09/10/09 23:01:00 xCFQm2rb0
革の裏宛てくらいは仕込んでるかもね
418:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/09 23:22:05 NYS2giXx0
>>414-417
ありがとうございました
＞筋肉に力を入れてれば刃が食い込むことはない
格闘家みたいでかっこいいですね
確かに衣装切れないです
419:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/09 23:23:59 we9h/k+eO
選手のみなさんはファンレターやプレゼントをもらうと、うれしいものなのでしょうか？
420:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/09 23:53:06 L1UZfx8E0
>>419
うれしくない可能性があるかもしれないって思うの？
そのほうがわからない
421:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 00:07:33 AWKvHXul0
選手が困るようなプレゼント・困るような押し付けがましい手紙は
そりゃ、嬉しいかと言われれば微妙だろうけど
応援してくれる気持ちが嬉しいって、ほとんどの選手は言ってるね
422:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 00:38:54 rkrfE+W20
常識を逸した手紙は当然としても、
高価過ぎるプレゼントは嫌がる選手はいるだろうね。
423:422
09/10/10 00:39:32 rkrfE+W20
高価過ぎるプレゼントも、でした。
424:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 00:49:17 dcSmh1O20
正直なところ、花はもういらないみたいだけど
いわゆる人気スケーターはね
425:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 12:27:56 AfZ7Nd62O
>>386
だから友人じゃなく知人なの
426:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 12:30:43 AfZ7Nd62O
>>392
ニコライとモロゾフは同じ人
たしかニコライの方が本名でモロゾフの方は源氏名。
427:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 12:34:47 AfZ7Nd62O
>>397
たしか友加里ちゃんは、5歳ぐらいからみどりさんのすぐそばでマネしたからうつったのかなぁ。
シロタって日本人のあの美姫疑惑の城田の事じゃないの？
428:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 12:40:58 AfZ7Nd62O
>>400
それって
小岩井よつば
と関係ある？
429:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 12:43:18 AfZ7Nd62O
>>402
朝鮮語サイトかもね
430:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 12:55:09 AfZ7Nd62O
>>404
大須でマニアに聞いた話によると、
金靴 超セレブ(親の年収200億)
銀靴 プチセレブ(親の年収10億～200億)
木靴 一般人(親の年収10億以下)
紙靴 ○○さん
431:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 12:57:04 AfZ7Nd62O
>>410
もともとアンチがわめくほどひどい巻き髪じゃないし。
432:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 13:13:23 cKingaT2O
巻き髪てｗ
433:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 13:29:18 SudkqESv0
>>428
ない
小岩井久美子は93年のジュニアチャンプ
みどりの後輩にあたる選手だった
434:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 15:27:36 Gv4KrrBD0
ひどい巻き髪なのはリッポンとかチャーリーとか…
435:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 16:46:45 Xj9oomBU0
皆さんのテレビ観戦環境を教えてください。
スカパーのＪスポーツに加入しようか検討していますが、
調べてみると大会によって違うようなので悩みます、
ちなみにウチはCATVのアナログしか入りません。
436:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 16:58:56 Xj9oomBU0
>>435 すみません補足です↑BSアナログ放送しか入らないという意味です
437:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 18:29:14 AfZ7Nd62O
>>413
痛いからいいんです。
あなたもその道に目覚めればわかります。
438:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 18:30:56 AfZ7Nd62O
>>419
ファンレターとか
(捨てやすいので)
439:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 18:35:36 AfZ7Nd62O
>>420
だってジュニアの女子選手に開封済みのシャンプー(白色系)を渡すやつがいるんだよ。
その子は開封済みをもらったのが初めてだったので、何気なく臭いをかいでみたら未知の臭いだったらしいよ。
それで周りの人にも臭いをかいでもらったらセーシの臭いだったという出来事が。
440:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 18:40:14 AfZ7Nd62O
>>435
私は
民放地デジ4つ(テレ東系は圏外)、
NHK地デジ2つ、
ほかは映りません(ρ_-)o
441:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 18:43:48 AfZ7Nd62O
>変態さん
白濁物でベタベタした手で握手をしようとするのもやめてください。
せめてモーヲタみたいに完全に乾かしてからにしてください。
442:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/10 22:43:16 kVexu8UUO
>>419
誰か忘れたけど
ファンがせっかくプレゼントしたものを
『(プレゼントで)入らないヤツは他の人にあげる』って
言う選手や、もらったプレゼント使って
カーテン開けたり、落としても拾わなかったりあるらしいからね。
そういう選手には金目のものが喜ばれるよ。
ただ金券はダメ
443:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 01:20:42 MCJrLYXJO
プレゼントって、選手に何回も渡してるとネタ切れになりませんか？
みなさんどんなものをプレゼントしてますか？
444:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 01:38:57 OZz3nbZL0
>>413
材質まではわからないけどガッツリ踏む技の時は仕込んでる様です。
演技後も注意して見てると時々衣装の中、肩あたりから何か外してたり。
衣装そのものに外れない様しっかり縫い込んでたりもするでしょうね。
有名な映像で残ってるのだと、ソルトレイクのエキシビション、
ベレシハがアンコールに出てく時にアントンが外して出してたかと。
>>417みたいに、革かなんかかな、と思ってます。
445:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 02:06:42 vd16YLiBO
エキシビションに出る選手はどうやって決めるのですか？
メダリスト以外がどういう基準で選ばれるのか教えて下さい！
オリンピックは５位ぐらいまで出られるのでしょうか？
よろしくお願いしますm(_ _)m
446:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 04:25:59 Ys26egd40
>>445
4位までという例が一番多いかと思いますが、大会によって違います
・ソルトレイクオリンピックは4位までと地元アメリカの選手たち
・トリノオリンピックは5位までと地元イタリアの選手たち
これも例外があります
ソルトレイクでは女子シングルで地元アメリカ選手が4位までに3人入って枠が余ったので
5位の村主選手が繰り上げで参加しましたし、トリノではペアで怪我などで辞退する選手が
相次ぎ7位の井上怜奈＆ボルドウィン組が繰り上げで参加しました
447:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 13:29:55 yghHP5ms0
昨日BSジャパンで放送されたジャパンオープンは地上波とは
内容が違ったんでしょうか？左右が長い画面で地上波と
同じ内容でしたか？
448:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 16:47:35 0Gyz9Z6e0
最近スケート始めたのですが、ジャンプとか本格的な技を覚えるには教室通わないと難しいですか？
449:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 17:30:03 yghHP5ms0
我流だと危ないので教室行きましょう。
450:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 18:32:21 /gatFNiS0
>>444
ベレシハ見てきました！
確かに肩から茶色っぽいのを出してもらってました！
ありがとうございます
451:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 18:41:01 u72FKSkh0
>>443
ありきたりだけどタオルとか、エッジ拭きか汗拭きにでも使えるし、
消耗品だからもらっても困らないんじゃないかな。
手ぬぐいあげたら何故か額縁に飾られたっていう事はあったがｗ
452:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 18:45:27 m10M44830
ジュニアの選手がシニアと掛け持ちしているのはよくありますが、
ノービスの選手が更に飛び級でシニアの国際大会に出るのは
今も昔も不可能なのでしょうか？
過去のオリンピックで日本女子の代表が12歳だったという話を見たのですが
今は例えすごい才能があったとしても、特例などでも絶対に認められないのでしょうか。
453:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 18:52:41 FTima5bE0
今は年齢制限があるから絶対にむり。特例なんて出してたらキリがない。
454:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 19:30:36 jUze7qaC0
>>453
バイウルやらリピンスキーやらのなんやかんやで
現在の年齢制限できる前はどうだったんでしょうか？
455:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 20:29:35 0Gyz9Z6e0
>>449
やっぱりそうですよね
かれこれ10回くらいスケート場には行ってるのですが、
そこで開かれてるスケート教室で私のような初心者を一人も見たことがなくちょと不安で。。。
とりあえずもう少し我流で基本を練習してみます
456:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 20:51:14 k1HyO5Fq0
横からだけど
リピンスキーのwiki見たら、初出場（１５位）のときは、目だった実績もなく世界選手権でてるね。
普通に年齢制限なかったと考えるのが自然かも。
457:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 21:39:50 ZSxvejW40
>>454
ジュニアワールドで3位以内に入ればシニアのワールドに特例出場できた。
少なくとも1984年には既にそういうルールがありました。
ただ、タラはジュニアワールドで4位5位だったのにシニアのワールドに出場してますね。
出場できた理由は私も知りません。
なお、ジュニアワールドができたのは1976年頃だったと思います。
それ以前のワールド出場年齢制限がどうだったのかは知りません。
458:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 21:45:21 ZSxvejW40
>>457はワールドじゃなくて五輪の年齢制限の話だったかも…
いい加減なことを書いてごめん。
459:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 22:17:58 yghHP5ms0
>>447もお願いします。
460:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 22:34:36 HZUpFEd20
放送時間が違ったから違ったのでは？
BSは全員放送されたよ。
地上波見てないから違うかどうかは知らんけど
461:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 22:36:38 HZUpFEd20
ってか、よく考えたら初心者スレじゃスレちがいな質問だったな
間違って答えてしまった・・・すまん
462:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 22:43:06 MyyMjsKv0
すみません、ちょっとおしえてください。
韓国で秋頃にジャッジミーティングがあるって噂がありましたが、
本当にあったのですか？
あったとしたら何で韓国なんですか？何をミーティングする必要があったのでしょう。
ISUの本部がある所ならまだしも、韓国って胡散臭くないですか？
463:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 23:08:23 MCJrLYXJO
>>451
ありがとうございます
エッジもタオルで拭いたりするんですね
464:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/11 23:34:21 PBfUg+gT0
>>461
初心者歓迎の質問スレであって、初心者専用ってわけじゃないから大丈夫
465:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 00:14:06 bfuW0MxF0
>>440 せめてＮＨＫの衛星加入だけでもしようか考えていましたが、
シーズン中だけでもスカパーのJ-SPORTS加入することにします。
録画のためにレコーダーも買い替えたくなってしまいそうですｗ
466:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 00:58:02 KiqbJfka0
>>447
ほぼ同じです
地上波では、一部地域だけ、30分間先行の放送があり
ここで選手入場や、ゲストの荒川さんの演技の放送がありました
30分間の最後の方でコンテスティの演技が始まったせいで
その放送があった一部地域以外では、コンテスティ選手の演技の最後から
突然始まった形になっていました
BSでは、この30分間を含めて一挙放送の形になっていたんですが
地上波では、コンテスティ選手の演技が終わったあと、ジャパンオープンの説明が入りましたが
BSでは、荒川さんの演技の後に説明が入りました
467:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 07:58:21 AnRGWNrI0
>>463
濡れたままにしておくと錆の原因になるので。
保存用のエッジカバーも演技の前後に付けてるプラ製じゃなくて、吸水性のいい布製。
ヌイグルミみたいな可愛いエッジカバーも市販されてる。
あと、ヌイグルミといえば、大人はつけてるの見ないけど、
