09/06/23 04:42:27 4K3FUTOT0
>>247
いないんじゃね？
フライングシットは、踏切と着氷が同じ足であることと規定されているせいで
アクセルシットが廃れたのでは
みばえしてかっこいいのにねえ
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/23 06:54:53 /kLKPMVl0
>250
空中での足換えは認められているよ。
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/24 14:32:28 vL63odE00
アクセルシットってかっこいいのか…
自分思ったことないんだけどおかしいのか
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/24 17:04:49 2ysIcjX80
かっこいいのもかっこわるいのもある
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/24 18:26:25 jbdSkfI+O
荒川さんのサルコウは何か他の選手と違う感じがするんですが、具体的に何が違うと思いますか。
255:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/24 18:52:24 O7yNBl/70
>>254
荒川さんのサルコウ踏み切り（トリノオリンピックFS）
URLﾘﾝｸ(v.upup.be)
安藤さんのサルコウ（07全日本選手権FS）
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
右足の傾きに注目してください。
安藤さんは内側（インサイド）に、荒川さんは外側（アウトサイド）に倒れているのが分かると思います。
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/24 21:43:36 jbdSkfI+O
>>255 なるほど。分かりました。有り難うございます!
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/26 01:42:47 Fvmb0/xJ0
クリスティ・ヤマグチって、現役時代スケヲタ間ではどのような評判だったのでしょうか。
某板でヨナ真央の関係をクリスティみどりで語っていた輩がいたので、つい気になりました。
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/26 01:58:32 zGSPmKJB0
スケヲタなんていなかったよ
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/26 02:01:10 TfqTHb4A0
日系人のせいか雨でそれほど人気なかったけど（同時期にケリガンとかいたし）
くさらず性格のいいお嬢さんという評判じゃなかったっけ
必殺技3Lz-3Tを持ち技術力もあり表現力もある
表現力ではみどりはヤマグチにかなわないのでミスは許されない
...みたいな感じだった記憶
実力が拮抗しているという点では真央ユナに似てるけど、
性格言動その他の面を考えるとユナをヤマグチになぞらえるのは非常に失礼かと
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/26 12:55:19 i2PgiLUeO
スルツカヤのコーチだった人は、今誰か教えてますか？
スル以外に彼女が育てた有名選手はいますか？
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/27 09:28:47 ANjRybsN0
サラヒューズはイェール大学の医学部に行ったと思っていたのですが、政治学の方を専攻して学位をとり
ロースクール行くみたいなのですが。
日本語のwiki見ても医学部進学ってなっていますし、私もどこで聞いたか定かではありませんが多分フィギュア
の大会の番組で聞いた気がします。
これは医者になった上でロースクールに入ったのか、医学部に行った話自体がガセネタだったのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.people.com)
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/27 11:32:36 W44u/gUX0
>>261
確か…
アメリカの大学にはそもそも「医学部」というものがありません。
普通に大学で学士を取得した後、メディカルスクールに進んで医者になります。
学士取得→ロースクール→弁護士と同じことだね。
サラが医者志望だったのは事実だけど、大学在学中に志望変更したということだね。
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/27 11:35:46 W44u/gUX0
>>261
つまり、質問に答えるとすれば、
＞医学部に行った話自体がガセネタだったのでしょうか。
ですが、故意あるガセというよりはシステムの違いによる勘違いかと。
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/30 02:42:05 2FS4yPNM0
代々木第一のＳ席でしか試合を見たことないんですが、埼玉アリーナのＳ席と
リンクまでの距離間は同じくらいなのでしょうか？
代々木はどの席もりんくが良く見えるイメージがあるんですが、埼玉も同じ感じですか？
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/30 07:15:42 vfifwtR+0
たまアリは遠い。
１ランク席が落ちたように感じた。
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/30 12:46:37 I18XkWQE0
>>260
グロモワが今教えていて、国際大会に出るレベルというとニーナ・ペトゥシコワかな
2007年のロシア杯ではスルの昔の衣装を着ていました。
あとはもう離れたし、いまいち有名とは言えないかもしれないけどドブリンとか。
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/30 20:13:22 HJOdpe4mO
セルゲイダビドフの引退は決定なんですか？
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/30 22:21:32 H52HrAcoO
リレハンメルオリンピックのアイスダンスフリーの映像を見ていてちょっと気になったのですが
トーヴィル＆ディーンの得点に対し「低すぎる」という客のブーイングがすごくて
その後滑って１位になったグリシュク＆プラトフへの拍手が少ないように聞こえるのですが
単に音声の問題で拍手よりもブーイングが大きく聞こえるだけなのか
それとも客が結果に納得していない感じだったのか、実際はどうだったのでしょうか？
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/01 08:23:48 VvQtvnCr0
真央のバレエのジャンナ先生って日本語喋れるの？
それとも英語で会話してるのかな？
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/01 16:17:45 qTRB6QoY0
>>236
カルガリー五輪で、米国在住の日本人ジャッジによって、ボイタノに負けたと思っているとの評判。
事実は知らない。
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/02 04:00:11 4ZrMf9p6O
ジャンナ先生と言えば40歳？くらいに見えるけど結婚はしてるのかな
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/02 04:11:57 SDqVRJX30
>>267
うん、すでにコーチにシフトしてる
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/02 22:53:10 kMBbVMOsO
浅田選手は3-3のセカンド3Tは苦手で回転不足気味っていうのを掲示板等でよく見かけますが、どの程度回転が足りないんですか？3Loより足りてないんでしょうか？自分の記憶では2008年の世界選手権では認定されて逆に3LoがDGだったと思うんですが…
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/02 23:56:27 LIqRKSh+0
>>273
3Loより足りてない事がほとんどでしたが
最近は跳んでいないので、
最近の回転不足取られる事の方が多いセカンド3Loと同じくらいかもしれません。
2008年の世界選手権は、しょっぱなにアクセルの踏み切りで転倒し
その後しばらく何もせずにランだけして跳びにいったので
ジャンプだけに専念出来たため成功したとの見方が一般的です。
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/03 00:13:57 2s4pACs1O
>>274
ありがとうこざいます
因みに、そのシーズンの3F-3Tの認定や成功(とりあえず着氷成功)は3F-3Loより低かったんですか？
276:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/03 00:20:47 75VFVRY8O
教えて下さい。
安藤さんとデンコワ＆スタビスキー以外で、モーツァルトのレクイエムを使用した選手はいますか？
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/03 00:37:51 cREw8pGL0
>>274
一般的？少なくとも自分ははじめて聞いた。
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/03 00:44:21 w8KQZ2rE0
>>275
'07 GPF FS 3F+3T -0.60
'08 4CC FS 3F+3T< -1.29
'08 WC FS 3F+3T +1.43
成功率2/3 66.66％
'07 SC SP 3F+3Lo< -2.40
'07 SC FS 3F+3Lo< -0.80
'07 TEB FS 3F+3Lo -0.20
'07 GPF SP 3F+3Lo -2.80
'07 GPF SP 3F+3Lo +1.20
'08 4CC SP 3F+3Lo< -1.29
'08 4CC FS 3F+3Lo +0.86
'08 WC SP 3F+3Lo +1.57
'08 WC FS 3F+3Lo< -1.00
成功率5/9 55.55％
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/03 01:01:24 2s4pACs1O
>>278
ありがとうこざいます
データを見る限り、苦手というよりはプログラムに組み入れてないだけなのかもしれないですね。逆の見方をすれば苦手だからやらなかったともとれますが…
自分的には、練習すれば3Loより3Tのほうが安定して跳べるようになると思うんですが、どうなんでしょうか…
頑張って欲しいです！
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/03 02:03:32 Utm3Jwi/0
苦手だから組み入れないってのが自然な考え方ですよ
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/03 02:07:33 ryVn91et0
>>279
練習すればって・・・
した上で決めてるわけだろが
上から目線やめれ
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/03 02:09:31 3KvYuWQ40
真央はトゥアクセルが大分ましになったけど、まだ完全じゃなくて
セカンドのトゥループの回転を始めるのが遅い
だから回転不足になりがちなんだと思う
タイミングさえ完全につかめば大きな武器になるだろうね
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/03 22:00:59 ANprS44bO
曲調によってSPに向いている曲、LPに向いている曲ってありますか？
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/03 22:02:08 tHrl1W3C0
ない
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/04 02:51:40 0XHPjsKm0
クリモワとポノマレンコ組が勝って負けたペアが「話が違う」って怒った、って
何の話ですか？試合で何かあったんですか？
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/04 08:53:38 sSZ5CTL1O
>>274
基本的に真央はトゥループが苦手なのでセカンドにつけるのはかなり大変だと思います
ループに比べて着氷時にバランスを崩している場面が多く、２フットになりそうな時も結構多く見受けられます。また、大抵(認定範囲かどうかは別にして)回転不足で着氷しています。
世界選手権で決めたジャンプも回転不足かな？という感じだったので私はループが認定、トゥがＤＧだとスコアシートをみるまで思ってました。
また昨季のファイナルで決めた単独のジャンプも認定ギリギリという感じ。どちらも高加点がついてはいましたけど
真央は単独ジャンプでギリギリというのがあまりないので、トゥループは相当苦手だと思います。サルコウより多少マシというぐらいでしょう
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/04 08:54:20 sSZ5CTL1O
>>273でした
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/04 13:56:21 mQGaKXLT0
>>286
GPFのときは1個前に飛んだフリップも回転不足しかも転倒だった。
そのときの3Tがギリギリだったのは体力の問題じゃない？
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/04 14:06:01 65kvvjwX0
単独のトゥループはお手本になるぐらい素晴らしい。問題はセカンドね。
>274
基本的に真央はトゥループが苦手
これは間違い
290:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/04 16:01:14 TSdL/dEQ0
お手本は言い過ぎ
欠点を事実として欠点だということと叩くことは別
大袈裟に言うから否定されてしまうということをそろそろ覚えてください
その他に素晴らしいものたくさんあるんだから苦手なものがあってもいいじゃない
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/04 16:38:15 oaCf+tBL0
お手本ってのは言い過ぎ。
でも苦手ってのも言い過ぎ。
ってこと？
まあ苦手なジャンプをセカンドに入れられるってのもそれはそれで凄いけど。
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/04 17:27:12 IZEvXAVY0
>>285 推測ですが…
1991年世界選手権で、ポール＆イザベル・デュシュネー組が初優勝
そのときのプログラムは、曲も衣装も独創的でした
なんと表現していいのか分からないけど、アンデス風音楽とカントリー風衣装？
で、翌シーズンのアルベールビル五輪をあたって、
どこぞのお偉いさんが「もっと伝統的なプログラムがよい」と助言したらしい。
助言に従って、ウエストサイド物語のプロを滑ったけど、
彼等らしい滑りでも、魅力的なプロでもなくて… 結果銀メダルだった。
前年のプロを滑っていたても勝てたかは分からないが、
自分たちのスタイルを曲げさせられた、と感じて悔しかったのかな？
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/04 17:47:15 3sjT9yun0
>>291
着氷の問題だけじゃなく、トウをつく前にすでに回転を始めてるっていう
トウアクセル気味なのも完全には治っていないので厳格にチェックされたらやばいかも？
ギリギリ見逃されそうなラインにはあるし試合にも入れてそこそこ成功させてるんで
苦手とまで言わなくてもいいだろうけど、なんとなく怪しげで不安があるのも事実。
セカンドジャンプになるとトウをつく前の体の開き具合がちょっと大きくなる傾向にある。
ファーストの勢いでそのまま体が流れちゃってて、あとからトウついてるような感じ
そんな感じで直せるなら直したほうがいい注意点がいくつかある
跳べないわけでもないし現時点では加点ももらってるから苦手ってのはちょっとニュアンス違うかも？
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/04 23:44:13 0XHPjsKm0
>>292
ありがとうございます。
話の背景がわかりすっきりしました。
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/05 00:37:15 VjBkREee0
つべで見たのですが fluffという単語は
日本で言う選手紹介という意味で合ってますか？
辞書で引くと綿毛とか出てきたので
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/05 01:11:06 mh3VKoxx0
試合前に構成表提出するんだと思うんですが、始めに飛ぶのはルッツ、次はフリップって書いてたら
その通りに飛ばなければいけないんですか？
ルッツとフリップって踏切りがインかアウトかで見分けるんですよね
例えば、最初にルッツ飛んで次にフリップ飛んで～という構成だったとして
ルッツがフルッツになってフリップがリップになったら
「ん？初めにフリップ、次にルッツに構成変えたのかー」とはならないのでしょうか
フリップのエラーエッジ＝ルッツってことじゃぁないんですかね
訳分からない表現ですいません
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/05 01:21:23 B218YwN+0
>>296
構成表どおり跳ぶ必要はない
ルッツとフリップは踏切りがインかアウトで見分けるのではない
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/05 05:09:23 1TYvLijcO
>>296
ルッツとフリップは踏切るまでの流れ(滑った軌跡のカーブの向き)
が違うので判別できる。
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/05 05:29:00 1TYvLijcO
>>295
気になったので英英辞書を引いてみたら、
綿毛などの他に
｢(話言葉、特に米英語で)真面目でない、重要な意味があるとは考えられない余興｣
とありました。
ISUのフルッフ楽しくて大好き。
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/05 07:39:20 snME4yDCO
浅田選手は３月の世界選手権４位でシニアになってから初めて台落ちしましたが、キムチ選手はシニアになってから台落ちしたことありますか？
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/05 10:06:00 nu1ypShW0
>>296
この質問、次からテンプレ入りにしてみてはどうか。
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/05 10:23:29 kbB4jTs80
アイスダンスのスピンとペアのスピンは
同じことやってるように見えますが
なにか違いがあるんでしょうか
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/05 11:41:55 gdJ47PyD0
>>300
キムチという名の選手を寡聞にして知りませんので、
プロフィールなどをざっと教えてください
そしたらできるだけ戦績を調べてみます
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/05 20:57:05 mh3VKoxx0
>>297>>298
インかアウトかだけで見分けるんじゃないんですね
ありがとうございました
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/05 22:51:17 VjBkREee0
>>299 ありがとうございます。
そういう意味合いもあるんですね。
306:
09/07/05 23:10:05 kii1yKNO0
クワンは新採点での競技経験はどのぐらいあるのでしょうか？
トリノシーズンは怪我でほとんど出ていないんですよね？
その前年のみですか？
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/05 23:55:19 gN2FUMHp0
>>306
2005の世界選手権のみですね。
予選の出遅れが響いて結総合果は4位でしたが、ショート＆フリーは3位でした。
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/06 07:55:56 q3oZFra10
まともだと思われる韓国人の、真央の動画でのコメント
↓
mao-fan の中で分からない人がいたら分かるほうが良いです.
そして知らせることができたら周り人にも知らせて注意させておい てください.
korea yuna fanは？ mao 動画を団体で攻撃しています.
人数で追いやっています.
今攻撃あっている動画はこの動画だけではないです.
田c感動の世界一! フリ Top of the world ？Mao Asada
Mao Asada The Ice 2008 - Por una Cabeza
serein7 (8 時間前)
田央 Mao？ Asada 日本生命CM
MAI MAO Special (Picture collection)
この動画たちも攻撃あっています.
上の動画たちのみならず多い動画たちが攻撃あったし攻撃あうんで す.
korea yuna fanは yuna 映像は人為的にヒット数ふやして評価高さと mao 動画はこんなに攻撃するというの分かってください.
serein7 (8 時間前)
そしてこんな行動はますますひどくなっています.
今度 TEB 大会の時はあらかじめ覚悟しておいてください.
もうちょっと youtubeの mao 動画を守ってください.
日本語をほとんど分からなくて言いぐさが変な点理解してください .？
tutti816 (4 時間前)
お気づかいありがとうございます。
私たちもmao動画を守りたいです。
私たちはyuna fanにmaoを嫌うなとは言いません。
ただ、常識的なマナーを持ってほしいです。
怒りを通り越して、悲しくなります。彼らはフィギュアスケートが 好きじゃないんだなって思うんです。
彼らは、毎日こんなことやって楽しいのでしょうか？寂しい人たち だと思います。？
ようつべの浅田さんの動画がやたらとスパム攻撃をくらってるのですが、
何故韓国のユナファンはそんなことするのでしょうか？？？？
理解できません。
教えてください
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/06 08:47:17 hGk6+7gMO
>>308
ここは、フィギュアスケートに関しての質問をする場所ですよ
ファンの間で起きているイザコザ？を持ち込まれても困ります
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/06 18:06:02 uBTKIhnZO
>>302
アイスダンスにはもともとスピンという項目がなかったはず。
ターンの１項目をペアのスピンのようにやる選手がでて、
スピンが要素として認められた…ということがあったはず。
うろ覚えですみません。
ダンスレフェリーの藤森さんは時々、これはダンススピンではない…といったことを解説でおっしゃってますね。
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/06 19:30:09 Apl9+UDlO
現役女子で3-3Loを入れてるのは何人くらいですか？
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/06 21:43:41 4vuSeSmt0
よく、ロシアの女子ジュニア３人娘がソチで有望と言う話を
掲示板で見かけるのですけど、
なんでそんなに有望視されるんですか？
大技もってるとか？
教えてほしいです
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/06 22:22:20 MrH10to70
ソトニコワ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
タクタミシェワ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シェレペン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この昨季ナショナルの演技等を見て凄いと思う人が多いからでしょう。
大技だけでなくすべてのエレメンツの質が高く表現力もあると評判。
ソトニコワはこの出来でノービスながらシニアの選手をあっさり負かしました。
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/06 22:52:52 0PR7KYe/0
>>312
もう１つの質問スレでも同じことを聞いていますね。
「マルチポスト」と呼ばれる、大変失礼で、非常に嫌われる行為です。
しかも、あちらで回答をもらったのに、こちらには「解決済み」等の報告なし。
最低です。
ネットの超初心者なのでしょうが、現実世界と同じように、マナーはわきまえてください。
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/07 01:29:02 iXLYbWIL0
こんなノービスがいたら期待するに決まってるじゃない
それとも>>312はこの演技をすばらしいと思いませんでしたか？
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/07 05:32:23 L2hxK4ovP
ただジャンプが跳べるだけじゃなくて、いちいち質がいいよね。
この先、どんなにルールが厳しくなっても、加点取れそう。
ずっと前から、ロシア選手は高いジャンプの人、多いけどね。
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/07 18:17:15 YMNXW40VO
荒川が夕鶴で２つ目に跳んでいるジャンプはサルコウかループか区別しにくいのですが、どちらですか？
荒川のサルコウはアウトエッジで踏み切るのでループっぽく見えるけど、単独ループが苦手な荒川がエキシで入れるのは考えにくいし。
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/07 18:19:15 YMNXW40VO
夕顔だった。失礼。
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/07 19:22:26 ARSu1ubL0
>>312
>>313
>>315
>>316
がセットっぽいね。
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/07 19:37:45 H+to+OTZ0
>>317
www.youtube.com/watch?v=jigynilIPDY
これのことでしょうか？サルコーですね。
サルコーをアウトで踏み切ることは不可能では？
サルコーの踏み切り時は左足（インエッジ）が後ろで右足が前になり、
ループは逆で、右足（アウトエッジ）が後ろで左足が前になります。
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/07 20:22:13 WfRNSXua0
カナダ解説者のトレイシーさんはキムヨナ選手の陣営という話を見かけます。
キム選手には各エレメンツ毎に担当別コーチがついてるという話も聞きますが、
トレイシーさんはキム選手の何を担当されているのでしょうか？
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/07 22:45:18 GaY/joLI0
>>299
fluff はカタカナ英語だと
フルッフ じゃなくて フラフ でしょう
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/08 12:42:47 xXfvJCk+O
ｿﾙﾄﾚｲｸの時のｻﾗの3-3は
二回とも今のｼﾞｬｯｼﾞでも認定ﾚﾍﾞﾙですか?
