RO
安藤があんなショボい演技でヨナや真央には全く歯が立たなかっただけじゃなく
ロシェットや未来に負けても「スケートやっていて良かった」と言ったとき
安藤はアスリートとして終わってると確信したわ。
290:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:53:02 BhVVeggY0
>>282
ライサだってSP3-3で90出してるわけだが、なぜ高橋だけ目の敵にすんの？
つーか、新採点なんてただの足し算なんだから、ジャンプ以外のステップ、スピン他の要素で
いくらでも4-3の選手と同じくらい点数稼げるんだが
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:53:32 Pa4ihTlD0
いっつも何見てもおんなじような振付に見える。
ただ、曲が変わっただけで。
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:53:33 BlR8LexD0
いいの。ニコライとの愛に生きるの…
スケートはそれに奉仕するものに過ぎない…
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:54:52 QHGnGNVP0
>>265
Ｐちゃんがぷるてんこはぼくたんをおそれているう！
みたいな事を言うのも滑稽だけど、単純に日本人のインタビューだからじゃね？
海外に行っても いちろーはどうおもいますかっ あさだまおちゃんはｒｙ とか聞くマスゴミだし
でもまあモロゾフは
ヤグプルと戦ってた割にはプルさんすごいっすね～☆
高橋と浅田とキムにはかてちゃうかな？（ｷﾘｯ）とは言ってたな
ジュベとかとことんスルーなんだっけ？
やっぱり小室っぽいなモロゾフｗｗ
荒川～安藤金～Im Proud←ｲﾏｺｺ
これからモロゾフは大失敗して詐欺師になる！！！！！
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:55:08 U1tq07qEO
荒川は3-3-2が入ったタラソワプログラムとかをがっつり滑ってしっかり修行をしてるからね。
軟体身体能力も半端ないし。
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:56:03 Pa4ihTlD0
アスリートとしての安藤を潰したと思う。
安藤は、ただただモロゾフに嫌われないため、スケートやっているように感じた。
まあ、彼女自身の性格にもよるんだろうけどね。
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 23:58:42 yOWTrn6c0
もういいかげんにして若い子に道を譲ってはどうだろうか。
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 00:03:02 hcY82Cy+0
これからモロゾフにしがみつく安藤がある意味見ものｗ
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 00:04:25 iADFHhEl0
モロの「僕が居なくても大丈夫」っての、
もし本当に安藤のためを思って言ったなら尊敬する
今までの敬意があるから、ソチに向けてロシアの若手を
スカウトしたいんじゃないかと裏読みしてしまうけどｗw
実際、安藤はモロ離れして良い時期だと自分も思う。
ジャンプに関して、根本的に考えが合わない気がするし、
門奈先生じゃないけど、モロから教わるべきものはもう全部教わったと思う
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 00:10:29 g370uZWL0
安藤があのまま佐藤コーチについて教わっていたら、
どんなスケーターになっていただろうかと時々考えるよ。。。
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 00:11:28 5okURoE/0
なんでモロってこんな風になっちゃったんだろう？
振付師としてプログラムが時代遅れになってることになぜ気付かなかったんだろう？
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 00:14:22 xqmTQneP0
この間再放送されていたドルトムントのワールドの安藤は
今よりスケーティングがきれいだったもんな
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 00:46:53 iqwqCSje0
いまほど前傾姿勢じゃないしね。
自分も見て、そうそう、昔は姿勢良かったんだよ！と思った。
何でモロゾフの元ではあれでオッケーなのか不思議だ
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 00:56:27 K5bQXPKM0
モロプロ三年と誰が言ったかは知らんがｗ
まぁ本当にそうだとつくづく思った次第・・・
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 00:57:47 CKobJgWy0
安藤・・・4年前とは種類の違うへタレになったような
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 01:23:16 6xgpE4wF0
水色の衣装で戦場のメリークリスマス滑ってた頃はこの子はキタ！！！
と思ったんだが
当時の安藤もメディアも酷いしアフォすぎたし、ＤＱＮだった部分もあったと思う
その後のバッシングを仕組んだメディアがつくづく、日本の才能潰したと思うけど
本気で心身ともにボロボロの安藤を立て直したまではモロＧＪと思うけど
途中から安藤さんの不安定さは供依存っぽいモロの安藤への指導法が積もりに積もったかなと
振付師としては曲が枯渇した末期の小室の印象
いかにもＴＫですが、これ売れんだろ的な
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 01:53:49 vkkaz2bCO
>>305
モロは共依存型コーチ。マインドコントロール出来る生徒でないと離れられてしまうのを、彼自身分かっているはず。安藤とのお揃い指輪も、安藤が他のコーチに行けないようにしている共依存の印。
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 01:54:52 E4HWjZIA0
モロゾフは、ロシアに拠点を移すんでしょ？
安藤は、無理にやせてスタミナ切れ気味になってから、スケーティングが汚くなったような・・・。
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 01:55:01 QzwGQbJa0
塩湖のヤグディンも今季の真央も
タラソワから安全策にしろと言われても
本人が断固拒否してるんだから
結局はコーチじゃなくて本人の問題なの
4回転さえ決めれば金メダルとか
3-2でも加点もらえれば金メダルとか
楽な方楽な方へ流れたがる本人の問題
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 02:06:21 vkkaz2bCO
