09/07/22 09:45:59 SZ8hVK5SO
>>638
ほんとーーーにちゃんと読んでる？
まず、そういうレスは止めようとなった経緯は私も知ってる
そこで止めた人はちゃんとしたファン、止めなかった人は荒らしだよ
なのに未だにスルーしないで引きずったレスをするのは
荒らし行為以外の何者でもないよ
もしどうしても一言言いたいなら、テンプレを貼って淡々と処理すべき
荒らしに反論するのは逆効果なんだよ
なんでもかんでも論破できると思うのは大間違いです
それから、私が混同してると指摘したのは上記ではないよ
キムの事やテレビ映りの事を一言も書いていない私に対して
あなたがキム云々テレビ云々と意見してくるのは間違い、って言ってるのさ
会場での印象、キムは関係無く真央の表情について書いてるんだから
返事をするならそれについてにしてくれないかな？
正直、キムは好きでも嫌いでもなく興味もないから語るほど知識はないw
645:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 09:49:00 ZbNQUBK3O
>>642
その引用元が俺だよ
間違われる人がいたら迷惑だろうと思ったので
帰宅してパソコンから書く時はレス番をいれてるよ
愚痴スレで、ＩＤ変えたのどったらこったら言ってるやつがいたが
うちのパソコンは２４時間変えられないから
携帯もね
ＮＧするのは楽なはずだよ
646:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 10:02:41 UQ9iSajM0
>>645
もういっそコテハン付けてくれんかね？
あんたを嫌だと思う奴はあぼんしやすくなるし
そういう奴からのレスが多少なりとも減るだろうから、
あんた自身も楽になると思うが？
自演と間違われて迷惑被る人間もいなくなるしな
647:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 10:08:19 o7DDuAQo0
アホくさい争いだな。
とにかくおにぎりのほうが美味しいというのと
サンドイッチのほうが美味しいという争いみたいだな。
真央をおにぎりとすると、そのまま不安げな表情をするのが問題で
表情をつけたほうが良いというのもあるから「ま～お！」（スマイル）と言ってる
先生もつけたのだろう。
そういう意味では真央にはさらにうまみのある具を増やしてほしいというのはある。
648:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 10:10:00 lSwNN8hYO
いつ誰が見るか解らん掲示板で
俺が！前に！だから前も！以前！前スレで！
と書きたいなら本当にｺﾃﾊﾝにしてくれ…
単に場を仕切りたいだけなら
自分でブログでもやればいいじゃん
公園内に勝手にベニヤで仕切り作って
はいここではマイルールが守れないお友達は遊べませんよ～
と言われて皆困ってんだってば
649:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 10:10:31 O/vtLc8z0
>>644 ID:SZ8hVK5SO
ちょっとしつこすぎですよ。スルーできてないのはあなたじゃないですか。
私自身荒らしに反論をしてるわけじゃないってさっきから何度も書いているのに
一体何が気に入らなくてそこまで絡んでくるのかわけがわかりません。
何でもかんでも論破したいなんていう発想もどこからくるのか、まったく意味不明です。
あなたがキムの事やテレビ映りの事を書いてないのはもちろん知ってますよ。
キムの表情がテレビで迫ってくるように映るようなものとは、全く違うっていうのは故人としての意見です。
正直、2chのルールを教えてやったにはじまり、スルー云々のやり取りであなたとは
相容れないものがあると思います。これ以上レスしあうのが面倒なので終わりにしていいですか。
650:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 10:18:22 O/vtLc8z0
>>645
あなたですか・・・。別にあなたが私に謝らなくていいですよ。
ID:t08GkIMp0が勝手に愚痴スレ云々で決め付けて批判してきたんですからね。
絡みスレってのがどこかわからないですが。
>>643
いえ、なんだかわけわけわからない状況だったので、はっきり申し出てくれてよかったです。
ちょっとまた誤解していて的外れなレスかもしれませんが、月の光に関してはああいう壊れそうで壊れない繊細さ
はかなさが美しく表現できていたというときもあります。
651:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 10:39:28 7AUEKIU80
このスレは新プログラムが発表されてから
冷静じゃなくなった。
652:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:00:21 ZbNQUBK3O
>>648
もう、いい加減にして欲しい
勝手にひとのレスを曲解して、いちいちマンセー厨だ他選手さげだと決めつけて中傷してくるから、
それは違う、こういうことを言わんとしてただけだと書き始めれば
今度は仕切りだトンデモ自論だのと責め立てる
公園内に、ベニヤ板で区切ったスペースで遊んでいるのは
あんたたちでしょ？
自分に分かる表現技術、芸術の中でしか語ろうとしない方じゃないのかね
そっちこそ、２ちゃんという媒体利用者として相応しくないだろうと思うがね
653:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:00:42 BwW/QGtp0
くだらない争いでスレの大量消費は、カンベンしてほしいわ。
審美眼に欠けた論客ほど、無意味なものはない。
百聞は一見に如かず。
無駄に理屈を垂れ流していることに気づいてくれ。
654:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:09:19 UQ9iSajM0
>>652
無視ですかそうですか
655:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:12:05 ZbNQUBK3O
653
単に、あの演技は好きだの嫌いだの、綺麗の汚いの、深いの浅いのと
言い合ってても別に構わないと思うが
そういう感想がどこから生まれるのか（経験値の多寡なのか、
社会情勢や狭められた規範意識なのかなど）を
探りたいと考える人がいたっていいわけでしょ
自分が興味ないから来るな、理解できないから来るなというのは
閉じたコミュニティだと思うよ
閉じたコミュニティで良いなら、天ぷらにその旨を明記してください
656:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:16:43 BwW/QGtp0
>>655
>単に、あの演技は好きだの嫌いだの、綺麗の汚いの、深いの浅いのと
言い合ってても別に構わないと思う
勝手な思い込みを垂れ流したり、聞く耳持たずの自己主張が幅を利かせるはずだ。
657:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:21:06 ZbNQUBK3O
656
そうだと思うよ
だから、妄想ではなく
理屈や理論や、自分の視点や考え方に基づいた意見であることの説明が必要でしょ
それを排除するんじゃ妄想と思い込みだらけになるよ
658:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:24:06 UQ9iSajM0
>>657
>>646の自分のレスはやっぱり無視ですか？
コテつけるの嫌なのか？
住人とあんたの両方にメリットがあるんだが
659:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:25:03 Kea9nRqa0
>>652
> それは違う、こういうことを言わんとしてただけだと書き始めれば
それが良くない、というか間違いだと思う。
いくら言いたいことが伝わってない、誤解されていると感じたにせよ、
いちいちアンカーつきの長文で「それは違う、こうだ」と反論するようなやり方は
匿名の落書きである２ｃｈにそぐわないし、一番嫌われる。
そういうことがやりたいのであれば、別の場所を探すべきだと思う。
主張内容の是非とは別に、自分がここで途方もなくウザい存在になっていることは自覚して、
そろそろ引っ込んでほしい。「こんな馬鹿ども相手にしてられん」という結論で構わないから。
660:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:26:04 BwW/QGtp0
>>657
だから、そうやってきた結果が、この現状。
くだらない（このスレ流で言えば非建設的）意見の応酬で、無駄なスレの大量消費。
661:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:37:04 0PE8nOY60
A真央は曲を理解できてないからダメ派（約1名？3A挑戦否定も同じ人？)
B振り付けとして身体表現でメリハリつけてアピールできればそれでいい派
C緊張して表情が固くなるのだけはダメ派
D真央には表現力があり芸術性が高い、それを理解できないのは感性の違い派
だいたいこれのループ＾＾；
662:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:45:47 lSwNN8hYO
>>652
「それに関しては過去に書いたからそれを見ろ」って書いたのはあなただよw
そんなこと言われても過去どんなIDだったかなんか知らないし
そもそもその過去がいつだかなんか知らないし
このスレで他にそんなこと書いてる人いないし
大体ここ匿名掲示板でしょ？
あなたがマイルールで他人に指示出す以上は
「場を私物化しようとする」行為と取られたって仕方ないよ
663:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:51:53 UQ9iSajM0
>>661
Ｅとして、
真央には表現力があり芸術性が高い、それを理解できないのは見る目のない馬鹿派
を付け加えてくれｗ
Ａは半分以上荒らしで、ＤＥは押し付け染みた人が多いよな
ちなみに自分はＢとＣの間くらいだ
664:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:53:38 dpF6GEKfO
だからはしくれ君はコテハン名乗ってください。頼むよ。
665:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:54:45 BwW/QGtp0
「真央の最大の武器は美しさ」 by ラファエル・アルトウニアン
確かに、2008worldのSPと2009wttのSPは、他選手とは別格の美しさだった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
666:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:57:53 ZbNQUBK3O
>>659
一昨日から俺が食い下がっているのは
俺が言ってることを「トンデモ自論だ」というならば、
>>467が言ってることも、カートの批評も「トンデモ自論だ」ということになるからなんだよ？
467や468は、俺が言ってることを180度取り違えていて、
そのまま俺が何を言っても聞く耳もたずだったが
言ってることは殆ど同じなわけ
そういうことがなければ、俺だってここまで頑張りませんよ
今までは、
他の人達の見方や考え方と違う意見を書いて噛みつかれても、
適当に反論したり流してきて、問題なくやってきた
今回そうしなかったのは、上のような事情があったからだ
本当に、何をどう言っても何も聞きたくない、何も考えたくないだったら
レスつけるなよ
667:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 12:02:11 UQ9iSajM0
>>666
いつまで無視してるんだ？ふざけてるのか？
668:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 12:02:23 ZbNQUBK3O
>>661
Ｅ）技術を更に安定させることで余裕を持たせ、自信を持って滑る
表現は、他の人達の形式を真似ることなく、浅田らしさを追究して欲しい
669:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 12:07:02 UQ9iSajM0
都合の悪いレスは全部無視か？
670:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 16:54:04 8QX7vyUu0
チュッキョでルッツの話が出なかったみたいだけど、やはりまだ不安定なのかね?