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/08 13:01:56 1uMaw1YT0
>>323
ご冗談を
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/08 14:31:56 ztc45S3u0
>>323
二回ともセカンドループだからね。
いつも回転不足気味のサラにしては、二回とも奇跡的なセカンドループだったよ。
ただ、昨シーズンの異常なジャッジだと？
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/08 14:38:35 ztc45S3u0
>>323
あなたの判断は？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/10 19:01:55 gsvD69g70
この動画で1:21のゲデバニシビリの次に写ってる全身黒の服着てる男性選手の
名前を教えてください
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/10 19:13:24 7Ic8MnGO0
>>327
ベルギーのケヴィン・ヴァン=デル=ペレン選手だと思います。
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/10 19:41:18 gsvD69g70
>>328
親切にありがとうございます。
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 01:42:48 uVBoa9JhO
去年の全日本、真央のSPのコンビネーションは
どうしてシークエンスではないのですか？
スリーが入ってるのは解説も指摘してましたよね
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 02:46:30 pSkHJF8L0
>>330
間に2つのスリーターンが入った場合、フリーフット（=左足、右回りは右足）が氷に触れるか、
着いたとしても体重移動が無ければ依然としてコンビネーションだが、
体重移動があればステップと同等なのでシークエンスとなる。
コンビネーションを試みた際、ジャンプとジャンプの間にフリーフットが体重移動を伴わない程度に
氷に触れても（さらに2つのスリーターンが入っても）、依然としてコンビネーションと判定する。
しかし体重移動を伴った場合は、それ以降のジャンプを判定せず、SPでは第1ジャンプ+COMBO、
FSでは第1ジャンプ（+第2ジャンプ）+SEQという表記になる。
というわけで、フリーフットが氷に触れおらず、かつスリーが二回以下だからではないでしょうか。
07全日本の安藤美姫選手FS、3T+2Lo+2Loでも第一～第二の間にスリーが入っていますがコンビ扱いです。
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 03:03:34 fSKRhgYH0
>>331
> 体重移動があればステップと同等なのでシークエンスとなる。
SPではならない。ご自分で後に書かれているように、「SPでは第1ジャンプ+COMBO」だよ。
基本として、SPでシークエンスはありえない。
>>330
上記を除いて>>331さんの説明どおりだけど、まとめるとこうなる。
◆ジャンプの間に転倒（第１ジャンプ→転倒→第２ジャンプ）
◆ジャンプの間にステップアウト（第１ジャンプ→ステップアウト→第２ジャンプ）
◆ジャンプの間にスリーターン、フリーフットを着く（体重移動あり）
これらのケースでは、 第2ジャンプは無視されて
(SPでは)「第１ジャンプ＋COMBO」
(FSでは)「第２ジャンプ＋SEQ」
とコールされる
◆ジャンプの間にスリーターン、フリーフットを着く（体重移動なし）
◆ジャンプの間にスリーターン、フリーフット着かず
これらのケースでは、依然として「第１ジャンプ＋第２ジャンプ」のコンビネーション
としてコールされる。
FIRST AIDの55～56ページを参照
URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
URLﾘﾝｸ(www.skatingjapan.jp)
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 03:11:58 fSKRhgYH0
ごめん、補足訂正。
◆ジャンプの間に転倒（第１ジャンプ→転倒→第２ジャンプ）
◆ジャンプの間にステップアウト（第１ジャンプ→ステップアウト→第２ジャンプ）
◆ジャンプの間にスリーターン、フリーフットを着く（体重移動あり）
これらのケースでは、 第2ジャンプは無視されて
(SPでは)「第１ジャンプ＋COMBO」
(FSでは)「第１ジャンプ＋SEQ」
とコールされる
◆ジャンプの間にスリーターン、フリーフットを着く（体重移動なし）
◆ジャンプの間にスリーターン、フリーフット着かず
これらのケースでは、SPでもFSでも依然として
「第１ジャンプ＋第２ジャンプ」のコンビネーション
としてコールされる。
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 10:12:43 L9za4v+hO
2007年全日本選手権のＳＰの浅田選手の３-３は映像でも確認でき、解説者も２フットを指摘していたのに1,8の加点がついていたのは
その部分の減点を含めてこれだけの加点を得た(つまり２フットがなかったら加点３だった)という事ですか？
335:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 14:24:18 Dtvb8umKO
スピード、スピードっていうけど
ゆっくりのテンポの曲をゆっくりのスピードでやったら
PCSでは評価されないの？
音楽表現としてはそれはありなんじゃないかって思う。
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 14:34:33 Sgfi+8L70
>>335
音楽表現としてはありだろうけど、
例えば、「この曲にジャンプに合わないから、私はジャンプを飛ばない」では
PCSでは仮に評価を受けても
当然ながら、ジャンプの評価が出来るわけ無い。
「この曲に、スピードのある演技は合わないから、私はスピードを出さない」っていうのも、
同様。PCSで仮に評価を受けてもスケーティングの評価は下がる。
フィギュアは、
技術的難度を得られる要素を実施した上で、音楽表現もしなくちゃいけないわけで
音楽表現だけ優先してもしょうがない。
337:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 14:45:13 wLMDL3ua0
表現巧者なら豪速で滑りながらもゆっくりのテンポに合う
優雅な、ゆったりとした印象を持たせることはできると思います
てか意見を言いたい場合は表現関係のスレへどうぞ
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 14:49:07 GBSqfxOFP
つか、スローテンポな曲はゆったりした動作が中心になるから、
反対に滑りそのもののスピードが必要になると思うんだが。
荒川なんて、動きはもっさりでもスピードは凄いぞ
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 16:18:00 rgjRpAq40
荒川さんは確かにたまに「スピードがない」って勘違いされることあるねｗ
ほんとは日本女子の中で一番早かったんだけど
340:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 16:21:42 rR/Vwgf30
テレビカメラはスケーターと一緒に動いてるから
テレビしか見ない人にはわかんないんだよね
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 17:13:12 nSNS+27H0
>>334
本来ならば、ステップからの3Aが加点3.0だね。
結果的に、3Aの加点を3F-3Loに振り分けたようになったね。
342:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 17:24:48 nSNS+27H0
>>341
2006年の全日本FPと勘違いしたけど、2007年全日本のSPか。
これのどこがツーフットだ？こんな素晴らしい3F-3Loはめったにお目にかかれないぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 17:25:23 BPHFoFJQ0
>>340
テレビの撮り方がヘタだからね。
世界見渡せばスピードを殺さず撮影出来てる局もあるんだけど
日本のカメラはダメダメだね。
344:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 17:28:27 nSNS+27H0
>>334
アンカーまちがえた。
これのどこがツーフットだ？こんな素晴らしい3F-3Loはめったにお目にかかれないぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 20:22:40 L9za4v+hO
>>344
あの…八木沼ｻﾝが指摘してるのは関係ないんですか？
エッジが氷をかすっている か 体重の乗っていなくて氷に２フットで降りてきている ー１に該当するジャンプだったと思いますよ。
もう一度家のＤＶＤの方で確認してみますけど
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 20:27:26 2mdSmAtJ0
>>344
微妙だね
スロー再生は丁度着氷の部分がテロップで隠れてるしｗ
フジは仕事が雑だなあ
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 20:36:05 L9za4v+hO
確認してみたら右足で着氷した後に、左足で氷をかすって上方向に氷が飛び散っていました。
この方向に氷が飛び散るのはトウを付かなければならないんですよね。着氷した時に飛び散るのはそんなに高く飛び散らない。フリップのテイクオフの時と同じなんですよね
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/11 22:55:11 HDZutFhYO
ハイドロについて教えて下さい。
ぐぐると「ハイドロ・ブレーディング」としてボーンの例が出ます。
バックしながら両足交互前に、とあります。
今季羽生君がEXの最後にやっている動きと違いますね？
ハイドロはまた別のものですか？
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 00:09:57 S+1cRrgq0
>>347
フリーレッグを後ろに回す時に、氷をかすったんだろ。
両足着氷じゃない。
これで、ツーフットは、非常にもったいない。
国内大会だしね。
350:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 00:52:49 SvqKIcTa0
フリーレッグをかすったものもツーフット＝両足着氷というと思うんだ
言葉から受ける印象に程度の差があるのはわかるけどもルールの日本語訳として考えたときね
351:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 02:02:37 otSWkEK30
フリーレッグがかすったものがツーフットとかw
バカも休み休み言え
352:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 02:35:27 osWWiKDF0
フリーレッグがかすったのもツーフットです
353:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 02:44:52 lDFzi8ukO
>>351
ルールも知らないマオタは
このスレで答えないでください
354:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 03:26:34 SvqKIcTa0
えーと、オタ認定もいらないと思うよ…
355:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 08:54:22 VtVX3TECO
>>334
普通にミスジャッジだと思うよ。
取られているなら減点はされると思うから、あの加点にはならないね
356:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 13:00:31 6fg0v18j0
>>350
>>352
Starting or landing on two feet（スケ連訳：踏み切りまたは着氷が両足） -2, -GOE
Touch down with one hand or free foot（スケ連訳：片手またはフリー・フットがタッチダウン） -1
混同はよくない
357:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 13:07:15 V058kzeb0
ルール上は、両足着氷はStarting or landing on two feetにあたり、GOEは2の減点で、最終的
にマイナスの範囲であることが要求され、一方フリーフットのタッチダウン・氷にかすったもの
はTouch down with one hand or free footにあたり、GOEは1の減点、最終GOEはマイナスで
なくともよい、ということで区別して規定されている。
358:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 13:08:38 V058kzeb0
ごめん、かぶった
359:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 14:31:22 q0EYDIfZP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ランビ3A
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
リッポン3A
タッチダウンはこういうミスだよ。ツーフットとは全くの別物。
360:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 16:39:47 d5AP9YZI0
結局どれが正しいんですか？
361:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 17:01:43 q0EYDIfZP
>>360
自分の目で確かめた方がいい。
キーワード：site:www.isu.org touched down
キーワード：site:www.isu.org two footed
でぐぐれ
タッチダウンという表記だと
URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
ポンセロ08ＮＨＫ杯FS 3T~3S の3S
や
URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
キムヨナ06GPFSP 3Lz
が出てくる。
ツーフットはうじゃうじゃある。
ちなみに真央東京ワールドや０８エリックははっきりと《two footed》と表記されてる。