>>305
織田も事件起こしてボロボロだったから日本を離れる口実とマザコンの延長で共依存型コーチのモロについてもらった。が、靴紐の一件で、さらにボロボロにwこの傷が修復するまではモロから離れられないだろう。
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 04:22:57 TYU1513n0
>>282
やっぱり織田ヲタもクワド厨のふりして高橋叩きしてたんだｗ
SP4-3が3-3に並んでしまう採点傾向に疑問の声が上がるのは納得だけど
このスレでそれ言われてもね
他でもないモロゾフとモロ門下の織田も3-3ですよ
結局高橋が織田と同じランクの評価じゃなかったから難癖つけてるだけだね
だいたい織田なんてずっとFP構成に組み込みすらしてない
新採点の恩恵をうけてジュニア→シニアの壁をすんなり潜り抜けたのは誰？
基礎点無意味な10点越の加点インフレなんて
織田から始まったようなものなんだけどね
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 04:33:31 TYU1513n0
モロが安藤を潰したってのに同意
トリノ後の復活させてくれたのはモロに違いないけど
結局この4年なんだったのって感じだ
五輪メダルの有無で好調期の安藤が帳消しになるわけじゃないけど
やっぱりここ一番での失策は大きいよ
セカンドLoが狙われてるなら2A-3Tをもの出来るように欲しかった
せっかくのジャンパーが宝の持ち腐れで五輪を終えるだなんてね
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 05:06:01 vkkaz2bCO
>>311
モロは心の松葉杖みたいな存在かもね…もう杖無しで歩けるのに使い続けていると、自力での歩き方を忘れてしまうような。高橋みたいに上手く杖のバトンタッチが出来るといいけどね。安藤は女だから難しいかな。
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 05:22:44 oAVX7P4h0
プルと高橋の点差が無いのはおかしい！プルは４－３なのに、て主張はわかるが
織田と高橋の点差は納得できるよな
同じジャンプ構成だけど、高橋はステップのひとつがレベル４だし
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 05:43:41 h0asWFE10
安藤は1～2年くらいでモロゾフから離れるべきだったとは思うけど、
次のコーチを探したけど見つからなかったってことかもしれないな。
WFSでモロが自信満々の発言をしていたことが忘れられない。
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 06:15:46 /PtGNYZN0
荒川や浅田と比べても遜色ない才能持ってた安藤の五輪成績が
５位入賞で終ってしまうのかと思うと不憫でならない。
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 06:19:35 URA6busd0
>>308
そう言える選手はモロが操れないから続かないんじゃない？
日本人でも高橋は胃とこどりして去って 4を絶対飛ぶ！と
浅田は３Ａしか頭にないくらい逆にバカだがモロとは・・・
とりあえず英語出来ないし色んな意味で想像できない
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 06:25:32 URA6busd0
トリノ時のうっかり発言切りぬきとバッシングがきつ過ぎて
里谷みたいに競技とは別じゃー！！みたいにはなれる人じゃなく
本気で安藤は崩れちゃったんだよね。可哀相ではある。
だけどモロゾフのダメプロと挑戦しない構成で待つのは
村主にだけ使用しとけって戦法で安藤の五輪が・・・と思うとモロゾフって
年相応の若造だよな。偉そうだからたまに忘れるんだけどｗ
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 07:27:24 Q4tRKIulO
リンク外の情勢で、メダル無しは確定されていただろうけど…
SPので安藤の心が折れちゃったんじゃないかなー。モロゾフは
甘い言葉しか言えない感じだから、尻叩けなかったんだろうな。
織田も安藤も、なんかしょぼくれた顔ばっかりしてるよね。
明るさも無くなっちゃった気がする。
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 07:41:40 hdEoUVDF0
>>285
まるっと同意！
真央のような剥き出しの闘争心が欲しかったよ。
モロとくっついてる限り、それは難しいのかもしれないが・・。
安藤のジャンプが一番好きだっただけに、つくづく残念。
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 08:37:59 BH8U8WHQO
ファンサイトで慰めてやれよｗ
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 08:45:42 q2wSRfOC0
>>318
情勢が良ければメダルをとれたとでも？
単にメダルに値しなかった演技だと何で認められないのかねえ
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 09:34:16 HgU2cC6X0
この人は自分の操り人形になってくれるおとなしい選手が好きなんだろうね
だから選手が挑戦したくてもさせない
自爆覚悟で行動する真央や高橋に食ってかかる
今思えば、高橋が離れたのは当然の成り行きだったんだね
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 09:48:31 RHsVpoOt0
>>322
安藤は言う事を聞くだろうが織田は言う事聞かないだろw
ジャンプを飛ぶといって練習で飛んで本番で回避するのは
モロに付く前からだぞ
メダル争いに絡めない順位やぶっちぎりの状態になると
初めて挑戦して来ると言うやり方
安全策を取りたがるモロと意見が一致してるから良いと思う
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 09:59:35 qQ3jWXUV0
そういえばどっかのインタビューで織田母が
４回転は試合に入れていいレベルになってるのに本人が跳びたがらない
って言っていた。
別に戦略としてアリだと思うけど、試合で跳ばないなら
いっそライサみたいに４はバッサリ捨てて他磨けば？と思う。
試合で全く使わないものに時間かけてるのは勿体無いよ。
４練習してたら３Aが小さくなるとか弊害もあるらしいしなぁ。
織田の場合、他磨くよりは４挑戦のが良いとは思うけどね。
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 11:32:56 RHsVpoOt0
織田は4やるより勝ちたいんだよ
だが日本では4回避をあまり歓迎しない傾向にあるから
仕方なくやるやると言わざるを得ないだけ
本当にやりたかったら小塚みたいに良い時も悪い時も
ずっと試合に入れ続けている