振り付けや表現以前にジャンプが一番気掛かりだ
671:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 17:04:15 v7B+MdHuO
完璧主義者で自分の技術に慢心しないタイプみたいだから
技術に自信がついて表情に余裕が生まれるまでにはかなり時間がかかりそうだ
少なくともバンクーバーには間に合わないんじゃないか
672:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 17:52:24 +WWVoGgmO
>>625また訂正
下向き顔→上向き顔
673:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 18:18:52 7AUEKIU80
正直言うと真央ちゃんの3Aは踏み切る時に身体が沈み込むし
伊藤みどりみたいに幅がないから、うわー凄いと思わない。
こんな風に感じるのは自分だけかなあ。
スピード、迫力ももう少し欲しい。
674:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 18:30:33 8YxusCTS0
>673
3Aに入るスピードなんてみどりも真央も大して変わらないと思うけど。
675:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 18:31:53 lJRKbP/w0
>>674
ぜんぜん違うよ。
676:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 18:33:41 EFTCsjxoO
別にコテハンにしてもらわなくても
荒らしと感じる人はスルーするかNG登録すればいいんじゃないですかね。
それはそうと、ルッツどんな感じかな。
安藤でさえ矯正二年目のフリップはまだ少し不安定だったし、
最終的に外したことを思うと難しいかな～。
セカンド3Tも難しいかな。
少しでも回転が足りないとヨナ以外は軒並みDGくらってたことを考えると、
セカンド3loと同じく厳しくとられそう。。
そうなると、3Aを2回入れた方がまだ確率高いだろうからそっちのがいいのかも？
もうちょい2Tに流れが出ると嬉しいなぁ。
3Aの跳び方に迫力だそうとして、跳べなくなったとかありませんでしたっけ？？
跳び方を代えるって難しいんだろうな…。
677:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 18:48:27 EZvT0x2k0
ルッツいれるでしょ
なんのために矯正したのよ
678:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 18:48:53 M2E9YgA00
みどり様と比べるのは酷ってもんです。自分としてはDG取られないで跳べるってだけですごいと思う。
最近出たルッツ話は加藤さんの「もう直ってる」だけだね。
去年ルッツの話をしすぎて意識してしまったという反省があるのかも。
ジャンプ、今跳べてても本番で調子がくるってしまうことはあるしなあ。がんばれとしかいいようがないね。
679:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 19:35:48 O0pgn8iH0
軸が太いほうが迫力はある。
回転が速いのも迫力がある。
ただし、軸が細くて回転が速いと、見る側の眼が追い付かなくて回転していないように見える。
ようするに、2Aと3Aの見分けがつかなくなる。
テケでさへ、チャッキーの4回転ジャンプを2回転と見間違えた。
680:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 19:39:39 Cr4s3v1A0
真央の3回転半は間違えないよ。
単独３Aは迫力あるけど、3A-2Tは流れが止まるので迫力が半減する。
バレエで着水の流れを改善してるようだし、先シーズンよりは
マシになっていると思う。
681:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 19:51:16 O0pgn8iH0
>>680
単純に、コンボの場合、3Aを抑え気味にしないと2Tをつけるタイミングを逃すからだろ。
NHK杯・国別のフリーで最初の3Aに2Tがつけられず、2回目の3A-2TがDGされたのをみても。
682:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 20:40:03 UQ9iSajM0
>>676
よし、分った
本人は都合の悪いレスは完全無視なので
自分的には荒らし認定って事で、テンプレ作ってみた
はしくれの相手するのマンドクセー荒らしウザー、
と思っている奴は良ければ使ってくれ
※「俺」を一人称とし、文体は一見丁寧に見えるも、
「顔芸」「表現力」等のキーワードに特に喰い付き
ＫＹ長文で斜め上のトンデモな持論を展開するのは
自称「役者のはしくれ」という、性質の悪い常駐の荒らしです。
ちなみに、愚痴・絡みスレではここの住人に対して
「お前ら」「怠け者」「馬鹿」呼ばわりをする態度の悪い奴に変貌します。
お触りするとさらにＫＹ長文を投下して荒らしますので
スルーかあぼんでお願いします。
683:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 21:33:29 fUVyEPUM0
>>665
こうして並べて見ると、去年より今年の方が良くなってるね。いろいろと。
684:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 22:55:16 INU9csxc0
ジャンプや他のエレメンツ完璧。でも無表情。の場合と
顔芸満載、あっはんうっふん、ギロッ！、でもジャンプ転倒祭り、エレメンツボロボロの場合
やっぱりメダルに近いのは無表情だけど技術完璧な方だよね？
真央の場合、技術がかなり不安定だからそこを完璧にして、さらに顔その他の表現力付けたら
かなり凄いことになると思う
ヨナは技術がそれなりに安定してるから、顔芸も褒めるに値するんじゃないかな
あれで全く無表情だとだいぶ印象違うよね
685:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:03:38 QUxUCa1D0
>>682
私、今朝、 ID:O/vtLc8z0でレスしてたんですが、その人と勘違いされた人に言いがかりつけられ
訂正や謝罪もなかったんですよね。スルーするなら勝手にそういう人をスルーすればいいのに
赤の他人を間違えて妄想認定した上、罵倒してきたりするのはやめてほしい。
スルーしろとか偉そうに上から目線でいう人に限って構ってレスしつこくしてくるのを
みると、ある意味こっけいですし。
686:みらいしんぶん
09/07/22 23:29:16 HBsh6Qe30
スケート板を冷静に語る
スレの方がいいかもね、冷静に語るにはw
687:みらいしんぶん
09/07/22 23:32:16 HBsh6Qe30
>>680
コンボの方が３Aの成功確率が高いように見えるし
プログラムの中に３Aを一つの時より２つ組み込んだプログラムの方が
３Aの成功率がアップしたように感じるんだけど、なんでだと思う？
心理的なものなのかなあ…
688:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:32:30 dLZBby5M0
>>684
基本は技術の方だね。
メダルに近いイメージは、国別の演技だと思う。
見た目まずジャンプできれいにまとめること。
すっぽ抜けや転倒をなしに最後まで滑りきる。
それができれば全体に勢いがあって伸びやかでしなやかな真央の滑りができれば上出来。
真央って無表情ではないし、表情はあると思うんだよね。
ただ睨んだり凄んだりするような表情がプロにないけど
自然な笑みや自然な切ない表情などは出来てると思う。
リンクを華やかにするような体全体を使った表現は出来てるから、
それをどう振り付けで引き出すかが鍵じゃないのかな。
689:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:40:28 2zehOcRX0
>>665
本当に美しい演技だと思う。
ただ、この演技に表情というか、動作の一つ一つに感情が込められたら最強だと思う。
690:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:43:18 dLZBby5M0
音楽にあわせて体を動かして滑るときに感情は生まれるけど
それを強調して表現する振り付けが重要だと思う。
691:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:46:36 t08GkIMp0
>>685
自演かと思ったんで。今でも思ってますが。ですから謝ろうという気はさらさらありません。
妄想認定するバカ者だと思っていい加減スルーしたらいかがですか？
692:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:48:57 fUVyEPUM0
ばっかじゃねーの。
693:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:53:38 1MWb4Q1s0
>>684
例えが両極端すぎる
真央はそこまで技術的に不安定でボロボロなわけではないし
荒川のように完全無表情というわけでもない
ヨナもジャンプミスはＧＰＦでもワールドでもあった
エッジエラーや回転不足でＤＧ狙われ続ける選手とそうでない選手は
心理的な差が大いにでることはいわれてきたがそれを狙われない分
ヨナは同じ構成でやってるし昨季はいろいろと有利だったが
じゃあ、安藤や浅田、ロシェが勝てない存在かというと全然そうじゃない
694:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 00:18:33 DYU9KLwq0
>>690
そうなんだよな。
ダンスやってたりするとわかると思うが、ポーズとって動いているときに感情は生まれるが
それをいかにわかりやすく表現するかは、振り付け次第でもある。
幼少時からクラシック畑でバレエ8年やってきた真央は体にしみこんだリズム感や
基本的な表現力は持ち合わせてるわけだし、タラソワがどううまく引っ張り出すかだな。
695:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 00:27:05 A3FvQ9fB0
>>673
全く同感 子どものころからみどりさんを見慣れた目には、まおちゃんに
限らず今の女子フィギュア選手、スピード・迫力ともに物足りない
でも、まおちゃんはみどりさんに無かったものを持っているのが強みかな
696:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 00:55:31 yQOnM3LM0
真央＝おにぎり ヨナ＝サンドイッチ とかいうやつ。
審判のほとんどはサンドイッチ好きなわけで・・
どうしたらおにぎりを認めてくれるのだろうか・・
結論。サンドイッチばかり食わせて飽きさせたらいい。
ヨナを真似ようと思えばある程度真似できるわけだよ。下位の選手でも。
ヨナ表現のが点取りやすいなら、今年はヨナ風味が増えていいかげん飽きてくるわけだよ。
そして、真央の所作が見直される。という流れ希望。
ＩＳＵがまともなら・・そうなる可能性もあるかな？？
697:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 02:18:20 u9AGhzWZ0
チュッキョフィギュアでタラソワがループの3-3跳ぶといってたんだが
本気ならどうかとおもうしハッタリとしても、回転不足とられまくってる現状では有効じゃないと思うんだけど
どうなんだろうなあ。何かちゃとした戦略とか（情報戦含）あるのかなあ
698:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 02:26:28 u6n/lUi20
>>695
みどり並みを求めるなら男子観た方がいいと思うよ。
みどりのようなジャンプの迫力で魅せるタイプの選手とは
違うと思うのだけど、よく比べられるのは何でだろう。
時々ジュベールと同じカテゴリーにされてたりするし。
真央自身がジャンプに強く拘ってるからか。
699:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 02:36:01 u6n/lUi20
>>697
LoのDGがきつい今、３Lo-３Loはさすがに危険すぎるので
他の構成が本命なんじゃないかな、と思いたいんだけど
どうなるんだろうね。
実はセカンド３T復活…とか、ないかな…
700:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 02:36:30 T4Z60L/D0
真央ちゃんの演技って、キッチリしてるなって印象がある。拍子の取り方とか。
昨シーズンはワルツだったから尚更そんな感じがした。
２拍目にアクセントが来る様な振りがあったり、単調にならない工夫してるのは解るんだけど
始めから最後まで綺麗に流れすぎてて、自分はもう少し観客にアピールする余地を作った方が良くない？って思う。
タラソワは今シーズンも休む所無しのプロって言ってたけど、観客アピールがあっさりしすぎないか心配。
コスとかアッコちゃんとかステップ中のアピール凄いけど、休んでるとは思わないし。
701:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 03:12:37 gwwzCTom0
>>696
下位の選手がヨナをまねてもヨナにはなれない
そこまでの技術が伴ってないからね
サンドイッチもどきをたくさん見せられるうちに
元祖サンドイッチの凄さが再認識されるかもよ
702:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 03:15:05 MdXevTYD0
拍手しようと思っても、次っ次って感じで
余韻を味わう暇がないくらい忙しく動いてる
703:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 04:10:43 0jnzc63Q0
>>696
誰か前に挙げてた「真央＝浅漬け ヨナ＝キムチ」でいっていい？
浅漬けの素材の良さをいかした美味しさ＝優雅でエレガントな真央の滑りは
それはそれで理解されてると思うよ。
昨季はその本来の味が生かされてなかったプロVSピリ辛キムチ色にはまったヨナ
だったからそう思うだけじゃない？
サーシャ復帰するから、キムチ色がそう目立つことはないと思うけどね。
昨季と同じことをやればインパクトないだろうし。
というか、そこまで自分は他の日本人選手や外国人選手と比べてジャッジが
傾いてるとは思わないけど。問題なのは技術的な方での新規ルールでどうなるか。
704:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 06:04:27 QBOTGPJ2O
>>700
どうしたらそんな風に見えるの？
真央は拍子もリズムもとれてない。
リズム感も表現する力も表現する方法も持っているのに
本人がジャンプや演技内容に気をとられて曲を丸無視するからどうしようもない。
特にフリーはその傾向が強いのに「鐘」選んで大丈夫なんだろうか…
音にきっちり合わないと曲の重みと真央の軽やかな演技で潰しあってしまう。
705:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 06:06:12 jXB6yXEp0
>>685
ヲチ住民が監視してるからアンチがここに出入りしてんだよ
キム芸に否定的なレスが入れる奴はマークされるｗ
病的な>>691みたいな電波だから相手にするだけ無駄
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/22(水) 08:40:55 ID:0HoYagLTO
役者のはしくれさん、バレエ経験者に華麗な転身を遂げ光臨中！wwwww
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/22(水) 09:14:49 ID:5+b6Orek0
