09/04/01 23:51:58 BRDIFNpV0
>>245
真偽は知らんよ
現代に限らずメディアの報道が本当かどうかなんて確かめようがない
ただ「ソースもないのに捏造ばかり」と断言してるから
一応「ソース」自体はあるよ、という話だよ
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/01 23:53:59 6IkSBB2Y0
キムは手の動きまで細かく振り付けられてて、
そつなくこなしてるところは感心する。
手を遊ばせているように見えないのはウィルソンの力も大きい。
仮面は、ジャンプの合間に手をささっと上げ下げしてるようにしか
見えないのが残念。
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/01 23:56:08 sgsJ85Ne0
なんか一夜にして、スレの空気ががらっと変っちゃったの？
＞>>49までの人
ジャンプの鍵はやっぱルッツなのかな。
ルッツが間違いなく出来れば、>>40も解消できると思う。
それに、ルッツからの3-3か3-2のコンビネーションを作れる。
セカンドも、3Tと3Loと持ってる。
フリップからのコンビネーションもあるので、
3-3が２種類できるわけだよね。（※DGとかは無視した話ね）
ていうか今季も3-3を２種類って話があったと思うんだけど。
疲れとか他にもなんかあって、仕上げるに至らなかったか。
来季はやっぱり、3A１回で3-3を２種類が良いと思った。
それでも高難度だよね？真央が完璧にこなせそうな高難度。
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/01 23:56:14 1z257ihv0
あ、じゃあ一応舞レイジー発言も訂正しておこう
モロが舞をレイジーって言ったっていうのは、女性自身（笑）だったかな？
あともう一回訂正しとくけど
真央がモロプロ1回もらって、やっぱり変更したのは
頼んだイメージと違ったから、との事
イメージが違った、と言っただけで子供っぽいからとか2流だから、なんて事は一切言ってない
浅田家とモロが仲悪いなんて話は一切メディアにも出てません
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/01 23:56:29 uFAiViM+0
スピンやスパイラルの取りこぼしはこれだけ続けば、それが実力と評価されてるだろう。
取りこぼしがなくなったら、真央は実力が上がったと評価される。
255:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/01 23:57:41 sh6eYb2k0
真央の事が気になって気になって仕方無い人種のスレって此処ですか？
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/01 23:58:28 kkQpq1NRO
ソースがあるかないかと、ソースが信用できるか否かは別の話だね
「ソースがない」「捏造」と断言したって事は、真央ママの技術指導がなかったことを知ってないと言えない
それこそロシアや中京で真央の練習についてずっと見てないとわからないよね
まさかの関係者降臨か？w
まぁそれはさておき、
>>248
カウントをしっかり取る練習が足りてないのでは、と思う
そういう細かいところって意識してないと難しいし
でも振り付けで改善できる部分は多いだろう
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/01 23:59:26 1z257ihv0
違う人がジャンプ見てたって話は知ってる人は知ってるよ
迷惑がかかるから言わない
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:03:59 HHt73ula0
確かに仮面のステップは手を上げ下げしてる印象が強い。
いままで真央のステップ見る度にすごく綺麗で魅せられてたんだけど
仮面はすごいのはわかるんだけど惹きつけられなかった。
これはプログラムに難があるのかもしれない。でももっと演技にキレがあったら
また印象が変わってたかも。
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:04:39 NrcKiswU0
ジャンプ矯正に関してわからない点が一つ。
ルッツは、ＧＰＳでは矯正されてたよね？
それがまた不安定になったというのは、まだ矯正しきれていないって事になるの？
ワールドもいい状態だったら、ショートでの失敗はなかったと思うよ。
という事は、完璧ではないにしても完成に近づきつつあるんじゃないの？
ルッツ矯正に関して悲観的な人は、矯正完了・完成に近づきつつあるとは思えないの？？
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:05:29 illlB/NT0
スピード、これものすごい重要かも
浅田真央は時々「スピードが足りない」って見たりする
下のは旧採点だし今と構成も違うからあんまり比較にはならないかもしれないけど
ジャンプや技術面と共に「スピード」が評価されてるんじゃないかと今思った
伊藤みどり-1988カルガリーオリンピックSP
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:05:57 jzb7t0F10
>>184
> 本来なら巧みな作戦や構成の考えを持った人が２～３人いるべきだよね
>
> トップ選手なのに信じられないくらい
> 支える体制ができてない
>
> モノばっかり与えられて人の手と知恵が加えられてない…
いや、真央にも支える体制は出来てるっていえば出来てるし
人の手も知恵も与えられてると思うよ。
むしろ、人に関しては回りに多杉だと思う。
意思決定機関というか舵取りが多すぎて、しかもそこに真央の優等生気質があるから
きちんと一つの問題に真央自身の判断や考えが尊重されて突き詰められてるか疑問。
ある意味、真央陣営って今の真央のジャンプと同じような状態。とっちらかってる。
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:08:33 NrcKiswU0
>>260
スピードは重要だと思うよ。
ずっと高速でいく必要はないけど、緩急はつけた方がメリハリきくよね。
真央は練習ではスピードがあるらしいので、試合の時に
思い切りが足りないだけかも。
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:09:08 nLYGtA2y0
今の採点ルールだと、確かに女子はスピードが評価されてる。
スパイラルにしてもジャンプにしても。
私はバレエをよく見てるから、重力を感じないジャンプの方がすごいと思ってしまうんだけど、
評価されてるのは回転速度、高さよりは幅みたいね。
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:09:32 WO5Y9P+2O
来期のプロを作る前にタラソワに「ダメ出し」では無く
きちんと分析して意見できる人が必要だと思う。
タラソワは真央の良さを引き出すのはうまいけど、技術的な弱点を視野に入れてない気がする。
あと今ISUが求めてるものにうとい。
例えばステップでツイズルや細かい動きは軽やかでバランスもいいけど、
深いエッジで大きな動作の時真央はスピードが落ちる。
それを視野に入れてないからステップ全てが音とずれてがやがやして見えてしまう。
そして昨期からずっとISUが加点傾向にあるのは深いエッジ使いと
切り返しの早さ。
こういった小さい事をタラソワ、真央、連盟で協力して突き詰めてくべきだと思う。
でもタラソワとコミュニケーション取って意見できる人っていないよねorz
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:10:37 1db3yxou0
>>259
実際にミスしたから楽観的になれないでいるんじゃない？
ここで悲観的なことや課題をあげてる人の多くは
真央が好きだから心配してるんだと思うよ
毎試合「！」付かずに決まるようになれば矯正完了で安心出来るよね
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:10:47 2VpkjUa+0
真央のスピンの回転不足ってチェンジエッジの回転数が足りないのかな
だとしたら苦手なんじゃないかと思う
2005年の時はチェンジエッジしたときの回転数が足りなくて
よくレベル落としていたと思うんだけど
あと真央はユナのような振り付けが必要なのであって
ユナのような表情は必要ないんじゃないかと思う
表情自体はガチガチに緊張してなければおｋだと思う
ユナの振り付けはよくできてるなと感心する
真央の仮面もところどころに舞踏会を表現するような振り付けがあったら凄くよかったと思うし
苦しむ様子も振り付けで表現できたと思う
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:12:26 VOfDLxE20
仮面の手あげてる時、感情が全く入ってないように見えるんだよね
あとちゃらららららら～ちゃららららら～の時の（／・・）／
こういう中途半端な手の振りが最強にorzだった。
最後までこの振付は直されず、周りが何も思わないのかと不思議だった
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:12:31 NrcKiswU0
＞こういった小さい事をタラソワ、真央、連盟で協力して突き詰めてくべきだと思う
調整能力のある参謀が一人いればいいんだけどね。
悪者になれる人がさ。
そういう立場の人が誰か居るんだろうけど、
変な遠慮とか職掌意識が邪魔して、踏み込んでいけないのかも。
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:14:50 NrcKiswU0
>>265
悲観的な意見の人に疑いを持ってるわけじゃないよ。
４ＣＣとワールドは調子が悪かっただけと思ってる俺が、楽観的すぎるのかあ。
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:16:35 qDL45X2w0
>>268
真央自身が求めてその状況を作るんでなければ、その悪者役の人が気の毒すぎるな
結果が思わしくなくて、あの○○が余計な事をしなければ、ってことになったらカワイソスだよ
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:18:23 NrcKiswU0
>>270
可哀想って…
覚悟を持った人じゃなければ、大事な悪者役はつとまらないよ。
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:19:45 qDL45X2w0
>>271
そんな義理は無いから
そういう人が現れないんでしょう
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:21:25 DyDdf/hGO
冷静に、というより悲観的に語るスレになってる気が
みなさん今シーズンの成績のどこが不満なのだろう？
私はかなり上々だったと思うけど
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:22:45 Q8O6aeug0
>>253
モロのプロを却下したのは大人っぽいプロを滑ろうと思ってたけどできあがってきたのがちょっとイメージが違ってとWFSで真央自身が言っている。
すなわち言い換えれば子供っぽい雰囲気のプロだったと言うこと。
もちろん馬鹿にしてはいないし、非常に気を遣った言い方をしている。
もう一つ、レイジーはオフィシャルファンブックの舞自身の言葉。
わざわざ訂正する割には訂正があまりにも中途半端。
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:22:54 WO5Y9P+2O
>>271
やっぱり悪役になるのか…
OP野球のようにひたすらデータを集めて助ける役って必要だし、
プロ作る側も真央も本当はありがたいはずなんだよね。
276:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:23:05 jzb7t0F10
>>269
ルッツは矯正完了に近い状態だとは思うけど完了ではないよね。
調子悪くても飛べてるジャンプはちゃんと飛べてる。
練習ではルッツもかなりの確率で跳べるようになってるみたいだけど
練習で出来てても試合でできなきゃ、残念ながら評価は「出来てない」になっちゃうわけで。
ルッツの不安定さに関しては、調子云々ってより自信の問題だと思うし
本人が自信を持てないってことは、やっぱり本人の中で矯正が完了してないってことだと思うよ。
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:26:23 9PEqYaIn0
今真央ちゃんはいろんなことに自信を失ってる状態でしょうか
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:27:41 qDL45X2w0
>>275
ハナから悪役にされちゃ誰もやらん罠ｗｗ
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:27:42 EQB/FVYw0
Yahooに気になる記事
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
吉岡強化部長は「五輪で２００点台の争いになるかどうかは分からないが、
女子は２００点を取るぐらいの力がないと五輪のメダルは難しい」との見解を示した。
プレッシャーの少ないシーズン序盤のＧＰシリーズなどで２００点以上を出せる実力
を備えなければ五輪では勝負にならない。これまで実力が抜きん出ていた浅田に
対しては忠告することがなかった日本連盟も、ついに“２００点超え”を厳命せざるを
得ない状況となったわけだ。
浅田の自己最高は１９９・５２点（０６年ＮＨＫ杯）。吉岡強化部長は２００点超えについて
「（キム・ヨナと）持っているものが違うわけではない。できると思う」と断言した。苦手なＳＰ
でのミスをなくし、フリーでは３回転半を２回とも成功させるのはもちろん、芸術点でも高得
点が必要。つまりはプログラムの完成度を極限まで上げていくしかない。１日に中京大の入
学式を控える浅田は「今はホッとしています」とだけ話して帰宅した。常時２００点を突破する
実力をつけるため、浅田の新たなる挑戦が始まった。
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:27:57 illlB/NT0
>>262
伊藤みどりでも「今日は少しスピード落ちてますねえ」みたいなコメントあったね
やはり試合でスピードを殺さず滑りきるって難しい事なんだね
>>263
スピード感のある演技の流れがより評価される傾向にあるんでしょうね
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:28:58 6Trbnu0C0
確かにスピード重要だよね。
キムはスピードがあることでジャンプ、
ステップ、スパイラルのすべてで
高いGOEがとれているんだと思う。
シーズン初めのころ
タラがスピード強化のコーチをつける
よう頼んだという話をどこかで聞いたこと
があった気がしたんだけど、
どうなったのかな？
実現してほしい
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:29:00 76Gu9Aqb0
>>273
成績じゃなくて演技の内容に不安を覚える人が多いのでは
やっぱりSPノーミスなしは怖い
