10/02/03 21:15:41 8wJBSyqq0
>>1
おつ
950踏んだ人誰だよいつも立てないんだよな
3:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/03 21:24:08 Cokvfd7F0
乙です。
4:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/03 21:28:34 ly6s95Qz0
リカバリーと言えば
フリーで３Aが片方１Aor２Aになってしまった場合
３F+２Lo→３F
３Lo →３Lo+２Lo
２A →３Lo
これで１．５点UPな訳だが
まあ、考えてる訳ないけど
5:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/03 21:52:47 klLnQ9NJ0
1さん、すみません、前スレで950踏んだの、私でした。
ごめんなさい。
立てて下さってありがとうございます。
6:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/03 22:08:35 8wJBSyqq0
リカバリーは無理だろう
抜けることはあっても増やすことは絶対なさそうなのが悲しいところ
7:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/03 23:33:34 i9TDnmmB0
リカバリーといえば４ＣＣのフリーのコンボ抜けを３Ｔか２Ａの後につけないんだろう？
五輪でも抜けてもカバーする気あるんか？
３連続が抜けてもそのままの予定どうり単独３Ｔと単独２Ａ跳ぶのだろうか？不安だ。
8:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 00:33:36 bEuxAZ7V0
巷では「復活」とか書かれてるけどシーズン始まって以来の課題がそのままだよな。
回転不足気味の3A及びセカンド、サードジャンプ、時間オーバー、リカバリー…
ルッツや3-3なしは仕方ないとしてもうちょっとなんとかならなかったんだろうか。
9:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 00:53:54 A1imYu4n0
うん。
どこかのｽﾚで誰かが書いてたんだけど、
大会には優勝することに意味がある大会と、内容に意味がある大会があって、
4大陸は後者だと思う。優勝して喜んで「金メダル」ってはしゃぎすぎ。
3A決まったことは良かったけど、他(特にショート)の取りこぼしやミスの方が圧倒的に多くて、
手放しで喜ぶようなないようじゃないと思う。
全日本は今回より良かったし、一見内容もＯＫっぽいけど、
セカンドのDGっていう大問題が残ったまま。
それでも五輪では今までで一番いいものを見せてほしいと願ってる。
3AもDG気にせず飛んでほしい。
10:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 04:06:41 E/t9liCK0
今回、四大陸でどんな演技をしても、3A3回が高いリスクなのは変わらない。
だったら、FSでほぼノーミスに近い演技ができて
本人が満足して気分よく五輪に迎えるようになった成果の方が大きい。
真央は、「思い切って」跳べば、ほぼ転倒なし（見た目ノーミス）が多い。
これが金メダルへの道だよ。
11:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 04:31:49 A1imYu4n0
4大陸ってコンボ抜けだよね？
見た目ノーミスってコケないだけのことを言うんだっけ？
12:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 05:47:56 zAdbKXdn0
こけないことは五輪で重要だとおもうけどな
荒川だってジャンプダブったり小ミスはあったわけだし
こけると演技が中断されて見栄えに大きく影響する
13:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 05:55:27 zAdbKXdn0
と思っていまトリノのプロトコル見てきたら
とりこぼしなくミスらしいミスはループダブっただけだった
他の人が大ミスやらかしてる中、安全策をとった荒川が金
ショート終了時点で1位から3位まで0.7差の僅差勝負なんだね
やはり五輪はいかにミスを減らすかか
14:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 08:32:24 A1imYu4n0
真央は冒頭の3Aを着氷すればあとはミス無く滑りきれる(DG除いてだけど)。
最近着氷だけは出来てるからとにかくコケないでさいごまでいってほしいな。
15:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 10:13:59 y1ZQW+hp0
３－３完成できなかった次点で
絶対的な金メダル候補とはいえないんじゃないかな。
今回は銀でも銅でもとにかく五輪メダリストになれれば御の字って感じ。
なんとかＳＰを乗り切ってほしい。
16:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 10:23:03 QRe8p9VZ0
オリンピックでは3A-3Tを公式練習、6分間練習で見せ付けてプレッシャーかけまくる
予定みたいよ
12.20
フリーはサルコウ入れれば3F-3T、Lzも入れれば3F3Lo2Loできるのに残念
17:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 10:25:18 GBgS2SUO0
オリンピックってコケまくり大会だよな。それだけ緊張するんだよな
ある程度安全策をとってもミスをしないようにしないとメダルは厳しいね。
真央は一つ良くなるとどこか一つ疎かになるという詰めの甘さがな…。
本番ではどれも取りこぼしなくやって欲しい。
18:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 11:22:08 r19Me/Ql0
公式練習に3A-3Tつっても2Tであれだからな。
これだけではそんなに動揺は与えるのは無理では？
スゲーとは思うかもしれんが。
19:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 11:38:18 5ZoAOM/L0
ライバルにとって一番脅威になるのはルッツだと思うけど
3A3Tもそれなりにはったりには使えるだろう
20:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 12:24:20 XiVAD9ir0
真央の３Ａは他選手も今更感じゃないかな
安藤さんが「いろいろな組み合わせのジャンプができる」的な
な発言があるようにそっちの方が怖いだろ
キムヨナもジャンプが決まった安藤選手が一番怖いとか言ってたような・・
（今はロシェもそのうちの一人かも）
オリンピックだからそんなに厳しい判定はこないと思うしね
四大陸で見た目３Ａ成功してあの点なら
他陣営を威圧するほどの威力があまりないような
21:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 12:25:29 r19Me/Ql0
それよりもきっちり3F-2Lo入れて来たほうがドキドキすると思うけどね。
劇的に進化しないかぎり間違いなくDGなるし。下手したら両方刺さる場合もあるわけで。
選手だって素人ではないのだから練習みてどれ位の出来かは分かるだろ。
22:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 12:55:41 66O3bQex0
ここでプログラムについてとやかく言ってる人達って、オリンピック本番でもし真央ちゃんが失敗したら
「やっぱり俺の言った通りにしておけばよかったんだよ」的な発言をするんでしょうね？
23:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 13:13:01 N4eaNtzc0
まぁクリーンに跳べるジャンプを複数持っていて、高難度の組み合わせで跳んでくる選手は怖いわな
でもここまで来たら他の選手気にしてる場合ではないんで、出来ることを最高の状態まで高めるのみだね
真央の振り付けはタラソワいないから四大陸のがほぼ完成形なんだろうな…
24:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 13:36:14 b6acwDYr0
>>20
いや、やはり３Ａの威圧感は不変だよ。これは紛れも無い事実。
４ＣＣはあのＳＰのあと、３Ａを二度とも認定させたのが何より大きい。
確かにコンボはうまくいかなかったが、それを差し引いても十分な成果だ。
なんだかんだで全日本以降の３Ａは、５回中３回認定。転倒やパンク無し。
かなり光が差してきたのは間違いない。
25:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 13:51:08 OFbg9OBV0
現実に技術基礎点が低いっていうのが、ジャンプを含めた今の真央のプロの現実。
全日本も四大陸も、フリーの認定は甘甘で（四大陸の全選手の刺さり具合見れば歴然）、
フリーの３Ａは認定されなかったＳＰのジャンプと比べてもむしろ悪くなってる。
五輪本番であれが認めてもらえるかどうかはかなり分の悪いバクチだよ。
で、五輪のＳＰでもし「２Ａ」判定もらったらその瞬間に三つ目のジャンプが
０点になる。なにしろ今季ＳＰの３Ａは一度の成功もなし。最初のジャンプが
２Ａになったという自覚があっても、真央が三つ目のジャンプを別のものに
切り替えるということはまず考えられない。こうなると強豪ひしめく五輪では
あっという間に１０位台まで落ちる可能性がある。
最終グループから落ちたら、観客の沸き方もジャッジの見る目も全然違う。
ＰＣＳの伸びが全く違ってくるから、フリーで逆転なんて考えられなくなる。
台乗り不可能っていう状況になったとき、モチベーションがなくなった形で
フリーを迎えてどうなるか。ロステレコムの悪夢再び、の可能性だってある。
真央のＳＰの滑走順って少なくとも最終六人の中にはいるんだよね？
26:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 13:58:32 N4eaNtzc0
四大陸のFPは認定甘めだったね
で、五輪も認定甘めかもしれないと言われているけど、そうすると３－３持ちの認定も甘めになる
凡ミスしてたら３Ａ決まっても差を付けられないんだよね
27:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 14:03:05 WfLseT//0
＞フリーの３Ａは認定されなかったＳＰのジャンプと比べてもむしろ悪くなってる。
単独はクリーンだし、コンボのほうもＳＰのより確実に多く回ってるけど？
28:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 14:15:12 66O3bQex0
真央ちゃんを信じて最後まで応援できない人は、他競技の選手を応援すればいい
29:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 14:16:01 g5q1XXmi0
確かオリンピックは１グループ５人じゃなかった？ 違う？
３Aをばんばん練習で成功させるのはもちろん他の選手達にある程度の
プレッシャーを与えるけど、やはり今期の真央の演技をみると他のジャンプ
も不安定だから、３Aだけではなく他のジャンプも安定してバンバン飛ばない
と脅威とはならないんじゃないかな？ ３－３がないのが今更ながらもったいない
と思う。
30:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 14:22:03 b6acwDYr0
>>25
全日本と４ＣＣのフリーの３Ａ、あれは全部認定だよ。気の毒だけど・・。
31:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 15:15:51 NRDXxCFp0
フリーのコンボの３Aはかなり大甘だと思うなぁ。まぁ認定されてもセカンドが２Tなのに刺さってるからあんまり喜ばしくないけど。
フリーの単独くらいのやつが認定の限界ぎりぎりと思っていたほうがいいんじゃないか。
32:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 15:48:14 A1imYu4n0
>>28
信じるって具体的に何を？
3Aは飛べば良いじゃん。プログラムも変えなくて良い。
今の構成のまま神演技をしてほしいと思ってるよ。
ただし真央が持てる力を精一杯出しても金メダルは難しい(可能性はあるけど)。
ミスなく演技をして、他の選手の結果を待つしかない。
冷静ならこう思うのでは？
33:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 15:50:50 A1imYu4n0
>>30
4CCのフリーも全日本のフリーも3Ａは認定されてたよね。
残念って何が？
3本飛ぶなら1本でもDGされたらアウトだよ。特にショートは命取り。
34:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 15:58:54 xSir0kxpP
ショートは１回も認定されてないんだよね。
35:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 16:03:31 66O3bQex0
>>32
君が言ってる最後の3行だよ
36:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 17:12:28 bEuxAZ7V0
＞3A-3Tを公式練習、6分間練習で見せ付けてプレッシャーかけまくる
回転がグレーゾーンな「飛べてるジャンプ」じゃ威圧にならんだろJKと思ってしまう。
バレバレのブラフなんて無意味だ。3A-2Ｔでさえ怪しいのに…
37:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 17:35:55 A1imYu4n0
セカンド2Tの方が問題が大きいのではないかと。
3A単体なら入れられてるけどそんなに点数が出ないことはみんなわかってるし。
セカンド2Tの心配が無くなれば、もっといい3Aになると思う。
っていうか、もうDGでも気にすんな!
38:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 18:26:33 vf8XdBiJ0
３Ａ全部降りても自力の金はムリじゃないかなあ。
最近国際試合でＰＣＳで全然点がもらえなくなってるし。
３Ａぐらいで稼げる差じゃなくなってきてる気がする。
39:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 18:27:12 QRe8p9VZ0
タラソワじゃなければ
3A 8.20
3A-2T 9.50
3F-3Lo 10.50
3F-3T 9.50
3Lz 6.00
3S 4.50
2A 3.50
+スピン*3 L4+スパイラルL4+ステップL4
で、基礎点70点以上を目指せたのに・・・
なにより、タラソワの振付だとレベル4認定にならないしPCSが低くなる
糞振付をどうにかしないとだめだね
40:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 18:37:27 0VjBCs8K0
真央アンチではないが
メダルは（銅も）もう期待していないよ
そりゃ取れたら嬉しいけど
>>25のいうように下手したら10位前後に転落する可能性あると思う
四大陸は3A成功し、見ごたえのあるフリーになるかと期待したが、
何故か物足りなく感じた
まあだけど
ここまできたらもう五輪は思い残すことなく3A×3して欲しい
41:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 18:40:51 XiVAD9ir0
>>39
くそ振り付けって・・いまの振り付けはジャンプに余裕を
持たせるためだって、それが成功してるんじゃないか
３Ａは回転不足はともかく着氷してるし、転倒もない
それだけいろいろと技術不足になってんだろうと思う・・・
そもそもタラソワの問題じゃなくて、ジャンプコーチを
つけずに自己錬してた真央側に問題があるだろ
42:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 18:47:23 OFbg9OBV0
＞3A-3Tを公式練習、6分間練習で見せ付けてプレッシャーかけまくる
荒川は公式練習で３－３連発して、役員席、審判席、評論家やマスコミに
「勝つのはコイツだ」っていう印象を叩き込みまくった。
でもそれはほとんど失敗のない３－３を練習で実際に決めまくったから。
真央が四大陸レベルの３－２を見せても逆に「これダメじゃね？」と
連日ツッコミを入れられかねない。日本のマスコミと違って向こうは
ズバズバ核心を突いてくるぞ。（試合で審判の判定にミスがあれば
夜のニュースで何回でも何回でもリプレイを流す国民だ）
ましてや３Ａを決めても他選手のミスがない限り上に行けない構成だ、
っていうのもすぐ報じられて「これでどうやって勝つつもり？」なんて
質問まで出るだろう。プレッシャーかけられまくるのは真央の方じゃないか。
それに６分間練習って言っても、ＳＰで失敗してトップグループ脱落しちゃえば
したの順位のメンバーの練習で何を跳んでもライバルは見てもくれないだろ。
結局、ブラフは本当に優位に立ってるものがやらないと効果がないんだよ…。
43:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 19:11:15 WwU8ta800
仮に3A-3Tを跳ぶとしたら
単独3Tを3S（か3Lz)に置き換える必要も出てくるね。
これも地味に難題。
44:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 20:36:57 bEuxAZ7V0
>>43
そのままだと3Aと3Fに加えて3Tが二個になってザヤるのか。
無意味なブラフすぎて泣ける。今季の真央はLzとSを試合で跳ぼうとしてすらいないわけで…orz
というかなんだ。しょうもない小細工の前にやることがあるだろうと小一時間(ry
45:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 21:13:32 qlk1ugsR0
>>43
アホか。
FPに3A-3Tを入れても意味ないだろ。
3A-3TはSP用だよ。
毎度毎度、ループレスを繰り返していますな、住民の皆様。
今日のノルマは何時までですか。
46:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 22:08:48 H3Eo/k8B0
>>45
>3A-3TはSP用だよ。
ループ云々以前に、何を話題にしているのか理解した上で書き込みを
行ってくださいね。
47:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 22:47:53 qlk1ugsR0
書き込まれる時間帯も毎日同じだしね。
いくらなんでも、自演なのがバレるでしょうよ。
48:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 22:51:16 QRe8p9VZ0
>>41
過去3年のタラソワの振り付けのプログラムの評価見てないの？
PCSの平均をローリーのプログラムと比較したら1.7点以上ローリーの
プログラムのほうが高いよ
それも年々タラソワのプログラムは点が出ない、プルシェンコのPCSが
伸びない理由と同じ、動きはすごそうに見えるけど大した事してない。
レベル4取れないようなステップに47秒も割く構成を押し付ける愚かな行為を、糞振付と呼ばずして
なんとするって感じ・・・。
49:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/04 23:46:08 XiVAD9ir0
>>48
どっちにしろその糞振り付けでジャンプが安定した
んだから仕方ないんじゃないの・・・・・・
ローリーは切っちまったんだし
50:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 00:12:56 K31w6Esb0
ジャンプは確実に繋ぎは濃密に
という時代の流れと逆行してるのが心配だ・・・
51:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 00:18:32 sCRCJgcL0
少なくとも安藤、ヨナ、ロシェのPCSが上がってるのに比較して
真央だけ下がったのは問題
問題点は
・昨季と比べ変わり栄えしないプロ
・賛否両論の選曲
・失敗が多い（目立つ）
・恒例の振付省き
・ジャンプに固執アピール
SPのステップで序盤のリンクに手を伸ばす振付を省いてるけど
全日本で見たときこの瞬間、皆さんどう感じたかな？
恐らく「手を抜いた」と残念に思ったのではないだろうか？
ただ省くのではなく、後のステップのようにこれに変わる別の振付にしていれば、省いたと感じはしないはず。
この僅か動作が、全体の印象に大きく関わる訳で
見てる側がどのように感じるか
そこらへんの意識の薄さが今回のPCSに反映したのではないのだろうか？
52:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 00:30:29 K31w6Esb0
ジャッジは振り付け・繋ぎの省略をどう認識しているのかなあ。
省略してもそれはそれでシンプルで余裕があると受け取ってくれれば
いいのだけど、努力放棄や怠慢と思われてPCSが引かれて
しまうというのなら、それは問題だよね。
53:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 00:40:06 8rJYKeDv0
>>51
＞SPのステップで序盤のリンクに手を伸ばす振付を省いてるけど
＞全日本で見たときこの瞬間、皆さんどう感じたかな？
別に何も感じなかったけど。
54:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 00:55:56 mHBD262K0
５２さんの言う通りじゃないかな
振り付け省略で演技がどう見えるかによると思う
ＰＣＳが下がったのは仕方ないんじゃね？
失敗の連続だし、ここんとこ国際大会で不振だったわけで
55:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 02:23:43 VF8kjdAp0
４CCのPCSは下がったって言っても、6点台から8点台まで結構割れてる。
ということは、大事なのは試合後のジャッジミーティングじゃないか？
スケアメ後のミーティングで小塚に対してPCSをもっと上げるべき
という話が出てその後のPCSは小塚比で少し上がったよね。
また、高橋のHIPHOPスワンも、ジャッジミーティングで「プロジェクションがない」
という批判が出て、他のジャッジが「一生懸命踊っている姿に感動する」と反論して
結果的に評価は高めに固まったよね。
いい演技ができずに期待はずれと思われたジャッジ間での意見を
修正ができるチャンスを得たと考えれば
4CCで3A2回認定で大きなミスなしのフリーをできたのも意味あると思うな。
56:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 03:12:18 GMuewrTi0
>>25
決めつける前に、ルールを勉強したほうがよさそうだね。
57:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 03:22:30 4nhbPRPL0
3A<ならキックアウトにはならないね。
58:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 10:51:10 w4QPeHge0
3A-3Tの動画ってあるの？
59:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 11:32:39 uL/mSbGI0
>>25
＞全日本も四大陸も、フリーの認定は甘甘で（四大陸の全選手の刺さり具合見れば歴然）、
フリーの３Ａは認定されなかったＳＰのジャンプと比べてもむしろ悪くなってる
四大陸フリーはどう見ても回りきってるんだが
SPはいつも勢いが足りない
60:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 11:46:14 guQRQBJp0
「鐘」、何度見ても宮迫はいらないと思ってしまう
61:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 12:24:13 mHBD262K0
>>60
好印象じゃないかもしれんが気合いづけとアクセントでｗ
ショートは緊張もあるんだろうけど、ショートで３Ａするには
ちょっとキツキツなんだろうね
ほんとはフリーの２回も初っ端で２回やらないほうが
バランス的にもいいのだろうけど無理だしなぁ
62:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 12:29:00 IljxKA4M0
ｓｐはもう嫌だと思ったといっていたのが
気になる。
全日本みたいな花びら撒き散らしているように見える演技が出来れば
それでいいだけど、大胆な決断もいいかもしれない。
63:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 12:51:44 daSRAm780
もう、出来ないものはしょうがないじゃん？
もうオリンピックは間もないんだし、今更ぐちぐち言っても
始まらないでしょ…。
64:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 12:56:15 hY/F4b1V0
大胆な決断って曲変えの事？
もういい加減諦めようよ。ちょっと前まで自分ももしかしたらと
期待したけど、今からでは・・
只でさえ、器用なタイプではないし。時間がなさすぎる。
今更だけど、SPの選曲だけはどうしても納得出来ないんだよね。
ジャンプを跳びやすいから選んだんだっけ？
本当に残念だ・・
65:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 13:04:22 mHBD262K0
まぁ、仮面も鐘もソチでやれば受けるのは間違いなかっただろう
真央ママもタラソワをコーチに選ぶのはそんときで良かったのでは・・・
66:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 13:08:41 daSRAm780
今更言っても遅いでしょ？
どう足掻いても変えられっこない、振り付けの事を
未だに変えた方が良いって言い続けるのそろそろやめたらいいのに。
67:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 13:15:53 daSRAm780
いくら冷静スレとは言え、言ってもしょうがない事を今更ぐちぐち
言い続けるだけの所なの？ここ。
68:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 13:30:50 HD9Ulgto0
てか、ここでマジに曲を変えたら
むしろ迷走だよな…
69:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 13:36:03 mHBD262K0
>>67
そう言われたらもう「真央頑張って！」「応援してるよ」
しか言えなくなるね
70:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 13:39:48 pBabVxEK0
でもここにきて曲かえてほしいという意見は冷静とは言えないんじゃない?
71:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 13:49:11 daSRAm780
そりゃ…本来ならオリンピックに近づいたら、それしか言えないでしょ？
普通の選手だったらね。
72:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 13:49:58 daSRAm780
>>71は>>69に対してって事ね。
73:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 13:50:32 l1iqfLNZP
他の所じゃ真央の褒め方が足りないということで、
叩かれるんですが。
曲は変えられないが、ＳＰの３秒だけはどうにかと思う。
74:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 13:50:45 W8xAe/xh0
前よりうまくはなったけどもっと手の動きを意識して欲しい
あとステップは上下をうまく使えたら見栄えがいい気がする
75:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 13:53:43 daSRAm780
別に真央を褒めろなんて言って無いけどね。
無理矢理、厳しい意見を言うくらいなら何も書かない方が
マシなんじゃって言ってるだけ。
76:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 14:01:59 pBabVxEK0
冷静に見て、今の出来ならどれくらいの成績だと思うか、と言うのも駄目?
77:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 14:02:20 l1iqfLNZP
>>75
厳しい意見なんか言ったことないよ。
こう書いたら、キムオタ扱いなんだよ。
78:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 14:06:14 daSRAm780
いいんじゃないの？
自分は冷静スレなら、オリンピックも間近なのに未だに
プロが駄目だとかジャンプが駄目だとか。
どうにもならない、同じような事ばっかり言い続けるのはどうかと
思うだけ。
今、出来ないものは出来ないんだから仕方無いんじゃない？
そのままの状態で挑むしかないわけだし。
79:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 14:09:34 Qne0yvGS0
>>76
他の選手の出来次第（キムの場合は出来と収賄が成功してるかどうか）だから
今の出来で何位とか簡単に言えない。
80:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 14:09:54 l1iqfLNZP
はっきり言って２ちゃんは雑談スレみたいなものだから、
しきらなくてもいいじゃないかってこと。
言論統制する人はいるしさ。
81:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 14:10:50 daSRAm780
そういう事しか書けないのなら、強いて書く必要も無いのでは?