ティッシュケースのカバーとかも可愛いの持ってる子結構多い。
(箱ティッシュもスケーターの必需品w）
468:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 13:52:25 YijNtchp0
>>466
ありがとうございます！
469:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 14:29:59 eSz2M9PG0
フィンランディア関係の高橋の記事の中で、
>大会ではジャッジから技術面での具体的な指摘を受けたそうで
という一文があったんですが、
国内外、大小問わず、試合に出るとこういうアドバイスも貰えるものなんでしょうか？
そして、それはどういう状況でされるんでしょう？（例えばバンケとか）
470:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 14:31:41 uv+Fv2kW0
>>469
貰えるよ
ヤグや安藤辺りもジャッジに自分の演技や技術について聞いたことある
471:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 14:37:17 31NtZ7zqO
>>467
ありがとう
参考になりました
472:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 14:45:56 DKpJCC/v0
>>469
Jスポ解説でお馴染みの杉田さんは
ヤグがホテルに訪ねてきたって言ってたような記憶がある。
別の話だけど、藤森さんは、試合後にコーチが血相を変えて
「なぜこれがレベル2にしかならないのか」などと聞きに来たりすることもあると話してた。
（もちろんそういうときはきちんと根拠を説明される）
ジャッジ仲間での評判を、自国ジャッジが選手サイドにフィードバックすることもあるみたい。
473:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 14:55:51 Fu7d7Z500
スケートって、前に倒れるのと後ろに倒れるの、どちらが危ない？
474:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 14:59:23 eSz2M9PG0
>>471，473
さっそくありがとうございました
選手にとって出ることって大切なんですね…
475:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 20:00:58 JTvxtuTxO
ｽﾃｯﾌﾟにある技の種類とか名前を知りたいのですが、詳細に書いてある書籍とかHPはありますか？
難しいと言われる技も知りたいです。
476:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 20:10:52 VDZCkKSw0
この大会は国際大会でしょうか？それともローカル大会でしょうか？
Gold-Coast-Cup
URLﾘﾝｸ(www.eckuesnacht.ch)
主にスイスの選手が出場しているのですが、ポンセロやオランダの選手なども
出場しています。
477:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 20:17:40 3OpGAJoS0
どこをどう見てもローカル大会だろ
478:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 20:32:52 VDZCkKSw0
>>477
ありがとうございます。
でもローカル大会ならリザルトページは英語じゃないと思うんですが。
また、国名のところには地方名、もしくは所属クラブ名が書かれるはずですけど。
例えば
URLﾘﾝｸ(www.eislaufclubolten.ch)
のように（同じ時期にスイスで行われた大会です）
479:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 21:45:25 mJs+tz7L0
>>475
ニコ動で「ステップシークェンス」で検索して
基礎その1から順番に見ていく
480:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 22:43:07 FrdBd1IVO
3A
3T
3A+combo
3Lz+3Lo
3F+2T+2Lo
3S
2A+3T
3T
上記構成(男子)は、7番目はコンボ4つ目でノーカンなので、
そしたら最後のジャンプは3回目の3Tですが有効ですか？
また、女子だったらどうですか？
481:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 23:07:59 kA5iinvzO
女子の身体能力のピークっていつぐらいですか？
ジャンプは若い方が有利、表現力は経験つんだほうが有利と思いますが、総合的に。
482:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 23:22:37 QuvHcg/w0
真央ちゃんのJOのフリーのスパイラスシークエンスは
レベル４取るにはあと何が足りないんですか？
483:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 23:31:33 O2drM44z0
>>480
ほかにあまり良い例が思い浮かばなくて悪いんだけど、参考までに
去年のＮＨＫ杯、コバレフスキー選手のフリー
URLﾘﾝｸ(www.isuresults.com)
最下位だったので一番下までスクロールを…
コンボ１ 2A-3T
コンボ２ 3F-3T
コンボ３ 2Lz-3T ←3回目の3Tなのでコンボ全体キックアウト
コンボ４ 2A-2T ←4つめのコンボなのでキックアウト
つまりコンボ３は、点数は0になるけれど、「跳ばなかったこと」にはなってない
0点だけど、3つめのコンボとして存在自体は認定され、以後の判断に影響してる
つまりあなたの例だと、2A-3Tは0点だけど存在が消えるわけではなく
当然最後の3Tもノーカンになってしまうと思われます
（詳しい方、もし間違っていたら訂正してください）
484:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/12 23:49:05 FrdBd1IVO
>>483
確かにノーカンでも跳んだ扱いになってますね。
実例を探してくれてありがとうございます。
485:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 00:06:11 Uemuwsgr0
1990年のカナダハリファックスの世界選手権、
伊藤みどり選手が銀メダルだった大会での
アイスダンス4位をご存知の方、教えていただけないでしょうか？
地元カナダの組だった気がするのですが…
印象だけが強く記憶に残っているエキシビジョンをもう一度見たくて、探したいのです
486:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 00:21:29 g/uqLra20
>>485
1990, Halifax, Nova Scotia
1 Marina Klimova/Sergei Ponomarenko URS
2 Isabelle Duchesnay/Paul Duchesnay FRA
3 Maia Usova/Alexandr Zhulin URS
4 Susan Wynne/Joseph Druar USA
5 Okana Gritchuk/Evgeni Platov URS
多分これであってると思う
487:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 00:33:01 /Z6Zrp4B0
ＧＰＦを見に行きたいのですがスタンドＢＣ後方席だと
どのような見え方をしますか？
488:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 01:36:34 B1u2S+j+O
中野選手は本当に、ノーミスだとして世界に食い込む選手なのですか？
好きですが、トリプルアクセル決まったとしても、全体的な魅力がイマイチな気がするのですが、どうなのですか？
ジャパンオープン・カーニバルオンアイスを観戦しまして、世界的な選手と何か演技にすごく差があるような気がしました。
この素人感覚はやはり甘いでしょうか。
489:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 01:39:59 x2uw20eX0
オリンピックシーズンでは、死の舞踏という曲は優勝できないという
ジンクスが女子にはあるんですか？
490:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 04:12:15 3WY0alLM0
>>488
入賞レベルだと思います。
ワールド・五輪のメダルは難しいでしょう。
491:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 04:39:37 4glOi05v0
マイズナーさんの棄権でロステレコム杯に空きが出ましたが
去年のキムナヨンさんのような
石川翔子さんの送り込み運動はどこかでやっていませんか？
招待がなかった75位以内の選手で一番高スコアだし
直前のセベシュチェンさんは2大会も出ています。
492:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 06:53:48 LDPYHKeGO
ロシアのwebTVのpinコードは
月々いくらですか？
493:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 13:14:34 9txuhN3I0
>>488
昨年度までの実績を考えると、まず入賞はできる選手です。
メダルもトリプルアクセルを決めた上で他の要素が完璧なら
十分ありえます。金は難しいかもしれませんが。
実際に08年の世界選手権で、ミス有りでメダルまであと一歩まで行ったことがあります。
後は他の選手の出来具合と今年の採点傾向によります。
今年度はグランプリシリーズもまだなので、まだジャッジの方針がわかっていない＆
大会によりジャッジの基準が多少左右する（主に回転不足）ので、
本番になってみないと本当のことはわかりません。まず五輪に出るための試合をこなすのが先ですね。
全体的な魅力、というのは主観的なものなのでご自身の判断にお任せします。
ただ新採点は見た目だけではないと申し添えておきます。すごく細かく採点されるので。
494:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 17:20:05 /6xIUAff0
ペアやダンスの放送を見れる環境にするには
どうすれば良いのでしょうか？
jスポーツに加入するのが良いのですか？
現在BSしか見れない状態です。
495:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 17:29:23 ZkRlw6af0
そうです。J SPORTS PLUS（再放送されるけど）とCSテレ朝チャンネル。
どちらもシーズン中だけ契約でいいと思う。
496:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 17:49:37 /6xIUAff0
４９４です。
ありがとうございます。
ちなみに、Jスポーツ と CSテレ朝チャンネル は
両方とも契約した方が良いのでしょうか？
（ 片方だけだと見れない試合があるのでしたら
両方 契約しようと思います ）
497:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 18:20:01 cOs7JsDd0
>>496
GPSを見たければテレ朝チャンネル
四大陸、ユーロ、世界ジュニア、世界選手権を見たかったらJ Sports
498:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 19:32:58 vdXxeV4n0
>>473
後ろ。
499:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 21:35:11 2w+PIYmW0
>>496
12月頃まではGPS放映のテレ朝を契約して
12月～3月までは、ユーロ・世界選手権・全米・四大陸を
放映するJスポ契約だとまんべんなく見られると思う
なおテレ朝のダンス・ペアはシングルに比べると一ヶ月くらい遅れて放映します
500:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/13 21:46:06 vO/qNLeS0
>>488
ノーミスなら世界に食い込むだけの力はある選手ですが、
493さんに補足すると、当日の出来も影響していると思います。
JOでの中野選手は本人比でかなり精彩に欠けていました。
（ジャンプで転倒し肩を亜脱臼した影響も大きかったのではないでしょうか。）
また、今季のプログラム自体が何となく微妙に思いました。
（滑り込めば印象は変わるかもしれません）
しかも、直後に滑ったロシェット選手やレピスト選手が
元々女子の中では滑りや表現力がトップクラスな上に
二人とも今季ハマりプロなだけに、比較で余計に差があるように見えたと思います。
501:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/14 01:00:31 O1HpNpL+O
フィンランディアのプロトコル見てたら
男は見事にリップしかいないのですが、
ＧＰＳにでるレベルの男子選手でフルッツの選手はいますか？
502:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/14 01:21:40 MbgiwHHs0
>>501
そりゃいるよ
503:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/14 01:30:31 StR/E0sy0
ジュニア・グランプリファイナルの放送を見たいのですが、Jスポーツでは
放送するのでしょうか？
504:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/14 02:01:47 XwdqOoKn0
>>501
>>2の真中あたりのリンクから「資料室」へ行き、左のメニューの「別館」、「要素検索」
とリンクを辿り、プルダウンメニューから「男子」、「e」または「!」を選んで「表示」を
クリックするといいよ。
505:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/14 03:52:48 9r4jTplN0
>>503
するかもしれないししないかもしれない。去年は国別の番宣で
男女ショート・フリーが数ヶ月遅れて放送があったけど
今年もあるかはわからない。
ちなみにやるとしたらJスポではなくてCSテレ朝。
506:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/14 16:10:04 z1ZBEZMoO
よく４回転予定がパンクすると２回転、３回転予定がパンクすると１回転
といいますが、フィンランディアの高橋選手が４回転予定を３回転にしていたので
必ずしもそうなるわけではないのでしょうか？
507:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/14 16:19:20 kLvIjtr50
あれはパンクしたんじゃなくて踏み切る瞬間に無理だと判断して3回転にしたらしいよ
508:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/14 17:14:52 nkeWx3Sb0
>>503
グランプリシリーズオフィシャルブックに乗ってる予定では
JGPFは全生放送のようです。
ちなみにGPFは男女シングルとエキシを除いた全種目が生放送予定。
(地上波で放送があるため除外されたと思われる)
オープニングセレモニーまである。
509:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/14 17:15:37 nkeWx3Sb0
失礼。
>>508はCSテレ朝チャンネルです。
510:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/14 19:12:04 Lncy3Pe30
ちょっと前のテレ朝（男子選手3人がインタビュー受けてたやつ）で、何年か前の
プルシェンコさんの映像が出てました。
「やる気ないしかったるいし、でも取り合えず飛んでおこう。ﾌﾞｰﾝ」←なのに金メダル！
といった印象を受けたのですが、あれは彼の特性ですか？演出の一部ですか？
