09/03/30 11:10:41 a61WIxGlO
マヲタスレだからどうせ他スレと同じになるさｗ
3:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 11:11:08 mi3QcPhiO
今季まず第一に選曲ミス
SPもFSもだめ
これに尽きる
4:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 11:13:01 PmO0KVsn0
選曲ミスと過密スケジュールと雑音
5:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 11:13:21 VHBeBk5U0
このスレではまたーり語っているよ
フィギュアスケート☆浅田真央 Part415-2 本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
6:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 11:15:10 mi3QcPhiO
次にモチ低下
荒川然り安藤然り
この二人よりはマシ４位に踏みとどまった
7:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 11:16:51 hoQKhO2z0
技術と精神と人間性
これくらいかな敗因は
8:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 11:22:32 XeL8koHiO
>>7
つまり… 全てってことですよね？
www
9:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 11:31:17 gV2Tuyrn0
SPの出遅れぐせを何とかしないと。
10:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 11:38:06 KBlIXTLs0
タラちゃんじゃ駄目だってば。
早く決断したほうが.....。
11:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 11:40:44 SEiOG89f0
全般的にここでやってるよ
世界選手権 真央の敗因 反省会＆今後の展望
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
12:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 11:43:05 nVlHKJwv0
>>1です。
レスしてくれた人、ありがとう。
感情的なマオヨタやマオアンチに荒らされない、
冷静で意義のあるスレになることを祈っています。
真央ちゃんは躍動感が足りないと個人的には思ってる。
演技力が足りないことや技に入るまでの時間が長いことが
原因かなぁと。
綺麗なんだけど、小さくまとまってしまってる印象。
エキシビジョンではヨナみたいな様々な引出しのある演技とは
レベルは違うかもだけど、ＳＰやフリーと比較すると
楽しそうに演技してるから、それが印象的。
緊張は仕方ないけど、暗い表情じゃなくて、楽しい表情をおもわず
してしまうってことは良いよね。
他のスレでも意見があったけど、やっぱりタンゴとか楽しくて明るい曲のほうが良い気がする。
情緒的なのはもう少し年をとってからでも良いかなと思っています。
13:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 11:44:39 KBlIXTLs0
ジンクス、ジンクスを思い出せ！！！
14:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 11:45:18 u4JqBNup0
本当に冷静に語るなら
技術的には今の真央＋完璧な2種類の3回転ジャンプを習得すれば勝てる
その2種類のジャンプは3Lzとセカンド3T（又は3Lo）
その代わり3Lzとセカンド3Tはいつでも完璧に加点がもらえるレベルに達しなければ駄目
ユナと真央はジャンプ以外ではそんなに差はつかない
ユナがセカンドに3Tをもってこれるのは3F3Tか2A3T
真央が3Lz3T、3F3Tできるようになれば真央が上
そして3Aで点差をつける
勝つためだけなら3Sは入れなくてもおｋ
余裕をもってスピンをすれば取りこぼし、雑な感じがなくなってもっと加点が貰えるようになる
真央はもしかしたらチェンジエッジが苦手？かもしれないけど
顔芸は無理にやらなくても要素の合間、印象的な音楽の部分にぴったりあった振り付けを入れればおｋ
シャープな振り付けと柔らかい振り付けを上手く使う
15:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 11:47:13 B4vr0gOQ0
本日の日刊で関係者が
本格始動は１１月だから、疲労は考えられないっていってましたよｗ
だって、村主さんだってほぼ同じスケジュール組んでるんですからｗ
むしろ調整不足、滑り込みが足りないって意見みたいですね連盟では
そしてやはりスピードアップ、表現力が課題みだいです。
正直、表現アップは..練習だけで会得できるもんじゃないからどうなんでしょう
16:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 11:54:13 a61WIxGlO
表現力よりも、まずは基本の技術を見直すとこから
今までにほとんどまともにルッツとサルコウを跳べたことがない。
３－３は失敗ばかり
一か八かの３Ａだけなら
さすがに天真爛漫ｗｗな浅田さんでも不安になるわな
17:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 13:31:22 PmO0KVsn0
スピードアップって、そんなに簡単にできるのかな～
キムヨナのコピーでなくていい。
彼女は、技術も表現力も充分。
キムヨナよりの採点だから、周りも本人もあせって
難度をあげたり、あせっている。
確かに、現状の採点方式だと真央ちゃんは不利だけど
原点に戻った方がいいと思う。
ジャンプは、いくつもの種類にチャレンジしないで
徹底的にミスをなくす。
詰め込みすぎない。
１つ１つのエレメントを丁寧にこなす。
優雅な曲を選曲する。
アップテンポとスローの両方兼ね備えた曲を選ぶ。
それから、第一に自信を取り戻すこと。
彼女の長所を最大限に伸ばすことに重点を置く。
それでメダル取れないなら、しかたない。
時代が悪かった。運が悪かった。
それでも、真央ちゃんを応援します。
18:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 14:06:09 Pjv6ds1p0
>>17
技術はあるんだからスピードを上げるということ自体は
才能と努力さえあれば可能だと思う。
簡単ではないけど、めちゃくちゃ難しいことでもない。
今回、結果的に真央ちゃんはメダルをのがして良かったと思う。
ヨナが目立つミスをして、真央ちゃんが金メダルをとっていたら
今真央ちゃんに欠けているものは何かって真剣にコーチや真央ちゃん自身
考えれなかったんじゃないかな。
それがオリンピックまで引き伸ばされなくて良かったよ。今で。
演技力はやっぱり顔面芸と馬鹿にする人もいるけど、
観客や審査員を引き込むには不可欠な要素になりつつある。
今回はヨナほどのレベルではないが、安藤やコストナーの演技にもそれを感じた。
荒川の時代と比較すると表情の演技はより一層重要視されているのは事実だろう。
フィギュアを舞台演劇として見る要素は高まっていると見たほうが良いし、
それに重点を置いているのが今の審査の傾向なら、今に対策をおくのは当たり前。
ヨナのマネをすれと言ってるのではない。
だけど、真央ちゃん自身が曲や舞台背景を想像して自分なりの表情をつくりあげていくのは
必要。
今の真央ちゃんの表情は物足りないと多くの人が感じているのは事実。
真央ちゃん自身がその曲やその世界にのめり込める曲であるってことも大事だろうね。
やっぱり感受性を広げて欲しいから映画とかも見たほうがいいかも。
大事なのは好きってことだろうね。
どんな曲を選ぼうと。
基本的に彼女は自分の性格や思ってることと合わない曲だと
余計に無表情になってしまう。
まずは楽しい曲を選んで楽しいってことを表情にだす訓練からでも良いと思うよ。
19:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 14:12:54 oUBcKYCu0
浅田に妙に大人っぽさを求めた選曲や衣装や表現力は、全て失敗してるように思う
ピンクの衣装来て軽ーく舞ってたあの感じが、世界中見ても誰にもかもし出せない
浅田の世界。妖精とかディズニーでいいから、楽しく軽く舞って世界を作りあげるんだ
無理に仰々しい音楽と世界を追従しなくていい
20:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 15:18:19 2/eF3OBR0
スピードは曲にあった速度であればいいよ
顔芸とかやめて欲しいわ
ともかく基本をきちっとやることが先決
21:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 15:32:21 qdvS1/ib0
昨シーズンのSPはすごく良かったと思うけど
月の光は単調でインパクトが少なく損したような
仮面はすごく頑張ったと思うけど なんか違う
結果的にはEXが他の選手にない真央の良さを一番引き出してた気がする
表情も顔芸のように下品じゃなく、自然と湧き上がる感じですごく良かった
とにかくスケートのみに打ち込める環境を
まわりが作ってあげてほしい
日本にいると難しそう
アイスショーとか今年は出なくていいよ
そして真央に合ったちゃんと点数のとれるプログラム作りが大事
22:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 15:35:49 Y+lyiE/GO
>>19
うんうん。
真央はとことんかわいい系でいくべき
23:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 15:40:48 mJEvMmhgO
キャロラインじゃん。の阿部マリアみたいのいい。
24:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 16:00:52 PYxK6D9aO
・スピン、スパイラルの取りこぼしをなくす
・3Lz
・自分に合った選曲
・SPで致命的なミスをしない
3A２発とかステップレベル４とか正直いらないような気がする
25:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 16:20:54 4Hj9y+bRO