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 11:42:13 62brgvEe0
>>324
守ってそこそこまとめればメダルもらえるのは北米エースだけ
織田は「目指せ入賞」より高い目標があるなら攻めるしかなかった
来季も同じようなことを続けるようだとどんどん評価が下がるだろう
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 12:06:25 RHsVpoOt0
織田陣営は高橋とレベル的に大差ないと思っている節があるから
安全策を取ればメダル圏内に入れるとモロと共に考えたのでは
ないかと思っているんだが
大差ないと思っている相手がSPで90点超えは不満だっただろうが
今季4を成功してないから自爆すれば織田が台乗り可能だと思って
安全策にしたのは作戦上有りだと思う
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 12:19:10 vkkaz2bCO
「このまま来シーズンもニコライと続けることには迷いがあった。それに新しい自分も見てみたい、という気持ちも芽生えていた。(中略)数週間が過ぎたころ、織田選手とニコライが組むことになったことで、僕の心は決まった。」高橋大輔
神様GJ
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 12:27:54 vkkaz2bCO
>>324
織田の今回のFPだって4回転は自分から回避したって言ってたし、結局安藤も織田も今の年齢で守りに入ってしまったから、のびしろはない。あとは若手チャレンジャーに抜かされるのみ。それを肯定してくれるモロは彼らの避難場所。
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 12:38:29 vkkaz2bCO
>>318
>織田も安藤も、なんかしょぼくれた顔ばっかりしてるよね。明るさも無くなっちゃった気がする。
なんか、2人には妙な穏やかさを感じるね。安藤はSPの3-3が選手生活最後の賭けで、後はフェイドアウトするのみ。
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 12:48:47 2oRDkdrG0
守りの構成でそれなりの結果を出してきたから、
ある意味では逃げ場を自ら作ってしまった。
常に攻めていれば五輪本番でも守りに入ることはなかった。
ジャンプ構成に選択肢を与えた段階で間違い。
グランプリとは違い五輪で守りの演技で勝てるほど甘くはない。
荒川は例外中の例外。
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 12:54:57 qQ3jWXUV0
守った結果、GPS連勝、ファイナル銀じゃなあ。
なかなか攻める気にならないのはしょうがないかも。
特別なシーズンだったしね。
来季攻めてくれるのなら問題ないのだけれど、モロだからなぁ…。
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 13:05:52 vkkaz2bCO
>>331
高橋は怪我やコーチ不在(原因は織田)、浅田もキムヨナと戦う為の調整で不調、その隙間をぬって織田や安藤が実力で勝ったかのように見えただけ。高橋も浅田もオリンピックに向けてきっちり仕上げてきた。
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 13:12:07 2oRDkdrG0
ただ、織田は不運だった。
ループの転倒もあれは靴紐が切れていたためにランディングが出来なかったんだろう。
もし、靴紐が切れてなかったら、メダル争いには加わっていたはず。
靴紐が切れたことで、転倒＋ディダクションさらにＰＣＳのマイナスで１０点ぐらいは失っているだろう。
335:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 13:14:40 RlWwyhaA0
技術点はともかく、PCSに影響なかったと思うよ
演技のほとんど終盤だったしね
だからこそ織田も、紐が解けたのがわかっても続行しようとしてループこけたわけで
あれがPCSに影響あったとは全く思えない
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 13:19:58 GVtlrJtH0
安藤は実力的には格上組に属するけど、メンタルが問題。
以前はプライドが高さ、人がどう見るのかを気にするのが災いして
途中で演技がなげやりになっていたように見えたけど、
こお数年安定してきた。
それはやはり安藤の欲する自己肯定感を与えつつ、引っ張ってきた
モロゾフの功績だと思う。
でも今期のプロはよくなかった。
モツレク自体は好きだし、もしかしたら安藤がアピールする上で
プラスになる面もあったかもしれないけど、美姫ちゃん大好きの
父も「あんな陰気な泣きの表情は好きじゃない」と言っていた。
カルメンやシェヘラザードは安藤のアグレッシブな個性を生かしていて良かったと思う。
337:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 13:22:47 Gj7OSBamO
色々な障害を乗り越え高橋、真央がきっちり結果を出したのに対して
気楽なポジションで守りに入って、結果を出せなかった織田と安藤。
あまりにも好対照。アスリートとしての日頃の精進、心意気が如実に
五輪の結果にあらわれたようです。
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 13:24:22 GVtlrJtH0
>>177>>179
やっぱ威嚇ジャンプだったのか。そんな印象を自分も受けていたので。
安藤はスティッチのぬいぐるみを抱っこしている時のような感じで
明るく伸び伸びした演技をしてみればよいのでは。
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 13:24:51 L1Jju9ddO
モロプロの安藤は正直飽きた。
340:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 13:28:33 XaCyjD7I0
モロプロ自体好きじゃない。
美姫もそろそろほかのコーチでお願いしたい。
大輔は離れてよかった。
だいたい日本人選手荒らしてるでしょ。
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 13:39:58 unz5weka0
織田の靴ひもが切れなかったらというタラレバがありなら
ジュベが崩れなかったら、高橋の3－3＜とられなかったら
小塚やPさんが3A転倒しなかったらというタラレバだってありだ。
本人の実力は自力で台乗りにちょっと足らない位置だが、
上位の大半がミスで沈めば繰り上がるという立場。
上位はそこまでミスをせず、自分はミス（紐の管理だってミス）したところで終了だろ。
それに、顔面蒼白で出てきてガチガチのチャップリンで会場はお通夜のような空気だったアレは
紐が繋がっててもPCSがあれより10点も上がる感じはしない。
ていうか、モロ自慢の試合前のメンタルコントロールは発動しなかったのか、やっても無駄だったのか？
