09/07/15 23:17:44 9treoUsF0
>>440
簡単に「表現力」系は置いておいて?技術?
442:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/15 23:24:19 JrrG8Df60
>>441
そうか、技術だけじゃなく「表現力」も必要なんですよね
443:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/15 23:48:09 fFUSNHiQ0
>>439
もの凄い極論ですね。
不正の温床になりそう。
444:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/16 01:16:09 AIoqTWdT0
>>440
それ以外全部、ですw
新採点風にいうなら
ジャンプの回転数や要素のレベルはあくまで基礎点の部分。
GOE(ジャンプやその他の要素の質、出来映え)や
PCSで評価される部分も大切です。
PCSで評価されるのは、滑りの上手さ、要素と要素を繋ぐフットワーク、
身のこなし、リンク全体の使い方、音楽表現などなど多岐に渡ります。
詳しくは新採点解説サイトを見てください。
445:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/16 02:10:17 BTbVSheI0
>>423
答えて頂き有難うございました。技術的にループ苦手な選手が多いと解釈していたので、
それなら何故難易度的に中間とされているんだろう、とずっと疑問でした。
これで疑問が解けました、感謝です。
446:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/16 06:53:50 l1pquLplO
>>443
実際、塩湖ペア騒動がきっかけで、旧採点から新採点方式に変わったわけですが。
でも塩湖ヤグは圧倒的勝利で金メダルだよ。疑う余地はない。
447:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/16 17:36:50 yMC8wRHz0
>>446
普通に考えて、ジャンプがバンバン跳べて、スピンもステップもスパイラルも上手な選手が
極端にPCSが下がると思えないですけど。
それだけの技術能力を兼ね備えること自体、現実味に乏しいわけで。
付け加えると、一長一短ありますが、新採点の欠点は、
>>334のようなことが起きるところ。
演技自体は、素晴らしい出来で、旧採点では、気にもしなかったでしょう。
448:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/16 18:08:09 iH9cFRHv0
旧採点のほうがツーフットには厳しかったと思う
今ならマイナスはついても「認定」されるけど昔は「失敗」扱いだった
449:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/16 18:14:38 T3f8j+6s0
>>448
お手つきやコケやツーフットには厳しく、
回転不足には甘かった印象
今とは逆だよね
450:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/16 18:44:57 U3drOhY+0
>>449
お手つき、ツーフット、転倒は「失敗」が見てわかりやすいものが多いけど
回転不足が「失敗」に見えるかどうかは見る人の目や回転不足の程度にもよるからかね
451:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/16 19:33:17 yMC8wRHz0
>>448
肉眼でわかるツーフットならそうだけど、スローで見ても微妙なツーフットを
重箱の隅をつつくように採点してましたっけ?
452:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/16 19:49:49 1tvbt8yO0
世界初クワド成功はファディエフでもサボフチクでもなくブラウニング
453:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/16 20:35:31 uTFR70NJ0
長野五輪のルル様並みのグリ降りじゃない限り、そんなにグチグチ言われなかったよねえ>回転不足
454:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/16 20:50:53 Iybubzhk0
それは貴方がグチグチ言われなきゃわかんない人ってだけ
455:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/16 23:37:14 FQsaI6En0
バンクーバー五輪のジャッジ(GOEとPCSの採点者)は何人で行われるのですか?
12人?? それとも 10人 ??
456:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/17 12:37:14 0RQuDaH4O
旧採点は全体的なイメージで審査してたので、多少のグリ降りでも、
(跳べない選手と比べて)より多く回れるだけ素晴らしい。
と判断されていたわけで。
今は要素に点をつけるから、細かく見るようになり、難度高い構成にするほど、
減点リスクが高まるようになった。
昔は減点法のはずが、ミスがあっても難しいジャンプを決められたら6.0ってこともあったから、
全体を通したプログラムのイメージが大事だった。
ミスしない、インパクトのある技や振付を入れる、など。
457:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/17 21:00:43 io0zb+4YO
ケリガンはアクセルサルコウを跳んだと聞きました ほんとですか
458:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/18 00:30:08 kVUk7nEwO
伊藤みどりは足換えコンビネーションスピンの足換えの時にジャンプをして左足から右足に軸を変えていましたが、
これは新採点ならレベルが上がる要素になりますか?
459:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/18 01:42:15 zBPXzwDV0
なる
460:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/18 02:10:24 kVUk7nEwO
>>459
ありがとうございます。
そのジャンプ足換えは、なぜやる人がいないんでしょうか?難しいんですか?
461:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/18 02:37:25 kSaHD6Bt0
やってる人いるでしょ
キャリエールとか南里とか
462:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/18 12:38:15 OxwJkVa1O
来週あるフィギュアスケートのコンサートってチケットどこで手に入りますか?
463:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/18 12:48:27 X5PTH/RmO
えぶら
464:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/18 18:13:56 vFcP9zovO
□□って誰でしょうか?
465:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/18 19:52:12 sNtqoJf+O
ワールドではスモールメダルがもらえますが、オリンピックではどうなのでしょうか?
466:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/18 19:59:12 7QMd2H7Q0
>>464
□□は知らんが
ロロなら
フィリップ・キャンデロロ
URLリンク(ja.wikipedia.org)フィリップ・キャンデロロ
のことじゃね?
467:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/18 20:55:23 dm+uygH70
>>465
前にここで同じ質問が出て、「ない」が結論だったような。
468:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/19 00:13:21 FYyod8jmO
>>466
すみません、ありがとうございました。
意外に□とロで大きさ違ったんですね。恥ずかしい。
469:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/19 01:44:33 +HAjqNF2O
浅田真央選手は他の人よりスピンの(コンビネーション?)数が多い気がするのですが
気のせいでしょうか?
スピンばっかりしてるせいで、魅せる部分が少ないような・・
スピンはジャンプのようにコンボにしついい数って決まっていないんですか?
470:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/19 01:49:24 t2jXTeWZ0
気のせいです
471:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/19 02:26:07 v33J2vdKO
昨シーズンはジャンプの回転不足がかなり厳しく見られる傾向がありましたが、これは今シーズンも引き継がれるのでしょうか?蓋を開けてみないと分かりませんかね?
472:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/19 02:35:18 aNO96cQ30
わかりませんね
473:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/19 12:12:53 4rKkcOWjO
ニコニコでフルブレードという単語を見たのですが、これはルールに明文化されているのでしょうか?
474:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/19 13:25:20 Q4+WlCx20
>>473
ISU Communication No. 1557の最終ページを見てください。
isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=1427
When establishing the GOE, poor take-off includes cheating at the take-off and putting the full blade on the ice
in toe jumps.
475:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/19 13:48:20 4rKkcOWjO
>>474
ありがとうございます。ちゃんとしたGOEの減点対象なんですね。でも判定基準などは書かれていないんですねぇ。
476:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/19 23:22:26 g7dnAtGq0
>>433
シュービンて伸びそうだったんだけど、何で辞めちゃったんですか?
ケガですか?
ジュニアチャンプになった時に、技術のバランスが取れていたので、
期待していたのですが。
477:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/20 01:25:07 qSQA4WQV0
おお
478:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/20 01:35:06 cY1Fz85XO
「荒川静香が選ぶフィギュア演技トップ3」というようなものを
つべで見たのですが、あれの最初に出てくる伊藤みどりさんの
薄紫の衣装を着た映像は、いつのものなのでしょうか?
479:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/20 01:44:36 LaG1hhcJ0
96年じゃね
480:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/20 10:07:16 l6WVoAN50
選手が演技前におもいきり鼻かんだりしてますが
メイクは落ちないんでしょうか?
481:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/20 12:46:51 cY1Fz85XO
>>479
ありがとうございます
482:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/20 14:01:44 k+WhCRqb0
>>480
そりゃ多少は落ちるでしょう。
メイクが落ちるより鼻水がたれるほうが映像的には酷だと思うよ。
483:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/20 17:40:47 0iEuY35D0
>>480
いまどきのファンデーションは
鼻をかんだぐらいではびくともしないものがけっこうある。
選手がどんなものを使っているかは知らないが。
484:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/20 18:28:53 9buMFhlv0
ファンデではなくドーランを使うのでは?
485:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/20 19:42:59 yYvV/fRx0
以前、ジョニー・ウィアー選手が、
冗談でペアを組んでくれる人募集をしていたことがあったと思います。
そこで疑問に思ったのは、ウィアー選手のような逆回転ジャンプの選手の場合、
ペアを組む選手も逆回転でなければならないのでしょうか?
順回転ジャンプの選手と組む場合、ペアの同調性に影響かある気がします。
それとも、回転や流れのタイミングがあっていたらOKなのでしょうか?
486:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/20 19:56:04 0iEuY35D0
>>485
これを見るべし。
URLリンク(www.youtube.com)
487:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/20 22:41:42 pkS3V/EG0
>>486
新採点での参考にならないね
488:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/20 22:46:57 FIEtWGkj0
2~3年前の全米に出てなかったっけ回転が逆のペア。
489:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/20 22:49:48 nKPlMGrG0
逆回転カップルいるよ。
ジャンプやソロスピンはミラー。
中央からそろって滑りだし左右に別れてジャンプとか見られる。
コンビネーションスピンが大変そうだが。
見なれないミラーを採点するジャッジが大変という話は聞いた。
490:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/21 09:19:44 LcsZEhCB0
>>488
ヴァイス&トレントかな。全米の映像じゃないけど
URLリンク(www.youtube.com)
491:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/21 09:20:42 yKy4Fd7e0
485です。レスくれた方、ありがとう。
逆回転・順回転ペアって、実際にいたのですね。
486さんの動画を見ましたが、見慣れないため、
ジャンプの回転が合ってるのか合ってないのか、訳分からん状態に。
ジャッジが採点するの大変だってのが、非常によく分りましたです。
492:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/22 18:06:44 UvLuJr390
フルブレードのルールって要するにどういうことですか?
493:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/22 21:20:46 yIi6cY+f0
>>492
本来アシストでしかないトウを突く動作で
体重を掛けて回転を稼いでるチートを取り締まる。
例:真央
494:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/22 23:29:37 wnw9MqTK0
>>493
プルのルッツもチートですね?
URLリンク(www.youtube.com)
495:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/22 23:33:47 wnw9MqTK0
>>493
みどりのルッツもチートですね?
URLリンク(skating.livedoor.biz)
496:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 09:59:28 XtcyCJ5X0
>>494>>495
別のジャンプと見間違えてないかな?
