09/07/21 16:17:17 XvZBTyo00
真央ちゃんの優雅な表現力を身に着けたいって子供たちが言ってました。
バレエ暦12年の親戚の子も、芸術性が高くて見ていて美しいと真央ちゃんを賞賛していました。
590:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 16:17:45 UhLNpULf0
わかるんじゃない
感じるんだ
591:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 16:28:08 ovX6fqIu0
>>589
それは素直に喜ばしいことだ
真央ちゃんだけ見てればそれでいい
競技会では大勢と比較評価されることになるけれど
それはまた別の話
592:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 16:34:09 ZzvEES470
>>587
あんた自身の感性の貧弱さをごまかすなよ。
593:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 16:35:30 0kPy/DGh0
>527
ID:SvCT3RtW0さん
この「悔しいけど、やっぱジャッジや観客を演技に引き込む力を持っているんだよ。」
レスと全く同じ言い回しを、何度も過去スレで出してた人がいましたけど
以前も論破されてましたよ。
ジャッジのＰＣＳの判定でいうならば、昨季前の過去3年の平均値では真央＞ヨナ
昨季もＧＰＦまではヨナ－１点＝真央だったわけで差がなかった。
つまりジャッジの受けで差が殆どなかったのに、それを劣っていると判断するのは
完全な偏見なわけです。
また観客にしても然り。
ヨナをうわべだけの演技、模倣・オリジナリティのない演技だからエキシだとボロが出るという人もいるように
嫌いな人もいれば、そうでないあなたのようなヨナ好きもいるように
真央の演技に感銘を受ける人も芸術性を高く評価する人も沢山います。
３Ａ失敗したＬＡでもスタオベしてたアメリカ人も沢山いたわけです。
594:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 16:37:39 ZzvEES470
>>588
そのとうり、素人は、マスコミの煽りに左右される。
半可通の知識を振回す輩も同じ。
595:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 16:41:59 Ajhn0RJG0
ラファの真央の武器は美しさつう表現が大好きだな
なんつうかゆったりとした優美な演技を期待してるんだけど、
動きまわってるのばっかり・・・
それはそれで見ててﾜｸﾜｸするけど、ひたすら動いてればいい
ってもんでもないだろうと
596:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 16:42:01 ZzvEES470
>>591
tubeのスピン・スパイラル等の比較動画は、ヨナファンによって消されまくっていますが、
それは何故？
597:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 16:45:14 XcPW4SN70
キムの顔芸マンセー厨がまったやってきてるの？
ＳＰもフリーも、同じじゃん
にらみつけて始まり、にらみつけて終わる
それ以上でもそれ以下でもないよ
ロクサ、死の舞踏なんて曲に助けられてるだけだから
ヨナのエキシは異常につまらんのでしょ
598:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 16:48:10 XcPW4SN70
ウィルソンの振り付けは巧いと思うけどね
体力、技術力のないヨナをカバーさせるために
休むところで休ませ、振り付けでカバーさせてるし
でも、ヨナ自身にそれ以上のものがないから
過去の有名選手の物まねがあれだけ多いんじゃないの？
同じポーズとるだけ
毎年同じ構成で同じ演技やってるから
完成度はあがったかもしれないけどだからなに？
底がもう見えてしまってる選手でしょ
599:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 16:48:39 hm2QWStU0
>>593
その過去のPCSの差の推移を見たら
ヨナが成長したか真央が伸び悩んだ、とも言えるんじゃないか
個人的には平均値とかあんま意味ないような気もするけどね
600:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 16:59:16 cMHuB/o30
>>599
真央の点数もあがってるから、伸びてることになるけど？
昨シーズンだけでいうなら、ＧＰシリーズで既に最初から好調だったヨナの演技は
４ｃｃやワールドで特別構成がかわったってわけではないし、1シーズン同じ演技であんなに
点数があがるのは普通に考えてありえないことだからね。
ワールドは全体的にインフレ大会になってたわけだし。
ジャッジの受けがいいと決め付けてきてる人にとっては、平均値で、真央がヨナを上回ってきたり
2人にさほど差がなかった事実ってのは、受け止められないのかな。
601:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 17:10:26 +z0G6dAE0
タラソワの選曲とプログラムは
派手な顔・髪色、メリハリのある体形、
ダイナミックな滑りの選手がピッタリする。
602:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 17:15:37 QrQLTiQi0
>>593
↓このレスも見覚えあるだろ？同一人物が毎回ここでのさばってるだけなんだよ
アンチスレと同じことまたいいにきてやがる
こういう妄想で決め付けるのやめろって過去ログでもいわれてたのにまだやってんだから話にならんわ
424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/18(土) 00:54:28 ID:leC8KblE0
最近もうやぶれかぶれになってないかな？
いかに真央が子供じみた考えで、1人勝ちすること、人のとったことない高い点をとること、人のやったことない技
人のやったことないジャンプを成功させることにしか喜びを感じてなかったことがわかる。
603:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 17:31:32 1X+mCVWd0
>>595
その優美さを極めてくれればいいと思うんだけどなあ
それさえ有れば他に何も必要ないだろうと
604:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 17:52:47 Lrjj/tVd0
荒川さんは無表情で冷たい感じがすると評されていたが（だからといって批判するつもりはない）
真央には優雅でまわりを包み込むようなあったかい印象があるからな。
そのラファがいう持って生まれた真央の美しさってのは、確かに最大の武器だな。
長い手足を持つ容姿や純粋な性格がそのまま伸びやかに表現されるから。
605:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 18:11:34 ecEJ/PiGO
>>601
バンクはタラで逝くしかないから見守るだけ
本人次第だけどオバはんなって金取った荒川の例もあるから
ソチも年齢的には十分イケるだろ
606:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 18:16:31 X9x0z5GoO
そういえば荒川さんや中野さんって昔は無表情って言われてたよね。
いつから言われなくなったんだろう…。
607:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 18:29:30 6k6BPufIO
でも俺は、その長くて細い足とか腰が、ちと不満なんだよね…
体型だからどうしようもないんだけど
608:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 18:36:50 6k6BPufIO
>>588
そこに、大文字的表現の限界があると思うよ
完全に排する必要もないが、それだけにおさまるのも危険
もい何回も書いてきたことだけどさ
609:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 19:47:04 AF+dsjWdO
>>608
大文字的表現って言葉は
ググっても意味が分からないんだけど、
こんな言葉も読む側が意味を斟酌しないといけないのかな？
610:608
09/07/21 20:16:04 Hvh0hW+x0
>>609
過去スレ読めば分かるんじゃない？
611:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 20:36:39 Hvh0hW+x0
>>593＆>>600
そうなんだけど、でも、>>597とか>>598のように切り捨てちゃう態度もまた、
このエンドレスめいたループ状態を作ってやしないかとも思うわけ。
俺は、「分かりやすいものを分かりやすく見せること」には反対だと
パート１から何度も書いてきているんだけれども、
それはそれで一つの表現方法であることは確かなので、
そういう事を効率的に行った（多分）キムの表現技術（身体＆顔の表情）を
分析してみるのも悪くないように思ってたんですよ、ここ数日間は。
だけど>>582→>>585とあるように、そういう話は無意味と考える人が多いのであれば
俺も別に積極的にやりたいわけじゃないんで、執着しません。
612:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 21:35:34 evwdgGmt0
>>611
あのさー、スレタイ読める？
ここ真央スレだからキムの分析なんかスレ違いだ
そんなにキムの話をしたいんだったら、別スレでやってよ
本当に住人がうんざりしてるの分らないかな？
>>600
本当の問題は、ＰＣＳよりＴＥＳの差なんだけどね
ＴＥＳをどれだけ伸ばしてくるかが課題だと思う
シーズンが始まってみなきゃ何とも言えないけど
是非とも完璧なルッツを決めて欲しいなあ
それだけで精神的に余裕が出来ていい演技に繋がりそう
ジャンプが良い時の真央は、演技全体が良いもんね
613:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 21:49:15 Hvh0hW+x0
>>612
>>405>>422>>424とか、
あまりに同じことでループするから打開策を考えてみた、
って書いたつもりなんだけどね。
こっちもループ状態にいい加減うんざりしてるんだよ。
614:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 22:04:25 pbIdezobO
つまり、
分かりにくいことを分かりにくくやって、
結果ジャッジにもわからなくて点出なくて負けても、
俺はわかってるからおk、とこういうことか。
ずいぶんだな。
615:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 22:14:23 evwdgGmt0
>>613
打開策どころか余計ループさせる結果になったよね
それが他の冷静スレ住人をうんざりさせてるって気付こうね
分ったらもう止めてね
それから、個人的感情で申し訳ないけど
私はしお韓住人大嫌いだからこれ以上あなたに触りませんので
もうそちらからもレスを付けないで下さい
>>614
ＰＣＳのこと？（違ってたらゴメン）
ならＴＥＳに比べると点は出てるから
ジャッジにわからないってことはないと思うけどな
616:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 22:22:04 Hvh0hW+x0
余計ループしたのは、勝手に他人のレスを読み違えて
延々と絡み続けて叩いてきた人のせいでしょ。
せっかく語る糸口をつけてやっても>>405なんか出てこないしｗ
>>612の後段は、何度も出てきたことだけど、
新プロに関する他の情報は今のところ何もないし、
いまいえることは、結局それに尽きるんでしょうね。
617:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 22:42:27 VSt+ouTd0
>>614
難しいジャンプを跳んだけど回転が足りませんでした
でも挑戦したからおｋ、と似てるな
618:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 00:47:00 jlzrQ+o00
不特定多数が入り乱れる掲示板なんだから
ずっと☆1から読んでる人間ばかりじゃないしそれでいい
ループになる話題があるならそれだけそれを真央の問題点だと感じてる人間が
多いってこと、ただそれだけ
打開策とかいらねー
で偶然にも自分は>>405なんだけど、あれは>>401を見て書いた
読み違えて絡んで叩いた気はまったくない
スレ違いの荒らしにマジレスしてしまったので反省するとしたらスルーできなかったことだけ
自分はこう思うってだけで、他人は違うと思うかもしれないけど別にどうでもいい
いろんな意見があって当然だから、反対意見の相手を言いくるめる気もない
619:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 07:46:54 ZbNQUBK3O
俺が書いた>>466を読み違えたのは>>467-468
以降、はしくれだ何だ続く
>>405を読んで、キムの顔面の表情だけじゃなく身体的表現（顔芸が完成されたものであればあるほど、積み重ねた優れた表現があるはずだから
逆に浅田の顔芸が不足しているなら、身体的表現の積み重ね方が間違っているかもだから）という切り口から考察するのも可能だと思ったが
俺叩きばかりで、>>405が語ることはなかったねって話だよ
表現力が無いを前提としたスレなら、天ぷらにそう書いたらどうだろう？
そもそも「表現力」とは何なのか？といった根本から
自由な発想を交換しあって考えたいという俺みたいな人間は紛れ込まないと思うよ