織田は怒らせた方が集中するから、N杯の時にわざと怒らせたなんて自慢してたじゃないか。
342:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 13:43:21 62brgvEe0
織田のアクシデントはPCSには影響ないと思う
ループでこけなくても245点チョットで5位だっただろう
2人そろってSP4位から安全策で順位を落とす
これぞモロゾフマジック
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 13:53:54 BiF9YtCY0
安藤は練習では織田と一緒に4回転ごっこするとか言ってたね
いつもキャッキャとしてそう
安藤はもはや他の世界には行けないだろうが、織田が男として
モロ続行を迷わないのが不思議
母親と城田が決める事なんだろうか
344:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 15:15:03 ULR9GO+K0
>>315
激しく同意。
でも、かわいそうだとは思うけどマスコミにつぶされてしまったり安全策にはしったりするのは最終的には本人の責任と思っている。
ただ、それ以上にマスコミに騒がれ、ルールで散々虐げられてきたのに、それでも銀メダルになる浅田はほんとうに強い！と思う。
あんだけ不利なルールなのに、すげーよ、真央。
トリノ後の次のシーズンの安藤には、そういった強さを垣間見ただけに・・・・
五輪５位で終わるとは。
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 15:27:18 Ga9DezQ2O
織田は紐アクシデントがなくてもsageられたよ。
Pがいたからね。
安藤も同じ。ロシェより下に抑えられ気味。
だからこそ攻めなきゃいけなかった。
織田にはクワドを、
安藤には3‐3を五輪前から跳ばせておくべきだったな。
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 15:28:40 vkkaz2bCO
>>334
顔面蒼白
靴紐切れたまま演技開始
4回転ジャンプ回避
3回転転倒
ひきつった顔で演技再開
客の拍手に助けられジュニア状態でフィニッシュ
「なんとかチャップリンを最後まで演じきりました」(NHK)
結論:7位はお情け
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 15:29:37 2MUH7IS30
五輪で5位は立派な成績だよ。だって、上にキムとロシェットという盛大なageがいるんだよ。
特にロシェットは失敗が目立ったのでほんとは5位以下だろうと思う。
安藤は実質3位ということでいいんでないかい。潜在能力的にはもっと上を目指せる選手とは思うし、
状況的には4S飛んだら痛快だったとは思うけど。
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 15:37:49 vkkaz2bCO
>>341
もう織田は飽きたんじゃね？
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 15:41:20 GVtlrJtH0
安藤はポテンシャルとしてはメダル獲り行けるけど、
ヨナ、ロシェットをごり押ししてくるのは明らかで、残り一枠。
そういう意味では気の毒だったと思う。大抵ごり押し枠は一人くらいで２枠は残っているもの。
でもモロもせめて安全運転派のヨナや地元上げのロシェに対し
これはすごい！と思わせるプロを組んでくるべきだった。
今シーズンは長いこと安全運転派がうまく行っていたし、真央の不調が長かったから
安心してしまってたのだろうか？
でも少なくとも全日本を見ればもっと対策を取るべきだったよね。
それを策士策に溺れる状態で、オーサー勢と組もうとしたりそのほか
小手先のことに力が入り過ぎていた。
350:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 15:43:26 vkkaz2bCO
>>343
キャッキャ言ってるのは構わないけど、問題は試合で4跳ぶかどうか。試合でやらない4は単なる自己満足。五輪の雰囲気でハイリスクな4に挑んだ高橋、小塚は漢。練習で跳ぶのは「本当は出来る子」アピール。
351:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 15:47:11 vkkaz2bCO
>>338
今はスティッチのぬいぐるみより数十倍重～い人に指輪で人生の全てを拘束されています。
352:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 15:53:12 hWmSCxsR0
一試合、一試合がゴールだったんだろうか
実績の積み重ねが必要な競技でもあるし必要なんだろうけど
シーズン通して取り組んできたものがないような？
年齢からして、新しい技術を得るよりも引き出しを使っていくしかないことは
わかるけど、美姫は素晴らしいジャンパーでメダル取れる地力があっただけに悔しいね
353:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 16:01:25 vkkaz2bCO
>>352
それはモロが常に生徒を自分のキャリアアップの持ち駒あるいは慰みものとして利用して来た弊害。安藤、織田は「日本だとジャンプに挑戦しないと責められる」と口を揃えて人のせいにするが、もうおまいらには期待してないよ。
354:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 16:16:21 Ga9DezQ2O
2006年の安藤はよかった。
荒いところもあったけど勢いがあったから。攻めてる感じだった。
クレオパトラを初めて観たときは、これが五輪で勝負するプログラムとは思えなかった。
途中でプログラム変更すると思ってた。
夜の女王のほうがいいくらい。
355:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 16:22:14 vkkaz2bCO
>>354
FPは音楽がなあ…
EXはブラ日焼け跡がなあ…あれは黒人用ファンデで消すべきだったよなあ。
356:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 16:23:58 XTysda7/0
>>354
安藤さんはカルメンがいちばん好き。
357:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 16:37:22 Gj7OSBamO
安藤は実質３位とか言ってしまうのが痛すぎ。スポーツは結果がすべて。
そんなヲタ目線の戯言はチラシの裏にでも書いたら？ミジメなだけだよ
358:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 17:31:28 fGXFwOus0
>五輪で5位は立派な成績だよ。
安藤と同じ感性だね、その志の低さが命取り。所詮は村主と
同じレベルの選手だよ。
>だって、上にキムとロシェットという盛大なageがいるんだよ。
>特にロシェットは失敗が目立ったのでほんとは5位以下だろう
>と思う。