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:29:10 NrcKiswU0
>>275
悪者って有難い存在だよね。
憎まれても嫌われても、必要なことは「必要だから」言うんであって。
BIGであればある程、人は多くとも本人の周りには誰もいないドーナツ状態になりがち。
※でも俺らが知らないだけで実はいたりしてｗだったらすいませんです。
>>276
成功率９９％じゃないと駄目か…まあ、そうじゃないと安心できないよね…
後ろ２行は、その通りだわ。。
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:30:00 1db3yxou0
>>273
不満というより心配
課題がはっきり見えてきて、それが沢山あって五輪に間に合わないのではと
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:30:03 OO4jIqhR0
FSUとかGS読んでるとEXのタンゴは絶賛されてるんだよね
ジャッジの感じ方はわからないけど
あれぐらいの表現で十分なのでは？と思ったり。
勿論試合となったら要素をこなさなきゃいけないし、
止まってのマイムじゃSSは出ないだろうけど
正直今回の点の出方見ると、細かく見られてる気がしない・・
勢いとかスピードが落ちがちなのは何でだろう
稔やみどりさんが、次はスピードですねって言ってる時は
その見方はどうなの？と思ってたけど、これは結果的に正しいという事なんだろうね
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:31:13 B2zc4raf0
こんな自爆娘に成長するとは思いもしなかった
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:36:09 NrcKiswU0
>>279
200点超えは目指さないとどうしようもない状況になっちゃったけど、
＞フリーでは３回転半を２回とも成功させるのはもちろん
これは反対だなあ。１回にして、他の難度高めジャンプを組んだほうが
全体的なバランスや印象もupするし、余裕を持って「芸術点」を取りにいけるでしょ。
なんか、３Ａを２回やらないと勝てない、それしかアピールがない感に囚われすぎてると思う。
分かってないと思う、この吉岡って人。
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:38:03 fS3lU4Md0
SSなんだけど
小塚パパに教えてもらうのはどお？同じ中京つながりもあるし
ゆかりん引退だったら信夫コーチに教えてもらえるかな？と思ったけど
選手を見るのはゆかりんで最後とか言ってたような覚えあるから
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:38:30 0Ky909210
>>285
スピードが落ちるのは、プロに余裕がないのもあるけど
やはりメンタルだろうね。
真央はインタビューでの言葉の選び方からしても、かなりの慎重派。
確実に跳ぼうという意識がスピードを落とさせる。
そして思い切りが足りず、結果として演技の印象やジャンプに
悪影響を与えてしまってる。
290:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:38:57 ucRGW6nr0
>>286
自爆娘っていうか、細かいミスをたくさんする娘だよ。
レベルは下がるが素人にはわからない。
でも競技だからねえ。
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:39:15 illlB/NT0
>>285
>勢いとかスピードが落ちがちなのは何でだろう
今回のプログラムでは一杯一杯だったのでは？
スピード出てたら、要素の取りこぼしやジャンプのDGとかあったり
しても、もしかしたらもっと点数出てたんじゃないのかなあ
EXのタンゴもそうだけどSING×3もようつべのコメント欄見ると
みんな絶賛してる（しかも結構国がばらけてる）
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:40:33 1db3yxou0
>>279
その記事読んだときあまりにも的外れで斜め上いってるんでクラクラっとしましたｗ
まあ、このスレ読んでると普通のファンは分かっている感じですね
肝心の真央陣営が進むべき方向を間違わなけりゃいいんだけど・・・
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:41:09 NrcKiswU0
>>285
＞勢いとかスピードが落ちがちなのは何でだろう
曲に乗れてない、とかかな？
イケイケの感じがない、というか。
昨日も出たけど、曲・プログラムにのめり込んでいないからでは？と思う。
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:41:19 GDlrGL0f0
>>287
一応フォローすれば3A二回必要と書いてあるのは記事であって
強化部長は「キムヨナと持ってるものが違うわけではない」と発言してる、としかわからないよ
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:41:24 oM96qjIP0
既に方向は間違ってる
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:43:41 1db3yxou0
>>295
今季に関していえば間違っていたと思うよ
これから修正出来るかどうかが問題
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:43:51 NrcKiswU0
>>294
ああそうか。地の文だから、記者の考えが入ってますね。
関係ないけど、メディアの３Ａ２回信仰って、ちょっとどうかと思うな。
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:43:59 VZ8ucKd90
>>287
真央が今年は挑戦ができる最後の年だから
2回3A入れるって言ってたのにな。
そんなに2回跳ばせたかったらロビー活動で
SPから3Aできるようにしろよとは思う。
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:44:23 vb42XprZ0
なんかぼーっと滑ってるだけ
お口ポカーン治ったかな
蜷川さんくらい怒り倒す人にしごいて貰えば？
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:44:32 fS3lU4Md0
>>294
何でマスコミは一番重要な１行を書かないｗ
あえてヨナ陣営や韓国人を刺激することもないけどさ～
その台詞は間違いなくファビョるね
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:44:37 RzZdMa1bO
SPは何とかせねば
てか何でミスるの？
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:45:33 HHt73ula0
うん、３A２回は危険だと思う。もっと難易度低めの確実性のあるジャンプ
で加点狙いにいったほうが良いよね。３Aは失敗するとリスクが高すぎる。
それに３Aにとらわれすぎて他が疎かになる危険性がある。
取りこぼしを無くして安定性のあるジャンプにするだけでかなり点はあがる
と思う。あとはどれだけ観客、ジャッジを沸かすことが出来るか、だな。
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:45:55 2VpkjUa+0
真央はトウの付き方の特徴のせいだと思うけど
ジャンプ前スピードあると跳びにくいのかも
真央はトウピックで突くんじゃなくてエッジでジャンプしてるんだよね
踏切がシャープじゃないっていうかフワっとしてる
あの上に上がるジャンプはスピードあると難しいんだろうな
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:47:16 RzZdMa1bO
舌戦で勝てるか～？
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:47:46 OO4jIqhR0
うん。もう3Aは一回でいいよね。
スピードについては、
やっぱ自信をもって挑むって事なんだろうね
SPのルッツがだぶった事について、もっと強気にいけばよかった（？）って言っていたから
本人も考えてはいるんだろうけど、体が慎重になってるんだろうか
吉岡さんのコメントは、niftyの方がよく伝わる気がする
URLﾘﾝｸ(iceblue.cocolog-nifty.com)
あまりアレもコレも、となると本人も陣営も混乱してしまうだろうから
絞っていくべきだと思うんだけどねえ。
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:48:22 EQB/FVYw0
ショートはもう治らないと思うなぁ
低酸素状態で滑る練習すれば別だろうけど絶対になさそう
勢いのある曲にのせて気を紛らわせるしかない
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:48:50 NrcKiswU0
>>298
ＳＰからｗいいねｗ
プログラムの内容が、２回いれた方が良くなるんだったら、そうすればいいと思うんだ。
でも、それをやったら他へ神経と体力が回せなくなるし。
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:53:41 NrcKiswU0
>>305
メンタルがいい状態じゃないと、身体が動かないってあるもんね＞ＳＰルッツ
>>303
そういやエッジで跳びあがるね。
他の要素でスピード出しても、ジャンプ前に落とすってのは
よほど緻密に組み立てないと、あまりよろしくない感じ…
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:57:36 6Trbnu0C0
ssは浅田もキムも変わらない
ようにみえるんだけど・・・
でもワールドでは差がついたし
スピードが大切なんかな～
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:59:03 CzHXf7qP0
安藤は今回の世戦でかなりジャッジへ好印象残した。
3週間前に足痛めたからその分ジャンプ以外を
頑張ったような事言ってたけどその成果が凄い現れててびっくりした。
細かく詰めただけあってスピンとか回転数もスピードもキレも良かった。
そういう切り替えの上手さや柔軟な対応が真央陣営にもできればいいのに。
来季も今季と同じ面子でいくならよっぽど真央陣営内部の誰かが
意識変えて行かない限り同じメンバーで作り上げていくプロと戦略は
また来季も似たようなものになると思う。
モロは戦略が当たってるからスケ連の介入を嫌るのは妥当だと思う。
でも真央陣営は取りこぼしとか振り付けとか詰めの甘さを
自覚足りないなら多少強引でもスケ連が指摘してほしい。(特に選曲)
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 00:59:11 VFBDwD4BP
>>304>>306
メール欄に「sage」を入れて下さい。
ちょっと辛口になるけどやっぱり昨季のうちにルッツ修正に取り組むべきだったと思う。
ルッツをそのままに世界女王になったのはいいんだけど、本当の目標は五輪だったはず。
長期計画を立てて昨季から取り組んでいればジャンプのバリエーションも増えて武器になった。
今回表彰台に乗った3選手はみんなルッツが得意な選手だし、 ! は付くことがあっても
e はつかない。だからフリーでルッツを跳ぶし、フリップも入れることが出来る。
いまからルッツを修正するにも時間がないし、この点だけが惜しい。
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:03:04 ucRGW6nr0
>>310
でもスケ連が３A２回にこだわったらおしまいじゃない？
選曲も大事だけど、３A一回３－３．２A-3tを入れて、スピードアップ、
スパイラルの秒数保持やスピンの回転数が足りるようになるっていうのが
一番の優先事項だと思うな。
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:04:26 NrcKiswU0
>>302
＞あとはどれだけ観客、ジャッジを沸かすことが出来るか、だな
ヨナみたいな「ケレン味」ということと、
昔からの真央ファンが支持する「柔らかな」「滑らかな」「ふんわりした」ということを、
一つのプログラムで表現できたら一番いいと思うんだよねえ。
真央しか持ってない良さを殺さず、十分に生かして、なおかつ
"わかりやすいアピール"で観客を引きずり込む、そういう力強いプログラム。
俺は仮面プロがやっぱり好きなんだな。
観客を「楽しませない」「楽をさせない」プロは、
今の傾向と逆行しているんだという意見があるけど、、
真央と一緒に息を詰めたりホッとしたりして、最後は情念の渦に一緒に巻き込まれてしまう、
そういうプロだと思うんだよね＞仮面
成功しなかったけれども、俺は悪くないじゃないかと思ってしまう。
３Ａ１回、3-3２回の仮面を見てみたかったな。
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:07:40 illlB/NT0
>>309
スピード殺さず次の動作へのつなぎの流れがスムーズなのが
好まれてるんじゃないかな？
ひとつひとつ「次はこれやりま～す」って感じよりも
いつの間にか次の要素に入っているような自然な流れと言うか・・・
キムは個人的意見だけど、これ以上は伸びないんじゃないかな？
伸ばすとしたらジャンプの種類を増やすしかないんじゃないかと思う
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:09:22 OFHXixnx0
まおまおしてて
ちょっとでも真央陣営に物申す姿勢あれば
ｶﾞﾝｶﾞﾝバッシングされてた日々を思うと
ようやく
みんな理解してくれて
ワールドの点数は真央陣営にとって
目を覚ませ！効果があって
よかったと思う
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:11:36 gjSfGOh30
そもそもキムヨナと戦うにはスタート位置からものすごいハンデ
があると思う。（政治的な部分で。今回の採点で分かるようにもちろんユナが有利。）
その上で勝つには絶対にノーミスで滑らなくてはならない。本人もそれを分かっていて
「絶対にミスのないように」ってインタビューのたびに言ってるんだけど、言えば言うほど
必ずミスしてる。何かもう「ミス」っていうのが強迫神経症みたいになってしまってる
んじゃないかなー、と心配。「ミスしないように～」って思えば思うほどミスから逃れられない、
みたいな。
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:12:54 NrcKiswU0
>>311
また楽観的なことを言っちゃうけど、
来季までに精度をあげて、シーズン中に調整してくるんじゃないかな。
ピークを間違えなければ出来ると思うんだが。
未完成ゆえにジャッジの目は厳しくなるけど、eから!くらいまでは
もってこれないだろうか？
ていうか、もっていかなきゃ駄目なわけだけど。
>>315
冷水をあびせられたけど、命の水かもねｗ
真央陣営だけでなく、スレ住人にとってもｗ
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:13:03 fS3lU4Md0
>>305
本当にマスゴミは肝心なところを、ことごとく書いてないね。