他人と違った角度から見たレスが好意的になったら、
即座に冷静ではないと断定されて、マンセーは本スレいけと言われ、
自分の見方を詳しく伝えようとすれば「言いくるめている」きちがいと謗られる
分かりきった表現しか認めない、他の表現方法や表現そのものへの考察を認めないスレなら、そう註釈に入れたらいいよ
620:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 07:46:58 lJRKbP/w0
>>618
同意。
それに、なんだかんだへ理屈をこねても、しお韓住人の役者のはしくれ君は、要するに、
表現に関して浅田の拙さを指摘されるのを封じ込めたいってだけなんだろ？
無駄だ。
ないと思う奴がいればないと書き込むのを止めることはできないよ。
621:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 08:03:10 O/vtLc8z0
「ない」と全面否定を書き込みたいならご自由にすればいいですが、
一応前スレからの流れでは、表現力を「ある」「なし」で片付けるのは
おかしいからやめようということになったと思います。
なにしろ、批判にあるのがジャッジの採点でどうなのかというのが一つの基準なので
ＰＣＳで過去に評価されてきた事実、そして採点があがってきた事実、ＧＰＦまではヨナと差がなかった事実など
客観的な事実が点としてある以上、「ない」という言葉で片付けるのは無理があるからです。
また真央の人間性を妄想で断定して「難しいジャンプを跳ぶこと以外は何も考えていない」
や「クラシック音楽に興味がないんだろ」などという決め付けもやめようと。
そういうのは議論にならないので。
622:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 08:10:25 O/vtLc8z0
>>619
バレエは自分も経験者ですが、フィギュアの場合物語を演じるということが全てではない上に
振り付けにも左右されるので一概にいえないと思います。
真央の身体的な表現力はあると思いますし、余裕のあるプロで振り付け次第で変わるのでは
ないでしょうか。
顔の表情ばかりにとらわれてしまってる人がこのスレにはいるようですが
生で離れた上の席から見下ろすと、そこまで表情に気はとられません。
わかりきった表現というのがヨナのことだとするならば、それも１つのパターンに限られていると思います。
来シーズン、ロクサ死の舞踏で見せてないものを見られるとは正直、思いません。
別にそれでもいいですが。
623:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 08:20:57 SZ8hVK5SO
＞「難しいジャンプを跳ぶこと以外は何も考えていない」
＞や「クラシック音楽に興味がないんだろ」
スケートの弱い面を批判するレスがあるのは当たり前だけど
あなたが言うような人格否定や真央の感性を決め付けるレスするのは
真央アンチに決まってるじゃないか
アンチはスレチ荒らしなんだから、論破や説得なんて無駄な事せずにスルーしなよ
何でそんな基本的なことも知らないで2chやってるのかなー
荒らしに構う人も荒らしですよ
624:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 08:21:52 O/vtLc8z0
>>618
ループになるのは、単純に今新しいプロの話題がないために繰り返しになってしまうのと
同じ人間が同じ内容のことを言い続けてるだけだということが多いです。
何しろ同じ文体同じ内容でのループが多いですから。
>>611
ヨナを好きな人が見ればその基準で語るのが正しいと思えるでしょうけど、そういう一つの基準で
見るようになるのが危険だと思うんです。
実際に観客のアンケートをとったわけではないですし、それぞれ個性の違った選手がいてこそ
面白いわけですから。上の方で荒川さんがかつて冷たい無表情の演技と評されたとありますが
それも一つなわけです。ＬＡワールドで真央にスタオベしたアメリカ人の観客も
国別でスタオベした日本人の観客も、それぞれ理由があるわけですし。
＞ジャッジのＰＣＳの判定でいうならば、昨季前の過去3年の平均値では真央＞ヨナ
昨季もＧＰＦまではヨナ－１点＝真央だったわけで差がなかった。
つまりジャッジの受けで差が殆どなかったのに、それを劣っていると判断するのは
完全な偏見なわけです。
また観客にしても然り。
ヨナをうわべだけの演技、模倣・オリジナリティのない演技だからエキシだとボロが出るという人もいるように
嫌いな人もいれば、そうでないあなたのようなヨナ好きもいるように
真央の演技に感銘を受ける人も芸術性を高く評価する人も沢山います。
＞３Ａ失敗したＬＡでもスタオベしてたアメリカ人も沢山いたわけです。
625:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 08:25:15 +WWVoGgmO
ヨナのキメ顔より
真央のキリッと引き締まって気合い入れた戦闘顔
終了直後の下ガッツポーズや目瞑り首上向き感無量顔とかの方が感動する。
自分の極端のことに挑戦してるからこその表情を出すよ。
仮面演技開始音待ちの下向き顔とかのバリバリ集中してる顔も痺れる。
626:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 08:26:13 t08GkIMp0
>>621
ってかあなた結局何が言いたいの？
真央の表現力うんぬんはどう考えてどうすれば良いと思ってる？
第一あなたが出てくるの顔の表現のときばっかだね。結局あなたがいつも出てきて持論展開して終了。
あとキムヨナの演技についてどう思ってるの？しお韓らしいけど。
全部具体的にわかりやすく答えてね。
あと絡みスレ、愚痴吐きスレでここの住人のことバカとか怠け者とか恥を知れとか言って
キレてたうえにここの住人もあなたが来るの迷惑ですって言ってんのになんでわざわざまた出てくるの？
もう言いたいこと言ってどっか行ってくれないかな？あなたがいるとスレ荒れるんで。
627:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 08:27:10 +WWVoGgmO
>>625訂正
自分の極端なこと→自分の極限なこと
628:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 08:28:17 O/vtLc8z0
>>623
そんなにムキになって怒らないでください。
過去ログでは、そうした人格批判を含んだレスをする以外に、表現力や他の技術的な問題で
ここでよく出てくる批判を延々としていた人がよく議論の中心にいたんです。
アンチと決め付けると荒れるので最初は普通に議論していますが
そのうち最後にはそうした批判もしだしたりするわけです。
629:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 08:32:32 O/vtLc8z0
>>626
私にレスしてますか？レス番間違えてません？
私は顔の表現以外のときにもここに出てきていますし、しお韓にレスしたことはないので
人違いではないですか？
＞あと絡みスレ、愚痴吐きスレでここの住人のことバカとか怠け者とか恥を知れとか言って
キレてたうえにここの住人もあなたが来るの迷惑ですって言ってんのになんでわざわざまた出てくるの？
＞もう言いたいこと言ってどっか行ってくれないかな？あなたがいるとスレ荒れるんで。
絡みスレ愚痴スレっていうのもよくわかりませんし、人違いですね。
言いがかりにしても、こんなことをいわれる筋合いはないです。このスレで荒れたといわれたこともありません。
630:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 08:38:43 SZ8hVK5SO
>>622
あのレスでムキになってると言われてもw
2chルールを知らないようだから教えてあげただけなのにさ
で、本当に会場で見たことある？
私も顔の演技が一番重要！とは思ってないけど
後ろの席まで表情は分かるし、ないよりはあった方が良いに決まってる
真央も調子が良い時はちゃんと表情が出てるし印象も良いよ
表情が点数に直接繋がる訳じゃないとは思うけど
真央の場合は表情の有る無しが調子の良し悪しのバロメータになってる気がするw
だからいつも良い顔して滑っていて欲しいんだよなー
631:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 08:49:04 O/vtLc8z0
>>630
怒っているように見えたので、失礼しました。
621には自分がそういうレスを相手にしたということを書いてもいませんし
そういう人格妄想批判をやめようという経緯があったという事を書いただけなので、
2chのルールを教えてやったと言われても？ですが。
過去ログでそういう人格妄想批判が何度も当たり前のようにループされて表現力批判に
つながってきたのがあるんですよ。
どの程度のことをいってるのかわかりませんが、顔の表情はTVで抜かれるようなものではありませんので
わかりません。
私は顔芸を否定するつもりはありませんし、いい表情で滑ってほしいとは思いますが
キムのようにすればいいとも思いません。
632:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 08:49:27 lSwNN8hYO
こんな不特定多数が見る匿名掲示板でさ
何か聞いたら過去スレで書いたと返答したりする人は
そこまで言うなら固定ハンにするべきじゃないか…？
あなたの文章だけ色でも付いてる訳じゃないから
「読めば解る」とか書かれても知らん
633:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 08:51:06 O/vtLc8z0
ID:t08GkIMp0さんは消えましたか？
634:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 08:51:39 t08GkIMp0
いるけど何か？
635:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 08:58:02 O/vtLc8z0
>>634
いるんですか。>>626のレス私にしてるなら、完全な人違いですし意味不明です。
636:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 09:05:14 SZ8hVK5SO
>>631
そいつらは荒らしだから構うなって言ってるのよ
そんな基本的な事を知らないから構っちゃってるんでしょ、あなた
スルーできない人は荒らしと一緒なの 分かった？
で、私はキムの名前は出してないし比較してないし
テレビで抜かれる事も関係無く、会場で見たままを話してるんだけど？
私を誰と混同してるか知らないけど、関係ない話を出されても困る
レスをするなら隅々まできちんと読んでレスして下さいね
637:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 09:10:05 lJRKbP/w0
>>631
人格妄想批判と表現力批判がリンクしてるとは思わないがなぁ。
もしそうであるなら、人格妄想賛美と表現力賛美もリンクしてないか？
「真央はジャンプのことしか考えてねぇ、からっぽ」も「真央ちゃんはものすごくいいこなんだよ、深い考えなんだよ」も、
ぶっちゃけどっちも妄想だと思うんだけど。
だって誰も本人と話をしたこともないわけだから。
｢冷静に語る」を標榜するならどっちも排除するってもんなんじゃ？
638:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 09:13:48 O/vtLc8z0
>>636
だからその人を構ったなんて書いてないですし、
人格妄想批判レスを構うとか構わないって話じゃなくて、>>621に書いた通り
「そういうレスはやめようという経緯になった」という事を説明しただけですよ？
スルーするもなにも過去スレではそういう人格批判と表現力批判がセットになって
出てきたのがあったって事です。誰ともあなたを混同してませんよ。
639:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 09:17:08 ZbNQUBK3O
>>624
あのねえ…何か勘違いしてると思うが
俺はキムの演技は好きではないんですよ（しかし評価はしている）
キムの演技を分析してみたら？というように話を向けたのは（表現の理論を尊重して）
顔の表情演技に多大な信をおいてる人達（誰のアンチかファンかに関係なく）に
言ったのであり、俺が是が非でも話したいというわけじゃありません
彼らが表現することの理論を理解し、キムの身体的表現と、それらをどのように構築して最終的に顔の表情演技に結実したかを
語るのであれば、それに乗って、俺はまた自由に、表現というものの考察が出来ます
一昨日から喧嘩しながら、今度は歌舞伎じゃなく人形浄瑠璃を例にして、話が
広がらないかな等と夢想してましたが
640:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 09:18:02 O/vtLc8z0
>>637
実際にそういう批判に展開されたことがあったということです。
「真央ちゃんはものすごくいいこなんだよ、深い考えなんだよ」なんてレスは
記憶にある最近のスレでは見たことがありません。
641:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 09:24:57 O/vtLc8z0
>>639
あなたの言いたいことは理解してるつもりですが、一昨日のレスをまだ読み終わってないので
何か誤解してるかもしれません。
642:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 09:33:26 O/vtLc8z0
>>626=634 ID:t08GkIMp0
この人のことですか？ 人違いなのに言い逃げするなんて失礼な人ですね。
566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/21(火) 07:36:40 ID:6k6BPufIO
俺がその件について書き込んだのは
