10/03/08 13:25:26 Mx0LkwEE0
137 :名無しさん@恐縮です:2010/03/01(月) 08:14:43 ID:JJGKJtrQ0
安藤優子が浅田真央にやったことって韓国のテレビ界でやってることだったんだな
397 :学籍番号:774 氏名:_____:2010/02/28(日) 14:57:42 ID:???
先週まで韓国いたんだけど、韓国のテレビでオリンピック報道とか見てると、
ショートトラックとかスピードスケートとか、韓国が活躍している競技については、
必ず日本選手がどうだったかってのをわざわざ伝えるんだ
しかも転倒シーンとか、泣いているシーンとか、そういうのをあえて選びながら
さらには、全体結果で、順位が下のほうの日本のメダル数をあえて一覧表の一番下に、波線のさらに下に出すんだ
8位までしか載ってないのに20位の日本だけわざわざ載せてるんだぜ。
今回韓国ロシアや中国に勝って上位に載ってるからだろうが・・・。
そして最後にかならず「今日も日本は金メダルを取れませんでした」て感じで、アナウンサーが笑いながらニュースを閉めるんだよ。
これが近くて遠い国 韓国ってやつよ。
702:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/08 14:24:30 F58JYNpEO
信成の爺さんは一人っ子?一人っ子じゃないなら長男?
703:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/08 17:27:43 4jnYkdua0
信の家って本家なのかな。
本家なら信じるけどw
704:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/08 19:19:42 WBlmg7u40
何を持って本家とするかだな。
織田信長の本家筋は、孫・信秀で滅びてる。
末裔を主張してる7男・信高の家系は、明治時代に当主がどっかに行っちゃった。
そのあと4代抜けて現れたジィさんの家系の本家だろうが分家だろうが、真偽には、全く関係ない訳だしw
強いて信長の家系の本家というのをあげるのなら、旧子爵家の織田孝一氏の家じゃない?
705:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/08 19:35:31 4jnYkdua0
おまえやたらくわしいな。
じゃあ、信は子爵の筋じゃないってこと?
706:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/08 19:51:48 WBlmg7u40
>>705
>じゃあ、信は子爵の筋じゃないってこと?
関係ない。
旧旗本系織田家(7男・信高の系統で高家旗本2000石)の家系を主張している。
江戸時代の途中で、大名家であった二男・信雄の系統(維新後華族になる家)の織田家から養子が入ってるから、信雄の末裔と主張している。
よく、信雄の末裔とか称するから旧子爵の織田家と勘違いしちゃって、すごい名家の家だとか思っちゃうのである。
そのあとは、>>7と>>668の家系図とその疑問点を参照。
>おまえやたらくわしいな。
ネット上では、散々と語られてきた事である。
707:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/08 20:10:45 uhqzQ+xn0
信成は見ていて本当に馬鹿なんだなって思う。
明智の反乱におびえて安土城を燃やしちゃった馬鹿息子とよく似てる
708:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/08 20:12:36 4jnYkdua0
なるほど。
じゃあ、信ってそれほどすごくないんだな。
ちょっと期待してたのに。
709:706
10/03/08 20:18:42 WBlmg7u40
>>708
その旗本系の家系だっていうのも、かなぁぁぁぁぁぁぁり、怪しいから・・・・。
このスレを>>1から読まれる事を期待する。
710:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/08 21:00:37 ++AdTuecP
信長大嫌いだから血のつながりなんかない方が嬉しいわ
大量殺戮者の家系なんかより一般人の方がはるかにいい
711:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/08 21:31:26 KjDHaDed0
水のみ百姓の嫉妬は見苦しいよ
712:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/08 22:08:53 lV+rpjmvP
家系が明らかで、福祉団体やスポーツ団体のトップのような地位に
簡単に就けるような連中には嫉妬するが。
713:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/09 15:23:41 tFhWDxUr0
信信詐欺
714:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/09 18:38:30 JBYqmD0l0
こいつで学んだこと。
嘘も百回言えば真実になる
たぶんこいつの子供が産まれたらマスコミに18代目の跡継ぎが産まれたって大騒ぎするだろうな
まともなマスコミだったら無視するか批判するだろうが、金と話題だけ欲しいマスコミだとそのまま大騒ぎするだろう
715:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/09 22:02:28 c3thYehA0
俺も、こいつで学んだ事をひとつ。
スポーツ報道に限らず、大本営発表というのは平成の世でもあり得るってことだな。
知らず知らずに、何がしかの力の意を受けたマスコミに騙されているんじゃないかって思うとゾッとするよな。
あのNHKが歴史番組ヒストリアで、垂れ流したぐらいだから。
716:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 11:57:29 Om04tse80
この怪しい子孫話のせいで、彼の事を素直な気持ちで応援出来ないんだよね…
こんな情報無い方が心から応援出来るのに…実力は結構あるのに…
結局は彼にとってもあまりよくないと思うんだけど…
717:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 12:56:12 W1t7VZ/20
あのぅ・・・・・。
自分から、その情報とやらを流してるんすけど・・・・・。
718:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 13:49:40 Om04tse80
>>717
あ、わかってるよ。
もちろん織田家側から流してるから、良い感情が持てない。
子孫だと言い出したのは数代前からなんだろうけどね。
719:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 15:35:57 W1t7VZ/20
>子孫だと言い出したのは数代前からなんだろうけどね。
いい加減な情報垂れ流すな!