客観的に見て、あげられた分を引いても安藤はひっくり返せて
ないだろう。それに安藤の点にブーイングはなかった。
それは観客には順当な点数で順位だったから。
>安藤は実質3位ということでいいんでないかい。潜在能力的には
>もっと上を目指せる選手とは思うし
5位でも上等だと思うけどな、どこから3位とか・・・ｗｗｗ
目指すだけなら、誰でもできる。
>状況的には4S飛んだら痛快だったとは思うけど。
７年も決まってない技を飛ぶのはただのバカ
359:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 18:11:58 rMnC79dY0
他国から見れば、安藤のSPは50点台でもおかしくない
Fが救済されてることに感謝すべき
あの救済でフリーは最終グループで滑らせてもらえたんだから
360:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 18:26:16 P9cjNvLj0
今回の五輪は北米選手＆北米コーチが優遇。（ライサ、キム、ロシェ、Pチャン）
ロシア系やヨーロッパ勢は下げられてる。（ウィアー、安藤、ランビ）
髙橋もモロゾフのままだったらメダル無かったかも。
ソチは間違いなくロシア優勢でくるから、今回「まで」は北米優遇ルール。
361:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 19:16:58 Gj7OSBamO
また、言い訳か…(^ .^)y-~~~
362:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 19:26:35 zuqjTtsw0
>>360
> 今回の五輪は北米選手＆北米コーチが優遇。（ライサ、キム、ロシェ、Pチャン）
> ロシア系やヨーロッパ勢は下げられてる。（ウィアー、安藤、ランビ）
高橋の振付師（パスクァーレ・カメレンゴ）はイタリア人でプロもイタリア映画ですが何か？
>>318もだけど、どうして安藤オタも織田オタも現実受け入れられないんだろう
口が開けば振付師のせいだの国内格付けのせいだの、いい加減にしないと誰にも相手に
されなくなるよ
363:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 19:32:42 XTysda7/0
>>362
結局選手の演技力だね。
荒川さんのトゥーランドット、高橋のスワン、宮本賢二だって日本人だし。
でも安藤さんのカルメンは好き。
364:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 20:23:58 vkkaz2bCO
158:可愛い奥様 :2010/02/24(水) 20:13:51 ID:5KhfBkXq0 [sage]
モロがテレビにうつるたびに、高橋選手が師事していたのに、
こっそりモロと連絡して、モロにつくように画策していたことを
思い出してしまう（フィギュアでライバル同士で同じコーチに
つくことはないので）
靴ひもの件も、人に悪いことをしたひとは、報いをうけるのだという教訓だと思う。
365:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 20:24:55 glqJ4MfM0
だからジャンプを飛ぶのが自分らしい演技と
開き直ったほうが安藤らしいと思うけどね。
オルガンシーズンの途中はそういう雰囲気あった。
安全策で昨年３位になったのが裏目に出たな。
366:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 20:28:14 M9lLoKQL0
安藤さげまん
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 20:39:20 urVNWrS10
トリノワールドは、安藤はＳＰもＦＰも３－３入れて
最高ハイスペックで臨みそう
うまくいけば2位は可能だよね
368:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 21:01:33 P9cjNvLj0
>>362
自分は髙橋オタなの。正直宮本が日本人でよかったって思ってる
振り付け師が連盟とかに関わってくることはないよね。
どうして誰もが自分の贔屓の選手をアゲてるとしか取れないんだろうねえ。
貧しいわ。
髙橋オタでもどの選手も好き。選手っていうか作品としてのプログラムで決める。
五輪に政治はデフォルトだという客観的な事実の話。
メダルメダルと言うなら政治を取り入れろって話。選手の責任じゃないわ。
選手は限界まで、それこそ死ぬ気でやってるやろ。
でも正直安藤好きやったけど、今年のプロはいまいちやった。モロゾフどないしたんって思った。
369:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 21:11:53 rMnC79dY0
>>367
無理
練習でも回転不足だから、もう入れられない
370:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 21:22:10 y/i2Z9ag0
安藤オタも織田オタも現実逃避がすぎるな
確かにモロはコーチとして今回は失敗したかもしれんが、責任の半分は選手にあるんだぞ
タラレバとかageがあったからとか実質とか、恥ずかしくないのかねえ
モロオタとしては、こんな奴らがオタやってる選手なんてとっとと切ってほしいわ
371:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 22:52:59 WTPtgdK70
つまり、半分はモロゾフに原因ありってことですよな。
そういう選手を選び取ったモロゾフにも敗因があるわけだしね。
正直、時代に置いていかれた感はありますな。
372:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 23:44:33 f5zDLtznO
テンプレ振付師になってしまって残念
373:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 00:29:03 vZKoJwwiO
モロは他選手を下げる発言をやめた方がいい
それで教え子が自信持つと思ったら大間違いだ
374:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 00:55:31 fpMR27R0O
とりあえずモロは安藤に栄養士つけろ
筋肉落ちてるぞ
あともう安全策は限界
375:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 01:07:09 3CAgKulU0
安藤にしろ織田にしろ、今回のメダリストたちより格下なのは客観的に見て明らかじゃん。
それをコーチも本人もヲタも分かってないだけ。
そもそもが、神演技が出来てなおかつ上位陣が崩れればメダルのチャンスがあるかも…っていう程度の選手だろ。
なのにあんな守りのショボショボ演技じゃ終わってる。
8位の小塚や鈴木のほうがずっと素晴らしい演技に見えた。
376:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 01:43:09 q99ABYQl0