あなたがチートだと思ったルッツがどれなのか
時間で示してみて
497:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 14:04:18 w3yE1nNb0
>>493
ありがとうございました。
ここまで細かく取り締まられるとなんか怖くなってきますね
恐ろしいスポーツだ
498:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 14:13:34 gwwzCTom0
細かくチェックされて困るのは、きつい言い方だが
今までいい加減な跳び方を見逃されていた選手だけ
基本を重視しようという流れであり、別に恐ろしくはないでしょう
499:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 14:34:59 9FJEJdWi0
規制が必要になるのはズルする人が出てくるから。
あえて言わなくても当たり前だったはずのことを
明文化されてないからこれでおっけーとズルする人が増えてきたから
やむを得ずルール化したのでしょう。
きちんと基本に忠実な技術を身につけている選手にはなんら影響ない。
影響受けるとしたらそれは元々まがい物だったということ。
500:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 16:42:48 aUtWkg4d0
>>497
>>494:7:20
>>495:5:10
フルブレードで離氷までに、1/2回転していますね。
女子は、安藤・村主以外は、ほとんどの選手がひっかります。
501:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 16:46:46 mxZT4CRZ0
>>500
5:10で、みどりは花束受け取ってますが。日本語版はそこまでないし。
502:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 17:58:25 aUtWkg4d0
>>501
そのすぐあと、5:35
503:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 18:33:28 VYdoLtuPO
>>500
安藤・村主クラス以外全て減点対象なら、男子の4Tやセカンド3Tも減点になってつまらない採点になるよ。
504:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 18:48:35 yh+wX+kR0
フルブレードって、ブレードを氷にベタ付けする事で
回転を稼ぐチートとはまた別と思ってたんだけど、違うんだ?
ベタ付け+回転稼ぎ=フルブレードなの?
505:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 19:22:21 3imabLzY0
>>500
>494:7:20
プルシェンコのは失敗ジャンプの2Fのスローですが。
悪質なトウの好例を挙げるなら
2008NHK杯SPの浅田選手のルッツでしょう。
506:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 19:33:36 rPUZOJJ40
>>504
ブレードを氷にベタ付けする事で踏み切り直してるようなもの。
真央のフリップ見ればよくわかるよ。
右アウトエッジで踏み切ってる。
507:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 19:56:44 yh+wX+kR0
>>506
いや、浅田のフリップがベタ付けで綺麗じゃなく
その上回転稼ぎのダブルパンチなのは分かってるw
でも、ベタ付けと回転稼ぎは別物として考えると思ってたんだ
程度の差はあれど、この二つは切っても切れない=フルブレード
って事でおk?
508:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 20:07:39 aUtWkg4d0
他スレどもフルブレードのついでに
↓こんなのが張ってあった。
URLリンク(loda.jp)
509:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 20:20:03 kla9GWiM0
>>507
FやLzは左足踏切のジャンプを回転方向の先にある右足で踏み切る形になるために
実質的な離氷が正しい踏切位置からいくらか回転した場所になるせいだと思う
トウループのフルブレードならそういうことにはならないんじゃないかな
510:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 20:23:15 kla9GWiM0
あ、ごめん回転方向は逆だった
LzやFもみんな脚をクロスさせたような感じで回転方向の位置でトウついてるね
回転方向の先でフルブレード→ちょっと回転した状態で踏切、ってことになるんだと
511:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 20:41:26 3mGPYKDN0
自演がひどい
512:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 21:34:03 AS+DAABB0
技術解説してる人たちってシングルでもルッツやフリップ飛べたり
するんでしょうかね。
513:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 22:58:44 sTNFAkEk0
フリップは脚をクロスさせて跳んだら、リップになりますよ。
514:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 23:07:53 jnuI7UCS0
ロシェは3T~3Sのシークエンスを跳びますが、
どうして3S-3Tのコンビネーションにしないのでしょう?
後半に跳ぶとはいえ、コンビネーションジャンプの方が得点が高いのに。
515:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/23 23:20:34 sTNFAkEk0
>>514
3S-3Tができないから。
516:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 00:16:02 qtVUmXk+0
>>508
ヨナは、エッジエラー + フルブレード だね。
これは大変だ。
517:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 08:42:58 l60S3TdG0
これは3T特集の動画なんですけど、明らかに回転不足してるのは
誰の3Tですか?教えてください。
URLリンク(www.youtube.com)
518:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 08:58:26 fSHla1x+O
>>514
DGの二重減点がなくなって、ロシェはショート・フリー共に3-3を入れてくるんじゃないかな。そしたら3T-3Sはやらなくなると思う。優勝を狙っているなら。
519:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 09:18:41 tPhJ50Wh0
二重減点の廃止って言うのは、明らかにグリっててDGは必至でも流れがあったり、
きれいに着氷できてたらGOEでプラスが貰えるの?
それとも9人のジャッジが肉眼で不足に気づかなかった場合のみ、プラスになりうるってこと?
520:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 09:23:10 uLg2TVhv0
それは実際やってみないとわからないと思う。
521:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 09:31:09 /cHSDr2i0
>>517
明らかに、って言うなら鈴木さんじゃない?
半回転近く前に降りてるよね
スローにしなくても分ってしまう
それにしても安藤さんが跳んだ2A3Tの
一回目が美しすぎてワロタw
522:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 10:37:34 zno7kgcFO
鈴木さんとキムの2A3Tは、よく似てるね
523:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 10:55:51 3EsmEGsd0
鈴木そんなに足りてないかな?
自分もヨナも同じくらいに見えるけど
もうちょっとスローで見たらよくわかるかな
524:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 11:16:49 +tRHzhFo0
>>517
自分もヨナと鈴木の3Tの足りなさは同じ程度だと思う
アレが認定ならALL認定レベル
つかフラットの国別はなぜ認定されないのか意味不明
525:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 11:36:42 Vs2cAjkU0
トウループは、プレロテが無いと思っていたけど、結構プレロテするもんだね。
とういうか、回転開始位置もバラバラ。
着氷から、90度位グリった位置でトウをついて、離氷までに1/2回転位か?
国別のフラットは、離氷までに3/4回転位してる。
526:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 12:07:53 /cHSDr2i0
>>522-524
そうか、自分は鈴木さんが一番足りてなく見えたもんだから
(鈴木さんは好きですので誤解なさらず)
というか、それ以外は程度の差はあれど
全部1/4以内に見えるんだよねー
だから、DGされてる選手はちと可哀想かと思う
まあ素人考えなのでプロの目から見たら
何かしらの差があるんだろうと無理矢理納得w
でもとにかく、安藤さんの1回目の+3Tの美しさはガチ
>>525
そうだね、選手によって結構差があるね
527:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 12:24:13 3EsmEGsd0
確かにフラットの3Tの踏み切りの位置は微妙と言えば微妙か?
最初の安藤のくらい文句なくとべば、いいんだろうけどね。
ヨナ1/4ぎりぎりか足りないくらいの着氷に見えるし、
彼女のはかなりスローだから、わかりやすくないか?
それは見えなくて、超スローでもなくて見にくい鈴木のが、
半回転近く前に降りてるって見えるのがよくわからん。
528:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 12:26:08 7OflQQ490
>>517
常に明らかに足りてないのは鈴木だと思う
つかフラットのプレロテが結構ひどいwほとんど後ろ向いて跳んでる
529:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 12:57:46 3Mu0HdRJ0
>>517
ロシア大会のフラットも明らかに足りてない
530:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 13:31:37 /cHSDr2i0
>>527
あんまり拘るとアンチと思われそうで嫌なんだけどw
(そして他の人のは見えてないとも言ってない)
鈴木さん着氷の瞬間に一瞬つまってるじゃん
トン、グリッって感じでさ
だから着氷のタイミングが余計バッチリ見えてしまう感じ
他の人のはグリッの前のトンがないというか…
説明ベタでスマソ
531:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 13:42:01 vyRCWGHp0
鈴木の2A-3T
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
532:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 15:50:30 54pVIVcC0
足りてる、足りてない論争だけど、
もしかして、トウをついた位置でなく、ファーストジャンプの着氷位置を角度の基点にしてないか?
533:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 18:25:15 L9gGR7foO
便乗して質問です
+Toe Loopはトゥ点いたポイントから回転カウント開始だよね?
逆に+Loopは着氷時からカウント??まさかedge jumpだしプレロテがあるから離氷時ではないから…えっと…そのへんどうなんですか?
534:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 18:44:41 3Mu0HdRJ0
>>533
ファーストジャンプ着氷で体が沈みますよね?
そしてその後、沈み込みがとまって体を締め始めた瞬間、これがセカンド・サードループ回転の始点だと思います。
535:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/24 19:02:17 L9gGR7foO
1stjump着氷
↓
膝曲がる(降りたモーション)
↓
次いくぞ(プレロテ開始)
↓
締め始め(跳ぶモーションに移る)
↓
膝が伸びて跳ぶ
この締め始めのとこか?
ありがとうです。
ずいぶん微妙なんですねー。
勉強になりやした。
536:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/25 13:37:17 clTxQp5J0
>>534
ループの場合は体を締め始めるときにはすでに90℃まわってると思う。
537:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/25 13:49:48 emVSl+Na0
熱いよ!
538:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/27 22:51:42 8nXCmxoN0
いつもお世話になってます
フィギュアスケートの質問でないのが恐縮ですが
アイスショーでアクロバットのカテゴリーに入る人とはどんな人で
しょうか?
自分なりに探しました
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
ウクライナ出身の元スピードスケート選手らしいのですがこの人は
アクロバットのカテゴリーに入りますか?
またPIWのメンバーに元スピードスケート選手がいますが彼らもアク
ロバットのカテゴリーに分類されますか?
エアリアルとは先月に金沢のアイスジュエリーや今月にPIW東京での
村主千香さんがやった演技のことを指すのですか?
539:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 05:28:32 N5pTAfxU0
そんなカテゴリーないです
540:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 11:22:39 RAIfHhZx0
フィギュアスケート未経験者がジャッジをやってるって本当ですか?
541:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 11:27:04 Ioyw9f610
>>540
本当
542:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 11:43:08 RAIfHhZx0
>>541
本当だったんですか
だからリップを教科書ジャンプだとすりこむことも可能だったわけですね
今いるジャッジのうち何人ぐらいが未経験者なんですか?
543:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 12:02:03 Ioyw9f610
>>542
そういう姿勢の人には教えたくないので
別のスレに行ってください
544:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 12:10:34 RAIfHhZx0
>>543
どういう姿勢のことかもわからないですが、
別のスレがどこかもわかりません
545:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 12:26:09 8MUrVfDx0
ジャッジって世界中に何人いると思ってんの
546:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 12:27:41 n67YiEmMO
ヨナさんの演技は詰まらないのに何故世界最高得点が出たりするのですか
547:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 12:34:47 KziGKrGoO
今年の安藤選手のようにEXが二種あるのは珍しいことでは無いと思いますが
競技用のプロを予め2種類作成しておいて試合によって使い分けることは可能なんですか?