あとはつべで動画を確認してくれ。
362:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 17:12:16 qZwAOC/Y0
フリーレッグが氷にかすったのをツーフットだと言う人は、
はっきり言ってスケートのことをわかってなさすぎ。
フリーレッグがかすった例は
2006年ワールドのランビエールLP、ループの着氷とか。
363:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 17:29:21 V058kzeb0
着氷した時に両足で降りてきて体重が両足に乗ってしまっているのが両足着氷、片足で
降りてきたけどフリーレッグを後ろに回す過程でフリーフットが氷に着いてしまうのが
タッチダウン。このタッチダウンのケースには、フリーレッグを後ろに回す前に体の前方で
フリーフットが氷に着いてしまうものも、>>359の例のようにフリーレッグを後ろに回した後に
体の後方でフリーフットが氷に着いてしまうものも含まれる、と自分は理解している。
07全日本真央SPの3F+3Loは>>347や>>349の言うように、「右足で着氷した後に、左足で氷を
かすった」「フリーレッグを後ろに回す時に、氷をかすった」というもので、着氷時点では
片足で降りてきたし左足に体重はかかってないので両足着氷の問題ではなく、片足で着氷後の
タッチダウンが問題となるケースだと思う。
ただ、ジャッジのうち2人が+1、5人が+2をつけていることから、どうやら氷にかすったことに
気付いてなさそうな気がする。気付いた上でGOEを決めたジャッジがいてもせいぜい1人2人の
ように思われる。その意味で>>355にも同意。
364:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 17:31:17 KsR/kBNA0
>>362
ということはISUはスケートの事をよくわかっていないんですねｗ
365:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 19:32:05 OCM1hDycO
バスケでさー、
ジャンプしてボール受け取って、両足同時に着地したときは０歩カウントなのね。
１、２と踏み出してパスできんの。
だけど片足ずつダダンと着地したときは、２歩消費してっから、パスするとき１歩踏み出したらトラベリングなの。
フィギュアの場合基本片足だから逆だけどさ、両足同時につくのと、片足ずつおりるのはやっぱ違うっしょ。
ツーフットは同時着地、タッチダウンは片足で降りてんのにその後でバランス崩したりして、もう片足がついてる感じ。
片足で降りるルールだから、フリーレッグの処理が悪くて減点はわかるけど、
同時着地と同じ減点はさすがにかわいそうやね。
両足着氷って、回転不足で身体開けなかったってことやしね。
366:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 21:42:12 j5p6vRro0
バスケはかんけいないっす
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 22:31:39 zpZ4tiHD0
結論
・>>344の真央はツーフット
・ツーフットとタッチダウンは別もの
368:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/12 23:15:37 Yshd6kJgO
全然関係ないバスケルールや、かわいそうなどという感情論は全く意味がないと思う
369:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 00:55:03 aej5LdJZO
つか、初心者スレでがつがつ戦ってどーすんよ。
初心者さんが質問投下できる雰囲気でもなくなってるわ。
バスケだろーがバレーだろーが、違いが明確にわかるたとえならいいだろ。
初心者さんが勘違いするようなレスにダメ出しはわかるけど、
それ以外でレス同士で叩くのはヤメレ。
回答者がいなくなるだろ。
370:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 01:19:03 8qdh8366O
バスケの例を出した人はさすがに的外れすぎてかばいようがないだろ
初心者さんを勘違いさせる恐れもあるし、ありゃいかんぜ
371:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 01:43:20 rxvp9rMl0
いや、バスケの例は自分には非常にわかりやすかった
学校でも習うからルールをある程度知ってるし
説明も本質を捉えていると思う
わかるかわからないかは聞いたほうが判断するしかない
聞いてわかんなかったらまた聞けばいい
372:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 02:27:17 td8e55DN0
>>369
>>371
ルールの全く違う他のスポーツに例えるっていう時点で無理がありすぎる。
バスケはそういうルールなんですね、って言う話でしかない。
373:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 02:59:18 NK63wQJS0
91年のワールドで、みどりさんがコンビネーションジャンプで場外に飛び出す
ハプニングはリンクが狭かったんですか？
その外の試合でも壁ギリギリ着氷とかあるんですが、これがみどりさんの
スタイルだったのでしょうか？
374:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 03:01:00 S3O/C50e0
まあ>>365は、1～4行目は軽く流して、5行目から読み始めて、8行目の「かわいそう」を
「おかしい」とか「バランスが悪い」に脳内変換して読めば参考になるんじゃ？
375:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 08:00:52 S8pHJ+AX0
>>373
リンクは広かった
飛び出したのはフェンスがカメラ用に低くなっていて見えず
距離感間を誤ったため
376:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 09:38:40 nNhmULlM0
>>372
同意
初心者をむやみに混乱させるだけだよね
>>374
正しい所も読む所もほとんどない、と言いたいんですねｗ
377:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 11:05:31 G+0c9wGU0
>>373
>>375さんの内容に加えて、演技直前のウォーミングアップで
ユベール選手に衝突された事故があったばかりでの演技だったので
体と足が痛くていつもと感覚が違うという事はあったはずです。
＞その外の試合でも壁ギリギリ着氷
については、
彼女が練習していた大須のリンクが一般営業の中滑る人で混んでいる中をくぐって
ジャンプの練習をしていたので
空いている隅の方で跳ぶクセがついたそうです。
378:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 20:42:47 Nez8hvdCO
全日本ジュニアも上位3人には予選免除があるの？
379:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 21:02:30 2omw3QKJO
ものすごい勢いのスレで回答もらえないのでこちらでも質問させてください。
スパイラルのレベルを上げる要件に“1つのポジションを3秒キープし、
続いてスパイラルポジションを保ったまま1メートル以内にチェンジエッジをし、
さらに3秒キープしている”というものがありますが
この1メートル以内というのはどの状態を起点として1メートルなんですか？
380:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 21:13:11 vVHzhwMn0
チェンジエッジをはじめてから？
381:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 21:17:30 CdbThEHkP
インサイドでもアウトサイドでもない（＝フラットの）状態、だと思う。
要は直進の状態が１メートル以上続いては×ってことじゃない？
382:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 21:24:42 aej5LdJZO
>>373
リンクは広かった、というより狭くはなかった。
オリンピックは必ず国際サイズで統一されている。
ちなみにジャンプは、全体的に隅で跳ぶ選手が多い。
これは万が一コケて変なスピードがついたとき、壁にぶつかって止まったほうが、
時間のロスも含めてダメージが少なくなるから。
但し、みどりの場合は他の方の書かれているとおり様々な要因で距離感が狂ったんだと思う。
>>379
チェンジエッジを始めてから１メートル以内だから、
トレースのカーブの角度が変わり始めてから。
エッジの傾きをそれまでと逆側に起こし始めたらカウント開始。
383:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 21:51:55 2omw3QKJO
>>380->>382
ありがとうございます。
>>382
例えばLFI→LFOの場合はそれまでイン(右側)に傾いていたのを
少しでもアウト(左側)に持ち上げ始めてから？
それとも>>381の通り完全にフラットの状態から？
で上記の例の場合(起点がどちらか分からないけど)1メートル以内に
フラットより少しでもアウトに傾いていればOKってことですかね？
384:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 22:26:01 S3O/C50e0
>>376
>>374だけど「正しい所も読む所もほとんどない」という意図ではない。
4行目までのバスケの例より、5行目以降のミスの内容の違いに関する指摘が
本質をついていて参考になると思う、と言いたかった。
385:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/13 22:59:05 HkcG2sr2O
そろそろよろしいでしょうか
>>348
お願いします
386:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 00:03:15 1hrtglPg0
>>384
嫌味だって気付こうよ…まったく関係ないスポーツのルールをよくできた例え話だと自己満足してるようなのは
嫌味にも気づけないのか
>>384
羽生のもハイドロブレーディング
一人デススパイラルみたいなやつのことですよね？
387:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 00:42:30 53oxO8QI0
>>386
ツーフットとタッチダウンの違いの本質が指摘されているのにも気づかない人もいるかと
思ってね。揚げ足取りと印象操作ばかりしてる煽り馬鹿が質問スレを引っ掻き回してくれてる
おかげで。それにここは嫌味を言って相手をやりこめたり、揚げ足を取って真面目な回答を
揶揄する場所ではないんだけど。
それと自己満足って何？>>374見てくれれば分かるけど、「例え話はともかく」というスタンス
で書いてるのが分からないのかな？
>>348 >>385
これの2分42秒からのならハイドロ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
388:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 01:07:06 YvI3a+Kz0
本質なんてついてないまったくのスレ違い、いや板違いだと複数人に指摘されても気づけず
被害者のつもりとは恐れ入る
十分ひっかきまわしてる加害者だよ、あんなわけわからん回答を擁護するために亀レスしてる時点で
意地悪でやりこめられたんではなく自分がおかしいことを言ってるから指摘されたんだと考え直せ
んでしばらく初心者スレで回答するな
ルールはどこかで線をひかなきゃいけない
回転不足の1/4、ぎりぎり足りなくても半回転足りなくても回転不足は回転不足なのと同じように
フリーレッグが後ろに行く前に氷をかすったものもツーフットはツーフット
こんなのはどんなスポーツでも同じ
採点競技ではなくタイムで競う陸上だって追い風の基準でギリギリラッキーとアンラッキーとがあるんだ
389:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 01:13:08 53oxO8QI0
だからそのぎりぎりの線のところが根本的に間違ってるっつってんのを複数人に指摘されてる
のも気付けないのは自分だろうが。前でついても後ろでついてもタッチダウンはタッチダウン、
ツーフットかどうかは着氷時点だって。
390:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 01:14:56 YvI3a+Kz0
>>361
>>367でFA
391:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 01:19:57 MlROwmIo0
>>375 >>377 >>382 さん、
お答えありがとうございました、謎が解けました。
392:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 01:38:18 53oxO8QI0
また出たよ、FA厨。自分は>>363でFAだと思うがね。後は読む人に任せる。
393:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 01:52:01 ZGwAqns30
とりあえずバスケをやってた自分としては、バスケの例は明らかに誤解を生むので
あの例えのレスは全てなかったことでFA
394:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 01:58:59 v64aLbLY0
八木沼さんが正しい
395:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 02:10:43 YvI3a+Kz0
ISUより2ちゃんの個人の「こう理解している」のほうに「自分もそう思う」と同意するのは勝手だが
質問スレの答えとしてはふさわしくない、そんだけ
ISUのルールがおかしいと思って持論展開したいなら該当スレでやれ
396:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 07:35:19 LBDKLrfTO
7月下旬に東京でフィギュアスケートのコンサートやるらしいけどどこでいつやるか教えてもらえませんか？
397:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 07:49:06 s602DCKq0
>>396
もしかして、これのことですか？
URLﾘﾝｸ(eplus.jp)
398:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 10:40:04 Idab2J4bP