いつもあんなにかったるそうなんですか？
511:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/14 19:28:34 aCAARmrL0
>>510
プルシェンコのトリノ五輪FPは「危険を冒さなくても勝てる」状況だったので
コーチからも感情を込めるなと指導され本人比でかなり抑えた演技になっています
同じプログラムを2006年欧州選手権で滑っていますので見比べるのも面白いでしょう
512:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/14 19:34:25 Xd2LEhEm0
ネーベルホルン杯やフィンランディア杯などのローカル大会ではエキシビションはあるんでしょうか
513:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/14 19:36:50 Lncy3Pe30
>>511
そういう演技なんだ！
性格でも演技でもどちらにしてもスゴイな～って思って。
2006年欧州選手権、探してみます。
熱く滑ってるのも見てみたいです。ありがとう！
514:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/15 20:48:42 geFLbu300
webTVで、フランス杯を無料で見られるところはありますか？
515:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/16 00:31:35 PJwMqTM60
一昨日の日経新聞のタラソワコーチ特集で、「記者会見乱入」もした事あると
書いてあったのですが何があったのですか？暴れたりとかじゃないですよね？
516:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/16 00:38:32 Tdplxi0Q0
>>514
WebTVを初インストールのときは3日間の無料視聴期間があると思う
女子後半グループ（予想）だけならお隣の国がリアルタイムで流すはず
517:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/16 13:24:49 IZ6BAJ7iO
>>514
とりあえずストリーミングスレへﾄﾞｿﾞ。
実際の情報は大体ここに出ているはず。
518:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/16 17:42:05 tTgx+ZfUO
タノって何ですか？
ヨナがやりはじめたとか何とか
519:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/16 18:11:32 +aihMl/Y0
>>518
ボイタノで検索すべし
520:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/16 19:47:49 /iihhgdm0
>>518
ブライアン・ボイタノ（カルガリー五輪金）が得意とした
片手を挙げて跳ぶルッツが「タノ・ルッツ」（ボイタノのタノ）と呼ばれてた。
転じて、今では片手を挙げて跳ぶジャンプみたいな意味で使われている。
先シーズン発表された、GOEプラス評価のガイドラインの中に
「空中で変形ポジションをとっている」というものがあり、
片手を挙げて跳べばGOEプラスに役立つかも？と取り入れる選手が増加。
ただ、実際にGOEプラス効果があるかどうか不明。
トリプルでやれば効果がありそうですが、ダブルでやってもあまり効果はなさそう。
521:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/16 20:09:39 wSkRGMh10
>>516>>517
ありがとうございます！！
522:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 08:31:50 Sb7b9ORR0
ｂ
523:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 18:21:43 X892UCppO
宗教屋の織田無道氏とフィギュアの織田信成氏は本当に親戚なんですか？
524:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 18:22:44 X892UCppO
フィギュアの荒川静香さんが元外国人って本当ですか？
525:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 18:23:49 X892UCppO
タラソワ監督は選手時代から太いのですか？
526:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 19:24:58 nUlCpi1t0
>>523
違います。
>>524
違います。
>>525
違います。
527:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 19:58:23 +C+jAVjdO
>>520
よくわかりました。
ご親切に有り難うございました、しかし回転不足になったりするなら考えものですね～
528:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 20:01:54 Zz3hPbMv0
衣装について質問させてください
最近男子フィギュアの紹介？のような番組（ＴＶ朝日・GPSの番宣？）で
２シーズン前の高橋選手のHIP HOP白鳥の湖のＳＰが放送されていました
恥ずかしながら最近地デジ対応になったので、当時は気付かなかったのですが
あの衣装、一部透けてますよね？（片乳が…）
男子の衣装にも ハーフパンツ不可、タイツ不可、ノースリーブ不可とか
いろいろ制限があると思うのですが、あれは大丈夫だったんでしょうか？
そりゃまあ、大丈夫だったんでしょうけど
今更ながら ちょっと気になったので
529:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 20:58:12 jUqybvuy0
煽りではなく純粋に疑問という事でお伺いしたい。
色んなスレでかの国の選手の不正ジャッジが色々取りざたされていますが、ニワカ
ファンからしたら何年にも渡って不正があるなら何故各国の選手やコーチ
または関係者は異議を唱えないのでしょうか?
採点競技のファンになったのは初めてなので正直本当にそうなら何故抗議なり
アクションなりしないのかが不思議でたまりません。
530:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 21:01:33 862N3PapO
GPS6大会全部で優勝した人っている？
531:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 21:02:59 bIVG0W560
>>528
布さえついていれば、男子の乳首がシースルーではっきり見えていても問題なしです
>>529
病的なヲタやアンチが言ってるだけの、ありもしない不正など、
各国のスケート連盟もISUも取り沙汰しません
532:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 21:10:24 Zz3hPbMv0
>>531
はっきりでもOKなんですねｗ
くだらない質問にありがとうございました
533:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 21:19:26 JtpZvBxI0
真央ちゃんの演技がノーミスだったら、75点超えもありえますか？
534:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 21:20:39 A/1eIyS+0
>>533
もう超えたことあります。
URLﾘﾝｸ(www.isuresults.com)
535:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 21:26:59 1kwBk2UsO
フランス大会で、キムヨナの技術点は、４回転や３回転半を跳んだベルネルと同じくらいの点数がでてました。
キムヨナのジャンプが加点をもらえるのは分かりますが、あくまでも加点であって、それより難しい３回転半や４回転と同じくらいの点数がでるのがわからないので教えて下さい。
536:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 21:29:49 RlnBCTIGO
キム選手は本名ヨナなのに、何故ユナで登録したりユナと呼んで欲しいと言ったりするんでしょう？
本で読んだもので、不思議に思いました。
537:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 21:36:52 GAHbx5eX0
>>536
韓国語の発音だとヨナとユナの間くらいになるらしいよ
多分ヨナでもユナでも正確ではないんだと思う
538:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 21:55:37 zOfN+mj20
>>536
どう呼んで欲しいかは、個人の好みなので知らんが
登録は本名でなくてもOK。
愛称で登録してる選手は多数居ます。
539:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 22:05:46 RlnBCTIGO
回答ありがとうございました！
540:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 22:56:04 PSRsMCUeO
>>530
ペアのダンジャン・ハオジャンだけ。
GPS制覇は実力も運も必要。
まず全大会に出場することが難しい。
可能性の高いキム・ヨナはＮＨＫ、サフゾルは中国、ドムシャバはアメリカやフランスなど
同じシード選手がいる国には
まず呼ばれないし、選ばない。
ダンジャン・ハオジャンは
ペアには珍しい若さでの実力と運があったね
541:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 23:12:20 PSRsMCUeO
>>535
その技術点はジャンプのみですか？
キム・ヨナはスピン・スパイラルの取りこぼしが
なかった。ベルネルはあったからです。
TESだけ比べてジャンプのみ語るのは、どうでしょうか？
3回転が3回転半や4回転を上回るのは
私もおかしいとは思いますが、それはルールがおかしいのであって
選手はそれに合わせて努力しているだけです
542:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 23:18:27 kDPpH3jw0
>>535
SPの技術点ですね？
ベルネルはスピンが2つLv1、1つがLv3、ユナはスピンが3つもLv4。
これだけで基礎点に2.9差が付きます。
更に、男子はステップ2つですが、女子はステップ1とスパイラル1つですが、
ベルネルはステップが2つともLv3、ユナはステップLv3、スパイラルLv4、これで0.6の差。
合計で3.5、ユナはスピン・ステップ・スパイラルでベルネルより多く稼いでいます。
一方、ジャンプはベルネルの4T-3Tとユナの3Lz-3Tの差が3.8。
単独ジャンプはベルネル3Lz、ユナ3F、差は0.5。
ベルネルの3Aとユナの2Aの差は4.7。合計9.0。
9.0-3.5＝5.5、ベルネルは基礎点でユナに勝っていることになりますね。
でも5.5点なら加点の差で埋められる範囲だと思います。
特にステップ・スパイラルのLv4とLv3ではGOE幅が倍違うしなぁ。
543:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 23:26:21 TJ2h7gCl0
そもそも女子と男子を比べる事が無意味なんだけど
真面目に答えてる方乙
544:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 23:39:32 Wp2zwiK+0
そうだね
基礎点こそ同じだけど、ユナが男子ＳＰであの2Aや3Fを跳んだり
あのステップを踏んだりしても、そんなに加点がつくわけがない
「3Aなしの下位選手」扱いで、よろず評価が辛くなる
545:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/17 23:44:12 FueyCw/K0
なるか？
今のルールって、とにかくクリーンに滑ったもの勝ちで、
技の難度って度外視だろ
体操もそっち方面に進みつつあるようだし、
今後もこの傾向はかわらないだろうしね
546:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 00:00:48 GCMD1/wTO
ユナの特にジャンプのGOEは「女子としては素晴らしい」としてあれだけガッツリもらってる。
男子に混じって出れば、もちろん加点がしっかり付くだろうけど、爆加点とまではいかないな。
547:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 01:01:09 n1Bw7BmE0
男子に混じったら、体の稼動範囲とかの問題で、更なる爆加点とかありそうな気がする
548:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 01:30:29 WXF/8kV9O
>>540
へぇー、ちゃんずだけなんだ。何か意外
もっといそうなのに
549:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 01:44:59 XCvk560Q0
女子SPをテレビで見て質問です。
素人目にキムヨナ選手が素晴らしい出来と思いましたが、
点数を見て他の選手とあそこまで差がつくのかと驚きました。
詳しい方からするとあの点数は妥当なのでしょうか？
550:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 01:52:08 MzQnHxx80
>>549
数字だけ見ると高くてびっくりしますが
同じ大会の他の選手の数字と比べると納得です。
もちろん演技を見た上でのことです。
ちなみに違う大会の得点を比べるのは愚かな行為です。
551:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 02:13:18 MzQnHxx80
550ちょっと訂正
ヨナだけ見ると高くてびっくりしますが
同じ大会の他の選手と比べると納得の数字です。
もちろん演技を見た上でのことです。
ちなみに違う大会の得点を比べるのは愚かな行為です。
552:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 06:03:35 fVZ13RKU0
>>546
553:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 06:59:32 CUlpgAw8O
素人ですみません。
NHKの大河のオープニング曲って、４分前後で、曲に緩急があり(ドラマがあるように)感じられます。
聴いてるとフィギュアに意外に似合うように思います。
個人的な感想ですが、、、
でも世界的には有名じゃないし、こういうのは好まれないでしょうか。
554:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 08:01:04 jl3DmXaL0
ユナ選手は、過去あの天才と言われて４－３－３をしたプル選手を
負かしましたけど、
今度はジュベールや、4位以下の男子選手をミスありで負かしましたよね？？？
ユナはギネスに載らないんですか？
それと、ユナは特別に男子と競った方が良いんじゃないでしょうか？
555:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 08:16:49 QKZPWWVa0
>>554
その都度変わるルールの中で
違う大会の点数を並べて語るのは愚の骨頂です
女子と男子を同じように語るのも浅はかです
点数は、同じ大会の同じ種別の競技内だけで語って下さい
556:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 08:22:13 jl3DmXaL0
>>555
それじゃあ、ギネスには載らないんですか？？？
プルシェンコを負かし、クワドが得意なジュベールをも負かした
選手なんですよ？？？
ギネスくらい載っても変じゃないですよね・・・。
557:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 08:26:30 dD+4cpfx0
>>556
すぐ上にあるレスも読めないのか、お前は?
558:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 08:30:35 Am5JqZuW0
試合試合で採点基準が違うというのは公式の見解でしょうか？
ソースなどの記事があれば教えて欲しいです。
だとしたら、なぜSBやPBの概念を導入しているのでしょうか？
559:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 09:32:26 MzQnHxx80
>>554
ユナ選手は女性なので女子シングルです。
プルシェンコ選手、ジュベール選手は男性なので男子シングルです。
ユナ選手は男子シングルの試合に出場することは出来ないので
プルシェンコ選手やジュベール選手に勝った事も負けた事もありません。
560:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 09:40:35 CPLF5NlE0
299 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2009/10/18(日) 08:55:19 ID:jl3DmXaL0
ユナがミスありで、ジュベールを負かしたのが大爆笑だったね。
それと、ステップの加点ｗ
酷すぎｗ
323 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2009/10/18(日) 09:12:07 ID:jl3DmXaL0
>>319
現役の女子選手では無理だよｗ
何せ、クワド持ちのジュベールを負かしたんだからねｗｗｗ
340 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2009/10/18(日) 09:20:28 ID:jl3DmXaL0
>>328
何で真央の名前出すかな？
真央以外もやばいでしょ？
プルとジュベールを負かす（笑）様な大技お持ちと
ギネスに載るくらいの凄いユナに、現役女子選手は
勝てないでしょｗ
ユナが4ミス、真央ロシェがノーミス神演技でもすれば
別だけどね。
350 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 09:26:33 ID:jl3DmXaL0
>>344
真央ファンだろうがなんだろうが関係ないよｗ
精神力と技術であの点数に勝てると思う？
安藤が４Ｓ成功させても無理だよ。
クワド持ちの男子選手だってユナに巻けるんだからね。
これは真央だけの問題じゃないからね。
真央以外だって、ユナが3ミス以上しないと勝てないよｗｗ
358 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 09:30:10 ID:jl3DmXaL0
>>355
うーん、自分は日本人選手を主に応援してるんだけど、
盲目ヲタかな？
ミスありで、あれだけの点差で勝てる人間いるの？
いたら教えてください。
真央がノーミスしても、安藤がノーミスしても、コスがノーミスしても
ユナには勝てないのは事実でしょ？
それで他選手はどうやってモチベーション保つのよｗ
あほらし。
561:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 09:42:09 CPLF5NlE0
ID:jl3DmXaL0は>>560のような人間なので
以下相手をしないようお願いします
562:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 09:48:02 fkHispy90
>>558
まずルールは毎年変わってる
ジャンプ基礎点は昔よりアップしている
GOE加点も昔より積極的で多くつくようになっている
何年も前の得点と比べるのは意味なし
そして試合ごとにジャッジは違う、リンクなどの状況も違う
選手がまったく同じ演技をすることもありえないように、ジャッジがまったく同じ評価を
することもありえない、そしてそれは採点方法上当たり前で許容される誤差
PB、SBという概念もあるが、それはあくまでもその選手個人の中で比較して
出てくるものなのはわかるよね？
PCSには相対的な性格もあるので、選手対選手で比較するなら同じ試合に出たときの
結果で考えるのがスマート
>>2の資料室を全項目くまなく読めば少しは理解できるかも
ルール変更の記録は載ってます
563:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 12:37:51 WpQgB9XCO
織田のSPって出だしのところは死の舞踏じゃないよね。
何ていう曲？
564:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 13:33:28 0HFARmDQO
なみはやで行われる全日本のｼｮｰﾄですが滑走ｸﾞﾙｰﾌﾟ、滑走順はくじびきですか？
それとも何かのﾗﾝｸ逆順ですか？
ｸﾞﾙｰﾌﾟはﾗﾝｸ逆順と思われますが、いつ決まるのでしょうか？
565:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 13:40:58 0HFARmDQO
すみません。自己解決しました。滑走順は25日抽選ですね。
やっぱり有力選手は最終ｸﾞﾙｰﾌﾟなのかな。
566:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 14:02:04 2Gp8hxai0
キムヨナのSP最後の足替えコンボは
①キャメルでチェンジエッジ②シット前屈③Ｉ字④Ｉ字で8回転 でレベル4狙いだと思うのですが
④の8回転が不足してるように見えますが、プロトコルはしっかりレベル4でした。
実際足りてませんよね？ 認定が甘かったのでしょうか？
あと、同じくキムヨナSPのレイバックもレベル4ですが、
①後ろ→横の姿勢変化②キャッチフット③ビールマン は分かりましたが、あと1つは何ですか？
567:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 14:29:41 eaeZ+kGn0
>>565
抽選だから、最終グループも何も関係無い。
昨年の全日本の女子シングルSPなら
URLﾘﾝｸ(www.skatingjapan.jp)
のStN欄を見れば良い。６人ずつ区切って、上位６人は、第２～５グループまで散らばっている。
シングルのSPは30人滑るから、バラけると長丁場は覚悟されたい。
568:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 14:36:29 7UpSlIVC0
同じポジションで8回転だと思う。＜レイバック
569:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 15:59:02 0HFARmDQO
>>567
ありがとう。
男子ｼｮｰﾄ、仕事納め早退するか、無理矢理休むか、あきらめるか迷ってました。
滑走順はくじ運によるんですね。
570:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/18 17:31:30 VKdQTOLlO
>>558
試合ごとに採点基準が違うということはない。
但し、試合ごとにジャッジ構成が異なり、採点を人間が行なう以上、
高さのあるジャンプが良い、幅のあるジャンプが良いなど、加点の際に若干の好みの差が出て来る。
王道クラッシックが良くて、ロックは邪道って言う人からすれば、振付点とかは辛くなるだろう。
ＰＣＳは印象点でもあるし、他が悪ければ相対的に良く見えて上がることもある。
だから、違う試合にでた違う選手の点を比べてもダメ。
だけど、同じプログラムを滑る選手にとっては、シーズンを通して構成を変えたりしている中の
ベストスコア＝シーズンベストを知ることには意味がある。
ちなみに、去年ルールが改訂されてＦＳのスピンが１個減ったので、理論的には
その前の年までのスコアを超えるのは難しくなった。
なので、それまでＰＢだったのを、ＳＢを言いはじめるようになったのです。
571:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 00:13:50 4Za5I0Jg0
>>566
足換えコンボの8回転は足りてるようにも見えますね。
シットからI字に持っていくのが速いし。
FSでも同じコンボをやってて、そちらではレベル3ですね。
最初のキャメルでチェンジエッジ前が2回転にちょっと足りないんだと思う。
572:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 01:22:10 BncYjFoh0
>>553
国内レベルの選手はよく使ってるよ
世界レベルの選手がなぜ使わないかというのは
やはり知名度でしょうかね
フィギュアスケートには合うと思いますよ
573:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 01:24:22 /qfnehCR0
>>570
ああPBはなくなったんですね
気づきませんでした
SBだけなら納得です
あと、現地で見ていたのですが、スピードや表現力、エッジ使いなど、
キムヨナ選手のPCSが他の選手より異様に高い理由が分かりませんでした
何か基準のようなものがあるのですか？
574:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 01:26:22 YQgFlJP80
今回コーエン選手が出場すると聞いたような気がしたのですが、
出なかったのでしょうか？
575:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 01:50:37 T0q81Z7AO
素朴な質問なんだけど女子って実力に差がありすぎじゃない？
そもそもSP規定が2Aってレベルが低すぎのせいだと思うけど変わらないの？3Fが必須でコンボ一つ、トリプル一つとかに。
女子で3A、3-3跳べる選手はわずか、3Lzと3Fすら跳べない選手もたくさんいる。
男子だと最低でも3Aは跳べるしトリプル6種類は当たり前。
男子だと例え全員ノーミスでもジュベール、ベルネル、織田、高橋、ライサ、アボット…と予想は難しい。
女子ならノーミスの場合キムと真央は別次元、その次に安藤、コストナーそして中野、ロシェットって誰でも分かる。
なんでこんなに女子だけ差があるんですか？(八百長以外で)
576:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 01:54:49 BncYjFoh0
>>575
ヤグディンとプルシェンコの時代には
まったく逆のことが言われていましたがなにか
577:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 02:00:52 T0q81Z7AO
ヤグプルは分かるが、新採点での話にしてほしい。
ヤグプルに勝てないとしても本田らはクワド跳んでた訳だし。
女子のレベルが違いすぎるのは何でか教えてほしいです。
578:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 02:02:01 /qfnehCR0
>>575
安藤見くびりすぎ
579:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 02:04:08 afjwbT0s0
>>575
男子で4S、4-3跳べる選手はわずか、3A-3Tすら跳べない選手もたくさんいる。
580:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 02:12:11 T0q81Z7AO
>>579
それでもトリプル全種は当たり前じゃん？
今回フランス杯みたいに織田クワド無しミス無し優勝、ベルネルはクワド有りミス有りで二位とか終わるまで結果分からない。
でも、ヨナや真央が3-3と3A入れてて例えミスっても技術点で稼げる、3Lzと3Fギリギリもしくは入れない選手が勝てないのは目に見えてるじゃん。
581:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 02:20:11 BncYjFoh0
>>577
レベルの違いと新採点旧採点がどう関係あるの？
ヤグプルのように真央ヨナは抜けてるけど、
今の女子にも3－３飛べる選手もいるし３Aが飛べる選手もいるだろ
582:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 02:23:07 t1ymWlfw0
>>577
新採点になったのはまだここ数年
フィギュアスケートの長い歴史において色んな種目で二強時代一強時代は過去何度もあった
たまたま今は女子シングルで、PBで見たときに二強に見えるというだけ
それがなぜかと聞かれれば、毎年同じような確率で同じような才能を持った選手が存在するとは
限らないのが世の常だからとしか
時代時代のルールに合わせてトップ選手たちは努力して結果を出していく
クワド跳べる選手は他にもいたから二強ではなかったというのはおかしな話
なら今の女子も二強ではなくなる
それぞれに得意ジャンプが違うから横一線って感じになりますかね
スポーツとかルールとかの前にこの世界における基本的な真理を無視して
なぜ差があるのかと疑問に思うのは、結局八百長以外に答えがないと思いたい
だけなんじゃないのかと疑われても仕方ない
583:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 02:24:04 4Za5I0Jg0
>>580
「女子だけ差がある」んじゃなくて「男子が団子状態」なだけ。
もしSPFS両方クワド込みで安定した選手がいれば別次元でしょう。
つか男子のその面子で全員ノーミスなら、ジュベかベルネルじゃない？
SPFSでクワドを合計3～4本予定してるのってその2人くらいでは。
584:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 02:27:17 t1ymWlfw0
>>574
最初は出場予定でしたが、怪我で出場をとりやめました
棄権は今回のようなGPSではよくあることで、シーズン最初の試合では無理せず
シーズン最後の大きな大会に向けて調整するほうが大事だからです
とくに欧米選手は日本選手に比べてGPS～GPFを重要視していない傾向があります
コーエンの次の出場予定はスケートアメリカです
585:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 02:32:53 T0q81Z7AO
>>582で納得。ありがとう。
といっても結局八百長にたどり着くけどｗ
女子もトリプル5種は必須にならないかなー
フリー100届かないとなんだかな
586:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 03:37:06 SN0d3pOQO
個人的に織田選手のジャンプ(着氷)が好きなんですが、
彼よりジャンプの着氷が綺麗な選手を教えて下さい!
587:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 07:22:50 33XhdG/d0
>>568 >>571
レイバックの8回転もＩ字の8回転もいまいち納得できないんですが
完全にポジションに入ってなくてもカウントの対象になる・という事でしょうか…
ご回答ありがとうございました。
588:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 08:51:32 cVWPlWnc0
>>573
はい、ちゃんと「基準」に添って採点されてますよ＾＾
全く異論の余地はありません。
ＰＣＳの基準
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
589:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 10:20:15 /qfnehCR0
>>588
サイトの紹介ありがとうございます
しかし、そのサイトは知っているので、
その上で、その基準にどれ程合致しているか、ということなんだけど
やっぱジャッジがそう判断したからそうです。
ってことしかないのかなあ…
キム選手の演技が悪いとかじゃなくて（彼女の演技自体は完成度が高かったし）
今回、彼女はスケーティングスキルもつなぎも演技力も
振り付け構成も曲の解釈も他の選手に比べてダントツだけど、
それは何故か、具体的に分かる範囲でいいので教えて欲しい。
例えば、要素のつなぎがダントツな理由として、
他の選手より多様で難しくて複雑でいい質のつなぎがどこに入っているのか分からなかった。
今見直してみても、ちょっと分からないので質問しました。
クロスカットが他の選手より少なかった訳でもないですよね？
技術の出入りが他の選手よりダントツにこっている訳でもないですよね？
パトリックのようにMIFがダントツにこってて質がいい訳でもないですよね？
ちょっと分からなかったので教えてください。
590:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 10:32:42 wWXu8CoP0
>>589
ほんとうに他選手の演技と見比べたのか疑問
粗探しするつもりで見ていたら目が曇りますよ
他選手はミスが多くユナは少なかった
SPはノーミス、FSは3F分のジャンプパスを使わなかっただけ
演技全体の完成度が印象として大きくPCSに影響するのは知ってるでしょ、あなたなら
結論ありきの思い込みを元にしていて、しかもそれを隠そうともせずむしろ嫌味のつもり
かのような質問は印象悪いです
一番わかりやすいはずのスピードの違い、わかりませんか
要素ごとに途切れた印象がなくプログラム全体がまとまっている凄さ、わかりませんか
難しい技術要素をこなしつつ音楽表現感情表現ができている凄さ、わかりませんか
591:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 10:44:21 /qfnehCR0
>>589
つけ足し
物理的な技術（スピードやMIFの質や多様性）
でダントツの差がついているのではないなら、
ジャッジ（個人）の裁量によるところ
（体をどれだけ使えているか、音楽の解釈、独創性など）
でダントツの評価の差がでている（＝ジャッジがそう判断したから）
ということになり、納得です。
物理的な技術でPCSに反映される要素について、
他の選手よりダントツであった要素があれば教えてくださいということです。
実際に見ていたのですが、スピードはどう考えてもダントツではありませんでした。
>>590
もちろん、プログラム全体がまとまっていると感じました。
そしてもちろん凄いとも思いました。
それから、実際見て、他の選手も凄いと思いました。
PCSの基準は印象以外にも決められていますよね？
「ダントツ」の理由が技術的に、物理的にあれば、それが知りたいです。
なければ、やはり主に印象によるところが大きいということでしょうか？
それなら納得です。
592:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 10:57:25 /qfnehCR0
>>590
ああ分かった
＞多様で難しくて複雑でいい質
＞クロスカット
＞技術の出入り
このくだりで嫌みみたいに聞こえちゃったかも
そうだとしたらごめんなさい
この３つは、>>588にあるPCSのつなぎの基準から、
具体的な技術の例をピックアップしてみたものです
だから言い回しがキツかったかも
ごめんなさい
593:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 11:12:40 e+UAEbh90
スピードにこだわってるようだけど
100のスピードでとばしてこけるより
90のスピードでミスなく終える方が
評価される理由は分かるよね？
他の要素も全部同じ
要素ごとに区切って見て1番じゃなくても
全ての要素をミスなく高いレベルでこなしているプロは
印象云々を抜きにしても（もちろん印象も良いけど）
技術が高いと評価されるのは当たり前で
ＰＣＳが出るのは必然
逆に、ミスが多いのにＰＣＳが高い選手に対して
何でそんなにＰＣＳが出るの？って聞きたいよ
594:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 11:22:16 twgkm0+f0
>>591
>実際に見ていたのですが、スピードはどう考えてもダントツではありませんでした。
現地で見たの？
595:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 11:25:32 e+UAEbh90
>>594
一応>>573に現地で見たと書いてあるよ
596:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 11:26:28 OGnQEa4v0
すみません。似たような質問になってしまうかもしれないんですが・・・。
キムヨナ選手の去年のスケートアメリカのFSのPCSは60.00で
今回のエリックボンパール杯のFSのPCSは66.40ですよね。
どの要素も満遍なく0.7～0.9あがっているのですが、
ここが特にすごく良くなった！っていう部分を教えてください。
(個人的には去年のスケアメのシェヘラの方が
印象的な振り付けが入っていたりとか、
盛り上がりがあって好みなんでいまいち違いが分からなくて・・・)
ちなみに、今大会がPCS高めの大会なのかな？と思ったら
中野選手は08スケアメ56→09エリック57であまり変わってませんでした。
597:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 11:41:26 e+UAEbh90
>>596
>>562
つか、各試合での点や技について質問したいなら
せめて試合の動画と詳細プロトコルを貼れ！といつも思う
いくら初心者でもそのくらい出来るだろうに
598:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 11:43:19 wWXu8CoP0
>>592
その文章も嫌味で書いてるつもりがないのならソーシャルスキルなさすぎで終わってる
嫌味のつもりで書いてても的外れな勘違いさで終わってる
どんな説明したってどうせ都合よく曲解して納得したいようにしか納得しない
もううんざり
599:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 12:15:04 /qfnehCR0
>>593
＞要素ごとに区切って見て1番じゃなくても
＞全ての要素をミスなく高いレベルでこなしているプロは
＞印象云々を抜きにしても（もちろん印象も良いけど）
＞技術が高いと評価されるのは当たり前で
＞ＰＣＳが出るのは必然
自分もそういうイメージで今まで見てたんだけど、
今回は全ての要素をミスなくこなした選手はいなかった。
その中ではキム選手が一番まとまってて良かったと思うけど、
彼女もミスがあったので、PCSがダントツの理由に、
何か技術的な評価基準があったなら教えて欲しかった。
やっぱりPCSで、公式に発表されている、個別の要素の基準は
あんまり関係ないってことなのかなあ
スピードについては、>>590に、
＞一番わかりやすいはずのスピードの違い、わかりませんか
と書いてあったので、それは分からなかったとレスしました。
600:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 12:21:34 wWXu8CoP0
>>599
とりあえずプロトコルみな
そうすれば自分がおかしなことを言ってることに少しは気付けるかもしれないし
もし気付けなくても、プロトコル元に質問することができれば変わってくるかもよ
601:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 12:40:36 odWF6dMZO
自分はヨナのＰＣＳは数字としては飛び抜けて高すぎたとは思うけど、
相対的印象に基づくと全選手中ダントツだとは思う。
つまり、ＰＣＳが全体で１位にはなると思うが、高すぎるとは思った。
でも、上位選手中でクリーンに3-3決めてるのは、ヨナのみ。
＝ジャンプというスキルにおいて優れている。
スピンで高いレベルを揃えている。
＝スピンという(以下略。
という積み上げの結果、ＰＣＳは決まっていく。
そもそも、ＰＣＳの基準自体が、５点が平均であとはこのレベルは何人に一人～とかいうビミョーなものじゃなかったっけ。
だから、現段階での国際的な技術水準を念頭に入れつつ、その試合出場選手の結果などを
考えながら、相対的につけているとしか言えないよね。
ＰＣＳの基準の話をするなら、今回の織田のほうが凄いよ？
１試合のなかで、ＳＰとＦＳのＰＣＳが各１点くらいずつ上がっているから。
これは、ＳＰは滑走順も早かったが、ほかの選手がクワドを入れてくるなどで、構成的に見劣りしたのと
プログラム比でＳＰにはＦＳほどの印象点がなかったことから低めに押さえられ、
ＦＳでは、構成自体はそれほどでもなかったが、ほかの選手がミスしているなかでの
完成度が際立ったことや、各エレメンツの加点、安定感、本人の個性にあったプログラムが、
ＰＣＳを押し上げたんだと思う。
織田sageではなく、そうと考えなければ整合性がつかないという話ね。
ヨナばかりでなく、他選手の点も疑問に思って見てみたらどうかな。
602:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 12:51:00 Z5YnfF4N0
本日 ID:/qfnehCR0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
最初の質問 >>570にレスいているところから>>558 ID:Am5JqZuW0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ストリーミング 情報スレ Part8
614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/18(日) 03:15:07 ID:Am5JqZuW0
自分もsafariでクリックできなかった
けど>>602で見れた
＞現地で見た
普通現地って行ったらフランスだと思うがどこの現地でネットストリーミングで見たのか
＞今回は全ての要素をミスなくこなした選手はいなかった。
SPは？
FSもただジャンプパス1つ使わなかっただけのノーミスと言っていい出来
ワールドより出来がいい
プロトコル見てなくてもネットストリーミングの小さい画面だけでもわかることだが
プロトコルを見ていればユナ一人だけマイナスがひとつもついていないダントツの
出来だったのがわかってるはず
ユナの高得点を認めたくなくて基準に合わないと思われるところを探しているだけ
合っていると思われるところは無自覚なのかわからんがスルー
ただの構ってちゃんなのでスルーしてよし
603:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 12:56:32 1d+La/GP0
>>602
うっわ……。こいつキメー……。
604:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 12:57:26 1d+La/GP0
あ、もちろん>>602さんじゃなくてID:/qfnehCR0が、だよ。
605:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 13:04:33 MQ4PPXiPO
>>559
演技いま確認できないけどパッと浮かぶ技術の出入り
2Aからのコンビネーションをイナからとイーグルからやってる
単独じゃなくコンボでというのはかなり評価高いかと
あと何のジャンプだったかな、着氷足そのままターン踏むとか印象的
606:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 13:06:49 MQ4PPXiPO
あ、ごめんリロってなかった
これだからもしもしはorz
607:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 13:07:00 e+UAEbh90
>>599
必須要素を抜かしたり失敗するのと
７つまで跳んで良い（必須ではない）ジャンプを一つ跳ばなかっただけなのは
全く意味合いが違ってくるって分かってる？
後者は+の点数が稼げないだけでマイナスにはならないし
そもそもミスとは判断されないんだよ
ってことでノーミスと言って良いと思う
ルールをきちんと読み直した方が良いんじゃね？
608:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 13:11:53 e+UAEbh90
>>602
あれ・・・エア観戦？ｗ
お触り禁止だったのか 失礼
>>606
パソコンでもこのざまだ 安心汁ｗ
609:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 14:11:59 OGnQEa4v0