シーズン途中で変えるのではなく、例えば開催地やジャッジの顔触れを確認の上で
受けが良さそうな方を演技するような形です
548:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 12:42:55 RAIfHhZx0
>>545
初心者なのでわかりません
ググってもわからないからここで質問しています
何人いるのでしょうか
549:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 13:26:41 zUPfqXA80
>>542
とりあえずルッツ、フリップジャンプのeマーク、!マークつけるのは
ジャッジではなくテクニカルチームの役割
ISUのテクニカルスペシャリストの資格のひとつは
選手時代に国内選手権出場クラスだったこと
未経験者はなれないよ
550:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 13:59:06 RAIfHhZx0
>>549
ありがとうございます
そのまま勘違いして覚えるところでした
大事なところは経験者がおさえてるから
未経験者ジャッジがいても大丈夫ってことですね
551:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 14:12:51 uAjmbvCA0
>>547
可能かどうかだよね、可能だよ。過去に複数の競技プロを準備してる
選手いたし。
552:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 14:29:24 zUPfqXA80
>>538
こんな大会があったらしい
Xtreme Skating Championship
URLリンク(absoluteskating.com)
あと2001年の雨のプロ大会にはshow act部門があったり
URLリンク(goldenskate.com)
自分もよく知らないので引き続き調査がんばって
553:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 22:44:04 Q7glaB3T0
何年も前のことで何の大会か忘れましたがテレビで放送されていた大会で、
高熱があるのに試合に出て
演技中倒れてそのまま棄権した女子シングルの選手がいたんですが
それって井上怜奈選手だったでしょうか?
自分の記憶正しい?
554:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 22:48:25 eoyamgZY0
>>553
そう
全日本
555:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 23:15:38 4otlNLLk0
>>553
見たのはこれかな?
URLリンク(www.youtube.com)
556:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/28 23:29:30 Q7glaB3T0
>>554
>>555
ありがとうございます
棄権したわけじゃなかったんだ
ここ数年もやもやしてたのがスッキリしました
557:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 01:12:51 m7FhBVBIO
>>550
良い選手=良い指導者ではないように、
良い選手=良いジャッジではないよ。
ちなみに、姿勢ってのは一部の選手にマイナスイメージを誘導する状態のこと。
ここは初心者スレなのでニュートラルにいきたい。
純粋な感想だったかもしれないが、叩きスレはたくさんあるので、そちらでどうぞ。
558:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 16:42:50 hY4AtQFVO
>>557
ググって知った情報と、ここで聞いた答えを重ね合わせて、
自分なりに納得することが駄目だとは知りませんでした。
それと、勝手な決めつけでネチネチ初心者を叩くのはありなんですね。
勉強になりました。
559:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 16:58:26 3gZlIZ5F0
何このけんか腰。どういう人間か一目瞭然ですね。
560:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 17:06:17 7vMAv/5+0
ハイ次の初心者さん質問ドゾー
561:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 17:16:16 KlwFhEtZ0
上から目線で喧嘩売ってる人と、下から噛みついてる人はどっちも夏な人?
気に入らない質問や質問者はスルーでしょ。
他の回答者に任せて相手にしなきゃいいのに。
562:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 18:50:22 SsFQDG8E0
主にある選手のアンチスレに登場してくるんだが
「山犬」 って何の事?
563:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 19:10:22 WkEi9H920
>>562
>だからリップを教科書ジャンプだとすりこむことも可能だったわけですね
こういう憶測や妄想の域を出ないものを普通に書き込まれて
他の初心者さんが鵜呑みにしちゃったら大変じゃない?
適宜注意を入れるのは必要だと思うよ
もちろん煽ったりするのはNGだけどさ
>>562
URLリンク(ja.wikipedia.org)
・ニホンオオカミ
・野犬。野生の、または野生化したイエイヌ。本来は、ニホンオオカミを指した記述が後世に誤解されたもの。
・イエイヌ以外のイヌ亜科の動物。オオカミなど大型の種は含めないことも多い。英語のwild dogの直訳。
・ドールを中国語で豺と呼び、しばしばヤマイヌと訳される。
・日本の妖怪・送り犬の別称。
上記以外の意味で使われているのなら分りません
その「ある選手のアンチスレ」で聞いてみては?
564:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 19:11:23 WkEi9H920
あ、安価間違えた
>>562の最初のは>>561へ
565:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 21:43:13 m7FhBVBIO
>>558
叩いたつもりはなかったけどな。
>リップを~
というのは、ある特定の選手を指してるよね?
名前をだしてないのはいいと思うんだけど、リップを刷り込み~というのも憶測なわけで。
ただ審判に経験者がいるかどうかの質問に答えたのを、だから~とまったく違う方向に繋げてもらうと困るのね。
ここにはアンチばかりだ!とやられるんだからさ。
あと、ごめん前の回答に補足。
良い指導者=元良い選手ではないので、良いジャッジ=選手である必要はない。
選手であっても良いけど、選手じゃないから…とはならない。
566:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 21:57:56 yg/4GP000
>>562
熱狂的な真央ファン:狼
狂信的なヨナファン:山犬
567:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 22:28:52 hY4AtQFVO
>>563
適宜注意って>>543のことですか?
理由もわからず出ていけって言われてカチンときましたが
どこが他の初心者が鵜呑みにしないような注意なんですか?
誰のアンチでもなかったけど>>565みたいな人がアンチを作ってるのだとわかりました。
フィギュアを嫌いにさせるいい対応だったと思います。
568:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 22:37:33 Ov7GOG+80
ジャッジは試験を受けてなるものなので
刷り込みどうこうはジャッジに対する言いがかりだと思われても仕方ない。
少なくとも資格試験を受けてもいない人よりは詳しいことは認識しててくださいね。
569:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 22:41:06 TYHZxG4C0
親切に丁寧な言葉で説明してる人にまで全部まとめてレスアンカーつけて噛みついて
ボロ出ちゃったね
普通の人が普通にここまでのやり取り見てればどちらがおかしいかわかると思う
あとはスルーでいいでしょう
570:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 22:48:33 1dD29B5xO
普段と逆回転のトリプルを跳べた選手は誰かいますか?いたら教えてください。ムリですよね。
571:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 23:27:54 m151IS0y0
>>570
ジョニー・ウィアーもカロリーナ・コストナーも逆回転ですけど?
572:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 23:29:36 OvIfGQNP0
>>570
ランビエールが逆回転の2Aと3Sを跳べるらしい
見たことはないけど
573:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/29 23:52:01 hY4AtQFVO
>>569
>>543=>>565です。
最初に追いだそうとした人です。
>>563にはそれが注意にあたるか尋ねただけです。
普通の人は説明もなくいきなり追いだそうとしたり叩いたりしません。
他人をおかしいと決め付ける>>569も>>565と同じで敵を作りたい人みたいですね。
574:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/30 00:14:33 QD540I9N0
>>>543=>>565です。
>最初に追いだそうとした人です。
普通の人は何の証拠もなくいきなりこんな断定しません…
575:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/30 00:20:52 RYDHpFgZ0
573には触らない方がいいよ。
自分の思い込みを正当化したいだけでしょ。
576:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/30 00:37:07 5cGTClviO
>>574
>>543=>>557でなければ勝手な決めつけで追い出そうとする人が少なくとも二人いたわけですね。
577:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/30 00:46:51 FDkyyq5i0
一昨日で終わってた話を蒸し返したやつがバカ
スルースキルが低そうなやつにいらんこと言うなよ
578:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/30 09:42:23 ZOeDvJ600
樋口氏によるスピンの解説で
「前を向いて回っているので難しいんですよ~」というような表現がありました
「前を向いて回る」とはどのような状態ですか?
顔が身体に対してまっすぐ前を見ている?
進行方向を見ている?
あるいは、エッジの方向?
579:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/30 09:47:52 GKJk+o8T0
普通スピンはバックで回るから、前を向いて回るってのはフォアエッジといいう意味では。
つまり進行方向を見ている。
バックアウトエッジで回るよりフォアインエッジで回る方が
軸が太くなりやすくバランスがとりにくい、ように見えます。
後は詳しい人フォローよろ。
580:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/30 11:35:28 ALVRA6f0O
シングルでもベルビンのステッピングアウトやペシャラのサーカス
みたいにスケート靴に細工をしてもいいのでしょうか?
581:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/30 12:40:13 OT79NnTQO
高橋大輔をadorableと言った選手がいるそうですが、それはいつ頃でしょうか?
582:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/30 14:01:34 8aIwPLZF0
xFOのスピンのことじゃないですかね?
シットスピンだとふらふらして危なっかしく見える奴
583:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/30 18:24:27 ZOeDvJ600
>>579
>>581
回答ありがとうございました
フォアエッジのことを「前を向く」と言っているんですね
そういう表現をあまり聞いたことがないように思って、気になっていました
今後、おねいの解説を注意して聞いてみます
584:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/30 21:51:20 9oRYxR190
村主さんは、「お客様のために滑りたい」といつも言っていますが、
それならプロになってアイスショーで活躍したほうがよいのでは
ないでしょうか。
どうして、試合にこだわるのですか?
585:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/30 22:00:07 p0fJujdv0
>>584
プロはショーしか出られないけど、
アマチュアなら、試合とショー両方出られるから。
586:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/30 22:23:07 7k6jJCB30
試合にだってお客さんはいるじゃん。
587:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/30 22:25:44 rJjj+ZBV0
>>584
トリノで魔法にかかったから
588:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/31 00:11:51 h29SI2bOO
>>581
ブライアン・ジュベール
2008年の世選前かな?誰かフォローよろしく
589:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/31 00:14:03 tmXCfPg50
>>580
もともとダンスのエッジはシングル・ペアと違うけれど
(ジャンプがないのでストップやブレーキがかかりにくくなっている)
例に挙げたベルビンやペシャラは、靴に細工をしてるわけではなく
足首まわりに飾りをつけているってだけであって
(ベルビンOD:足首で折るソックス ペシャラFD:アンクレットふうの飾り)
それ以外の何か特殊な加工をした靴ではないと思われます。
シングルでも飾りをつけるのはルール違反ではありません。
05~08のホフロワのように、タイツに飾り模様をつけるのもありですよ。
590:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/31 00:31:17 5nvK7tAA0
荒らしを通報したいんですが、方法がよくわかりません
わかりやすいガイドラインみたいなのが載ってるページはありませんか?
591:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/31 01:23:38 Zkbfx9pL0
>>590
2ちゃんねる内にあります
そこを見つけられないような人では複雑な報告作業は無理だと思いますので
まずはがんばって見つけてください
592:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/31 04:54:35 TDnK+dOzO
>>588
ありがとうございます
その時期のジュベールのスレに確かにありました
593:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/31 14:43:30 +zIyKJiIO
キムヨナ選手のスケート靴は通常よりエッジ部分が長く鋭い。
さらに足首に鉄板を入れている、という書き込みを見ました。
これが事実ならどんなメリットがあるんですか?
あと他にも同じことをしている選手はいますか?
594:593
09/07/31 14:48:51 +zIyKJiIO
訂正
×どんなメリットがあるんですか?
〇どんなメリット、デメリットがあるんですか?
お願いします。
595:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/31 20:06:52 5JAURc9z0
足首に鉄板なら私の友達の靴にも入ってる。
ヘビーに使っても壊れにくいけどならすのが大変だと言ってたような。
特注には違いないけど注文したら作ってくれるというレベルの話でもあるし
テレビには映らないスケーターでもやっていると言うことだね。
596:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/31 20:50:24 hHPfdBSq0
>>593
鉄板じゃなくて、プラ板じゃなかった?
今は外しているらしい。
ジャンプの踏切で、力を分散させない効果はあるかも?
ステップでは、フットワークがヨタヨタになるだろうね。
高速ブレードなのは、スピードを出すためだろうね。
ヨナは幅跳び系ジャンパーだから、高速助走だし。
597:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/31 21:03:07 OUK4ba4T0
ニコニコでデニス・ビールマンのドーナツスピンを見たのですが(ビールマンスピンではなく)
中野さんのドーナツとかとは回転が逆でした。(RFO回転)
これは
1.この人だけ特殊
2.昔はRFOが主流だった
3.その他
のどれなんでしょうか?
598:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/31 21:21:00 +jhTzvUn0
ビールマンはRBOでしょう?
もともと逆回転(時計回り)だし
599:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/31 21:30:07 OUK4ba4T0
>>598
レス㌧
あり?
スーパーで足もと見にくかったんですけど、RB[I]かな??
足が頭を、ではなく、頭が足を追いかける方向で回ってるんですけど、これって珍しい?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
の9:20くらいから
600:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/31 21:30:47 +jhTzvUn0
ごめん、RBIだよね?
601:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/07/31 21:59:06 OUK4ba4T0
>>600
RBIみたいですね
xBOしか見たことなかったんで、珍しいなーと思いました。
㌧
602:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/01 00:36:17 VI0zW+1dO
>>595-596
足首に鉄板(プラ板?)は特に珍しいってことでもなくて
それなりにメリット、デメリットもあるってことですね。
スケーティングに関してどんな影響があるんだろうと思っていたんですけど、
靴の持ちがよくなるってことまであるんですね。
エッジに関してはスピードが出しやすいってことでいいんですかね。
ありがとうございました。
603:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/01 07:32:41 gnb9i8Z/O
しお韓ってなんですか?
604:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/01 08:32:09 uODc5ayM0
>>603
ようやく、しおらしくなってきた韓国フィギュア219
スレリンク(skate板)
605:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/01 11:30:09 3Y9Uy7H7O
3Aからの連続ジャンプについて聞きたいのですが
3A-2Tの基礎点は8.2+1.3で9.5点…3AがDGの場合4.8…2TがDGの場合は8.6
加点、原点にはそれぞれ3段階ありますが
連続ジャンプの場合のジャッジの加点の幅、原点の幅について教えてください。
606:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/01 12:36:11 +Qj8WzNO0
>>605
3A+2T なら3A
3A<+2T なら2A
3A+2T なら3A の加点/減点幅
もっとも基礎点の高いジャンプを使う
DGされたらDG後の回転数で
607:606
09/08/01 12:37:00 +Qj8WzNO0
3行目訂正。3A+2T< です
608:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/01 13:01:45 3Y9Uy7H7O
>>606-607
分かりやすい説明ありがとう!謎が解けましたぁ!
609:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/01 14:36:52 8BMAnM0x0
フルブレードについて質問です。
>>474のように、
,poor take-off includes cheating at the take-off
and putting the full blade on the ice in toe jumps.
poor take-off=不正な踏み切り
つまり踏み切りの時にフルブレードだったらNGですよね?
これは離氷の段階ではフルブレードでもOKということでしょうか?
同じフルブレードでも、
1)フルブレードの状態の時に両足がついている選手と
2)フルブレードの状態の時に軸足が完全に離れている選手
の2通りのパターンがあるような気がします。
2)の場合はすでに踏み切った後ということにならないでしょうか?
610:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/01 18:14:33 Ew7vk9P80
解釈のしかたは色々あると思うけど、個人的には>>474の文章は
悪い踏み切りとは
・踏み切り時にチートすること
・トウジャンプでブレード全体が氷につくこと を含む
と読める。
つまりトウジャンプの一連の動作において
本来ブレードがべったり氷につく瞬間は全くないはずなのだから
どの時点でついたって駄目ということじゃないですか?
現実にどの程度厳密にチェックされるかはまだ分からないけど。
611:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/01 19:46:23 pWawIppM0
PCSについて質問します。
今シーズンはフラット選手のPCSがあげられる、とか
サーシャが復帰するから彼女基準のPCSになる、とか予想されている方をチラホラ
見かけるんですが、、
新シーズンからPSCの上がる選手って予想がつくものなんですか?
あと、サーシャ基準の予想とは実績をさしての事なんですか?
612:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/01 20:58:14 SDc93TzO0
>>611
そういうのはどれも単なる憶測にすぎません。
実際に国際大会が始まってみないとわかりませんよ。
(JOはお遊び的要素がある大会だから参考になるかどうかは微妙)
ただ、この時期に開かれる試合やショーの出来具合を見て
この選手は今季活躍しそうかも…という予想ができる場合もあります。
(「PCSが上げられる」ではなく、「今シーズン活躍しそう」という予想)
若手が急に伸びてきてレベルアップしてるとか、
低迷していたベテランが復活の兆しがあるなど、
昨シーズンより良くなってると感じる場合です。
613:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 01:28:38 0NJuSFrP0
>>611
近年の実績や滑走順(後に滑る方が高めに点が出る傾向は旧採点の頃からある)かな。
あと、その試合に同国の選手が他にいるかなども関係すると思う(1人だけの方が比較的点は出やすい)。
で、実際の演技の出来で±α。
ただ、ブランクありでGPS参戦のコーエンやプルは、実績はあるが近年の参考になる資料がないので未知数。
エリックでは強敵が多い中、近年の実績がないコーエンをどのぐらいの位置付けにするのか見当が付かないし、
GPS前に国際B大会に出なければ、ポイント0のランキング最下位でGPSを迎えることになるので、
ショートでは1番滑走になり、PCSは伸び悩むと思う。
スケアメでもエリックでいくらかポイントを稼いでも前半グループでの滑走になってショートは伸び悩みそうだけど、
地元上げの度合いとエリックの成績次第では結構高く出るかも。
614:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 11:52:39 pzJIJH8H0
コーエンやプルのPCSは、ジャッジも今のところ見当がつかないと思うw
どの程度滑れるのかわからないから。
公式練習を見て大体のあたりをつけておいて、あとは当日の出来次第かと。
公式練習の段階で出場選手中トップレベルのPCSに相応しいと判断されれば
滑走順場が早くてもそれなりのPCSが用意されると思うよ。
たとえばミライが初出場のジュニアワールドでかなり早い滑走順だったけど
PCSは全体で2位という高い点数が出てた。
615:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 15:31:36 0NJuSFrP0
まあコーエンやプルは全盛期かそれに近い滑りだったらPCSが初戦から高く出ても八百長とかは言われないだろうね。
616:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 17:51:02 TD73hz7B0
質問なんですけど、
北関東フィギュアスケート大会ってありますか?
あったら 北関東の人しか出場資格ないんでしょうか?
すみません。マイナーなとこで・・。
617:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 19:20:22 TyECMJOr0
>>612~615
回答ありがとうございます。
選手の位置づけも関係してくるんですね、公式練習の段階も判断素材になる
ものなんですね。奥が深くて勉強ににりました。
618:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 21:24:33 qSJn7h020
スケート板に来たはずなんだが…フィギュアだけ?
スピードスケートは?
619:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 21:41:34 XXCG2gtEO
よろしくお願いします。
今日放送された「THE ICE」のオープニングナンバーの中で、真央選手の後ろに映っていた七三分けのアジア人の男性選手はどなたでしょうか?
620:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 21:44:05 qLgarYB00
>618
スピードのスレ建てる人がほとんどいないからフィギュア専用と化してる。
自分でスレたてて語ってくれ。
621:619
09/08/02 22:03:32 XXCG2gtEO
>>619
自己解決しました。デニス・テン選手だったんですね。ありがとうございました。
622:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 22:24:25 n0PtVYjX0
採点待ちで選手とコーチが座っている場所を
キスクラ(キスアンドクライ?)と呼んでいるようですが、
語源があるんでしょうか?
ここで投げキッス等の仕草は見ないように思うのですが。
あと、浅田選手のそばにいる日本人女性(2008年ワールドでキスクラに一緒にいた)は
どなたでしょうか?
623:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 22:34:00 xke/v+le0
>>622
前半だけ;英語でごめん
How Did the Name of the "Kiss and Cry" Figure Skating Area Come About?
「キスアンドクライ」の名前はどうやってついたの?
URLリンク(figureskating.about.com)
624:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 22:49:20 n0PtVYjX0
>>623
ありがとうございます。フィンランドでのワールドから始まったんですね。
面白いですね。
625:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 22:52:43 8nc2dgu60
浅田選手のI字スピンはビールマンよりも難しいですか?
あと浅田選手のようにツイズルの連続をしている選手をみたことが
ないのですがなぜですか?
626:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 23:02:20 Y1H+a7F00
>>622
浅田の隣にいたのはスケート連盟の人 小川さん
>>625
「浅田選手のI字スピン」ってどれのこと?
あと浅田選手って二人いるんだけどどっちのこと? 真央? 舞?