Touch down with one hand or free foot
とあるように、フリーレッグによるタッチダウンは《お手つき》と同じ要因で
起こるミス。
身体を開くのが遅れることが直接的な原因のツーフットとは根本的に違う。
399:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 10:48:08 QfJYjNLS0
タッチダウンは片足で着氷してからの動作の問題、
ツーフットは着氷に至る過程の問題(両足べったりからフリーレッグかすりまで程度に差あり)
だと認識してた。
間違ってるん？
400:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 10:59:30 Idab2J4bP
っていうか、着氷と同時だろうが少し遅れようが身体を開く前（足を巻いてる状態）
だったらそれはツーフット、身体を開いた後に足や手をつくのがタッチダウン。
401:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 14:24:06 h6/nb+GY0
真央の だ け ツーフットじゃないって言いたい人だから以降スルーでいいと思う
402:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 19:34:33 fGVeAfOcO
そういうオタ認定もいらないっての
403:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 20:47:01 UTZCJ8KB0
オタ認定ってこういうんじゃないよ…
404:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 22:09:09 xiRqpTe0O
>>383
スケート靴は真ん中に溝が入っていて、本来完全なフラットは存在しない。
必ずどちらかのエッジに乗っているはずなので、フラットになってから、という始点はおかしい。
だから、角度を起こし始めてから。
○になるはずの角度が緩やかになる。
１秒という単位は極短いし、本来スパイラルのトレースイメージは８の字（というかサーペンタイン）なので、
カーブを速やかに変えて、というのを細かく文字に記した感じと思ったらいい。
405:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 22:47:02 +N9cMr340
>>404
＞本来完全なフラットは存在しない。
存在すると思うが…。平らにすればどっちのエッジも付いた状態になるだろ。
406:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 22:56:04 efqtTDTUO
>>404
なるほど。
>>383の例えでいうと前者ってことですね。
フィギュアのスケート靴のエッジの形状は理解してたんですけど、
両方のエッジに乗っては滑れないというのは知りませんでした。
勉強になりました。
で何度もすみませんが、そのチェンジエッジ開始から1メートル以内に
元とは逆のエッジに乗っていれば認められる、で合ってますか？
407:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 22:57:30 UTZCJ8KB0
存在するよねｗ完全なフラット
左右のエッジに均等に体重が乗っていれば完全なフラット
でも均等に体重が乗ってるかなんて調べてられないから、トレースの線が
二重だったらフラットって定義かなあ
あの選手はフラット気味とか使うときはもっと広義的に解釈してエッジの傾きが
浅いって感じだけど
408:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 23:02:55 efqtTDTUO
>>405>>407
あれ？>>404とは真逆だ。
私も今までは両方のエッジに乗っていれば真っ直ぐ進むと思ってたんですが、
なんせまだまだ知識が浅いので。
フラットのエッジだとスパイラルに関しては認定されないことを言っていたのかな。
409:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 23:07:58 Idab2J4bP
自分はファースト・エイドのいうところの
直線状（ストレート・ライン）に滑走するスパイラル姿勢
がフラットに相当すると思うんだけど、どうなんだろうね。
410:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/14 23:10:14 UTZCJ8KB0
いや、この表現が
＞スケート靴は真ん中に溝が入っていて、本来完全なフラットは存在しない。
いやいや物理的には存在するでしょう、って話です
411:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 00:41:15 4e8v8DrU0
真っ直ぐ（フラットエッジで）滑ることは大事な基本です
スパイラルだって一番最初はフラットエッジで真っ直ぐ進む事を習う
結構上級になってからも難しいポジションを維持して真～っ直ぐ端から端まで滑るとか
何度もやらされる。直進滑走って結構難しいんですよｗ
412:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 01:55:48 WSMcE798O
キムヨナがフリーで3F3Tと2A3Tとコンビネーション3Tを二回入れてるのはルール上全く問題ないのですか？
同じ三回転ジャンプを二回やるときは単独ジャンプとコンビネーションジャンプでないといけないと聞いたことがあるような気がするのですが
413:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 02:01:12 oh+rXaTi0
問題ない。片方はコンビネーションでなくてはならないのであって、
両方ともコンビネーションであってはならないわけではない。
414:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 02:03:07 WSMcE798O
>>413
わかりました ありがとうございます
415:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 02:06:58 xYkhUzX40
>>412は3T+3Tについては疑問に思わなかったのだろうかｗ
416:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 02:20:33 oh+rXaTi0
>>415
ここは初心者歓迎の質問スレだ。そんな言い方はなかろう。
>>414
ちなみに>>415が挙げた3T+3Tも問題ない。要は繰り返し飛ぶトリプル以上の
ジャンプが両方ともソロジャンプじゃダメということ。
なおこういったジャンプの回数制限についての大体は、>>3にまとめられている。
一連の説明は>>3の1個目の●に関する事。参考までに。
417:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 03:00:10 SIITVR0b0
2回ともコンビネーションであるのはかまわない、って付け足したほうがいいかもね
1スレに1回は同じ質問がきてる気がする
418:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 07:53:59 Cac3YxV70
そうだね。
二回跳ぶ場合片方は必ずコンビネーションでなければならない→もう片方は任意
という簡単な図式を理解出来ない人が大杉。
ゆとり対策も必要だ。
419:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 07:56:21 8/kPNK2YO
物理的にではなくて、概念的にじゃない？＜フラット
ルールの中でステップやターンとかでフラットエッジを表す言葉はないし。
両方のエッジに均等に乗らないと、ホントにまっすぐには進まないし、
抵抗が増すからスピードは落ちるしわりと難しい技術だと思う。
>>412は、コンボは３―３あるいは３―２しかダメと思ってたのかな？
３―１でも１―３でもコンボはコンボだよね。
ザヤックとは関係ないが２―２でもコンボだし。
まあ、１―３は普通やらないけどw
同じジャンプのコンボについて聞かれてるわけではないと思うけどな。
420:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 10:09:40 xO3xT1ZHO
国別対抗は、シニアの年齢（7月1日までに生まれた15才以上の選手）に達していなければ
出場できませんか？
421:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 11:27:21 dkO2QJEf0
>>420
国別のアナウンスを見ると、Rule108 の2.bの通りと書いてある。
そっち見ると年齢制限はGPSと同じで
7/1までに14歳になってれば桶となってます。
知らなかったｗ
参照資料
URLﾘﾝｸ(isu.sportcentric.net)
URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
422:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 15:32:11 HNO8bjZM0
素人質問で恐縮なんですが、
以前ジャンプ解説のｻｲﾄを見てたら難易度順とは別にして
ループを苦手とする選手が多い、みたいな内容を見たんですが
それはなぜですか？
とんちんかんな質問だったらごめんなさい。
423:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 16:06:07 TMvZjhxmP
>>422
ＳＰでは基礎点の高いルッツ、フリップが優先される。
トウループはコンビネーションセカンドのために積極的に練習される。
アクセルは必須だから、跳べないと話にならない。
ループは高さも幅も出しづらいから加点が他のジャンプと比べて少ない。
こんな理由で
苦手とする選手が多いというより、今のシステムだと上位進出に
必ずしも必要じゃない、ということじゃないかな。
練習の優先順位がループ（とサルコウ）は低いと思う。
424:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 16:20:59 xO3xT1ZHO
>>421
ありがとうございます。
こっそりポリーナ・シェリペンの出場を期待してました。
425:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 17:27:51 JrrG8Df60
ティモシー・ゲーブル選手は
「2002年ソルトレイクシティオリンピックでは3度の4回転ジャンプを成功させて銅メダルに輝いた」とwikiにあるんですが
これってフリーで3度の4回転ってことですよね
フリーで3回も4回転決めたら絶対金メダル取れそうだと思うんですけど、そういうものでもないんでしょうか
426:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 18:16:44 8raqavzW0
>>419
＞コンビネーション3Tを二回入れてるのは って書いてあるよ
しかも本人が>>414でわかったと言ってる
読解力に難ありすぎだし質問者のレス無視してそれを聞きたかったんじゃないと思うよとか…
427:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 18:28:36 8raqavzW0
>>425
ゲーブルのフリー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
金メダルヤグディンのフリー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フィギュアスケートはジャンプだけの競技じゃないです
新採点でジャンプに高い得点が与えられるようになった今でも、得点の高いジャンプを
跳んでいる選手が優勝するとは限りませんよね
428:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 18:44:29 CjBMEuwlO
>>425
ちなみにヤグディン・プルシェンコ・ゲーブル・本田はみんな２種４回転を３度決める事がありましたが、ゲーブルはワールドでヤグプルに本田はゲーブルに一度も勝てる事はなかったです
今の採点法でも有利な事には代わりありませんが、他のジャンプのレベルを下げてしまうと差し引きナシでつね
429:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 19:36:03 JKP6F/Mr0
>>428
ヤグディン・プルシェンコは、4Tだけ1種だよ。
そのかわり、4T-3T-3Lo や 4T-3T-2Lo の4回転からの3連続ジャンプを決めている。
ゲーブルと本田が4Sと4Tをを跳べたが、毎試合跳べたわけではないし、4回転からの3連続ジャンプは跳んでいない。
というより、3連続ジャンプは跳んでいたっけ？
ちなみに、4T-3T-3Loを跳んだ選手は、プルとケビンレイノルズ（チャッキー）だけです。
430:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 19:42:51 XeEd3fgY0
>>429
チャッキーは4S‐3T‐3Loっすよ
431:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 19:53:07 JKP6F/Mr0
他スレよりコピペ
6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/11(木) 12:16:49 ID:fyec7ksv0
■1プログラムで3クアド成功者リスト(Ver 1.2)
ティモシー・ゲーブル
99-00 GPスケアメ. 4S-3T,4T,4S
99-00 全米 4S-3T,4T,4S
00-01 GPスケアメ. 4S-3T,4T,4S
01-02 五輪 4S-3T,4T,4S
01-02 ワールド 4S-3T,4T,4S
張民(まだあるかも)
01-02 五輪 4S,4T,4T-3T
01-02 ワールド予選 4S,4T-2T,4T-3T
01-02 ワールド 4S,4T-2T,4T
02-03 GPファイナル第2FS 4S,4T,4T-2T
本田武史
02-03 四大陸 4T-3T,4S,4T
ブライアン・ジュベール
06-07 GPロシア杯 4T-2T,4S,4T
432:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 19:57:21 JKP6F/Mr0
続き
7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/11(木) 12:16:54 ID:fyec7ksv0
■4-3-3成功一覧
エフゲニー・プルシェンコ
4T-3T-3Lo
02-03 GPロシア杯
02-03 GPファイナル第2FS
02-03 ワールド予選
ケビン・レイノルズ
4T-3T-3Lo
07-08 カナダ国内
8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/11(木) 12:18:10 ID:fyec7ksv0
■4-3-2成功一覧