と言っただけ。
ちゃんと真央にとって実りのある厳しい意見なら書けばいいと思う。
82:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 14:14:45 w4QPeHge0
冷静に考えて
ここになにを書いても真央にとって実りはないと思うｗ
83:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 14:14:45 pBabVxEK0
どういう意見が「厳しいけど実りのあるもの」だと思う?
84:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 14:17:45 YbcQlpDR0
他選手が買収してるとか書く人が、冷静に好きな選手を語れるとは思えない。
85:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 14:19:01 hY/F4b1V0
厳しい実りある意見も多々あったよ。
延々とループしてるけど。
ここ最近は確かに愚痴スレ、嘆きスレになってる。
一部のアンチやらは例外として、皆諦めきれないんじゃない？
そういう自分も、奇跡よおこれと願ってる。
もう今更遅いから何言っても意味ないと言われれば話は終わるけど。
86:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 14:23:30 pBabVxEK0
・3A3回認定、セカンドも<ナシで神演技かつPB更新の奇跡→起こる可能性は十分にある
・曲を変えて新たな演技の奇跡→起こるとは思えないし、危険。
と思ってる。
87:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 14:23:37 l1iqfLNZP
諦めきれないよね。真央自身も楽しそうに滑ってないんだもの。
88:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 14:30:49 mHBD262K0
>>79
収賄なんて言ってる人もこのスレには必要ない
陰謀とか工作とか言い出したらお終い、単にごまかしてるだけ
89:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 14:40:51 guQRQBJp0
曲もP構成も衣装も替える必要なし！
替えるべきものがあるとするなら、「自分を信じる強い心」
90:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 15:34:50 eLQ56nbZ0
曲やプロは今更どうしようも無いから何も言わないけれど
鐘の衣装だけは変えたほうがいいよ。
あの背中まで続いてるフリルが邪魔で背中のキレイなラインが隠れてしまってる。
真央の首筋から腰にかけての美しさは重要なアピールポイントなのにもったいないよ。
91:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 15:55:48 ctcE7IfU0
>89
＞「自分を信じる強い心」
同意だけど…
前スレか上の方に、みどりさんが
曲を変えてない部分で３Aを失敗して
編曲した部分で３Aを成功させた
って書いてた人いたけど、もし本当ならこういうちょっとしたきっかけ（編曲）が
真央に『ラッキー』をもたらすってことはないだろ～か？と
願望をｽﾏｿ
>90
ザ・ｵﾘﾝﾋﾟｯｸだよ。
あのままの衣装で行くとは、とーてー思えないな。
92:可愛い奥様
10/02/05 16:30:53 I+2W9Vlb0
SPで3Aが決まるかが勝負のような気がする。
メダルを狙うなら、転倒しても良いという気で思い切って跳ばないと認定レベルの3Aにならないし、
最終G入りも難しい。
ミスしないように、転倒しないようにと考えていると、思い切って跳べずにDGになってしまい、
他選手の出来によっては最終G落ちになるかもしれない。
まあ、これまで成功していないものが五輪の舞台で成功する確率はかなり低いと思うけど。
本番では、不安そうな表情ではなく、自信に満ちた表情を見せてほしい。
93:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 16:54:03 mHBD262K0
ショートもフリーもフリル一杯だな
デザインしている人の趣味なんだろうか
ショート３Ａが勝負っていうのは誰が見てもって感じ
まぁ、他のメダル候補もずっこければ五分五分になるけど
94:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 16:54:49 guQRQBJp0
練習ではちゃんと飛べてるんだから、飛べない訳がない
「自分を信じる強い心」さえしっかり持てれば真央ちゃんは最強だよ
95:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 16:56:21 Q9VjFvpa0
また精神論か
96:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 16:59:33 guQRQBJp0
>>95
アスリートに一番必要なものは何だと思うかね？
97:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 17:01:12 mHBD262K0
精神と技術だな！
どっちもなければ成り立たない
98:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 17:07:02 guQRQBJp0
>>97
ほぼ正解ｗ
>>95も「心・技・体」と言う言葉を一度は聴いたことあるだろ？
99:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 17:09:40 daSRAm780
強い精神力って言うのは、自信を持って挑める状態にあって
生まれてくるものじゃないのかな？
精神的な部分で今の真央に必要なのはやるしかないって割り切る
ぐらいだろうな。
100:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 17:10:22 uiUn5CY00
>>31
ジャンプの離氷点と着氷点を結んだ直線、これとエッジ全体に体重が乗った
時点でのエッジとの角度で判定するんだよね。間違ってるかな？
この基準を前提にしたら、４ＣＣフリーのコンボの３Ａは完全にＯＫだ。
コマ送りで何度見ても６０度くらいの不足に見える。
あれが大甘だとすると、ヨナのセカンド３Ｔもかなり危ないんじゃないか。
まあ実際ＧＰＦでＤＧとられちまってるが。
101:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 17:16:45 cklPG3Re0
47秒ステップがレベル２なのに、振付変えるなとか言ってたら駄目だろ。
ステップを30秒にして、つなぎ部分のトランジションを加えないと
PCS 8点台貰えないよ
タラソワの振付だと、カオスなだけでまったく得点としてカウントされない
のばかり
102:可愛い奥様
10/02/05 17:18:44 XhkEQprM0
現地直前入りじゃなく、もうちょっと前に入って、
向こうの氷に慣れておいた方が良いんじゃないかと思うな。
103:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 17:36:02 daSRAm780
なんで、直前まで現地入りしないんだろ？
104:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 17:43:16 mHBD262K0
>>103
日本のほうが落ち着ける
練習場所の確保
こんなところじゃない？
中京リンクをカナダ仕様のリンクに調節してやるっていうし
105:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 17:47:55 i8mzYY970
エアロと離れるのが嫌だから。
外国は言葉が話せなくて嫌だから。
…これが冗談にならないというのが頭痛いとこだよ。
中京のリンクの水を変えてバンクーバー会場仕様にするとか
日本で寝る時間を変えて時差にあわせるとかしてるヒマが
あったら、素直に現地に行けっつの、ただでさえ過去の
大会で決していい結果を出せていない会場なのに。
しかもキムヨナは観客席に人を入れた会場になれる練習まで
している（たぶん罵声とかブーイングを浴びても動揺しない
練習までしている）というのに、無人の会場で好きな音楽を
大音量で流しての個人練習ばかり…
後になって「雰囲気が違いすぎていて戸惑った」とか言わないよね？
106:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 17:55:36 cklPG3Re0
アンチが沸いてきたなｗ
107:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 18:04:01 kP4TNDrE0
何となくだけど、鈴木が行くのと同じくらいに現地入りするんでない？
報道はあてにならんから本当に直前かはわからんよ
108:可愛い奥様
10/02/05 18:17:37 pKi+5a1d0
ヨナ陣営は五輪金へ向けて着々と動いているなと感じるのに対し、
真央陣営は詰めが甘すぎてもどかしい。
109:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 18:34:37 i8mzYY970
ループと言われるかもしれないけど、鈴木は全日本後わずかの
あの短期間でステップを大改造するのに成功してる。もともと
ＧＰＳの間にフリーのジャンプをバンバン手直しして、代表を
賭けた全日本で「五輪のために進化させたプロ」は温存して
四大陸でテストするくらいの慎重かつ大胆な変革だ。この分だと
鈴木のフリーも本番までにどう変わっているか予測がつかない。
年末年始だけでＳＰもフリーもごそっと作り変えた荒川といい、
オリンピックで金を狙う人間ってこのくらいのことはしている
ものだと思うんだが…
110:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 18:39:22 /XwR+iKT0
>109
鈴木はもちろんだけど安藤やフラットやヨナや…
有力選手は皆何らかの形でプロや衣装やその他を研鑽して出てくるでしょ
真央もなんらかのプランを立てて着々とやってるだろう…と言い切れない空気はなんだろう
111:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 18:45:50 Q7wau/z10
ジャンナさんとやらがどれくらいのことをやってくれてるのか知らないけれど
きっと大した変更は無いでしょう？
コーチも振り付け師もいないのに何かが出来るわけ無いじゃん？
タラソワは何やってるの？病気とか言ってる場合じゃ無いのに。
一日も早く北米で合流して振り付けを見直すか改良するかしないといけないのに。
っていうかタラソワにいくら払ってるんだろ？
112:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 19:10:54 6p21XWHA0
>>111
建前はともかく真央がタラにもう見てほしくないというという事を
向こうも察していて適当な理由をつけて離れてるだけなんじゃない？
どんな契約交わしたか知らないけど。
113:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 19:11:22 mHBD262K0
>>111
タラソワは日本にくるのが体調的にキツイって（そりゃそうだ）
以前言ってたから真央が向こうに行くしかないけど、真央が
日本から離れたがらないので仕方がない
タラソワは早めに現地に行くように言ったけど、ギリギリまで
日本で調整したいといったのも真央なんでこれまた仕方がない
114:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 19:20:13 N5wVGcUT0
冷静なんで、もう今となっては見守るしかないという心境です。
本当にもうすぐだね～。15の夜、スルを破ってから４年。早いもんだ。
色々なシーンが走馬灯のように・・・w
115:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 19:20:28 u397EaLxP
成果が出ないし言うことも聞かない選手なんてタラソワも見たくないだろうさ
116:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 19:32:12 3HhxNhWd0
伊藤みどりがなぜショートプログラムに３Aを入れられなかったか
なぜ現地に入って急に３Aができなくなったのに、フリーの本番後半に決めることが
できた理由を考えたら、現地に送らせてはいる理由がわかるかも。
117:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 19:32:15 pBabVxEK0
>>100
解説の人がフリーのコンボだけは「DGかも」と言ってたけど、
どう考えてもここの素人よりその人の目の方が正しいと思うので、自分はラッキー認定だったと思う。
しかしあれを認定したんだから五輪でも同じだったら認定するんじゃないかな。
四大陸が甘いか甘くないかわからんが、直後の五輪で「えー厳しすぎ!」ってことはないんじゃない?