言い出したのは祖父からだろが。
スレ読めよボケ!!
720:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 15:47:33 Om04tse80
>>719
祖父ぐらいから言い出したってのもわかってるよ。
【数】
2~3あるいは5~6の少ない数を漠然と示す語。(広辞苑)
721:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 16:05:54 W1t7VZ/20
>>720
だったら、なぜそう正確に言わんのだ?
>2~3あるいは5~6の少ない数を漠然と示す語。(広辞苑)
ああ、5~6代前とミスリードさせるためね。
悪質だねwww
722:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 16:19:22 Om04tse80
>>721
「祖父から」と書かなかったのがそんなにマズイ事とは思わなかったよ…
自分ではほとんど同じ意味で使ったんだけどね。
別に5~6代前と思わせようなんてつもり全くなかったし。
そんな事する理由も自分には全くないし。
でさ、いい加減スレチで私達迷惑だから一緒に消えませんか?
723:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 16:21:20 InoELe+90
祖父が言い出したという明確な根拠も無いわけだが
724:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 18:44:40 VkDKv6e70
祖父って今生きてるの?
725:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 19:12:38 +KjWE5cs0
>>724
URLリンク(www7.ocn.ne.jp)
ここで「故織田重治さん」と語られている。
URLリンク(www.osakatsukan.co.jp)
信成殿の祖父と見てまず間違いあるまい。
>市民の古代研究会が『東日流外三郡誌』をめぐって紛糾していたとき
までは存命だったことがわかる。亡くなったのは90年代後半以降。
ちなみに親父さんの趣味にも「古代史」が挙げられている。爺さんに影響を受けたようだ。
URLリンク(web.archive.org)
726:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 19:26:00 Hs//Hla10
明智光秀の子孫と対面したときの態度で、本当かウソかが分かる。
727:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 21:21:47 +KjWE5cs0
わかった!わかった!
織田信成の祖父、織田重治の歿年は、平成7年(1995年)である。
大阪医科大学の献体13年 - 日本の献体四十年 - 日本財団電子図書館
URLリンク(nippon.zaidan.info)
>医学生の系統解剖学実習にと献体組織「さつき会」が創設されたのは、昭和58年、
>(中略)
>初代会長は、もと大阪通関にお務めの織田重治さん、
>(中略)
>従って平成8年の今年で結成13目年目になります。
>(中略)
>その初代会長の織田さんも昨年78歳のご高齢で亡くなり、遺言により本学に献体されました。
祖父・重治は大正6年(1917年)6月29日生れ。
平成7年(1995年)の誕生日以降なら、満78歳歿で、合致する。
何より大阪通関に勤務していたということから、ほぼ疑い無い。
>解剖慰霊祭を行なっている光松寺
光松寺
URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
光松寺も大阪医科大学も高槻市にある。
728:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 21:24:24 +KjWE5cs0
さて、祖父の墓所に辿り着く糸口が見えたかな。
>>374
訃報欄と葬儀広告を検索する手間が、1995年に絞れました。
縮刷版にしろ電子版(CD-ROM)にしろ、東京版を見ても意味がないので注意。
管見の限り、宗教的・思想的な噂は無いので、聖○新聞とかあか○たとかは見なくて大丈夫でしょう。
因みに、前レスに挙げた光松寺の隣接墓地や管理霊園という可能性もある。
但し、たとえ信真の嫡流子孫であったとしても、墓地が一緒とは限らない。
また、「芦屋に本家がある」という真偽不明の情報もあり、
いつの代に分家したかは分からないが、祖父以前の先祖の墓は無いかもしれない。
ダメモト覚悟で関心のある暇な大阪近辺の人、よろしくおねがいします。
面倒くさいけど面白そうだと思った人は、写真週刊誌にタレ込んでみよう。
新潮や文春は既に書いたから、他誌の方がいいかも。
729:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 21:34:15 +KjWE5cs0
補足
「通関」と「通管」で字が違うじゃないかと思われるかもしれないが、
「通管」は普通のIMEに入っていないので単なる誤字だろう。
「大阪通関」と呼べそうな企業も他に幾つかあるにはあるけど。
ついでに
あえて織田信成とは - 日々の雑学
URLリンク(kensnet.blog45.fc2.com)
偶々見つけた。信真の次に信直を置くのは不審である。
730:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 21:51:08 WXJw8P5q0
>>552
信成を庇うわけじゃないが、TBSは捏造するとこだよ
他の局もしてないとは言わないが。TBSは特に糞。
731:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/10 22:48:28 3gt8VYrWP
>>726
何かの番組で明智家の人と対面してたよ
織田が祖先がすみませんと謝まって相手の人は許しますと言っていたw
信長嫌いな自分はちょっと織田が好きになった
732:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/11 00:36:59 UYrbtbis0
>>725>>727-729
相変わらず、すごいね、あなた・・・・。
しかし、学者呼んで考古学のサークル作ったり、献体したり
コレを見る限り、ジィ様は、そんなに変な人間でも無いような気もしてくるなぁ。
>>730
旧丹波柏原藩織田家当主・織田孝一さんの発言だと思うから、間違いじゃないだろ。
>>731
その明智さんなら偽者だよ、間違いなく。
じつは光秀には側室の子がいて、その末裔で、代々の証拠の品あったんだけど、関東大震災で燃えたとかほざいてる人だから。
733:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/11 00:43:11 8QQ9xO6v0
>>723 >祖父が言い出したという明確な根拠も無いわけだが
祖父の前は不明だから言い出せない
信成や父親の代は言っている
まさか父親の代で言い出す事はないだろうから
先代が不明のじーちゃんあたりが言い出したんだろう
…てなカンジで、じーちゃん言い出しっぺ説になっちゃったのかな?
もしかしたら、じーちゃんどころか父親が言い出したのかもしれない?
いつから言い出したのかねぇ?
ご近所さんの証言とかないのかねぇ
734:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/11 00:44:11 UYrbtbis0
ウィキにものってるね、ジィ様のサークル。
市民の古代研究会
URLリンク(ja.wikipedia.org)
735:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/11 00:48:10 UYrbtbis0
>>733
ああっ…!!
た、たしかに、週刊新潮の記事では、父ちゃんが家系図を作って配布したと書いてあったしな。
祖父は無くなったので・・・とか死人に口なし戦法を取るんじゃないだろうな!!
736:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/11 02:14:26 Z/+mXKEOP
>>732
いや、その番組に出てた人は明智家だけど
光秀の直系の子孫じゃないって言ってたから別人だよ
兄弟の子孫かなんかだったかな?
737:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/11 05:23:24 cYxqqFFO0
人殺しよりほら吹きのほうがァ1000倍マシ
人殺しの子孫がえらそうにしてんなボケ
738:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/11 13:22:58 oX5qgalT0
爺さんよりも親父が言いだしっぺかもしれないな。
739:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/12 00:24:36 fX4djdMB0
金貯めて自殺しそうな華家の家系図買え
740:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/12 20:56:01 zqORvrIO0
・・・で、結局、子孫ていうのは、どうなのさ?
祖父の学歴なんぞ、どうでもいいのだが。
741:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/13 02:11:17 MFV2a1GL0
>華家の家系図
華家‥…って何だよ?
742:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/13 07:37:48 hnq0/z0s0
人殺しの先祖って書いたやつ笑えるのだがwww
信長が生きる時代は、平成ですか?wwwwwwwwwww
現代の価値観と比較するバカがおるwwwww
743:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/13 12:36:31 gnz6mwJd0
人殺しはいつの時代でも人殺しだろゲーム脳
744:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/13 13:48:31 Q4I5HyZh0
【芸能】「諸葛孔明の63代目子孫」日系クォーターの人気モデル、マリー・ジュウガー(諸葛梓岐) 今年の目
スレリンク(mnewsplus板)
745:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/13 16:13:19 2TW/n3rGO
信長嫌いな奴が普通にいて安心した
信長は武士以外の仏教徒とかを大量虐殺してるから他の武将とは訳が違う
もし本当に子孫ならそういう残虐性が浄化されて良かったと思うくらいだ
虐殺者で負け犬の信長の子孫なんて自慢してるのはどうかと思うが
746:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/13 18:22:45 7ZPNtCSs0
程度の差こそあれ、虐殺を行なったのは信長だけではない。
現代の日本人で先祖に人殺しが一人も居ない者が存在するのか?
747:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/13 20:52:39 MFV2a1GL0
>>745-746
信長の事績と、その評価を語るなら日本史スレ行け
ていうか、信長の残虐性を語りつつ、末裔説を肯定しているところが嫌らしいな、オイ。
748:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/13 22:51:32 ++Jh59HDP
わからんけど、普通にいるかもね<先祖に人殺しが一人もいない
ただの人殺しならけっこういるかもしれないけど
大量虐殺者の子孫はそんなにはいないだろう
749:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/13 23:09:42 S3Rtp8Ev0
日中戦争で大陸に駆り出されていた人は
最低3~4人はぬっ殺してると聞いた事がある。
750:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/14 03:34:44 KlX3NqXA0
殺してくる前に種付けられて生まれた奴と
殺して帰ってきた後、種付けられたて生まれた奴では全くちがう
751:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/14 03:42:09 kbyNirG30
スレタイ読めますか
752:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/14 19:01:02 K/lMkd+30
>>742-750
日本史板の信成スレへ行け
【神罰】熱田大神様が織田信成に天誅【天罰】
スレリンク(history板)
753:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/15 20:35:07 ryqM2MDu0
神戸で写真館を開いたとかいう信真の記録が、こういうところに残ってたら、神戸移住説も信るんだけどね。まったくでてこない。
日本名所風俗写真帳1(日下部金兵衛)・神戸市立博物館
URLリンク(www.city.kobe.lg.jp)
日下部金兵衛(1841~1934年)は、甲府に生まれ、
開港当時の横浜に出て、写真家フェリックス・ベアトから技術を学び、明治10年代前半に独立、金幣写真館を開業した。
文化遺産オンライン・神戸名所写真帳
URLリンク(bunka.nii.ac.jp)
754:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/15 20:41:05 ryqM2MDu0
この平村写真館というのが、神戸では、明治3年開業の超老舗みたいですな。
信真が神戸で初めて開業したという写真館なら、ここより古いんだし、何か知ってるんじゃないでしょうか。
URLリンク(www.lococom.jp)
URLリンク(ohno21.net)
でも、明治5年に、東京にいたコニカの創業者になる人物を撮影してるみたいだし???
755:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/15 22:07:18 5kLjwXg40
写真師関連まとめ
>>375>>380>>383-384>>601>>753-754
>信真が神戸で初めて開業したという写真館
二千石の高家旗本が神戸で最初の写真館を開いた、というのは事実誤認があるだろう。
全く事実だとすれば、こんなトピックスが何ら記事として残らないとは考えられない。
好意的に解釈すれば、断片的な先祖についての口碑が、ごっちゃになった上で膨らんで伝わっているんだろう。
東京で開業したのが先、神戸に移住したのが後、というのが真相と思われる。
「明治初年に写真家だった」ことは、ほぼ確実である。
「神戸に移住した」ことが証明されれば、子孫が高槻在住なこともすんなり納得できよう。
756:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/16 02:35:43 HjZxTd4B0
客観的に見て嘘に決まってるだろ
だいたい信長ぐらい昔の人間の子孫だなんて
証明するのも反証するのも不可能なんだよ
昔すぎて何だっていえるからな
これだけ古いと詐欺罪にも出来ないからな
まあそういう詐称しても罪にならないところを狙ったんだろう
こんな証明不可能な500年も前の古い人物を持ち出してきて
『私は○○の子孫です』などと宣伝すること自体が異常にあざといんだよ
その時点でおかしいと普通は思うわな
757:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/16 02:37:50 HjZxTd4B0
共通点は苗字が同じってのと
業者に作らせた『不明』だらけの怪しさ満点の家系図だけ
苗字自体も祖父あたりが勝手に名乗りだたしただけかもしれないしな
758:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/16 03:21:36 jDFmSw260
>だいたい信長ぐらい昔の人間の子孫だなんて
>証明するのも反証するのも不可能なんだよ
たしかに430年前に死んだ信長の子孫であるというのなら証明も反証も不可能であろう。
ただ、信成の場合は、幕末から明治初頭に、たしかに存在した
信長の子孫である織田信真(1842~?)という元旗本で写真師だった人物の子孫とも言っている。
なので、信長は無理でも、この織田信真の子孫かどうかというのは証明も反証も可能だろう。
100年~130年ぐらい前の話である。
公的な資料である戸籍もあれば、写真(写真師だったんだし)も残せる時代なのである。
紙ぐらいしか記録媒体が無かった江戸時代とは違い、遥か証拠になるものは豊富なんだし、分からないという訳はないだろう。
家系図まで作って配布して子孫だと言いきってんだから、それなりの証拠があるはずだろう。
信成オヤジの言うとおり親戚に迷惑をかけるから4代が言えないのなら、
せめて、この織田信真という人物が、どうなったかを証拠付きで公表すべきだろうと思うよ。
759:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/16 07:03:19 nGkTagOP0
>>758
織田信真という人のお墓も今現在はどこにあるか確定されてないの?
760:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/16 15:16:20 Rw3ZQQ+p0
228 :可愛い奥様:2010/03/13(土) 01:15:34 ID:8mEl5Q1k0
以前、信成君の母親がテレビ番組で、
「結婚してから桔梗の模様入りの着物を作ったら叱られた。
桔梗は明智家の家紋だから。」
と言ってたね。
229 :可愛い奥様:2010/03/13(土) 02:03:18 ID:IJG62C0V0
>>228
仏壇だったり、本家(?)の墓だったり、着物だったり・・・・・二転三転してるんだよな、その話www
こっちでは、仏壇の花とかいってるし
URLリンク(www.youtube.com)
スレリンク(ms板:228-229番)
これが本当だったら、父親母親が話作ってるのかもね。
761:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/16 23:43:38 Kg8ISmry0
決め付けはよくないけど、こういうのは99.99%嘘だと言うのが世間の相場
762:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/17 00:20:40 e3QOqbEE0
俺には見える。
両親、祖父のついた嘘のため、信成が泣きながら釈明会見する絵が・・・
近い将来あるような気がするな。
嘘の詐称は許せないけど、泣きながらごめんなさいって言ってたら俺だったら許す。
763:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/17 00:31:36 Q0L0OENZ0
>>726
かなりの高確率で、こんな感じになると思いますが、許せますか?
、....,,_
、-‐'" __ ヽー- 、}ヽ
,/´/ / , _,. _/ ノ レi
_,// / /{ i ー' ノ
/ // / / .i l l! ー<
/ / //!/ ヽ ヾ l 〉ヾ,
!/! イ ‐::::::;;;;;;;八;;;;;;;::‐ヾ、 } 『亡くなったジィちゃんの言い伝え信じたばっかに、ゴメンナサイ
|」l ! 。ー-- ;; :; ---。 l / ジィちゃんさえ生きていれば、こんな事にならなかったのに
f r| !| ゚ o ´ ノ ::、 ` o | l/ ジィちゃんに確認できれば、でもジィちゃんは95年に亡くなってるし。
.l ヾハ o /( ,=、_,=、)ヽ, l/l! 考古学の造詣が深く医学の為に献体までしたした立派なジィちゃんだから信じていたから
\ _j /_,, -―-ー-、_ l l / あの優しかったジィちゃんが・・・・・、ジィちゃんが・・・・・、じぃちゃんが・・・・ウォォォォォン。』
l l | トエエエエエエイ l ./´
`ト、 l Vェェェェェェェソ //┐
l \`ー‐---‐‐' / 」、 _ ,,.