エフゲニー・プルシェンコ
4T-3T-2Lo
99-00 GPNHK杯
99-00 GPファイナル第2FS
00-01 スパルカッセン
00-01 GPNHK杯
00-01 ロシア国内
00-01 ユーロ
00-01 GPファイナル第1FS
00-01 GPファイナル第2FS
00-01 ワールド
01-02 Goodwill
01-02 スパルカッセン
01-02 GPファイナル第1FS
01-02 ロシア国内
02-03 ワールド
03-04 GPラリック
03-04 GPロシア杯
03-04 ロシア国内
03-04 ユーロ予選
03-04 ユーロ
03-04 ワールド
04-05 GPロシア杯
04-05 ユーロ
05-06 五輪
433:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 19:58:14 JKP6F/Mr0
続き
アレクセイ・ヤグディン
4T-3T-2Lo
01-02 五輪
01-02 ワールド
マイケル・ワイス
4T-3T-2Lo
01-02 五輪
田村岳斗
4T-3T-2Lo
02-03 冬季アジア大会
アレキサンドル・シュービン
4T-3T-2Lo
03-04 GPラリック
張民
4T-3T-2T
05-06 GP中国杯
馬暁東
4T-3T-2T
05-06 四大陸
ステファン・ランビエール
4T-3T-2Lo
05-06 五輪
ケビン・レイノルズ
4S-3T-2Lo
07-08 GPロシア杯
434:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 20:31:07 JrrG8Df60
>>428-433
ありがとうございます
金メダルの為には単独4回転だけではなく3連続ジャンプや2連続ジャンプもバンバン跳ばなきゃダメなんですね
435:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 21:08:23 lVJZJl1p0
>>434
そういうことじゃないと思う。
ゲーブルはジャンプトータルの難易度では勝っててもそれ以外で負けた。
436:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 21:42:38 58D6SRCK0
フィギュアスケートっていうのは、リンクの上に図形（フィギュア）を描くように滑ることにその名前が由来する。
シングル、ペア、アイスダンスと種類があるけど、アイスダンスはそもそもジャンプ禁止だし、ペアとシングルにおいても
一番重要なのがジャンプっていうわけじゃないんですよ。得点源なのは間違いないですけど。
437:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 22:00:57 JrrG8Df60
>>435-436
ジャンプ以外の要素が悪い（低い？）選手でも、ジャンプさえすごく高くきれいにバンバン跳べていたら
勝てるのかなと思ってました
ジャンプだけでじゃなくてその他の要素もしっかりレベルを取れないと、トップ選手になるのは難しいんですね
438:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 22:32:29 fFUSNHiQ0
それと、塩湖は、旧採点だしね。
新採点みたいに、エレメントやジャンプ１個１個が数値化されていない。
439:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 22:50:26 +DWPVwir0
>>437
たとえジャンプをバンバン跳べて
ステップやスピンで新採点でいう「レベル」を取れても、
トップ選手と言えるとは限らないです。
ジャンプノーミスで他要素のレベルも取れれば
基礎点が高く出るから一応それなりの点数が出て
上位の選手達が崩れればそれなりの順位に入れるだろうけど…
440:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 23:02:24 JrrG8Df60
>>439
もう一つだけ質問させてください
トップ選手と呼ばれる選手は「ジャンプ」「レベル」以外に何を兼ね備えていますか
チャン選手みたいに「スケーティング」かな
441:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 23:17:44 9treoUsF0
>>440
簡単に「表現力」系は置いておいて?技術？
442:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 23:24:19 JrrG8Df60
>>441
そうか、技術だけじゃなく「表現力」も必要なんですよね
443:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/15 23:48:09 fFUSNHiQ0
>>439
もの凄い極論ですね。
不正の温床になりそう。
444:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/16 01:16:09 AIoqTWdT0
>>440
それ以外全部、ですw
新採点風にいうなら
ジャンプの回転数や要素のレベルはあくまで基礎点の部分。
GOE（ジャンプやその他の要素の質、出来映え）や
PCSで評価される部分も大切です。
PCSで評価されるのは、滑りの上手さ、要素と要素を繋ぐフットワーク、
身のこなし、リンク全体の使い方、音楽表現などなど多岐に渡ります。
詳しくは新採点解説サイトを見てください。
445:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/16 02:10:17 BTbVSheI0
>>423
答えて頂き有難うございました。技術的にループ苦手な選手が多いと解釈していたので、
それなら何故難易度的に中間とされているんだろう、とずっと疑問でした。
これで疑問が解けました、感謝です。
446:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/16 06:53:50 l1pquLplO
>>443
実際、塩湖ペア騒動がきっかけで、旧採点から新採点方式に変わったわけですが。
でも塩湖ヤグは圧倒的勝利で金メダルだよ。疑う余地はない。
447:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/16 17:36:50 yMC8wRHz0
>>446
普通に考えて、ジャンプがバンバン跳べて、スピンもステップもスパイラルも上手な選手が
極端にPCSが下がると思えないですけど。
それだけの技術能力を兼ね備えること自体、現実味に乏しいわけで。
付け加えると、一長一短ありますが、新採点の欠点は、
>>334のようなことが起きるところ。
演技自体は、素晴らしい出来で、旧採点では、気にもしなかったでしょう。
448:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/16 18:08:09 iH9cFRHv0
旧採点のほうがツーフットには厳しかったと思う
今ならマイナスはついても「認定」されるけど昔は「失敗」扱いだった
449:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/16 18:14:38 T3f8j+6s0
>>448
お手つきやコケやツーフットには厳しく、
回転不足には甘かった印象
今とは逆だよね
450:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/16 18:44:57 U3drOhY+0
>>449
お手つき、ツーフット、転倒は「失敗」が見てわかりやすいものが多いけど
回転不足が「失敗」に見えるかどうかは見る人の目や回転不足の程度にもよるからかね
451:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/16 19:33:17 yMC8wRHz0
>>448
肉眼でわかるツーフットならそうだけど、スローで見ても微妙なツーフットを
重箱の隅をつつくように採点してましたっけ？
452:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/16 19:49:49 1tvbt8yO0
世界初クワド成功はファディエフでもサボフチクでもなくブラウニング
453:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/16 20:35:31 uTFR70NJ0
長野五輪のルル様並みのグリ降りじゃない限り、そんなにグチグチ言われなかったよねえ＞回転不足
454:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/16 20:50:53 Iybubzhk0
それは貴方がグチグチ言われなきゃわかんない人ってだけ
455:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/16 23:37:14 FQsaI6En0
バンクーバー五輪のジャッジ（GOEとPCSの採点者）は何人で行われるのですか？
１２人？？ それとも １０人 ？？
456:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/17 12:37:14 0RQuDaH4O
旧採点は全体的なイメージで審査してたので、多少のグリ降りでも、
（跳べない選手と比べて）より多く回れるだけ素晴らしい。
と判断されていたわけで。
今は要素に点をつけるから、細かく見るようになり、難度高い構成にするほど、
減点リスクが高まるようになった。
昔は減点法のはずが、ミスがあっても難しいジャンプを決められたら６．０ってこともあったから、
全体を通したプログラムのイメージが大事だった。
ミスしない、インパクトのある技や振付を入れる、など。
457:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/17 21:00:43 io0zb+4YO
ケリガンはアクセルサルコウを跳んだと聞きました ほんとですか
458:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/18 00:30:08 kVUk7nEwO
伊藤みどりは足換えコンビネーションスピンの足換えの時にジャンプをして左足から右足に軸を変えていましたが、
これは新採点ならレベルが上がる要素になりますか？
459:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/18 01:42:15 zBPXzwDV0
なる
460:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/18 02:10:24 kVUk7nEwO
>>459
ありがとうございます。
そのジャンプ足換えは、なぜやる人がいないんでしょうか？難しいんですか？
461:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/18 02:37:25 kSaHD6Bt0
やってる人いるでしょ
キャリエールとか南里とか
462:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/18 12:38:15 OxwJkVa1O
来週あるフィギュアスケートのコンサートってチケットどこで手に入りますか？
463:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/18 12:48:27 X5PTH/RmO
えぶら
464:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/18 18:13:56 vFcP9zovO
□□って誰でしょうか？
465:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/18 19:52:12 sNtqoJf+O
ﾜｰﾙﾄﾞではｽﾓｰﾙﾒﾀﾞﾙがもらえますが、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸではどうなのでしょうか?
466:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/18 19:59:12 7QMd2H7Q0
>>464
□□は知らんが
ロロなら
フィリップ・キャンデロロ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)フィリップ・キャンデロロ
のことじゃね？
467:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/18 20:55:23 dm+uygH70
>>465
前にここで同じ質問が出て、「ない」が結論だったような。
468:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/19 00:13:21 FYyod8jmO
>>466
すみません、ありがとうございました。
意外に□とロで大きさ違ったんですね。恥ずかしい。
469:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/19 01:44:33 +HAjqNF2O
浅田真央選手は他の人よりスピンの(コンビネーション？)数が多い気がするのですが
気のせいでしょうか？
スピンばっかりしてるせいで、魅せる部分が少ないような･･
スピンはジャンプのようにコンボにしついい数って決まっていないんですか？
470:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/19 01:49:24 t2jXTeWZ0
気のせいです
471:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/19 02:26:07 v33J2vdKO
昨シーズンはジャンプの回転不足がかなり厳しく見られる傾向がありましたが、これは今シーズンも引き継がれるのでしょうか？蓋を開けてみないと分かりませんかね？
472:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/19 02:35:18 aNO96cQ30
わかりませんね
473:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/19 12:12:53 4rKkcOWjO
ニコニコでフルブレードという単語を見たのですが、これはルールに明文化されているのでしょうか？
474:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/19 13:25:20 Q4+WlCx20
>>473
ISU Communication No. 1557の最終ページを見てください。
isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=1427
When establishing the GOE, poor take-off includes cheating at the take-off and putting the full blade on the ice
in toe jumps.
475:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/19 13:48:20 4rKkcOWjO
>>474
ありがとうございます。ちゃんとしたGOEの減点対象なんですね。でも判定基準などは書かれていないんですねぇ。
476:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/19 23:22:26 g7dnAtGq0
>>433
シュービンて伸びそうだったんだけど、何で辞めちゃったんですか？
ケガですか？
ジュニアチャンプになった時に、技術のバランスが取れていたので、
期待していたのですが。
477:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/20 01:25:07 qSQA4WQV0
おお
478:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/20 01:35:06 cY1Fz85XO
「荒川静香が選ぶフィギュア演技トップ3」というようなものを
つべで見たのですが、あれの最初に出てくる伊藤みどりさんの
薄紫の衣装を着た映像は、いつのものなのでしょうか？
479:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/20 01:44:36 LaG1hhcJ0
96年じゃね
480:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/20 10:07:16 l6WVoAN50
選手が演技前におもいきり鼻かんだりしてますが
メイクは落ちないんでしょうか？
481:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/20 12:46:51 cY1Fz85XO
>>479
ありがとうございます
482:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/20 14:01:44 k+WhCRqb0
>>480
そりゃ多少は落ちるでしょう。
メイクが落ちるより鼻水がたれるほうが映像的には酷だと思うよ。
483:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/20 17:40:47 0iEuY35D0
>>480
いまどきのファンデーションは
鼻をかんだぐらいではびくともしないものがけっこうある。
選手がどんなものを使っているかは知らないが。
484:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/20 18:28:53 9buMFhlv0
ファンデではなくドーランを使うのでは？
485:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/20 19:42:59 yYvV/fRx0
以前、ジョニー・ウィアー選手が、
冗談でペアを組んでくれる人募集をしていたことがあったと思います。
そこで疑問に思ったのは、ウィアー選手のような逆回転ジャンプの選手の場合、
ペアを組む選手も逆回転でなければならないのでしょうか？
順回転ジャンプの選手と組む場合、ペアの同調性に影響かある気がします。
それとも、回転や流れのタイミングがあっていたらＯＫなのでしょうか？
486:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/20 19:56:04 0iEuY35D0
>>485
これを見るべし。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
487:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/20 22:41:42 pkS3V/EG0
>>486
新採点での参考にならないね
488:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/20 22:46:57 FIEtWGkj0
2～3年前の全米に出てなかったっけ回転が逆のペア。
489:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/20 22:49:48 nKPlMGrG0
逆回転カップルいるよ。
ジャンプやソロスピンはミラー。
中央からそろって滑りだし左右に別れてジャンプとか見られる。
コンビネーションスピンが大変そうだが。
見なれないミラーを採点するジャッジが大変という話は聞いた。
490:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 09:19:44 LcsZEhCB0
>>488
ヴァイス＆トレントかな。全米の映像じゃないけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
491:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/21 09:20:42 yKy4Fd7e0
485です。レスくれた方、ありがとう。
逆回転・順回転ペアって、実際にいたのですね。
486さんの動画を見ましたが、見慣れないため、
ジャンプの回転が合ってるのか合ってないのか、訳分からん状態に。
ジャッジが採点するの大変だってのが、非常によく分りましたです。
492:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 18:06:44 UvLuJr390
フルブレードのルールって要するにどういうことですか？
493:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 21:20:46 yIi6cY+f0
>>492
本来アシストでしかないトウを突く動作で
体重を掛けて回転を稼いでるチートを取り締まる。
例：真央
494:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:29:37 wnw9MqTK0
>>493
プルのルッツもチートですね？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
495:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 23:33:47 wnw9MqTK0
>>493
みどりのルッツもチートですね？
URLﾘﾝｸ(skating.livedoor.biz)
496:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 09:59:28 XtcyCJ5X0
>>494>>495
別のジャンプと見間違えてないかな？
あなたがチートだと思ったルッツがどれなのか
時間で示してみて
497:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 14:04:18 w3yE1nNb0
>>493
ありがとうございました。
ここまで細かく取り締まられるとなんか怖くなってきますね
恐ろしいスポーツだ
498:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 14:13:34 gwwzCTom0
細かくチェックされて困るのは、きつい言い方だが
今までいい加減な跳び方を見逃されていた選手だけ
基本を重視しようという流れであり、別に恐ろしくはないでしょう
499:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 14:34:59 9FJEJdWi0
規制が必要になるのはズルする人が出てくるから。
あえて言わなくても当たり前だったはずのことを
明文化されてないからこれでおっけーとズルする人が増えてきたから
やむを得ずルール化したのでしょう。
きちんと基本に忠実な技術を身につけている選手にはなんら影響ない。
影響受けるとしたらそれは元々まがい物だったということ。
500:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 16:42:48 aUtWkg4d0
>>497
>>494:7:20
>>495:5:10
フルブレードで離氷までに、1/2回転していますね。
女子は、安藤・村主以外は、ほとんどの選手がひっかります。
501:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 16:46:46 mxZT4CRZ0
>>500
5：10で、みどりは花束受け取ってますが。日本語版はそこまでないし。
502:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 17:58:25 aUtWkg4d0
>>501
そのすぐあと、5:35
503:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 18:33:28 VYdoLtuPO
>>500
安藤・村主クラス以外全て減点対象なら、男子の4Tやセカンド3Tも減点になってつまらない採点になるよ。
504:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 18:48:35 yh+wX+kR0
フルブレードって、ブレードを氷にベタ付けする事で
回転を稼ぐチートとはまた別と思ってたんだけど、違うんだ？
ベタ付け＋回転稼ぎ＝フルブレードなの？
505:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 19:22:21 3imabLzY0
>>500
>494:7:20
プルシェンコのは失敗ジャンプの2Fのスローですが。
悪質なトウの好例を挙げるなら
2008NHK杯SPの浅田選手のルッツでしょう。
506:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 19:33:36 rPUZOJJ40
>>504
ブレードを氷にベタ付けする事で踏み切り直してるようなもの。
真央のフリップ見ればよくわかるよ。
右アウトエッジで踏み切ってる。
507:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 19:56:44 yh+wX+kR0
>>506
いや、浅田のフリップがベタ付けで綺麗じゃなく
その上回転稼ぎのダブルパンチなのは分かってるｗ
でも、ベタ付けと回転稼ぎは別物として考えると思ってたんだ
程度の差はあれど、この二つは切っても切れない＝フルブレード
って事でおｋ？
508:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 20:07:39 aUtWkg4d0
他スレどもフルブレードのついでに
↓こんなのが張ってあった。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
509:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 20:20:03 kla9GWiM0
>>507
FやLzは左足踏切のジャンプを回転方向の先にある右足で踏み切る形になるために
実質的な離氷が正しい踏切位置からいくらか回転した場所になるせいだと思う
トウループのフルブレードならそういうことにはならないんじゃないかな
510:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 20:23:15 kla9GWiM0
あ、ごめん回転方向は逆だった
LzやFもみんな脚をクロスさせたような感じで回転方向の位置でトウついてるね
回転方向の先でフルブレード→ちょっと回転した状態で踏切、ってことになるんだと
511:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 20:41:26 3mGPYKDN0
自演がひどい
512:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 21:34:03 AS+DAABB0
技術解説してる人たちってシングルでもルッツやフリップ飛べたり
するんでしょうかね。
513:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 22:58:44 sTNFAkEk0
フリップは脚をクロスさせて跳んだら、リップになりますよ。
514:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 23:07:53 jnuI7UCS0
ロシェは３Ｔ～３Ｓのシークエンスを跳びますが、
どうして３Ｓ－３Ｔのコンビネーションにしないのでしょう？
後半に跳ぶとはいえ、コンビネーションジャンプの方が得点が高いのに。
515:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/23 23:20:34 sTNFAkEk0
>>514
３Ｓ－３Ｔができないから。
516:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 00:16:02 qtVUmXk+0
>>508
ヨナは、エッジエラー ＋ フルブレード だね。
これは大変だ。
517:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 08:42:58 l60S3TdG0
これは３T特集の動画なんですけど、明らかに回転不足してるのは
誰の３Tですか？教えてください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
518:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 08:58:26 fSHla1x+O
>>514
DGの二重減点がなくなって、ロシェはショート・フリー共に3-3を入れてくるんじゃないかな。そしたら3T-3Sはやらなくなると思う。優勝を狙っているなら。
519:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 09:18:41 tPhJ50Wh0
二重減点の廃止って言うのは、明らかにグリっててDGは必至でも流れがあったり、
きれいに着氷できてたらGOEでプラスが貰えるの？
それとも9人のジャッジが肉眼で不足に気づかなかった場合のみ、プラスになりうるってこと？
520:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 09:23:10 uLg2TVhv0
それは実際やってみないとわからないと思う。
521:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 09:31:09 /cHSDr2i0
>>517
明らかに、って言うなら鈴木さんじゃない？
半回転近く前に降りてるよね
スローにしなくても分ってしまう
それにしても安藤さんが跳んだ２Ａ３Ｔの
一回目が美しすぎてワロタｗ
522:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 10:37:34 zno7kgcFO
鈴木さんとキムの２Ａ３Ｔは、よく似てるね
523:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 10:55:51 3EsmEGsd0
鈴木そんなに足りてないかな？
自分もヨナも同じくらいに見えるけど
もうちょっとスローで見たらよくわかるかな
524:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 11:16:49 +tRHzhFo0
>>517
自分もヨナと鈴木の3Tの足りなさは同じ程度だと思う
アレが認定ならALL認定レベル
つかフラットの国別はなぜ認定されないのか意味不明
525:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 11:36:42 Vs2cAjkU0
トウループは、プレロテが無いと思っていたけど、結構プレロテするもんだね。
とういうか、回転開始位置もバラバラ。
着氷から、９０度位グリった位置でトウをついて、離氷までに1/2回転位か？
国別のフラットは、離氷までに3/4回転位してる。
526:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 12:07:53 /cHSDr2i0
>>522-524
そうか、自分は鈴木さんが一番足りてなく見えたもんだから
（鈴木さんは好きですので誤解なさらず）
というか、それ以外は程度の差はあれど
全部１/４以内に見えるんだよねー
だから、ＤＧされてる選手はちと可哀想かと思う
まあ素人考えなのでプロの目から見たら
何かしらの差があるんだろうと無理矢理納得ｗ
でもとにかく、安藤さんの1回目の＋３Ｔの美しさはガチ
>>525
そうだね、選手によって結構差があるね
527:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 12:24:13 3EsmEGsd0
確かにフラットの３Ｔの踏み切りの位置は微妙と言えば微妙か？
最初の安藤のくらい文句なくとべば、いいんだろうけどね。
ヨナ１/４ぎりぎりか足りないくらいの着氷に見えるし、
彼女のはかなりスローだから、わかりやすくないか？
それは見えなくて、超スローでもなくて見にくい鈴木のが、
半回転近く前に降りてるって見えるのがよくわからん。
528:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 12:26:08 7OflQQ490
>>517
常に明らかに足りてないのは鈴木だと思う
つかフラットのプレロテが結構ひどいｗほとんど後ろ向いて跳んでる
529:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 12:57:46 3Mu0HdRJ0
>>517
ロシア大会のフラットも明らかに足りてない
530:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 13:31:37 /cHSDr2i0
>>527
あんまり拘るとアンチと思われそうで嫌なんだけどｗ
（そして他の人のは見えてないとも言ってない）
鈴木さん着氷の瞬間に一瞬つまってるじゃん
トン、グリッって感じでさ
だから着氷のタイミングが余計バッチリ見えてしまう感じ
他の人のはグリッの前のトンがないというか…
説明ベタでスマソ
531:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 13:42:01 vyRCWGHp0
鈴木の2A－3T
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
532:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 15:50:30 54pVIVcC0
足りてる、足りてない論争だけど、
もしかして、トウをついた位置でなく、ファーストジャンプの着氷位置を角度の基点にしてないか？
533:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 18:25:15 L9gGR7foO
便乗して質問です
+Toe Loopはトゥ点いたポイントから回転カウント開始だよね？
逆に+Loopは着氷時からカウント？？まさかedge jumpだしプレロテがあるから離氷時ではないから…えっと…そのへんどうなんですか？
534:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 18:44:41 3Mu0HdRJ0
>>533
ファーストジャンプ着氷で体が沈みますよね？
そしてその後、沈み込みがとまって体を締め始めた瞬間、これがセカンド・サードループ回転の始点だと思います。
535:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/24 19:02:17 L9gGR7foO
1stjump着氷
↓
膝曲がる(降りたモーション)
↓
次いくぞ(プレロテ開始)
↓
締め始め(跳ぶモーションに移る)
↓
膝が伸びて跳ぶ
この締め始めのとこか？
ありがとうです。
ずいぶん微妙なんですねー。
勉強になりやした。
536:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:37:17 clTxQp5J0
>>534
ループの場合は体を締め始めるときにはすでに90℃まわってると思う。
537:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 13:49:48 emVSl+Na0
熱いよ！
538:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/27 22:51:42 8nXCmxoN0
いつもお世話になってます
フィギュアスケートの質問でないのが恐縮ですが
アイスショーでアクロバットのカテゴリーに入る人とはどんな人で
しょうか？
自分なりに探しました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ウクライナ出身の元スピードスケート選手らしいのですがこの人は
アクロバットのカテゴリーに入りますか？
またPIWのメンバーに元スピードスケート選手がいますが彼らもアク
ロバットのカテゴリーに分類されますか？
エアリアルとは先月に金沢のアイスジュエリーや今月にPIW東京での
村主千香さんがやった演技のことを指すのですか？
539:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 05:28:32 N5pTAfxU0
そんなカテゴリーないです
540:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 11:22:39 RAIfHhZx0
フィギュアスケート未経験者がジャッジをやってるって本当ですか？
541:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 11:27:04 Ioyw9f610
>>540
本当
542:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 11:43:08 RAIfHhZx0
>>541
本当だったんですか
だからリップを教科書ジャンプだとすりこむことも可能だったわけですね
今いるジャッジのうち何人ぐらいが未経験者なんですか？
543:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 12:02:03 Ioyw9f610
>>542
そういう姿勢の人には教えたくないので
別のスレに行ってください
544:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 12:10:34 RAIfHhZx0
>>543
どういう姿勢のことかもわからないですが、
別のスレがどこかもわかりません
545:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 12:26:09 8MUrVfDx0
ジャッジって世界中に何人いると思ってんの
546:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 12:27:41 n67YiEmMO
ヨナさんの演技は詰まらないのに何故世界最高得点が出たりするのですか
547:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 12:34:47 KziGKrGoO
今年の安藤選手のようにEXが二種あるのは珍しいことでは無いと思いますが
競技用のプロを予め2種類作成しておいて試合によって使い分けることは可能なんですか?