愚痴スレと絡みスレだけだけど？
643:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 09:42:31 ZbNQUBK3O
>>637
真央ちゃんの性格がいいか悪いかは俺は知らないし、
自分が見た演技をベースにした発言以外は、妄想に基づいたレスだと判断してますよ
で、これだけ深いんだということについて
俺は極力、具体的な説明を入れる努力をしています
ダンスのベーシックな動きの一つである"頭を残す"という動き（この時は苦言もあわせましたが）、
歌舞伎の見得、月の光のステップ終盤からクライマックスへ向かう時の体の動き、
人間＞犬を前提してものを語るおかしさ、
分かりやすいものを分かりやすく表現することのみを称賛することのおかしさ・表現理解の不均衡、
そういうことごとを
単に、「あなた方」とは異なる視点、異なる経験の持ち主は
そんなふうに見ることが出来ると言ってるだけなのに
それすらも認めない、押し付けだ言いくるめようとしている的な受け止め方をされるんじゃ
書き込む意味もなければ楽しくもないです
その時に流されても、何かあれば、ここぞとばかりに不満や恨みを倍返しされるんじゃね
>>640
俺と間違われて災難だったねｗ
644:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 09:45:59 SZ8hVK5SO
>>638
ほんとーーーにちゃんと読んでる？
まず、そういうレスは止めようとなった経緯は私も知ってる
そこで止めた人はちゃんとしたファン、止めなかった人は荒らしだよ
なのに未だにスルーしないで引きずったレスをするのは
荒らし行為以外の何者でもないよ
もしどうしても一言言いたいなら、テンプレを貼って淡々と処理すべき
荒らしに反論するのは逆効果なんだよ
なんでもかんでも論破できると思うのは大間違いです
それから、私が混同してると指摘したのは上記ではないよ
キムの事やテレビ映りの事を一言も書いていない私に対して
あなたがキム云々テレビ云々と意見してくるのは間違い、って言ってるのさ
会場での印象、キムは関係無く真央の表情について書いてるんだから
返事をするならそれについてにしてくれないかな？
正直、キムは好きでも嫌いでもなく興味もないから語るほど知識はないw
645:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 09:49:00 ZbNQUBK3O
>>642
その引用元が俺だよ
間違われる人がいたら迷惑だろうと思ったので
帰宅してパソコンから書く時はレス番をいれてるよ
愚痴スレで、ＩＤ変えたのどったらこったら言ってるやつがいたが
うちのパソコンは２４時間変えられないから
携帯もね
ＮＧするのは楽なはずだよ
646:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 10:02:41 UQ9iSajM0
>>645
もういっそコテハン付けてくれんかね？
あんたを嫌だと思う奴はあぼんしやすくなるし
そういう奴からのレスが多少なりとも減るだろうから、
あんた自身も楽になると思うが？
自演と間違われて迷惑被る人間もいなくなるしな
647:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 10:08:19 o7DDuAQo0
アホくさい争いだな。
とにかくおにぎりのほうが美味しいというのと
サンドイッチのほうが美味しいという争いみたいだな。
真央をおにぎりとすると、そのまま不安げな表情をするのが問題で
表情をつけたほうが良いというのもあるから「ま～お！」（スマイル）と言ってる
先生もつけたのだろう。
そういう意味では真央にはさらにうまみのある具を増やしてほしいというのはある。
648:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 10:10:00 lSwNN8hYO
いつ誰が見るか解らん掲示板で
俺が！前に！だから前も！以前！前スレで！
と書きたいなら本当にｺﾃﾊﾝにしてくれ…
単に場を仕切りたいだけなら
自分でブログでもやればいいじゃん
公園内に勝手にベニヤで仕切り作って
はいここではマイルールが守れないお友達は遊べませんよ～
と言われて皆困ってんだってば
649:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 10:10:31 O/vtLc8z0
>>644 ID:SZ8hVK5SO
ちょっとしつこすぎですよ。スルーできてないのはあなたじゃないですか。
私自身荒らしに反論をしてるわけじゃないってさっきから何度も書いているのに
一体何が気に入らなくてそこまで絡んでくるのかわけがわかりません。
何でもかんでも論破したいなんていう発想もどこからくるのか、まったく意味不明です。
あなたがキムの事やテレビ映りの事を書いてないのはもちろん知ってますよ。
キムの表情がテレビで迫ってくるように映るようなものとは、全く違うっていうのは故人としての意見です。
正直、2chのルールを教えてやったにはじまり、スルー云々のやり取りであなたとは
相容れないものがあると思います。これ以上レスしあうのが面倒なので終わりにしていいですか。
650:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 10:18:22 O/vtLc8z0
>>645
あなたですか・・・。別にあなたが私に謝らなくていいですよ。
ID:t08GkIMp0が勝手に愚痴スレ云々で決め付けて批判してきたんですからね。
絡みスレってのがどこかわからないですが。
>>643
いえ、なんだかわけわけわからない状況だったので、はっきり申し出てくれてよかったです。
ちょっとまた誤解していて的外れなレスかもしれませんが、月の光に関してはああいう壊れそうで壊れない繊細さ
はかなさが美しく表現できていたというときもあります。
651:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 10:39:28 7AUEKIU80
このスレは新プログラムが発表されてから
冷静じゃなくなった。
652:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:00:21 ZbNQUBK3O
>>648
もう、いい加減にして欲しい
勝手にひとのレスを曲解して、いちいちマンセー厨だ他選手さげだと決めつけて中傷してくるから、
それは違う、こういうことを言わんとしてただけだと書き始めれば
今度は仕切りだトンデモ自論だのと責め立てる
公園内に、ベニヤ板で区切ったスペースで遊んでいるのは
あんたたちでしょ？
自分に分かる表現技術、芸術の中でしか語ろうとしない方じゃないのかね
そっちこそ、２ちゃんという媒体利用者として相応しくないだろうと思うがね
653:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:00:42 BwW/QGtp0
くだらない争いでスレの大量消費は、カンベンしてほしいわ。
審美眼に欠けた論客ほど、無意味なものはない。
百聞は一見に如かず。
無駄に理屈を垂れ流していることに気づいてくれ。
654:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:09:19 UQ9iSajM0
>>652
無視ですかそうですか
655:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:12:05 ZbNQUBK3O
653
単に、あの演技は好きだの嫌いだの、綺麗の汚いの、深いの浅いのと
言い合ってても別に構わないと思うが
そういう感想がどこから生まれるのか（経験値の多寡なのか、
社会情勢や狭められた規範意識なのかなど）を
探りたいと考える人がいたっていいわけでしょ
自分が興味ないから来るな、理解できないから来るなというのは
閉じたコミュニティだと思うよ
閉じたコミュニティで良いなら、天ぷらにその旨を明記してください
656:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:16:43 BwW/QGtp0
>>655
>単に、あの演技は好きだの嫌いだの、綺麗の汚いの、深いの浅いのと
言い合ってても別に構わないと思う
勝手な思い込みを垂れ流したり、聞く耳持たずの自己主張が幅を利かせるはずだ。
657:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:21:06 ZbNQUBK3O
656
そうだと思うよ
だから、妄想ではなく
理屈や理論や、自分の視点や考え方に基づいた意見であることの説明が必要でしょ
それを排除するんじゃ妄想と思い込みだらけになるよ
658:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:24:06 UQ9iSajM0
>>657
>>646の自分のレスはやっぱり無視ですか？
コテつけるの嫌なのか？
住人とあんたの両方にメリットがあるんだが
659:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:25:03 Kea9nRqa0
>>652
> それは違う、こういうことを言わんとしてただけだと書き始めれば
それが良くない、というか間違いだと思う。
いくら言いたいことが伝わってない、誤解されていると感じたにせよ、
いちいちアンカーつきの長文で「それは違う、こうだ」と反論するようなやり方は
匿名の落書きである２ｃｈにそぐわないし、一番嫌われる。
そういうことがやりたいのであれば、別の場所を探すべきだと思う。
主張内容の是非とは別に、自分がここで途方もなくウザい存在になっていることは自覚して、
そろそろ引っ込んでほしい。「こんな馬鹿ども相手にしてられん」という結論で構わないから。
660:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:26:04 BwW/QGtp0
>>657
だから、そうやってきた結果が、この現状。
くだらない（このスレ流で言えば非建設的）意見の応酬で、無駄なスレの大量消費。
661:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:37:04 0PE8nOY60
A真央は曲を理解できてないからダメ派（約1名？3A挑戦否定も同じ人？)
B振り付けとして身体表現でメリハリつけてアピールできればそれでいい派
C緊張して表情が固くなるのだけはダメ派
D真央には表現力があり芸術性が高い、それを理解できないのは感性の違い派
だいたいこれのループ＾＾；
662:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:45:47 lSwNN8hYO
>>652
「それに関しては過去に書いたからそれを見ろ」って書いたのはあなただよw
そんなこと言われても過去どんなIDだったかなんか知らないし
そもそもその過去がいつだかなんか知らないし
このスレで他にそんなこと書いてる人いないし
大体ここ匿名掲示板でしょ？
あなたがマイルールで他人に指示出す以上は
「場を私物化しようとする」行為と取られたって仕方ないよ
663:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:51:53 UQ9iSajM0
>>661
Ｅとして、
真央には表現力があり芸術性が高い、それを理解できないのは見る目のない馬鹿派
を付け加えてくれｗ
Ａは半分以上荒らしで、ＤＥは押し付け染みた人が多いよな
ちなみに自分はＢとＣの間くらいだ
664:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:53:38 dpF6GEKfO
だからはしくれ君はコテハン名乗ってください。頼むよ。
665:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:54:45 BwW/QGtp0
「真央の最大の武器は美しさ」 by ラファエル・アルトウニアン
確かに、2008worldのSPと2009wttのSPは、他選手とは別格の美しさだった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
666:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 11:57:53 ZbNQUBK3O
>>659
一昨日から俺が食い下がっているのは
俺が言ってることを「トンデモ自論だ」というならば、
>>467が言ってることも、カートの批評も「トンデモ自論だ」ということになるからなんだよ？
467や468は、俺が言ってることを180度取り違えていて、
そのまま俺が何を言っても聞く耳もたずだったが
言ってることは殆ど同じなわけ
そういうことがなければ、俺だってここまで頑張りませんよ
今までは、
他の人達の見方や考え方と違う意見を書いて噛みつかれても、
適当に反論したり流してきて、問題なくやってきた
今回そうしなかったのは、上のような事情があったからだ
本当に、何をどう言っても何も聞きたくない、何も考えたくないだったら
レスつけるなよ
667:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 12:02:11 UQ9iSajM0
>>666
いつまで無視してるんだ？ふざけてるのか？
668:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 12:02:23 ZbNQUBK3O
>>661
Ｅ）技術を更に安定させることで余裕を持たせ、自信を持って滑る
表現は、他の人達の形式を真似ることなく、浅田らしさを追究して欲しい
669:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 12:07:02 UQ9iSajM0
都合の悪いレスは全部無視か？
670:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 16:54:04 8QX7vyUu0
チュッキョでルッツの話が出なかったみたいだけど、やはりまだ不安定なのかね?