表現力を顔芸と一言で切って捨てる人が多いけど、顔だけじゃないと見てて思う
指先、首のそらし方、ジャンプ前後の振りへのスムーズな動きとかじゃないのかな
このあたりは技術だよやっぱ
明るい曲使ってニコニコすればそういう技術は大分いらなくなるけどさ
26:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 16:56:36 ZkcPCDuKO
酷い顔芸はいらんけど
ガチガチ強ばった悲痛な顔はプラスにはならんような…
27:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 16:57:10 cBHUH6sz0
ちょっとした目線の置き方とかね
顔の表情よりも重要
キムヨナは去年まではたいして表現力も感じなかったけど、今回の演技はショート、フリーとも文句のつけようがなかったよ
28:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:12:42 70We0unOO
>>18
同意。顔芸は大事だよね。
今回最終グループの中で真央ちゃんが一番、無表情だった。
今や顔芸も振り付けの一部みたいな流れになってきてると思うし、
観客や審査員にアピールするポイントになってるよ。
ヨナみたいに大げさな顔芸はしなくてもいいけど、
曲に合わせて要所要所に表情つくるのはメリハリも出ていいと思う。
29:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:15:59 OWPT7d1j0
真央が今期表現もがんばると言っていたのに、いつのまにか
「やっぱり真央は自然に出る表情の方が･･･」みたいなこと言いだしたとき、
とても失望した。この考えでは勝てないなと思った。
そして案の定大きく差をつけられた。
今の常に不安げな顔の真央は大げさにやっても丁度良いくらいだと思う
30:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:20:23 AI9z0SmR0
腕や身体の切り返しをまるっと、ヨナ、ロシェのプロをコピって見て
自分との違いを浮き彫りにしてみると点を取るコツが見えてくると思う。
全方向、録画可能なリンクがあるんだし、技術的になぞるのは簡単なはず。
得点に繋がるのは節を身体で上手く刻めるかどうかの辺りにかかっている。
細かい節回しのような動きとかね。
あくまでも「良い動き」じゃなく「得点がとれる動き」を一度確認してみることも
大切。
勝つためには屈辱的でもそういうトコもちゃんと見つめ直さないと駄目。
31:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:22:29 CrduzVqW0
真央はキレイだし、柔軟性も素晴らしいけど
やわらかすぎて、ビシっとするところがあまりないよね。
いつもなめらかにすべってるんだけど。
静と動の緩急が不足というか。メリハリによるアピールがないというか。
そういうシロウト受けしそうなわかりやすさも必要なんじゃないかな？
せっかく柔軟性があるんだから、
コーエンみたいにビシっとポーズを決める部分を
要所要所に入れてみたらどうだろう？
32:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:23:06 3Kcql0w/O
スピードはないなぁと感じることは多いなぁ
仮面はこなすのに精一杯でプログラムに振り回されてる感じ。才能はあるし､努力も人一倍してるだろうに報われてない感が…見ていてもどかしい
33:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:23:32 kjLwbU0/O
まず何よりも休ませることが大事。マスコミもファンもアンチも異常に行き過ぎた真央ちゃんフィーバーが、今の真央ちゃんを苦しめていると思う。少しでも解放させてあげないと。
このままいくと今以上に頑張って１番大事な時に自滅することだって考えられるだろうし。
34:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:24:40 MzXZInkvO
>>28
顔芸なんか荒川もやってなかった。今は必要でも、
またカナダやらロシアの天才が顔芸出来ないタイプならそれで良くなる。
ジャンパーがいないから安藤や真央sageたくてキムみたいなのを爆ageしているだけ。
安藤が多少顔芸やるようになったのはあちらさんには誤算だったんじゃない？
真央がやれないならやらなくて構わないと思う。
やっても今更キム並には点数出ないだろうし
35:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:24:44 gBqX1XLIO
仮面舞踏会自体女子シングルでどうやって表現させたら良かったのか？
無実の不倫で毒殺される人妻なんてヨナでも表現できないだろ
「不安な表情」って仮面のストーリーには合ってるからある意味真央ちゃんので正解だよｗｗ
同じ悲劇でもカルメンとか椿姫だったら表情つけようがあるが
仮面のヒロインはただの被害者だからなあ
36:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:28:28 MzXZInkvO
>>35
身体全体で無念だとか怒り苦しみもがく様を表現させたかったんじゃない？
タラソワは過剰評価したのかもね、真央を。3A入れて、感情を身体で表現出来るなら
敵無し。ただ、無理だっただけ。
37:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:29:22 LeUI9/we0
いや完全にロビー活動とメディア操作で負けたんだろ
38:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:36:33 Zgn8QTU10
っていうか、ヒロインを見たいなら舞台で女優見た方がいい
背景のかきわりや舞台の上の人達、鳥のさえずりや風の動きとか
そういう舞台全体の雰囲気を表現することを期待する
39:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:36:38 yfVvSDYq0
<<32
確かに、むなしい努力になってしまっている。
ショートもルッツが調子が悪いのであれば、ルッツ以外にすれば良いし。
フリーも3Ａ・2回にせずにコンボと2Ａにしていれば、今回は2位だった。
四大陸もショートを3-2にすれば、2位だったし。
こだわりすぎが、足を引っ張っている。
難しいことばかりにこだわっているので、余裕がなく、表情も硬くて不安げ。
楽しんで滑らないと、観ている方も楽しめない。
技術はあるのに、生かせずに惨敗してしまった。
ただ、まだ18歳。先は長い。負けずに頑張って。
気になったのは、終わった後、4位なのにほっとしたといっている真央選手。心が折れてしまってないとよいけど。
40:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:37:59 cBHUH6sz0
仮面舞踏会はちょっと前の大会で外国の解説者にも絶賛されてたじゃない？
あのまま滑り込んでいけば世界大会にはちゃんとし上がってたと思う
問題はSPの方だよね
あれは振付がよくないからどうしようもない
41:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:46:07 KyCYtvza0
仮面も、今回だってよくなくてもスタオベもらってたからなぁ
顔芸とかいらないから、もうちょっと無理な構成やめてほしい
あと基本しっかりして取りこぼしないようにすれば十分だと思うんだけどな
42:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:46:20 MzXZInkvO
でも、キムが仮面やったらもっとダメだったと思うよ。
仮面をシングルましてや3Aとか3ー3入れる選手がやるのは難し過ぎる
手っ取り早い表現方法は顔芸だけど、仮面で顔芸一人歩きは滑稽
顔芸には向き不向きがあるので選曲の方向性を見直して、
顔芸無しで表現しやすいものにすべき。あとはルッツとセカンドTの完全習得でしょ。
それで点数出ないなら時期が悪かったと諦めるが吉。
43:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:47:34 ZkcPCDuKO
なんか五輪の時のみどりさんみたいな強ばった表情で見ていて辛い。
44:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:49:35 mi3QcPhiO
ｼｰｽﾞﾝ最後のﾜｰﾙﾄﾞで
スピン、ｼﾊﾟｲﾗﾙのレベル取りこぼし
完全にプロの欠陥でしょね
45:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:52:50 vAaKvLAV0
真央ちゃんに足りないのは覚悟
ロシアにそのまま滞在する覚悟、
自分の欠点に真正面から取り組み、表現力を磨く覚悟
自分の意見を率直に相手に伝える覚悟＆自分の意思を貫き通す覚悟
良い子だけど、他の選手と比較すると幼い印象はぬぐえない。
それは演技力ではなく、私生活でも現れている。
真央ちゃん自身が変わらなければ、いくらコーチを変えても同じだよ。
とりあえず少し休んで自分を見つめ直して。
真央ちゃんが気づくという意味では良かった。
もし真央ちゃんが闘争心のない子だったらこのままヨナが落ちない限り、
1位になるのは難しい。
ライバルに対しての闘争心ってことではなく、
自分に対して闘争心を持てるかどうかが、これからの彼女の成長の
キーポイントだね。
46:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:53:54 tGCeG7FV0
ルッツを安定させることと
取りこぼしをなくすこと
それと2A三回
ミスのないプロをこなし
PCS爆上げ期待
47:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:57:23 LeUI9/we0
ねらーがイチローの復活を予測できなかった理由が分かるスレだ
48:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:59:18 ZVMFl2Ej0
まずジャンプかな。
質のいいジャンプを跳べるように心がけること。
この際サルコウは捨てて、今あるジャンプの精度をあげる。
構成が凄いってよく言われるけど、加点がついてこそ威力が増すと思う。
ジャンプが凄いみたいに言われる浅田さんにこういうことを言うのはなんだけど、
それ以外の部分では今までのいいときのようにやればいいし。
ジャンプを正しく的確にすることが一番いいと思う。
49:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 17:59:25 gBqX1XLIO
>>45
そこら辺の２ちゃんねらーが上から目線で言うべき言葉ではない
そういうレスを恥ずかしくなく書き込める感性の低さよ
真央ちゃんはまだ高校生の学生だったのだから、大学生などの大人の選手やお隣の国の選手とは事情が違う
50:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:01:29 mi3QcPhiO
コーチが一定せず
戦略に一貫性がないな
51:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:08:08 Eqvb8/ZTO
覚悟がないと思い込んでるからそう見えるだけ。
真央を批判とか自分が恥ずかしくてできない。
言い訳しないってとこだけでも頭が下がる。
真似できない。
52:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:10:58 gBqX1XLIO
真央くらいココロの強い選手はいないと思う
ヨナや安藤は今勝ったから結果論で強く見えるだけで負けた試合は言い訳や泣き言だらけ
勿論、ヨナや安藤を叩いてるんじゃないよ
彼女達が普通で真央が凄いだけ
53:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:13:31 mi3QcPhiO
言い訳しなければ勝てるの？もう少し自己主張してもいいかと
やり過ぎはNGだけどね
54:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:14:15 11nnEIlSO
そこらへんの２ちゃんねらーがヨナや安藤に随分上から目線ですねw
55:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:15:27 QnCiiPOv0
youtubeで音のずれた仮面を見たことがある。
音が少しだけ早いんだけど、それがもう振り付けの節目にぴったり合ってた。
そうなるとなんだか気持ちいいんだよね。ジャンってなるところで手がぴっと上がるとか。
そのあとすぐに本来の映像を確かめてみた。
まるでオーケストラの指揮者のような感じでなんとも気持ち悪い。
今季の最大の敗因は、振り付けだと思う。
56:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:15:50 vAaKvLAV0
真央は良い子だよ。
しかし、良い子だから覚悟があるって違わないか。
それは言い訳をしない覚悟であって、
表現力を磨く覚悟はしてないらしい。
29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/30(月) 17:15:59 ID:OWPT7d1j0
真央が今期表現もがんばると言っていたのに、いつのまにか
「やっぱり真央は自然に出る表情の方が･･･」みたいなこと言いだしたとき、
とても失望した。この考えでは勝てないなと思った。
そして案の定大きく差をつけられた。
今の常に不安げな顔の真央は大げさにやっても丁度良いくらいだと思う
という意見もある。
ただ、これからは表現力を磨くことを期待してる。
57:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:25:33 aDmSE7ju0
顔芸を入れる隙間を作れるプログラムをつくること。
余裕がない。
それにたいしてエクシビは笑顔もあって良い。
あと化粧は濃いほうが顔芸が弱くても顔芸しているようにみえる。
化粧濃い＝日本人は薄化粧好きだが海外は濃くて当たり前
その方がメリハリがある。
去年のプログラムの方が曲も良かった。今年も素晴らしいし大好きだが・・・玄人好み
勝ちプロで行って・・・
顔芸は技術じゃないからすぐ身につく。
58:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:30:14 70We0unOO
やっぱりここも、真央ちゃんには批判を許さない！！
てなマオタのスレになりつつあるね。
59:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:31:44 /baSdYyDO
表情も技術だよ
辛くてもそれを見せない意識がないと出来ない
練習からきちんと表情作ってないと本番で出来ないといったのは信夫だったか
細部までどれだけ気を使って演技できるかが、プログラムの精度を高める
60:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:34:35 OWPT7d1j0
>>35
仮面は選曲振り付け自体が駄目
キムにも仮面は表現できない～というけど（比較しても仕方ないけど）
キムならまず真央のような選曲振り付けにはOK出さないだろう
仮面をやるならワルツだけではなくスローパートやゆったりした見せ場を作って、
いつものように情感たっぷりにストーリーを表現したと思う
女子シングルでは表現しにくいなら、わざわざワルツだけを使うことは無いのに
そういったセンスや戦略が真央サイドに出来ないのも問題
61:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:35:38 ip9bGiLj0
キムヨナはスピンひとつ分あいた時間をプロ全体の余裕にまわしたと
言ってたけど、真央ちゃんもそれでいけばいいのじゃないかな。
仮面のストレートラインステップはすごかったけど、やっぱり可哀想だった。
戦略の調整ができるんだったら、
タラソワとのペアは解消しなくてもいいと思う。
62:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:36:54 gBqX1XLIO
>>58
マジレス
疑惑の採点とかいろいろあったにせよ、負けたんだから
それなりの批判は、言い訳しない真央の心意気をくむ意味でもジャンジャンして良い
ただし、本人にしかわからない内面を勝手に想像で作り上げて叩くなど、
アスリートを尊重しない態度は失礼です
63:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:41:12 cBHUH6sz0
>>60
キムは今回の振り付けは素晴らしかったけど
今までは真央の方が良かった
初めてじゃないの？
衣装も選曲も振り付けも真央より上ってのは
64:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:47:27 /qECsQK1O
今季あれだけ体力的にきついプロを滑ってこれたから、
来季の余裕もたせたプロでは表情も作ったり
できるんじゃないかな。
きっと真央ちゃんなら大丈夫。
個人的にSPは06シーズンのカルメンみたいな明るめで
メリハリあるのが観たいなぁ。
65:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:47:40 Y1wcaWTgO
①ジャンプ前とかSpSqでスピード出せばいいんじゃね？
②あとわかりやすくジャンプ後をスイーッと流すだけでだいぶ違いんじゃまいか？
③振り付けはキムはキムらしい悪魔系だから、
真央は真央らしい優雅な振り付けを盛り沢山にしろ。
④3F+3Tをデフォ
⑤ジャンプ構成は3Fと3Loの２種を２回入れて、2Aは②のように。入りは判りやすいムズイ繋ぎで。
⑥スピンとスパイラルは余裕があるバリエーションで。
⑦ジャッジ好みの選曲
⑧無駄に多いステップでの体力消費を無くす
とかか？
シラネ。
真央は五輪負ける気がしないんだが。なんかやってくれんだろ。
66:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:48:32 FsTPeJdhO
SPをミスなく演技すればいいだけのこと
67:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:49:40 GKkWJBxM0
もう下り坂だな
68:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:53:56 XEsbozqC0
来季、キムが例え新プロ組んでも評判がいまいちだったら今季のに戻せる
というアドバンテージを与えてしまったね
大事なオリンピックのプレシーズンを「挑戦」と言い続けて自らを追い込んでしまった感じ
真央はトリノシーズンの荒川のように自分で判断出来るほど成熟していない
来季に臨むにあたって相当な戦略が必要
きちんと敗因を分析出来るブレーンはいるのだろうか？
タラソワだけではやっぱり不安
今は取り合えずしっかり休養を取ることが必要だと思うけど
69:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:57:39 fsbZJmv20
>>61
ヨナはその分つなぎにいろんなエッジワークを組み込んでいる。
この辺が余裕が出たぶんＴＲの評価に繋げた上手い戦略だと思う。
70:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 18:58:23 ZkcPCDuKO
ミスなくするにはなんだろ？本人にとってジャンプ飛びやすい曲とか振り付け大事かねやっぱり
ジャンプはやっぱ2nd３T2頑張ってほしいなぁ
あとウィダー筋トレは良いことなのかね？
71:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:00:53 YMmjm/qQO
真央の今回の点数は妥当ですか？
キムヨナの演技は何点くらいが妥当なんですか？
贔屓無しでどなたか解答お願いします。
72:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:01:10 ZkcPCDuKO
あと真央サイドに優秀なブレーンいなさそうなんだが…
73:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:07:54 a5MLwSCd0
今シーズンのジャンプミスはルッツ矯正の影響もあるだろうからしょうがない。
けどそれ以外は戦略や努力次第でもっとよく出来ただろうと思う。
自分にあった選曲、プログラム、衣装選び。
今のジャッジの傾向に合わせたプログラムの組み方。
上半身の使い方や顔の表情作りなど表現力の強化。
スピン、スパイラル、スケーティングのスピードアップ。
これができてれば、ジャンプ駄目駄目で台落ちでもここまで評価ガタ落ちにはならなかったと思う。
74:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:18:06 cBHUH6sz0
>>72
いろんなスタッフついてるけど、この結果を見たらそういうことなんだろう
75:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:21:22 cBHUH6sz0
去年は何度も衣裳変えしてそのすべての衣裳が素晴らしかった
どっかの解説者も真央の衣裳含めて誉めていた
月の光の衣裳は似合ってない上に練習着のような野暮ったさ・・・
76:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:28:49 F2gI0vys0
真央は豊かな環境で育ち過ぎた為、ハングリー精神が無い
なにくそ！と思う根性が足りないから伸びない
真央の天性の素質だけで世界で勝てる時代は終わった
これからは努力もしないと上に残るのは難しい
77:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:28:55 +wwAD+eZO
ルッツの矯正とサルコウ導入と
3F－3Lo、3A、3F3Tだけでも十分挑戦なんだから、
プログラムだけでも余裕のあるものにして、
それらを成熟させるべきだったと思う。
78:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:29:54 L+GBCt9X0
失敗・どん底もいい経験
これをオリンピックでの糧に
79:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:31:27 R3Kw6ke1O
本番弱すぎ
80:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:33:22 /qECsQK1O
>>78
そうだよね。これもきっと良い経験になると思う。
こういう時期を乗り越えると強い。
真央ちゃんは絶対大丈夫。
81:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:42:38 iWZb8r/1O
>>76
そう思う。
スケートの素質は十分なのに、「何が何でも勝つ！」みたいな闘争心に欠けるよね…。
キムみたいにあからさまなものじゃなくていいけど、競技界においては必要不可欠。
真央はあの性格だからファンも沢山いるんだろうけど、勝負の世界ではちょっと損な性格。
82:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:43:18 lxO8HCPQO
成長期のストレスで安達祐実みたいな子役症候群だからメダルは無理だろう
頭が異様に大きく見えたし、パワーの上積みも無かった
卓球の福原と同じくマスメディアに潰されたな
83:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:43:52 XEsbozqC0
>>75
いや、去年のも・・・
個人的好みはあるだろうけどさ
特に今季は酷かった
そしていつも思うのはあの肌襦袢
下位の選手でももっとまし
真央自身おしゃれに興味ないから気にしてないかも知れないけど
周りにセンス良いスタッフがいるとは思えない酷さ
スポーツとは言え衣装やメイクも大事な要素
84:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:45:11 DIDAGMN70
顔芸はできる人がやればいい。
できる人っていうのは、女優タイプの人とか、暗い魅力を持った人。
あるいは逆に笑顔が魅力的なタイプの人。
それは先天的な割合が大きいので、真央の場合は難しいのかもしれない。
一時期、困り眉やってたけど、調子が悪くて困ってるような印象を与えかねないかんじだった。
あと彼女の笑顔はアホ可愛いのであって、妖艶な魅力を感じさせる類のものではない。
でも真央は天使とか妖精みたいな純粋無垢な印象を与えるという魅力を持っている。
それが大人になった今はむしろ悪い印象を与えているような気もするが、
だからといってキムヨナのようになれ、というのは無理な話だと思う。
昔は、妖精みたいなのにすごいジャンプを飛ぶから、
そのギャップが彼女の凄さを強調していたように思う・・・真央にはその路線が一番なんじゃないか？
85:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:50:18 YMmjm/qQO
オリンピックは八百長出来ないんですよね？
86:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:51:11 MzXZInkvO
>>70
あの筋トレ微妙だよね。だけど、3Aには有効だった気が…
87:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:55:13 F2gI0vys0
強かった頃の真央はピンクの衣装で
いつも笑顔で滑っていたのが印象に残ってる
でも今は楽しそうに滑ってるようには見えない
試合中の笑顔も引きつっているように見える
子供から大人になる時期だしメディアにも騒がれて大変だとは思うけど
諦めずに腐らずに、ハングリー精神で伸びて行って欲しい
世界選手権で負けたけど、よく考えると
安藤はショートもフリーもほぼノーミスであの点数しか出ていない
真央はショートもフリーもミスありで安藤とほぼ点差が無い
それだけ真央は強い
やれば出来る子
88:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 19:56:23 +wwAD+eZO
春風のような優しくて気持ちを明るくさせる曲で、
しなやかさを全面に出す構成にするべき。
Jrの頃のオーバーザレインボ－とか風変わりな店とか
シニア一年目のノクターンとかとても合ってた。
89:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 20:04:27 a61WIxGlO
いつまでも楽しいだけのスケートがいいとか浅田さんはおこちゃまですか？
昔の方がのびのび楽しく滑ってるのは皆同様ですが？浅田さんだけツラいんですね(^^;
90:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 20:11:06 hwG3uJB1O
才能のある選手だからまたモチベーションも戻していい演技すると思う。
でも来期はダメかもね。
それでもいいんじゃない？
まだ若いんだし。
91:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 20:13:19 QnCiiPOv0
はまりプロを用意するのが一番な気がする。
ヨナのあげひばりやロクサーヌ死の舞踏、ロシェの昨年のＥＸで評判良くて今季
手直しして入れたサマータイム。
同じエレメンツでも曲や決めポーズの魅力で、本人の乗りも観客の乗りも違ってくると
構成点が全然違ってくるはず。
92:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 20:14:57 HIJvSArE0
３Ａを一回にしてコンビネーションにする
３－３のセカンドを３Ｔにする
つめこみプロではなくても点は取れるので余裕のあるプロにする
真央は人一倍難しいことやってるんだけど、それが伝わらないのが悔しい
ジャッジに伝わらないのなら正直オリンピックではやっても意味がないと思う
今シーズンまでは挑戦ということでよかったけど
来シーズンだけは確実に勝てるプロにして欲しい
今の真央には勝てるプロで自信を持つことが大事なんじゃないかな
93:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 20:15:42 uN0o8xbF0
１にスピード
２にスピード
３にスピード
４に感情性エモーションってとこかな
あるライターが真央の演技はマラソン選手のようだったって
そりゃ言いえて妙ですよ
今日のエキシ見たけど演技前にもふーふー深呼吸してましたよ
どれだけノミのしんぞ あ、失礼メンタル弱いのかなーって
ヨナや美姫、荒川さんのようなメンタルを身につけなきゃどうなんだろうねー
94:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 20:16:35 x5pII7HgO
>>81
何がなんでも勝ちたい！って闘争心は去年の世選では感じられたよ
フリーの最初の転倒の後もそうだった。
元々真央は絶対１位になりたい！ってタイプ
小さい頃からオリンピックで金メダルとりたいって言うような子だよ。
それだけに、１位を取ると燃え尽き症候群になるんじゃないかな。
世界ジュニアの後もそうだった。
まあ当たり前といえば当たり前なんだけどね。
荒川も安藤もみんな通った道だ。
来年はきっと巻き返してくると信じてる。
その為には練習やメンタル面はもちろん戦略も必要だね。
95:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 20:21:40 5ae2Ed6j0
小さい頃から、オリンピックで金メダルとまでは言わないが、
銀か銅メダルはとりたい、って言う子はあまりいない。
96:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 20:23:13 Eem4xns60
GPFは何が何でも勝つ！的な気合が入ってた気がするけど
97:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 20:33:15 4sQf+xDoP
韓国人がフィギュアのような競技に少し本腰入れれば
日本人がかなうわけないよ
野球など体格生かしてパワー勝負が可能だが、
大陸の中国雑技団のような舞踊のセンス、
土壌もまた半端じゃない
フィギュアも後者で処理してる
98:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 20:50:01 c3gID/M10
表彰台組の演技には意志があったけど、真央からは感じられなかった。
どこかやらされてる感があった。
今季表現を意識しだしたことで、心境の変化があったと思う。
今の真央の演技には迷いがあるし、技術的には早熟でも、
スケーターとしては遅咲きじゃないかな。
大成するにはバンクーバーは早いと思う。
99:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:00:36 ekyhyxQb0
＞真央の今回の点数は妥当ですか？
妥当です。
＞キムヨナの演技は何点くらいが妥当なんですか？
せいぜいＳＰが７１点、ＦＰが１２５点くらいです。トータルで１９６点くらい。
ＳＰ１位、ＦＰ２位で総合１位。
100:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:05:44 11nnEIlSO
こういうのを本気で言うやつがいるから…
101:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:11:16 xVdlWRis0