ツイズルの連続なんて誰でもやってる。
見たことないというのは気のせいか、見てる気になってちゃんと見ていないか。
627:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 23:07:53 hNQcb+nZ0
>>625
浅田に限った話じゃない
浅田が次シーズンで使用するラフマニを04-05モスクワシーズン滑ったバトルでも観てみるといい
これでもかってくらいやってる
628:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 23:21:54 RwmwyLIC0
>>625
ツイズルを入れてない選手を探す方が大変だぞ
629:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 23:24:51 pI67W0eR0
便乗で質問です
ツイズルとダブルスリーの違いがわかりません。教えてください。
630:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 23:58:12 gWLp8A0yO
ツイズルってどんな技なんですか?
631:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/02 23:58:25 IGs/VNLSO
インならイン、アウトならアウトのエッジに乗りっぱなしなのがツイヅル
ダブルスリーは半回転でインからアウト、アウトからインにエッジが一回移る
632:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 00:09:01 tJtIPexh0
>631
なるほど。似て非なるものなんですね。ありがとうございます。
633:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 04:22:34 tsW7rQbH0
>>616
URLリンク(www.skatingjapan.or.jp)
ここから各大会の要項を見てみると良い。
ブロック別競技会は
東北・北海道
関東
中部
中四国・九州
東京
近畿
と分けられている様子なので、北関東というのは無いらしい。
各ブロック大会の出場資格は、地域内の各県のスケート連盟から
日本スケート連盟に登録されている人のみ、らしい。
634:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 06:40:00 tp5HW86L0
北関東フィギュアスケート大会はある(あった?)よ
ブロック大会じゃなくてローカルの大会
詳しいことは全く知らんから書くのはやめようと思ったけど
633読んでないと誤解されても荒れなんで・・・
635:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 12:12:07 TrMoC5i50
>>616
詳細はわかんないけど、検索したらちょっと出てきたよ
2008年は3/20に宇都宮スケートセンターで開催されてる
北関東3県(茨城、栃木、群馬)のフィギュアスケート大会
春の各地方のローカル大会だね
636:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 15:37:12 zl9reiAe0
>>625
URLリンク(www.youtube.com)
鬼ツイズルっていった荒川さん。
流れるようなステップのラストで圧巻のツイズル8回転。
真央は足元にも及びません
637:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 19:07:48 iFC6nl0m0
どっちのツイズルだって滑らかで綺麗だろうに。
なんでそういう書き方するかね。
638:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 21:06:09 Fl2UaARu0
先日カナダの試合での西野選手のプロトコルですが、2A+2A+S というのは
ダブルアクセル2回の後サルコウを試みたという解釈で良いのでしょうか?
それとも+Sは別の意味があるのでしょうか(SEQの略とか)?
3Lz+2T+C という表記も昨季は無かったように思います。解説お願いします。
URLリンク(www.mintoskatingclub.com)
639:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 21:07:14 VWKLg1O3O
荒川さんのは、何というか別次元ですごいんだよな
真央に限らず他の女子選手と比べるのは酷ってもんだ
640:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 21:18:50 CZM2atXn0
公式戦で3-3-3決めた女子選手はいますか?
641:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 21:19:52 CZM2atXn0
すみません、国際大会で、です。
642:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 21:23:14 Yglg7zaJ0
>>638
こんなの初めて見たけど、どう考えてもSはシーンエンスで、Cはコンボでしょう。
違ったらゴメン…
ついでに言うと、レベルの無い0点のスパイラルってのも初めて見た~
643:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 21:28:38 ddTiT4Cx0
>>638
普通にシークエンス
Cはコンボ。基礎点見たらわかる。
ローカルな大会では、表記が独特な事がある
644:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 22:04:01 hX9LemmC0
>>642
トリノのSPで北チョンの選手がやらかしてるよ。全部の姿勢を同じ足で行ってレベル0。ポイントも0。
何で誰も教えてやらなかったんだよ可哀想だなーって思った。
645:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 22:06:30 Fl2UaARu0
>>642-643
早々の回答ありがとうございます。海外ローカルなので御指摘の通りかと思います。
ところで、アクセルとサルコウのジャンプシークエンスは可能かと思いますが、
2Aの後、サルコウで踏み切って回転せずに着氷したら 2A+S+SEQ
という表記で良いのでしょうか? 基礎点は2Aと同じになると思います。
646:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 22:44:13 t6cBFCRLO
>>645
2A+S+seqか2A+seq表記になって、基礎点は0.8倍になると思う。
この間の4CC女子フリーでいうと、シズニーが冒頭の3Lzでステッピングアウトし、2Tを付けたが無効、しかし3Lz+seqとなり基礎点は4.8となった。
同じくロシェは3T+3S+seqで3Tの後すぐに3Sが跳べずに若干間が入ったが、3Sはノーカンなのに3T+seqとなった。
2A+S+seqも、たとえSが1回転未満になってもこれらと同じ扱いになると思う。
647:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/03 22:56:58 Fl2UaARu0
>>646
回答ありがとうございます。なるほど、0.8倍ですか。4CCのプロトコルを
見て勉強し直します。>642-643もありがとうございました。
648:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/04 00:05:44 MMPcCW6c0
>>636
出来ないことはないんじゃないの?
ただ、新採点だと、これではレベルが取れないんじゃ?
左右同じ回転数が必要だから。
ヤグディンステップも新採点ではレベル1。
649:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/04 00:15:07 RQAwd8iB0
むしろ、旧採点時代にレベル2以上とれるようなスピンやスパイラルやステップをしてる人っているんですかね?
独自に探してるんだけどなかなか見つかりません。
スパイラル&ステップはほぼ全滅、スピンもCCoSpとかCoSp以外はほぼ全滅っぽいです。
数少ない例外がヤマグチくらい。
キャメルではやたらチェンジエッジとキャッチフットを多用するし、
91ワールドSPでイナバウアー(難しい入り?①)→サイドウェイズ→レイバック(姿勢変更②)→キャッチフット③
というのをやっててすごく新採点っぽいスピンだなーと思いました。
コレって入り方と回転数さえ認定されれば今で言うところのLSp3にはなりますよね?
650:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/04 01:14:14 342JjNHb0
ファンなら一番出来の良いときの、なるべく画質の良い演技を紹介しようとする
一番調子が悪かったワールドを出してくる>>637は荒川ファンじゃない
ファンでもないのになぜわざわざ紹介するかって?
真央を叩いてさらにそれへの反論で荒川叩きにも発展するのを期待してたからですよ
乗られて質問に関係ない不毛な議論をしないように
651:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/04 01:15:01 342JjNHb0
× >>637
○ >>636
652:633
09/08/04 04:53:43 PzfE4lJ50
>>634 >>635
ごめん。
ブロック大会以外のことまで頭が回ってなかった・・・。
フォローありがとうございます。
653:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/04 08:33:05 mvM91schO
>>642
国際B大会ではスパイラルやシットスピンでレベル認定されず0点になる選手が結構いる。映像を見てないので理由は分からないが。
654:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/04 11:02:08 25fC2u0fO
バックエントランスやバックスクラッチとは、どんな技なのでしょうか?
655:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/04 14:31:42 YnNuibWZ0
>>633 >>634 >>635
616です。
情報ありがとうございました!!!!!助かります(^^)
656:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/04 14:36:28 xknWJCME0
>>654
バックエントランス:スピンを右足から入る
バックスクラッチ:右足のアップライトスピンで左足は右足に添える
657:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/04 21:23:05 yNimXl0q0
>>649
スピンはあるような気がするけど、いざ探すと難しいですね。
仰るようにCCoSpやCoSpでなら色々工夫が見られますが。
とりあえず見つけたのが、伊藤みどり87ワールドSPのFSSpです。
アクセルシットから入ってパンケーキをしているのでFSSp2かと。
658:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/04 22:34:34 Q7w69aq9O
シングルの試合では帽子をかぶったり眼鏡をかけて試合に出てもいいんでしょうか?
659:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/04 22:47:21 cdiZwZjR0
ヤグのフライングシットと脚かえシットはレベル高いんじゃない
660:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/05 06:24:48 O2cvbutP0
>658
メガネはOK
661:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/05 08:01:38 x3MFhNx00
ユナファンっていうか、韓国人は何故浅田さんの動画にスパム攻撃して
くるんですか?
100以上あるコメントに一つ一つスパム攻撃する理由が知りたいです。
662:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/05 16:53:38 deiVqrrLO
同じジャンプは何回までOKなんですか?
記憶では二回のような…
でも2A三回跳ぶ人もいますよね?
663:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/05 17:06:54 etYa/+M+0
おおざっぱに言うと
トリプル以上は2回まで
2Aは3回まで
それ以下は制限なし
664:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/05 17:36:11 gdZy/yPcO
>>662
>>3
質問する前にまずテンプレぐらいは読んでみてね。
665:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/05 17:41:11 NRTa2kAy0
>>649
ファデーエフも何気にすごいことやってる。ただ、新採点の場合、必ずしも
難度=点数orレベルじゃないから・・・・
彼の得意としてたダブルアクセルシットなんて、今誰もやらないもんね
666:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/05 20:36:30 sPSC4BDc0
>>660
そしてメガネッシュと言われて祭り上げられるのな
アテネ体操男子
667:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/06 00:11:13 v9SySFgK0
個人でスケートを始めました。
いままで貸し靴でしたが 今回 通信販売で靴を買いました。
早速履いてみたいのですが よく分からないのですが
仮止めしかしていなく 乗ってはいけないと言われました。
どうすれば 乗れるようになるのでしょうか?
あと 研磨も必要なのですが 都内だとどこがいいですか?
地方在住ですが 東京に研磨に出かけようと思っています。
668:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/06 00:44:31 yECMZ9eq0
>>667
☆アイススケート自分で滑る人 Part12☆
スレリンク(skate板)
アイススケート 自分で滑る人
スレリンク(skate板)
↑どっちが生きてるかはあやしいけど、そちら向けだと思う。
でいて、むしろ都内にこだわらず、地元がどこなのか
言った上で選択肢の一つにしといたほうがいいと思うよ。
研磨できる店ってそんな数ないだろうし。
669:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/06 17:02:31 15hv6vIiO
スケート会場の曲が流れて来るスピーカーってどこについてますか?
天井?
会場によって違いますか?
670:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/06 17:12:57 jk6D5c7d0
TEBに行こうと考えているのですが、チケットは当日でも買えますか?