振り付けや表現以前にジャンプが一番気掛かりだ
671:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 17:04:15 v7B+MdHuO
完璧主義者で自分の技術に慢心しないタイプみたいだから
技術に自信がついて表情に余裕が生まれるまでにはかなり時間がかかりそうだ
少なくともバンクーバーには間に合わないんじゃないか
672:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 17:52:24 +WWVoGgmO
>>625また訂正
下向き顔→上向き顔
673:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 18:18:52 7AUEKIU80
正直言うと真央ちゃんの3Aは踏み切る時に身体が沈み込むし
伊藤みどりみたいに幅がないから、うわー凄いと思わない。
こんな風に感じるのは自分だけかなあ。
スピード、迫力ももう少し欲しい。
674:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 18:30:33 8YxusCTS0
>673
3Aに入るスピードなんてみどりも真央も大して変わらないと思うけど。
675:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 18:31:53 lJRKbP/w0
>>674
ぜんぜん違うよ。
676:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 18:33:41 EFTCsjxoO
別にコテハンにしてもらわなくても
荒らしと感じる人はスルーするかNG登録すればいいんじゃないですかね。
それはそうと、ルッツどんな感じかな。
安藤でさえ矯正二年目のフリップはまだ少し不安定だったし、
最終的に外したことを思うと難しいかな～。
セカンド3Tも難しいかな。
少しでも回転が足りないとヨナ以外は軒並みDGくらってたことを考えると、
セカンド3loと同じく厳しくとられそう。。
そうなると、3Aを2回入れた方がまだ確率高いだろうからそっちのがいいのかも？
もうちょい2Tに流れが出ると嬉しいなぁ。
3Aの跳び方に迫力だそうとして、跳べなくなったとかありませんでしたっけ？？
跳び方を代えるって難しいんだろうな…。
677:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 18:48:27 EZvT0x2k0
ルッツいれるでしょ
なんのために矯正したのよ
678:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 18:48:53 M2E9YgA00
みどり様と比べるのは酷ってもんです。自分としてはDG取られないで跳べるってだけですごいと思う。
最近出たルッツ話は加藤さんの「もう直ってる」だけだね。
去年ルッツの話をしすぎて意識してしまったという反省があるのかも。
ジャンプ、今跳べてても本番で調子がくるってしまうことはあるしなあ。がんばれとしかいいようがないね。
679:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 19:35:48 O0pgn8iH0
軸が太いほうが迫力はある。
回転が速いのも迫力がある。
ただし、軸が細くて回転が速いと、見る側の眼が追い付かなくて回転していないように見える。
ようするに、2Aと3Aの見分けがつかなくなる。
テケでさへ、チャッキーの4回転ジャンプを2回転と見間違えた。
680:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 19:39:39 Cr4s3v1A0
真央の3回転半は間違えないよ。
単独３Aは迫力あるけど、3A-2Tは流れが止まるので迫力が半減する。
バレエで着水の流れを改善してるようだし、先シーズンよりは
マシになっていると思う。
681:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 19:51:16 O0pgn8iH0
>>680
単純に、コンボの場合、3Aを抑え気味にしないと2Tをつけるタイミングを逃すからだろ。
NHK杯・国別のフリーで最初の3Aに2Tがつけられず、2回目の3A-2TがDGされたのをみても。
682:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 20:40:03 UQ9iSajM0
>>676
よし、分った
本人は都合の悪いレスは完全無視なので
自分的には荒らし認定って事で、テンプレ作ってみた
はしくれの相手するのマンドクセー荒らしウザー、
と思っている奴は良ければ使ってくれ
※「俺」を一人称とし、文体は一見丁寧に見えるも、
「顔芸」「表現力」等のキーワードに特に喰い付き
ＫＹ長文で斜め上のトンデモな持論を展開するのは
自称「役者のはしくれ」という、性質の悪い常駐の荒らしです。
ちなみに、愚痴・絡みスレではここの住人に対して
「お前ら」「怠け者」「馬鹿」呼ばわりをする態度の悪い奴に変貌します。
お触りするとさらにＫＹ長文を投下して荒らしますので
スルーかあぼんでお願いします。
683:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 21:33:29 fUVyEPUM0
>>665
こうして並べて見ると、去年より今年の方が良くなってるね。いろいろと。
684:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 22:55:16 INU9csxc0
ジャンプや他のエレメンツ完璧。でも無表情。の場合と
顔芸満載、あっはんうっふん、ギロッ！、でもジャンプ転倒祭り、エレメンツボロボロの場合
やっぱりメダルに近いのは無表情だけど技術完璧な方だよね？
真央の場合、技術がかなり不安定だからそこを完璧にして、さらに顔その他の表現力付けたら
かなり凄いことになると思う
ヨナは技術がそれなりに安定してるから、顔芸も褒めるに値するんじゃないかな
あれで全く無表情だとだいぶ印象違うよね
685:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:03:38 QUxUCa1D0
>>682
私、今朝、 ID:O/vtLc8z0でレスしてたんですが、その人と勘違いされた人に言いがかりつけられ
訂正や謝罪もなかったんですよね。スルーするなら勝手にそういう人をスルーすればいいのに
赤の他人を間違えて妄想認定した上、罵倒してきたりするのはやめてほしい。
スルーしろとか偉そうに上から目線でいう人に限って構ってレスしつこくしてくるのを
みると、ある意味こっけいですし。
686:みらいしんぶん
09/07/22 23:29:16 HBsh6Qe30
スケート板を冷静に語る
スレの方がいいかもね、冷静に語るにはw
687:みらいしんぶん
09/07/22 23:32:16 HBsh6Qe30
>>680
コンボの方が３Aの成功確率が高いように見えるし
プログラムの中に３Aを一つの時より２つ組み込んだプログラムの方が
３Aの成功率がアップしたように感じるんだけど、なんでだと思う？
心理的なものなのかなあ…
688:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:32:30 dLZBby5M0
>>684
基本は技術の方だね。
メダルに近いイメージは、国別の演技だと思う。
見た目まずジャンプできれいにまとめること。
すっぽ抜けや転倒をなしに最後まで滑りきる。
それができれば全体に勢いがあって伸びやかでしなやかな真央の滑りができれば上出来。
真央って無表情ではないし、表情はあると思うんだよね。
ただ睨んだり凄んだりするような表情がプロにないけど
自然な笑みや自然な切ない表情などは出来てると思う。
リンクを華やかにするような体全体を使った表現は出来てるから、
それをどう振り付けで引き出すかが鍵じゃないのかな。
689:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:40:28 2zehOcRX0
>>665
本当に美しい演技だと思う。
ただ、この演技に表情というか、動作の一つ一つに感情が込められたら最強だと思う。
690:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:43:18 dLZBby5M0
音楽にあわせて体を動かして滑るときに感情は生まれるけど
それを強調して表現する振り付けが重要だと思う。
691:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:46:36 t08GkIMp0
>>685
自演かと思ったんで。今でも思ってますが。ですから謝ろうという気はさらさらありません。
妄想認定するバカ者だと思っていい加減スルーしたらいかがですか？
692:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:48:57 fUVyEPUM0
ばっかじゃねーの。
693:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:53:38 1MWb4Q1s0
>>684
例えが両極端すぎる
真央はそこまで技術的に不安定でボロボロなわけではないし
荒川のように完全無表情というわけでもない
ヨナもジャンプミスはＧＰＦでもワールドでもあった
エッジエラーや回転不足でＤＧ狙われ続ける選手とそうでない選手は
心理的な差が大いにでることはいわれてきたがそれを狙われない分
ヨナは同じ構成でやってるし昨季はいろいろと有利だったが
じゃあ、安藤や浅田、ロシェが勝てない存在かというと全然そうじゃない
694:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 00:18:33 DYU9KLwq0
>>690
そうなんだよな。
ダンスやってたりするとわかると思うが、ポーズとって動いているときに感情は生まれるが
それをいかにわかりやすく表現するかは、振り付け次第でもある。
幼少時からクラシック畑でバレエ8年やってきた真央は体にしみこんだリズム感や
基本的な表現力は持ち合わせてるわけだし、タラソワがどううまく引っ張り出すかだな。
695:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 00:27:05 A3FvQ9fB0
>>673
全く同感 子どものころからみどりさんを見慣れた目には、まおちゃんに
限らず今の女子フィギュア選手、スピード・迫力ともに物足りない
でも、まおちゃんはみどりさんに無かったものを持っているのが強みかな
696:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 00:55:31 yQOnM3LM0
真央＝おにぎり ヨナ＝サンドイッチ とかいうやつ。
審判のほとんどはサンドイッチ好きなわけで・・
どうしたらおにぎりを認めてくれるのだろうか・・
結論。サンドイッチばかり食わせて飽きさせたらいい。
ヨナを真似ようと思えばある程度真似できるわけだよ。下位の選手でも。
ヨナ表現のが点取りやすいなら、今年はヨナ風味が増えていいかげん飽きてくるわけだよ。
そして、真央の所作が見直される。という流れ希望。
ＩＳＵがまともなら・・そうなる可能性もあるかな？？
697:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 02:18:20 u9AGhzWZ0
チュッキョフィギュアでタラソワがループの3-3跳ぶといってたんだが
本気ならどうかとおもうしハッタリとしても、回転不足とられまくってる現状では有効じゃないと思うんだけど
どうなんだろうなあ。何かちゃとした戦略とか（情報戦含）あるのかなあ
698:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 02:26:28 u6n/lUi20
>>695
みどり並みを求めるなら男子観た方がいいと思うよ。
みどりのようなジャンプの迫力で魅せるタイプの選手とは
違うと思うのだけど、よく比べられるのは何でだろう。
時々ジュベールと同じカテゴリーにされてたりするし。
真央自身がジャンプに強く拘ってるからか。
699:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 02:36:01 u6n/lUi20
>>697
LoのDGがきつい今、３Lo-３Loはさすがに危険すぎるので
他の構成が本命なんじゃないかな、と思いたいんだけど
どうなるんだろうね。
実はセカンド３T復活…とか、ないかな…
700:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 02:36:30 T4Z60L/D0
真央ちゃんの演技って、キッチリしてるなって印象がある。拍子の取り方とか。
昨シーズンはワルツだったから尚更そんな感じがした。
２拍目にアクセントが来る様な振りがあったり、単調にならない工夫してるのは解るんだけど
始めから最後まで綺麗に流れすぎてて、自分はもう少し観客にアピールする余地を作った方が良くない？って思う。
タラソワは今シーズンも休む所無しのプロって言ってたけど、観客アピールがあっさりしすぎないか心配。
コスとかアッコちゃんとかステップ中のアピール凄いけど、休んでるとは思わないし。
701:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 03:12:37 gwwzCTom0
>>696
下位の選手がヨナをまねてもヨナにはなれない
そこまでの技術が伴ってないからね
サンドイッチもどきをたくさん見せられるうちに
元祖サンドイッチの凄さが再認識されるかもよ
702:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 03:15:05 MdXevTYD0
拍手しようと思っても、次っ次って感じで
余韻を味わう暇がないくらい忙しく動いてる
703:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 04:10:43 0jnzc63Q0
>>696
誰か前に挙げてた「真央＝浅漬け ヨナ＝キムチ」でいっていい？
浅漬けの素材の良さをいかした美味しさ＝優雅でエレガントな真央の滑りは
それはそれで理解されてると思うよ。
昨季はその本来の味が生かされてなかったプロVSピリ辛キムチ色にはまったヨナ
だったからそう思うだけじゃない？
サーシャ復帰するから、キムチ色がそう目立つことはないと思うけどね。
昨季と同じことをやればインパクトないだろうし。
というか、そこまで自分は他の日本人選手や外国人選手と比べてジャッジが
傾いてるとは思わないけど。問題なのは技術的な方での新規ルールでどうなるか。
704:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 06:04:27 QBOTGPJ2O
>>700
どうしたらそんな風に見えるの？
真央は拍子もリズムもとれてない。
リズム感も表現する力も表現する方法も持っているのに
本人がジャンプや演技内容に気をとられて曲を丸無視するからどうしようもない。
特にフリーはその傾向が強いのに「鐘」選んで大丈夫なんだろうか…
音にきっちり合わないと曲の重みと真央の軽やかな演技で潰しあってしまう。
705:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 06:06:12 jXB6yXEp0
>>685
ヲチ住民が監視してるからアンチがここに出入りしてんだよ