さんざん既出だけど、やっぱり詰め込み過ぎだよね。
ノクターンが大好きだったので、
ああいう軽やかな優雅さが戻ってほしい。
今はやることが多すぎて、演技を楽しんでない感じがする。
高難度なのはわかるんだけど・・・
102:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:16:19 No9WnOkG0
プログラムつめこみすぎ
要素とりこぼし多すぎ
全体的に完成度が低い
他より難しいことに挑戦する、ってことばかりにこだわってる気がする
そんなことじゃ五輪で金はとれんぞー
妨害騒動はかわいそうだったがそこは周りの大人が守ってやらないと
五輪時期のミキティと同じくブレーンが脳ナシなんじゃね？
103:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:17:29 tGCeG7FV0
真央も安藤もロシェもPCSは高かった。
しかしヨナのPCSはちょっと出し過ぎたな。そしてコスも。
明らかに前もって格付けされてるね。
104:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:18:19 HOiN4pJQ0
記事にあったけど来季もタラソワ振り付けでしかもローリー切って
SPFP共タラソワ決定な時点でもう五輪金は絶望的。
選曲・編曲・振り付け全部今の女子シングルの傾向・真央に合ってない。
さらにもしまた無駄に長いステップとスパイラルに余裕が無い振り付けだったら
その時点でもう五輪表彰台捨てたようなもんだ。
↓別スレからだけど全て同意。
>タラは自分の理想押し付ける
>それがことごとく時代錯誤
>アシスタントの腕も悪い
表現力や動きの指導はいいけど真央に
タラソワの振り付けや強引な練習法は合わない。
コーチになってもらう前の時みたいに1年に1度
ロシアで短期集中合宿で動きを習う程度で十分だったのに。
あとちゃんといつも見てくれるジャンプコーチをつけるべき。
真央陣営はやるべき事がずれてる。
105:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:23:00 ekyhyxQb0
所詮、世界フィギアスケートフェスティバル。ただのお祭り。
選手権を名乗るのが間違い。
106:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:25:22 hcP0U4GUO
タラソワ好きだけど真央の調子変わったよ？ね
107:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:25:23 mL4bC31B0
>>94
スローパートなしだから、マラソン選手のようは当然でしょう。
スピード連呼している、アンタはバ○？
自分で、４分間全力疾走してから、言ってみろ。
108:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:31:07 QhqM+aCV0
>>99
そのくらいだと私も思った。
だから優勝することに異論はないんだけど、
まさかの200点越えにあーあって気持ちになってしまった。
109:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:33:03 n5zVtLojO
中野ほどの練習の虫が課題はスピードだとはっきりわかっていても
なかなか身につかない
安藤は元々練習ではスピード出ててそれが本番にも出てくるようになったが
真央なら１シーズンでスピード身につくはずと考えるのは楽観的にすぎる
せいぜいスパイラルが止まりそうに見えない程度でいいと思う
あと選曲。真央に絢爛なオーケストラは合わないと思う
努力次第でそれなりのものにはなるかもしれないが
キムの死の舞踏のようなマスターピースにはならないだろう
本質的にそういうのが合うのは安藤。金管の音がもっとも似合う女子だ
キムは本質的には音数は少ない方が合うがスピードと演技力で補える
そういう彼女の目指すべき路線はズバリジャネット・リン
音楽が盛り上がる場面より静かな場面でより人を惹き付けたというリン
計算されつくしたポーズや表情ではなくあくまで自然体の優雅さが持ち味のリン
しかし真央に決定的にかけていることがある
リンはどんな苦しみの中にあっても笑顔を絶やさなかった
真央は自分の苦しみがまだ表面に出てくる
リンの笑顔はいつも自分の幸福感から出ていたものではなくむしろ
自分の演技を介して誰かを幸福にしたいというピュアな願いから生まれたもの
自ら努めて人を愛するという真の大人の強さがなければ出てこないもの
いまこの路線を最も体現しているのはシズニーだろうか
真央もあざとい演技は無理だとしても子供のままではいられないのだから
あたたかな包容力のような大人の魅力を身に付けてほしい
110:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:41:23 Eem4xns60
>>109
なるほどなあ
シズニー可愛いよな
111:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:48:27 xVdlWRis0
>>104
おばちゃん好きだけど、同意せざるをないなあー
そういう意味じゃ、
タラソワからコーチ変更させようとしてる城田の考えは
あながち的外れとは言えないかも。
でも、真央はタラに絶大な信頼を寄せているから難しいよねえ
どうしたもんか・・・
112:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:49:44 xVdlWRis0
↑「同意せざるを得ない」です
113:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:51:59 a5MLwSCd0
真央はシニアに上がってから毎シーズンスピードが落ちていってるように思えるのは気のせいかな。
114:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 21:52:54 xVdlWRis0
ありえないだろうけど、
コーチはマチコ先生に戻したほうが良くなったりして。
115:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 22:30:22 77Ope+K00
>>114
真央のメンタル的によさそう。
小さい頃から馴染みのあるコーチにサブとして付いてもらった方がいいんじゃない？
4CCもワールドもフリーでSもLzも抜いたのはダメだったと思う。
今シーズンは苦手なジャンプにも取り組んで、目先の勝利を求めなかったみたいな
記事が出てたけど、どこが？
勝つことにこだわってLzもSも抜いてしまって、結局矯正は完了してないじゃん。
この1年で試合でも跳べるって自信付けとかないと、来シーズンがきついだろ･･･。
116:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 22:43:37 j1FmkTXX0
ユナのやり方がすべて良いとは思わないが、｢出来る事の精度を確実に高める｣という戦略は正しいと思う。
自分は今まで習い事などで人前で何かを披露する機会が多かったけど、
緊張でガチガチになった本番で出来るのは、もう嫌というほど散々反復練習して身体に染み込ませた事だけだった。
そういう風に練習して本番を迎えた時は、緊張しながらも｢さあ来い！｣という強い気持ちになって、
逆に練習の成果を試したくてワクワクして、実際本番でも上手くいく事が多かった。
今の真央は｢大丈夫かな、出来るかな…｣と、悪い緊張をしているように見える。
プレッシャーが半端ないオリンピックに向けては、とにかくプログラムを徹底的に滑り込んで、反復練習する事が一番だと思う。
表現については、これもユナ流になってしまうけど、練習の段階から｢ここではこの表情、ここではこの動き…｣
と決めて反復練習した方が良いと思う。
｢魅せる｣事も重要である以上、表現の仕方も最初から考えて練習するのが良いと思う。
練習を繰り返す内にそれが本番でも出来るようになって来るだろうし、本番ならではの緊張感や高揚感も加わって、
更に良い表現が出来るんじゃないだろうか。
そうやっていく内に自然と自分なりの表現が出来るようになるだろうし、表現力もついてくると思う。
何事もまずは基本ありきで、それが出来てから応用が利くようになる。表現力も同じじゃないかな。
117:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 22:44:11 Eqvb8/ZTO
真央にないもので他の人がもってるもの
あったほうがいいもの
安藤…ジャンプの種類
ヨナ…自信
ゆかり…スピンの回転数
兄貴…試合前の気合い
コス…彼氏
スピードは遅い！と思わなければいい。
月の光を見る限り表現力ないとは思わない。顔芸いらん
118:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 22:58:27 n5zVtLojO
>>116
荒川がモロゾフとやった練習もランスルーが多かったらしいね
で、へたりこんだ荒川にモロが「疲れてる？」と聞き
「疲れてる」と答えると「もう一度通して」と
もう一度やるならなんでいちいち疲れてる？なんて聞くんだ
と荒川は理不尽に思ったそうだが
それが極限状態でどれだけ滑れるかってことの練習になってたのかもね
119:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 23:19:34 fsbZJmv20
今も昔も、難易度高くても完成度が高くないと評価されなかったのは変わらないと思う。
ヨナはオーソドックスなスタイルで基礎を磨いて来たのはある意味正しい戦略だとは思うが。
表現については、ウィルソンが妥協しないみたいだからなあ。
120:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 23:31:45 v7tPCt3xO
真央ちゃんの今季は初めに言ってたように『挑戦の年』
プログラムのタイプも、３Ａ二回も確かに挑戦だったよね。
後半は足のケガも有ったみたいだしね。
その中で何か掴んだと思いたいな。
あとはねぇ、傍目にも分かる程の自信を漲らせて欲しい。
ヨナまでいくと嫌みに感じるから、そうだなぁ…村主ぐらいに。
121:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 23:34:18 /qECsQK1O
5種類ボーナスがないなら、無理してサルコウは入れなくても
いいんじゃないかなと思う。
3Aは今季安定してきたし、あとはルッツと3F‐3T、3F‐3Lを
自分のものにしてし
まえば怖いものないと思うんだけどなぁ…。
なかなか難しいのかな。
122:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 23:38:34 HOiN4pJQ0
タラソワはベテラン過ぎて自分のやり方に絶対の自信とプライド
持ってるせいなのか的が外れてても気付いてなさそうというか
今の傾向に合わせるだけの柔軟な考えや修正ができない人って感じがする。
そうやって方向性がズレた時も気付いている人いても
巨匠タラソワ相手だと誰も注意できずに修正かけられてなさそう。
皮肉にも偉大な人をコーチに選んだが為にそうなったというか
いろんなズレが少しずつ積み重なって真央を
負のスパイラルにはめていってる気がする。
真央も真央で3A2回挑戦と矯正とサルコウを同時にやろうと欲張るから
どっち付かずになる。3A2回成功の公式記録を残したいならGPFで達成した時点で
あとの試合はすっぱり3A1回に戻して矯正に集中すべきだった。
五輪で3A2回飛ぶ訳でもないなら五輪後に挑戦でも良かったのに優先度がおかしい。
結局一番やらなきゃいけなかった矯正が不安定なまま終わった。
タラソワは真央に凄い愛情あるのわかるし情熱も意気も合うかもしれないけど
だからと言って教え方や方針・戦略まで真央に合うって訳じゃないと思う。
義理堅い真央は自分からお願いしたコーチを解任なんて絶対しないから
来季もたいして戦略変わってないんだろな。
123:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 23:41:41 iWZb8r/1O
>>117
プライベートでは明るいのに、試合前に悲壮感たっぷりになるのはちょっとな…。
気負いやプレッシャーが半端ないんだろうけど、他選手を見てると「真央にもこんな図太さが欲しい」と思ってしまう。
124:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 23:46:42 G5NyiXoI0
結果重視の韓国も徐々に世界がざわついてきて
慌ててるんじゃないの？
みっともないとか恥ずかしいって感情ないのかもね。
やっぱりこういう民度だと困るね。
スケートでこれだもの。
こんな国家相手にしてる政府って大変ね。
125:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 23:50:45 v5AkRjnvO
図太い選手って誰？
まさかキムのことか？
126:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 23:53:42 F86GRTKF0
>>104
EXのタンゴ見ると余裕のある、魅せるプロつくれると思ったんだけど
シーズン最初スカプロで、余裕があったらだんだん詰め込むっていうのは
ムリなのかな
127:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 23:54:24 Y1wcaWTgO
今季は来季の超ハマリプロを更によく見せるためのワケワカメプロだったんじゃまいか。
美味しいものを更に美味しく感じさせる作戦。
今季のWorldsの成績は台落ちでジャッジ受けワリィプロだったけども、結局2008 World Championとったんだし五輪でもそこまで悪い評価出ないと信じたい。
+3Tを２種入れたキムヨナに勝るには3Aを絶対に決めて、DGの取られにくい+3Tを入れ、曲と振り付けは真央にピッタリなものを用意し、無駄に長いステップやめて随所にムズイTRをちりばめてりゃ(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
128:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 23:56:46 HIJvSArE0
>>121
５種類ボーナスって完全に真央つぶしにかかってたよね
蓋開けてみたらサルコウ飛べるしルッツも認定された
結局ヨナがループ飛べないからなしになったって感じ
十分実力があるのに自信を持てないのはプロが１２０％の力を出し切らないと
パーフェクトに滑れない超難度プロだから
たまには絶対滑りきれる８０％プロにしてほしい
真央にとっては屈辱かもしれないけども。
それでも他の選手にとっては難プロだと思うし・・・
五輪は勝って真央に欲しいよ！！
129:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 23:58:01 mi3QcPhiO
真央の3Aはスピードが要らない
130:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 23:58:02 cBHUH6sz0
EXのタンゴも最初見た時は強烈に魅力的だったけど
なんども滑るうちに大したことなくなってきた
滑るごとに感情こめるのが疎かになっていったように思える
131:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/30 23:59:54 OZwPtNfHO
もうちょっと表情豊かになって欲しい
132:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:00:06 0xEXnwHd0
タラソワはなー、、ライサみたいにプロだけ作ってもらって
コーチ別にするっていう手法が一番合ってると思うんだけど。
あとライサはあくまでタラソワの芸術性を信頼して
彼女にプロをお願いしたんだよね。
まおちゃん陣営の場合は・・そういう具体的な理由で選んだのかな。
本当に芸術性をいいと思ったのだろうか。
ただ、金メダルメーカーだったからではなかろうか。
曖昧な理由ではなく、具体的にどういう滑りをしたいか選手が
思い描いていないと、タラソワ１人に寄りかかることになり、
来季も今回のようなことになりかねない。スケートの明確なイメージを
持つべきだと思う。
そして17の意見にまるっと同意。今シーズン得たものは無駄にせず、
あとは是非まおちゃんに合った環境で「原点」に戻ってください。
133:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:00:26 mi3QcPhiO
真央の3Aはスピードが要らない
FSで3A入りならSPはﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞのｱｯﾌﾟﾃﾝﾎﾟの曲にすべき
134:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:04:29 UyJbQ62a0
真央のプログラムは最初に見たときが一番良い
ジャンプの失敗は結構あるけど、振付も凝ってるし細部まで綺麗
シーズン後半に行くにしたがってドンドン省かれてくけど
>>122
ジャンプに関しては3A2回よりもLzを完璧にすべきだったよね
あと、SPのジャンプ構成を3種類組みながら
ずっと3F3Loと3Lzに拘ってたのも謎
昨シーズンの挑戦が身についてたなら3F3Tと3Loでもいけたはずだし
1つのジャンプの失敗がそこまで響かないフリーでLzに挑戦すればよかったのに
135:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:07:28 cBHUH6sz0
>>134
プログラムの変化だけの問題かなぁ
気持ちの込め方の問題の気がするんだけど
136:しろうと
09/03/31 00:10:54 puiYdnPL0
今度のSPは
3F3T
3Lo
2A
でどうだろうか
137:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:12:45 bhNMBSPQO
凝った芸術性あるプロも
真央はどんどん平坦なものにしていくね
曲の解釈とかやってない
BGMという位置付けだろう
ｼﾞｬﾝﾌﾟ飛ぶのに手が一杯
138:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:14:03 72STjGee0
真央試合だと不安が顔に出やすいタイプだよね。
落ち着いてる時は顔も落ち着いてる。
決して顔芸が好きではない(ホントはどちらかというと嫌い)けど、
練習から表情を作ることで形から不安を除くことも必要なのかなぁ・・・
いや、ホントに顔芸は嫌いなんだよ・・・ホントはね
139:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:15:11 WEh16XhZO
ルッツが跳べないことに尽きる。
ルッツが跳べれば勝てる。
選曲や振付けやコーチや連盟のせいにしてはいけない。
ルッツを完全に自分のものにすれば、3A一回で勝てる。
140:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:17:57 bhNMBSPQO
中野がどんな時も笑顔で演技できるよう
訓練したらしい
真央も練習からそうすべき
141:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:19:22 sg8AG70d0
>>134
そのためにもジャンプの飛びやすいプロと曲にしてほしい
142:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:21:19 6z79twri0
去年のSPは音楽も振付も衣装も美しくてすごく良かったけど、ああいう曲調は
ぶっちぎりの時じゃないと難しいね。
もっとイケイケなプロが欲しい。
今のEXがSPだったらかなり良いと思うのだが。元気良いし、
本人もノリノリで気に入ってるように見える。
フリーはゆったりと表現を見せられる余裕のある曲調で手足の長さ、
体のやわらかさ、天性のふんわり感を生かした幸せ系プロが見たい。
SPの構成は 3F+3T 3Lo 2Aで確実に。
143:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:23:04 ki/euwvN0
>>116
禿同。ヨナの点はおかしいけど点を稼ごうとする戦略は天才的。
ホントに五輪金を目指すなら拘り捨ててでも
ジャンプは安全構成で振り付けや選曲は
万人受けジャッジ受けするプロにすべき。
>>126
EXタンゴは正確にはあれタラソワじゃなくタラソワの助手が
用意した曲で振り付けも多分大部分その助手っぽい。
1～2ヶ月前に発売されたスケート本でその助手のインタビューが載ってた。
だからタンゴだけ毛色が違うんだと思ったし同時にやっぱ
タラソワにああいうのれるプロって無理なんだと凹んだ。
重要度低いEXだから助手に任せたんだろうけど
正直競技プロをその助手に振付けてもらいたいよ。
タラソワは振り付け以前に選曲・編曲の時点でダメだから
来季も期待できない。
タラプロは男子には合うけど女子にはコア過ぎて合わない。
144:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:23:04 2n3UzF9UO
今年の収穫は3Aの成功率が上がったこととコンボつけれたこと、
ルッツとサルコウを加点付きで決めれたことじゃないかな。
誤算はセカンドLoに尽きると思う。あのDG三昧のお陰で演技に迷いが出て思い切りの良さがなかった。
ルッツが後半になって崩れたのも、疲れとLoの調整に時間を取られたからだと思う。
145:氷上の名無しさん
09/03/31 00:28:14 8JEVPy2n0
実力はある人だけに自分は高いレベルで勝負したいというプライドがあって、
今のキムのような簡単な構成でアピールが上手い選手が評価されて
行き詰って難易度の高い技を黙々とこなすことに凝り固まってるような状態。
舞踊とか舞台とか映画とか旅行とか行って心から感動したりリラックスしたら
ちょっと良くなるんではと思う。
柔軟性もジャンプも体格も申し分ないんだからさ。
146:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:31:35 EtxhvhEb0
真央ちゃんは感性の引き出しを増やしたほうが良い。
147:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:32:32 vriCeqkg0
今回の仮面は振り付けからして詰め過ぎて見ている人を”気持ちいい”のアルファ波に
身を委ねさせてくれない。 又真央自身優等生で人間的”陰影”に欠けるしヨナは人を妬んだり、攻撃したり負の
性格を持ち合わせいて、裏表、明暗、子供大人と人間性に”含み”がある。
それが振りの表情として滲み出てくる。
まずは優等生を止めるべきだ。１８才の自然な感情のまま滑ればいい。
そこに涙有り嫉妬有り喜び有り挫折有り、もろもろの感情をリンクに解放せば
それに技術のジャンプが加わればリンクに"大輪の花”が自然に咲くだろう。
花に例えたら今のところヨナの方が咲いているのでは・・・・
真央にその花が見えたのは ノクターンだったような気がする。その時は
見ていて"気持ちいい”のオーラ出まくりで、得点も良かったと思う。
148:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:33:48 a3A0gX8+0
真央の表現力の無さは生まれつき。
たぶんリズム感も無い。
音痴だと見た。
演技に流れが無い。
単にプログラムどおりこなそうとしているだけ。
これではアピールでけん。
３Ａだけで勝てる時代じゃないよ。３Ａも不完全だからな。
149:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:34:29 puiYdnPL0
来季はもちろん3A2T捨てるよね？むしろ捨ててくれ。
すごいのは理解できるけど、ほとんどのケースで回転不足だし
成功したとしても点数低すぎ。
150:氷上の名無しさん
09/03/31 00:37:04 8JEVPy2n0
前の方でもレスしてる人がいるけど
月の光を見る限り感性がないとは思わないし、
上品な感性があるとは思うんだけどね、、、。タンゴも茶目っ気あって。
それを競技中でも表現するって楽しい、嬉しいと感じれるかどうかだと
思うんだけど。
変に審査員受け狙いや頭で考えた表現はやめてほしいな。
安っぽくなると思う。
151:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:37:44 a3A0gX8+0
３Ａのためにそのほかの要素をすべて犠牲にしている。
雑な演技になっている。
152:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:39:42 QUHO2p3o0
このあたりが日本人の限界なのかもな
ここは是非ともヨナに優勝してもらってアジア人の底力を全世界にみせつけてほしい
153:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:40:08 L0/KcIOa0
五輪の前の年ということで、いろいろ試しすぎて
肝心の矯正が中途半端になったと思う。
なまじ器用なために、グランプリファイナルの頃にルッツが矯正でき
サルコウも飛べた。
ところが四大陸の頃になると、ジャンプが不調になってきた。
そのころ、「調子が悪い理由はあるけど秘密です。」と発言していたから
けがをしたのかもしれない。
ルッツと連続ジャンプが不安定になったので、あせったと思う。
そのために、国内で調整。ロスへ到着もぎりぎり。
あせって練習する。
そのとき、絶好調のキムヨナと好調な安藤が視界に入ってくる。
公開練習の頃から調子悪かったみたい.....
そんな状態で詰め込みプロを表現豊かにはできないと思う。
私もタラソワさんは真央ちゃんに合うかどうか？
疑問だけど、タラソワだけの意向でプログラムを作ったのだろうか？
真央ちゃんを取り巻く大人達の意向を組んで作ったのでは.....
コーチ２人体制は賛成だけど、いろんな大人の口出しが
真央ちゃんを混乱させると思う。
でも、今回の事を踏まえて周りも考えるだろうと思う。
もう一度真央ちゃんが輝いてくれることを祈ります。
154:氷上の名無しさん
09/03/31 00:40:16 8JEVPy2n0
ヨナもアジア人です・・・
155:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:40:16 a3A0gX8+0
真央はジャンプするぞって構える。
演技の延長線上にジャンプがあるのである。
だから感動しないのだ。
156:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:41:43 sg8AG70d0
>>143
え、EXタンゴそうだったのか
>>147
ノクは神プロだと思う。
月の光はジャンプ後の振り付けが最後までしっくりこなかった
ノク継承路線なら選曲は愛の夢のがよかったような
157:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:42:08 pF8xGz3OO
>>138
覇気をアピールするという意味での顔芸は必要かな、と思う
自分も顔芸推奨派ではないんだけど、
常に不安げな無表情ではやっぱり印象が良くない。
タンゴでは所々意識的に表情をつけていて良かった。
真央の場合あくまで自然な感じでいいから、プロの中でここはアピールするところ、というポイントを所々決めて練習してみたら印象も変わるんじゃないかな
158:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:43:50 dqqyAFEb0
１、技の精度を高めること。
２、曲に感情移入すること。今回の仮面なら毒殺される妻の苦しみ、悲しみ
などの感情、背景を想像すればもっと情感こもった演技になったはず。
タラソワは仮面舞踊会の映画を見せたし、役作りが必要って言ってた。
でも３Aとかステップを気にし過ぎて演技に気持ちが入ってなかったように見えた。
本当にお人形が踊ってるだけみたいで・・・
３、アピールする
３A成功したときとかやったぞ！ってガッツポーズするとか。
すごいことしてるのにそれがアピール出来てなくて損してる。
あとタンゴはSPとかと比べれば良いけど鈴木明子のタンゴの方が印象に残ってるな。
去年のプログラム見返すと今年の方が進化してるのはわかるけどどっちが心に残る
かっていうと去年とかおととし。今回のステップは、すごいとは思うけど引き込まれはしなかった。
159:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:44:41 BShQ//Zn0
コーチ含む周りの大人が悪い。
なまじ能力がずば抜けているだけに、周りの大人が色々やらせすぎ。
シニアに上がってから、プロ詰め込みすぎでノーミスはほとんどなし。
アルトゥニアン：
あれだけ苦しんだステップ3A →全く武器にならなかった
2A+3T →結局中途半端でものにならなかった
タラソワ：
せっかく身につき始めてた3F+3T →なぜかお蔵入りでDG分かってるセカンドループに拘る
無駄なステップ →内容に比べて点数はさほど反映されない（今の採点に合ってない）
3A2回、サルコーの負担でルッツは完全に直っていない
真央ちゃんも自主性を持ってやるべき、という意見もあるかもしれないが、
所詮10代の選手は自分のことをそこまで客観的に見れないし、日々の練習に必死。
だからこそ、長期的に計画的に、5輪までにきちんと真央を育てるコーチが
必要だった。真央ちゃんの才能が裏目にでてる、というか誰もそれを生かす
ことが出来ていないだけのように思える。
160:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:49:49 EAm+edwxO
浅田自身が３Ａを二回やりたいとか言って、ルッツもサルコウも３－３も捨てたんじゃんｗｗ
昨季も他のジャンプ崩れたら嫌だからルッツの矯正先延ばしにしたしねｗ
161:氷上の名無しさん
09/03/31 00:49:54 8JEVPy2n0
１＜２＜３
１．そこそこ真面目だがイマイチ無愛想な販売員 ←真央
２．とにかく応対が上手くて業績の良い販売員 ←ヨナ
３．真に人間性の優れた信頼できる販売員
真央には３を期待する。
それには中途半端に業績ばかりに走らないこと。
162:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:56:45 K5ePiXf00
顔芸って身体全部で表現してやるって強い意識の表れだと思うけどな
真央からはジャンプを決めたいって必死感は伝わるけど
曲を表現するんだ！と言う強い意思は感じられない
コーエンの黒い瞳の感動だって顔芸やビシッとアピール抜きには有り得ない
163:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:57:32 vi6uiw590
2A+3T、3F+3T、身につけてほしかったよね、
今シーズン、ループはしつこいくらいDGされていたのにさ。
ジャッジの傾向というか意図（作為？）を読んで、
裏をかくくらいのクレバーなジャンプ構成に何故できなかったんだろ。
そんな暇ないくらい、ショーや試合でびっちりなのはわかるけど
これじゃ、ループなんてDGの餌食になるのがわかってて跳んでるみたい
見ていてもツライ。
164:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:58:01 feSaoTfkO
>>160
今年は挑戦の年って事でしょ。
本当に勝ちにいく構成じゃないから仕方ない。
165:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 00:59:52 szn1vT370
>>162
顔芸って言い方からして良くないよね