エアだといろんな職業が経験できて楽しそうですね。
706:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 06:29:38 JwniXaBYO
ふうん
アンチが総力あげて邪魔者を追い出してんの
707:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 06:57:51 1I01VsFD0
むずかしいジャンプ構成だと
失敗のリスクや
ジャンプ内容の変更から
あまり音楽との調和性、つなぎの部分のふりつけの装飾を凝ることができない
音がズレてしまう可能性が高いからだ。
どちらも拘ろうとすれと、かなりの負荷がかかる。
世界一の名コーチタラソワが断言するように真央には十分に
表現力は既にもっている。
戦略次第。振り付け次第。二兎追う者は…であるからして
つなぎに拘りすぎると、トリプルアクセルの失敗にもつながるだろうし
難しいですね。
708:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 07:08:36 UWR4Iy5KO
>>704
700さんとは違うんですが、現在競技生活を送っているアマチュア選手の誰がリズム感と表現力が優れているんですか？純粋に他の選手と比較して見てみたいので教えてください
709:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 07:15:19 UinXIMcS0
例の長文の人は私も苦手だったな…
演技に関する解釈を語るのは構わないけど
１を１０にして語るタイプで現実より自分の解釈のが重要なタイプというか
何より自分の言葉に説得力を持たせるために
役者だとかバレエやってたと言いたがる人は
こういう匿名の場所じゃどうしたってインチキくさくみえるよ
ある程度自分の立ち位置を明らかに出来る場所で
堂々と語ってる方が共感も得られそうだと思った
710:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 07:32:36 JwniXaBYO
わざと言ってるか知らないが
役者云々を言い出したのは俺が先じゃないんだけどね
浅田に表現力がないと言い張るのはジャッジ批判になるとか、
論理的な矛盾をついてくる人間がひたすらうざかったんだろうがｗ、
全力で俺を排除しにかかった連中がキムシンパなら
惜しいことをしたね
キムの演技構成（身体的表現の積み上げ方という意味、設計図）を分析して、
どう効果をあげたか推論できるのって、多分俺しかいないと思うよ
少なくとも、「浅田に表現力はない」と他人に刷り込むことでしか、表現力がある・感情表現がうまいを証明できない状態から
抜け出せただろうに残念だったね
711:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 07:35:32 JsiESiDi0
>>705
それ昨日の段階で散々注意してくれてた人いたよ>>623>>630>>636>>644
結局こうなってるけど>>649
その後もしきりに呼びかけてるからこいつも嵐かと思った。
>>709
同意。ネット上ならなんとでも言えるし。バレエも役者もコテつければいいのに。
やっぱ詰め込み過ぎプロは良くない。でも３Ａは２回入れてくるだろうな。
個人的にはジャンプ構成を少し落として振り付けの装飾をもう少し凝ってほしいところ。
鐘は曲をどう表現するか？その振り付け次第で結構変わりそうだから尚更にね。
EXのタンゴみたいに一目見ただけで印象に残るような振り付けがほしい。
あと真央は表現力はあると思うんだけど手先にもう少し神経を使うともっと良くなると思う。
712:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 07:41:06 UinXIMcS0
>>710
どっちが先に言ったかが重要なんじゃなく
自分でそういう身分ですと語ったことが重要なんじゃない？
なんか変なこと書いたかなぁ
713:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:00:23 JwniXaBYO
いいや
嵐の>>467に乗せられて身分を明かした俺が悪いし
文章が長くなるのも全部俺が悪いし
このスレが荒れた責任は全て俺にあって
あなたは１ミリも悪くないよね
あなた方は100％純真な被害者だ
本当に悪かったよ
714:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:06:25 NSHQODW90
>>711
その注意してる奴ってのも粘着でアホすぎる
つーかお前らも必死すぎてキモイわ
自称役者やキムの顔芸嫌いの奴に必死になって食ってかかってさ
いやならスルーすりゃいいしレス返すなら責任もってレスしろよ
715:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:26:55 qw3MKoho0
ＩＤが出てもころころ変わるような場所で、コテも名乗らずアンカーもつけずに
「俺は前にこう言った」だけで自分の主張をみなさまが探して振り返ってくれると信じてるような甘ったれは無視だ。
内容以前の問題だ。
３Ａ2回が最大の売りでも別に構わないと思うんだけど、
その３Ａを最大限に見せ場にできるような振り付けや構成が必要なんだ。
音楽との兼ね合い、前後のつなぎ、それに本人の「これを見せつけたる！」っていう意識。
ただやるんじゃなくて、いかにインプレッシブにやるか。
716:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:30:23 NSHQODW90
無視だ！ってレスしてる時点で無視できてない
完全なアホばっかだな
ころころIDかえて1人か2人がレスしてるだけか
717:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:38:16 07Bcuv6Q0
>>709
それってコンプレックスじゃないの？なんかおとといあたりからのレス見てきたけど
まだやってるのって粘着しすぎでしょ。はしくれ君テンプレなんて作ってみたり
馬鹿すぎるっていうか、ここまで執着するほどのこと？
鐘が発表になる前の選曲何がいいかってときに、ピアノやってたとか
バレエやってたとかいっても、そんなことでいちいちくどくど難癖つけて
批判するのってなかったよ。
718:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:49:43 u9AGhzWZ0
冷静に語るスレなんだから少し書く側は落ち着こうよ。
719:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:55:20 9BcXcmuV0
>>709は偏見があるのでは？
信じる信じないは自由なんだし
嘘って決め付ける人は勝手にそう思えばいいのにね
言論統制みたいな真似は気色悪い
>>707
五輪本番までは3A×2でいったとしても
本番では3A一回ってのもありえるかも
720:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:56:46 9BcXcmuV0
>>718
このスレは
本人は冷静なつもりのスレ
冷静とは名ばかりのスレ
批判するのが冷静だと思ってるスレ
721:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:08:06 m7PDqqUPO
>>720
そんな風にスレを見下してる人間が注意しても
誰も耳を傾けないと思いますけど？
あなたこそ気に入らないなら来なければ良いんですよ
722:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:10:13 JwniXaBYO
>>715
勘違いの難癖つけてくるやつが、前にこういうレスしたお前だろと言えばいいんでしょ
イメージだけで勝手に反感を持ってるくせに（中身も読まずに長文うぜぇとかｗ小学生か）
そんなことまで押し付けられても困るんだよ
723:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:18:39 DEnnglcl0
守りに入ったら負けと思ってるから本番でも3A2回でしょ
むしろ本番でやるために昨シーズンチャレンジしてきたんだから
タラソワ自身がジャンプの構成とか世界初にこだわってるみたいだし
真央のモチベーション上げるにはそれが一番だとタラソワがよく理解
してるからこそなんだろうなとは思うけど。
724:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:26:39 JwniXaBYO
一昨日>>466から、関わるレス全部に安価つけて
俺のどの文をどう勘違いして、見当外れなことを書いていたか、
事細かにやったっていいんだよ715さん
うざいと思ってるなら放ってろ
725:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:36:37 JwniXaBYO
五輪で３Ａ１回にするのは普通にあり得ると思う
回転不足がどこまで適用されるか
やってみなければ分からないし
３-３を２種類と、３Ａ２回をやっといて効率よさげなのをチョイスしてぶっこんでくると思うな
集中力が高いから、シーズン最後の一番だと思えば、失敗はないと思う
メンタル面でも昨季で鍛えられてると思うので、いけると思うよ
726:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:40:54 XtcyCJ5X0
715じゃないけど、724がうざいので
これからは>>682さんのテンプレを使わせてもらいます。
これだったら特徴が詳細に書いてあるので、
ID:O/vtLc8z0さんのように人違いで叩かれ迷惑を被る人も減るだろうし。
（ID:O/vtLc8z0さん、あんなのと間違われて大変でしたね）
あの人が、基地外スレのしお韓住人って事も足したいけど
勝手に弄ったら駄目だろうから止めておきます。
682さん、もしいたら追加検討よろしくです。
727:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:48:28 Xic+wiTk0
>>720
正解！
>本人は冷静なつもりのスレ
>冷静とは名ばかりのスレ
>批判するのが冷静だと思ってるスレ
728:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:58:33 LXMgAJqf0
>>723
本番でやるために2回入れたとは鱈も真央も断言してないのに決め付けないほうがいい。
2回入れないと守りに入るって言い方もよくない。
昨季2回入れて挑戦したことで安定感が増して自信にも繋がったが、本番は本番。
今シーズンGPSから通じて他のジャンプ構成と新規ルールでどういうジャッジされるかを
対比させながら見ていった結果、そして本番での調子でもかわるかもしれない。
世界初2回の記録はもう残したので、それを五輪でするかはまた別。
金メダルとるのがまず優先なんだから、2回入れなければモチベ下がるって状況は
もうない。
729:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 10:08:08 sXKuxpFO0
>>726
そういうの他スレでやってくんね？第三者にしてみたらどっちもどっち
あんた必死すぎるし充分ウゼー。
>>719
ハゲ同
信じたくなければ信じなければいいだけだよな。
職業いうヤツがいてそれがウソでも真実でもマジどーでもいい。
そんなのでいちいちコテつけろだの騒ぎ立ててるヤツが一番ウゼーよ。>>711
730:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 11:12:21 JwniXaBYO
鐘って、707が言うような、音が外れていきそうって心配は
あまりあたらない曲だと思うけどね…
731:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 11:14:34 3YsSpJK30
>>728
まあそうだね
実際に五輪本番フリー直前になって荒川さんは３－３回避して
跳ばないことにしたのもあるし
ひとまず来シーズンのＤＧ緩和やそれ以外の傾向もわからない以上
なんともいえないし
732:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 11:42:06 QBOTGPJ2O
>>708
女子で本当に表現する力自体が優れてるのは真央、シズニー、コスだと思う。
音を消して見ると動きの美しさがよく分かる。
ただ真央は音にのっかるのがトップ選手では断トツに下手。
仮面の一瞬立ち止まって動き出す所やステップ入りの腕上げる所も毎回タイミングが違う。
エキシのステップ中の走る所も音に合う時とずれる時で見栄えが全く違う。
見せ場できちんと印象づける振りがあるのにもったいない。
省エネでもキムみたいに音と大きな振りを合わせるだけで
オリンピックのような大きな会場は客の印象が違う。＝拍手の量や雰囲気でプログラム全体の印象まで変わってしまう。
長文スマソ
733:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 12:23:58 JwniXaBYO
ステップの入りで止まって腕をあげる部分は
あのタイミングで正解なんだよ
音より少し早めに動かなければ、見る方は遅れた！と感じてしまうから
但し、動いたあとでタメる部分はあったほうが良かったようにも思うけど
ま、感性が違うかもしれないし
気に触ったらごめんなさいよ
734:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 12:52:41 1I01VsFD0
スパイラルの入りが音楽にぴたっとハマると
だいぶ印象が違うよね
でもタイミングがずれると早めに足降ろしちゃったりして
減点されちゃうリスクもある
つなぎ重視でジャンプの難易度抑えてる選手は
そりゃあ楽だろうねぇ…ずっちー
今季は、真央以外すべてヨナ路線でプロつくってくるだろうから
真央は苦戦するか、その逆か、どっちかになりそう。
また壁に向かって苦しんでるような孤独な戦いになるのだろうか…。
簡単に五輪まで流れていかないような気がする。
金融の世界同様に、大陸人はルールは守るものじゃなくて
自分（エゴ）に合わせて変えていくものだと本気で思ってるからなぁ…
粉飾採点なんて当然のことのようにやってのける。
735:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 12:56:57 QBOTGPJ2O
>>733
その腕を上げるタイミングが滑るたび違う事が問題なんじゃ…
ツイズルもステップ終わりも毎回違うから真央だけ見ると何が正解か分からない。
でもリンクサイドのタラソワの動きは音に合ってて非常に分かりやすい。
ステップに関してはタラソワが真央の許容量を無視して振り着けた結果だと思う。
736:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 13:05:14 1I01VsFD0
真央って３Aを二回挑戦したプロで二回とも失敗した試合って
ないんじゃなかったっけ？
二回挑戦できると逆に気楽なのかもね。
でも欲を言えば、冒頭と後半の盛り上がるところにいれてほしいけど、無理か。
あとラストポーズは、ヨナみたいに
びしっと動きを決めて、静止してほしい。
最後に締まりがないと全体の印象がよくない。
それから心配してる事。真央の表情の演技がわざとらしくならないのか
心配してる。シングの時に感じた違和感。なんていうか
この子ってほんとに心が無人島で生まれた少年のように綺麗で
おそらく心から何かを憎んだり、怒ったりしたことないから
陰のある表情ができなくて、それをしようと思うと嘘っぽくなるというか
エアロがいなくなった時のことを想像して…とか
そんな悲しみじゃ、ヨナのダークネガティブオーラの前に
子供のような比較印象にされちゃう。
やはり本来もってる個性をいかした表情をいかした顔の演技にすべき。
いろいろな種類の真央スマイルを的確に散りばめれば