キム芸に否定的なレスが入れる奴はマークされるｗ
病的な>>691みたいな電波だから相手にするだけ無駄
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/22(水) 08:40:55 ID:0HoYagLTO
役者のはしくれさん、バレエ経験者に華麗な転身を遂げ光臨中！wwwww
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/22(水) 09:14:49 ID:5+b6Orek0
エアだといろんな職業が経験できて楽しそうですね。
706:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 06:29:38 JwniXaBYO
ふうん
アンチが総力あげて邪魔者を追い出してんの
707:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 06:57:51 1I01VsFD0
むずかしいジャンプ構成だと
失敗のリスクや
ジャンプ内容の変更から
あまり音楽との調和性、つなぎの部分のふりつけの装飾を凝ることができない
音がズレてしまう可能性が高いからだ。
どちらも拘ろうとすれと、かなりの負荷がかかる。
世界一の名コーチタラソワが断言するように真央には十分に
表現力は既にもっている。
戦略次第。振り付け次第。二兎追う者は…であるからして
つなぎに拘りすぎると、トリプルアクセルの失敗にもつながるだろうし
難しいですね。
708:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 07:08:36 UWR4Iy5KO
>>704
700さんとは違うんですが、現在競技生活を送っているアマチュア選手の誰がリズム感と表現力が優れているんですか？純粋に他の選手と比較して見てみたいので教えてください
709:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 07:15:19 UinXIMcS0
例の長文の人は私も苦手だったな…
演技に関する解釈を語るのは構わないけど
１を１０にして語るタイプで現実より自分の解釈のが重要なタイプというか
何より自分の言葉に説得力を持たせるために
役者だとかバレエやってたと言いたがる人は
こういう匿名の場所じゃどうしたってインチキくさくみえるよ
ある程度自分の立ち位置を明らかに出来る場所で
堂々と語ってる方が共感も得られそうだと思った
710:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 07:32:36 JwniXaBYO
わざと言ってるか知らないが
役者云々を言い出したのは俺が先じゃないんだけどね
浅田に表現力がないと言い張るのはジャッジ批判になるとか、
論理的な矛盾をついてくる人間がひたすらうざかったんだろうがｗ、
全力で俺を排除しにかかった連中がキムシンパなら
惜しいことをしたね
キムの演技構成（身体的表現の積み上げ方という意味、設計図）を分析して、
どう効果をあげたか推論できるのって、多分俺しかいないと思うよ
少なくとも、「浅田に表現力はない」と他人に刷り込むことでしか、表現力がある・感情表現がうまいを証明できない状態から
抜け出せただろうに残念だったね
711:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 07:35:32 JsiESiDi0
>>705
それ昨日の段階で散々注意してくれてた人いたよ>>623>>630>>636>>644
結局こうなってるけど>>649
その後もしきりに呼びかけてるからこいつも嵐かと思った。
>>709
同意。ネット上ならなんとでも言えるし。バレエも役者もコテつければいいのに。
やっぱ詰め込み過ぎプロは良くない。でも３Ａは２回入れてくるだろうな。
個人的にはジャンプ構成を少し落として振り付けの装飾をもう少し凝ってほしいところ。
鐘は曲をどう表現するか？その振り付け次第で結構変わりそうだから尚更にね。
EXのタンゴみたいに一目見ただけで印象に残るような振り付けがほしい。
あと真央は表現力はあると思うんだけど手先にもう少し神経を使うともっと良くなると思う。
712:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 07:41:06 UinXIMcS0
>>710
どっちが先に言ったかが重要なんじゃなく
自分でそういう身分ですと語ったことが重要なんじゃない？
なんか変なこと書いたかなぁ
713:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:00:23 JwniXaBYO
いいや
嵐の>>467に乗せられて身分を明かした俺が悪いし
文章が長くなるのも全部俺が悪いし
このスレが荒れた責任は全て俺にあって
あなたは１ミリも悪くないよね
あなた方は100％純真な被害者だ
本当に悪かったよ
714:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:06:25 NSHQODW90
>>711
その注意してる奴ってのも粘着でアホすぎる
つーかお前らも必死すぎてキモイわ
自称役者やキムの顔芸嫌いの奴に必死になって食ってかかってさ
いやならスルーすりゃいいしレス返すなら責任もってレスしろよ
715:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:26:55 qw3MKoho0
ＩＤが出てもころころ変わるような場所で、コテも名乗らずアンカーもつけずに
「俺は前にこう言った」だけで自分の主張をみなさまが探して振り返ってくれると信じてるような甘ったれは無視だ。
内容以前の問題だ。
３Ａ2回が最大の売りでも別に構わないと思うんだけど、
その３Ａを最大限に見せ場にできるような振り付けや構成が必要なんだ。
音楽との兼ね合い、前後のつなぎ、それに本人の「これを見せつけたる！」っていう意識。
ただやるんじゃなくて、いかにインプレッシブにやるか。
716:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:30:23 NSHQODW90
無視だ！ってレスしてる時点で無視できてない
完全なアホばっかだな
ころころIDかえて1人か2人がレスしてるだけか
717:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:38:16 07Bcuv6Q0
>>709
それってコンプレックスじゃないの？なんかおとといあたりからのレス見てきたけど
まだやってるのって粘着しすぎでしょ。はしくれ君テンプレなんて作ってみたり
馬鹿すぎるっていうか、ここまで執着するほどのこと？
鐘が発表になる前の選曲何がいいかってときに、ピアノやってたとか
バレエやってたとかいっても、そんなことでいちいちくどくど難癖つけて
批判するのってなかったよ。
718:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:49:43 u9AGhzWZ0
冷静に語るスレなんだから少し書く側は落ち着こうよ。
719:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:55:20 9BcXcmuV0
>>709は偏見があるのでは？
信じる信じないは自由なんだし
嘘って決め付ける人は勝手にそう思えばいいのにね
言論統制みたいな真似は気色悪い
>>707
五輪本番までは3A×2でいったとしても
本番では3A一回ってのもありえるかも
720:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 08:56:46 9BcXcmuV0
>>718
このスレは
本人は冷静なつもりのスレ
冷静とは名ばかりのスレ
批判するのが冷静だと思ってるスレ
721:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:08:06 m7PDqqUPO
>>720
そんな風にスレを見下してる人間が注意しても
誰も耳を傾けないと思いますけど？
あなたこそ気に入らないなら来なければ良いんですよ
722:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:10:13 JwniXaBYO
>>715
勘違いの難癖つけてくるやつが、前にこういうレスしたお前だろと言えばいいんでしょ
イメージだけで勝手に反感を持ってるくせに（中身も読まずに長文うぜぇとかｗ小学生か）
そんなことまで押し付けられても困るんだよ
723:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:18:39 DEnnglcl0
守りに入ったら負けと思ってるから本番でも3A2回でしょ
むしろ本番でやるために昨シーズンチャレンジしてきたんだから
タラソワ自身がジャンプの構成とか世界初にこだわってるみたいだし
真央のモチベーション上げるにはそれが一番だとタラソワがよく理解
してるからこそなんだろうなとは思うけど。
724:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:26:39 JwniXaBYO
一昨日>>466から、関わるレス全部に安価つけて
俺のどの文をどう勘違いして、見当外れなことを書いていたか、
事細かにやったっていいんだよ715さん
うざいと思ってるなら放ってろ
725:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:36:37 JwniXaBYO
五輪で３Ａ１回にするのは普通にあり得ると思う
回転不足がどこまで適用されるか
やってみなければ分からないし
３-３を２種類と、３Ａ２回をやっといて効率よさげなのをチョイスしてぶっこんでくると思うな
集中力が高いから、シーズン最後の一番だと思えば、失敗はないと思う
メンタル面でも昨季で鍛えられてると思うので、いけると思うよ
726:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:40:54 XtcyCJ5X0
715じゃないけど、724がうざいので
これからは>>682さんのテンプレを使わせてもらいます。
これだったら特徴が詳細に書いてあるので、
ID:O/vtLc8z0さんのように人違いで叩かれ迷惑を被る人も減るだろうし。
（ID:O/vtLc8z0さん、あんなのと間違われて大変でしたね）
あの人が、基地外スレのしお韓住人って事も足したいけど
勝手に弄ったら駄目だろうから止めておきます。
682さん、もしいたら追加検討よろしくです。
727:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:48:28 Xic+wiTk0
>>720
正解！
>本人は冷静なつもりのスレ
>冷静とは名ばかりのスレ
>批判するのが冷静だと思ってるスレ
728:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:58:33 LXMgAJqf0
>>723
本番でやるために2回入れたとは鱈も真央も断言してないのに決め付けないほうがいい。
2回入れないと守りに入るって言い方もよくない。
昨季2回入れて挑戦したことで安定感が増して自信にも繋がったが、本番は本番。
今シーズンGPSから通じて他のジャンプ構成と新規ルールでどういうジャッジされるかを
対比させながら見ていった結果、そして本番での調子でもかわるかもしれない。
世界初2回の記録はもう残したので、それを五輪でするかはまた別。
金メダルとるのがまず優先なんだから、2回入れなければモチベ下がるって状況は
もうない。
729:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 10:08:08 sXKuxpFO0
>>726
そういうの他スレでやってくんね？第三者にしてみたらどっちもどっち
あんた必死すぎるし充分ウゼー。
>>719
ハゲ同
信じたくなければ信じなければいいだけだよな。
職業いうヤツがいてそれがウソでも真実でもマジどーでもいい。
そんなのでいちいちコテつけろだの騒ぎ立ててるヤツが一番ウゼーよ。>>711
730:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 11:12:21 JwniXaBYO
鐘って、707が言うような、音が外れていきそうって心配は
あまりあたらない曲だと思うけどね…
731:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 11:14:34 3YsSpJK30
>>728
まあそうだね
実際に五輪本番フリー直前になって荒川さんは３－３回避して
跳ばないことにしたのもあるし
ひとまず来シーズンのＤＧ緩和やそれ以外の傾向もわからない以上
なんともいえないし
732:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 11:42:06 QBOTGPJ2O
>>708
女子で本当に表現する力自体が優れてるのは真央、シズニー、コスだと思う。
音を消して見ると動きの美しさがよく分かる。
ただ真央は音にのっかるのがトップ選手では断トツに下手。
仮面の一瞬立ち止まって動き出す所やステップ入りの腕上げる所も毎回タイミングが違う。
エキシのステップ中の走る所も音に合う時とずれる時で見栄えが全く違う。
見せ場できちんと印象づける振りがあるのにもったいない。
省エネでもキムみたいに音と大きな振りを合わせるだけで
オリンピックのような大きな会場は客の印象が違う。＝拍手の量や雰囲気でプログラム全体の印象まで変わってしまう。
長文スマソ
733:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 12:23:58 JwniXaBYO
ステップの入りで止まって腕をあげる部分は
あのタイミングで正解なんだよ
音より少し早めに動かなければ、見る方は遅れた！と感じてしまうから
但し、動いたあとでタメる部分はあったほうが良かったようにも思うけど
ま、感性が違うかもしれないし
気に触ったらごめんなさいよ
734:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 12:52:41 1I01VsFD0
スパイラルの入りが音楽にぴたっとハマると
だいぶ印象が違うよね
でもタイミングがずれると早めに足降ろしちゃったりして
減点されちゃうリスクもある
つなぎ重視でジャンプの難易度抑えてる選手は
そりゃあ楽だろうねぇ…ずっちー
今季は、真央以外すべてヨナ路線でプロつくってくるだろうから
真央は苦戦するか、その逆か、どっちかになりそう。
また壁に向かって苦しんでるような孤独な戦いになるのだろうか…。
簡単に五輪まで流れていかないような気がする。
金融の世界同様に、大陸人はルールは守るものじゃなくて
自分（エゴ）に合わせて変えていくものだと本気で思ってるからなぁ…
粉飾採点なんて当然のことのようにやってのける。
735:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 12:56:57 QBOTGPJ2O
>>733
その腕を上げるタイミングが滑るたび違う事が問題なんじゃ…
ツイズルもステップ終わりも毎回違うから真央だけ見ると何が正解か分からない。
でもリンクサイドのタラソワの動きは音に合ってて非常に分かりやすい。
ステップに関してはタラソワが真央の許容量を無視して振り着けた結果だと思う。
736:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 13:05:14 1I01VsFD0