どの年もどの種目も、テレビで見る限り席は空いているようですが…。
671:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/06 17:16:03 4Keqo9fw0
>669
会場によって違う。
672:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/06 18:01:27 viCzud9AO
>>670
自分は去年3日とも行ったけど、ショートは自由席で、当日でも余裕で買える。ただし、途中外出は不可(再入場はまたチケットを買わなければならない)。
フリー・エキシは当日でも買えると思うが、ほぼ間違いなく後方の席になるので、良い席で観戦したいなら事前に購入した方が良い。
ただ、今年は特に女子は超豪華な顔ぶれなので、女子フリーとエキシは当日では微妙かも。
TEBのエキシはファッションショーもあってオシャレなので、オススメ。
673:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/06 19:34:01 xaDeiu+i0
飯塚杯を見に行きたいのですが
シニアはいつで何時からなんでしょうか。
674:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/06 20:23:25 /e6oP0eH0
>>673
男子スレで、選手と関係者しか入れないという情報があったよ。
狭くて物理的に無理だとか。
675:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/06 20:57:18 xaDeiu+i0
ええええええ
た、確かに飯塚狭い。てか客席ない。けどあんまりだorz
676:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/06 20:58:01 jk6D5c7d0
>>672
ありがとうございました。
日本の感覚で外に出ないようにしますw
677:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/06 22:53:06 Dh2YR0yJO
国際試合で3Aを決めた女子って、伊藤みどり、ハーディング、ネリディナ、中野友加里、浅田真央、の他に誰かいますか?
678:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 10:14:20 iCXP4yJ60
>>677
国内限定なら、キミーも跳んだことがある。
複数年にまたがって成功させているのは、みどり・中野・真央の山田満知子門下だけです。
ハーディングは、1シーズンしか成功していない。(通算2~3回)
679:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 10:15:58 iCXP4yJ60
>>677
失礼、国際試合なら他にいんません。
680:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 10:32:59 P17WgTKG0
ブレードとエッジの違いがよくわかりません。
エッジワークがすごいとか、フルブレードはよくないとか聞きますが、
同じ場所だと思うんですが、滑る部分ですよね??
681:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 13:06:42 8dEXduuBO
ジャンプの着氷後にハーフループを付けると(その後にはジャンプは跳ばない)、GOEでプラスが付く要因になりますか?
また、シークエンスと見なされて基礎点が0.8倍になってしまいますか?
682:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 14:01:12 xJhWt0Wj0
>>681
ステップアウト(着氷ミス)とみなされて減点対象でしょう。(GOE-)
683:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 15:53:29 japZGgfU0
>>680
スケート靴の下についてる金属部分全体がブレード
ブレードにおいて氷と接する場所、一番したの部分がエッジ
正面から見ると ⌒ こういう円弧の形に溝ができていて
エッジには左右がある
684:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 15:57:28 P17WgTKG0
>683
ありがとうございました。
なぜブレードワークがすごいとか言わないんだろう???等と思っていました。
685:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 16:24:23 YV9zgvGg0
フィギュアスケート選手はどうして若いうちから
引退するんですか?
タイムを競う競技ではないから、すぐり選手みたいに長く続けてもいいと
思うのですが。
金銭的な問題で選手を続けるのは難しいのでしょうか?
686:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 16:29:36 V3slGNQ4O
>>685
この競技は、ピークが20前後です。
村主はバージンだから続けられています。
687:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 16:35:30 YV9zgvGg0
>>686
ありがとうございます。
バージンだと長く選手でいられるのはどうしてですか?
それなら真央選手に「恋をしなさい」と言ってはダメですよね。
688:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 16:51:46 QiY4tqYb0
恋する=ロストバージンではありませんので、念のため。
二行目を本気で聞いてるのかどうか分からないけど
嫁になっても選手続けてる人もいますんで。
689:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 16:56:44 japZGgfU0
>>685
筋力のピーク年齢に大きく左右されると思います(それだけではありませんが)
とくに女子フィギュアは一般的にハイティーンがピークと言われています
体操選手などもそうですよね
また金銭的な問題も大きく関係していると思います
690:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 16:57:38 /qPNsKUj0
工作員さん?
691:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 16:57:41 YV9zgvGg0
>>688
ありがとうございます。
すぐり選手をみているといかにも本当っぽいので、本気で聞いてしまいました。
692:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 17:02:29 YV9zgvGg0
>>689
ありがとうございます。
フィギュアはピークが早いし、お金かかるし大変なスポーツですね。
693:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 17:07:36 qfOdylOC0
ハイティーンがピークって外人がデブだからじゃね?
694:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 17:19:17 mm9BRA6c0
女子はハイティーンは体系変化で苦しみがちで、ピークとは言えないと思う
695:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 19:31:37 wbj1EMaS0
バタフライとデスドロップの違いがよくわからなくて、質問させてください。
動作自体に何が違うのか判別つきません。
前後のモーションだけ見たら、アラビアン?から入るとバタフライになって、
シットスピンに繋がればデスドロpなんでしょうか?
不快にさせてしまう質問だったらすみません。回答よろしくお願いします。
696:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 20:07:35 QmJXUn5c0
>>695
動画を100回ぐらい見比べればわかるはず やったか?
697:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/07 20:51:28 s8L02i4M0
デスドロップは跳び上がる瞬間は上体が立ってる。そこからキャメル姿勢をとってシットスピン。
バタフライは跳び上がる瞬間には、既にキャメル姿勢になってる。
698:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 01:45:05 0IW0KeLW0
>>696 >>697
ありがとうございました。ポイントが理解できました。
699:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 10:36:17 tRfMllWq0
ソルトレイク五輪事件ってなんですか?
700:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 11:03:21 BjE+Z9POO
>>699
ペアでジャッジ買収事件がありました。
あと、女子シングルSPで、スルツカヤがどうみても一番なのに、3Fがチートのクワンが一位になった不正がありました。
701:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 14:00:46 672VhTs+0
ソルトレイクのはあくまで不正「疑惑」だよ
FBIが必死こいて調べても結局証拠は何も出てこなかった
むしろ不正の証拠もないのにメディアを使って大騒ぎして
「金メダル2個」なんて異例の決断を下した事こそ事件といえば事件。
女子SPは、テクニカルではスルが1位だったけど
第二採点の方でクワンが5.9を連発してSP1位だった
スルの方が良かったという声も多いけど
スケーティングやポジションはクワンの方が綺麗なのと
北米開催という有利さでクワンがスルを上回ったのだと思われる
702:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 14:50:30 tRfMllWq0
>>700>>701
ありがとうございます。
それで「今回も八百長したら五輪からはずされる云々」というレスがあるんですね。
調査にFBIが乗り出すなんてすごいです。
仮に買収していたとしても、証拠なんて残しませんから立証は難しそう。
703:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 15:18:49 672VhTs+0
>>702
SP1位だったロシアペアはフリーで小さなミスがあった。(着氷時やや男性がぐらついた)
その後に滑ったSP2位だったカナダペアはノーミスなのに2位だった。
北米メディアとファンが激怒し、ジャッジをつるし上げ。
フランスのルグーニュが「圧力を受けていた」と漏らした事でさらに騒ぎは大きくなった。
ISUは騒ぎを大きくしたくなかったので何の証拠もない内からカナダにも金メダルを与えて場を納める。
→ペアの金メダルは二個に。その後ルール改定。
ってのが大雑把なあらすじだけど、
・フリーの結果は5対4の僅差。ふらんすジャッジの票を無効にしたとしても
SPで7対2だったロシアペアの勝ちのはず。
「ノーミスだったのに!」と北米側は主張するけど、SPのラストでカナダペアはミスをしている。
その時ノーミスのロシアよりカナダに票を入れたのは勿論アメリカとカナダのジャッジ。
・フランスジャッジのルグーニュは「圧力は受けたけど、それはカナダからであってロシアではない。私は良心に従って圧力に屈せず票をいれた」
と主張しているがこれはスルー。(だったらカナダペアからも事情を聞くべきだろう)
・ちなみにソルトレイク五輪前のワールドでは、ノーミスのロシアをミスのあったカナダペアが逆転優勝するというこの時とは逆の状態だったが、
ロシアペアは黙って銀メダルを受け取り、カナダペアは「日ごろの行いがいいから。神様のおかげ」と発言。(開催地はカナダのバンクーバー)
この事件の教訓は、「自分の望む順位じゃなかった→不正があったに違いない」
という発想で事を大きくする傲慢な人間が多いという事だと思います。
実際に不正なんかなかったかもしれないのに、メディアを味方につけて結果を覆した忌むべき事件です。
704:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 16:10:21 3igJkDeb0
5:4なんだからどちらが勝ってもおかしくなかった
甲乙つけがたい名勝負でした。で済まなかったのは
当時は9.11テロの後で愛国的風潮が高まっていたという背景がある
でなければあんな大騒ぎになってなかっただろう
705:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 16:12:40 1EjTWieg0
やり直しの表彰式でも、ベレズナーヤ組の態度は立派でしたね!
森中だっけ? アナウンサーが「誰もロシアペアの金メダルを取り上げようとは言いませんでした」
みたいなこと言ってたのが印象的。
タラレバだけど、新採点だったらカナダとロシア、どっちのペアが上だったと思いますか?
706:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 16:43:26 BjE+Z9POO
>>705
ロシアかな。滑りの技術やユニゾンでPCSに差が。
707:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 16:54:31 bc0rfevK0
技術要素点もロシアだろう。
708:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 17:20:43 BjE+Z9POO
女子シングルなら、
ロシア組…コストナー
カナダ組…ロシェ
みたいな。ちょっとミスしてもコストナーの方が高いっていう。
709:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 20:53:15 f2D+lYCB0
ノーミスのロシェとミスありのコスってこと?
その比較はあんまり適当じゃない気が…
他の組に例える意味がそもそもない。新採点なら、って新採点じゃないんだからわかりません。
このスレアンケートは原則禁止じゃなかったっけ?そういう質問に答えはありません。
710:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 21:04:58 oOJ1q+8qO
ループリフトってどんな技ですか?
711:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 21:13:38 zTi4CibK0
>>705
新採点ならロシアが若干有利かも?
でも、本当にどちらが勝ってもおかしくない名勝負だった
だからこそ試合後の騒動が残念でならない
だけど、ここで選手達自身を叩いてる人はスレ違い
教訓やらなんやら持ち出してる人、
サレペル嫌いなのは分るけど個人的感情が入りすぎ
712:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 21:33:29 tRfMllWq0
ソルトレイク五輪について質問した者です。
みなさん詳細にありがとうございました。
レベルの高い名勝負だったゆえに疑惑がうまれたわけですね。
画像を見ましたが、確かに甲乙つけがたいです。
今話題になっている特定選手への加点疑惑とは違うレベルの疑惑ですね。
713:705
09/08/08 21:36:51 h38rfDHY0
>>706-708、>>711
ご回答ありがとうございます。
自分はリレハンメルの優勝争いのことがあったので、塩湖でもロシア組が金で、違和感はありませんでした。
リレハンメルではジャンプで明らかなミスが2つあったG&Gが、ノーミスのミシュクテノク組を抑えて優勝でした。
あの時、解説の五十嵐さんがG&Gのスケーティングの質をベタ褒めしていましたっけ!