幼い演技とはいわれずに、天使ではなく女神のような演技ができるはず。
737:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 13:08:19 JwniXaBYO
>>735
４分割動画を見たが、確かにタイミングがばらばらだね
ＮＨＫ坏が一番あってる
フランスは全くあってなかった
ファイナルは734じゃないが、スピンの終わりで足おろすのが早い（これはわりとよくあるみたいだなあ…シリーズ前半のタンゴはみな丁寧だったのに
国別ＳＰ位の丁寧さをずっと続けるのはきついのかな
五輪できっちりやれたら、とりあえずいいのかな…）
リンクサイドなんて知らないな
意味あんの
738:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 13:15:02 JwniXaBYO
>>736
＞そんな悲しみ
「人間＞犬」という奇妙キテレツな規範意識に
また噛みついてもいいですかｗｗ
ま、意味ないね
739:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 13:38:59 OD0GWC/xO
毎回あれだけ音とタイミングを外してて何が「本当に表現」できているというのか
本当の表現って何を指して言ってるのかね
740:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 13:39:54 gwwzCTom0
>>736
真央の個性が明るくほんわかした雰囲気にあることも
ヨナとは全くタイプの違うその個性を生かしたほうがいい、ということも大いに同意できるんだけど
かたや心が綺麗で、かたやダークネガティブだとか
漫画的な二極思考で人柄や性格を決めつけるような言い方は余計だと思う
741:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 13:46:38 JwniXaBYO
悪い737で間違った
フランス大会は、意外にもあってたんだった（でも余裕がなかった、曲に操られているようで）
何かの大会が、全くあってなかったんだけど（微妙なズレに苛つく位に）
忘れちゃた
742:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 16:46:36 UWR4Iy5KO
>>732
ありがとうございます。詳しく書いて戴けて嬉しいです。
音を聴く、という意識はあっても音にのるという発想はありませんでした。これからそちらも合わせて見てみたいと思います。
743:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 16:48:50 lfW/tXQwO
あちらの国の掲示板をみてみたら、「なぜ真央は自分にあったプロに恵まれないのか」みたいな分析されてた。
ノク以降は大人系に無理やり路線変更しようとしても真央事態がついていけず
ノクのようにすばらしいものを魅せることができてない、
全てジャンプのためのプロになってしまって、ジャンプ以外粗削り。日本のスタッフは何やってんだろう、みたいな。
ノクターンは向こうでもこのまれてるよね。
744:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 18:09:46 AgEQk/BN0
ＧＰＦの時、韓国の放送の動画みたことあるけど
けっこう褒められてるっぽかった。
あの時はまだ色々平和だったような気がする。
ノクターンはどの国でも評判良かったよ
745:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 02:10:03 V9gdmnvc0
つべで真央に「献呈」って曲被せてあるのがあるんだけど
この曲いい！！初めて知った曲
リストが編曲したらしい
746:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 04:33:31 aEMLmicqO
知るかよ
747:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 15:02:51 2qkl6yWG0
おーい
みんなどこ行ったのー
まさか名古屋に移動中？
748:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 15:05:03 bwNJk+8o0
ノクターン五輪で復活するんじゃないか？
という予想も昔はあったね
バンクーバーのある来年がちょうどショパン生誕200周年だから
ノクターンでなくてもショパンを持ってくる可能性が高いんじゃないか
とか
749:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 16:45:21 YugUqZ6T0
未だに曲をいきなり変えてくるんじゃないかと思う自分。。。
ヨナさんもFSはラフマニなんて噂もあるがどうなんだろう。
750:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 16:57:46 O0dq0Yxz0
曲変えてきたらおもしろいね。鐘にどんな振り付けするのか想像つかない。
ジャッジの反応によっては途中で前のプロ復活なんてこともあるかもしれないし。
中野さんはＳＰ公開したらしいけど真央のはいつ頃見れるんだろ？
結局生オーケストラは採用になるのかな？
751:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 18:16:57 h0WAHgMN0
よげんのしょ
↓真央ジャンプのミスが相次ぎGPF惨敗
（若手の台頭）
↓真央試合中に号泣
↓韓国の巧妙で悪質な陰謀発覚
↓五輪直前にタラソワ解任
↓コーチ不在のまま新プロ模索
↓過去の名プロで使用した曲のリメイク案で合意。
ミヤケンに発注。コーチはマチコ先生に決定。
SP：虹 FP：ノクターン
↓真央初スキャンダル
お金に関するスキャンダルと父親に関するスキャンダルが同時にくる
（女性週刊誌発のネタをワイドショーが取り上げる）
↓笑顔をみせずに人を避けるようなことが多くなる。
取材陣にも素直に応えることもなくなる。
人間の本当の怒りや憎悪を知っていく。真央の顔がだんだん大人びてくる。
↓
752:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 18:21:12 h0WAHgMN0
真央陣営の秘策
後だしじゃんけん、パクリのキムヨナ対策として
ふたつのプロをあらかじめ用意しておいて
ひとつを捨てプロにする。
捨てプロは前年使用した曲と盛り上がらない曲を使用する。
シーズン途中で本打ち登場、本物の五輪勝負曲が現れる。
捨てプロとほぼ同じジャンプ構成で
捨てプロでは封印されていた華やかなツナギの演技が加わり
五輪に臨む。
キムヨナ撹乱作戦
753:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 20:12:12 N0gaykOP0
>>751
妄想乙
こんな下らないネタは、もっと喜ばれそうなスレへどうぞ
スレタイ読めるよね？
754:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 20:34:22 9Htv7uUnO
>>675
真央は細い軸で回転スピードが早いから、高く飛ばなくても3Aが回れる。
真央の速さで回れたら自分なら4回転出来るとみどりが言ってた。
現にコントロールが甘くなって高く飛びすぎた時に、
回りすぎて4回転しそうになったのを荒川に突っ込まれてニコニコしてた。
荒川にこれすごく高かったね～
4回転まわっちゃいそうだったよね～と言われてた。
755:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 20:43:31 FpGdfyC/O
>>752
キムが後からパクろうが真央には何の影響もない
むしろ比べやすく好都合
よって無駄な労力を使わないよう決まってるプログラムを集中して練習してるはず
756:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 20:47:50 N0gaykOP0
>>754
回転のスピードじゃなくて
３Ａに入るスピードと書いてあるけど？
757:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 20:54:59 9Htv7uUnO
>>756
入るスピードってどういう意味なんだろうね？
758:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 21:51:39 zuC099IP0
軸を作る早さとか
回転の速さとか色々あるけど
助走のスピードのことを言ってるんじゃ？＞３Aに入る
この話題になると、助走の勢いを利用するジャンプと
真央のようにどちらかというとタイミングで跳ぶジャンプ、
好みの問題になっちゃうからアレだけど。
自分は物凄い勢いで突っ込んでくるジャンプも
真央のような一見、ふわっと浮き上がるように見えるジャンプも
どっちも好きだなー。
759:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 22:16:59 9Htv7uUnO
>>758
飛び方とかのちっさい話は自分もぶっちゃけどうでも良い。
よりなにより真央の場合3Aの成功率がハンパないからその結果が凄いよ。
760:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 02:08:29 Sx24Z/Yz0
おまえらにはどうでも良くても真央には死活問題だろうな
761:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 02:19:51 zxx4xp1GO
ハンパないって言っても、成功率は50％前後くらいじゃない？
大技でリスクがあるのは当然だし五割決めるだけでも十分すごいけど
決して確率が良いとまでは言えない気がする
あ、もしかしてDGを含めないで着氷率だけを言ってるのかな？
それなら確かに凄いと思う
真央の単独3Aは綺麗だよね
762:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 02:34:18 brT+7Zsx0
女子が3Aを５割だろうと決めるのは本当に凄いことだと思う
ましてやプロに２本組み込むなんて真央にしかできないことで、
その凄さをどうこう言うつもりは毛頭ない
問題は、それに頼らざるを得ないというか、賭けざるを得ないことだよなぁ
みどりのように５種がバッチリで、ほぼ百発百中の3-3もあって、
その上で3Aということなら、降りられた時は無敵状態だし
５割の確率で失敗したとしても残りのジャンプで十分勝負できるし
よほど3Aの調子が悪ければ外すという選択肢もできるのに…
ルッツの矯正と苦手意識払拭がうまくいくといいね
763:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 02:43:52 Q/rTfwry0
今季やっていくなかで3Aの確率を今以上に上げればいい
苦手なルッツにこだわってメンタル面やら他に影響が出るよりずっと有効
764:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 02:44:10 1YXmJQsq0
みどりは天才越えてもはやジャンプの神様みたいなもんだから
比べるのはちと酷かな
賭けるしかないといえばそうなんだけど、賭けられる状況にあるのは凄いよやっぱり
でもまずは今季のジャッジ次第かな
プレロテ厳しく見るって話がただの噂ならいいけど本当だと成功率激減は確実
SPはもう単独はLoで加点狙ってもいいような気がするけどな
765:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 06:50:48 CVLfz2sQ0
武器にするんだったら成功率8割とか欲しい
766:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 07:35:46 FJpOpjQkO
>>765
80パー以上降りてるんじゃない？
DGつくと60パーくらい
真央は10回飛んで8回くらいの割合で普通に3A着氷するよ。
認定が10中6くらいだけど。
767:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 07:37:53 FJpOpjQkO
>>762
みどりは偉大な先人だけど
あの時代のルールのままだったら真央は無敵だよ。
768:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 07:55:05 hQgeJbfN0
DGでも着氷すれば成功扱いするのは
真央ちゃんとボナリーちゃんくらい
769:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 08:17:46 ioNvDTM50
やっと規制解除だけど、あらかた語りつくされてループだから語ることが・・ｗ
自分はにわかだけど、大会があると必ず見ようと思ったきっかけはノクターンだった・・。
あの優美でやわらかな雰囲気がすばらしいよ
１９歳になってもあの雰囲気で十分いけると思うんだけどなぁ・・
重厚な音楽ばかりになってしまって残念だ
せめて片方だけならいいんだけど
770:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 08:25:43 iIDIUYlu0
真央ちゃんもおばちゃんも優美でやわらかは好きじゃないからしょうがないの
771:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 09:02:12 72r2BWKZ0
降りてもDGしてたんじゃ意味ねー
772:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 09:09:56 dhY678lI0
>>767
旧採点時代なら、ＳＰでミスった時点で優勝は相当難しくなる
より完璧な演技をした人の勝ちだからな
新採点だからこそ真央の良さが正しく評価されてるんじゃないか
773:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 10:21:58 y1wrUTll0
真央ちゃんもｓｐ番長と言われてた時代が
774:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 10:55:42 RzFL9NTh0
遠い昔のお話ですね
775:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 11:28:22 vi8LmmAO0
3Aに力入れすぎて膝への負担が心配
男子の4回転のように選手生命が短くなるのは嫌だな
776:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 11:44:38 LTPEvTCF0
でもGPシリーズが調子良すぎて
連勝とかしちゃって
キムが不調だったりしたら
五輪直前に山犬によるなりふりかわまない
なにか嫌な事件がおこりそうで怖いんだけど…
あまりキムとは差をつけないようにしておいて
五輪直前までは本気出さない方がいいよ
777:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 12:07:33 R/1egEJj0
こういうキモオタがついてることが一番怖いな
778:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 12:44:40 GHAp2hoM0
>>775
真央の場合、他の選手よりかは柔らかい着氷だから
思ってるより負担軽いと思う
779:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 12:58:27 eV3SOZZF0
>>769
今季は、ＳＰとＦＰがコンセプトが違うようだから
差別化が顕著だと思いますが。
昨シーズンの『月の光』は、技術をあげた上に、
ノクターンの優美さを削るどころか、更にブラッシュアップしたプロだと