真央って３Aを二回挑戦したプロで二回とも失敗した試合って
ないんじゃなかったっけ？
二回挑戦できると逆に気楽なのかもね。
でも欲を言えば、冒頭と後半の盛り上がるところにいれてほしいけど、無理か。
あとラストポーズは、ヨナみたいに
びしっと動きを決めて、静止してほしい。
最後に締まりがないと全体の印象がよくない。
それから心配してる事。真央の表情の演技がわざとらしくならないのか
心配してる。シングの時に感じた違和感。なんていうか
この子ってほんとに心が無人島で生まれた少年のように綺麗で
おそらく心から何かを憎んだり、怒ったりしたことないから
陰のある表情ができなくて、それをしようと思うと嘘っぽくなるというか
エアロがいなくなった時のことを想像して…とか
そんな悲しみじゃ、ヨナのダークネガティブオーラの前に
子供のような比較印象にされちゃう。
やはり本来もってる個性をいかした表情をいかした顔の演技にすべき。
いろいろな種類の真央スマイルを的確に散りばめれば
幼い演技とはいわれずに、天使ではなく女神のような演技ができるはず。
737:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 13:08:19 JwniXaBYO
>>735
４分割動画を見たが、確かにタイミングがばらばらだね
ＮＨＫ坏が一番あってる
フランスは全くあってなかった
ファイナルは734じゃないが、スピンの終わりで足おろすのが早い（これはわりとよくあるみたいだなあ…シリーズ前半のタンゴはみな丁寧だったのに
国別ＳＰ位の丁寧さをずっと続けるのはきついのかな
五輪できっちりやれたら、とりあえずいいのかな…）
リンクサイドなんて知らないな
意味あんの
738:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 13:15:02 JwniXaBYO
>>736
＞そんな悲しみ
「人間＞犬」という奇妙キテレツな規範意識に
また噛みついてもいいですかｗｗ
ま、意味ないね
739:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 13:38:59 OD0GWC/xO
毎回あれだけ音とタイミングを外してて何が「本当に表現」できているというのか
本当の表現って何を指して言ってるのかね
740:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 13:39:54 gwwzCTom0
>>736
真央の個性が明るくほんわかした雰囲気にあることも
ヨナとは全くタイプの違うその個性を生かしたほうがいい、ということも大いに同意できるんだけど
かたや心が綺麗で、かたやダークネガティブだとか
漫画的な二極思考で人柄や性格を決めつけるような言い方は余計だと思う
741:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 13:46:38 JwniXaBYO
悪い737で間違った
フランス大会は、意外にもあってたんだった（でも余裕がなかった、曲に操られているようで）
何かの大会が、全くあってなかったんだけど（微妙なズレに苛つく位に）
忘れちゃた
742:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 16:46:36 UWR4Iy5KO
>>732
ありがとうございます。詳しく書いて戴けて嬉しいです。
音を聴く、という意識はあっても音にのるという発想はありませんでした。これからそちらも合わせて見てみたいと思います。
743:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 16:48:50 lfW/tXQwO
あちらの国の掲示板をみてみたら、「なぜ真央は自分にあったプロに恵まれないのか」みたいな分析されてた。
ノク以降は大人系に無理やり路線変更しようとしても真央事態がついていけず
ノクのようにすばらしいものを魅せることができてない、
全てジャンプのためのプロになってしまって、ジャンプ以外粗削り。日本のスタッフは何やってんだろう、みたいな。
ノクターンは向こうでもこのまれてるよね。
744:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 18:09:46 AgEQk/BN0
ＧＰＦの時、韓国の放送の動画みたことあるけど
けっこう褒められてるっぽかった。
あの時はまだ色々平和だったような気がする。
ノクターンはどの国でも評判良かったよ
745:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 02:10:03 V9gdmnvc0
つべで真央に「献呈」って曲被せてあるのがあるんだけど
この曲いい！！初めて知った曲
リストが編曲したらしい
746:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 04:33:31 aEMLmicqO
知るかよ
747:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 15:02:51 2qkl6yWG0
おーい
みんなどこ行ったのー
まさか名古屋に移動中？
748:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 15:05:03 bwNJk+8o0
ノクターン五輪で復活するんじゃないか？
という予想も昔はあったね
バンクーバーのある来年がちょうどショパン生誕200周年だから
ノクターンでなくてもショパンを持ってくる可能性が高いんじゃないか
とか
749:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 16:45:21 YugUqZ6T0
未だに曲をいきなり変えてくるんじゃないかと思う自分。。。
ヨナさんもFSはラフマニなんて噂もあるがどうなんだろう。
750:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 16:57:46 O0dq0Yxz0
曲変えてきたらおもしろいね。鐘にどんな振り付けするのか想像つかない。
ジャッジの反応によっては途中で前のプロ復活なんてこともあるかもしれないし。
中野さんはＳＰ公開したらしいけど真央のはいつ頃見れるんだろ？
結局生オーケストラは採用になるのかな？
751:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 18:16:57 h0WAHgMN0
よげんのしょ
↓真央ジャンプのミスが相次ぎGPF惨敗
（若手の台頭）
↓真央試合中に号泣
↓韓国の巧妙で悪質な陰謀発覚
↓五輪直前にタラソワ解任
↓コーチ不在のまま新プロ模索
↓過去の名プロで使用した曲のリメイク案で合意。
ミヤケンに発注。コーチはマチコ先生に決定。
SP：虹 FP：ノクターン
↓真央初スキャンダル
お金に関するスキャンダルと父親に関するスキャンダルが同時にくる
（女性週刊誌発のネタをワイドショーが取り上げる）
↓笑顔をみせずに人を避けるようなことが多くなる。
取材陣にも素直に応えることもなくなる。
人間の本当の怒りや憎悪を知っていく。真央の顔がだんだん大人びてくる。
↓
752:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 18:21:12 h0WAHgMN0
真央陣営の秘策
後だしじゃんけん、パクリのキムヨナ対策として
ふたつのプロをあらかじめ用意しておいて
ひとつを捨てプロにする。
捨てプロは前年使用した曲と盛り上がらない曲を使用する。
シーズン途中で本打ち登場、本物の五輪勝負曲が現れる。
捨てプロとほぼ同じジャンプ構成で
捨てプロでは封印されていた華やかなツナギの演技が加わり
五輪に臨む。
キムヨナ撹乱作戦
753:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 20:12:12 N0gaykOP0
>>751
妄想乙
こんな下らないネタは、もっと喜ばれそうなスレへどうぞ
スレタイ読めるよね？
754:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 20:34:22 9Htv7uUnO
>>675
真央は細い軸で回転スピードが早いから、高く飛ばなくても3Aが回れる。
真央の速さで回れたら自分なら4回転出来るとみどりが言ってた。
現にコントロールが甘くなって高く飛びすぎた時に、
回りすぎて4回転しそうになったのを荒川に突っ込まれてニコニコしてた。
荒川にこれすごく高かったね～
4回転まわっちゃいそうだったよね～と言われてた。
755:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 20:43:31 FpGdfyC/O
>>752
キムが後からパクろうが真央には何の影響もない
むしろ比べやすく好都合
よって無駄な労力を使わないよう決まってるプログラムを集中して練習してるはず
756:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 20:47:50 N0gaykOP0
>>754
回転のスピードじゃなくて
３Ａに入るスピードと書いてあるけど？
757:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 20:54:59 9Htv7uUnO
>>756
入るスピードってどういう意味なんだろうね？
758:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 21:51:39 zuC099IP0
軸を作る早さとか
回転の速さとか色々あるけど
助走のスピードのことを言ってるんじゃ？＞３Aに入る
この話題になると、助走の勢いを利用するジャンプと
真央のようにどちらかというとタイミングで跳ぶジャンプ、
好みの問題になっちゃうからアレだけど。
自分は物凄い勢いで突っ込んでくるジャンプも
真央のような一見、ふわっと浮き上がるように見えるジャンプも
どっちも好きだなー。
759:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 22:16:59 9Htv7uUnO
>>758
飛び方とかのちっさい話は自分もぶっちゃけどうでも良い。
よりなにより真央の場合3Aの成功率がハンパないからその結果が凄いよ。
760:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 02:08:29 Sx24Z/Yz0
おまえらにはどうでも良くても真央には死活問題だろうな
761:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 02:19:51 zxx4xp1GO
ハンパないって言っても、成功率は50％前後くらいじゃない？
大技でリスクがあるのは当然だし五割決めるだけでも十分すごいけど
決して確率が良いとまでは言えない気がする
あ、もしかしてDGを含めないで着氷率だけを言ってるのかな？
それなら確かに凄いと思う
真央の単独3Aは綺麗だよね
762:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 02:34:18 brT+7Zsx0
女子が3Aを５割だろうと決めるのは本当に凄いことだと思う
ましてやプロに２本組み込むなんて真央にしかできないことで、
その凄さをどうこう言うつもりは毛頭ない
問題は、それに頼らざるを得ないというか、賭けざるを得ないことだよなぁ
みどりのように５種がバッチリで、ほぼ百発百中の3-3もあって、
その上で3Aということなら、降りられた時は無敵状態だし
５割の確率で失敗したとしても残りのジャンプで十分勝負できるし
よほど3Aの調子が悪ければ外すという選択肢もできるのに…
ルッツの矯正と苦手意識払拭がうまくいくといいね
763:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 02:43:52 Q/rTfwry0
今季やっていくなかで3Aの確率を今以上に上げればいい
苦手なルッツにこだわってメンタル面やら他に影響が出るよりずっと有効
764:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 02:44:10 1YXmJQsq0
みどりは天才越えてもはやジャンプの神様みたいなもんだから
比べるのはちと酷かな
賭けるしかないといえばそうなんだけど、賭けられる状況にあるのは凄いよやっぱり
でもまずは今季のジャッジ次第かな
プレロテ厳しく見るって話がただの噂ならいいけど本当だと成功率激減は確実
SPはもう単独はLoで加点狙ってもいいような気がするけどな
765:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 06:50:48 CVLfz2sQ0
武器にするんだったら成功率8割とか欲しい
766:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 07:35:46 FJpOpjQkO
>>765
80パー以上降りてるんじゃない？
DGつくと60パーくらい
真央は10回飛んで8回くらいの割合で普通に3A着氷するよ。
認定が10中6くらいだけど。
767:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 07:37:53 FJpOpjQkO
>>762
みどりは偉大な先人だけど
あの時代のルールのままだったら真央は無敵だよ。
768:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 07:55:05 hQgeJbfN0
DGでも着氷すれば成功扱いするのは
真央ちゃんとボナリーちゃんくらい
769:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 08:17:46 ioNvDTM50
やっと規制解除だけど、あらかた語りつくされてループだから語ることが・・ｗ
自分はにわかだけど、大会があると必ず見ようと思ったきっかけはノクターンだった・・。
あの優美でやわらかな雰囲気がすばらしいよ
１９歳になってもあの雰囲気で十分いけると思うんだけどなぁ・・
重厚な音楽ばかりになってしまって残念だ
せめて片方だけならいいんだけど
770:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 08:25:43 iIDIUYlu0
真央ちゃんもおばちゃんも優美でやわらかは好きじゃないからしょうがないの
771:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 09:02:12 72r2BWKZ0
降りてもDGしてたんじゃ意味ねー
772:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 09:09:56 dhY678lI0
>>767
旧採点時代なら、ＳＰでミスった時点で優勝は相当難しくなる
より完璧な演技をした人の勝ちだからな
新採点だからこそ真央の良さが正しく評価されてるんじゃないか
773:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 10:21:58 y1wrUTll0
真央ちゃんもｓｐ番長と言われてた時代が
774:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 10:55:42 RzFL9NTh0