遅くなってすみません。596です。
08スケートアメリカFS演技
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
08スケートアメリカFSプロトコル
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
09エリック杯FS演技
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
09エリック杯FSプロトコル
URLﾘﾝｸ(www.isuresults.com)
よろしくお願いします。
(キム選手の08→09で上達した！っという点)
610:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 14:44:33 kneuGT/P0
今季レクイエムフォーアドリームを使ってる選手たちは
ドムシャバ、ペシャブル、カペラノ、マルケイ以外に誰かいますか？
611:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 15:53:22 2Eiq+ffcO
昨日のヨナの得点高過ぎって声が多いみたいですけど、
公平な目で見てどうなんでしょうか？
612:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 16:03:11 wbid8shm0
>>611
高すぎるのは事実だけど得点がどうであったとしても
順位は変わらないと思われるので全世界がスルーしてしまうのです。
613:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 16:28:25 rUFq8rGp0
>>611
得点は、基礎点を除き、その試合の中での相対評価で決まるもの
また試合の流れによって、あとから滑る選手たちの得点も変わってきます
別の試合と比べても、何の意味もありません
従って、あの演技が210点に値するのか？という議論は不毛きわまりないので
同じ試合に出ていた他選手との点差だけを見るべきです
２位以下との内容の差に加えて、最終滑走であとがいなかったこと、
さらに実績点や格付け点的な面がどうしても紛れ込むことなどを考えれば
個人的には高すぎる点（大きすぎる点差）だとは思いません
実績や格付けなど無視して完全公平に！という苦情は、ＩＳＵへどうぞ
614:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 17:25:04 2Eiq+ffcO
>>613
なるほど。相対的な要素が含まれる事は初めて知りました。
615:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 17:27:55 R0SyZbeS0
相対評価なんだ。
最初の滑走の人は不利だなー。
616:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 17:35:31 eidR2yKM0
フィギュアスケートはなんでこんなに選手のやる気をそぐような
得点差になるんだろうね。
旧採点方式の方がまだ順位見ても気分悪くならないよ。
617:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 17:35:40 ewM8l0WO0
>>615
は？不利？
相対評価の意味分かってる？
618:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 17:36:49 ewM8l0WO0
>>616
新採点に対する愚痴や批判はスレチなので
別スレに行きましょう
619:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 17:40:13 eidR2yKM0
>>618
すみません。
620:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 17:44:39 twgkm0+f0
>>616
旧採点のほうが
不可解な得点は多かったと思うよ
現場もそう感じてる
621:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 17:45:46 wMVaOZwk0
先週開催されたエリック杯の、プロトコルについて質問です。
この大会のプロトコルでは、ジャッジの順番が選手毎に並べ替えられていた、
またはランダムカットされるジャッジが選手毎に異なっていた
（例：男子SPのベルネル選手ではJ2とJ8が、織田選手ではJ1とJ3が抽選落ち）
ようですが、そのような操作は初めてであると思います。
どこかで事前にアナウンスされていたことでしょうか？
ちなみに、今季のネーベルホルン杯では今までと同様に、
各々のプロトコル上で抽選落ちしたジャッジの順番は一定であり、
フィンランディア杯やジュニアGPSでは上下カットのみで、
ジャッジの抽選自体が無かったようでした。
622:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 17:49:38 R0SyZbeS0
>>617
簡単に言えば人と比べてってことでしょ。
絶対的評価なら滑走の順番は関係ないけどね。
623:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 17:56:11 rUFq8rGp0
>>615
滑走順が早い人は、あとからもっといい演技の選手が出る可能性を考えて
やや点数が抑えられがちになるのは確かですから、パーソナルベストや
シーズンベストを更新したいのなら、それに関しては確かに不利です
（そのＰＢやＳＢも別試合の得点なので、たいした意味はありませんが）
「相対評価」ですから、あとの選手がよくない演技をしたら、
最初の選手より低い点がつけられます（そのはずです）
全体としてはそれなりの点差で、それなりの順位に落ち着くはず
ＳＰ最下位で一番滑走だった人が、終わってみれば4位に入っていたり
ＳＰで大失敗して初めのほうの滑走だった人が、フリーで20人くらいごぼう抜きしたり、
なんてことも記憶にあります
もしかしてあなたのレスの趣旨を勘違いした説明だったらごめんなさい
624:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 18:05:47 ewM8l0WO0
>>622
人と比べて悪けりゃ点は抑えられるんだから
順位だけで考えれば全く有利も不利もないよ
625:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 18:46:22 4Za5I0Jg0
>>621
＞この大会のプロトコルでは、ジャッジの順番が選手毎に並べ替えられていた、
＞またはランダムカットされるジャッジが選手毎に異なっていた
＞（例：男子SPのベルネル選手ではJ2とJ8が、織田選手ではJ1とJ3が抽選落ち）
＞ようですが、
そもそもこれは事実なの？
626:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 19:24:10 R0SyZbeS0
>>624
私が思ったことを＞623さんが分かりやすく書いてくれました。
特に１，２行目。（623さんありがとう）
もちろん
＞あとの選手がよくない演技をしたら、
＞最初の選手より低い点がつけられます（そのはずです）
も分かってる上で。
627:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 19:43:18 ewM8l0WO0
ああ、順位じゃなくＰＢの事を言ってたのね
おｋおｋ
628:621
09/10/19 19:49:32 wMVaOZwk0
>>625
エリック杯男子SPのプロトコルをGOE部分のみ一部引用しますが、
ベルネル選手 (下は表のつもりですが、ずれていたら申し訳ありません)
エレメント GOE The Judges Panel(左からJ1～J9)
1 4T+3T 1.00 1 2 1 1 1 1 2 1 1
2 3A 0.00 0 1 0 0 0 1 0 0 0
となっています。例えば、一つ目の要素である4T+3TのGOEは1.00ですが、
このことは今の場合、抽選落ち・上下カットの各2人を除いた5人が、
全員+1を出していたということを示しています。
よって、+2を出したJ2とJ7のうち少なくとも一方は抽選落ち、と言えます。
同様にして、二つ目の要素である3AのGOEから、
J2とJ6のうち少なくとも一方が抽選落ちであると分かり、
引き続き他の要素やPCSについても調べることで抽選落ちしたジャッジが
確定していきます。>>621の情報はそうして決定しました。
（実際はパソコンに調べてもらっていますが）
629:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 23:22:45 odWF6dMZO
混ぜ返すつもりはないが、採点競技かつ相対的評価の場合、
１番滑走不利は存在すると思う。
後から見たほうが強い印象を残すのは間違いない。
１番滑走Ａ＝５点
２番滑走Ｂ＝６点
だったとする。
審査員も最初はＡを基準にしているが、５～６人目の時点で、Ａの演技と１００％比べられるかというと難しい。
結果、直近の選手との比較になっていく。
例えば、
８番滑走Ｄ＝４点
９番滑走Ｅ＝３点
とイマイチな演技が続き、１０番がそれなりに良い演技をしたとき、
ＤやＥより良いからと、５点を付けてしまう。
本来は１番滑走Ａのほうがいいので、４．５くらいにとどめるべきでも、
直近の演技次第で左右される。
これは、体操なんかでも言われている話だから、採点競技の宿命じゃないかな。
なので、滑走順を固定すると評価の低い選手ほど不利になることは間違いない。
ジャッジ抽選での運、不運があるんだから、滑走順の不利をなくすための抽選もあって欲しいね。
630:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/19 23:30:50 cRepe3fB0
なるべく相対評価がしやすいように、世界ランクでグループ決めてその中で抽選とか、
世界ランク順とか、FSはSPの結果順にしてるんだと思うがどうか
そして評価のことだけ考えたら最終滑走が一番よさそうにも思えるけど、プレッシャーとか
6分間練習から時間あくとか考えるととにかく有利とも言い切れない
もちろん選手毎に何番くらいが好きとかいう好みもある
いろんな要素が絡んできて、最終的には公平と言っていい範囲に収まってると思う
631:574
09/10/20 01:19:09 ji7qiS1x0
584さん、コーエン選手の件、ありがとうございました。
632:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 05:01:07 kiSJXmTWO
浅田真央選手とキムヨナ選手が
どちらもミスせずにガチンコ対決したことってありますか？
633:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 05:39:45 FDvsWzgk0
ない。
というか、二人ともノーミスでショートとフリーを揃えたことがない。
634:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 16:36:08 arxVp/FIO
すみません エリックのエキシビを見ていて、合間のコンタクトのＣＭに出ているのが誰なのか気になっています。
アップも演技も一人の人なのか、演技は｢経営者｣のように誰か別の人がやっているのでしょうか？
気になって夜も夢に出てくるので、どなたかご存知の方、教えて下さいませ
635:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 16:49:47 cQhX4QF90
中村映里子さんというタレントさんです
スケートシーンは別の人です
スパイラルっぽいシーンは本人ですが、台車に乗って撮影しています
636:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 16:51:47 4BppJj2d0
>>634
同じことを書こうと思ってスレ開いてみたが…中村映里子という山形ｼｭｼｰﾝのタレントさんでしたよ。
スケートシーンは「吹き替え」ですね。
637:709
09/10/20 17:02:41 fYsBr8A40
ヨナのPCSがなぜ高得点なのか、説明できる人間がいると思えない。
ジャッジがヨナに高い得点つけたいと思ったから、としか言いようがない。
もともと明確な、誰もが納得する解釈なんてないに等しいのに、
なぜヨナのPCSが高いのか物知り顔で解説してるバカをみると、
この競技も終わりだなと思うわw 素人がどんな風にでも言えるんだから
これはスポーツじゃなくて ショーなんだろうね。
ヨナの点が妥当と思ってるのは ヨナの演技が好みで
疑問に思ってるのはヨナの演技が好みじゃないってことでしょw
638:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 17:08:49 yDnskoeT0
634ではないが、私もうちの家族も気になってて、質問しようと思ってたｗ
635と636、ありがとうございます
639:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 17:11:58 arxVp/FIO
>>635>>636
おおっ、さっそくのご回答、ありがとうございます!
やはりタレントさんなのですね。
スパイラルは台車に乗って撮影してるのですか!!
あとのジャンプやスピンは吹き替えなのですね。
初めて見た時、最初の横顔が浅田舞さん？？と思って見ていたら違ったので誰なのかずっと気になっていたので、やっとすっきりしました。
オリンピックシーズンは、ＣＭもスポーツバージョンになったりして楽しみです。
ありがとうございました!!
640:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 17:14:41 s/jAbuLL0
>>637
709さん、誤爆なら一言謝る常識を持ちましょう
もし誤爆でなくても、質問や答えでないならスレチです
641:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 18:57:44 Q+Aalr+U0
エリック杯観てて思ったんですが、
投げ込まれるプレゼントが採点中のジャッジに当たったりしないもんなんでしょうか？
642:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 18:59:57 cQhX4QF90
当たったり近くに落ちた場合は拾ってリンクに入れてくれるジャッジもいますよ
643:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 19:28:14 Os7Aj2L30
真央ちゃんのSPの感想
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
644:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 19:49:48 q/zPUopfO
するとジャンプの吹き替えは誰だろ
3Fに見えたけど
645:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 19:57:37 PvyaSYXZO
>>644
トリプルトゥだった気がするけどな 多分
646:641
09/10/20 22:50:38 Q+Aalr+U0
>>642
当たることもあるけど、さして気にしてないみたいですね。
ありがとうございました
647:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 23:24:13 zRKP576D0
>646
あんまり酷いと投げ入れ禁止になるよ。
採点中にビジバシ花が当たって、マジで怒ってたジャッジもいたから。
648:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 23:33:06 iJUetnZDO
東京ワールドのときは酷かった。
基本的には、アリーナ以外の投げ込みは難しい。
それを２階スタンドとかから投げていて、ジャッジだけでなく観客にも当たっていた。
２年前のチャイナカップでは、リンク脇でスタンバイしている中野の頭にぬいぐるみ直撃って事件もあった。
会場で売ってる花は、投げやすいようにオアシス入れて根元を重くしたりしているので、
当たるとかなり痛いと思う。
ジャッジだけでなくいろんな人が危険です。
649:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 23:40:07 arxVp/FIO
>>644>>645
そうそう、ジャンプの吹き替えも気になりますね
あと、ドーナツスピンもやってますよね
誰なんでしょう ?
650:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/20 23:48:57 pYxLWlzyO
どなたか教えて下さい。
今回浅田選手がSPで使用する仮面舞踏会はフルート音源を予定していたのはガセなのでしょうか？
それとも何か理由があっての事なのでしょうか？
651:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 00:03:52 D+x3HvZ30
相撲観戦でも座布団投げ禁止になったしね（いちおう）。
652:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 00:12:26 zUKnV5kB0
>>609
まず>>596で中野のPCSについて語ってるけど、08スケアメはとても良い出来で
今回のエリックは良い出来ではなかった、でもPCS上がってます
もちろんプログラムが違えばPCSも違う点で出るので一概に出来不出来では言えないけど
そういう例もあるよ、という余談も踏まえて
あなたの質問の周りに、他の人の質問への答えとして色々出てるので（>>605とか）
そのあたりも参考にしてもらって
ステップも上達してると思います、1つ1つのターンを確実に滑らかに踏みながら
緩急をつけつつ全体のスピードもある、これはSSが上がっているからだと思います
それから、ユナは09ワールドのFSでPCS68.40を出してます
このときより今回のほうがミスが少ない良い演技でした
ちなみにFS2位安藤63.92、3位ロシェ62.80、4位真央62.88、全体的に高めですね
PCSはどこか格付け点のようなところが昔からあり、例えばシーズン中にその選手の
評価が上がると同じプログラムでもPCSがどんどん高くなるというのは珍しくありません
ジュニアからシニアにあがったばかりの頃の真央とユナとかわかりやすいです
そして一度格付けが上がると、大きなミスが続いて内容の悪い演技をシーズンとおして
続けるとかいうことがない限り、大幅に下がることはあまりありません
エリックの真央はSPで要素抜けの大きなミスがありましたが高いPCSで低いTESを
カバーして3位でした、こういうことは他の大会でも他のトップ選手でもあります
色んな例を出しましたが、ようするに、違う年違う大会違うプログラムのPCSを比べて
この差何点分をすべて説明しろ、というのはおかしな話だということです
プログラムについてはあなたは前季のほうが好きだったということだと思いますが
私は今季のほうが好きです、ジャッジの評価とはまた別に人それぞれですね
653:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 00:23:35 wQU1z0Dl0
キムヨナ選手のセカンド３Ｔが明らかに足りてないという動画が
出回っています。
後ろ向きに着氷している画像もです。
なぜ回転不足を取られなかったのかどなたか説明お願いします。
654:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 00:32:06 RgTCxXfe0
>>653
＞後ろ向きに着氷している画像もです。
後ろ向きに着氷してるなら、回転は足りていると思われます。
655:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 02:04:29 zUKnV5kB0
>>653
多分あれのことかなという動画はつべで見たけど
離氷と着氷のときに入れられてる線がおかしい、ずれてる
画質も酷いし、悪質な印象操作以外のなにものでもないと思う
なぜ回転不足を取られなかったのか？という質問に関しては
回転不足じゃなかったからです、としか
656:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 02:58:11 oxKnc44mO
どうしてキム・ヨナ選手のジャッジが
甘いとかおかしいって質問する人は
回答者が丁寧に教えているのに
誰もお礼の言葉を書かないのでしょうか？
むしろ納得いかないって食い下がって終わりますよね
657:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 03:26:50 R+52Tgk90
そうですね、私もおかしいと思いますよ
という回答しか、最初から求めていないからじゃないでしょうか
658:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 03:39:33 oxKnc44mO
>>657
ありがとうございます。
やはり、純粋に質問したい人とネガキャンで
やっている人は分かりますよね。
普通は納得いかなくても回答への謝罪から始めますし。
659:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 03:47:23 oxKnc44mO
謝罪じゃなくてお礼でした。
660:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 04:30:44 96pKnFvT0
>>650
例のコンサートでは通常バージョンとフルートバージョンの両方を録音しました
なぜ使用しないのかは知りませんが、
指揮者さんは、ここで録ったものが必ずしもつかわれるとは限らない、
使うかどうかはコーチや関係者がお決めになります、使われたらいいですね
と言っていたので、タラソワか誰かが今のバージョンで行こうと決めたんでしょう
661:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 08:49:15 U4h5YDb10
オリンピックのとき
上下カットやジャッジ無作為抽出などがあったと思いますが
オリンピック以外の大会でもあるのでしょうか？
662:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 11:47:18 75qbWUkP0
>>652 さん
ありがとうございます！
なるほど、09ワールドはPCS全体に高かった印象がありましたが、
今回も結構PCS高めだったんですね。
PCSはノーミスで高くなり、ミスが多くても高くなり・・・と複雑なんですね。
たしかに昨年ジュニア世選のアモディオ選手もSPで失敗していましたが、
PCSをたくさんもらってFSに進んでいましたもんね。
実績がある=高難度の技を持っている=リスク高
=失敗したときは救済することで高難度技の撲滅を防ぐ
っていう感じなんでしょうか。
ありがとうございました。
663:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 13:36:16 uh2MR1znO
安藤選手も浅田選手も、後ろ向き着氷の時はダウングレードになっているのですが、それは判定がおかしいのですか？
いつか、樋口先生か誰かが、(杉爺だったかも)着氷は進行方向じゃないと回転不足をとられると言っていた気がするのですが
664:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 13:47:32 fiOVBJu60
せめて、いつの試合のどのジャンプかを書きましょう。
665:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 15:14:18 qTT6dNrl0
ジャンプは後ろ向きに着氷するものです
666:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 15:25:53 Zzo0l4FG0
スケート靴にはトウピックというものがあって
前向きに着氷したら100％転びます
667:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 15:37:44 uNtDQcVcO
100㌫ではないよ。選手たちはジャンプの回転数増やす練習として半回転ずつ増やすから。
668:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 16:29:18 uh2MR1znO
>>664
携帯なのですぐに探せないのですが、
去年の浅田選手のnhkのフリーの３Aは後ろ向きだったと思います。
「進行方向にブレードが向いてないとダウングレードがとられる」という解説は間違いということでいいでしょうか
今回のキムヨナさんくらいの着氷なら、
他の選手もダウングレードはとられないということでいいでしょうか
ありがとうございました
669:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 16:56:54 RgTCxXfe0
>>668
＞「進行方向にブレードが向いてないとダウングレードがとられる」という解説は間違いということでいいでしょうか
進行方向に対してブレードが縦になっているのが正しい、
横＝進行方向に対してブレードが垂直になるのは回転不足という意味だと思います。
スケ連でもテレビ朝日でも個人ブログでも、ジャンプについて解説しているサイトはたくさんあります。
ジャンプは、後ろ向き着氷こそが正しく、前向きに着氷したら180°の回転不足で必ずDGを取られます。
670:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 17:09:35 ytknhyjA0
>>663
もしかして
「進行方向に（前側の）ブレードが向いてないとダウングレードがとられる」
と勘違いしてない？だったら全く逆ですよ
「「進行方向に（後ろ側の）ブレードが向いてないとダウングレードがとられる」
が正解です
なので、解説者の言ってる事は全くおかしくないと思う
ＮＨＫ杯でＤＧされたのって３Ａ－２Ｔのやつだっけ？
一本目の３Ａ単独と比べれば分かるけど
明らかに横向き着氷でグリってるよ 良く見比べて下さい
それから、いつの試合のどの技と指定してそれを判断して欲しいなら
動 画 と プ ロ ト コ ル を 貼 っ て く れ
671:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 18:57:11 hnzPQk7X0
キムファンがどんなに長文で屁理屈こねようと、
DG判定のボーダーラインを素人が説明することは不可能
なぜならジャッジは全ての選手のジャンプをスローで見ている訳ではないから
同じ着氷なのに、片方はセーフ、片方はDGなんてのはよくあること
672:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 22:47:39 ZzApVtIp0
そりゃジャッジも機械じゃなく人間だしここからここっと定規あてて計れるものでもないし
厳しいジャッジも甘いジャッジもいるし、あのときのあの選手は厳しかったねとか
あの選手は運がよかったねとかあるけど、それはある程度仕方ないというかどの選手にも
両方のことが起こる可能性という点では平等なわけで、真央は決して厳しくとられてばかり
ではないですよ、運がよかったねパターンも多くあった
真央への質問で冷静な答えが出るとなぜかキムファン認定する人が現れるけど
そういう先入観を捨てて試合と演技を見られるようになったらもっと楽しみが広がりますよ
673:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 23:28:07 qG3C5sAmO
GPFのチケットですが、例年、当日券は発売されていますか？
発売されるとして、徹夜や朝早くから並ぶなどしなければ
入手は難しいでしょうか？
初歩すぎる質問ですみませんが、教えて下さい。
674:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/21 23:46:50 i7cOjUZg0
当日券は出る場合が多いが、
主催者でないとわからない。
並ぶ時間は、ここに晒すと他の人が大勢集まって
意味がなくなるかもしれないのでパス。
675:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 00:10:38 wL+3VLRu0
前回の代々木GPFはふらっと行って普通に当日券で見ましたよ。
しかし今回は前回と同じではないはず。
つまりは、その場にならなければわかりませんよそんなこと。
676:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 00:15:09 h8AHWXXTO
>>674
>>675
ありがとうございます
一か八か、とりあえず会場に行き、並んでみる感じになりそうですね。。。
677:650
09/10/22 01:12:22 CDQFjxsLO
>>660さん 詳しい説明ありがとうございました！
678:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 01:16:53 skJzBKGPO
選手が身支度する控室には、選手本人しか入れないのでしょうか？
会場入りする映像ではたいていの選手がヘアメイクを完成させていますが、
ヘアメイクを控室に連れて入るのはＮＧ？
679:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 02:44:56 4YNUMnYfO
以前本田さんが、高橋選手のライバルだから
織田選手に四回転を教えるわけにはいかないと言ったと聞いたのですが
小塚選手にはアドバイスしているとテレビで見ました
これはどうしてなのでしょうか？
あの時とは状況が違うということもあるのでしょうが
今だったら織田選手がジャンプのアドバイスを
本田さんからもらうことは可能なのでしょうか？
680:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 04:25:59 lSkx86aA0
なんでジェレミー・アボット選手はブタっぽい顔立ちではないのにブタ呼ばわりされてるんですか？
もしかしてアボット選手はドM属性とかでブタって呼んであげると喜ぶとかじゃないですよね？
681:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 04:38:47 Aks/xrQX0
>>679
今の本田君は、自分のプロスケーターとしての練習を犠牲にしてでも
高橋選手にメダルを取らせることを最優先に、という姿勢で
かなりみっちり高橋選手の練習を見ているようですから、
小塚選手にしたような会話の中での簡単なアドバイスならともかく
正式なジャンプコーチとなると、物理的にも心情的にも、
たぶん引き受けることはないのでは？
憶測ですが
>>680
ブタ呼ばわりされると、むらむらと闘志がわいて眉が上がるそうです
というのはウソで
"Pigs Can Fly"ブタだって空を飛べる＝どんな事でも起きうる、不可能なんてない
というのが彼のスローガンだからです 日本語だと「なせばなる」みたいな感じ
詳しくはアボット選手のスレッドに行くと、テンプレにあるのではないでしょうか
682:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 08:04:02 gABs1I230
すいません。もしわかる方がいましたら
>>661の回答をお願いします。
683:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 11:27:49 3V1ciXx60
>>679
そもそもその本田氏の発言は
テレビのゲスト時に映像を見ながら
「このタイミングでは跳べない。自分なら跳ばせる事ができる」
というような発言に対し司会者に
「じゃぁ教えてあげれば」と言われて返した言葉です。
アドバイスするしない以前に教えを請われてるわけでもないし
それに自分は高橋のコーチでもあるからという感じで
「高橋のコーチだから教えられない」というニュアンスではなかった。
小塚は雑談の中で自ら質問したのでそれに答えただけだと思われる。
織田も小塚のように聞いていたなら
同様のことくらいなら教えて貰えたのではないかな？
なんか一部の人に都合のいいように話が曲がってる気がします。
684:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 11:32:54 3MUPXTaM0
高橋のコーチという立場だから
頼まれもしないのに(一応)ライバルという立場の選手に
自分から教えることはできない
という意味に取れたなぁ。
テケもクワド厨だから内心「聞けば教えてやるのに」と思ってたりしない？
685:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 12:12:06 4YNUMnYfO
>>681、683、684
ありがとうございます。
686:sage
09/10/22 14:45:27 YM0Yukfg0
タノルッツ
とはなんですか
用語集等みたのですがわかりませんでした
687:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 14:50:59 hNxVrTto0
手を挙げるルッツジャンプのこと。ブライアン・ボイタノが得意にしていた。
688:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 15:44:34 lPoXHPWU0
キムヨナだけ加算点を十分に活用したと韓国人審判が発言
今大会で審判として参加した李ジヒ大韓スケート競技連盟フィギュア副会長は、
「多くの審判が新しい採点方式以前のやり方で減点したため、高い点数が出なかった。
しかし、金妍兒の卓越な演技を見た後、加算点を十分に活用しようという雰囲気が作
られた。それも金妍兒に限ってのことだ」と話した。
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
689:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 15:46:23 95MoblXb0
スレ違い
アンチスレに(・∀・)ｶｴﾚ!!
690:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 15:47:01 EOtVhI0A0
キム・ヨナ語録
（ 参戦しなかった０５年シニアＧＰＦで ）「真央、転べ！」
「 予想外にいい演技だったが、浅田が１位とは！？」
「 シニア審判員は浅田の芸術点を高くし、私のは低くする 」
「 目の前で浅田がころんだので、心底嬉しかった 」
「 みんな（ 澤田選手と日本ファン ）の鼻をへし折ってやったわ！ えらいでしょ 」
「 日本開催だから、どーせ勝つのは浅田なんでしょ？」
「 障害者みたいで笑っちゃう ｗ 」
691:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 16:03:14 Y6cbId5E0
浅田選手が、ジャンプ跳ぶときに、
後ろ向いて前向いて後ろ向くということをやってる気がしますが、
なんなんでしょうか？
692:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 16:05:11 83Rk1oJF0
>>691
いつの試合のどのジャンプですか？
動画はありますか？
693:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 16:13:41 ImeV5hGKO
>>691
もしかしてステップのことでしょうか？
女子SPでは規定で
・トリプル―トリプルもしくはトリプル―ダブルの連続ジャンプ
・ステップからのトリプルジャンプ
・ダブルアクセル
の３つを跳ばなければいけません。
あなたが言っているのは恐らく上記２番目ことではないかと。
FSではジャンプ前にステップを入れるというような規定はありませんが、入れることでジャンプの加点要素になったり「技のつなぎ」としてPCS評価に繋がることがあります。
694:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 17:05:46 lSkx86aA0
>>681
ありがとうございます
素敵な言葉ですね！
695:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 17:59:50 NXKpADq80
>>682
ありますよ。
696:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 19:58:45 51WDOlrl0
日本を始め他国の選手、連盟、関係者は偏った採点に意義を
唱えないのはなぜでしょうか？
オリンピック種目から外されるのが困るからなのでしょうか？
選手も参加するだけでも五輪に出たいからなのでしょうか？
そして一部のファンがISUやIOCにメールで抗議した！言っていますが
何も解決しないのはどうしてでしょうか？どうすれば以前のように
気持ちよく観戦することができるようになるのでしょうか？
みなさんはこんな状態でも五輪競技で有るべきだから、黙っていた方が
良いと考えますか？それとも五輪競技から外れても気持ちよく観戦したい
ですか？
そして、真実が明らかになる方法をご存じの方、いらっしゃいませんか？
697:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 20:24:11 Aks/xrQX0
・採点が偏っている
・何らかの不正が行われている
という考えを捨ててみたらどうでしょうか
きっと気持ちよく観戦できるようになって
なぜ解決しないの！？どうすれば真実を明らかにできるの！？
というイライラからも解放されると思います
ぜひお試しください
698:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 20:27:49 wGVzQVNF0
>>696
「気持ちよく観戦できた以前」ってのは
いつのことですか？
699:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 21:05:52 51WDOlrl0
>>698
2007年までのことです。
それまでも、ん？？みたいなことはありましたが
少なくとも今みたいなヒドイ状況ではなかったと思います。
一生懸命ジャンプを矯正した選手が可愛そうでなりません。矯正の影響で
ケガをしたり、調子を崩したり・・・
700:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 21:17:06 YM0Yukfg0
>>687
ボイタノのタノ なのね
ありがとうございます
Brian Boitano 1988 Olympic Freeskate
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この冒頭のジャンプがそうなのですか？
701:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 21:45:30 Aks/xrQX0
>>699
ジャンプ矯正の影響で苦しんでいる選手がいるのは
確かに気の毒だと思います
しかし彼らは、「不運」ではあったかもしれませんが
「不当」「理不尽」な仕打ちを受けたわけではありません
それまで間違った跳び方をしていた彼ら自身の
（きつい言い方ですが）自業自得的な面があるわけで
より正確な技術を求め、基本を重視しようという潮流そのものは
しごくまっとうなことだと思われますから
採点の偏りだの、不正だのとは、何の関係もないことですね
702:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 22:17:02 CcRGnRV5O
>>661
あります。
小さい大会以外は基本的にそうです。
どのジャッジが切り捨てられたのかを計算により推測し、
無作為抽出が点に与える影響を考察しているサイトもあります。
703:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 22:33:58 I5695dPl0
スングル・ペア・ダンス問わず
ここ２～３年くらいで「アルルの女」で滑った人居ますか？
カルメンは禁止曲なのに、こっちは自分の記憶にないもので…
704:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 22:37:38 wGVzQVNF0
>>699
エレメンツに細かく点数をつけて加算していく
採点方法が、フィギュアスケート競技にとって
ベストな選択だとは個人的に思えませんが、
決まったルールに従って競技をすることは
別に不公平でもなんでもなくあたりまえのことですよね
（むしろ点数なしで、ジャッジの印象点が大変強かった
旧採点のほうが今より不公平だったと言えると思います）
ジャンプについても細かく点数を付けるルールが導入されて、
ルールを運用しているうちに、正確なジャンプと正確ではない
ジャンプに同じ点数がつくのはおかしいという流れになった、
これもごく当然の流れだと思います
過渡期の選手は苦労しますが、いままだ小さい選手たちは
エッジエラーについて意識しながら上達して行きますから、
今後は正しいジャンプを飛ぶ選手が増えて行くはずです（たぶん）
ルールやジャッジに対して批判をする人たちは、不透明だとか曖昧な
部分をあげつらいますが、エッジエラーを厳密にする変更については
曖昧な部分を正そうとしている部分なので、妙だなと感じてしまいます
705:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 22:39:26 vXco1gYh0
>>703
アルルの女 ヴァレンティーナ・マルケイで検索
706:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 22:47:18 qYYQa/10O
横からすみません
カルメンって禁止曲なんですか？
707:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 23:05:47 dPn/xlQu0
スケ板で言われる「禁止曲」とは
「頻繁に使われすぎてうんざりする曲」といったような意味です。
708:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 23:18:17 I5695dPl0
>>705
ああ、あの伝説のお尻ペッﾀﾝはアルルでしたかｗ
カルメンの記憶しかなかったんですが、今見てきたらミックスだったんですね。
ｻﾝｸｽです
709:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 23:25:00 u7ColfRz0
>>696
抗議した選手過去にいますよ
少しは調べてから質問しましょうよ
710:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/22 23:37:16 mYivf/Eg0
チャッキー…
711:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/23 00:54:55 W9JaONpBO
>>707
そうなんですね！
ありがとうございました。
712:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/10/23 02:22:27 YTLkNSmM0
>>683
それも少し話が曲がっているような
テレビ番組は「スポーツブレイク」放送はたぶん2006年12月13日だと思うけど
本田が織田選手のクワド練習の映像をみながら
「ちょっとあのタイミングじゃ跳べないと思うんですけどね
すぐ跳ばせられるようなタイミングがあるんですけど、
それはね、高橋選手のライバルですから、教えちゃいけないじゃないですか」
といっていた。
普通に「高橋のコーチだからライバル選手には教えられない」という意味にしかとれないと思う。
つべ等で映像発見できないので、各自の録画とか見てもらうしかないが
「聞けば教えてやるのに」というニュアンスにも見えなかった。
もちろん、心の中のことまではわからないけど
で、一部の人の都合のいいように話が曲がっている、と言う意味ががわからないが
（それぞれのアンチが叩きネタにつかってるという意味かもしれないけど）
これも推測でしかないけど、至極単純な話で、
高橋織田は年齢も一つ違いでお互いライバルと意識しあってるけど
小塚はちょっと下の世代だから、「ライバル」という認識ではないというのもあるのでは？
もちろん、小塚は高橋（織田）を脅かす存在ではあるけど
当人たちの認識として、という意味で。