でも正直、リレハンメルのミシュクテノク組は少し気の毒だった気もします…
714:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 22:21:41 s8JxFV5G0
>>712
>今話題になっている特定選手への加点疑惑とは違うレベルの疑惑ですね。
そうですね、そんな話題は一般的なフィギュアスケート界およびファンの間にはないですから
ごく一部の盲目的な人たちだけが話題にしているのでしょうから確かにレベルが違います
8年前と同じなのは、良い演技を良いと認められない人は可哀想だということです
715:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/08 23:52:03 D7WLaEy8O
アントンが2Aミスったが
716:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/09 00:18:31 u7k6Ivzp0
ミスっていっても着氷がぐらついた程度やん
717:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/09 07:41:12 KhoUc5Pa0
今年は日本でGPFが行われますが、出場資格を得たにもかかわらず辞退することは可能でしょうか?
正当な理由がない場合は何かペナルティを与えられてしまうのでしょうか?
詳しい方お願いします
718:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/09 11:30:49 gMmjq0Nr0
>>678
恩田選手の3Aみとめられてなかったっけ?
新採点前だから認められてたと思ったけど違った?
719:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/09 11:59:23 kmpVuZjrO
舞は?
あれは無しなん?
720:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/09 12:08:38 G+HWkMlX0
恩田さんって公式試合で3A降りた事はないんじゃない?
721:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/09 12:10:13 rLICut1f0
>>717
シード選手がGPS出場辞退する場合と同じ。ここの4-5ページ参照。
ISU Grand Prix 2009 - 10 Announcement
URLリンク(isu.sportcentric.net)
722:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/09 14:45:44 5pkXkxmO0
真面目に質問したいのですが、キムヨナ選手の2A+3Tのセカンドは
どう見ても回転が足りていないように見えます。
それなのにDGされないのは何故でしょうか? (買収云々は「無し」でお願いします)
①そもそも回転は足りている。
②見た目の質が良い(高さとかスピードとか)のでジャッジが見逃してしまい、スロー判定まで持ち込まない
③LoとTでは回転不足の認定基準が違う
④その他…
723:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/09 14:49:49 FxAPfrUW0
①
724:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/09 14:55:47 OaAhZpXWO
GPFのチケットっていつ頃販売すると思いますか?
725:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/09 15:32:34 uF+HQGOY0
>>722
4
どの試合でもどう見てもグリ降り回転不足だおね
726:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/09 15:37:57 ANrBn9/o0
>>722
着氷時のDG判定の基準は、ジャンプの種類に関係なく、ジャンプが空中で描くラインです。
ジャンプがどの方向に向かって跳んでいるのか、そして着氷の瞬間にブレードがどの向きに
向いているかが、着氷時の回転不足判定の全てです。
例えば、ジャンプが北から南に向かって跳んでいるならば、
ブレードが南北に向いているときが回転不足ゼロ、
東西に向いているときが回転不足90度となります。
世界選手権のキムヨナ選手の2A-3Tに話をうつします。
セカンド3Tが、どの向きに跳んでいるかをスローモーションで確認してください。
踏み切りと着氷を結んだ直線、それが、上でいう南北のラインになります。
次に、着氷時のブレードの向きを確認し、南北のラインからどれだけ不足しているかを
測定してみてください。おそらくちょうど90度前後という結果になると思います。
日本の天野氏のように非常に厳しいスペシャリストであればひょっとしてDGを取ったかもしれませんが、
他選手の判定結果を見ると、世界選手権の基準はやや甘く十分認定範囲内、というか
認定されなければおかしいというのが、私の考えです。
話を戻します。このセカンド3Tは着氷後に、氷上で180度近くターンをしていますが、
実はそのうち90度前後は上の例でいう、南北の向きを超えた先のターンで、
この判定ラインを超えたターンは回転不足の判定には一切影響しません。
これを誤解されている方が多いのではないかと思います。
2ちゃんでよく話題に上る、GPFロシェ3Lzや全日本FS村主3Fも非常に良く似た状況です。
727:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/09 16:51:17 G4AZRkow0
>>726
>722ではありませんが詳しい解説ありがとうございます。
非常に解りやすくて勉強になりました。
728:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/09 19:20:00 G+HWkMlX0
>>726
私も>>722じゃないけれど、非常に分りやすく勉強になりました
有難うございます
ちなみに安藤選手や浅田選手のセカンド3loが
なかなか認定されないわけも教えていただけると嬉しいです
確かに見た目から明らかに回転不足に見える事が多いですが、
あなたの説明がとても分りやすいので是非聞きたいです
もし時間がありましたらお願いします
729:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/09 19:28:40 gX6Kb9830
>>726
>>722ですがご丁寧なレスありがとうございます。
「どの方向に向かって跳んでいるのか」に注目すると、確かにキムヨナのセカンドは足りてますね(少なくともワールドは)
仰る通り、着氷後のグリに騙されていたかもしれません。
そうなると、セカンドLoの場合は「どの方向に向かって跳んでいるのか」がいまいち分からない…
もう少し録画を見直して勉強します。
>>723、>>725もありがとうございました。
730:726
09/08/09 20:32:32 ANrBn9/o0
>>728
1.実際に回転が足りていない
2.厳しいスペシャリストに当たってしまった
の両方だと思います。
例えば、726の方法によって測定した真央GPFSPの+3Lo<の回転不足は120度前後、
安藤全日本SP+3Lo<は135度前後の不足に私には見えます。
しかし、スペシャリストによっては、この程度の不足は認定している例も多く、
厳しいスペシャリストに当たってしまったのは不幸といえるかもしれません。
>>729
セカンドループも全く同様です。
踏み切りと着氷を結んだラインです。極端な例をあげれば、踏み切りの映像が全くなくても、
《選手の体が空中でどちらの方向に向かって進んでいるか》
さえ判別できれば着氷時の回転不足測定は可能です。
731:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/09 21:26:12 gX6Kb9830
>>730
重ね重ねありがとうございます、
「踏み切りと着氷を結んだライン」という言葉は以前どこかのサイトでも見たんですが
半端ない長文で結局理解できなかった…(苦笑)
たしかに仰る通り、踏み切りのエッジの位置を一生懸命見てました
とにかく体の進んでいく方向に注目すればいいんですね、
改めて録画を見直しましたが、かなりの部分納得できました。
シンプルで分かり易い説明ありがとうございました。
732:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 00:39:05 DvUPVFAK0
このスレでご高説たれてる方はフィギュア経験者なんですか?
733:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 01:44:47 j45OD0cnO
日本男子スレの「主役」って誰の事?
中庭かふくや?
734:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 02:05:59 052a/0og0
スパイラルってどうしたら早くなるんですか?
早いほうがカッコイイのはわかりますが
助走が速ければそれでいい、っていうならみんな早くなりますよね?
どうして早い人と遅い人の違いが出るのか技術的な違いがわかりません。
735:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 02:11:18 JG1luMtX0
ひとけりの伸びがちがうじゃん
736:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 03:58:41 3oICECmt0
>>730
本当ですか?
以下の3Aはいずれも、回転が足りていないのですね。(認定範囲かどうかはともかく)
ヤグディン
URLリンク(www.youtube.com)
ライサ
URLリンク(www.youtube.com)
ジュベ
URLリンク(www.youtube.com)
高橋
URLリンク(www.youtube.com)
ヤグディンの世界一美しい3Aも回転が足りてなかったとは驚きです。
物理的に考えても、球体でない体が回転しながら空中を移動するのだから、踏み切り地点から
着氷地点まで1直線には移動しませんよね。
737:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 08:21:34 2EU1+4d60
>>736
ID:ANrBn9/o0 は分かりやすくしようとして一直線状のように
書いたけど実際はカーブ
物理法則が分かってるなら不毛な難癖はしないように
738:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 08:46:02 KD9FzqFX0
>>737
>不毛な難癖はしないように
難癖つけているわけではなく、空中で跳んでいく方向は、回転によって内側に
切れ込んでいくということが言いたいわけです。
ID:ANrBn9/o0がいうように、着氷地点でブレードが踏切地点を向いているのが
回転不足0度ならば、男子ですら回転不足0度では跳んでいないのでは?
との素朴な疑問わけです。
>>736のスローでは、誰もそこまで回っていないように見えますが?
739:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 08:50:16 KD9FzqFX0
>>738
回転によって内側に 切れ込んでいく×
回転によって外側に 切れ込んでいく○
740:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 11:13:35 TXYaYBu6O
>>733
コバヒロ
741:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 12:04:07 j45OD0cnO
>>740
㌧。次々に新しいあだ名が生まれるなあ。
742:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 12:14:30 CzoXnapHO
>>741
別に新しいあだ名じゃないよ
初代主役はヤマト
ヤマトが引退して二代目がコバヒロ
743:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 17:50:44 Xk+TBHRi0
>>734
>助走が速ければそれでいい、っていうならみんな早くなりますよね?
みんな同じように早くはなりません
フィギュアスケートでスパイラルが早くうまいっていうのはエッジへの体重の乗せ方が
うまいということです。
助走で漕ぎまくってスピード出してもエッジの使い方が下手なら失速してしまいます。
足を腰より高くあげるという難姿勢をキープしながらスピードも保てるというエッジ使いが
評価されるわけです。
744:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 18:11:00 uOCpYUqRO
浅田真央選手が、SPでも3Aを取り入れると知りました。
そうするとSPではアクセルを2回跳ぶことになりますよね
かたよった構成と評価されてしまうことはないんですか?
745:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 19:00:17 1TnsAU0T0
>>734
スケートを滑らせるには
エッジが正しい位置である必要がある
正しい位置で正しいスケーティングをしていれば
助走が少なくてもスピードが出る
スパイラルに入る前に助走が多いのは下手なスパイラル
下手な選手がやると助走でいくらスピードをつけても
スパイラルに入るとスピードが落ちる
準備動作が少なくて、
かつ難しいポジションで、安定していて、
スピードが速いのがいいスパイラル
746:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 19:06:33 1TnsAU0T0
>>744
ない
747:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 23:30:53 8e50DcKy0
>>738
ペトレンコ、クリクのアクセルも不足していますか?