【彼女は決してスケーティング技術の面で劣っているわけではないので】、
プログラム全体を通しての滑りこみが、もっと必要なのでしょう。←使ったのココだけ
【オリンピックは、新しいプログラムをどこまで完成できるかの勝負、
そう考えれば、それほどスタート時点で大きくヨナに差をつけられているわけではない。
これから同じところからスタートして、競争することは十分できる。
あちらが今の時点で大きくリードしているわけではない、と考えています。】←全カット
【そこを詰めていくために、スピン、スパイラル、ステップのレベルをきちんと取ったうえで、
GOEももらえるように。ファイブコンポーネンツも、8点台が出たヨナとの間をできるだけ埋めていかなければならない。
もちろん、ジャンプも跳ばなきゃいけない……もう、全部ですね。やることはいっぱい】、困ったものです(笑)。←ココだけ
大事なところ省きすぎｗ
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:13:33 2VpkjUa+0
>>314
ユナちゃんの伸びしろは少ないだろうね
あとは３Lz３Tと３Loあたりかな
３Loは入れられるようになるだろうけど３Lzからのコンボは難しそう
あとは各エレメンツの精度を上げるくらいだろうね
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:15:57 nLYGtA2y0
>>319
ご本人は跳んでみたら3Lzのコンボのほうが跳びやすかったって言ってたよ。
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:17:00 HHt73ula0
PCSに要素のつなぎっていう項目があるからスムーズなのが好まれる、
というかいかにスムーズに美しく出来てるかが採点に関係してくるんだろうね。
キムに関して伸びしろがないのは同意。真央は改善点が結構多いから
一つ一つ確実に潰してけばかなり良くなると思う。五輪まで時間が無いのが辛いけど。
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:17:27 DyDdf/hGO
課題があるのは分かるけど、重大な弱点とは思わないな
できることの方が多いのだし
今シーズンはステップというもう一つの見せ場をつくったことで、ジャンプだけが凄いんじゃないということを強力にアピールできたと思う
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:18:49 gjSfGOh30
今年は試練の年、とか言って勝てないプロ（のつもりはなかったんだろうけど結果的に）
になって点が取りにくい、という流れを作ってしまったのもマイナス。みんなそうだと
思うけど特に真央ちゃんみたいな性格は勝ち続けないと自信や輝きが出ないと思う。
今回のワールドの始まりや終わりの表情。。。見ている方がつらくなる。
もう来期はユナとまったく同じ内容にして比べさせれば？なんて思ったり。
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:19:24 GDlrGL0f0
もう五輪まで一年切ってるから今の時点で伸びしろが無いってのはいい事でもあるよ
やれる事は全て手を付けて準備万端、とも言える
ソチまで続ける気がないなら最初の五輪であると同時に最後の五輪になるんだし
真央はソチまで続けるつもりなら長期計画でいいけどヨナは違うんだろう
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:19:52 illlB/NT0
>313
>"わかりやすいアピール"で観客を引きずり込む、そういう力強いプログラム。
力強いプログラムかどうか分からないが
アイスショーだけど
Sing Sing Sing
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Por una Cabeza
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
タンゴもジャズも滑れて、おまけに楽しい気分にさせてくれる
色々なジャンルの音楽のバリエーションあるのは強味だよね
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:19:57 NrcKiswU0
>>319-320
3Fが使えなくなるのでは。ちょうど真央と逆だよね。
ただ、ヨナは、あやしい3Fでも気にせず跳んでしまう。
真央は気にしてしまう。
ジャンプに関する大きな違いは、そこくらいじゃない？
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:21:22 4N56bSEE0
>>318
200点越え厳命って記事も出てるけど違うよね。
200点を超えるレベルでの争いになるだろうって言ってるだけで…
連盟は具体的にどんなプランを考えているんだろう。
ここまで肝心なところをカットしているようだとどの記事も信用できない、、
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:21:32 VOfDLxE20
>>274
イメージが違ってもモロゾフなら柔軟にプログラム修正してくれるだろうし
一回やってみればよかったのにといつも思ってしまう
自分は前からモロゾフ押しなんで、ゲデのキャバレーみたいなキュートな
あんな色っぽいのは無理だろうけど、明るいやつが見てみたかった。
戦略立てられる有能なコーチがサブでもいいから欲しいな
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:21:58 VFBDwD4BP
>>316
メール欄に「sage」を入れて下さい。
>>312
>でもスケ連が３A２回にこだわったらおしまいじゃ
メダル狙いでいいのであれば3Aと3-3を1回でいいかもしれないけど
スケ連がこだわるというより真央陣営が勝ちにいくのであれば必然的に
3Aを2回を入れるしか選択肢がないと思う。
>>317
ルッツが修正できるかどうかは未知数だと思う。
跳びわけできるとされる選手は全員ルッツが得意な選手でリップだった。
得意不得意はあるけどルッツが得意な選手は修正が早いような気もする。
逆にフルッツの選手で修正できた選手は知らないんだよね・・・。
キャロもミライもキミーもみんな修正がままならない。
そして修正によって逆にフリップが崩れるという不安もはらんでいるから。
もしルッツが完璧になればそれは武器になるけど。
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:22:43 VZ8ucKd90
真央は大きい大会は初タイトルに挑戦する時は意欲やキレが
あるように見えるんだけど、連覇にはいまいち淡白そうに見える。
東京ワールドの時はすごく悔しそうだったのに今季は本人も
ああ、仕方ないな…って何か納得してるような感じが。
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:24:10 NrcKiswU0
>>324
それはかなりチラチラ頭をよぎる。
>>325
うん。出来るんだよね。試合用プロの構成にうまく組み込めればなあと思う。
おやすみなさいです。
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:25:05 VFBDwD4BP
>>314 ID:illlB/NT0 キムは個人的意見だけど、これ以上は伸びないんじゃないかな？
>>316 ID:gjSfGOh30 政治的な部分で。今回の採点で分かるようにもちろんユナが有利。）
このスレに来ない方がいいよ。>>1にあるとおりだから。
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:25:15 2VpkjUa+0
>>320
知らなかった！！
そうか、そうなのか・・・
真央が３Lzとセカンド３T（又は３Lo）を確実にしたら
ここでユナちゃんに差をつけられると思っていたんだけど
うーん、そうかぁ・・・
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:27:09 fj8MO4sV0
>>329
それはないでしょｗ
確かに今回PCSで差をつけられたけど
3Aは1回、3-3を1回と3Lzを物にするだけで確実に点は詰められる
3A2回しか選択肢がないなんてありえないって
>>317
キミーはリップ、マイヤーもリップですが？
未だに修正できてないよ
ロシェはフルッツ→矯正終了
基本情報が全然間違ってる・・・
335:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:28:26 fj8MO4sV0
あ、ごめん
>>334はレスミス
>>329へ
キミーはリップ、マイヤーもリップですが？
未だに修正できてないよ
ロシェはフルッツ→矯正終了
基本情報が全然間違ってる・・・
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:28:42 2VpkjUa+0
ロシェってリップじゃなかったのか
勘違いしてた
Fが乱れていた年があったからてっきりFが苦手なのかと思ってた
337:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:30:29 illlB/NT0
>>332
>314 ID:illlB/NT0 キムは個人的意見だけど、これ以上は伸びないんじゃないかな？
悪口書いていませんが？
>伸ばすとしたらジャンプの種類を増やすしかないんじゃないかと思う
と意見していますが？
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:31:22 VFBDwD4BP
>>334
ロシェットはリップ持ちでジュニア時代からリアルルッツだけど？
それでもフルッツというのであればすまないがソースをお願い。
それとキャロもミライもキミーも修正できてないという例で挙げただけ。
リップかフルッツかということではない。ちなみにキャロとミライはフルッツ。
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:32:59 VFBDwD4BP
>>337
悪口に聞こえるよ。
たとえば「真央はもうルッツは修正できないでもう伸びない。」
と書かれたらどう思いますか？
340:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:33:09 CzHXf7qP0
もしかしてタラソワが持ってくる候補曲ってどれもタラソワの嗜好全開で
どれを選んでも傾向が似てるんじゃと思ってしまう。
タラソワが真央にやらせてみたい曲だけど
やらせたい＝真央に合うって訳ではないと思う。
唯一好評でノリのいいタンゴだってタラじゃなく助手の選曲だから
来季もタラのセンスで候補曲揃えるなら曲に関しては期待できないな。
きっと今のタラソワにノリのいい曲や後半盛り上がる編曲センスは無いよ。
例えるならジャッジはJPOPを好んでるのに
タラは何年経っても演歌を選んでくるような感覚のズレ。
演歌でもいいプロはあるけど今点が出る傾向なのはJPOP。
旧採点時代の栄光と自信がタラソワ自身を過信させてるというか
自分の選択がズレてるかもとは少しも疑ってなさそう。
仮面だって編曲をもっと上手くやればいい選曲だったのに。
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:38:17 fj8MO4sV0
ちょ・・・今映像探してるけどさ
城田さんが解説してたJRワールドあったはずなんだけど
しっかりロシェットの事フルッツって言ってんだけどなぁ
342:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:38:59 NrcKiswU0
あ、すまん。
前から謎だったんだけど「リアルルッツ」って、どういう意味なの？
普通の「ルッツ」とは違うの？
それと、そんな悪口とは思わない。
あんまりスクエアを求められると書きにくいよ。
ちょっと上にあった、真央アンチとそれに反応していたレス群の方が
はるかに問題あるでしょ。ぜんぶまとめてスルーしたけどね。
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:39:46 VZ8ucKd90
ちょっとお金はかかりそうだけどプロいくつか作って
（同じ傾向の曲調じゃなくバラけたジャンルの曲で）
人数がいる前でジャンプなしで流して
評判のいいやつをとってそれから滑り込むくらい
プロにこだわり持った方がいいかも
344:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:41:11 59WeCwW20
>>318
マスコミ酷い。
フィギュアの知識が浅薄なのか、故意なのか。
文脈を破壊する名人だね。
さすがniffty。部長も、頭オカシイと思ってごめんよ。
言ってること、まともだ。
真央の表現力だけど、THE ICEのバトルとの共演は、
本当にお姫様みたいにロマンティックでうっとりするプロだった。
さして期待していなかったが、すごく満たされた気になった。
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:42:04 OO4jIqhR0
>>318
うん。そこから更に伝言ゲームが起きるから、怖いなと思う
>>340
自分もタラソワの時代遅れ感が心配なんだけど、
フリーの選曲に関しては
チャル、幻想、仮面と曲自体はそこまでイメージが変わらない気がする。
本人もああいった曲が滑りやすいと思ってるんじゃないかな？
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:47:26 OO4jIqhR0
というより去年一昨年は報われてきたから、
ある意味既定路線になってるのかもしれないけど。>>345
もっとわかりやすい曲使っちゃえばいいのに、と毎年思うｗ
いざ滑ってしまえば、好きになるんだけどね。
ふと思ったんだけど、カナダが好きそうな曲ってどんなんなんだろう
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:49:46 jzb7t0F10
>>318
カットしすぎててﾜﾛたｗ
言ってることの印象が全然違うね。すぐに騙されないようにしなきゃ。
>>322
重大な弱点は確かにないかもだけど（いやでもルッツとかある・・・）
できることの方が多いのも確かなんだけど
今シーズン見てるとそれが裏目に出てる気がしたよ。
完全に出来ない選手は出来ない何かをバッサリ捨てられる。
できることが多くない選手はできるものを強烈にアピールしてできないものをフォローする。
なんつーか今のままでは器用貧乏みたいのに陥っちゃいそうでさ。
今シーズンは、性格にしろ演技の内容にしろ真央の持ち味が
マイナス方向に引き出されちゃった気がしないでもない。
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:52:53 fj8MO4sV0
うー見つからない
でもロシェットがリップなんて話聞いた事ないぞ？
誰も反論してくれないのねorz
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 01:57:31 VFBDwD4BP
>>342
リアルルッツっていうのは見本のようなルッツを跳ぶ選手のことで、
! も e も付く心配がないルッツジャンプを指す。
>>348
だってロシェットはジュニアのころからルッツ得意でフリップはリップだったからね。
シニア上がりのときに2シーズンほど低迷したのはフリップの修正で低迷した。
350:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 02:00:56 VFBDwD4BP
>>348
とりあえず2004ワールドのロシェットでもどうぞ。
当時はジュニア上がりだった。リップは1:50、ルッツは冒頭のループのあとに跳ぶ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
351:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 02:04:59 fj8MO4sV0
>>350
いやこのシーズンじゃなくてもっと前
02かな？ジュニアワールドに出てた時
スレチでごめんね
352:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 02:08:38 VZ8ucKd90
3Lzを三連続持っていけれるくらいのジャンプにできて
セカンド3T入れられたら無双モードになれるのに。
353:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 02:09:09 CzHXf7qP0
>>345
チャルに関しては真央自身が失敗だったと言ってる。
最後まで滑りこなせなかったような事言ってた。
幻想は当たりだったと思う。各国解説どこもマイナスコメントはなかった。
でも仮面だけは各国解説陣によって評価が別れた。
最初からダメという人もいたしコロコロ評価変える人もいた。
そういうのは当たりプロ万人受けプロとは言えないと思う。
五輪では万人受けするわかりやすいプロが必要。
観客も盛り上がってくれる盛り上げて助けてくれる曲じゃないと
ジャンプに不安定な真央はミスったら終わりだ。
正直緊張しやすい真央は初の五輪でノーミス絶対無理だと思ってる。
近年SPFPセットでノーミス揃えた事無い上に矯正中で博打3A持ちの取りこぼし癖。
ガチガチでSPFP1ミスずつはあると思う。だからこそ曲に助けてもらうぐらいの
プロじゃないといけない。そういうのわからずタラソワが時代遅れの選曲や
いつまでも自分の感性押し付けてくるプロなら真央はまた4位な気がする。
354:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 02:10:17 VFBDwD4BP
>>351
ロシェットはジュニア時代からルッツが得意でフリップがリップだった。
これが正解。もうやめよう。貴方の勘違いだよ。
355:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 02:13:21 fj8MO4sV0
>>354
ごめん映像はないけどロシェスレ住人の意見では
これが定説みたいだよ？
これ以上はスレチもいい所だからやめとく
フィギュアスケート☆ジョアニー・ロシェット part3
101 ：氷上の名無しさん ：sage ：2008/11/24(月) 12:28:15 ID:aGIpDA/m0
兄貴は5種類のトリプルを揃えられて
ルッツとフリップの跳びわけも出来るところが素敵
それもロングエッジが導入されるより前にフルッツを矯正ってぼがカコイイ
356:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 02:13:49 XYvSJ0vHO
>>342だけど、見本のような…？
じゃあ全てのJUMPに、見本、普通、エラーとあるわけ？
てか、エッジフラットも別けたら４つに別けられてるのかな？
あとJr.時代とかまるで知らないからレスできないんだごめんね上の人
357:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 02:16:01 GoCkzc8G0
>>353
タンゴの選曲が助手、のソースをお願いします
358:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 02:17:14 VFBDwD4BP
>>355
2chのレスがソースって・・・。
2004のときにリップだったのがそれ以前はフリップが得意なんてあるわけないでしょ。
間違いは間違いとして認めるのも大人の対応ですよ。
ちなみにそのレスの人もよく分かってないとしかいいようがない。
359:フィギュアよう分からん(◎o◎)
09/04/02 02:22:34 PkvwBaIgO
今回ワールドで真央はヨナに20点差つけられて、
惨敗を帰したわけだけど、それを受けて、
ヨナみたいに真央には物足りないプロにすればいい
って言ってる人たちが出たりもしたけど、
本当に仮面はダメなのか。
ﾌｨｷﾞｭｱあんまり知らないんだけど、だからこそ凄いことやってる(ｼﾞｬﾝﾌﾟ・ｽﾃｯﾌﾟ・美しいｽﾊﾟｲﾗﾙやｽﾋﾟﾝ)真央よりヨナの方が下に見えるんだが、点差は開くばかり。
他のプロで考えるんでなく、仮面のままで207点取るには
どうすればいいかを、考察すれば今のﾌｨｷﾞｭｱが
理解できるかもしれないけど、私３浪の
ＢＡＣＡだから分かんないや。
ﾁﾗｳﾗｽﾚﾁｽﾏﾇ
360:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 02:25:28 6lnYpiYB0
>>358
2004のときにリップだったというのが間違い
あなたがよく分かっていないとしかいいようがない
361:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 02:30:02 XYvSJ0vHO
359
成る程なっとく
362:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 02:32:10 CzHXf7qP0
>>357
ログ読んで。このスレと多分前スレにもある
363:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 02:39:32 XYvSJ0vHO
>>358
悪いんだけどさ、ちょっと一言よけいじゃないんかな
冷静にってスレだからここ
364:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 03:22:46 GoCkzc8G0
＞スケートの雑誌に弟子か助手らしき男の人の
インタビューが載ってた。でも正式にはタンゴの振り付け師は
タラソワって事になってるから全部がその助手って訳じゃないのでは。
＞EXタンゴは正確にはあれタラソワじゃなくタラソワの助手が
用意した曲で振り付けも多分大部分その助手っぽい。
1～2ヶ月前に発売されたスケート本でその助手のインタビューが載ってた。
ってレスがありますけど、
このレスを書いたのが>>362さんですか？
雑誌の名前とその助手をごぞんじですか？
タラソワさんの助手と言えばshanetta folleさんで、
この方はISUのバイオにも振り付け師として名を連ねているので、
タンゴに手を加えたといわれてもわかりますが、
他に助手がいるんでしょうか？
365:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 03:35:12 6Trbnu0C0
ロシェットはフルッツですよ。
ロシェも一年かかったし
今季がだめだったのはしょうがないと思う。
真央はできかけてるし
来期は大丈夫とみた
366:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 03:57:20 ZIXSZiYA0
ロシェも相当苦労してたもんね、矯正。
でも矯正後は他のジャンプも安定した気がするし、真央も昨年できてた時期も
あったのだからゴールには近づいていると思う。
リアルルッツが安定したらずっと強くなると思う。
オフにはまずジャンプを強化して欲しい。
ジャンプに自信が持てるようになれば、気持ちものって取りこぼしも少なく
なりそうだけど。
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 08:18:40 DhxdeLD20
3A2T,3A,3F2Lo2Lo,3S(3Lo),3F3Lo,3Lz(3T),2A
仮面舞踏会の欠点は3A2Tのコンビネーションだと思います。タラソワはタノ付けてこれでどれくらい加点が
出るのか、どういう想定をしていたのか知りませんが、微々たる加点でしたよね。
二本目は3-3の予定だったとタラソワは言ってましたが、真央ちゃんがアクセルは二本入れたいという本人の
意向もあって、NHK杯以後、ああいう構成になりました。
アクセル二本、3-3一本。女子でこれを上回る基礎点は真央ちゃん以外用意出来ない訳で･･｡
ミスなく実現出来ればヨナには負けることはないという自負がタラソワさんにも真央ちゃんにも
あったと思います。結果、韓国で行われたGPFでヨナのSPミス、FPミスに助けられた形にはなりましたが
優勝することは出来ました。
本来なら3A2Tがあれだけしか加点が出ないのならコンビネーションではなくて、単発2本の方がいいですよね？
勝ちに行くのであれば、今期投入してきた単発三回転のどこかにコンビーネーションを入れなければいけない
のだし。後半ボーナスも出るし。タラソワ程の人が気付いていない訳がありませんよ。
セカンドループもSPであれだけDGされているのだから、普通だったら3F3Tにすべきだし。。
タラソワはこのプログラムで勝とうと思ってなかった気がします。
3Sや3Lzがフリーで入れられなかった大会が多かったので、そっちの方がずっと心配です。
仮面舞踏会は振り付けがスカスカで駄作だという書き込みが多いんですけど、安藤のGPFもオルガンで
滑ってましたが、スカスカでしたね（笑）なのに今回出来が違ってました。
振り付けも本人の力量によるところが大きいですね。
368:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 08:30:04 DhxdeLD20
タラソワさんも真央ちゃんもとっくに気付いてるんじゃないでしょうか？
どんなにジャンプ構成をいじって上げても、結果は目に見えていると。
イーグルが長すぎるとか文句言われて、あれだけPCS下げられて、タラソワさんの性格からいって、このままオメオメと引っ込んでしまうとは
到底思えません･･。来期はなんか仕掛けてくると思います。
369:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 09:16:44 hGh8UbZ20
そのタラソワの仕掛け自体がry
370:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 09:20:20 1jqG3icA0
昨日の流れから見ても、マオタがけっこうくるな。
本スレがあるんだから、来なきゃいいのに。
マオタの特徴は真央ちゃんは今のままで良いと思いこみ
正義は勝つとかガキくさいことをいうところ。
ジャンプも技術的には良くても、ヨナみたいに加点をもらえるほどの
迫力とかがなかったら、点数が伸びないのは当たり前なのに。
それにマオタって真央が絶対っていうのを持ってきて、
単に自分の意見が絶対なんだって主張したいだけなんだよね。
それに真央ちゃんを利用しているというのか。
真央ちゃんを籠の鳥に一番しているのはマオタだ。
あー、マオタの批判をするところじゃないけど、たまってたもので。
スレチガイですね。ごめんなさい。
恋をして表現力っていうより、個人的には実際に演技の指導があったほうが
良いと思う。
ヨナも恋なんてする暇ないけど、想像で補ってるっぽいけど、
真央ちゃんはその想像というやつがあまりしないというか、
また普通の女の子とは違ったタイプだけど、
逆にそこに目をつけて独特の表情やら演技力を指導していく人が
いても良いと思う。
ジャンプやスピードの精度もあげつつね。
371:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 09:24:34 yhTpW99Q0
>>370
スレチガイとわかってるなら書くなよ。
バカなの？
372:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 09:29:08 281gyNKR0
>>109
４スタンス理論だね。
個人的には女子でルッツを跳べる選手というのは生まれつき決まっていると思う。
パラレル型の真央はトウを突いたあとで地上で半回転ほど廻って反動をつけて前向きに踏み切る
という跳び方が自然。これを「廻りながら跳んでいる」とか「プレロテが多い」とケチつけるのは
４スタンス理論的には全く不当な難癖ということになる。
実はパラレル型の方が動作としてはより進化・洗練された形態ではあるんだよね。
体重移動が少なくてもボディスピンを引き出せる、というのは。野球なんかではバリー・ボンズがそうで
ステップせずにその場でクルッと廻ってしまえる。これはパワーの差ではなく、主に骨盤前傾によって
背中の感覚の発達したパラレル型の特性によるところが大きい。ただ、この方法はルッツには極めて相性が悪いんだわ。
一往、真央は足の外側でバランスをとる「タイプ2」なので(ちなみにフリップをモホークから跳ぶのがタイプ2、スリーターンから跳ぶのはタイプ1だと思う)
可能性としては織田のように「トウを突くまではアウトエッジをキープしてあとはフルッツ」という跳び方なら可能性はあるだろうが
(クロス型の安藤のようなプレロテの少ない、真横にスライドするシャープな跳び方には絶対にならない)
それにはフォームを今よりコンパクトにしなければいけない。でももう無理でしょ。
ルッツ矯正は断念するのが賢明。
373:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 09:29:56 1jqG3icA0
>>370
でも、実際マオタは結構来るから、
それでレスが消費されて、マオタ拒否反応で真央ちゃんのことを
冷静に見れて参考になる意見のレスをくれる人がこなくなったら
嫌じゃん。
ここ勉強になるしね。
マオタの筋違いな意見とかただのアンチ以外は。
次のスレではマオタのレスの例も示しておくといいとは思う。
374:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 09:30:49 1jqG3icA0
間違えた。
>>371ね。
375:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 09:30:51 K0ud9qkf0
>>367
3Aを2発ならどちらかはコンボにしなきゃダメなわけで…
最初から単発2つで組んで2発目はコンボ扱いにしてくださいってこと？
ジャッジの心証悪くなるんじゃないかな
376:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 10:04:32 40eMyh/j0
>>353をみて思ったんだけど。
チャルダッシュは自分は演奏がよくないと思ったんだよなー。
加速がつく曲なのは知っているが変に抑揚つけて極端な感じになってる。
もうちょっとテンポの安定している演奏に替えて、構成し直したらどうかなあ。
曲自体は華やかだし盛り上がるし受けると思う。
377:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 10:06:42 IsUAJM110
3A2回は結局st3Aの時と同じことを繰り返してしまった感じ
難易度にこだわりすぎて（それがモチベ維持のためでもあったんだろうが）
全体がダメになってしまった。エッジ矯正を完璧にすること、スピードを
つけること、スパイラルなどの取りこぼしをなくすこと。五輪の前年だから
こそ基礎をしっかり体に叩きこんどくべきだった
でも一番はメンタル面かな。コーチとリンクと大人たちの間で真央が板挟み
になることがないよう祈る
378:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 11:22:02 2Z1bEBEF0