遠い昔のお話ですね
775:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 11:28:22 vi8LmmAO0
3Aに力入れすぎて膝への負担が心配
男子の4回転のように選手生命が短くなるのは嫌だな
776:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 11:44:38 LTPEvTCF0
でもGPシリーズが調子良すぎて
連勝とかしちゃって
キムが不調だったりしたら
五輪直前に山犬によるなりふりかわまない
なにか嫌な事件がおこりそうで怖いんだけど…
あまりキムとは差をつけないようにしておいて
五輪直前までは本気出さない方がいいよ
777:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 12:07:33 R/1egEJj0
こういうキモオタがついてることが一番怖いな
778:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 12:44:40 GHAp2hoM0
>>775
真央の場合、他の選手よりかは柔らかい着氷だから
思ってるより負担軽いと思う
779:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 12:58:27 eV3SOZZF0
>>769
今季は、ＳＰとＦＰがコンセプトが違うようだから
差別化が顕著だと思いますが。
昨シーズンの『月の光』は、技術をあげた上に、
ノクターンの優美さを削るどころか、更にブラッシュアップしたプロだと
思うけどね。
俺などは、ノクターンは確かに「その時の完成形」ではあると思うけれども、
08-09シーズンの浅田を体験してしまうと、
どうしても"幼さ"を感じてしまうんだよね。
07-08の終わりから08-09シーズンにかけて、浅田はうまく乗り越えたと思う。
バンクーバー後、再び優美路線を追求するのもありなわけだし
選択肢は広がったと思う。
優美でも重厚でもコケットでも、
どんなプロを滑っても「浅田真央のスケート」となる可能性が
広がったと思うよ、プルシェンコみたいにね。
780:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:02:28 dhY678lI0
>>776
妄想陰謀厨キモい
相応の底辺スレへ行け
>>778
着氷は確かに柔らかそうだが
他のトリプルに比べたらやはり負担は相当大きいと思うぞ
今季、3ＡをＳＰＦＰ合わせて3回やるという噂もあるが、
膝の事を考えると1大会で3Ａ3回は絶対止めてもらいたい
毎回2度入れるのすら多いと思ったしな
もし本当にやるとなったら、本人が納得しての事だろうから
外野がとやかく言う事ではないし応援するが、
やはり太く短くよりは少しでも長く現役を続けて欲しいと思ってしまう
これはファンの我侭ではあるが…
781:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:06:51 rNQJErmW0
結局タラソワが集めているらしいと噂された白鳥の資料ってテンくんのだったんだね…
782:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:15:55 eV3SOZZF0
膝や足首を壊さない為にも、トレーニングを強化して、筋力を柔軟かつ強靭に
鍛えているんじゃないの？
３Ａ跳びすぎて選手生命が短くなる男子選手っていないよね？
浅田のスケート観は、
難度の高い技を駆使して短期間に好成績を残したら、すぐに引退ではなく、
ショーで世界中の人達に、スケートを通して幸せになってもらいたいというものだと
思うので、絶対に無理なことはしないと思うけど。
とはいえ、（プログラムのバランスにもよるけど）俺も３Ａは１回でいいと思うｗ
783:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:26:51 eV3SOZZF0
ショーで世界中の～ ×
競技やショーに出かけて世界中の～ ○
スケート人生はできるだけ長く、と設定してると思うって意味です。
>>781
あひゃ…ｗ思い切りタラソワに釣られていましたｗ
784:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:39:18 dhY678lI0
体の作りがまるで違う男子と女子を同列で語るのは間違い
女子の３Ａは男子のクワドレベルの負担だと思う
鍛える事で負担は減るにしても
やはり故障のリスクはそれ相応にあるのでは？
女子の3Ａは、1回でも十分凄いと思うんだがなあ…
＞スケートを通して幸せになってもらいたいというものだと
真央が本当にそう思っているのなら嬉しくはあるが
こういったソースのない思想の推測は
冷静スレには向かないと思うぞ
785:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:40:31 xfkI14oa0
どんなトレーニングしたって怪我はするよ
男子だって３Aのせいで怪我した選手はいっぱいいる
でもファンは見守るしかないんだよね…
選手自身が選択した道だから
>>769
ひっそり同意
786:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:46:16 eV3SOZZF0
身体のつくりに男女間で、格差があるというのは
一般人にはあてはまるだろうけれども、
トップアスリートにおいては、その格差は限界まで小さくできると
俺は思ってるので。
「スケートを通して」云々のくだりは、
露出した内容（インタビューや特番、本やＣＭなど）を総合して推測したものだけど
完全な妄想と一緒にするのを妨げる気はないよ。
787:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:52:04 dhY678lI0
>>785
そうだな
結局、選手の選んだ事を支持して応援するだけだな
788:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 14:05:08 xfkI14oa0
いんや、支持はしないw
ただその選手が好きだから血の涙流しながらでも応援するしかないという…
惚れた弱みみたいなもんです、自分は
789:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 15:36:51 8lHGi4+HO
高橋大輔選手が３Ａの練習中にケガしたって最近知って心配になってしまった
けど真央ちゃんにとっての３Ａは他の３回転ジャンプと変わらないのかもと思う
応援します
790:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 16:13:07 zxx4xp1GO
>>786
女子が男子と同等近くまで鍛えられるというのなら
どの競技も男女混ぜてやればいいし記録に大した差は出ないはずでは？
フィギュアだって、プログラムの時間や要素を男子と同じにすればいい
でも、出来ないからしてないんでしょうにねぇ
791:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 16:41:39 8pFbUc5p0
>>766
14回試行中、12回着氷、8回認定。
DG4回は、日本国内の試合で、コーラーは天野の時だけ。
2007年シーズンまでは、以下の回転でも認定だったわけで
ライサ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この基準でいけば、14回跳んで12回成功の驚異の確率
792:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 17:00:09 eV3SOZZF0
>>790
個体差を忘れてるんじゃないかな。
俺は、フィギュアスケートって、
表現力中心でいくなら、男女一緒に競い合っても悪くないと思ってるよｗ
今みたいに男女で分けておきながら、表現力を重視するというのは、
自動的に、「女性らしさ」「男性らしさ」を要請されてしまうんだろうけど
個人的には全く歓迎しない。
プルシェンコとか、性差を超越した表現をするでしょう。
女子選手にも、そういうタイプが出現することは自然だと思う。
そんな、新しい個性の出現を阻みかねないやり方は、賛成できない。
ま、個人的な意見です。
793:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 17:18:09 8pFbUc5p0
>>780
本番で２回跳ぼうと、１回にしようと、3Aの練習量は変わらないんじゃないか？
794:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 17:30:45 zxx4xp1GO
>>792
個体差は確かにあると思う
でも男子のFPは女子に比べて、＋30秒・ジャンプ＋１・ステップ＋１だよ
技術面と体力面を考えると、今の女子でこれをこなせる人はいないと思う
それから表現力の話はしてないし、混同するとややこしくなるからやめて
あなたが迎合してようがしてまいが興味はないよ
芸術面を絡めて話すなら私はこれ以上レスしませんので
他のどなたかと、もしくはお一人でどうぞ
795:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 17:33:11 eV3SOZZF0
>>794
しがない女の子である浅田は、体格的に男子よりも劣っているから
３Ａの練習をしすぎで怪我しないか心配ですね。
これでいいですか。
796:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 17:39:36 VcsgMXCF0
っていうか>>795は前からいる長文の人？コテつけた方がいいんじゃない？
797:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 17:42:49 eV3SOZZF0
>>786では、「トップアスリート」と書いているのに、
勝手に「女性選手全員」と拡大解釈してきていやみを言うってのは何なんだ。
嫌らしい揚げ足取りだと思いながら適当にかわして別方向に展開したレスを書いても
まだ絡んでくる。
ちょっと病的なんじゃないの。
トップアスリートが、極限まで体格を筋力を鍛え上げていくことを
最初から否定的に見てるんだったらスルーしなさいよ。大人気ないね。
798:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 17:44:47 VcsgMXCF0
>>797
いいからコテつけなさいよ。
799:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 18:25:28 bpsUTJVJ0
テン君がクワド跳ぶより3Aやるほうが難しくて
苦手な選手が男子にはいるくらいだしっていうぐらいなのに
女子の3Aを軽くみなす奴がいると呆れる。
現時点で3Aを回転不足なしで確実に跳べる確率があるのは真央だけなのに
真央がなまじっか2回も成功してしまったせいで
当たり前って感覚に思ってるのかね。
800:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 20:34:49 H3M3Fkb/O
天野氏のジャッジとマオタジャッジはどちらが正しいの？
801:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:00:11 rLmKSznGO
>>800
それはわからないけど
昨シーズンに３ＡをＤＧしたのは天野だけというのは事実でもある
テン君は真央ちゃんの練習を見て３Ａのコツを掴んだし
ランや跳び方もとても似ている
802:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:20:40 8pFbUc5p0
>>801
テンくんじゃなくて、羽生くんだよ。
サラっと捏造してはいけません。
803:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:30:36 dhY678lI0
天野は確かにジャンプのエッジエラーやＤＧには厳しいが
別に真央にだけ厳しいのではなく基本的に誰にでも厳しい
それにＳＰステップでレベル４を出してくれてなかったか？
一部真央ファンが何故天野を敵認定しているのかが
前からすげー疑問だったんだよな
804:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:32:18 eV3SOZZF0
天野の厳しさって、ある意味、ありがたいことだと思うよ俺は。
805:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:38:25 8pFbUc5p0
>>803
ステップのレベル4で得る点数と3AのDGで失う点数が対等か？
806:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:42:42 uku2ThCx0
DGされた3Aは、まあ仕方ないと思うよ。
以前なら「おまけ」があったかもしれないけどね。
807:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:46:59 FJpOpjQkO
>>791
真央やっぱすごい。
3Aが普通のトリプルジャンプ感覚な成績だよね。
808:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:47:26 dhY678lI0
>>805
ステップの事を書いて誤解を招いてしまったようだな、すまん
ＤＧは真央だけならともかく誰にでも厳しいんだから問題ない
それに今のうちに厳しく取られていれば
嫌でも選手は正しいエッジ・回転数で降りるよう努力するだろうから
真央の…というかフィギュアの将来を考えても
決してマイナスになる事ではないはずだ
以上を踏まえると、別に敵でもなんでもないと思うが
809:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:47:29 8pFbUc5p0
>>806
1/4回転以内の不足は認定を無視していますが。
>>791のライサの3Aも中野の3Aも天野であればDG。
810:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:49:15 29wZQgMx0
天野って日本選手にだけ厳しいから色々言われてたんじゃなかったの？
811:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 21:58:25 l8Id/43e0
天野がＤＧした浅田国別ＦＰ３Ｆ×２Ｌｏは足りてでしょ。
どうみても点数調整。
ああいうことしてるから「厳しく取って正しい技術」をとかお綺麗なお題目がそらぞらしくなるんだよ。
812:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 22:09:13 uku2ThCx0
あれ、このスレは3AのDGに納得してない人が多いのかな？
NHKの時は自分も驚いたが樋口氏が「かかとが惜しい」と言ってたんで納得したんだけど。
全日本はNHKより足りてなかったような気がするし。
自分は厳密に判断してるなあぐらいに思ってるんだけど。
>>811
確かに国別の3FのDGは自分もよくわからない。
813:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 22:17:18 eV3SOZZF0