「判定基準がぶれている」と文句でそうだし。
118:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 19:42:05 mHBD262K0
四大陸なんか二軍、三軍の大会なんで「五輪直前の大会だから～」
つうのはないと思うけど、大きな大会ほど認定が甘いかも？
でもそうなると他の選手の認定も甘くなるから結局一緒
甘くなって有利になるのは５種７トリプル持ちのロシェとか
安藤じゃないかねーキムヨナは言うまでもないが
フリーで３Ａ二回成功！が実現するかもしれないけど、
それは金をとってこそ映えるもんだと思う
119:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 19:45:58 cklPG3Re0
>>111
URLﾘﾝｸ(www.isuresults.com)
Choreographer: Tatiana Tarasova, Shanetta Folle
振付師がつきっきりでやってるんだから、ステップの組み換えぐらいできるだろ。
それと、タラソワの病気は方便でもう解雇打診済みじゃないの？
点数取れないようなプログラムを3年も押し付けられていい加減
スケート連盟もタラソワが駄目な事に気づいたみたいだし・・・。
120:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 19:50:30 pBabVxEK0
>>118
3A2回成功ってだけですごいとは思う。この先10年はだれもやらないから。
でも甘い基準でフル認定勝負になっても加点で他の選手に負けちゃうね。
121:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 19:52:00 z4cftCNs0
>>119
浅田陣営がタラソワに無理やり頼んだのになんだその言い草は？
ここは「マオタが冷静を装って語るスレ」かよｗｗｗ
122:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 19:56:15 mHBD262K0
>>119
あんまりタラソワ批判はどうかと思う
タラソワにコーチを打診したのは真央側のほうなんだし
そりゃコーチという立場にいる以上責任はあるけどさ
そんなこといったらコーチのもとにほとんどいかない
真央も突っ込まれるだろうと
他の選手やコーチからみたら真央の姿勢にも疑問視だろうて
自分の願望や理想だけでタラソワの元に走った真央ママが
一番アレな気がするけどさ
123:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 19:58:24 6p21XWHA0
だから普通にありがとうございましたってことでOKなんじゃないの？
タラにしたら「お願いしますって頼みにきたから・・」ってことだし
124:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 20:00:28 z4cftCNs0
タラと言ったら「タラ・リピンスキー」
タラソワのことを略してタラというのいい加減やめてね
125:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 20:16:49 K6qDSbJo0
>>117
八木沼のことか、杉爺のことか分からないけど
八木沼は、全日本のSPで大丈夫ですと断言した3A-2TがDGされたから
「認定でいいと思うんですけど」と言っていた。八木沼の見解は認定だということ。
杉爺は「怪しいですね二つ目は」と言った。二つ目とはセカンド2Tのこと。
スローの時も、「むしろ2Tのほうが回転不足」と言っていた。
126:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 20:23:10 K6qDSbJo0
>>118
>甘くなって有利になるのは５種７トリプル持ちの
5種7トリプル信仰に人が多いけど、単純に基礎点の足し算だから、今の採点では意味がないんだよ。
ロシェが5種7トリプルを入れても、真央より基礎点が低いんだよ。
全日本の構成（3A-2T→2A-2T）でも、5種7トリプルのロシェより1点低いだけなんだよ。
127:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 20:24:25 z4cftCNs0
>>125
杉爺が「怪しい」と言ったのは２つ目の３Ａでしょ。
1回目のは「これは大丈夫でしょう」と言った。
３Ａ＋２Ｔを跳んだ瞬間に言ってるのが２Ｔのはず無いじゃんｗ
スローで「むしろ2Tのほうが回転不足」と言ったが３Ａは微妙という感じだったよ。
128:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 20:27:35 K6qDSbJo0
2010 4CC FP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
129:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 21:33:46 dStQY6Nx0
いつ聴いても気が滅入る
重いなあ
130:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 21:39:12 dStQY6Nx0
トリノ荒川みたいにサビに向かって軽やかに盛り上がっていく
観客もシンクロして徐々に目から水みたいな
イナとＹ字スパで絶頂みたいな
ベクトル正反対だよ
131:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 21:41:17 dStQY6Nx0
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
132:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 21:43:31 dStQY6Nx0
あ、
ドリップとループがダブったのは内緒な
133:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 21:52:42 u397EaLxP
オリンピックのリンクには、きっと魔物が宿っている
134:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 21:54:21 dStQY6Nx0
|
|
|￣￣＼／|
| ▼ |／
| 皿 ／ バンクーバーでも暴れちゃおうかな？
| /
|⊂
|
135:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 21:57:34 dStQY6Nx0
ｉ';ｉ ／|
/__Y | ＼＿_
||び|| ＼／ ▲ ＼
＿ ||.）.|| ／⌒＼ | 匀 ▲ | フィギュアはどーでもいい 高木美帆マダー？
＼ ||ry||￣￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒ i ＿／＼＿
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼( > ('＼＼__／
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ ⌒ ＿）
.||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
136:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 22:12:31 dStQY6Nx0
誰もいないから自分で高木美帆もってきた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
かわゆすかわゆす
137:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 22:43:58 uiUn5CY00
>>117
解説を根拠にする人結構いるけど、あなた自身はどう思う？
いくら素人でもスローを観て感じるところはあるでしょ？
八木沼さんは、内心認定だと思ってるようだった。
杉田さんはリアルタイムでは「怪しい」と言い切ってた。
ただスローを観たときは「むしろ二つ目が怪しい」と曖昧な表現になってしまった。
138:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 22:46:27 Pyrnry2E0
>>119
連盟は当初からタラソワ駄目って気づいてたよ。
だからタラソワになった後連盟が引き離そうとしてきてとか真央サイドが
メディアに愚痴ってた。
でもママがタラソワの大ファンだったから仕方ないよ。
娘をタラソワに見てもらうのが夢だったと本人答えてるし。
でも今の状況見ると真央側が解雇というより、タラソワ側もどうもやる気なさげ。
もうちょっとでもロシア以外で教えるなんて面倒なんだろうね。
今でもそんな会ってないみたいだし、五輪後の契約延長はないだろうな。
タラソワのやる気ない態度でも、それでも真央サイドがお願いしたいというなら
外国人の場合は契約金次第だろうけど。
コーチじゃなくてそれこそアドバイザーとして頼んでればちょうど良かったのに。
139:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 22:57:41 dStQY6Nx0
このスレ、人いたんか。
フィギュアを楽しんでるようには見えないが。
140:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:07:34 MUCLnwL90
>>121
いーや、
真央アンチが冷静を装っては必死にｓａｇｅようと情報操作しているスレでしょ
さすがに本番が迫ってきたせいか
もうアンチを隠そうともしてないのばかりだけどｗ
141:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:15:38 mHBD262K0
無理やりは頼んでないけど真央ママが直談判に出向いたのは
向こうでのインタブーで応えてるな
「タラソワは私にとって神」だの熱烈なラブコールだった
「タラソワに真央を見てもらうのが夢」だとか
なんつうか真央ママの感情的なことがまず最初でで、それに付随する
あれこれ（技術面だの練習場所だの）が後廻しに
なっちゃったのかなぁという印象
142:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:17:00 K6icGma10
こんなスレで工作してどうすんのよ…
邪魔と言われても言われてもはしゃいで素から出てくるアンチは確かにうざいけどねｗ
今季一回も国際試合でSP成功したためしがないのは事実で
認定グレーゾンの3Aコンビで特攻予定なのも事実で
（単発3AならOKのが跳べるが2Tつけようとするとどちらかが回転不足になる）
失敗すればGPS～4CC同程度の点数になるのは確実で
そうなれば「頑張れ入賞争い」に自動陥落する
こればかりはアンチだろうがオタだろうが関係ない
単なる事実だよ
143:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:17:56 cklPG3Re0
大体ロシア行けとか言ってる奴は何にもわかってないな、ロシア行くたびに
調子落としてジャンプは飛べなくなるし、まともに練習できる環境もないし
プログラムも滅茶苦茶、選曲は最悪、編曲も最悪じゃん。
タラソワを紹介したのは連盟、で連盟の紹介を断れないので、タラソワ雇うことに
なったんだろ。
ラファエルを紹介したのも連盟だし、基本的に海外のコーチと顔合わせさせてるのは
連盟
母親の件はガセネタじゃん。
144:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:18:22 vnTn+oK80
本スレが頭花畑でポエミーで能天気だから
しょうがなくここでぶつくさ言ってるけど
別に真央アンチではないっすよ……
145:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:19:12 K6icGma10
Ｘ 素
○ 巣
146:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:20:53 x5V2+Yno0
>>137
★ 杉田 秀男（通称：杉爺）
56年全日本男子シングル優勝者。元TBS社員。
05年にジャッジ（ISUレフェリー)を引退するも、現在までISU判定役員評定委員を務める大御所。
ジャンプの解説は一流だが、初心者(地上波）向けではない。
147:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:28:53 dStQY6Nx0
「浅田真央」とかけて、「プリウス」ととく。
そのこころは、「振り付け省いてエコ演技」。
最近ではブレーキも効かず「３発」とつぶやいてるそうで。
148:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:35:11 dStQY6Nx0
早く座布団持ってこい おまえだよおまえ
149:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:36:02 Yhucso8I0
>>143
タラソワはかわいそうだね、日本人は皆根性のある人ばかりだと思っ
てただろう。浅田はたったの３週間タラソワに見てもらっただけなんだから
プロが滅茶苦茶なのは自業自得だよ。
150:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:38:00 uiUn5CY00
>>146
なんだこりゃ！！
杉田さんの言うことは間違いないということなの？
権威主義的すぎるよ。
151:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:40:23 x5V2+Yno0
>>150
素人よりは遥かにましってことです
その素人の自分も3Aコンボは微妙と思ったけど
認定されてラッキー
152:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:41:11 cklPG3Re0
>>149
ローリーなんて、一週間で真央に振付授けてるんだけど・・・。
当然、振付時にコーチの立会いなんてない状況で・・・
コーチ兼振付師のタラソワのもとに一ヶ月近く居て、ジャンプは
飛べなくされるし、振付は滅茶苦茶、点数でない滅茶苦茶ステップ
話にならん
153:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:43:09 l1iqfLNZP
杉田さんが日本でのルールみたいなものかな。
野球で言う主審みたいなもの。
154:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:43:53 enXscmUF0
>>152
そういえば、ローリーは中京に月の光を手直しにきたことあったね
振付練習動画みてすばらしい！と思ったもんだ
試合になったらその振付どこいったー状態だったけど
155:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:45:28 dStQY6Nx0
杉爺よりおねいの方が上だね(｀・ω・´)キリッ
156:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:47:28 cklPG3Re0
>>153
ルール＆採点解説なら藤森美恵子が一番正確
なにしろ、バンクーバーで女子の採点担当するジャッジだし・・・
157:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:49:13 9xm0sR7A0
タラソワも3A3回乗り越えろとか大技志向みたいだから
3A重視でいいんじゃないの？
158:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:52:47 uiUn5CY00
>>151
やはり権威主義的考えだよ。それは。それじゃ議論が面白くない。
ただ、あなたの感想を書いてくれたのはうれしい。
本スレではダメなのでね、あそこでは議論できない。
159:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:53:36 rK3AFkHP0
誰が見ても認定レベルの3Aを跳べる可能性が高い→単独3A
見る人によって判定が判れるレベル→コンボ3A
ってことでそれをSPに入れようとしてるのが今季
博打といわれてもしかたない
160:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:54:20 mHBD262K0
>>152
タラソワはジャンプは見れないんだから、そこは真央側が
ジャンプコーチを用意しないと