>>375
コンボにもならずにSEQ扱いで0.8掛け。
跳べるコンビネーションジャンプの数も残り２つになるし
3Aを２つ跳んだという自己満足以外の何ものにもならない。
379:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 11:29:57 d2LEzJkV0
とりあえず真央ファンは八百長だと騒ぐ前にルールと採点法を勉強して欲しいと思う。
それを知らないようだと冷静に議論することができない。
380:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 11:34:57 /5ol6yZk0
3-2-2-2っていうのはダメ？
381:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 11:35:40 9gylIWLlO
>>379
じゃあどうしてキムヨナのリップは見逃しなんですか？
どうみても回転不足のジャンプに加点がつくんですか？
対して上手くないステップが絶賛されるんですか？
スピンはノーカウントに値するほど下手なくせに、レベル４なんですか？
私はコストナーを応援してますけどマオタと呼ばれるんですか？笑
382:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 11:40:00 d2LEzJkV0
>>377
真央本人の意識改革が大切なのだろうね。
3Aを2回跳ぶことと比べたら、エッジ矯正、スピードアップ、
取りこぼしを減らすことは、つまらない努力なのだと思う。
でも、そういう基本的な部分が一番重要。
このままでは、3Aという武器があっても、コンパルが苦手
なせいで優勝を何度も逃したみどりの再現になってしまう。
383:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 11:42:00 d2LEzJkV0
>>381
スレ違いです
> ヨナが悪い！審査員が悪い！と誰かのせいにしたり、
> 他の選手の悪口を言う人はこのスレではなく他のスレに移動してください。スレ違いですので。
384:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 11:44:25 yhTpW99Q0
>>383
スレ違いを指摘するなら、
ID:1jqG3icA0をスレ違いと指摘しろよ。
385:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 11:48:51 d2LEzJkV0
>>384
「バカなの？」「指摘しろよ。」などと感情的なレスはやめて欲しい。
ここは冷静に語るスレ。
386:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 11:52:24 y5dfHJKU0
キムヨナの採点は現行ルールを無視した上での見逃しが多かった
だがやつの八百長問題は別のところで語られるべき
ここは「浅田真央を」冷静に語るスレ
387:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 11:53:42 nLYGtA2y0
3A2発はそんな悪いことではないと思うんだけど、
コンビのタノがよろしくなかったのでは？
どうも、コンビの流れが途切れてしまうように見えた。
普通の２Tつけたほうが、流れもあって加点もUPしたのではないかと
思ったんだけど。
388:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 11:59:08 m29j8IUU0
>>381
自分からマオタとか言ってりゃ世話ねーなw
389:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 12:00:01 jUrpAriB0
真央の３－２のコンボはセカンドがふわっとしてて、なんというか回転がゆるい
３－２ではどの選手もそれほどの加点はつきにくいものだけども
もうちょっと速く回転した方が加点がつくと思う
390:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 12:02:17 d2LEzJkV0
>>387
タノはGOEの評価項目6つのうち、「空中で変形ポジションをとっている、または回転の開始を遅らせている」
に該当するから、できるならやったほうがいい。
「入りと出の流れ（加えてコンビネーション・シークエンスではジャンプ間の流れ）が優れている」が、
犠牲になるかもしれないけど、もしそうなってもプラスマイナスゼロだから、タノは入れて損はないと思うよ。
391:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 12:09:05 nLYGtA2y0
>>390
現GOEは「空中で変形ポジションをとっている、または回転の開始を遅らせている」よりも
「入りと出の流れ（加えてコンビネーション・シークエンスではジャンプ間の流れ）が優れている」を
評価しているような気がする。
タノは好きなんだけど、3F-2Lo-2Loのタノより3Aｰ2Tのタノのほうが
>>389の言う通り、いかんせん回転がゆるいよね。
392:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 12:09:08 d2LEzJkV0
>>388
回転の速さは加点要素にならないよ。加点要素になるのは高さと飛距離。
加点を稼ぐなら、もっとスピードを出してジャンプに入るか、
ダブルジャンプにもトリプル並みの力を入れて高く跳ぶのがいい。
393:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 12:10:34 d2LEzJkV0
>>392のレスは>>388ではなく>>389宛ての間違いでした。
394:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 12:11:52 9lbUBicO0
>>381
スピンのノーカウントは数の関係です
下手、うまいは関係ありません
395:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 12:31:32 79R5TFcH0
>>381
お前バカだろう。
396:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 12:39:54 mXrgS+dSO
真央陣営には技術面の専門家はいるのかなあ
中京リンクにいる他のコーチとかにも見てもらってるのかな
そもそもルッツの矯正って誰に教えてもらったんだろう まさか自己流とかじゃないよね
397:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 12:41:08 CNO0cLe5O
この板に賢いヤツなんかいねーよ
398:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 12:59:07 VjNy05YzO
昔はニコニコしながら溌剌と滑ってたけど、大人になるにつれて葛藤やプレッシャーが出てきたんだろうな。
でも今のままじゃ、観る者にも不安や緊張を与えてしまいそう。
どうしたら自信がつくのかな…真央は。
399:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 13:02:51 bNCITUYw0
浅田はまず全てのジャンプをクリーンで飛べるようにしたら
自信付くと思うよ
今のジャンプだとすぐ回転不足を取られるからね
400:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 13:41:05 e6et14vk0
４００
401:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 13:46:56 1Nu+/p970
滑り込むしかないのでは。才能は十分なのだから、後は練習とその結果の自信。
なぜか、四大陸から、自信なさげだった。
402:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 13:53:44 g3q402XzO
キムやカナダが八百とかは別問題。
改善の余地がある以上はファンとしては直して欲しい。他の選手は精度をあげるしかできないけど、真央は進化もできるし本番で挑むメンタルもある。進化はおいといて精度をあげるほうに専念してほしい。そうすれば自力で200点とれるよ。
403:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 14:03:18 QW90obf50
真央ちゃんの演技を見てると、ＥＸでは表情がでてるから
今度は？と期待して試合を見るんだけど、
試合では無表情を通り越して暗い顔＆無表情のミックスで
見るたびにがっかりする。
ヨナみたいな変幻自在レベルを期待しているわけではない。
せめて笑顔をだしてほしい。
こんどの国別対抗でも表情は出さないんだろうな・・・。
皆は今度の大会で真央ちゃんは表情をだすと思いますか？
404:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 14:07:59 vHyYEwDa0
難易度を落としてくるだろうから、出るんじゃないかな？
405:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 14:11:53 Lr6bxsws0
>>403
短調の音楽で笑って滑ったらおかしいんだよ
まぁ
長調・短調の区別も付かない人に言っても無駄だけど
406:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 14:16:20 O+tDz64SO
ジャッジには判らない人多いんじゃない？
ジャッジに判る程度の表現がお得なんだよ
言い方悪いけど舞台演劇とかミュージカル的なやつ
407:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 14:22:50 qDL45X2w0
短調の曲を演じる表現力は無いからねえ
やっぱ曲選択の間違い
408:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 14:23:58 QW90obf50
>>404
期待したい。
>>405
短調の音楽で笑えなんて書いているわけではないけどｗ
ジャンプが決まった時は思わず笑ってもいいと思う。
ＳＰだとそういう時はあるしね。今回はそれもなかったけど。
それぐらい真央ちゃんの表現力は笑顔とか可愛らしさに限定されてしまうというか。
タラソワさんと組む前はジャンプが決まると笑顔な時が多かったし。
笑顔でずっと踊れなんて思ってないよ。
だって真央ちゃんの表現力では仮面では正直どんな表情をだしたらいいかわからないから、
余計に無表情になっちゃうと思うし。
深刻で悲劇的な表情なんて今の真央ちゃんには無理でしょう。
悪口じゃなくてね。
だから、ジャンプが決まった時に笑顔になってほしいぐらいしか
今は期待できないんだよ。
できるなら曲に合わせた表情を本当はしてほしいよ。
無駄だけどとか上から目線で話すのやめたほうがいいと思う。
409:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 14:26:39 E7GPWusO0
まおはメンタルがちょっとね
子供のころの親の育て方かなぁ
410:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 14:32:49 wMvYBE+H0
真央のネガティブキャンペーンとして「インチキジャンプ」なんて酷い言い方で煽られてたけど
あながち間違ってなかった
411:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 14:39:33 y5dfHJKU0
メンタルは強いだろ
グランプリファイナル決勝で３Ａ２なんて普通はこける
それ以降は完全に肉体的疲労がピークに達してた
412:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 14:55:59 VjNy05YzO
人並み以上のメンタルはあるだろうけど、勝負師としての度胸や気迫って言うのかなぁ…。
そういう“何が何でも勝つ”みたいな、他人を蹴落とすような威圧感はないよね。
まぁそんなの無くても、真央はノーミスの演技をすれば勝てる実力はあるけど。
413:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 15:10:12 d2LEzJkV0
>>412
元々、真央は勝利への欲望や気迫は強い方だったと思う。
ただ今回は四大陸の失敗や、ルッツの不調、ディフェンディングチャンピオンとしての
立場もあって、「勝ちたい」という意識よりは「ミスを抑えて無難に終わらせたい」
という意識の方が強くなってしまった印象がある。
世界女王になった人なら誰もがたどる道だと思うよ。
去年の安藤のショートも勢いや気迫が全然なかったから。
414:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 15:18:17 VjNy05YzO
>>413
口に出さずとも優勝を狙ってるのは当然だろうけど、真央の場合そういった本音の部分が見えにくいんだよなぁ。
普段の控えめな性格に加え、試合前の緊張した表情…。
氷上の演技者である以上、多少ナルシストで強気に攻めないと伝わらないと思う。
真央の綺麗なスケーティングは魅力的だけど、最近では自信なさげな振る舞いが目立つから…。
415:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 15:26:53 RzZdMa1bO
天才少女が怖いもの無しで滑ってたのが
大人になって戦い方を忘れたよう
416:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 15:30:36 MKBf4LOdO
>>415
どうやって戦えばいいの？
417:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 15:32:18 XFPTBHWi0
大人になってたら経験から闘い方を学べるもんだろう
418:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 15:39:59 FjSa0OlK0
メンタルトレーナーを付けよう！
419:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 15:42:31 AxMwhig30
>>418
それだー
420:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 15:44:32 4aUU3jD+0
メンタルトレーナーはママが阻止かもね
421:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 15:48:51 ElmU2j1g0
正しい選曲が最大のメンタル・サポーター
422:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 15:48:53 RzZdMa1bO
トリノ後の三回もﾜｰﾙﾄﾞ全勝もありかと
でも今年のﾜｰﾙﾄﾞの戦い方を見てたら
幻想だったと気付いた
技術もメンタルも未熟
423:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 15:54:37 A4t2+M2O0
自分は一番の問題はメンタル面だと思う。
確かにメンタル面で強いとは思うんだけど、勝負師としてのふてぶてしさとか
自己アピールする精神力みたいな面で最近どうしても負けてると思うから。
別に人間性を変えろとか言ってるわけではないよ。
ただ、勝ち負けの世界にいる人間にはそれも勝つための重要な要素だと思うんだ。
他のスポーツとかでもよく、トップレベルのアスリートは基本的に大して差がない。
最終的に差がつくのは精神力の強さって言うけど、その通りだと思う。
例えばだけど、ヨナはリップだと指摘されても全然気にせず自信持って跳んでる。
逆に「うるさい、いちゃもんつけんなよ！（訳適当）」とまで言っちゃう。
真央はルッツがかなりの確率で正しいエッジで跳べるようになったらしいにも関わらず
試合になると明らかに自信なくして跳ぶ前に既に跳べない状態になってる。
日本ってメンタルトレーナー（サポーター）ってほとんどいないよね。
424:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 15:55:20 RzZdMa1bO
3A二回入れたら勝てる
なんて簡単に考えすぎ
ｽﾋﾟﾝやｽﾊﾟｲﾗﾙの取りこぼしなんてあり得ない…
425:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 16:01:11 LIJrx7Eh0
キムヨナは可愛い
426:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 16:04:05 6662UPnz0
キムヨナ可愛く見えてきたよあの涙見たからかな？
真央は悲壮感を感じるんだよね
帰国後の会見も笑顔なんだけど無理してる感がまた悲壮感を感じさせる
427:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 16:05:12 dbHkPbpI0
勝負師としてのふてぶてしさほしいねえ
クワンとにらめっこしたらぜったい負けそう
428:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 16:11:34 RzZdMa1bO
>>423禿げ同
オーサー対決経験者のオーサーに
助言もらって心強かったってね
オーサーて矢面に立つばかりじゃなく
細かな裏仕事もやってるね
429:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 16:14:44 NJHs4ykJO
キムやオーサー持ち上げレスが増えてきた。
キモい。
430:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 16:18:04 VGcJffp/0
みんなほんとうに真央に伝えたかったら、ホムペにメッセージしてきなヨ
ここで批判ばっかりしてても真央に伝わらないよ
431:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 16:22:12 u/aWO/OV0
雪名のプロはマオにもあいそうなんだけどねえ。
堕袋とか、歩エタとか。
短調でもいいんだよ。
重くも力強くもなければ。
432:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 16:27:02 JTsRqonW0
超繊細なのがいいな。
ショパンのバラードとかね。
ディクソンにつくってもらえーー
ところで、ワールド優勝の翌年はみんな成績落ちてる。
ということはヨナ来期はダメかもね。
本人は、今期来期と上昇気流にのって突っ走るつもりだろうけど
（去年のワールドは捨ててるかんじがした）
433:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 16:32:18 oh1TkOsN0
一応、ヨナが来季もプログラム変えずに臨んでくる事を想定しないと。
434:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 16:33:56 nk83Eyx10
LA行ってきたよ。真央は重かった。全然動けてなかった。
でも動けなくても身体の線が本当にきれいなんだな。
だがそのきれいさはあまり点数化されないというか。
あとDGに怯えて完璧に跳ばなきゃと慎重になって固かった。
一方ヨナはキレキレ。3Loをやめたせいで調整は完璧だった。
あと多少怪しくてもDGされない自信もあると思った。
あと、ヨナはアンチ視点がなくても本気で性格が悪いのがわかった。
コスやレピとすれ違う時「いや～んひどい！」みたいなおおげさな顔を
いちいちしてみせて本気で性格悪くて自己中なんだと思った。
韓国人ファンは美化しないほうがいいよ。実態と違うから。
あとゲデ子がポーズとった時ですらよけようとせず突撃して
ゲデ子がびっくりして飛びのいていた。
435:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 16:36:52 W0mZgrjZ0
真央ちゃんも昆布踊りを取り入れる
436:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 16:42:11 nLYGtA2y0
<<434
それがヨナが言う「妨害対策」というやつだったんでしょう。
437:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 16:49:56 OO4jIqhR0
書くスレ間違えてない？ｗ
438:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 17:01:13 nk83Eyx10
「真央とキム・ヨナを冷静に語るスレ」だと勘違いしてたすみません
439:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 17:05:03 0zflJOPU0
むしろ 「真央とキム・ヨナを熱く語るスレ」みたいな内容じゃね？
そんなスレいらないけど。
440:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 17:05:57 nLYGtA2y0
結局来期のフリーは幻想の時のようなジャンプ構成にするのかな。
441:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 17:53:39 NUyiHDbL0
中京のリンクもあるし本人も周りもロシアでずっと練習するという考えはないのかね。
442:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:01:48 1db3yxou0
反省スレも何だか今日は荒れてるね・・・。
マオタ（この言葉を使うと非難されるの承知であえて使わせてもらう）が気付いて荒らしに来た感じ。
昨日までは建設的な意見が多くて結構良かったのに。
キムの得点がヤオだとか決めてかかっている人は全体を見ていない。
そういう人が多過ぎて意識がそっちに行ってキムの演技をちゃんと見ていない。
「キムの演技は（嫌いだから）動画でしか見てないけど」そんなレスまである始末。
今回は女子に限って見れば全体としてインフレ大会だった。
ファヌフやシズニーの点、真央のＳＰの点、冷静に見れば分かるはず。
「靴が投げ込まれた」「奇声で妨害された」
やめて欲しいよ、本当に。恥ずかしい。
キムのあのスピードで入って決める３－３は（しかもほぼ100%決めている）素晴らしいし、エッジを上手く使いスピード感あふれるスケーティングも良かったし、緩急付けた演技もプロの良さを上手く表現していて素晴らしかったと思う。
私は日本選手を皆応援しているし、中でも真央を一番応援してきたよ。
あのふんわりした演技は他の誰にも無い個性であり魅力だと思う。
でも年齢や体型の変化とともにその魅力は存分に発揮されなくなってきている。
タラの振り付けもやはり問題はあるとは思う。
でも３Ａ２回に拘ったのは真央でしょ？
彼女は「自分にしか出来ない大技」へ拘り過ぎて今のジャッジ傾向を理解していない。
感情表現にしてもタラは「18歳の女性」としての「感性」を期待して仮面を振り付けたと思う。（新採点に則していないのは散々言われているし同意）
残念ながら真央はそこまで成熟していないと思う。
彼女のインタビューなどを聞くとその語彙の少なさ故、余計なことは言わないから反感を買うことは無いにしても内容の無さは驚くばかりだ。
それを悪いとは言わないけれど「彼女の内面」がかなり子供のままなのは事実だと思う。
それならば周囲のスタッフは「五輪で勝つために必要なこと」をしっかり考えてあげるべき。
技術的な点では
「ルッツを矯正完了し、自信を持って跳べるまでに仕上げること」
「スピン・スパイラルの取りこぼしは絶対無くす」
これが最低限のこと。
出来ればセカンド３Ｔを回転不足無しで跳べるようになれば良い。
大きな武器になる。
振り付けは彼女自身が曲を聞いてイメージしたり表現したりする能力に欠けている以上（今の時点ではね）
振り付けで補うのがいいと思う。
振り付けを細かく指導し、徹底的に反復練習すること。
今までのシーズンを見ると後半に行くほど自分が滑り易いように省略する傾向にあるから
その「省略」を無くすためにも振り付けの指導・練習は大事。
その前に彼女に合った選曲をし、余裕のあるプログラムを作るのは散々言われているとおり。
本気で五輪のメダルを狙うならロシアに拠点を置いてでも
毎日コーチの指導（タラが無理ならアシスタントでもいい）を受け
徹底した練習をしないと。
どうしても日本で練習したいなら日本で指導してくれるちゃんとしたコーチが必要。
精神的にも支えになり、適切なアドバイスをしてあげられる人が良い。
443:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:04:48 1db3yxou0
言いたいこと全部書いたら長過ぎた。
すみません。
444:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:05:18 1jfN1mCb0
ヨナが性格悪いという意見は本当にどうでもいいです。
ヨナは選手としてはきついところもあるだろうけど、精神的には強い。
今までの選手と比較しても、そこは本当にたいしたもんだと思う。
だから、過去にワールド制した翌年のオリンピックで金をとってる選手が
あんまりいないとかはあてにしないほうがいいと思う。
というか、相手のミスに頼ってたら駄目でしょう。
相手の良い部分を認めないと、結局真央ちゃんの欠点や伸ばすべきところも
見えない。
ヨナは自分の世界を作ってる。
暗さやしっとりとした世界を自分のものに作り上げてる。
イメージするなら月か。既出だけど。
対して真央ちゃんは太陽というか、ある意味正統派だけど、
熟したものがない。
一条ゆかりのプライドって漫画なら萌ちゃんがヨナで
志緒さんが真央ちゃんだけど、真央ちゃんは志緒さんというわりには
子どもすぎる。
って完璧オタクな考えだけど。漫画と当てはめる時点で。
まぁ、でもとりあえず自分はどんな女性をイメージして踊るべきかぐらいは
考えてほしいな。
タラソワは『真央、あなたは深くイメージして考えてるの？』とか
言ったりしないんだろうな。
真央ちゃんの昨日の質問は小学生の子がそのまま答えたような感じ。
それでもスケートの質問の時は目がきりっとはしてたから良かったけど。
ただ、ＳＰの曲ではどんな女性をイメージして踊ってますか？
フリーの時は？とか聞かれて、スラスラ答えられる真央ちゃんを想像できない。
スラスラ答えられなくても、イメージが充満しているならいいけど。
それもなさそうだし。
大学ではもうちょっと大人になってほしいな。
子どもの優しいじゃなくて、大人の優しい。
445:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:09:02 /Bs4Mj4JO
>>442
責任感が異次元の真央を子供とか言うあなたは
一つの部署とかクラスの責任すら負ったことあるんですか？
書き込む前に鏡を見てください
真央がいい意味で子供（純粋にスケート好き）なのが弱点にもなりうるのはわかるけど
446:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:14:14 KJrIDLoT0
取りこぼしをなくすのは難しいと思うな
本人もその重要性を理解して無いでしょ
まおは3A2回飛ぶの～～！だからね
447:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:16:00 LBzCSGUWO
スピンのレベルとりこぼしは少なくなったよ
なんも知らないのに知ったような事言うな
448:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:18:16 /Bs4Mj4JO
批判はどんどんすべきだけど
的外れな人格中傷やトコルも見てないの丸わかりの低レベルな中傷はやめましょう
ここをオタスレにもアンチスレにもしたくないからね
449:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:18:50 NUyiHDbL0
真央は自分で取りこぼしをしないと言ってるのについしてしまうなら
嫌でも取りこぼしできないようなプロを作るべき。
450:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:20:26 1EMWfkeP0
可哀想に
惨めな負けだったなｗ
ジャッジもまおの演技の精度が低すぎて台乗り救済も出来なかった状態
451:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:21:34 dHjzZUytO
>>442
>>444
おおむね同意。OPまでにどれだけ成長できるかが鍵。現在でも精神的にも技術的にもトップ3には入ってるから、残された時間を表彰台の一番上に立つ為にやるべき事をやるだけだと思う。相手は全く関係なく、敵は過去の弱い自分だと思う。
452:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:23:42 LBzCSGUWO
今季みたいに詰め詰めプロはやめてほしいね。
余裕を持たせたプロにしてほしい。
453:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:27:30 y5dfHJKU0
やめてほしいねって当たり前でしょ
今季だから出来たプロ
454:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:27:34 XYvSJ0vHO
>>442
おおむね同意だ
でもまあ、本人も今回の結果を考えるさ
一番いくないのは、焦る事かと思う
時間的に間に合わない！とか
あの時にこうしてれば！とか
集中力があるんだから、思考が後ろ向きになる事で散らさないで欲しい
レスも、それだけしか言わないのは、ちょっとね
とりあえず、国別がどうなるか興味ある
200点とか囚われずに
今シーズンを真央自身が総括してみる事が出来たら、自分は満足だ
455:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:28:04 /Bs4Mj4JO
あのね
イチロー同様、真央で麻痺してアンチこそ神扱いして叩く状態になってるけど
そもそもフィギュアスケートってのは常に台乗り出来る競技じゃないの
一回台落ちしたから上から目線で精神が弱いだのみっともないし、有意義な話題でもない
もっと技術的な話しようよ
456:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:29:14 y5dfHJKU0