思うけどね。
俺などは、ノクターンは確かに「その時の完成形」ではあると思うけれども、
08-09シーズンの浅田を体験してしまうと、
どうしても"幼さ"を感じてしまうんだよね。
07-08の終わりから08-09シーズンにかけて、浅田はうまく乗り越えたと思う。
バンクーバー後、再び優美路線を追求するのもありなわけだし
選択肢は広がったと思う。
優美でも重厚でもコケットでも、
どんなプロを滑っても「浅田真央のスケート」となる可能性が
広がったと思うよ、プルシェンコみたいにね。
780:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:02:28 dhY678lI0
>>776
妄想陰謀厨キモい
相応の底辺スレへ行け
>>778
着氷は確かに柔らかそうだが
他のトリプルに比べたらやはり負担は相当大きいと思うぞ
今季、3ＡをＳＰＦＰ合わせて3回やるという噂もあるが、
膝の事を考えると1大会で3Ａ3回は絶対止めてもらいたい
毎回2度入れるのすら多いと思ったしな
もし本当にやるとなったら、本人が納得しての事だろうから
外野がとやかく言う事ではないし応援するが、
やはり太く短くよりは少しでも長く現役を続けて欲しいと思ってしまう
これはファンの我侭ではあるが…
781:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:06:51 rNQJErmW0
結局タラソワが集めているらしいと噂された白鳥の資料ってテンくんのだったんだね…
782:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:15:55 eV3SOZZF0
膝や足首を壊さない為にも、トレーニングを強化して、筋力を柔軟かつ強靭に
鍛えているんじゃないの？
３Ａ跳びすぎて選手生命が短くなる男子選手っていないよね？
浅田のスケート観は、
難度の高い技を駆使して短期間に好成績を残したら、すぐに引退ではなく、
ショーで世界中の人達に、スケートを通して幸せになってもらいたいというものだと
思うので、絶対に無理なことはしないと思うけど。
とはいえ、（プログラムのバランスにもよるけど）俺も３Ａは１回でいいと思うｗ
783:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:26:51 eV3SOZZF0
ショーで世界中の～ ×
競技やショーに出かけて世界中の～ ○
スケート人生はできるだけ長く、と設定してると思うって意味です。
>>781
あひゃ…ｗ思い切りタラソワに釣られていましたｗ
784:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:39:18 dhY678lI0
体の作りがまるで違う男子と女子を同列で語るのは間違い
女子の３Ａは男子のクワドレベルの負担だと思う
鍛える事で負担は減るにしても
やはり故障のリスクはそれ相応にあるのでは？
女子の3Ａは、1回でも十分凄いと思うんだがなあ…
＞スケートを通して幸せになってもらいたいというものだと
真央が本当にそう思っているのなら嬉しくはあるが
こういったソースのない思想の推測は
冷静スレには向かないと思うぞ
785:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:40:31 xfkI14oa0
どんなトレーニングしたって怪我はするよ
男子だって３Aのせいで怪我した選手はいっぱいいる
でもファンは見守るしかないんだよね…
選手自身が選択した道だから
>>769
ひっそり同意
786:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:46:16 eV3SOZZF0
身体のつくりに男女間で、格差があるというのは
一般人にはあてはまるだろうけれども、
トップアスリートにおいては、その格差は限界まで小さくできると
俺は思ってるので。
「スケートを通して」云々のくだりは、
露出した内容（インタビューや特番、本やＣＭなど）を総合して推測したものだけど
完全な妄想と一緒にするのを妨げる気はないよ。
787:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:52:04 dhY678lI0
>>785
そうだな
結局、選手の選んだ事を支持して応援するだけだな
788:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 14:05:08 xfkI14oa0
いんや、支持はしないw
ただその選手が好きだから血の涙流しながらでも応援するしかないという…
惚れた弱みみたいなもんです、自分は
789:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 15:36:51 8lHGi4+HO
高橋大輔選手が３Ａの練習中にケガしたって最近知って心配になってしまった
けど真央ちゃんにとっての３Ａは他の３回転ジャンプと変わらないのかもと思う
応援します
790:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 16:13:07 zxx4xp1GO
>>786
女子が男子と同等近くまで鍛えられるというのなら
どの競技も男女混ぜてやればいいし記録に大した差は出ないはずでは？
フィギュアだって、プログラムの時間や要素を男子と同じにすればいい
でも、出来ないからしてないんでしょうにねぇ
791:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 16:41:39 8pFbUc5p0
>>766
14回試行中、12回着氷、8回認定。
DG4回は、日本国内の試合で、コーラーは天野の時だけ。
2007年シーズンまでは、以下の回転でも認定だったわけで
ライサ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この基準でいけば、14回跳んで12回成功の驚異の確率
792:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 17:00:09 eV3SOZZF0
>>790
個体差を忘れてるんじゃないかな。
俺は、フィギュアスケートって、
表現力中心でいくなら、男女一緒に競い合っても悪くないと思ってるよｗ
今みたいに男女で分けておきながら、表現力を重視するというのは、
自動的に、「女性らしさ」「男性らしさ」を要請されてしまうんだろうけど
個人的には全く歓迎しない。
プルシェンコとか、性差を超越した表現をするでしょう。
女子選手にも、そういうタイプが出現することは自然だと思う。
そんな、新しい個性の出現を阻みかねないやり方は、賛成できない。
ま、個人的な意見です。
793:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 17:18:09 8pFbUc5p0
>>780
本番で２回跳ぼうと、１回にしようと、3Aの練習量は変わらないんじゃないか？
794:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 17:30:45 zxx4xp1GO
>>792
個体差は確かにあると思う
でも男子のFPは女子に比べて、＋30秒・ジャンプ＋１・ステップ＋１だよ
技術面と体力面を考えると、今の女子でこれをこなせる人はいないと思う
それから表現力の話はしてないし、混同するとややこしくなるからやめて
あなたが迎合してようがしてまいが興味はないよ
芸術面を絡めて話すなら私はこれ以上レスしませんので
他のどなたかと、もしくはお一人でどうぞ
795:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 17:33:11 eV3SOZZF0
>>794
しがない女の子である浅田は、体格的に男子よりも劣っているから
３Ａの練習をしすぎで怪我しないか心配ですね。
これでいいですか。
796:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 17:39:36 VcsgMXCF0
っていうか>>795は前からいる長文の人？コテつけた方がいいんじゃない？
797:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 17:42:49 eV3SOZZF0
>>786では、「トップアスリート」と書いているのに、
勝手に「女性選手全員」と拡大解釈してきていやみを言うってのは何なんだ。
嫌らしい揚げ足取りだと思いながら適当にかわして別方向に展開したレスを書いても
まだ絡んでくる。
ちょっと病的なんじゃないの。
トップアスリートが、極限まで体格を筋力を鍛え上げていくことを
最初から否定的に見てるんだったらスルーしなさいよ。大人気ないね。
798:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 17:44:47 VcsgMXCF0
>>797
いいからコテつけなさいよ。
799:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 18:25:28 bpsUTJVJ0
テン君がクワド跳ぶより3Aやるほうが難しくて
苦手な選手が男子にはいるくらいだしっていうぐらいなのに
女子の3Aを軽くみなす奴がいると呆れる。
現時点で3Aを回転不足なしで確実に跳べる確率があるのは真央だけなのに
真央がなまじっか2回も成功してしまったせいで
当たり前って感覚に思ってるのかね。
800:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 20:34:49 H3M3Fkb/O
天野氏のジャッジとマオタジャッジはどちらが正しいの？
801:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:00:11 rLmKSznGO
>>800
それはわからないけど
昨シーズンに３ＡをＤＧしたのは天野だけというのは事実でもある
テン君は真央ちゃんの練習を見て３Ａのコツを掴んだし
ランや跳び方もとても似ている
802:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:20:40 8pFbUc5p0
>>801
テンくんじゃなくて、羽生くんだよ。
サラっと捏造してはいけません。
803:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:30:36 dhY678lI0
天野は確かにジャンプのエッジエラーやＤＧには厳しいが
別に真央にだけ厳しいのではなく基本的に誰にでも厳しい
それにＳＰステップでレベル４を出してくれてなかったか？
一部真央ファンが何故天野を敵認定しているのかが
前からすげー疑問だったんだよな
804:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:32:18 eV3SOZZF0
天野の厳しさって、ある意味、ありがたいことだと思うよ俺は。
805:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:38:25 8pFbUc5p0
>>803
ステップのレベル4で得る点数と3AのDGで失う点数が対等か？
806:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:42:42 uku2ThCx0
DGされた3Aは、まあ仕方ないと思うよ。
以前なら「おまけ」があったかもしれないけどね。
807:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:46:59 FJpOpjQkO
>>791
真央やっぱすごい。
3Aが普通のトリプルジャンプ感覚な成績だよね。
808:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:47:26 dhY678lI0
>>805
ステップの事を書いて誤解を招いてしまったようだな、すまん
ＤＧは真央だけならともかく誰にでも厳しいんだから問題ない
それに今のうちに厳しく取られていれば
嫌でも選手は正しいエッジ・回転数で降りるよう努力するだろうから
真央の…というかフィギュアの将来を考えても
決してマイナスになる事ではないはずだ
以上を踏まえると、別に敵でもなんでもないと思うが
809:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:47:29 8pFbUc5p0
>>806
1/4回転以内の不足は認定を無視していますが。
>>791のライサの3Aも中野の3Aも天野であればDG。
810:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:49:15 29wZQgMx0
天野って日本選手にだけ厳しいから色々言われてたんじゃなかったの？
811:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:58:25 l8Id/43e0
天野がＤＧした浅田国別ＦＰ３Ｆ×２Ｌｏは足りてでしょ。
どうみても点数調整。
ああいうことしてるから「厳しく取って正しい技術」をとかお綺麗なお題目がそらぞらしくなるんだよ。
812:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 22:09:13 uku2ThCx0
あれ、このスレは3AのDGに納得してない人が多いのかな？
NHKの時は自分も驚いたが樋口氏が「かかとが惜しい」と言ってたんで納得したんだけど。
全日本はNHKより足りてなかったような気がするし。
自分は厳密に判断してるなあぐらいに思ってるんだけど。
>>811
確かに国別の3FのDGは自分もよくわからない。
813:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 22:17:18 eV3SOZZF0
見た目に足りていたとしても、足りなかったとしても、
ジャッジに文句は言えないのだからして…こんな所で天野を責めてもね…
選手は、ＤＧとられないくらい、きっちり回ってみせるという努力を続けるしかないし、
そのように応援するしかないのでは。
まあ、それをいいことに、
確率が低いの何のとイチャモンつけてくる連中は、うざいけど。
>>791の結果は、立派だと思うけどね。
814:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 22:31:02 l8Id/43e0
どんだけきっちり回ってもＤＧされて、方や半回転近い不足でも
完全スルーで１点以上の加点のつくユナのような選手もいる。
両者が失った点、得た点、総合すれば１０点近い点差になる。トリプルジャンプ２個分の点。
こんな理不尽な状況で自分は選手に努力するしかないなんてとても言えない。
他でもエラージャンプの不公正な厳密化でも安藤やミライは怪我にまで泣かされてるわけで。
815:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 22:36:25 eV3SOZZF0
>>814
そりゃあ、俺だって同じ気持ちだけどさ。
でも、もともと、そんなに厳格に採点されていた競技かつったら、、ちょっとねえ…
俺ら以上に、選手にしろコーチにしろ、
理不尽だという思いを持ってるかも知れないわけでしょ。
それでも文句言わずにやってるんじゃん。
おかしなことがいろいろあるみたいだけど、それでもこの競技が好きで
これしかないと思ってやってるんだからさ。
頑張ってくれとしか言えないな俺は。
816:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 23:59:13 GceSjLPj0
キムより真央のほうが回転不足が多いのは事実だし、
キムだっていつも見逃されているわけじゃないし、
今季はどうなるかわからんだろう
真央についてはこれまで散々見逃されてきたのが
昨季からちょっと厳しくチェックされるようになっただけで、
積み重なって大事だよ
817:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 00:08:06 oF6UTnjj0
>>812
>>791のライサや中野より回転不足だと思えますか？
どちらも認定されたものですが。
818:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 00:44:24 GiCYEdEk0
07は認定の際のビデオ判定がなかったから
昨シーズンこのジャンプだったらDGされてたんじゃないの
819:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 01:24:56 aDN1hnsJ0
>>816
同じジャンプ跳んでるわけじゃないのに
何をいってんだか。
真央は厳しくDGとられてきた部類に入るけど
ヨナは見逃してもらってる方。
820:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 01:58:36 p7OMOnYz0
ジャッジへの不満はこのスレで話すことじゃないんじゃない？
821:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 02:01:53 7bZo65BA0
>>816
むしろ回転不足が多いのはユナじゃないの？
２００７シーズンから２A３Tや後半のLzのグリ降りはずっとだよ。
２００８ワールドでも回転不足で着氷失敗したLzやSまで見逃されてトリプル判定だったじゃん。
２００９ワールドは２A３T後半Lzはやっぱり完全に足りてなかった。見逃しで加点１までもらってたけどね。
真央が回転怪しいのは３F×３Loの３LOくらいでしょ。
だいたい真央は元々高さのあるジャンプで回転不足なジャンプっていわれるの凄い違和感ある。
ユナの幅跳びジャンプの方が回転不足になりやすいジャンプだと思うんだけどね。
着氷の時の流れとトウのグリでごまかしてる。
822:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 02:28:24 oF6UTnjj0
1/4回転=90度 のはずだけど、天野の認識は間違いなく 1/4回転=45度 。
幾何学が苦手なのだろう。
823:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 02:33:02 qAJBhMsM0
言葉が悪いけど・・・
昨シーズンからのEX演技中の真央は
顎を突き出したアホっぽいニヤリ顔ばかり。
彼女なりに研究したんだろうけど、もう少しなんとかならないかな。
824:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 07:33:18 lYTHnoohO
おかしいのはあんたの目だから
何ともなりません
825:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 07:44:07 bkgqn+uGO
スケーターは頑張ると無意識にしゃくれやすいようです
スケーターもそれは気になるらしく、写真でしゃくれ率をチェックしています
07ワールド出場者が雑誌を見ながらそんな話をしてる場面がありました
826:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 08:00:05 M4MXErTeO
>>817
せめて同シーズンのものを比較に出さないとお話になりません
ルールは毎年コテ入れされてるっつーのに
827:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 08:49:11 S0EAeXL10
まぁよくわからんけど、誰やらに対するジャッジが甘いって
いっても仕方ないんじゃね？
今のところそれに対して他の選手やら、
コーチとか関係者が不満をぶちまけたり、抗議したりしてないようだし
例えあったとしても、グッとこらえて頑張って練習してるかもしんないわけで
それなのにファンや素人が外野でﾜｲﾜｲいったところで説得力ない
応援してる選手に迷惑かけるだけだろ
828:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 08:54:38 xPT0EJ2F0
カプリースは技術てんこもり
という感じみたいですな
ニュースの映像を見ると動きにメリハリが出てる
しかし今季EXプロにはコンペ用プログラムと同じ動きが
たくさん詰まってるという記事を前にみたような気がするんだが…
鐘もこんな感じで動きっぱなしなんだろうか
コンペ用にしてはちょっと忙しすぎるので、それはないと思いたい
829:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 08:57:02 nJDsu0D90
>>828
鐘じゃなくて仮面舞踏会じゃねーの？
Ｙ字から振り向いて２ＡはそのままＳＰに取り入れそう
830:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 10:31:38 OcrtMqV7O
カプリはなんか鈴木の今季のEXと同じ匂いてゆうか感じがするのは自分だけ？
うまく言えないけど難しい事やって動き回って綺麗にこなしてて凄いってゆうのは分かるんだけど…てゆう
全部通してみたらまた違う印象かも知れないけどタンゴより上はないなぁ
831:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 12:57:45 wsUYoA0G0
>>830
あんただけだよｗ
全部見ても無いのにタンゴより上はないとか。
832:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 14:05:18 fNnm9LxgO
antiはどっかいけ★
顔の表情のつくりかた昨季よりだいぶよくなってると思うけど。
恥ずかしさが抜けてきたのかな。
競技プロでもあの感じだせたたらいいけど・・競技だといつものようにかたくなるんだろな・・。
833:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 14:20:19 QGRJhX2v0
表情のつくり方へん
あんなのやんなくていい
やってほしくない
834:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 14:55:28 RWmgdW6E0
中途半端だよね。
洗練されてないというか。
私はヨナの演技はヨナの演技で好きなんだけど、
彼女のは大衆演劇を洗練させたような良さがあると思う。
真央ちゃんはバレエを見本にしているんだから、
表情もバレリーナを参考にしてほしいな。
エトワールというバレリーナのドキュメンタリーの映画があったんだけど、
これがすごいんだよ。
演技する表情の洗練さから、踊る時の体の細やかさ。
はっきりいって最近引退した草○さんとはレベルが月とスッポンレベルで違うって感じ。
真央ちゃんは今表情を作り始めた過程だから洗練されてなくてもしょうがないとは
思うんだけど、エトワールで見せたバレリーナたちの表情こそ、
真央ちゃんが進化したあかつきにはぜひみたい表情かなぁ。
835:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 15:26:44 ry9bC6do0
何様だよって感じだなｗ
お前らみたいな文句たれるだけの人間以下に
何が悲しくて上から目線で言われなきゃならないんだって思ってるだろうよ。
真央が本当に気の毒だ。
836:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 16:01:03 LfJIfdiFO
自分の思う様にしてくれないと不満なんだよ
837:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 16:43:57 S0EAeXL10
ｴｷｼビジョンなんだからそこまでギャーギャー言うなと・・・
楽しそうに演技してるのを見てると、こっちまで楽しくなるよ
今回は小道具つきだし
838:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 19:19:32 ibkiMGwc0
着氷の仕方変えてるみたいだね
今の着氷の仕方だと見栄えが悪いから
でもね、真央は本能的に脚に負担のかからないように
あの着氷にしたんだよ
それを変えたらどういうことになるのか、、、、わかってるの？タラソワさん？
ミドリが大けがした時と同じことになるよ
839:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 19:48:39 bkgqn+uGO
着氷体勢をキチンと取れないのは回転足りないからだよ
ギリギリまで回りながら降りてくるから開く体勢を作れない
840:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 20:12:57 +TETSIlgO
>>833
自分も写真みてそう思った…確かに変。ふんがーってな感じで写ってる…
でも、たまたま写りが悪かっただけかも。演技見てないからなんとも言えない…
来週放送あるから見てから文句言いましょ…
841:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 20:32:10 9EvR5kiP0
>>840
部分的にならニュースの映像ようつべで見られるよ
自分的には微妙だた
顔芸とかじゃなくて全体的な体の動きがまとまってないというかなんというか
昨季EXは初見がいちばん良いとおもったんだけど
842:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 20:42:34 RLOTnPSI0
>>841
これでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
私も微妙だと思った。衣装も変だし（これはスレ違いだけど）動きにキレがないというか…
843:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 20:54:38 SS4LRqRk0
振りも変じゃない？タラソワで大丈夫なのかな？
844:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 21:12:48 bg5TDdrzO
>>842
顔芸含めて「曲に置いてかれず要素をこなすのに必死」に見えた
あの真央が初見でそう見えるのは大成長の前触れだし、
触れ込みどおり挑戦のシーズンなんだと思った
普通の選手は五輪はまとめのシーズンにするから
五輪シーズンを挑戦のシーズンにすることに賛否両論あるかもしれない
しかし五輪シーズンを挑戦のシーズンにする資格のあるスケーターは真央しかいない
845:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 21:28:47 RLOTnPSI0
こっちも。衣装スレから。
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
846:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 21:31:48 +TETSIlgO
>>844
真央の場合はジュニアデビューした時から毎ｼｰｽﾞﾝが挑戦じゃないの？
まぁ、性格からして、その方が良いかと
見てる方も楽しみ！今ｼｰｽﾞﾝはアクセル2回に3-3でしょ？どうなる事やら…
847:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 21:32:41 RLOTnPSI0
訂正
衣装×
フィギュアスケート選手のヘアメイクについて22回転
スレから。
848:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 21:41:49 SRywi6C60
>>846
結局真央ちゃんは、最後にはジャンプが一番好きなんだよ。
だから、ジャンプを気持ちよく跳ばせられる環境とプログラムを
本当に勝ちたいならば作ったほうが、ベターと思う。
それが、前に戻ったと揶揄されようが。
849:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 21:50:21 bg5TDdrzO
>>848
真央はスケートが好きなんだよ
実はその競技のアスリートでも純粋に競技が好きな人はなかなかいない
ジャンプが得意だからって
ジャンプだけのワンパターンプロやらせたら、モチベーション下がると思う
850:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 22:28:26 SRywi6C60
>>849
あなたの言い分はある一面では正しいとオレは思う。
ただ、真央の場合はジャンプが好きでしょうがないんだよ。
これはジャンプを跳んだ人間じゃないとわかんないよ。
でも、これもまたしょうがないんだよ。
で、前に戻すと言っても決して昔と同じようにはならないよ。
ちゃんと進化したものは見せれるから。
ただ、彼女に対して二言目には「表現表現！」と
あまり言わないほうが彼女にはいいよ。
ってことを言いたかった。
851:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 08:22:41 H8Wm9zQM0
>>840
終始フンガーッでしたよ
口もずっとあいてるしとってつけたような顔芸はかえって不自然
852:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 08:38:09 ioDYfQOM0
通しで見ないと何とも
だってTVとか写真とか楽しそうにニコニコしてる部分だけじゃん
それだけ見て顔芸も何も無いだろうに
853:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 09:29:10 gP38VuZ2O
最後のスピンでめちゃ笑ってたねｗ
ニュース映像しかないので何ともだけど
かなりコケットなプロかな
扇を最後まで使って技巧的にもハイレベルみたいすね
ジャンプはＹ字～２Ａしか見てなくて、他のも早く見たいね
854:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 09:30:03 FUphLoZy0
>>851
終始ってリアルで見に行ってたの？
あれって顔芸じゃなくてただ楽しいだけでしょ
お遊び要素のｴｷｼでアレコレ注文つけるのってどうかね
855:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 09:43:24 i/bvzL9O0
チラ見でヘンなら通しで見てもヘンだよ
第一印象は大事
856:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 09:59:53 14se02zY0
なんか益々酷くなってるよ真央ちゃん
本スレの皆手放しで可愛いとか凄いとか褒めてるのが不思議
857:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 10:16:53 l4OntXcoO
エキシで何をギャアギャア言ってるんだか
なんかジャンプは昨シーズンと同じ構成と言ってたし(色々やってるとも言ってたが)
ＳＰから３Ａ入れてくるとも言ってたし
フリップのブレード直してルッツは完全に省きそうな気がしてきた
五輪本番はフルッツでもいいから跳んだ方がいいのに
858:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 11:54:06 FUphLoZy0
>>857
仮面のようなジャンプ構成は勘弁・・・・
自分はｴｷｼでギャーギャーいってるのが理解できん
大会用でギャーギャー言うのはまだわかるがｗ
859:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 12:40:33 Xt7qjBYAO
たぶんルッツは省いてくるんじゃない？でも他のジャンプが安定するなら、いいかな
なにより点がでる。他選手じゃ考えられないけど真央にとってもその方が楽なのでは？