メダル候補の選手にジャンプコーチいないってびっくり仰天もんだよ
それに何を言っても真央側がタラソワを選んだんだからさ
コーチ選びも戦略のうちだよ
161:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:56:17 Y4TcnNNl0
戦略といえばタラソワの戦略も昨季から疑問
五輪を見据えて違う方向へつっぱしった感じ
162:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:58:36 H/Fr/1mw0
杉爺はローリープロの頃は真央をベタ褒めだったけど今回は微妙だったね
プログラム気に入ってないんだろうな…
163:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:58:54 gwgKiXgN0
少しできる大技にタラソワが食いつきプロに組み込み
真央もできると言うが、結局難易度を下げたプロになってるのが2年連続
164:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/05 23:59:32 gwgKiXgN0
真央も自分自身を過信してるのかなと思ってる
165:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:00:33 mHBD262K0
まぁ、真央ならこなせると思ったんじゃないのかな？
真央も力強さを求めていたようだし（「自分はこんなのもできるということを
証明したい的なこと言ってたっけ）
タラソワのプロって技術的に確立したベテランじゃないと
きつそうだと思った
166:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:03:05 Of5MJ7pS0
できないことなど何もないというなら3-3を捨てないでほしかったなあ
3Aに3-3があれば最強じゃないかと
あのフリップじゃ厳しいけどさ
真央のフリップって3Aに隠れた得点源だからね
167:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:13:32 MnWERhJ50
>>166
同意です。
ショートとフリーで３Ａ二回入れれば十分。
あとは２Ａ－３でも観客受けはいいし、それでいいと思う。
まあでも真央は完璧にやってもＤＧされまくりで金は取れないだろうな…可哀想だけど；；
168:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:14:32 0YyPrINV0
>>158
ここもスポ新やら出所のはっきりしない記事を分析してるだけって気がするけどね
演技内容については、GAY板の方がずっと詳しい人が多いよ
一般人は書き込み禁止だけどｗ
169:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:16:25 NQQ1t3QI0
ジャンプの矯正が早くに済んでたらどうなってたかねぇ
今更だけど
170:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:16:29 EzLBWVUv0
>>168
そうなんだ。ありがとう。見てみます。
171:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:25:08 QN1M+IKz0
>>169
ルッツの矯正は昨シーズンが始まる前に済みましたが。
マスコミを召集してタラソワが矯正完了宣言しましたが。
172:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:30:42 70v/lTf90
やっぱりラファと途中で別れたのが間違いのモト。
その前に名古屋で引き篭もり部屋を与えられてしまったのが間違いのモト。
ハード面よりもソフト面のほうがはるかに大事なのに。
173:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:31:13 YGYJRHao0
それにしても、このスレで素人が危惧してた、個人的にはまさかと思ってたこと
（ジャンプコーチ付けず）が事実だと判明して、本当に脱力…
何やってんだ…
ラファがステップからの3Aやらせてたのは、ジャンプの
持ち駒が将来的に少なくなると思って、ショートで活用できたら
いいんじゃないかと思ってたのかなー。
174:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:32:29 QN1M+IKz0
ルッツとサルコウはプロに入れてないだけで普通に跳べるだろ。
もちろんクリーンに。
175:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:35:35 70v/lTf90
ステップからの３A同様、ルッツ矯正も＋３Tもサルコウの練習もムダだったと言うのかなあ。
後半に入れる単独ジャンプが３トウっていうのがどうにも情けない。
ルッツを抜いた上にそれじゃあ金メダルが欲しい、と言っているレベルの選手がすることじゃないよ。
ルッツもサルコウも＋３トウも一応あの時点でモノになりかけていたんだから
順調に練習すれば今頃十分使い物になるレベルになっていただろうに。
176:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:36:58 QN1M+IKz0
>>171と>>174のソースは真央本スレな
177:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:37:40 70v/lTf90
っていうか強化費は一体何に使ってるんだろう？
ジャンナ女史の日本滞在費？
178:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:39:14 QN1M+IKz0
あばばばばば
179:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:40:50 QN1M+IKz0
本スレ見たせいで脳がやられたようだ
180:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:42:00 70v/lTf90
仮面が使いまわしなのも我慢する。
鐘がどよどよ暗いのも我慢する。
だけどあのジャンプ構成は許せない。
去年はどうでも良かったけど今年は、今年こそは
ちゃんとルッツもサルコウも＋３も入れてきてくれると信じていたのに。
181:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:44:20 QN1M+IKz0
今のはおならじゃないのよ
182:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:46:52 QN1M+IKz0
空気が
183:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:47:41 QN1M+IKz0
バックでやると
184:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 00:49:13 QN1M+IKz0
ID:QN1M+IKz0
IDがD:QNだな
185:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 01:12:45 tzV+ccfy0
>>127
２Tがあやしいって言ってたんだが。
186:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 02:08:02 tauw+4qL0
真央ちゃんはまだ17歳～19歳だったわけだし、自分でオリンピックへの戦略たてていくにはちょっと無理があった。
どのコーチに見てもらいたいくらいはあっただろうけど。
日本の至宝の環境を整えなかった協会は、なんのために存在していたんだろう。
187:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 02:11:53 tauw+4qL0
今までジャンプ見ていたのが、ウィダーのお兄さん（何度も映像を見て違いをチェックしてたって・・・素人がへたにジャンプの指導すな 汗）
ずっと見ているのはアシスタントのジャンナさん（バレエの方が専門とか？）
まじでありえん・・・。
そりゃ、天才も４位になりさがるわ。
188:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 02:14:51 8KG2mcXn0
>>180今の構成偏ってるね もう言っても仕方ないんだけど
仮面使いまわし 最初の時点で？だった。
北米向けに選曲とか ずっとやりたかった曲とか
自分の持ち味を生かしたとか 色々考えるシーズンだったろうに
>>173ステップ3Aって出来たら心強いけど
男子でも難しいものなのでは イーグル3Aはやってる人いるけど
189:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 02:23:26 1K5HTgi10
ラファで習得したのはステップ3Aとセカンド3Tだったっけ？
どっちも継続して試合に入れていればよかったのにね。
ウイダーにジャンプを見させてジャンプ劣化は本気で呆れた。
190:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 03:29:24 gx8X1Lut0
真央、３Aがやりやすいから？と言っても…
仮面は頑張っても3ADGとられてばっかりだし
ジャッジ（特に外国人）にウケが良くない感じだし（PCSとか）
真央らしくない得点結果ばかり・・・
なんとなく、さりげない……見えない…変えたらどーだのお告げ？？
の様な気がしないでもないよ。
今さらだけどさ
採点競技だからよけいに
ちょっとしんみりな中、
>>154
ワロタｗ
191:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 04:23:04 Ji9I0XyE0
>>143
なんで連盟のせいにしたがるんだろ。
タラソワ選んだのは失敗だと思ってるから真央のせいにしたくないわけ？
真央ファンならタラソワになった経緯とかその後の連盟との軋轢とか普通に知ってると思うけど。
これで真央が順調なら真央ママグッドジョブとかそういう人は言ってるんだろうけど
それじゃ本スレのお花畑と一緒だわな。
192:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 07:06:23 ViaX6E/h0
四大陸のＳＰ後に五輪までにいろんな専門家の意見を聞いてアドバイスを貰って・・・
と言ってたような気がするが
あの話は何処へ？
193:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 08:34:19 Gi2s++5i0
>>192
やってもらってるかもしれなし、３Ａ２回認定もらったんで
やめたかもしれないし・・・・わからないね
いずれにしろ土壇場でｇｄｇｄしてたのが明るみになっただけか
194:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 08:49:21 JKSI5/FHP
これで金メダル取れたらすごいよなー
195:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 09:23:36 V9mDpmHS0
>>185
とんだ直後は3Aについて言ってて、
スローの時は2Tが怪しいって言ってた。
196:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 09:24:38 V9mDpmHS0
>>195つけたし
ってことは、スローで見たら3Aはそう怪しくも無かったってことかな?
197:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 09:30:45 JKSI5/FHP
「これは」怪しいといってたから、2度目の3Aは怪しくて、セカンドの2Tはさらに回転不足だってことじゃない？
198:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 09:33:28 iGECK4yG0
>>191
ラファエルが去って、真央の周辺のコネクションじゃコーチの当てがなくて
4ヶ月のコーチ居ない期間ができたわけ
で、連盟がタラソワを紹介したという経緯があるんだけど・・・。
荒川の失敗から何にも学ばないで、タラソワを紹介した連盟に責任があるだろ。
199:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 09:35:01 V9mDpmHS0
>>197
あ、そうか。
ま、とにかく意見が割れる3Ａだったんだよね。
今までの認定具合からもコンボで3Aは博打だし、
プロに入れるのはいいとして、リカバリーも考えてるといいなぁ。
単独は認定されそうな気がする。
200:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 09:47:27 MdHREsY/0
っていうかあの時点トップ選手を見られるコーチは
タラソワぐらいしか空いて無かったのかも。
コーチ不在でたまたま優勝できてしまったものだから
コーチいなくてもいいじゃない？
別にべったり付いてもらう必要ないからモスクワのタラソワ先生でも問題ないよね。
なんて勘違いをしてしまったような気がする。
しかし、タラソワに決まったとき、この冷静スレで色々な不安要素を書き込んだけど
あれからあっという間に２年経ったんだなあ。。。
201:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 10:08:51 VWU87HV50
うまくまとめれば銀か銅は十分可能かと思う。
202:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 10:20:26 Gi2s++5i0
>>198
ママさんがロシアにいって自分がお願いしたと
ロシア向けのｲﾝﾀﾌﾞｰで応えてたけど・・・・・
ママさんえらいタラソワさんとロシア流フィギュア？に
心酔してて、ラファについてた時でもタラソワを
忘れられない！娘を見てほしい！彼女は私にとって神！
て熱烈なラブコールだったが
連盟から紹介されたとしても嫌なら断れるわけで
最終的な判断は真央側でしょ
モロゾフは連盟から安藤か浅田かどっちかついてほしいと
連盟に依頼されたけど安藤に決めちゃったし
203:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 10:21:13 nOGi6W7q0
どのトップ選手だって激しい叱責やスパルタ指導を受けて今日があると
思うんだけど、真央ってそういう経験あるのかな？
負けず嫌いと自己満足でもって長時間の練習with母はしても、
そういう叱られながら涙を流しながら這いつくばってみたいなのがなさそう。
真知子コーチも生徒の性格みて、みどりには叱り、真央には優しく。
ラファにちょっときつく叱られただけでキスクラで泣いてたよね。
あれも叱られ免疫がなくて、真央ちゃん真央ちゃんで甘やかされて練習して
きたから、我らの可愛い真央をなかせるとはけしからん的にラファ切りを
加速させたんではないか。
204:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 10:25:01 NpVIu+7K0
今回は銀でも銅でも十分だ。
１７～１９歳って、元々甘いもの好きなのに体重制限もつらいし、
気持ちもフワフワだし、周りも真央のモチベ維持に気を使ったんだと思う。
205:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 10:25:39 Gi2s++5i0
>>203
その分母親からはギャンギャン言われてるみたいだけどね
我が家のアイドルを泣かせるからけしからんって・・・そんなｗ
単に中京リンクが出来たんで日本で練習したい
ラファには日本にきて教えてもらいたい→向こうに生徒いるんで無理
でもまぁ、その要求そのものが異例だろうけどさ
206:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 10:34:33 CB3ysvCc0
これが最後のオリンピックという思いがあれば
自然と感情こもった演技もでてくるんじゃないかなと思ってる
そういう意味でも4年後のソチでは今より完成された自己表現や
甘えがないストイックな真央が見られるかな
今は悔いなくやるというわりに次もあると逃げをつくってる所に隙ができそう
207:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 10:37:45 MdHREsY/0