>>455
五時過ぎてるから無理ぽ
457:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:35:21 C5PV3QT00
ノク以来、競技では真央の欠点を隠し、長所を伸ばすプロが与えられてないと思う
幻想はまあまあだけど、ラベンダーは真央のパーソナリティは生かしてないような
今まで苦しんだんだから、来期もっと楽なプロで明るい曲で滑っても
くるみの頃より深みが出てるし、ただ可愛いだけじゃ終わらないじゃないか
458:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:45:03 mUPzuw720
五輪も３A２回だと思うけどそれで且つ余裕のあるプロ出来るかな
459:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:47:32 1db3yxou0
荒れるのを避けてレス控えたけどアンチ扱いされるのもなぁ・・・
今回勝ちたかったのは他ならぬ真央自身だと思う。
４位で満足している筈ないでしょう。
五輪ではメダル（勿論金メダル）を望んでいるでしょう。
だから今の時点で五輪に向けて出来そうなことを私なりに考えて書いた。
ここで書いても無駄だと分かっているけど・・・。
そのくらい今の方向性が何かずれている感じがして。
>>454さんが言うように「焦り」はマイナスにしかならないと思うので
ここはひとつ、真央陣営はじっくり分析して来季に臨んで欲しい。
460:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:47:49 CLL6xKJf0
＞五輪も３A２回
ああトリノで自滅した安藤と同じ道を真央が突き進んでいる・・・
461:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:49:17 UUU8tcKc0
今季の３Ａ２回は記録を作るためと、
五輪で確実に３Ａ１回を跳ぶためと思ってたんだが・・・２回なの？
462:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:51:12 NUyiHDbL0
五輪で3A二回跳んだ選手に名を刻みたいと思ってそうだ真央。
それで勝てればいいけど大事なのは金メダル。
3A二回入れたらまたジャンプに気を取られて表現や他が疎かになるのは
もう目に見えてるよ・・・。
463:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:52:39 /Bs4Mj4JO
＞3A二回
3Aを必死に否定する人もヨナ陣営臭がする
成功率が高くもないのに入れるのが問題なのであって、
もし来季成功率上がるようならむしろ他選手の差別化や得点のために入れるべきなのに
464:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:54:26 WmknwS4pO
おもっきし高い2A跳ぶんだよ。
1A？！みたいなスポーンていうやつ。
高さと飛距離が点数上がるんだから。タノとかより。
465:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:55:21 CLL6xKJf0
腐った加点システムがある限りどんな難しいジャンプやってもたいして意味ないよ。
安藤のｸﾜﾄﾞだって全然無意味あるよ。
「できる技を完璧に」
これ無敵。
466:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:55:37 /UnQcKS/0
タラソワについて１年指導受けて表現面の評価は上がりましたか？
467:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:55:55 m8AQ0axrO
私も二回する気がする‥‥。
今期の結果を受けても二回挑戦するんだったら、真央を見損なう。
アクセルにばっかこだわりすぎ。
気づくでしょ今期の精神的不安、二回認められたのは一度だけだよ！
ハイリスク。
来期も二回挑んできたらキムの勝ちだと私は思う。
468:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:56:28 UUU8tcKc0
３Ａ２回入れるプロと、
後半に３Ａ１回入れるプロってどっちが難しいんだろう。
（もちろん３Ａ前に休憩振り付けタイム入れて）
どっちにしても膝が壊れそうだな・・・
469:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:56:32 NUyiHDbL0
３Ａ二回入れるなら他のジャンプの成功率も上げるのが先だよ。
今回それで失敗したんだから。
それができたら誰も真央に勝てないんじゃないの。
あと演技に入り込めるプロ。
470:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:56:54 WWhDPrNr0
>>462
そんなこと思ってるかね？
真央の心を覗くことはできないから断言出来ないが、
3A2回入れたってさほど点が伸びないことは嫌というほど分かったはず。
どうせ入れるなら前半1回後半1回とかにしてくれないかなぁ。
仮面みたいな構成だと前半がスカスカに見えるんだよな。
あれだけステップ詰め込んでるのに2回の3Aに時間とりすぎな気も。
471:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:57:25 nLYGtA2y0
確かに3A2回成功率が上がるならね。
ただ、本人も仮面に関しては「滑るのがやっとだった」って言ってんだから
懲りたんじゃないかな。
ただ、真央は練習ではできるからプログラム入れちゃうかもね。
472:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:57:33 nk83Eyx10
３Aを五輪の大舞台でたった一回のチャンスで決められると思っている人は甘いよ。
普段は完璧な技でなぜかすっころぶのが五輪
473:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 18:59:58 /Bs4Mj4JO
跳びやすいプロにしたら普通に入れられそうだがsageられそうだね
ただ五輪は来季
今からヨナ路線追いかけるよりシッカリ筋トレして2回確実に決める方が早そうな…
ヨナに気を取られすぎに思う
474:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:00:58 gnalQI/b0
3A２回跳ぶのは結構だけど
跳ぶぞ～跳ぶぞ～～と演技時間を無駄にするような振付構成はナシにして欲しい
自然な流れで跳べないんだったら、むしろ１回とかナシにするとかの方がマシ
475:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:01:04 DIxYRCb60
真央的には3A2回にしないと気持ちが守りに入ってしまう
攻める気持ちで行く為にも3Aは2回っていう感じなんじゃないかな
476:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:02:01 1db3yxou0
３Ａ２回って決まった訳じゃ無いんでしょ？
何か真央が言ったの？
477:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:03:10 QOeVH0rp0
３A二回のために助走含め１分くらい使ってるように感じてしまう。
見てて退屈だし、時間の無駄使いだと思う。３A一回単独で、Lz飛べるようにしたほうがいい。
478:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:04:24 /Bs4Mj4JO
来季あのステップがなくなるだけでも今季よりはいいと思える
後から今シーズンを振り返ったら最悪のシーズンだったねってことになりそうだ
479:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:04:36 WWhDPrNr0
3-3の強化に時間割いて欲しい。
480:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:04:39 hNkvQPSR0
多分３Ａは一回だと思うな。
それで３－３を二つにしてくるのでは。
481:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:08:19 UUU8tcKc0
タラソワが「冒険させない」って言ってるし、２回は無いだろうね。
真央が発言してるわけでもないし。
３Ｆ－３Ｔと３Ｌｚの練習をして挑んでくると思う。
得意な技を２回入れる事が「攻め」じゃないし。
二兎を追うものは一兎をも得ず。
記録か勝利か。どっちも欲しがらない方が良いのは確か。
482:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:08:39 VZ8ucKd90
今季は挑戦の年で3A二回の無謀やって
来季は堅実にするって言ってなかったけ？
他スレでタラが白鳥資料集めてるって見たんだけど
バレエプロで行く気ならロシアのバレエの某先生が
再び出動なのかな？
483:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:08:43 /Bs4Mj4JO
>>477
3A、昔はこの最高難度のジャンプが振り付けの一部みたいに跳べたのに
何かラン長くなったよね
前は長くなったのに後ろは短い（真央ちゃんのジャンプは流れない）のは変わらないし
体型変化の時期だからか、振りのせいか
484:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:09:02 nLYGtA2y0
St３Aもやめたんだから、2回はやめると思いたい。
485:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:10:28 nk83Eyx10
モホークからの軌道がきれいな方が加点が出るんじゃないの
男子だってみんなああやって跳んでるよ
486:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:11:07 hgoJHvPw0
タノジャンプｗ
まお色々やりすぎて中途半端なんじゃないか？
487:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:11:50 CLL6xKJf0
白鳥ｲｲ！！！
肌の浅黒い真央に真っ白な衣装はちょい不安だけど
絶対真央に合いそう！
488:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:15:55 nelLFWNR0
真央ちゃんお年頃なのに体型コントロールは頑張ってると思う
実際見ると体細いし綺麗なんだけど
なんで鼻から下だけにあんな肉のつき方するのかな
489:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:25:13 hz8KW/bQO
>>488
下顎小さいからよけい
490:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:25:55 WWhDPrNr0
白鳥いいね～
今季はバレエ特訓してなかったのか？したほうがいい！
体型といえば4大陸ではムッチリした印象を受けたけどワールドでは4大陸より絞ったように見えた
短期間で落としたことで体力が落ちてたのもあるのかもね
491:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:26:39 /Bs4Mj4JO
胸が成長したのに腰回りが少年のよう
スリップ型の衣装着せたら似合いそうだ
492:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:31:17 nLYGtA2y0
サンサーンスとチャイコどっちの白鳥なんだろ。
493:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:31:29 hqhikkGIO
挑戦と割り切るならFSにもLzやS、3-3を入れたかったけどもそこまでの精度・体力には至らなかった
かといって勝ちに行くには足枷の大きなプロだった
真央自身どちらを徹底すべきか迷いがあったんでは、と思う
当初から言われてたけど、今季はいっぺんに色々目指しすぎたよ
来季は技術的にも焦点を絞るといいね
494:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:36:56 WWhDPrNr0
>>492
文字通り白鳥だけならサンサーンスかね。
でもスワンレイクも合ってそう…
舞もやってたね、彼女にはぴったりの曲だったな
スワンレイクならどの曲を持ってくるかでまた違うね
495:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:41:03 VZ8ucKd90
バレエ系だったら上半身の動きだけバイウルとか
参考にしてほしいなぁ
496:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:44:48 CLL6xKJf0
ヨナには悪魔のような死霊のような人をぞっとさせる黒い魅力がある。
真央には天使のような白鳥のような人をうっとりさせる白い魅力がある。
ｻﾝｻﾝｽなら神プロになりそう！
497:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:46:45 NUyiHDbL0
白鳥いいね。
498:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:47:27 nLYGtA2y0
他スレ見てきた。
スワンレイクの噂ありだって。
それにしてもどっからの噂なんだか。
サンサーンだと「瀕死の白鳥」でしょ？
ちょっと瀕死っていうのがいやwww
499:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:50:16 CLL6xKJf0
瀕死って・・・今の真央ﾀﾝにﾋﾟﾀｰﾘじゃないか。
これなら感情こめて滑れるでしょうに。少なくとも経験してるんだから。
500:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 19:58:02 BYrePcirO
もっと明るい曲がいい。オリンピックはカナダなんだし。
501:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 20:06:23 6Trbnu0C0
真央「オリンピックもできればアクセル２回いれたい」
的なこと荒川の対談かどっかで言ってた気がする。
まぁタラが阻止するだろうけど…
502:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 20:14:56 WB5cjWUR0
フリーは白鳥の湖がいいと思います。
ラストの盛り上がりから、観客がスタオベしだすような演技がみたい。
皆さんのコメントを読んで、真央ちゃんと白鳥はすごく合うと
ちょっと興奮した。
503:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 20:24:49 MKBf4LOdO
>>498
そうなんだよね
多分釣り臭いけど
ユナはカルメンをやるとか美姫も火の鳥かカルメンとか話出てるし
504:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 20:28:36 yhTpW99Q0
白鳥の湖に3Aは似合わないと思う。
もっと明るい曲がいい。
505:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 20:29:28 C6K7GZXS0
3Ａは絶対単独１回のほうがいい。
コンビにした方は2Ｔのあと流れが止まってしまっている
506:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:15:45 UnlQ7aJhO
ここ(反省スレ)読んでると浅田は五輪台乗りすら無理、それどころか世界の中では入賞ギリギリレベル
みたいに思えてくるんだが
浅田真央の今のポジションってほんとそんな下のもんなの？
507:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:16:50 d2LEzJkV0
>>506
ここは反省スレではないですよ。
それと、台乗りが無理なわけないでしょう。
508:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:18:51 9EUAPu950
今回のことでヨナは２回３回こけても２００点を出せることがわかったから、
真央は満場一致の明らかな勝ち方をしないといけないんだよね。
減点の要素を残してはいけない。その一つの要素で敗北を負わされるから。
509:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:19:12 V7r0rp9F0
>>506
まあアンチも混ざってましたしね
あっちのスレでは
510:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:19:27 MKBf4LOdO
>>506
しつこいな
銅メダルもらったじゃん
おめでとさん
511:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:24:11 OFHXixnx0
>>506
そういう意識づけは出来たっぽい
めげたら敵の思う壺
512:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:25:40 OFHXixnx0
真央に白鳥って信じられんわｗｗ
一体何を見てきたんだ
もし白鳥選んだらその時点で五輪ｵﾜｯﾀ
513:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:25:40 nLYGtA2y0
>>506
期待を込めての冷静に語るスレです。
514:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:27:19 d2LEzJkV0
>>511
荒川や安藤もショックで目が覚めて、その後大成功したよね。
日本女子の伝統のようなものだと思いたい。
515:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:30:32 UnlQ7aJhO
>>507
反省スレが1000になって次スレも立てないそうなので
加点ヨナ、地元開催上げロシェという二人がいて、他欧州勢、伸びてきそうな米国勢、またはモロゾフ指導の安藤がいる中で、
3Lジャンプをしっかり身に着けることをしてこなかった真央はかなり苦しい
そんな見かたしてる人多くないですか。
素人眼にはキムもロシェもジャンプ完璧なようには見えないのですが。
真央選手のジャンプが最も華麗に見えてしまいます。
ところがやたら彼女だけほんの些末な回転不足を取られる、
そんな審査傾向が来シーズンは是正される可能性はないものかと。
はい。
516:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:36:08 VjNy05YzO
真央次第だな。
何が何でも金メダルが欲しいなら、根底から意識改革をする必要があると思う。
世界一の名声を得るためには、何かを犠牲にしなければならない。
真央は天才肌だから五輪では期待に応えくれるんじゃないか、っていう認識はちょっと甘い。
517:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:36:11 0OXB/4G60
これの次スレたててください
世界選手権 真央の敗因 反省会＆今後の展望 2
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
518:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:36:17 OFHXixnx0
真央と安藤
日本人同士がﾏｼﾞで金メダル候補ってのが
かつてない異常事態
間違ってもファン同士がｻｹﾞ合わないこと
キム陣営の思う壺
519:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:37:27 L8yfL9/40
表現力をつけるとか考える前に各エレメンツを取りこぼしなくできるようにならなければスタート地点にも立てない
それと今季の真央は自信なさすぎ それが顔にもでてる
ジャンプでも自信さえあれば気持ちに余裕ができてくる
そうすればとってつけた演技をしなくても自然に表現力はついてくると思う
それからやはり多少でも曲が助けてくれるようなプロにしたほうがいい
曲だけかぶせたのでアレなんだがせめてこれくらい盛り上がる曲がいい
パガニーニの主題による狂詩曲より 第18変奏
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
520:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:37:59 ldEectm40
真央はプログラム次第で勝てるし負ける
キムもそう
二人とも曲でかなり演技が違って見える
つまり二人とも
どんな曲でも踊れるほどにはダンスセンスはない
どれだけ自分に合ったプロを作れるか
どれだけ客に受けるプロを作れるか
それで大体勝負がきまる
あとは大きなミスをしないほうが勝つ
521:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:38:08 sDd2nKOd0
URLﾘﾝｸ(img26.imageshack.us)
↑ 3F-3Lo +0.80
URLﾘﾝｸ(flvs.daum.net)
↑ 3F-3T +1.43
522:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:39:18 d2LEzJkV0
>>515
だから、ここは反省スレでも反省スレの次スレでもないんだよ。
>>1に書いてあるように審判にケチを付けるのはスレ違い。
523:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:39:51 8zI6ZET30
真央が優勝するにはヨナと同じジャンプ＋３Aが確実。
そして、予定のジャンプの構成を低めにしてＧＰＳ～ＧＰＦ
をこなし、五輪の構成予定表も低めに提出して審判を
侮らせておいて、いきなり試合で男子並みのプロを
こなすこと。そうしたら、審判に談合する隙を与えない。
524:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:40:43 OFHXixnx0
真央陣営は毎年似たようなプロを３ｼｰｽﾞﾝやり続けた
ショパン＆チャル（短調）
ラベンダー（短調）＆ショパン（短調） EXもショパン
ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰ＆仮面（短調）
五輪も短調だろうか
525:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:44:05 1db3yxou0
>>1
ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語りどうしたらより良い選手になるかを語りましょう。
建設的な場にしたいと思います。
ヨナが悪い！審査員が悪い！と誰かのせいにしたり、
他の選手の悪口を言う人はこのスレではなく他のスレに移動してください。スレ違いですので。
また、浅田真央が嫌いという人もスレ違いです。
感情的なマオタやアンチ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。
※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
これが読めないひとはスレ違い
本スレでやって下さい
526:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:44:35 kBiia2qT0
五輪シーズンもまたちょこっとロシア行くだけなのかな
なんかもう何から何まで中途半端だなぁ
527:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:45:58 d2LEzJkV0
>>524
安藤やヨナはいかにも短調が似合うけど、真央はそうでもない。
どちらかというと長調のイメージなのに、ここまで長調がないのは不思議だ。
528:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:47:56 nLYGtA2y0
ショパンは似合うけど、ちょっと食傷気味。
真央は大人っぽいのをやりたかったんじゃない？
まあ、短調でも盛り上がる曲なら良いんじゃないか？
要は真央が曲に入り込めるかだし。
幻想が一番良かったかな？
529:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:48:38 LiYmSLInO
長調はたぶん真央が嫌いなんだと思う
530:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:50:02 P0E4LKla0
>>529
きっと真央は大人っぽい切ない曲が好きなんだよ
531:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:50:26 7ZvQHUcS0
>>515
確かにそうですよね。ルッツジャンプは絶対出来たほうが
いいです。けれど、矯正してまだ間もないし、完璧に
決めるには不安があったんだと思います。
今回金、銀のお二人、ちっとも完璧じゃないですよね。
片や３Fアテンション、３S、３LO全滅、片やLO（？）すっぽぬけ。
着氷怪しい。四大陸より良い演技とは思えなかったですけども
なぜか点数だけは高かったですね。完成度が高いといわれても
良くわかんないですねえ。
浅田選手が失敗してしまったのは事実で、台を逃したのも
仕方ないこと。でも、相手が完璧だったから負けたって言う
刷り込みは、おかしいと思いますけどね。
532:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:51:26 M4nmEZee0
悲愴を二へラーっとして滑ってほしい
533:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:54:08 OFHXixnx0
数曲の中から真央が選ぶんじゃなかった？
その最初の数曲を長調ばっかにしてたらいいのでは？
月の光が最初は真央に合ってるかと思ったが
段々「合ってない」になってきた
ああゆう緩い曲もやめたほうがいい
534:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:55:27 d2LEzJkV0
真央は少し悲しげで軽い曲が好きなのかな？
月の光にはそれなりに入り込めているように見えた。
仮面は重厚すぎて入り込めてない感じだった。
535:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:55:46 OFHXixnx0
あと絶対に絶対にｗ
フリーではスローパートを入れてること
536:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:56:46 VjNy05YzO
真央は人柄も滑りも繊細な感じだから、壮大かつ美しいピアノ曲がいいなぁ。
537:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:56:59 M4nmEZee0
拍がはっきりと感じられるもの
ダンスが主旋律に対してオブリガード的合いの手として機能していれば
真央は復活する
538:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:58:17 NrcKiswU0
曲調はあまり関係ないと思うけど。
リリカルな曲でも、ツボになる部分にダイナミックな振りをつければ盛り上がるし。
それと、旋律が太い曲は客受けしやすいかも。『死の舞踏』がそうじゃないかな。
関係ないけど、選曲スレってのも別にあるんだね。
539:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:58:44 d2LEzJkV0
>>533
月の光は真央に合ってると思ったよ。
ただ、そもそも盛り上がりに欠ける曲なのでフィギュア向きでない気がする。
少し悲しげで繊細で、だけど盛り上がる部分もちゃんと用意されている。
そういう曲があればいいのだが。
540:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:58:56 vSv8QZJp0
ショートもフリーもタラプロの可能性高いんでしょ？
まったく期待出来ないじゃん
メリハリのある曲は選ばれないし
541:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:59:33 OFHXixnx0
>>536
ﾗﾌｺﾝはやめてねｗ
542:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 21:59:45 /dyXzsOr0
同じメロディの繰り返しはやめて。
543:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 22:01:15 nLYGtA2y0
月の光は振りと曲がマッチしてたかなぁ。
月の光ってネットリとしてて真央の自信のなさが相まって
段々重く思えたのは私だけかな？
でもレベル云々は別として、レイバックはすごくきれいだった。
544:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 22:04:51 PkvwBaIgO
>>533
ピアノなら良かったんじゃない？
オケver.のボンヤリした感じが合わなかった気がする。
545:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 22:05:17 OFHXixnx0
SPはﾉﾘﾉﾘの明るい曲
フリーはロミジュリはどう？
546:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/02 22:06:56 fifnSJaw0
繊細やるとまた心理的に繊細になってしまう気がする。
バレエ曲もバレリーナの動きと比べられて損だから、白鳥は反対。
ＳＰが上手くいかないことが続いているので、
ＳＰは元気いっぱいのヤツで出だしから無理でも笑顔スタートして
明るくいきたいものだ。
時間が短いからジャンプ終了後は手拍子で盛り上がる系もアリかと思う。
ＦＰはラプソディ・イン・ブルーでぐわぁ～と盛り上がりたい。
明るくても手拍子つくようなアップテンポの曲は避けたいところ。