やっぱガンガン飛ばないと
表現力っつったってふぐり並にオーバーにやらないと空気
377:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 02:43:53 oJw2+5wT0
表現力とかはもう天性の部分が大きいからなあ
ランビとか見てるとそう思う
織田がどんだけ努力しても、表現力でランビを上回れる日はこないだろう
378:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 08:17:52 YYIn/8CtO
安藤の3-3は、もう永久に認定されないだろう。チャレンジせず安全策を
とっているうちに完全に劣化した。ツチノコ4回転はいわずもがな。
379:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 08:28:29 7iwpSN/x0
安藤も織田も全日本で3位には入れるかがまず問題
連盟が世代交代をはかりたい意向ならそれまでの成績しだいではあっさり切られそう
380:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 08:28:30 jONrCh2t0
>>378
まったくもって同感ですな。
荒川の時とはもう風向きが完全に違ってるのに
モロゾフは古いままなのだと思う。
織田も安藤もやりようによってはもっと別の鍛え方があり
別の方向に持っていけたでしょうに。
やる前から、他有力選手が多数コケなければメダル無し
なんて状態で、勝負は見えてましたな。
381:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 08:34:35 cr0tdFom0
４回転は織田が自分の判断で回避したんだよ
跳べる自信が無かったんだって
小塚が成功させたのを見たから挑戦して失敗するのだけは避けたかったんだろう
織田についてはモロの戦略ミスというより織田の軟弱な精神力のせいだね
382:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 08:43:19 cmf0SAEc0
>>378
そんなことないんじゃない？
練習では回転足りてる時の方が多いし、来季から中間点も導入されるから
安藤さんにとって風向きは良さそう。
ノーミスジャンプ対決なら、フラットやジョアニーより上？
383:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 08:52:42 3LV0S3x80
安藤の3-3、
以前は見た目は上手く着氷してるが回転不足で、という事が多かったと思うけど
最近は着氷自体でバランス崩したりしてるからね
練習でできてても、音楽に合わせた中で上手くいってるのかはよくわからないし
384:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 10:46:31 ophr/7ji0
>>368
典型的織田オタ乙
痛いところ突かれると「自分はデーオタ」なんて言って
逃げてしまうなんて何年前からの手口なワケ？
「デーオタとして恥ずかしいよぉ」って言いつつ織田age
高橋sageするのも特徴だし、臭い芝居してもバレるんだよｗ
大体本当に高橋オタなら、高橋の今季振付師がイタリア人と
日本人だってニワカでも分かってるし、北米開催の五輪で
欧州系はsageられたなんてアフォなコメントしないだろ
385:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 11:28:09 ibH72j+qO
安藤はとっととモロゾフとでも結婚して引退しろ。
ソチに出たいなどと戯れ言垂らすな！
ソチは浅田と若手２人が行く。
安藤みたいな嫉妬深い意地悪な女は邪魔なだけ。
386:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 11:31:43 7GcxnLmG0
表現力ってぶっちゃけ
体型が綺麗か
顔がきれいか
がないと、きつい
余程、つきぬけてればいいけど
平凡な体型のひとは
ジャンプ磨いた方がいいよ
織田は体型は綺麗だし、化ける可能性在るけど
ジャンプ綺麗だし
387:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 13:15:37 1EWHGgoGO
636:陽気な名無しさん :2010/03/06(土) 10:10:39 ID:mhmjuYxS0 [sage]
>630
佐藤コーチは練習でも不完全なものは入れないけど、練習でほぼ完全なものは入れてくるわ。
小塚が五輪でクワドを入れたのは、クワドの確率がとても高くなってきてたからよ。
特攻はさせないけど、ミス待ち戦術は基本やらないコーチだとは思うわ。
そこがモロゾフとの大きな違いよ。モロゾフは勘違いしてるわ。
美姫はもうジャンプだけの安藤ではないけど、美姫の一番の魅力は今でもジャンプなのよ。
その一番の魅力を失わせているのが、今のモロゾフだわ。
388:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 13:19:58 3RUN6rYW0
>>368
つーかミヤケン振り付けのeyeはコレオの点はそんなに出てないんだが。
道も、ランビの椿姫の方がコレオの点は上だった
389:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 13:26:07 BS/5zjEwO
ローリーもそうだけど、大量受注はあまり良くないね
390:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 14:30:13 y/dxlq1t0
大量受注と言えるほど今季振付けの依頼来てないよ
391:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 14:32:54 GVB8TrKh0
モロゾフの振付はワンパターンだから大量受注したらどの選手の演技も同じでつまらなくなるよ
そろそろ自分で自分のパターンを打破して欲しいんだけど。
あれが彼の持つアイディアの限界かな
392:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 15:39:33 rwo018yKP
> 髙橋もモロゾフのままだったらメダル無かったかも。
痛すぎてかわいそうｗ
しかも自称デーヲタ
393:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 17:00:10 u0KVcx6S0
フェルナンデスのパイレーツもいかにもモロゾフ振付そのものだった
でもあれは今季のプロの中ではましな方
394:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 17:44:47 47SovdNa0
やっぱりプレイヤーによる
あれはフェルナンデスがやるからいいんだと思う
ヤグもそう
395:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 21:40:12 PBnv3Zgx0
395get!!
396:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 22:10:22 haSYe4LjO
織田のチャップリンは、雰囲気美人って感じなプロだな
最初印象的だったマイムも、止まってニコニコして動くだけならノービスでも出来る。
ランビみたく、それで物語を語るレベルまで行けないなら
ボイタノや経営者のみたく、滑りやスピンのなかに動きを工夫して欲しかったよ、モロ。
安藤のはいくつも作ったり気合い入りすぎて、焦点ボヤけちゃったかねー。
397:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 02:01:41 UBfhhZXt0
安藤の最大の失敗は「フリップ矯正」だろ
３シーズン使っても結局モノにならず、生命線のルッツまで崩してしまった
跳び分けを意識する選手はほぼ例外なく、踏み切りに気をとられることによって回転力が鈍って
着氷が不安定になってしまう。それで3Lz+3Loまで失った(フリップを忘れられる練習では十分認定レベルのを跳べるのに)んだから踏んだり蹴ったりだよ
398:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 04:13:36 t3pfkDhj0
汚田はママゴンが画策して失敗した
いい年して乳離れできていない自業自得だ
399:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 08:08:18 1yoygyxK0
日本とアメリカの違い、やはり一番特徴的なのは、コーチという存在と指導者という存在でしょう。
アメリカには指導者はいませんがコーチはたくさんいます。日本には両方いますが、指導者の方が
多いと思われます。両者の違いは何かといわれますと、私としては
コーチ→スポーツのレベルを上げる事が仕事
指導者→スポーツを通しての人格形成が仕事 ではないかなと思います。
アメリカでは、スポーツはただスポーツとしてやる。だからどんな人間であるべきかというのは
コーチは説きません。それはあなたの人生ですから、あなた自身で探していただいて、私は私の仕事を
やるだけです。これが基本形でしょう。日本的な師弟愛はアメリカにはありません。ドライな利害関係
だけがそこにあります。より強く、より高みに向かう為に、必要ならあなたをコーチにするし、必要で
なければ切る。何度もコーチが選手に切られている場面をアメリカではみました。日本で選手がコーチ
を切る等あり得ません。むしろ指導者が、選手を見放して、見捨てるぐらいです。全く力関係が反対です。
途中で指導者を変える事が日本ではできませんが、これは少し害が出ている面のような気がします。
日本型はこちらからみると、強くなりたいのか、それともスポーツを通じて気持ちを通わせたいのかが
わからない感じではないでしょうか。時々、コーチを喜ばせる為に走っている選手を日本ではみます。
日本では、選手に話をするならまず指導者を通してからというのが常識になっていますが、これは考えて
みるとすごく不思議な状態です。競技以外の事でも指導者を通る事になっています。マネジメント会社の
役割をしているわけです。もちろん人生設計も指導者と一緒に考えたりします。
日本では指導者は、マネジメント、コーチ、親がわりの三役をこなして始めて一人前だという事です。
人生は一人です。人に人生を委ねた時点で自分の人生は消滅します。あくまで独立自尊、まずは自分が
無ければなりません。
URLﾘﾝｸ(sports.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(tamesue.cocolog-nifty.com)
モロゾフはプロに徹してる典型的コーチ？
400:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 08:52:54 9AdMxuDP0
カルメン＝ヴィット、クレオパトラ＝安藤、みたいな代名詞プロというか
何年経っても色褪せない伝説的作品みたいなの作りたかったんだろうね。
思いっきり失敗だったね。ジャンジャラッチャッチャン！しか思い出せない。
401:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 09:18:12 cCZBVrF/0
スペイン音楽はリズムが強烈でフィギュア盛り上がるけど、エジプト風はイマイチだったな。
チャンチャカチャンみたいな単調な繰り返しばっかりでメロディもヒーヨロヒーヨロみたいな感じで力が抜ける。
…あっ！安藤の力が抜けてたのも音楽のせいか？恐るべき脱力パワー
402:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:15:10 4UdloP9G0
>>399
ロシアンは典型的な指導者タイプだと思う
モロゾフはその基本に北米式のコーチングを上塗りしてるだけじゃないか
403:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 12:12:06 JsFXWjf1O
モロゾフの最大の失敗は点数を狙いすぎてしまったように見える
安藤の演技をーしすぎて力が抜けてしまった
真央は＋でどんどん力をつけて言った
採点受けなんて審査員の言い訳だから気にしないべき
体重が減りすぎてたみたいだし真央ちゃん意識しすぎ
でもクレオパトラ大分曲が読めてきた気がする
逆に力が抜けてしまった分動きも柔らかくなったし
モロゾフが今回しっかり反省すれば安心できるんだけど
404:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 13:14:06 rfialOVs0
クレオパトラで使用した曲は力が抜ける感じだよね
スピードも出ない曲
最後のステップのところの曲はあれにしないほうがよかった
405:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 13:43:00 sCSsKrTnO
難しいことせず無難に滑れば高得点
※だだしヨナに限る
まずこれを理解すべきだったな
406:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 13:54:13 hI4HQeBT0
キムが難しい事してないっていうのもどうかなと思うけどね
安藤に3Lz-3Tを取得させるべきだったな
407:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 14:06:03 6K/xTSnV0
>>405
いつも同じこと言っているけど同意してもらえなくてカワイそうｗ
３－３成功率が８割以上の女子って過去にいたか？
安藤が真似しているのはキムじゃなくてロシェットやレピストだよ
「開催国エース」「欧州（臨時）エース」以外がやっても高得点もらえるわけないけど
408:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 18:31:43 JsFXWjf1O
クレオパトラすげーいい曲だよ
ゆっくりな曲だけど激しい部分があるからすべりこめば安藤なら絶対ものにできる
浅田の仮面舞踏会や鐘も真央ちゃんには合わないと思ったけど五輪でしっかり仕上げてきたし
曲の解釈も前の大会よりできてたと思うよ
ただ力抜けてふにゃふにゃが目立っちゃっただけで
ワールドが楽しみ
409:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 19:19:52 +nE8Lapg0
安藤ももっと技をみにつけられなかったのかね
成長がいまいちだよな
真央みたいな器用さはないのかな
410:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 19:22:41 C2os0a+tO