シーズン途中で変えるのではなく、例えば開催地やジャッジの顔触れを確認の上で
受けが良さそうな方を演技するような形です
548:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 12:42:55 RAIfHhZx0
>>545
初心者なのでわかりません
ググってもわからないからここで質問しています
何人いるのでしょうか
549:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 13:26:41 zUPfqXA80
>>542
とりあえずルッツ、フリップジャンプのeマーク、!マークつけるのは
ジャッジではなくテクニカルチームの役割
ISUのテクニカルスペシャリストの資格のひとつは
選手時代に国内選手権出場クラスだったこと
未経験者はなれないよ
550:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 13:59:06 RAIfHhZx0
>>549
ありがとうございます
そのまま勘違いして覚えるところでした
大事なところは経験者がおさえてるから
未経験者ジャッジがいても大丈夫ってことですね
551:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 14:12:51 uAjmbvCA0
>>547
可能かどうかだよね、可能だよ。過去に複数の競技プロを準備してる
選手いたし。
552:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 14:29:24 zUPfqXA80
>>538
こんな大会があったらしい
Xtreme Skating Championship
URLﾘﾝｸ(absoluteskating.com)
あと2001年の雨のプロ大会にはshow act部門があったり
URLﾘﾝｸ(goldenskate.com)
自分もよく知らないので引き続き調査がんばって
553:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 22:44:04 Q7glaB3T0
何年も前のことで何の大会か忘れましたがテレビで放送されていた大会で、
高熱があるのに試合に出て
演技中倒れてそのまま棄権した女子シングルの選手がいたんですが
それって井上怜奈選手だったでしょうか？
自分の記憶正しい？
554:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 22:48:25 eoyamgZY0
>>553
そう
全日本
555:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 23:15:38 4otlNLLk0
>>553
見たのはこれかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
556:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/28 23:29:30 Q7glaB3T0
>>554
>>555
ありがとうございます
棄権したわけじゃなかったんだ
ここ数年もやもやしてたのがスッキリしました
557:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 01:12:51 m7FhBVBIO
>>550
良い選手＝良い指導者ではないように、
良い選手＝良いジャッジではないよ。
ちなみに、姿勢ってのは一部の選手にマイナスイメージを誘導する状態のこと。
ここは初心者スレなのでニュートラルにいきたい。
純粋な感想だったかもしれないが、叩きスレはたくさんあるので、そちらでどうぞ。
558:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 16:42:50 hY4AtQFVO
>>557
ググって知った情報と、ここで聞いた答えを重ね合わせて、
自分なりに納得することが駄目だとは知りませんでした。
それと、勝手な決めつけでネチネチ初心者を叩くのはありなんですね。
勉強になりました。
559:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 16:58:26 3gZlIZ5F0
何このけんか腰。どういう人間か一目瞭然ですね。
560:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 17:06:17 7vMAv/5+0
ハイ次の初心者さん質問ドゾー
561:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 17:16:16 KlwFhEtZ0
上から目線で喧嘩売ってる人と、下から噛みついてる人はどっちも夏な人？
気に入らない質問や質問者はスルーでしょ。
他の回答者に任せて相手にしなきゃいいのに。
562:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 18:50:22 SsFQDG8E0
主にある選手のアンチスレに登場してくるんだが
「山犬」 って何の事？
563:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 19:10:22 WkEi9H920
>>562
＞だからリップを教科書ジャンプだとすりこむことも可能だったわけですね
こういう憶測や妄想の域を出ないものを普通に書き込まれて
他の初心者さんが鵜呑みにしちゃったら大変じゃない？
適宜注意を入れるのは必要だと思うよ
もちろん煽ったりするのはＮＧだけどさ
>>562
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・ニホンオオカミ
・野犬。野生の、または野生化したイエイヌ。本来は、ニホンオオカミを指した記述が後世に誤解されたもの。
・イエイヌ以外のイヌ亜科の動物。オオカミなど大型の種は含めないことも多い。英語のwild dogの直訳。
・ドールを中国語で豺と呼び、しばしばヤマイヌと訳される。
・日本の妖怪・送り犬の別称。
上記以外の意味で使われているのなら分りません
その「ある選手のアンチスレ」で聞いてみては？
564:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 19:11:23 WkEi9H920
あ、安価間違えた
>>562の最初のは>>561へ
565:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 21:43:13 m7FhBVBIO
>>558
叩いたつもりはなかったけどな。
>リップを～
というのは、ある特定の選手を指してるよね？
名前をだしてないのはいいと思うんだけど、リップを刷り込み～というのも憶測なわけで。
ただ審判に経験者がいるかどうかの質問に答えたのを、だから～とまったく違う方向に繋げてもらうと困るのね。
ここにはアンチばかりだ！とやられるんだからさ。
あと、ごめん前の回答に補足。
良い指導者＝元良い選手ではないので、良いジャッジ＝選手である必要はない。
選手であっても良いけど、選手じゃないから…とはならない。
566:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 21:57:56 yg/4GP000
>>562
熱狂的な真央ファン：狼
狂信的なヨナファン：山犬
567:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 22:28:52 hY4AtQFVO
>>563
適宜注意って>>543のことですか？
理由もわからず出ていけって言われてカチンときましたが
どこが他の初心者が鵜呑みにしないような注意なんですか？
誰のアンチでもなかったけど>>565みたいな人がアンチを作ってるのだとわかりました。
フィギュアを嫌いにさせるいい対応だったと思います。
568:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 22:37:33 Ov7GOG+80
ジャッジは試験を受けてなるものなので
刷り込みどうこうはジャッジに対する言いがかりだと思われても仕方ない。
少なくとも資格試験を受けてもいない人よりは詳しいことは認識しててくださいね。
569:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 22:41:06 TYHZxG4C0
親切に丁寧な言葉で説明してる人にまで全部まとめてレスアンカーつけて噛みついて
ボロ出ちゃったね
普通の人が普通にここまでのやり取り見てればどちらがおかしいかわかると思う
あとはスルーでいいでしょう
570:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 22:48:33 1dD29B5xO
普段と逆回転のトリプルを跳べた選手は誰かいますか？いたら教えてください。ムリですよね。
571:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 23:27:54 m151IS0y0
>>570
ジョニー・ウィアーもカロリーナ・コストナーも逆回転ですけど？
572:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 23:29:36 OvIfGQNP0
>>570
ランビエールが逆回転の2Aと3Sを跳べるらしい
見たことはないけど
573:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/29 23:52:01 hY4AtQFVO
>>569
>>543＝>>565です。
最初に追いだそうとした人です。
>>563にはそれが注意にあたるか尋ねただけです。
普通の人は説明もなくいきなり追いだそうとしたり叩いたりしません。
他人をおかしいと決め付ける>>569も>>565と同じで敵を作りたい人みたいですね。
574:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 00:14:33 QD540I9N0
＞>>543＝>>565です。
＞最初に追いだそうとした人です。
普通の人は何の証拠もなくいきなりこんな断定しません…
575:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 00:20:52 RYDHpFgZ0
573には触らない方がいいよ。
自分の思い込みを正当化したいだけでしょ。
576:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 00:37:07 5cGTClviO
>>574
>>543＝>>557でなければ勝手な決めつけで追い出そうとする人が少なくとも二人いたわけですね。
577:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 00:46:51 FDkyyq5i0
一昨日で終わってた話を蒸し返したやつがバカ
スルースキルが低そうなやつにいらんこと言うなよ
578:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 09:42:23 ZOeDvJ600
樋口氏によるスピンの解説で
「前を向いて回っているので難しいんですよ～」というような表現がありました
「前を向いて回る」とはどのような状態ですか？
顔が身体に対してまっすぐ前を見ている？
進行方向を見ている？
あるいは、エッジの方向？
579:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/30 09:47:52 GKJk+o8T0
普通スピンはバックで回るから、前を向いて回るってのはフォアエッジといいう意味では。
つまり進行方向を見ている。
バックアウトエッジで回るよりフォアインエッジで回る方が
軸が太くなりやすくバランスがとりにくい、ように見えます。
後は詳しい人フォローよろ。