見た目に足りていたとしても、足りなかったとしても、
ジャッジに文句は言えないのだからして…こんな所で天野を責めてもね…
選手は、ＤＧとられないくらい、きっちり回ってみせるという努力を続けるしかないし、
そのように応援するしかないのでは。
まあ、それをいいことに、
確率が低いの何のとイチャモンつけてくる連中は、うざいけど。
>>791の結果は、立派だと思うけどね。
814:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 22:31:02 l8Id/43e0
どんだけきっちり回ってもＤＧされて、方や半回転近い不足でも
完全スルーで１点以上の加点のつくユナのような選手もいる。
両者が失った点、得た点、総合すれば１０点近い点差になる。トリプルジャンプ２個分の点。
こんな理不尽な状況で自分は選手に努力するしかないなんてとても言えない。
他でもエラージャンプの不公正な厳密化でも安藤やミライは怪我にまで泣かされてるわけで。
815:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 22:36:25 eV3SOZZF0
>>814
そりゃあ、俺だって同じ気持ちだけどさ。
でも、もともと、そんなに厳格に採点されていた競技かつったら、、ちょっとねえ…
俺ら以上に、選手にしろコーチにしろ、
理不尽だという思いを持ってるかも知れないわけでしょ。
それでも文句言わずにやってるんじゃん。
おかしなことがいろいろあるみたいだけど、それでもこの競技が好きで
これしかないと思ってやってるんだからさ。
頑張ってくれとしか言えないな俺は。
816:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 23:59:13 GceSjLPj0
キムより真央のほうが回転不足が多いのは事実だし、
キムだっていつも見逃されているわけじゃないし、
今季はどうなるかわからんだろう
真央についてはこれまで散々見逃されてきたのが
昨季からちょっと厳しくチェックされるようになっただけで、
積み重なって大事だよ
817:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 00:08:06 oF6UTnjj0
>>812
>>791のライサや中野より回転不足だと思えますか？
どちらも認定されたものですが。
818:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 00:44:24 GiCYEdEk0
07は認定の際のビデオ判定がなかったから
昨シーズンこのジャンプだったらDGされてたんじゃないの
819:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 01:24:56 aDN1hnsJ0
>>816
同じジャンプ跳んでるわけじゃないのに
何をいってんだか。
真央は厳しくDGとられてきた部類に入るけど
ヨナは見逃してもらってる方。
820:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 01:58:36 p7OMOnYz0
ジャッジへの不満はこのスレで話すことじゃないんじゃない？
821:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 02:01:53 7bZo65BA0
>>816
むしろ回転不足が多いのはユナじゃないの？
２００７シーズンから２A３Tや後半のLzのグリ降りはずっとだよ。
２００８ワールドでも回転不足で着氷失敗したLzやSまで見逃されてトリプル判定だったじゃん。
２００９ワールドは２A３T後半Lzはやっぱり完全に足りてなかった。見逃しで加点１までもらってたけどね。
真央が回転怪しいのは３F×３Loの３LOくらいでしょ。
だいたい真央は元々高さのあるジャンプで回転不足なジャンプっていわれるの凄い違和感ある。
ユナの幅跳びジャンプの方が回転不足になりやすいジャンプだと思うんだけどね。
着氷の時の流れとトウのグリでごまかしてる。
822:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 02:28:24 oF6UTnjj0
1/4回転=90度 のはずだけど、天野の認識は間違いなく 1/4回転=45度 。
幾何学が苦手なのだろう。
823:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 02:33:02 qAJBhMsM0
言葉が悪いけど・・・
昨シーズンからのEX演技中の真央は
顎を突き出したアホっぽいニヤリ顔ばかり。
彼女なりに研究したんだろうけど、もう少しなんとかならないかな。
824:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 07:33:18 lYTHnoohO
おかしいのはあんたの目だから
何ともなりません
825:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 07:44:07 bkgqn+uGO
スケーターは頑張ると無意識にしゃくれやすいようです
スケーターもそれは気になるらしく、写真でしゃくれ率をチェックしています
07ワールド出場者が雑誌を見ながらそんな話をしてる場面がありました
826:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 08:00:05 M4MXErTeO
>>817
せめて同シーズンのものを比較に出さないとお話になりません
ルールは毎年コテ入れされてるっつーのに
827:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 08:49:11 S0EAeXL10
まぁよくわからんけど、誰やらに対するジャッジが甘いって
いっても仕方ないんじゃね？
今のところそれに対して他の選手やら、
コーチとか関係者が不満をぶちまけたり、抗議したりしてないようだし
例えあったとしても、グッとこらえて頑張って練習してるかもしんないわけで
それなのにファンや素人が外野でﾜｲﾜｲいったところで説得力ない
応援してる選手に迷惑かけるだけだろ
828:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 08:54:38 xPT0EJ2F0
カプリースは技術てんこもり
という感じみたいですな
ニュースの映像を見ると動きにメリハリが出てる
しかし今季EXプロにはコンペ用プログラムと同じ動きが
たくさん詰まってるという記事を前にみたような気がするんだが…
鐘もこんな感じで動きっぱなしなんだろうか
コンペ用にしてはちょっと忙しすぎるので、それはないと思いたい
829:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 08:57:02 nJDsu0D90
>>828
鐘じゃなくて仮面舞踏会じゃねーの？
Ｙ字から振り向いて２ＡはそのままＳＰに取り入れそう
830:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 10:31:38 OcrtMqV7O
カプリはなんか鈴木の今季のEXと同じ匂いてゆうか感じがするのは自分だけ？
うまく言えないけど難しい事やって動き回って綺麗にこなしてて凄いってゆうのは分かるんだけど…てゆう
全部通してみたらまた違う印象かも知れないけどタンゴより上はないなぁ
831:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 12:57:45 wsUYoA0G0
>>830
あんただけだよｗ
全部見ても無いのにタンゴより上はないとか。
832:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 14:05:18 fNnm9LxgO
antiはどっかいけ★
顔の表情のつくりかた昨季よりだいぶよくなってると思うけど。
恥ずかしさが抜けてきたのかな。
競技プロでもあの感じだせたたらいいけど・・競技だといつものようにかたくなるんだろな・・。
833:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 14:20:19 QGRJhX2v0
表情のつくり方へん
あんなのやんなくていい
やってほしくない
834:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 14:55:28 RWmgdW6E0
中途半端だよね。
洗練されてないというか。
私はヨナの演技はヨナの演技で好きなんだけど、
彼女のは大衆演劇を洗練させたような良さがあると思う。
真央ちゃんはバレエを見本にしているんだから、
表情もバレリーナを参考にしてほしいな。
エトワールというバレリーナのドキュメンタリーの映画があったんだけど、
これがすごいんだよ。
演技する表情の洗練さから、踊る時の体の細やかさ。
はっきりいって最近引退した草○さんとはレベルが月とスッポンレベルで違うって感じ。
真央ちゃんは今表情を作り始めた過程だから洗練されてなくてもしょうがないとは
思うんだけど、エトワールで見せたバレリーナたちの表情こそ、
真央ちゃんが進化したあかつきにはぜひみたい表情かなぁ。
835:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 15:26:44 ry9bC6do0
何様だよって感じだなｗ
お前らみたいな文句たれるだけの人間以下に
何が悲しくて上から目線で言われなきゃならないんだって思ってるだろうよ。
真央が本当に気の毒だ。
836:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 16:01:03 LfJIfdiFO
自分の思う様にしてくれないと不満なんだよ
837:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 16:43:57 S0EAeXL10
ｴｷｼビジョンなんだからそこまでギャーギャー言うなと・・・
楽しそうに演技してるのを見てると、こっちまで楽しくなるよ
今回は小道具つきだし
838:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 19:19:32 ibkiMGwc0
着氷の仕方変えてるみたいだね
今の着氷の仕方だと見栄えが悪いから
でもね、真央は本能的に脚に負担のかからないように
あの着氷にしたんだよ
それを変えたらどういうことになるのか、、、、わかってるの？タラソワさん？
ミドリが大けがした時と同じことになるよ
839:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 19:48:39 bkgqn+uGO
着氷体勢をキチンと取れないのは回転足りないからだよ
ギリギリまで回りながら降りてくるから開く体勢を作れない
840:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 20:12:57 +TETSIlgO
>>833
自分も写真みてそう思った…確かに変。ふんがーってな感じで写ってる…
でも、たまたま写りが悪かっただけかも。演技見てないからなんとも言えない…
来週放送あるから見てから文句言いましょ…
841:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 20:32:10 9EvR5kiP0
>>840
部分的にならニュースの映像ようつべで見られるよ
自分的には微妙だた
顔芸とかじゃなくて全体的な体の動きがまとまってないというかなんというか
昨季EXは初見がいちばん良いとおもったんだけど
842:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 20:42:34 RLOTnPSI0
>>841
これでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
私も微妙だと思った。衣装も変だし（これはスレ違いだけど）動きにキレがないというか…
843:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 20:54:38 SS4LRqRk0
振りも変じゃない？タラソワで大丈夫なのかな？
844:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 21:12:48 bg5TDdrzO
>>842
顔芸含めて「曲に置いてかれず要素をこなすのに必死」に見えた
あの真央が初見でそう見えるのは大成長の前触れだし、
触れ込みどおり挑戦のシーズンなんだと思った
普通の選手は五輪はまとめのシーズンにするから
五輪シーズンを挑戦のシーズンにすることに賛否両論あるかもしれない
しかし五輪シーズンを挑戦のシーズンにする資格のあるスケーターは真央しかいない
845:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 21:28:47 RLOTnPSI0
こっちも。衣装スレから。
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
846:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 21:31:48 +TETSIlgO
>>844
真央の場合はジュニアデビューした時から毎ｼｰｽﾞﾝが挑戦じゃないの？
まぁ、性格からして、その方が良いかと
見てる方も楽しみ！今ｼｰｽﾞﾝはアクセル2回に3-3でしょ？どうなる事やら…
847:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 21:32:41 RLOTnPSI0
訂正
衣装×
フィギュアスケート選手のヘアメイクについて22回転
スレから。
848:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 21:41:49 SRywi6C60
>>846
結局真央ちゃんは、最後にはジャンプが一番好きなんだよ。
だから、ジャンプを気持ちよく跳ばせられる環境とプログラムを
本当に勝ちたいならば作ったほうが、ベターと思う。
それが、前に戻ったと揶揄されようが。
849:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 21:50:21 bg5TDdrzO
>>848
真央はスケートが好きなんだよ
実はその競技のアスリートでも純粋に競技が好きな人はなかなかいない
ジャンプが得意だからって
ジャンプだけのワンパターンプロやらせたら、モチベーション下がると思う
850:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/26 22:28:26 SRywi6C60
>>849
あなたの言い分はある一面では正しいとオレは思う。
ただ、真央の場合はジャンプが好きでしょうがないんだよ。
これはジャンプを跳んだ人間じゃないとわかんないよ。
でも、これもまたしょうがないんだよ。
で、前に戻すと言っても決して昔と同じようにはならないよ。
ちゃんと進化したものは見せれるから。
ただ、彼女に対して二言目には「表現表現！」と
あまり言わないほうが彼女にはいいよ。
ってことを言いたかった。
851:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 08:22:41 H8Wm9zQM0
>>840
終始フンガーッでしたよ
口もずっとあいてるしとってつけたような顔芸はかえって不自然