モロゾフの特徴は、選手の欠点をカバーし長所を伸ばすプロ作りだったのに、
いつのまにか他選手のミス待ち作戦ばかりが目立つようになってしまった
411:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 20:39:22 MCnnX2Sv0
選手がああじゃ作戦も自ずとそうなるわな
412:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 21:22:53 YFmxNLkd0
>>407
トリノまではトップクラスのジャンパーなら
2種類以上の3-3ができて当たり前だったんですけど。
他の選手が何種類ものジャンプを練習している中で
ジュニア時代からずっと同じジャンプだけひたすら練習していれば
そりゃ上手くなるでしょ。
今季から3F-3Tを3Lz-3Tに変えたといっても
3Lz-2Tはずっとやってたんだから
回転不足に一人だけ甘い特別ルールなら
習得はどうってことないでしょう。
413:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 08:32:02 BIAHBqgx0
>>412
毎日毎日ご苦労だけど、キムsageしても安藤の評価が上がるわけじゃない
414:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 14:04:57 7NSKjEvq0
モロゾフって、安藤自身には精神的に支え
になってると思うけど、同時にモロゾフの安藤age、他選手sage
の発言が他の選手ファンや、安藤にあまり良い感情を持ってない人たち
の安藤への反感を一番あおってると思う。モロゾフは安藤のためを本当
に思うなら、自分が自重すべきだったな。
415:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 14:06:25 unz61Q5A0
だってモロゾフって相手のミス待ち構成しか組んでないじゃん
今回上位３人ともノーミスだったから
あの時点で差をつけられたのは痛い
416:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 14:07:26 RHaYy14F0
なんで３Lz-３Tに変えさせなかったんだろ
３Lz-２Loで安定させるより良かったんじゃない
417:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 14:35:03 bwvS+onPO
今回3T-3T認定率高かったから、
安藤も3T-3Tは昔出来てたんだし、それでも良かったんじゃないかと
基礎点的にはあまりおいしくはないが
418:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 14:41:48 BIAHBqgx0
3T-3Tなど何の意味もないよｗ
基礎点は3Lz-2loより0.5点しか高くない
二流選手専用コンボだからPCSにもプラスにならない
419:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 14:51:00 74zaEA870
３T-３Tは格下がやる技という印象
セカンドコンボでやるなら凄いけど
420:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 14:57:16 3X5N/gEl0
糞ったれDGにびびって小さくまとめたのが痛いな
421:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 15:07:18 Tdm5SWK60
ミス待ち構成が裏目に出た
422:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 15:08:18 bwvS+onPO
>>420
同意。
しかもDGを恐れず挑戦した選手達が軒並み認定という結末w
423:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 15:12:10 kNhal2wM0
前季はジャンプの調子よくて３－３も何回も決めてたのに
おかしなDGばかり受けたからね
なんつーか可哀想な選手だと思うけど、こうなったらメダルよりも
自分を貫き通すべきだったのかな
424:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 15:36:06 PCrGEoDc0
前も言ったけど安藤はメダル狙える選手だし、普通地元上げなど
でごり押し枠のメダルはあって１つなのに今回は二つだった点は気の毒。
でもモロゾフの戦略も、
・他人の不幸（失敗、プレッシャーで潰れる）待ち、
・他の陣営への攻撃とそのためのまた別の陣営への擦り寄り、
・他の選手への威嚇、プレッシャーかけ
で、負の感情に支配された戦略だったのがな。
五輪前から「今回の安藤は前回の荒川の立場。今回は美姫が金（か銀）」
という（ファンの）主張に対し、
「荒川は堅実に戦略を練ってはいたけど、決して他の人の失敗を当て込んで
なかったよ。五輪前のシーズンの荒川の戦績のパターンと安藤のそれとは違うよ」
とこっちは書き込んでたけど、モロゾフ自体がもう他の選手を都合よく
悪く想定して、自分達が有利に立ち回るみたいなやり方取っちゃったもんね。
ついに「安藤＞荒川」のようなことを主張し、また目標も「安藤＞真央」という
方向に集中しているように見え、他の選手への負の感情に支配されている陣営って感じ。
だけど、モロゾフはやはり安藤をうまく利用し操ってて、本当に安藤を
大事にしている感じがしないんだな。
今は安藤はモロと一緒にいれば幸せと思ってるかもしれないけど、
いずれモロが他の女子選手に走った場合、プライドの高そうな（ユキナ談）安藤は
それに耐えられますかね。
425:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 16:24:39 tMPkZ8Re0
>>424
>ついに「安藤＞荒川」のようなことを主張し、
別に安藤の力が荒川より上だとかじゃなくて、「五輪直前のこの時期の仕上がり具合は」
安藤の方が荒川より良い状態だよ、って言ったんだよ。
荒川の五輪前は踵を傷めてて、実はスケート靴を履くのもつらかったくらいだし。
モロゾフ組単独キャンプのフランスのリンクで、ジュベールの使ってたシリコンパッドを
分けてもらって（モロが強奪したという説ありｗ）なんとか滑れる状態までもっていった。
それに比べれば五輪前（１月末～２月頭）の安藤は、ジャンプもキレキレだったし
本人比での仕上がり具合は上々だった。まあ、それでピークを早く持って来すぎて
本番調子落としちゃったんだけど・・・。これについては明らかなピーキングミスだと思う。
とにかく荒川と力を比較した話ではない。
>いずれモロが他の女子選手に走った場合、プライドの高そうな（ユキナ談）安藤は
>それに耐えられますかね。
村主との契約を解除した時にモロがコメント出してたけど、確か
「（モロが）他の女子選手を見るのを、美姫が嫌がったから」とか言ってたような。
このことから考えると、やっぱり他の女子選手との共同コーチングは望み薄な気がする。
かなり歳の離れたジュニアとかなら、まあ大丈夫なのかもしれないけど･･･
426:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 16:25:23 BIAHBqgx0
>>424
ファイナルでごり押し銀メダルもらった安藤は人のことは言えない
アウェーで日本の二番手がメダルを取ろうと思ったら「塩湖のプル」並みの演技が必要だったんだよ
採点競技とはそんなもんだ
リスクから逃げまくった末路がこれだ
６トリプルの安藤（ノーミス）＜５トリプルのレピスト（１ミス）
どちらもフリップなし、安藤はルッツ２回、レピストは１回