「ヾ、_ヽ、___ノ_/ r―-- `ゝ
l イ /  ̄ ̄ ヽ
!_ _,.. i | / ヽ
/ !.| ,/
ミ●ネ屋・LIVE 織田信成選手釈明会見中
764:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/17 00:35:49 Q0L0OENZ0
ミ●ネ『まぁ、死人に口なしってことですかね。』
765:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/17 01:07:04 bLSNAbqZ0
>>758
役所に申請すれば除籍謄本を取り寄せることができます。
戸籍に載っている最後の人が死んでから80年の過去まで取得可能。
その方法で私は明治元年生まれの曽祖父の戸籍を取り寄せることができました。
その戸籍には江戸時代生まれの祖父母の記載もありました。
-------------------------------------------------------
除籍謄本を超えた家系図の作り方・調べ方
除籍謄本の調査
URLリンク(kakeizukoubou.seesaa.net)
除籍謄本で分かる範囲
URLリンク(kakeizukoubou.seesaa.net)
766:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/17 01:53:36 Zg0uU6ky0
織田家っていってもいくつかあって
子爵かなんかの家系もあったよね。
ただ群馬の小幡の人達が応援してたから織田家だと思う。
767:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/17 02:31:22 ecvH9jfK0
>>765
戸籍以外にも資料がありそうだということを言っているんだと思うぞ。>>373
除籍謄本の交付申請は他人じゃ無理なのさ。
昭和の中頃までは他人の戸籍も小銭を払えば自由に見れたんだがねえ。
768:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/17 13:43:06 Q0L0OENZ0
>>766
>ただ群馬の小幡の人達が応援してたから織田家だと思う。
群馬県甘楽町の話は、既出だけどな。
あそこの町は、去年の6月に、テレビ(ヒストリア)放送されて初めて
初めて信雄の子孫と知ったというだけで、勝手に応援してただけ。
幼稚園児まで集めて応援してて、あっちこっちのスレで失笑の的だったけど、
もう今頃、気付いてんじゃねぇのwww
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
769:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/17 19:34:09 ecvH9jfK0
奇妙な記事を発見した。
織田信長の子孫のおじさん - ウダウダ!抜け出せない私の独り言日記
URLリンク(ameblo.jp)
とても奇抜な姿をしているらしい。ドラゴンズ・ファンとしてもかなり気合いが入っていそうだ。
名古屋近辺では、或いは野球板では、ちょっとした有名人なのだろうか。
織田信成の親戚と称しているからには、やはり表高家・織田信真の系に連なる人物なのか。
話の枕として昨今話題の人物に触れただけなのかもしれない。
そもそも尾張国は、中世に織田氏が繁茂した土地である。
尾張徳川家に仕えた信長の子孫も居るし、一族には帰農して郷士や平民になった者も多いだろう。
歴史の表舞台から姿を消した織田一族の末裔が居ても、何ら不思議なことは無い。
よって信真(信高流)の系統ではない可能性も十分考えられる。
近江に豪邸を持っているらしいが、近江には高家(織田信高流)の所領があった。
想像を膨らませるならば、明治維新後、信真の子弟で、旧領の縁を頼り、
近江へ移り住んだ者が居て、「織田信家」氏はその末裔なのかもしれない。
何とも胡散臭い人物だが、接触するのは案外簡単かもしれない。
信成の先祖に関する糸口になる可能性は何とも言えない。
770:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/18 19:41:32 hYzveKaG0
ブログ読んだけど、さすがに、このオヤジ(自称:織田信家)は違うだろ‥‥www
滋賀の近江(←どこだよ?)に、東京ドーム60個分の敷地って。
詐欺師と言うよりは、半分、あっちの世界に行ってる可哀想なオッサンじゃない?
771:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/19 22:30:58 R0+3hRXw0
欲しいものはパクる偽織田家DNA
高橋大輔がモロゾフに師事→同じコーチに頼み込み→靴ひも切れる
真央が仮面舞踏会をFPに→SPに同じ曲を→真央の仮面が偉大すぎた
織田信長の家系を乗っ取り→今後の展開に期待
772:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/19 23:03:32 hH2e7V0i0
『織田信成』
先祖について
織田信長の末裔と自称しているが、明らかにおかしな系図を提示することで世の日本史ヲタを狂喜乱舞させている。
また、第六天魔王の子孫と言えばそれはそれは格好良いが、主張する血筋は信長の息子の中でも”
(たとえ相手が猿帝王&ラスボスの、人知を超えた破格の二大巨悪であったとしても)
華麗なる負けっ放しで有名な織田信雄”の系統である。はっきり言ってあまり格好良くない。さすが信成。
URLリンク(ansaikuropedia.org)
何なんだ、このサイトはwww
773:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/19 23:21:55 TTMVYu4N0
アンサイクロペディアですが、何か。
774:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/20 20:42:56 bkEi241W0
出尽くしたために、過疎ってしまったな。
今まで持ったこと自体がふぃしぎな気もするが・・・。
775:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/21 01:02:59 AxRtXEgx0
ループしまくりだから少し過疎ったぐらいで丁度いい
776:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/21 03:08:05 qA6d7jd+0
こんなのまだ過疎とは言えない
777:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/21 16:00:02 nB0kWfPJ0
>>1-776
要するに、明らかな偽物って事でOK?