見てる方はヒヤヒヤ物だけどね…代わりにアクセル2回とか…ｗ
860:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 15:41:54 8/61jEhM0
このスレに書かれてる程度でギャーギャーと受け取るほうが理解不能
ちょっとの批判的意見でギャーギャーと感じるような人はこのスレ向かないだろうに
861:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 16:26:33 QnJXy35e0
スピードアップを課題のひとつにしてるみたいだけど
やたらセカセカしてるだけになったら嫌だな
862:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 16:45:05 9oVQnAfP0
スピードは終始一貫して速いより、緩急付けたほうが見ごたえがある
863:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 17:10:18 ioDYfQOM0
>>861、862
同意！
休む所の無いプロってのが気になってさ…
864:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 17:34:14 AjHY+Cl20
スピード面だけでなく、緩急のメリハリは大事だと思う。
まぁ速くやれなきゃ遅い部分も活きないのでスピードアップは大事ではあるが。
865:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 20:35:47 1Hv3t5bN0
「休む所が無い」を心配してる人は、文字通りに受け取っているの？
楽をする、休む＝止まる、スローな動き、ではないだろうに。
ノーマルスパイラルだって、たとえスピードが遅くても、
選手は別に「休んで」も「楽をして」もいないんじゃないの。
ましてや浅田は難ポジのスパイラルを入れる選手なんだから、
普通に「休む所は無い」って表現になると思うけど。
866:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 20:52:38 tlCtdyc90
>>862
こういうのよく見るけどさ
どのみちスピンとか止まらなきゃやれないものはあるわけで
真央はスピード遅い
緩急がないとかじゃなくて遅い
それは真央サイドも認めてる欠点
スパイラルは難ポジだから遅いわけじゃない
難ポジって言ったって手放しY字とかしてるわけじゃなし
コスやヨナとのポジションの差はもともと持ってる柔軟性の差くらい
その変は冷静になろうよ
867:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 21:00:03 1Hv3t5bN0
遅いと思ったことはないなあ。
868:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 21:52:47 H8Wm9zQM0
遅いってわけじゃないと思う
ステップはあれだけ時間掛けてるのにちっとも前に進まないと思うけど
869:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 21:55:55 tlCtdyc90
時間かけてもちっとも前に進まない、けど遅くない…？
…なにか遅いって言葉使うのがそんなによくないことだと思ってるのか…？
他に長所いっぱいあるんだから遅いくらいいいじゃないか
870:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 21:56:59 tlCtdyc90
ちなみにクワンも遅かったよ
でも彼女の評価は知っての通り（知ってるよね？）とても高い
871:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 22:07:29 1Hv3t5bN0
一応いっとくけど、>>865の後半は、
「難ポジのスパイラル」とスピードとの関係を言ってるんじゃないから。
（＝難ポジだからスピードが遅い、と言ってるわけじゃない）
872:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 22:28:07 tlCtdyc90
スパイラルも難ポジっていうほど難ポジじゃない
もともとの柔軟性の差くらいの差
他選手にとっても楽するところではない、その選手なりに辛い姿勢になってる
見方を変えれば、真央は柔軟性生かして秒数少なくやってるんだからその分楽してるともいえる
真央のスパイラルは難しいって意味合いの語り方は冷静に分析できてないと思う
873:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 22:54:37 FUphLoZy0
中野さんもスピードを気にしてるみたいだから、そういう流れなのかもね・・
真央さんは一つ一つのポジションがきれいなんだから、ゆっくり魅せてほしいな
はいこれ！次これ！な感じでもったいない
874:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 23:01:07 C1zcssJiO
仮面ステップが遅く見えるのは上下の動きばかりだからだけじゃないの・・単純に。
875:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 23:04:05 1Hv3t5bN0
>>872
俺に言ってるわけ？
難ポジだからスピード遅い＝楽をしているって言ってるんじゃないって
>>871で書いてるじゃん…
>>864の「休むところが無い」の捉え方に関する疑問は、
>>873を読んで、何となく、>>861の「せかせか」のことなのかな？って
思った。
876:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 23:12:53 1Hv3t5bN0
ごめん！>>872は、「楽をしている」と言ってるんだね。
読み違えました。ごめん。
877:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 00:06:27 Hy7N4GKI0
>>872
とんでも理論発見。流石にアホか？
元々の回転速度の速さを利用して跳んでるから、3Aは難しいジャンプを跳んでるわけではない？
こんなこと言ったら笑われるだろ。
たとえ、柔軟性で、難ポジションはとれても、バランスをとるのは、より難しくなるのが理解できなのですね。
それも、元々のバランス感覚がいいんだから、難しいことをしているわけではない？
878:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 00:19:14 LR6mCAL50
イヤだからさ、そんな意味わかんない例えしてないでちゃんと読んでくれ
真央がやってるのはノーマルスパイラルの延長でしょ、足がどれだけ上がっているかの違い
それはもともとの柔軟性によってどれだけ足をあげるのが辛いかは人によって違ってきて
そこそこで長い秒数滑るのと、180度で短く滑るの、結果的には難度として似たようなもんでしょって
サーシャスパイラルはみんなやってるし
真央のスパイラルは他選手よりとくに難しいことをしているとは言えないって言ってる
あんなの簡単って意味では決してない
ゲデ子がやってるような手放しY字で難ポジというならわかる
879:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 00:32:25 cwp7IBOMO
372は、スポーツとかダンスやったことない人？
地面に立って、その場で足を30℃上げるか50℃に上げるかでも
維持の大変さって違わない？
いくらもともと柔軟性があって簡単に50℃上がるったって
その50℃保ったまま、30℃の人と同じ規定秒数を維持するのは
大変さにおいて変わりはないよね？
880:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 00:33:15 yPvm+MN70
>>878
理解力がないな。
開脚度があがれば、バランスをとるのが難しくなる。動きながらだと尚更。
バランスを崩さないようにスピードコントロールするわけ。
あんた、物理は苦手だろ？
>サーシャスパイラルはみんなやってるし
これだけでも、○カさ加減がよくわかる。
本家のサーシャコーエンだって、真央ほどの難ポジじゃないぞ。
女子の筋力で、あのポジションをとるのが、どれほど大変なことか理解できなようでは、語る資格なし。
881:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 00:34:07 cwp7IBOMO
℃じゃないやｗ
角度の度ですｗ
882:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 00:49:46 fNuNcthG0
冷静スレなんだからバカとかアホとかは止めてもらえまいか
883:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 00:51:34 cwp7IBOMO
サーシャスパイラル自体を、
別に難しい技じゃなくて、
単に柔軟性がある人がやっているだけだと
言ってるんじゃないのかな
柔軟性があるっていうのは、それだけ美しい形（ポジション）が取れるということで
評価の対象になってると思うんだけどね
でもどうやら、スピード＞ポジションみたいだから
50度開ける人でも30度にして、労力をスピードにあてる人も
いるかもしれないね
浅田はどうするか知らないが、多分50度のままスピードを
上げるふうにすると思うよ
単に30度にしてスピード出すなら、わざわざ課題とか言わないと思う＞タラソワ
884:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 00:58:20 /h2itKTV0
スピードより遅くてもいいからちゃんと秒数保持して欲しい
いつになったら取りこぼし無くなるのさ
あれでどんだけ損してるんだよ真央は
本当にもったいない
885:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 01:02:32 9/rPEKZHO
良く考えたら確かに足を高く上げた方がﾊﾞﾗﾝｽ取りづらくなるね
やじろべえを例に取れば分かりやすいかとｗ
自分的には多少遅くても美しいポジションの方がいい
886:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 01:04:12 2tR9Rj+d0
難ポジっていう言葉の捉え方の問題じゃない？
同じポジションでも柔軟性を生かして脚上げてるんだから難ポジションだ！っていう人>>880
Y字とか難しいと定義されてるのを難ポジション>>878っていう人。
どちらにしても○カとか理解力がないとか物理が苦手だろ？とかは傍から見てて気分悪いが。
887:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 01:11:21 cwp7IBOMO
俺も、スピードより美しいポジションのほうがいいなあ
両方あって更に長ければ最高だけどさ
888:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 01:17:36 9/rPEKZHO
>>884
昨ｼｰｽﾞﾝは、さほど取りこぼししてないんじゃないかな？
全日本のショートでLv1くらった位で…
889:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 01:19:31 9/rPEKZHO
そういえばNHKもあったね…
890:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 01:28:39 2tR9Rj+d0
勿体ないね。あんな綺麗なのに…
891:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 05:27:35 I27lGtzW0
スパイラルは誰でもLv4とっちゃいますからね
誰でもできることはきちんとやらないとね
892:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 07:08:11 50/LeJe90
エキシ見た感じ
表情が益々あほっぽいつくり顔になってきてると思う
もう無表情の方がかえっていいのかもとさえ思えてきた
なにかしら中途半端だなぁ
893:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 08:12:43 EyVb0fKQ0
>>892
EXなんだし、あれくらい大袈裟な感じでも別に良いと思ったけどね。
先シーズンは『能面』やら『不安な顔されるとこっちまで不安になる』って意見
ばかりだった訳だし、そこを改善する為にもEXで表情をコントロールする事に
慣れていくってのは良い事じゃない？
それに他の選手出すのも何だけど、中野選手も表情コントロール始めた当初は
エライ引きつった顔で『無理矢理笑ってます』感がヒシヒシと伝わってきたけど
それでも年を重ねる度にどんどん柔らかい笑顔に改善されてる訳だし。
表情コントロールって、ナルシストの気があるタイプだと習得も早いんだろうけど
真央がそういうタイプで無いのは見てとれるし、今まで自然体で滑ってた子なら
尚更習得に時間がかかるのも当然な訳だし、今の真央でやっぱり無表情の方が
良かった…なんて判断するのは、幾らなんでもちょっと早過ぎると思う。
894:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 09:07:40 cwp7IBOMO
意見"ばかり"って…ｗ
895:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 09:27:45 EyVb0fKQ0
>>894
ばかりって事も無かったね。
そういう意見も『多々あった』に訂正します。
896:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 09:39:21 2tR9Rj+d0
>>893
同意。EXの表情はむりやり感あったけど無いよりいい気がした。ただ以前からEXは表情出てたんだよね。
なのに試合ではガチガチだった。緊張したり余裕無いのが原因かな。
中野は今回のよかったね。ステップの途中ですごい色っぽい表情するところがあって
今までの中野は笑顔の印象しかなかったから新鮮だった。
真央もいつか色んな表情が自然と出てくるようになるといいな。
897:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 11:02:51 5ruuBY6GO
生き生き滑ってる感じが伝わってくるな＞カプリース
Tangoが良すぎたから今年はどうかな？と思ってたが
レポ読むかぎり好評のようだし動きもキレキレの真央が見れそう
早く全部見たいね
898:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 15:50:41 A2rNMvu10
中野さんの笑顔も最初は見てて微妙だったもんな
今も苦手な人はいるだろうが、作り顔も様になってきたと思う
真央は笑顔がもともとかわいいんだから、曲次第では
そのままの笑顔で演技できるものもあると思うんだが・・素を生かすってやつ
899:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 17:24:59 0oVFx2fx0
とりあえずHPにスケジュール欄を載せてほしい
900:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 18:20:36 cwp7IBOMO
「そのままの笑顔」なら、出てる時は出てると思うけどね
てか、そのままの笑顔を見せたら見せたで、
曲調にあった感情を何も表現してない、ジャンプのことしか考えていない、
とさんざんこのスレで言われてなかったっけ？
結局なにをやっても、誰かが必ずあら探しして、ダメ出しするんでしょｗ
901:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 18:38:00 oxvB7/l20
>>900
>結局なにをやっても、誰かが必ずあら探しして、ダメ出しするんでしょｗ
そうじゃなかったら、こんなスレが11まで続くわけないじゃん。
902:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 18:45:23 cwp7IBOMO
そうだねｗ
903:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 18:53:35 VV4AyYZj0
>>873
＞真央さんは一つ一つのポジションがきれいなんだから、ゆっくり魅せてほしいな
＞はいこれ！次これ！な感じでもったいない
それはホント言えるなぁ。もう一呼吸ポジション維持させるだけで、優雅さが増すし、
見栄え良くなるのに急ぎすぎなとこは残念だね。
こういうとこコーチは注意して見ないのかなって思う。
904:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 22:58:10 ZyJFrMo/O
なんか流し読みしただけだけど、「難ポジ」の定義を
レベル上げ要項のひとつとして語る人と
真央は難しい事をしてるという意味で語る人と混じってないか。
噛み合わなすぎて何の議論をしてるのかもわからん。
905:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 03:23:17 9Gyi3beQ0
>>893
ＥＸであれぐらいの方が試合のときプレッシャーで半減するだろうから
ちょうど良くなるんじゃない
906:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 09:58:17 Wo3PiQGGO
表情に関しては、これから人生経験つんで、良くなって行くと思うけどね
タラ婆が恋をしろと言ったのも、そういう意味なんじゃないのかなぁ。
907:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 10:37:46 WkEi9H920
ここで散々表情があった方が良いかどうかで議論になってたが
真央本人は「表情を付けたほうが良い」という結論に達したみたいだね
鏡を見て表情の練習をしてるという話だし、今回のＥＸを見たら一目瞭然だ
前季のタンゴは普通に良い笑顔だったけど、
今季のはかなり表情を意識して付けているっていうのが分る
まだやり始めたばかりで板についてない感じはあるけど
自分はこの方向で行くのは悪い選択じゃないと思う
真央が表情に真剣に取り組み始めた事によって、
表情を「顔芸」と揶揄する馬鹿がいなくなれば良いなあ…
前から思っていたんだけど表情って技術のうちの一つだよね
あんなにしんどい競技で、決まった場所で決まった表情を出すのは
普段から意識して練習して体（顔か）に叩き込んでいないと無理だもの
とにかく自分は真央の選択を支持します
908:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 11:07:24 c3YXXhuM0
昨シーズン表情の練習にも取り組むって言ってから結局
鏡をみてあれこれ表情作ってみたけどやっぱり自分には自然な表情のほうが
いいってテレビのインタビューで言ってた気がするけど
考え直したのかな？
909:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 11:14:09 PFEAL8zJO
躍りながら自然に滲み出てくる表情を
外に向かって表すことに躊躇しなくなったんだろ
その表情も曲を表現する一つのアイテムなんだから
この調子でいけばいいんじゃん
つくりこんで顔だけで表現しようとする顔芸とは少し違うと思うけどね
910:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 13:12:04 OvYx3qO9O
なんか今の真央周辺見てると
トリノシーズンの安藤思い出す。
みながよかれと思ってるやってる事が
なんか的はずれ見たいな。
あのオーケストラ本当に使わせる気なのかね。
911:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 13:32:13 yNF0gvMy0
リハーサルを聞いてる真央の顔が曇っているように見えたのは気のせいか。
あのオーケストラの演奏を使うメリットて何かね？よく分からないよ。
912:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 13:46:37 +LiCI5WX0
あれはリップサービスというか、チケット売るための方便では？
913:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 13:52:26 9Gyi3beQ0
僕が真央にしてほしい表現っていうのは作った顔芸ではなくて
昔みたいにジャンプが決まるたびにヨッシャーみたいなスマイル見せたり
ガッツポーズしちゃったり、そういう本当の感情を表現して欲しいんだよね
914:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 14:23:58 r1FnNepA0
顔芸って悪くないと思うけどね
自分自身に陶酔しきる一つの材料になりそうだし
本当の感情ってジャンプ成功のスマイルだけじゃないからなぁ
緊張して顔が強張ってるのもそうだし・・・
不安そうに演技してるよりかは、顔芸でもいいから溌剌としててほしい
915:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 19:47:18 bKtmqVOL0
ワールドの時は明らかに状態が下向きだったけれど、
一時の苦しみからは抜けた感じがする。
プロを観てみないと、長所、欠点がどうなっているかは不明だが、
とりあえずシーズン到来が待ち遠しい。
916:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 23:07:22 eLx96/+s0
>>907
顔芸を揶揄する馬鹿と、揶揄されていると思い込んでいる馬鹿の、
両方が居ましたね。
917:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 02:31:51 o6vi5vPE0
どうしても断れない仕事だけ受ければいいのにと思うけど
そういう断れない仕事が山ほどあるんだろうね
何だかんだでJOまでは色々仕事して露出もありそうだ
音源はともかく曲は決まっちゃったしタラソワに指導してもらえるのも
バンクーバー本番まであと数回
何も言えない
918:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 07:28:04 7cDjq/AqO
コンサート音源なんか変な音が混じっていそうで編集するのも大変そう
曲の速さも若干違うだろうし結局、使わないんじゃないかな？
919:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 07:30:36 7fA/FVJR0
昼と夜公演の合間にも無観客で録音したみたいだよ。
合計何度録音していたんだろう。
920:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 08:34:08 7cDjq/AqO
>>919
情報ありがと！へぇ～…じゃあテンポなんかも合わせてたりするのかな？
綺麗な音源なら楽しみですね！日本人の演奏というのが気になるけど
921:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 14:33:27 rTk+btOf0
同じ「仮面」でも織田の「仮面」だとワルツだけじゃないから飽きないけど
タラソワの「仮面」は同じメロディの繰り返しが多くて単調。
SPで使い回しても、果たして良いプログラムになるのか。
ヤグディンの「Winter」みたいなドラマチックなものは
新採点法だとマッチしないのかな。何回見ても素晴らしい。
922:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 16:24:49 vaUxquMxO
仮面はＳＰだし繰り返しでもフリーよりは単調にはならないんじゃないかな
コンサートの鐘はどうやら最後盛り上がってフィニッシュらしいが
やはり鱈が用意してた音源と同じ編集なのだろうか
923:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 18:47:30 ymV7ZZgC0
仮面はＳＰのほうが映えそうな気がする・・・
衣装をもっと華やかにしてほしいなぁ
924:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 20:06:07 7cDjq/AqO
仮面のSPは良い選択だと思うな。
フリーよりｼﾞｬﾝﾌﾟ少ないし後半のｽﾃｯﾌﾟが活きそう
国別のエキシのｱﾝｺｰﾙ仮面ｽﾃｯﾌﾟならLv4取れるんじゃない？
925:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 22:52:24 8oD9TrD10
やっぱり 高速スピンは安藤や伊藤みどりの
方が拍手がもらえる感じ
スピードが遅いのかな？
スパイラルは絶対普通のを情感豊かに
やって盛り上げてほしい
でも安藤みたくオリンピック後に
もっと表現力をつけて完成していくかも
しれないしね・・
926:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 22:56:11 uFoDJ/jKO
ageちゃって、しかも安藤の話してどうしたの？
乙です。
927:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/31 03:49:08 LfWWwdW40
安藤さんって表現力、劣化してない？
佐藤コーチやジェンキンスコーチについていた時の方が
姿勢もよかったし丁寧に滑ってた。
ジャンプは昔の方がよかったけど、その他の技術は今の方が確かにいいかも。
だけど表現力ってことで言えば、行きつくところは違っても
安藤もちょっと村主っぽくなってきてる。（独りよがり的という意味）
表現力っていうのは美しい姿勢や丁寧な滑りの積み重ねだってことを
ジャンプが劣化してくる歳を過ぎても、真央には忘れないでいてほしいものだ。
928:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/31 08:42:28 vTvgoTBS0
>>927
手全体の動きは良くなってると思うし
表現力というより雰囲気がいいかなぁって
今一番充実してるときなのかな？
オリンピック当たりがボロボロだったから余計にだろうけど
独りよがりはいいと思うけどね
それだけ演技に入り込んでるってことだろうと
そういうほうが本人の緊張も和らぎそう
真央さんはまだちょっと想像できないなｗ
929:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/31 15:38:21 mc+E5vDR0
スレタイ読めてる？
930:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/31 17:24:49 BqO6TkegO
読めないふりしてるからかまわない方が
カプリースも凄いんだけど素の魅力が出てるのはアラジンのように感じる
音楽にのって伸び伸びと…といっても
競技用プロで伸び伸びはもう難しいだろうけどさ
931:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/31 21:10:53 kMILJKJM0
真央くらいの年だと、アラジンでは戦えないしね…。
932:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/31 22:39:08 MteykVaL0
上下の動きを強調するステップとかと、
前後にスピード移動するスパイラルとかと、
きっぱりわかりやすく分けてめりはりをつけた振付がよい。
タラソワさんよろしく
933:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/31 23:10:37 ElsvAqjp0
ラストのポーズの
のけぞる奴はもう秋田から辞めてほしい
もっと音楽にびしっと合わせやすい余裕をもった
ラストポーズを表情付きでよろしく
934:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/31 23:18:42 ElsvAqjp0
>>927
キムヨナ同様に真央を意識しすぎてるからだろうね。
真央よりも上に見せたいから。
基礎の積み重ねとか、基本を丁寧に滑ることをやって
真っ向勝負しちゃったら
真央との差がバレちゃうでしょ？
だから真央にないところを強調したり
姿勢の悪さとか基礎の中途半端さを誤摩化すために
身体をのたうちまわるように
手足を激しく動かして、身体を上下左右に揺らして
氷の上を悶え狂うかのような狂女を演じて
真央との差別化をはかってるのだと思う。
本当に表現力のある選手は太田とか見ればわかるけど
動きが優雅で、シロウトに近くなればなるほど
動きがショートカットされて、カクカクした動きになっていく。
でもまぁ姑息だけどさ、勝負の世界だからね。
これはこれで、マスゴミを利用して、真央と対等なイメージを
演出するのに成功してるし、してやったりだろうね。
しかし、今は、観客もファンも目が肥えてるし、情報は
専門家並み、それ以上に持て余してるし、逆にイメージ悪いよね。
おばかなマスゴミを利用しなければ苦しいところかな。
935:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/08/01 00:39:27 +Td3buam0
噂に聞いてたマオタ遭遇。ほんとに噂どうりなのね。
936:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/08/01 00:43:49 XyO8qwm60
マヲタに触れたら穢れるよ。
安藤の方が芸術面に関しては開眼してるってスケオタならわかってる。
真央が優れてると盲信してるのはマヲタだけ。
937:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/08/01 01:25:06 XDoXglMM0
開眼してるとしても魅せる技術が伴ってない。
観客の目を意識しないでいくら気持ちを込めたって
それはプロの仕事ではない。アマチュアだけど。
だからそれは表現力とは言わない。
938:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/08/01 01:27:32 RbmYeE0Z0
マオタ理論にはついてゆけぬ
939:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/08/01 01:30:40 XyO8qwm60
観客の目を全く意識していないのは真央。
安藤は何を表現しようとしているのかしっかり伝わってくる。
もうベテランの域に入ろうとしているのに、未だに表現で未熟っておかしいよ。
はっきりいってジュニアの選手にも劣る。
940:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/08/01 01:31:00 pFf7B5Qt0
真央に表現力がないとは思わないが、試合（とくにフリー）で
それを感じたことは一度もない
ジャンプのことで頭が一杯で魅せようという意思がないんだろうけど
941:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/08/01 02:27:37 RP6yYE4U0
真央陣営には陰謀力が足らないんだよ
他を見習って
ずるがしこいプログラムつくれば無敵なんだよ
所詮、踊り子は、踊り子。なにも考えない踊り子が最高の踊り子。
優秀な踊り子であればあるほど、プロデュースする人間次第で命運が分かれる。