だから中京リンクなんかが出来てしまったのがそもそもの間違いかと・・
放っておいてもちゃんと練習はするタイプではあるみたいだけど、その練習が
「自分の得意なことだけやりたい。
サルコウは嫌いだからやりたくない。」
なわけだからこそ厳しいコーチに見張っててもらわないといけないのに。
多分今日もも中京リンクでアクセルばっかり繰り返し跳んでるよ。
まあ、この期に及んではそうするしか無いのはわかる。
208:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 10:40:36 TvctwMmP0
ロシア杯後だっけ？舞が電話で「早く日本に帰っておいで、焼肉食べいこう」と真央に言ってたの
タラソワの元を離れ日本で自己練習ってコーチと生徒の関係じゃ考えられない
ジャンナさんがいるからいいという人もいるけど、ロシアにはタラソワもいる
2人のコーチにロシアで見てもらったほうがいいのにね
だってそれがコーチなんだから
209:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 10:43:01 MdHREsY/0
言っても仕方が無いけれど、モロゾフだったらきっと４年かけて
ルッツ、サルコウ、＋３ﾄｳﾙｰﾌﾟ 組み込む方針で練習とプロ作りをしてくれたのにと思う。
これで安藤が銅でもいいからメダル取ってくれたらまだいいんだけどね。
そうでもなかったら才能と強化費をドブに棄てることになる。
210:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 10:48:09 uhWpx86Q0
モロゾフじゃなくてラファエルでもそうしてたと思うよ
五輪のために今できることを着々と将来を見据えてさ
タラソワは振付師で十分だった
真央は自分の感情を相手にぶつけるの苦手だよね
ラファの時もタラソワの時も意見をいわない
やっぱ言葉が通じる日本人コーチだよなあ
211:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 11:10:04 WKqPOhzN0
このスレは、最早、バカの巣窟か？
進歩がないのも程がある。
212:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 11:16:57 MdHREsY/0
真央に進歩が無いから進歩の無い愚痴スレになってるだけですよ。
213:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 11:17:17 wlKiPHer0
ショートが甘いフリフリ衣装だから
フリーはフリルとかなくてもいいな
赤の衣装は自分的にはイマイチ・・・
214:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 11:30:18 jk3qC/uE0
では進歩したご意見を自らどうそ
ないのなら住民叩きはやめましょう
215:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 11:33:43 MdHREsY/0
ホントに強化費は何に使ってるんだ？とマジで聞きたいわ。
216:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 11:47:16 b62ENK3d0
進歩無いっていうのはよくわからんない。
体型が変わったのに3A認定されるレベルで跳べてるのは
ものすごく難しいことなんじゃないのかな。
217:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 11:48:00 70l2PBpU0
>>200
へえ。タラソワに決まった２年前から、このスレがあったんですかｗ
面白いこというねｗ
218:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 11:53:48 IX2MajzjP
1年以上はあるよ。
219:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 11:57:06 jk3qC/uE0
もともとの主旨
1 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁sage 投稿日：2009/03/30(月) 11:07:56 ID:nVlHKJwv0
ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語りどうしたらより良い選手になるかを語りましょう。
建設的な場にしたいと思います。
ヨナが悪い！審査員が悪い！と誰かのせいにしたり、
他の選手の悪口を言う人はこのスレではなく他のスレに移動してください。スレ違いですので。
また、浅田真央が嫌いという人もスレ違いです。
感情的なマオヨタやマオアンチ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。
12 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁sage 投稿日：2009/03/30(月) 11:43:05 ID:nVlHKJwv0
>>1です。
レスしてくれた人、ありがとう。
感情的なマオヨタやマオアンチに荒らされない、
冷静で意義のあるスレになることを祈っています。
真央ちゃんは躍動感が足りないと個人的には思ってる。
演技力が足りないことや技に入るまでの時間が長いことが
原因かなぁと。
綺麗なんだけど、小さくまとまってしまってる印象。
エキシビジョンではヨナみたいな様々な引出しのある演技とは
レベルは違うかもだけど、ＳＰやフリーと比較すると
楽しそうに演技してるから、それが印象的。
緊張は仕方ないけど、暗い表情じゃなくて、楽しい表情をおもわず
してしまうってことは良いよね。
他のスレでも意見があったけど、やっぱりタンゴとか楽しくて明るい曲のほうが良い気がする。
情緒的なのはもう少し年をとってからでも良いかなと思っています。
220:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:01:18 70l2PBpU0
>>218
知ってるよ。最初のスレからいくつかまでは、自分もいたもんｗ
でも２年前つーのはさすがに乱暴だよね。
221:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:02:19 MdHREsY/0
２年前は言いすぎだけど２シーズンってことかな。
222:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:03:25 RqFTB42W0
> エキシビジョンではヨナみたいな様々な引出しのある演技とは
> レベルは違うかもだけど、ＳＰやフリーと比較すると
> 楽しそうに演技してるから、それが印象的。
……ヨナみたいな様々な引き出しかー（棒）
223:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:05:59 70l2PBpU0
>>219にある>>1のルールが守られた展開って、殆ど無かったね、このスレ。
タラソワが浅田にあてたプログラムが、ここで言われているように
「駄目」なものだったら、
この２シーズン通じて、表彰台にからむことも、
いまだにメダル候補としてマスゴミに注目されることも無かったでしょう。
224:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:09:53 MdHREsY/0
>>223
スポーツは結果が全てだから真央が金メダルを取ったら
タラソワと真央のやり方が正しかったということになるし
何よりここの住人だって嬉しいよ。
「自分が間違っていた」ことを喜んで受け入れて真央とタラソワを賞賛する。
どっちにしても結果は数週間後には出てる。
225:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:11:17 70l2PBpU0
>>222
このスレで、昔、
キム的な表現"だけ"が唯一優れている事は無いはずだと何度も意見した者だけど、
「「キム的な表現が良い」なんて誰も言っていない」とかファビョられたよ。
どうしてそんな嘘をつくのか意味不明だった。
このスレは最初から、
表現形式においてもスケート環境の整備においても、「キムの真似をしろ」（←ちょい極端な言い方だが）
という意見が主流だったのにね。
226:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:14:21 70l2PBpU0
＞どっちにしても結果は数週間後には出てる。
であるのに、延々と「２シーズン」にもわたって
タラソワが悪い、真央ママが悪い、ジャッジが悪い、キムが悪い、牧野が悪い、
連盟が悪いといい続けているのかｗ
まあ、ひとの勝手だからいいけど。
227:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:16:35 IX2MajzjP
キムのマネをしろは主流ではなかったし、ほとんどいなかったけど、
安藤のように海外に行けは多かったよ。
それで過激な人に安オタの巣とか言われ、荒らされたりした。
顔マネとかはほとんどが否定的。
228:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:17:35 jk3qC/uE0
このスレできたのが世戦後の2009年3月末
真央が順調な時だってアンチはいたしアンチスレだってあった
真央が負け始めたら本スレで疑問や意見いう人が増え
すぐアンチ認定する盲目ファンも増加ってことだと
真央の良いところはたくさんあるが悪いところもたくさんある
そういう議論だと思う
229:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:18:08 MdHREsY/0
そう、人の勝手だから放置プレイよろしく。
「悪い」列挙の中に一番大きなひとつが抜けてるけどね。
230:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:23:04 IX2MajzjP
本スレで鐘に文句言うなとかいう人がいて、避難所になったんだ、これは。
その前はかなりマイナーなスレで。
その時はここまで真央が頑固だと思わなかったのもあり、かなり盛り上がった。
231:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:24:03 70l2PBpU0
そうかい？
「顔の筋肉を動かす表現」をしろとはずいぶん言われてたよね。
顔の筋肉も身体の一部だからという部分に根拠をおいた意見に
自然に集約されていったが、
当初は、キムの「ゴージャスフェイス」、キムの分かりやすい表現を最上とする意見
（もっとも、それが過剰な点稼ぎのポイントと思われていたからだけれども）が
多かったのは事実だと思うよ。
前シーズンでキムがやったような演技（顔および分かりやすい表現）をしていた選手は、
殆ど村主くらいしか居ないと記憶している。
前シーズンで、そういう演技が爆発的に支持されたという事もあって、
多くの人が「キムの真似をすればいい」と思ってしまったこと自体は、
別に変じゃないよ。
ただ、実際にあったこと（レス）を無かったことにするのは、いただけないね。
232:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:27:26 70l2PBpU0
>>228
最初の頃は、「良いところ」を言うと、すぐさま本スレに帰れと言われたｗ
「キム的な表現をしない（出来ない）」のは、このスレでは「悪いこと」に分類されるわけ。
でも俺は、必ずしもそうではない＝悪いことではない、むしろ良さだと言ってたんだけど、
このスレではなかなか通用しなかったね。
233:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:30:04 jk3qC/uE0
>>232
良いところだけを言うと本スレへといわれ
悪いところだけを言うとアンチといわれｗ
難しいなあ
234:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:31:55 MdHREsY/0
ここでも全ての人が同じ意見じゃないし
前にそういう意見を書いた人が今もここにいるかどうかわからない。
自分はもともと荒川さんが好きだからわざとらしい顔芸で稼ぐのは余り好きじゃ無い。
それは今も変わってない。
っていうか顔芸なんかどうでもいいし今更そんなことは問題じゃ無い。
もともとキムや村主の顔芸がどれだけ点を稼いでいるのかも定かではない。
顔芸が爆発的に支持されて点が伸びたのだとどこぞのジャッジがはっきり言ったのならともかく
そんなあやふやなものはどうでもいい。
とにかく問題はジャンプ構成。
235:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:32:19 70l2PBpU0
>>233
このスレに、去年の３月から７月まで積極的に参加してみて分かったことが
一つだけある。
ここは議論スレではないということ。
でも面白かったけどね。
236:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:35:04 jk3qC/uE0
>>235
議論だけをしたけりゃ議論スレいけよということだ
自分が嫌なら他のスレいけばいいし何もここでスレのグチ言わなくてもいいね
237:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:37:46 70l2PBpU0
愚痴ってｗ
事実を違うことを言っているから、俺は指摘した。それだけだよ。
８月からは殆ど書き込んでいないし、心配しなくても大丈夫ですよｗ
238:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:39:42 IX2MajzjP
所詮２ちゃんということを忘れている人が多すぎ。
239:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:41:05 70l2PBpU0
>>233
というわけで、このスレは、
「どうしたら良くなるのか」をそれぞれが好き勝手に書き込むが、
それについての議論はしないスレだ、という事だね。
240:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:42:41 jk3qC/uE0
>>239
スレの定義なんて変わっていくものだ
そう熱くなりなさんなｗ
241:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:42:53 MdHREsY/0
真似、というかキムのルッツは羨ましいよ、心底。
あのアウトエッジの深さでルッツの点だけじゃなくて
PCSまで底上げされてるような気がしてるもん。
242:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:50:07 70l2PBpU0
>>240
いま、ざっと見たところ、何も変わってないですよ。
>>241
ジャンプによって、ＰＣＳまで底上げされているとするならば、
エッジの深さではなくて、幅やスピードなんじゃないの？
２連トリプルコンビで、彼女ほど、幅とスピードを見せている選手は
他にいないでしょ？（安藤が普通にやれば同等の評価を得られていると思うけど）
浅田の場合は、「３Ａを跳ぶ」がそれに値すると思うけど、
コンボになるとちょっと見た目の印象が弱くなるのかもね。（それでも３Ａコンボなんだから
その分を加味されてしかるべきと思う。まあ四大陸では加点ついたりしてるから、おおむね良いんじゃないかと思う）
243:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:50:21 wlg+IkCrO
顔の表情を工夫しろと言うのは、顔だけ作れと言うことではなく、
顔と体は関係が深いから、シーンに合った表情をすることが、身体表現の深さを増すのに繋がる
という意味合いでのこと。
そういう意見が多かったはず。
それをすぐヨナだの村主だのに結びつけて怒る人がいた。
244:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:56:39 D6ydZblk0
四大陸中のゴタゴタは今思い出しても酷かったね。
3ADG→誰か修正してよ！
ロシア経由で応急処置する？→タラソワ：今ロシア超寒いよ！
ニュースだけ読む方はヒヤヒヤだったよ。GPS2戦では気づけない事だったのだろうか…。
タラソワのバンクーバーで早めに落合って練習する案が一番まともに見えるけどそれもしないのね。
245:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:57:46 70l2PBpU0
>>243