・・・と言ったら、また信ヲタもしくは工作員の悪質な埋めカキコで埋め尽くされてループしちゃうんだよなぁwww
778:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/21 16:03:46 rFIuDJQe0
信成のXデーを予想しようじゃないか
779:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/21 17:13:41 yEZwheUc0
肝心な所でポカるのは織田家チック
780:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/21 19:32:01 nB0kWfPJ0
↑ループの始まりwww
781:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/21 19:35:03 RZanIYSR0
猿~猿~!
782:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/22 16:53:20 3wkq/TJa0
734 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/11(木) 00:44:11 ID:UYrbtbis0
ウィキにものってるね、ジィ様のサークル。
市民の古代研究会
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>古田武彦
これで胡散臭さ増したなww
783:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/22 21:41:31 y4QxuvkX0
>信成のXデーを予想しようじゃないか
コイツには、Xデ-になりそうな事柄が多すぎてwww
先祖ネタのXデ-ってことでいいのかな?
784:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/23 23:57:49 3e+wGyQE0
>>782
九州王朝説の人だっけ?
785:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/24 04:21:05 nhpDFXOb0
桜の咲いた頃小幡いって織田家の墓に行ってみようかな。
786:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/24 04:24:06 n66m8wTX0
ていうか子供沢山いたんだし大抵の人は子孫じゃないのか?(母方で繋がっているのも含めれば)
あとン10年もすれば全てのサラブレッドがノーザンダンサーの子孫になるのと同様に。
787:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/24 09:30:29 ZFpVDbpw0
>ていうか子供沢山いたんだし大抵の人は子孫じゃないのか?
子供が何人いて、何人が成人して、そのまたが何人いたか分かってて言ってるのか?
言う事に困って、こう言って誤魔化すヲタが、このスレに何度出てきた事か
婚姻事情や、死亡率を現代と同じように考える大馬鹿者の戯言wwwwww
788:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/25 22:06:46 a+ERJ0IP0
ボロボロに負けたみたいだから、手のひら返したマスコミが叩き始めるのではないだろうか?
789:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/26 12:01:09 cri9gQGC0
元々大した成績じゃないんだしそれは無いんじゃない?
790:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/26 22:22:51 KlbXEYuQ0
祟りじゃぁ~
子孫と偽って、本能寺の墓に行った祟りじゃぁ~
791:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/27 18:06:18 fHsuT4ji0
【森蘭丸】織田信長の末裔ならホモになるべき!!
スレリンク(skate板)
792:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/27 18:09:41 VdP6n6GI0
>>1
俺はイザナギの末裔だよ
793:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/28 06:59:24 Gv/QkBHK0
>>792
家系図うp
794:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/28 19:11:21 Wht9Gq5c0
イザナギ----------(400代略)-------------伊治-伊義->>792(二男)
795:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/28 22:55:14 g/rabnQe0
織田無道は?
796:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/28 23:58:52 bbkADrjM0
途中で婿養子が入ってると思う。
男系男子の子孫でないので、信長の遺伝子をほとんど引き継いでいない。
797:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/03/29 00:16:02 iji3BWBo0
>>796
>途中で婿養子が入ってると思う。
思う・・・・などという、いい加減なこと言うなw
女系ですらないだろうがwwww
798:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/04/01 10:09:06 8qqt9DQ00
>>796
笑た。
織田信成式は便利だねw
799:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/04/01 10:26:51 6qSPh0bZ0
>>796
婿養子は織田家からだよ。信成関係なく歴史オタなら知ってます。
800:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/04/01 10:58:07 8qqt9DQ00
>>799
何代目に、どの人(名前)が入ったのか具体的に言ってください。
以前、歴史ヲタを名乗る織田ヲタが歴史ヲタなら織田信成が信長の子孫だと
いうのは誰でも知っていることだと、『嘘』ついてた前例があるから。
何か同じ人のような…
801:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/04/04 10:39:20 MFSaNo8o0
先祖が信長とかホラ吹く前に靴紐しっかりしとけよw