ライサのアクセルはもともと質が良くないと思います。
748:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/10 23:59:51 hXMrJWot0
>>747
不足しています。というか、回転不足0度で着氷すると回り過ぎてステップアウトしてしまうので
少し足りない位置で着氷しないと失敗するようです。(1/4回転以内)
↓このサイトの方はそうおっしゃられています。
URLリンク(openaxel.blog14.fc2.com)
フィギュアのジャンプの回転不足の定義は、物理的な回転不足とは定義が異なるようですね。
物理的には、踏切のブレードの向きと着氷のブレードの向きが平行な角度が回転不足0度だと思いますが。
749:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/11 00:24:26 z1Ls0WoE0
>>747
追記
>>736は、いずれも認定された3Aです。
踏切地点と着氷地点を角度基準線とすれば、ライサは明らかに1/4回転以上回転不足。
コーラーによっては、物理的な回転角度を基準してる人もいるのでは?
750:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/11 07:46:21 8wzOvaoh0
正しく飛べたジャンプのエッジ跡
 ̄ ̄ ̄ヽ ´ ̄ ̄ ̄
このヒゲ見たいのは誰にもある。
この辺を氷の外からだけ見て勘違いしてる人が多いと思う。
751:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/11 10:17:31 U6oliPaj0
いわゆるグリ降りというものは、
質の悪いジャンプでGOEからの減点ですか?
実は回転不足の状態とグリ降りの関係が良く分かりません。
752:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/11 10:39:44 6JeSq8T/0
>>748
プログラム後半の3Aでステップアウトが多いのは、疲れで力の加減が出来ずに回り過ぎるせいか?
回転が足りれば良いというものでもないんですね。
想像以上に最適な着氷地点はピンポントだということか。
753:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/11 11:33:28 6JeSq8T/0
>>750
物理的な回転不足0度で着氷が理想的なのかな?
↓踏切
_____________←助走
/
/←空中で回転移動中
__
/
/ ↑着氷
/
ランディング
754:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/12 01:20:31 mfzXo257O
助走が短いジャンプというのは評価に繋がるんですか?
また、助走が短くてもジャンプが跳べるのはどういう能力が優れているからなんでしょうか
755:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/12 07:31:33 AN3jo8ob0
とっととジャンプにいけると
最終的にプログラムに余裕ができて全体の見栄えがよくなるし
ほかの要素に時間を回せるなあ。
練習のときでも混んでいるリンクでも飛べるか空いてないと飛べないかで
結局は練習の密度が違ってくる。
助走を長くすることは人によって意味が違うかも
助走を長く取って速度を上げるものかと思いきや
微妙に減速してそれから飛んでいる人もいるし、ココロの準備に時間がかかる人もいるし。
756:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/12 10:24:33 MwO5ETB+0
>>751
グリ降りとは
「回転の足りないのに最後に
足をグリっと回して強引に降りる」
の俗語なので、回転不足と同意です
英語だとチートと言ってました
757:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/12 16:43:41 vrxhjKWF0
>>754
助走の長短はPCSのトランジションで評価されると言われています
長すぎると評価が低くなる
758:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/12 16:54:46 wNiBI/Tc0
>>754
URLリンク(isu.sportcentric.net)
Long preparation (ジャンプの)長い準備動作 -1 to -2
短い助走が評価されるというより、長い助走にペナルティが与えられる、というほうが近い
759:751
09/08/12 20:23:31 TiKjN4zI0
>>756
ありがとうございました。
760:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/12 22:47:53 mfzXo257O
>>755
>>757-758
ありがとうございます
761:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/12 23:58:27 zKlDOJUKO
ちょっと質問します
3A-2T
3A
3Lz
3Lo
3F-3Lo
2A-2Lo-2Lo
2A
これってザヤるかな!?
3A二回と2A二回のアクセル四回の構成
762:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 00:23:47 DxhQtTvT0
>>761
問題なし。2Aは3回までなら全て単独でもOK
763:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 00:25:22 C7wXYdG5O
資料室の用語辞典の『ジャンプコンビネーション』の所を見て、
コンボのセカンドの種類は理論上逆回転のルッツも可能と初めて
知ったんですが、今まで試合で飛んだ人っていますか?
764:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 01:04:51 OxyJboYa0
>>763
いないんじゃないの?
両回転のジャンプを跳べる人なんて。
765:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 05:59:29 6gq1ao5qO
>>761
ザヤックルールは3回転以上のジャンプに適応されるので2Aは関係ない。
あと、ザヤックルールでは回転数が違えば別の種類のジャンプ扱いになるので
アクセル4回、といったカウントはしない。
766:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 09:13:13 IRTSTvVn0
>>744
男子シングルでショート2A必須だったころは3A-3Tが主流でした。
最近までジュニア男子はそうでした。
>>764
いるよ両回転。競技プロに組み込むレベルじゃないけど(ダブル)。
767:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 11:28:57 P+galM1zO
>>764を見てふと思ったんだけど、小塚がエキシでやってた、3S+逆回転2Sは、試合でやったらプロトコル上は下のどれで表記されますか?
コンボ(シークエンス除く)のセカンドにサルコウを付けるのは不可能と書いてあるのを見たことがあったので。
アウトで着氷して、その足をインに変えてコンボを跳ぶのは認められていないとかいう理由だったかな?
1 3S+2S
2 3S+2S+seq
3 3S(2Sはカット)
4 3S+seq(2Sはカット)
768:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 11:50:47 DxhQtTvT0
この場合、チェンジエッジを挟むのでコンボでもシークエンスでもない。
よって、1.2.の可能性はゼロ。
3. しかも、3Sと2S単独ジャンプ2回としてコール
じゃないかと思う。
769:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 12:47:33 P+galM1zO
>>768
どうもありがとうございます。
では、3Sをインエッジで着氷した場合はどうですか?インで着氷などしたら転倒しそうですが。
770:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 13:01:50 DxhQtTvT0
>>769
どうなんでしょうね。わかりません。
インでの着氷が認められるという規定もアウト以外の着氷は認めないという規定も
まだ見てないのでなんともいえません。
インでの着氷は上体だけでなくフリーレッグも完全に開いて、
完璧に回転を止めた状態で着氷ができれば不可能ではないのかもしれませんけど・・・
771:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 21:35:20 N4iT5ldpO
本当に初心者の質問なんですが…
フリップとルッツはエッジで跳び分けるんですよね?
では、フリップをアウトエッジで跳ぶ選手や、ルッツをインエッジで跳ぶ選手は、前者はルッツ、後者はフリップを跳んでいることになりませんか?
「フリップは跳べる」けどエッジエラーが出る、という意味がわからず…
何か勘違いをしているのかもしれませんが、よろしくお願いします。
772:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 21:39:02 1uxntEzA0
>>771
フリップとルッツはエッジのアウト/インの違いだけはでなく、そもそもジャンプに入るまでの軌道が違う。
エッジが正しくないからと言って逆のジャンプになるわけではない。
773:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 21:44:45 N4iT5ldpO
>>772
ご回答ありがとうございます!助かりました。
774:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 21:45:11 2y1JNx000
>>771
ジャンプの跳び分けを見分けるのが不得意な自分の見分け方
後ろ向きでスイ~っと滑ってきて
跳ぶ直前に軌道がS字を描き
アウトエッジで跳ぶのがルッツ
前向きでスイ~っと滑ってきて
跳ぶ直前にクルっと後ろ向きに回って
インエッジで跳ぶのがフリップ
正しいかどうかは分りませんがご参考までに
775:772
09/08/13 21:48:06 1uxntEzA0
げ、アウト/インが逆になっているorz
順番はそろえておくべきだった…。
776:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 21:51:18 asDEUjlI0
学研の図鑑ニューワイド人のからだ
85ページに載っている女子スケーターの名前誰か教えてください。
水色ワンピース衣装で金髪を後ろに束ね、
右手に赤いハンカチを持ちながらスパイラル?
してるんですがなかなか可愛いです。
かなり昔の選手なんでしょうか。
777:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 21:58:56 74IwdoJh0
>>776
>学研の図鑑ニューワイド人のからだ
ここの人がその本持ってるとでも思ってんの? バカなの?
778:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 22:09:01 kMeLf/xx0
>>776
写メでいいからうpしてくれないかなあ
ピンボケでも低画質でもここの人ならわかるかもよ
779:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 22:21:55 vUMyEHZj0
>769
サルコウのイン降りは普通にできるよ。
サルコウ+サルコウなんてコンビネーションを飛ぶ選手も昔はいた。
アウトで降りなくてもジャンプとしては認められるけど、GOEはマイナスがつくね。
780:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 22:28:07 EyEwZ9hT0
>>779
ではフリップをインで降りてフリップ+サルコウなんかも可能なんですね?
781:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 23:14:15 N4iT5ldpO
>>774>>775
親切にありがとうございます。わかりやすかったです!
なんかすごく感激しました。
782:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/13 23:39:35 bJQjRuE00
>>779
ファーストジャンプをインで降り、フリーレッグでトゥを付く逆回転のジャンプを跳んだとすると、
Lz(エッジエラー付き)
F
のどちらに認定されるのでしょうか?
また、セカンドを逆回転で跳んだT、Lo以外のジャンプは(特にショートで)コンビネーションジャンプと認定されますか?
783:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/14 03:19:08 28wx5BzE0
非現実的なコンボがどーたらって質問は定期的にわくね。
そんなもん実際に飛ぶ選手がいて実際にジャッジされないと
わかんないじゃん。ここには国際ジャッジの資格を持つ
人間は来ないんだし。
784:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/14 03:24:22 dz8R9O5F0
つーか3+3として入れられる可能性があるならまだしも、
ダブルどまりなら真剣に練習して試合に投入するうま味がどこにも感じられないからな。
理論上は出来るでFAなんじゃないかと。
785:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/14 21:44:25 cTQlFtMR0
>>779
サルコウ+サルコウのコンビネーションて面白いですね。
選手の名前を教えてもらえませんか?
youtubeで探してみます。
786:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/14 21:53:09 9tMh40cf0
>785
youtubeに動画あgあるような上位の選手じゃないから。
787:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/14 22:20:53 95i3ZIILO
Mao Asada - ISU World Team Trophy 2009 SP
URLリンク(m.youtube.com)
この時の演技後の3A+2Tのスロー再生のとこが分かりやすいと思うけど、氷に触れているブレードの部分は、ブレード全体の3分の1未満
先の09ワールド最終グループならコストナーやレピストのもこんな感じ
自分にはこの真央のジャンプ(トーループ)がフルブレードなんて言われるほど酷いものには見えないです
が、もしかしたら自分の目がおかしいのかもしれません。どうなんでしょうか
788:氷上の名無しさん@実況厳禁
09/08/14 22:31:15 dggw5pLg0
真央のTはフルブレードじゃなくてトウアクセル気味だったと思うけど
フルブレードなのはフリップじゃない?