上３行と同じ趣旨の内容を、>>231の最初の部分に書いたよ。
＞それをすぐヨナだの村主だのに結びつけて怒る人がいた。
何が言いたいのか真意がよく分からないが、
俺が村主の名前を書いたのは今が初めてだね。
それと、>>219の引用中１２のレスにあるように、
「キムと結びつけて」あれがいい（評価される）と思って書いていた人は
多いでしょ。
キムのように「分かりやすいもの」を「分かりやすく」表現した方がいいんだという意見は、
何度も何度も出ていたはずだよ。
246:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 12:57:57 MdHREsY/0
>>242
うん。
スピードを維持したまま難しいアウトエッジをコントロールして踏み切ることがことが出来る
＝エッジワークが優れた選手
という評価に繋がっているような気がしてる。
安藤やロシェットもなかなかいいんだけど
ルッツだけはキムが抜きん出てるんだな。。
247:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:00:30 MdHREsY/0
>>244
当然そうするものだと思ってた。
ソウルから直接バンクバーでタラソワと落ち合ったらいいのに、と思ってた。
本当に中京リンクが好きなんだよ。。。
248:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:02:45 QMXMF8F90
3A決めたって3-3決めたって他の所がダメならば意味ない
男子で4T決めても勝てないのと一緒
キムヨナの凄いところはあのスピードで高難度ジャンプを決めるところかな
採点傾向に合った演技をしているのも大きいし一人台落ちなしというのもPCS上げの要因では
3Aコンボだから加味されてしかるべきってのはわからん
3Aを2回跳ぶ以上厳しく見られるのはわかってるはず
でも真央の武器は3Aしかないわけではないんだけどな
本人も周りも3A3A3Aばかり
249:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:02:49 70l2PBpU0
>>246
ああ、そうか。技術的なことが分からないものだから。
単独ルッツもそういう風に跳べればいいのにね。
ジャンプは人によって得手不得手があるだろうが、
コンビネーションになると微妙に違ってくるみたいだから面白いよ。
250:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:05:39 70l2PBpU0
>>248
＞3Aコンボだから加味されてしかるべきってのはわからん
>>241が、ルッツジャンプがいいからＰＣＳ底上げに通じているのでは？と
書いていたから、それに合わせただけなんですがｗ
浅田のＰＣＳだって充分に高いのも事実でしょ。
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:06:58 70l2PBpU0
>>250の「充分に高い」の、「充分に」は余計だったかも。
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:07:15 hTNBaOjG0
そのコンビネーションを変えてきたのが今季のキムだよね
真央の単独3Aがすばらしいのと同様にあのルッツはすばらしい
それに3Tつけられるってもの羨ましい
来季は真央もルッツを習得してほしいね
ジャンプの選択肢が広がるしもし3Aを跳べなくなった時のためにさ
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:09:37 70l2PBpU0
>>252
普通にそうすると思うけどね。
逆に、３Ａは、今（＆数年）しか跳べないと思われるから、
今のうちにとことんやっておくというのは、スケーター人生全体を考えると
俺は正しい選択だと思う。
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:11:33 hTNBaOjG0
>>253
うん、普通にそうしてほしい
けど普通じゃないのが真央陣営だからちょっと不安なのｗ
255:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:13:24 MdHREsY/0
>>253
バンクーバーかソチで真央が金メダル取れたら正しい選択だと思う。
やりたいことをやらせるためだけに強化費が出てるわけじゃない。
結果を出すため、結果を出すための最善の努力をサポートするための強化費だよ。
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:15:33 0YyPrINV0
>>206
今の浅田見てまだ甘えがあるとか思ってるんなら次見てもしょうがないんじゃないの
大体ジャンプにしても、ウィダーだけが見てるってはっきりしたわけでもないのに
ここはちょっとネガな記事が出ると大喜びで「やっぱり真央陣営は～」って
叩いてばかりで、きちんと本人や周囲に取材したらしい記事は歯牙にもかけない
アンチスレじゃないのかもしれないけど、アンチが非常になりすまししやすいスレになってるのは
確かでしょう
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:16:51 hTNBaOjG0
本スレへお帰り下さい
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:17:09 70l2PBpU0
>>254
その気持ちは分かるｗ
ただ、３Ａを２つ入れて見劣りしないプログラムってのは、
この先もそうそうは無いと思うのね。
そうなった場合、ルッツ無しのプログラム（仮に３Ａが１回としても）というのは
考えられない。浅田なら、そういう考え方をすると思う。
それに、一度は矯正に取り組んだのは事実で、「やり残した」感は絶対にあると思う。
再び矯正してくると思うね。
はっきり言って、３Ａ２回とか３回なんて、五輪というモチベがあるからやれていると思うから、
それが終ったら、出来るかどうか分からないと俺は思う。
いま、この時だけの戦いだと見ているので、とてもワクワクするよ。
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:22:25 70l2PBpU0
>>255
強化費というのは、結果だけが唯一絶対ではないよ。
そういう考え方をしていたら、
どんな競技においても、誰も強化費を受けることが出来なくなってしまう。
また、メダル確実視されていた選手が取れなかったらどうするの。
そんな競技はたくさんあるよ。返還しろと？ｗ
浅田の３Ａ入りプログラムは、失敗もあったけれども、成功もあった。
これは事実だ。
出来ることのギリギリまで能力を引き上げて試合に臨むのは、
アスリートとして至極真っ当なことであり、
強化費を出す側もそう考えているはずだね。
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:29:02 MdHREsY/0
>>259
そういうレスが付くと思ったよ。
メダル取れなきゃ教科費返せなんていうわけないでしょ？
勝負は時の運、勝てるはずだった選手が負けることだってある。
体調が悪かったり直前に怪我したり、なんとなく調子が悪かったり
相手がありえないくらい絶好調だったり、それは仕方が無いこと。
でも「勝つ」ため、才能を最大限に利用できるように最善の努力をする義務はあると思う。
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:31:02 MdHREsY/0
出来ることのギリギリまで能力を引き上げたというのなら
出来るようになってたルッツはどこへ行った？
サルコウはどうしたの？
＋３にも挑戦していたじゃない？
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:35:30 hTNBaOjG0
シーズン当初はあのプログラムで3-3と3Sができると目論んでいたけど
JOで無理だとわかったということだよ
ルッツは国別から捨ててた
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:39:16 WqwKXVRN0
最善の努力どころか最低限の努力さえ見えない
やってることはCM獲得とマスコミ対策だけ
これじゃ何言われても仕方ないだろ
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:41:14 MdHREsY/0
いや、真央が何の努力もしていないとまでは言わない。
ただ努力のベクトルが間違っている。
それを正す人が必要なのに。
コーチ不在だったときに城田が失脚中だったのが悔やまれる。
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:43:21 CjCNnCQu0
>>245
色んな意見があったよ。
ジャッジ受けするようにキムのようにわかりやすい顔芸も必要って意見、
表情も身体表現の一部だから表情も大事って意見、
顔芸必要なしマスクして滑るべしって意見。
何かを表現しようという意識があれば自然と表情もついてくるはずでしょって意見。
基本みんな言いたいこと言うだけだよね。
そもそも2chは建設的な議論をするには不向きだし、
ここで誰かに賛同してもらいたいって考えるのは不毛だよ。
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:49:34 ku+/i1jK0
3A跳ぶ事が出来るのいは凄いが、それだけにこだわり他のジャンプが跳べない様になったのはバランス悪いよ。
これは明らかに矯正に失敗した結果が今の状態な訳ですよ。
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:56:04 NX7QR4kX0
>日本の至宝の環境を整えなかった協会は、なんのために存在していたんだろう。
城田を失脚させた結果だよ
城田がブイブイ言わせてたらトリノの後すぐ次世代に目を向け真央に最適なコーチを見つけてただろう
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 13:59:48 WqwKXVRN0
>3A跳ぶ事が出来るのいは凄いが
SPで成功したことがほとんどなく、なぜか後ろ向きにジャンプして
横向きに着氷するという謎のアクセルですけどね…
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 14:29:03 rK5AZZ3L0
>>268
進歩がない奴の代表ですね。（笑）
つける薬がないわ。
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 14:31:55 1K5HTgi10
267
不正した人間が失脚するのは当然では？
むしろ復帰したことが害悪だったと思われ
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 14:40:50 oK4K7SRO0
城田は善人ではないが有能だったと思う
城田を真央の敵！みたいに思ってる人が何故かいるけど
真央に一番便宜を図ってくれてたのは城田だと思う
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 15:03:30 iuAuJKVv0
ロシア後にタラソワさんが城田さんとこに相談
しにいったとスポーツ紙に書かれてたね
スケ連も真央側にづけづけ言えない、真央側も
スケ連の介入を快く思ってないってな感じでどっちもどっち
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 15:17:17 nOGi6W7q0
ど素人の母よりも、政治力に長けたやり手の城田のいうことのほうが
真っ当だってわかるには真央は幼すぎたね
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 15:21:35 7DiMNPCO0
>>198
すごいニワカがいるんだね
自分も真央がジュニアの頃から見出したクワン世代も知らないような超ニワカだが
ラファがいなくなった後、コーチ無しのワールドで各国の関係者から
自分をと推薦しにわざわざ真央の所に行った人達が何人かいたが
それを全部真央は断ってた
なぜなら既に真央には意中の人がいるから
とワールド優勝後に当時あっちこっちに書かれてたよ
その後、ワールド後に母親がロシアまで行って頼んだという例のインタビューに書かれてる
母親のあまりのロシア愛話にびっくりしたが
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 15:25:06 JKSI5/FHP
やっぱりスポーツにも、脳みそが必要なんだな
276:可愛い奥様
10/02/06 15:43:03 AbN50ADP0
やっぱりリアルルッツ跳んで欲しいな。
でも今から矯正し直しても、矯正完了出来るんだろうか？
！付くか付かないかの微妙なルッツだとorzだ・・・
ていうか、専門家に相談じゃなくて、
お願いだからちゃんとしたジャンプコーチつけてほしい。
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 15:51:02 2XrXkeuM0
フレンドパークの真央ちゃんは印象悪いな。
いつもこんな感じなんだろうか。
B型らしいって言うか、自分勝手に動いているって言うか、
傲慢に見えて残念だな。
安藤がいい子に見えるやん。
・・・・・・。
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 15:57:14 CjCNnCQu0
認定されている男子の3Aは90度くらい回ってから踏み切ってる。
よって3Aで許されるのは90度まで。
浅田は90度＋30～45度くらい回ってから離氷してる。
今季はプレロテも厳しく見られるようになったので、
離氷に加えて着氷でも怪しいとなるとDGは免れない。
着氷で十分足りていればグレーゾーン。審判によっては認定される。
長久保があと45度でグレーゾーンと言ったのはこういうことなんじゃないか、と思ってる。
着氷時点で90度も足りないようには見えないものがDGされてるし。
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 16:21:19 EVZmRRDO0
本命がＯＰで優勝しないのが常だし
真央が金を取る可能性だっておおいにある。
真央はメンタルがと言われてるけど安全策に落してもボロボロの人はいるし
キムだってパーフェクトなんて見た事ない。
でも金取ったらずっとこの体制で行くのかなあ。
それだけは止めて。
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 16:22:47 4sq+GdXd0
こんな直前になっても、ルッツ入れろって人いるけど、
ルッツに！かeがつくだけじゃなくて、
下手したらフリップの調子崩すことになるでしょ。
今はフリップと３Ａだけでもまともに跳んでくれればいいよ。
ルッツはＯＰ後で。
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 16:29:22 MdHREsY/0
城田は感じ悪い強欲ババぁかもしれないけれど
欲と道連れで仕事はするタイプだと思う。
今の五輪で勝つにはキレイごとだけじゃ済まされない。
これはもう戦争みたいなものなんだから。
何もしない給料泥棒よりははるかにマシ。
ラファのあとのコーチ選びだけは城田にやって欲しかった。
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 16:31:06 V4z7VZT00
por una cabezaをショートにしたらよかったとおもう。軽快だけど色気があっていい。
porの振り付けや、ヤグーディンみたいに氷ガリガリ削るプロって
やっちゃいけないとかあるの？変わった振りだし目立つからすごくかっこいい。
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 16:35:23 MdHREsY/0
>>282
自分もPorUnaCabezaを手直ししてSPに使って欲しかった。
あれを初お披露目で見たときは金メダルにふさわしい選手だと心から思ったよ。
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 16:46:26 tauw+4qL0
ウィダーしかジャンプ見ていないから、長久保コーチら他選手のコーチが見かねている始末・・・。
モロゾフも、自分のところの選手が一番だろうけど、
「浅田は、いったい何をやりたいのか理解できない。」とコメント。
よそのコーチ達も、せっかくの逸材がスポイルされているのを複雑な老婆心で見ている感じ。
「鐘」は、今見ると、なにげに最初のジャパンオープンが一番いい（ジャンプ抜きで）。
ジャパンオープンの内容でジャンプ全部決めたらフリーは1位だと思う。
ＳＰはいっそ月の光かヴァイオリンと管弦楽のためのファンタジアでよかった。
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 16:47:56 ezE1OeCn0
>>282 正直それを期待している。
時間の尺もSPと同じでプログラムもSPを意識しているんでしょ。
気分転換にもいいと思うよ。
鈴木も四大陸のエキシはリベルタンゴに変えてきたし、できないことはないぞ。
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 16:52:47 tzV+ccfy0
今更冷静にここで語る必要あるの？もう銀行場の結果次第だと思うが。
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 16:53:34 zkbNnMkz0
銀行場ってｗ
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 16:57:50 MdHREsY/0
>>285
今からはもうムリだよ～
それをやるなら４CCでやってみてジャッジの反応見て欲しかった。
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 16:59:07 WreOUs7w0
ヲチスレの中でもしお韓って気持ち悪い
290:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 16:59:27 tauw+4qL0
por una cabeza これ嫌いな人いない気がするね。
曲も鐘より実は曲の持つ力がある。荒川のトゥーランドットも世界で愛される曲だったし。
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 17:02:26 70l2PBpU0
>>265
「誰かに賛同してもらいたい」のではなく、俺は議論をしたかったわけ。
でもそういうスレではないって事だし、別にどうでもいいけどね。
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 17:05:45 70l2PBpU0
>>286
ほんとだねｗ
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 17:12:46 whIhBzlQ0
>>284
ほんとに他のコーチがそう思ってるならマチコの耳にも届いてるだろうし
実際に見てマチコもそう思ってるはずだろうになんでジャンプだけでも見てくれないのかね？
タラソワがみてるからとか遠慮してるけど、本心はどうなんだろう。
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 17:26:36 AqMT74gT0
真央ちゃんが見られたくないんだもん
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 17:32:19 70l2PBpU0
この期に及んで、>>284,>>285,>>288みたいな意見って
本気で書いてるんだとしたら、きちがいじみてるように見えるんだけど。
浅田って、ほぼ一発勝負のプログラムを持ってきて成功するほど
器用な選手とは思えない。
それに、昨シーズンからの「ジャッジ傾向」って「完成度」なわけでしょｗ
言ってることが矛盾してんじゃないのかな。
ただの愚痴なら流すけど、>>236さんには嫌われるかもねｗ
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 17:40:12 MdHREsY/0
>>295
だから「今からはもうムリ」って書いたんだけど！？
っていうかまだ居たの？
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 17:41:00 uTjdPE7p0
豚局見たー。
オーサーの現役時代のエピ始めて知った。
これは真央ちゃんだめかもしれんね。
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 17:43:12 MdHREsY/0
>>297
どんなエピでした？
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 17:43:22 70l2PBpU0
>>296
ああ、そっかごめんごめんｗ
つうか、まだ居たのってｗあなたにいちいち断らなきゃだめなのかｗ
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 17:44:40 kzDRX/kr0
ま、よくここまで立て直してきた方だろ
安藤みたいにボロボロになるかと思ってたよ
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 17:48:03 MdHREsY/0
>>299
いえいえ、嫌気がさしてとっくに退場されたかと思ったのでね。
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 17:50:49 uTjdPE7p0
>>298
たいしたことではいけどｗ
自身のオリンピックで2度の３Ａを選んだばかりに
リスクの少ない構成にしていたライバル選手に負けたと・・・
だから教え子には同じ思いはさせないとか。
オーサーだからこそ、真央の弱点や戦略の甘さを見透かせて
あの自信が生まれるのかなと思った。
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 17:58:03 NX7QR4kX0
モロがトリノの後すぐに日本スケ連から浅田か安藤のどちらか見てくれと言われたらしいが
この抜け目の無さは城田だろう
その後あのごたごたで失脚した
城田があのまま幅利かせてたら真央にも最適な環境をあてがってただろう
城田はジャッジとのコミュニケーションも活発だったから戦略的にも応じやすかっただろう
キムの高得点にも苦言を呈していたかもしれない
城田の嫌味ったらしいしゃべりは嫌いだったが失脚までしてほしいとは全く思わなかった
今となってはあの皮肉たっぷりの解説も懐かしい
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 18:04:50 whIhBzlQ0
カナダの五輪で金取れなかったオーサーが、カナダの五輪でコーチとして金。
カナダ選手がフィギュアで金取れなかった時の保険かな。これで視聴率稼ぐしかないもんね。
>>294
これは本当なの？？
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 18:10:29 CjCNnCQu0
>>291
議論にならなかったのは、あなたのせいではなく、このスレの他の住人のせいですよ。
まったくその通り！
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 18:11:26 WreOUs7w0
何に対して誰に対して保険なのか
キムヨナ側が戦略勝ちするのか真央陣営が力技と運で勝つのか
地元の利でロシェか総崩れでかっさらっていく者がいるのか
とても楽しみな五輪です
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 18:17:21 whIhBzlQ0
＞何に対して誰に対して保険なのか
放送権料払う北米テレビ局の為。一番高い放送権料払うアメリカの選手が
SP終了時点で毎回1位なのはこれも関係してそう。
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 18:34:43 wvsGA2HP0
フジがワールド放映権買ったら荒川優勝。
朝日がＧＰ放映権買ったら真央優勝。
結局おカネ。
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 18:47:01 b62ENK3d0
戦略負けってのがすごく気に入らない。
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 18:48:08 WreOUs7w0
でも一番高い放映権払った国が必ずしも金メダルってわけじゃないよね
だからこそ五輪はノーミスが重要と言われるのかもしれないけど
実力でいったら真央は一番手ではないのは事実
相手のミス待ちのうえパーフェクトな演技をしなければならないよね
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 19:13:06 VZ34pf240
マオタが冷静を装って語るスレってここですか？
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 19:20:36 WreOUs7w0
そういう煽りうざいだけ
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 19:28:38 WbiFnpOR0
本当にいまさらだけど惜しい二年だった。
明らかに間違った方向性だったと思う。
神演技で金の可能性もある（年に一度はあるので）けど、
正直今の状態で金とってもあまりうれしくないかも。
他選手がgdgdになることが必須だし。
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 19:44:36 VTMiiPZR0
トリノOP直後にタラソワに付くのなら分かるが､OPシーズンをタラソワなんて自殺行為だ。
荒川が新採点下でどれだけタラソワに苦しめられたかスケート関係者なら分かっているだろう。
今にして思えば､真央が０５GPSで荒川に勝ったのは､タラソワのおかげという気すらする。
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:11:51 owiol+ba0
>>314
やはりタラソワは新採点基準に精通していなかったのでしょうか？
なんか「恋をしろ」とか「怒りなさい」とか精神論ばっかりで具体的に
どうやったら点が取れる、勝てるかってことをきちんと教えていたん
でしょうかね？
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:13:47 rK5AZZ3L0
>>302
オーサーは大嘘つきだな。
ボイタノは、3A-2T 3A 3F-3T
オーサーは3A1回しか跳ばなかったし、3-3もなし。真央より難度低い。
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:14:44 Vc13WsMv0
よくわからんが、
冷静に考えると、3Aの調子は上向き。
本人は、自信と滑りたい気持ちでいっぱい。
ここへきて、各種の予想で、今季絶不調だったのに「銀」確実扱い。
うるさいタラソワもオリンピック直前までいない。
いいことずくめなんじゃないのかなあ。
冷静に見て、真央の銀以上は確実、金の可能性は十分高いぞ。
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:25:01 owiol+ba0
やっぱり昨年のJOでの初披露でまわりがうるさく言ったように
根本的に何かを変えた方がよかったような気がする
今更泣き言いっても仕方ないけど。opがピークに来るように調整してきた
と信じたい！
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:26:25 rK5AZZ3L0
>>302
オーサーが大嘘つきであることを証明する動画
ボイタノ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オーサー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:29:02 MdHREsY/0
>>316
自分もそれ書こうとしてた。
ジャンプだけじゃなくてあのときのオーサーとボイタノには
全体的にかなり差があったよ。
でも、対ボイタノ戦での数々の敗戦が大きなコンプレックスとなって
今のオーサーがあるような気はする。
自分が取れなかった五輪の金を弟子にって。
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:34:48 WreOUs7w0
>>319
そんなのいらんスレチにも程がある
だいたいタラソワのいってることとやってることが全く違う
真央も言ってることとできてることが違うけど
五輪シーズンは始動を早めプロの完成度を上げるとかプロはギリまで秘密とか
SP使い回しと楽曲発表で衝撃を受けカプリ披露でｗｋｔｋし
JOお披露目でまた衝撃を受けGPSでガックリ
全日本で安堵し四大陸で期待させ、さて五輪では
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:35:53 /enlGmdG0
>>320
まえ朝鮮日報？のインタブで、「ヨナが金取っても自分の悔しさは晴れない」って言ってたよ。
でもヨナの指導に熱意を持ってるのは確かだな。
真央もコーチ代えるなら、モロゾフやオーサーのような仕事熱心な人がいい。
先生と生徒が一心同体になるくらい一緒に練習しないと・・・。
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:39:43 zd8UiPdT0
タラソワも熱心な人だけど
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:44:07 /enlGmdG0
>>323
今はアイスショーの演出やテレビの仕事で忙しいみたいだからさ。
無名だろうが日本人だろうが、コーチ一筋の人がいいんじゃない？
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:45:51 MdHREsY/0
タラソワは旧採点法時代は確かに女帝だった。
でもあのソルトレイクのスキャンダルでロシアが失墜してカナダが威張り始め
新採点法になってからはもうほとんどただのロートル。
新採点法を憎んでいるし、もはやそれに対応する意志も能力も失っているような気さえする。
それに女の子より男の子を見るほうが好きなんじゃないかな。。
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:49:11 iGECK4yG0
ココハ、チョンノコーチヲカタルスレダナ
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:49:42 IzzuuDq+0
モロはトリノ後スケ錬から真央と美紀のどちらかのコーチに
といわれて、迷わず美紀を選んだんでしょ？
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:52:02 MdHREsY/0
>>327
まあ、モロゾフなりの理由があったんだろうけれど
当時は次は真央が金取るのが当たり前、みたいな雰囲気があって
「金取って当たり前」な子に金取らせても自分の評価にはならないし
失敗したら非難の嵐、だけどどん底の安藤なら引き受け甲斐がある
と思ったのかもしれないよ。
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:53:34 owiol+ba0
>>325 ソルトレイクのスキャンダルでロシアが失墜
ちょっと詳しく教えてー
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:56:40 IzzuuDq+0
>>328
なるほど・・・なんかわかる気がするわｗ
マイ・フェア・レディのヒギンズ教授みたいな心境かもね。
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 20:58:39 MdHREsY/0
>>329
「フィギュアスケートスキャンダル」で検索してちょ。
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 21:00:21 nOGi6W7q0
海外のコーチについて孤独に貪欲に学ぶことよりも
家族＋犬と一緒に住める環境を優先してる時点で
所詮それまでの選手だったんだなと思うようになってきた。
もう十分稼いだのかもしれないけど、五輪惨敗ですべて失って
はじめて省みるだろうね。安藤のごとく次回五輪（ソチ）で復活して
くれていればいいけど。その意味では必ず通る道だったのかも。
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/06 21:02:31 +uZgmrsS0
>>327
編集長のブログにモロのセリフそのまま書いてあったけど、
「浅田選手の振付の話もあったけど美紀を選んだ」だったよ。
だから、コーチにと望まれたわけではないのでは。
もっとも、モロは振付だけだった高橋にいつの間にかコーチみたいな事してたし
本人の中では線引は無いのかもしれないけど。