指先ひとつ動かすだけで色んなこと表現できるのに
表情だけ置いてけぼりでいいわけない
166:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:03:47 nrlIno3I0
ワールドで3F-3Lo認定されたから、また来シーズンも3F-3Loを跳び続けそうで怖い。
167:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:09:18 2n3UzF9UO
>>159
それ全部結果論だと思うけどな。やる前からそんなこと
プルでもやんねーよと言われてたステップ3Aを除いては。
LoのDGなんて08年のSPでも認定されてたんだからあそこまで厳しくなるなんて
誰か予想できた？モロだって安藤にSP、フリー共にLoやらせる構成にしてた。
もし予想できたとしたらスケ連だが、あそこが自国の選手のために動かないのはもうはっきりした。
外国人コーチには理解できないだろうから鱈もモロもぶちギレてたよね。
何であんなにLoに厳しいのか自分には分かんないよ。
日本人選手を落とすには都合がいいってことくらいしかね。
168:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:09:19 BShQ//Zn0
正直・・・タラソワって心配。
大御所すぎて、間違ってても真央本人含め誰も文句言えなそうだし。
真央は嫌がるかもしれないが今のうちに「勝てる」戦略が立てられる
コーチに代えた方がいいように思ってしまう。
少なくとも技術面では、真央の潜在能力はすごいと思うから生かされなく
ては勿体ない。
169:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:10:17 puiYdnPL0
来シーズンは捨ててほしいもの
１．3A2T
２．3Ltz または 3F3Lo
170:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:11:13 puiYdnPL0
あああと3Sもいらないね。
どうせヨナのために5種類ボーナスは消滅したんだろうから。
171:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:12:30 IjsYD8sPO
セカンドループは難しいから回転不足に少しなるのはしょうがないけど、カルメンSPからノクターンやGPFの幻想の時はDGされない綺麗な回転してたから真央ならできるはず。今シーズンはサルコウとルッツとアクセルに時間を割きすぎただけ。
172:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:15:53 qotsFCUU0
ステップを10秒短くしてルッツ、サルコウをまず完璧に
全体的にもっと余裕があったほうがいいと思う
173:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:19:44 40O7Ene60
真央がユナに勝ってるところは誤解が多いようだけどジャンプ特に３Ａが飛べる
とかだけではないよ
比べてみると圧倒的にスパイラルやスピンの姿勢、ポジションは真央の方が綺麗
そういう強みを持ちながら点数、加点要素で負けてるのが残念でならない
ユナのスピ－ドや勢いに皆がごまかされてしまうのだと思う
多分、ユナは曲を変えても基本の演技は何も変わらないはず
それを想定してわざと同じ形のスパイラルやスピンを盛り込み、必要なところでは
スピ－ドを増してユナと比較してどちらが凄いか見せ付ける戦略も必要だと思う
曲や振り付けもそういう観点を入れながらチョイスして欲しいね
174:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:21:35 wRJQEJhs0
真央はちょっと大味だから、ディティールを詰めたら良くなると思う。
土台は出来上がってるからあとは1つ1つの動きを見直すだけでいい。
既出だけど目線の置き方とか緩急とか
ちょっとしたことで大分違って見えるはずだよね
175:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:23:01 yTyDweVu0
>>164
それは盲目ファンが真央の負けの理由をつけているただの言い訳にすぎない。
真央サイドがいつ「今年は勝ちに行く構成じゃない」なんて言った？
むしろワールド連覇する気満々だったのに肝心なところで台落ちしたのが今季の真央。
もし挑戦の年のつもりだったと言うなら、
一度ワールド獲ったから今年は取れなくても良かったというなら、
どうして5種トリプルを確実にする、
またはセカンド3Tを極める方面への「挑戦」ができなかったのか。
勝ちにいく構成じゃないものをやったつもりなら尚更、
3A2回なんて無駄な挑戦じゃなく、5種を確実にものにするための挑戦をすべきだった。
真央サイドはここ一番の大舞台のワールドで、
5種持ちのロシェと安藤が立派なPCSをもらった現実を良く見つめ直した方がいいよそろそろ。
ユナは3-3見てもLo抜きSすっぽ抜けみても真央タイプに近いけど
全体のブラッシュアップをしているのが目に見えてわかるから真央とはそこが違う。
真央は3A-2T決めた！ステップの運動量多い！…で？っていうプロになってしまっていたからね。
176:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:23:16 szn1vT370
スピードに乗って演技できるって凄いことなんだけどね
177:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:24:39 BShQ//Zn0
>>173
あるいはユナと全く対照的な、とにかく優美で繊細な、真央にしかできない
プロにするか・・・。それは今季の「月の光」のつもりだったのかな？
来季もユナはきっとスピードと抑揚感のあるプロで来るような気がするから
それを、スケート本来の美で圧倒できたらすごいと思うんだけど。やっぱり
盛り上がる曲の方が点が出やすいのだろうか。
178:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:25:33 0UAO+f3/O
スピードや勢いってスケーティングの伸びに根ざしたもんだろ。
スピード上げようとしてそんな簡単に上がれば誰も苦労しないさ。
179:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:26:31 szn1vT370
>>175
勝ちに行く気がなかったなら、FSでもLzやSを入れただろうね
本番でチャレンジしておくことの大事さは良くわかってるだろうから
四大陸以降は不調になったせいか、外しちゃったけど
180:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:28:32 2n3UzF9UO
>>173
全くヘンな採点基準だよね…
スパイラルだってヨナよりずっときれいな選手いるのに点変わらないんだもん。
回転が微妙に足りない(これも基準が怪しいけど)ジャンプが
不完全なジャンプだって言うならポジションの汚いスパイラルも不完全なスパイラルだよ。
181:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:29:42 pF8xGz3OO
>>167
結果論では片付けられないよ、少なくともシーズン最後である世界選手権は。
何の為にGPSがあるんだ？
世選までの間に傾向と対策を練る時間はあったはず。
安藤は真央と同じループ得意の選手だからSPはループ入れたんだろうけど、
フリーは2A＋3Tをバッチリ入れてきたし、表現に力を入れてきた。
戦略は、傾向をしっかり掴んで裏をかくぐらいでないと。
182:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:30:08 K5ePiXf00
挑戦の年というのは余裕ではなく、挑戦せざる得なかった
矯正や苦手ジャンプや強敵に追い込まれていた結果だと思う
タラソワも最初は「女王であることを証明しなければ」と連覇する気満々だった
「詰め込みプロ」も苦手ジャンプなどを詰め込んだだけであって
振付はお粗末なスカスカプロだった
183:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:30:23 wRJQEJhs0
>>173
真央自身が自分の良さに気付いてないっぽいからね
欠点はいろいろ見えてるみたいだけど。
音楽に自然と調和するスケーティングとか
良くしなる腕とか、綺麗な背中とか。
ホップはいつも軽快だし、アチチュードの姿勢も綺麗。
鬼ツイヅルとか驚異の変形ドーナツとかもいいけど
もっと素の良さを生かせればいいよね。
184:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:40:05 9kzaLB1r0
いっそ安藤、村主と一緒にニコライに付いたらいいと思う。
185:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:40:24 I4AZVdrg0
>>163
2A+3T、3F+3T 自分のものにして欲しかった。
逆に他の選手にパクられて、点にされてるし。
戦略的に上手くいってないよ。
186:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:42:40 qotsFCUU0
あの柔らかい優美な動きと、一部分だけスピード感あふれるメリハリのある動きを入れるとか
飽きさせない構成がいいと思う
真央しか出来ない妖精の滑りが一番好きなんだが
187:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:43:38 feSaoTfkO
５種類完璧にする？
そんなことたった１年で出来るわけないじゃん。
苦手なｻﾙｺｳはNHK杯とGPFできちんと決めてた。
矯正に取り組んだﾙｯﾂは跳べたり跳べなかったりしていた。
安藤美姫選手やﾛｼｪｯﾄ選手も矯正していた年はｼﾞｬﾝﾌﾟの不調があった。
でも今シーズンはきちんと決めてきている。
だから真央も来シーズンは大丈夫だと思う。
188:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:44:48 2n3UzF9UO
>>181
オフの間に力入れてやってなかったことをシーズン中にいきなりやることが戦略なの？
Loが認定されないからってすぐTに変えれりゃ苦労はしないんだけど3-3を変えるって
あなたが思ってる以上に困難なことだと思うけど。ちなみに安藤の2A＋3TはGPFでもやってたから
練習してたんだろう。四大陸がなかったとは言えあそこまで仕上げたのはさすがだけど。
真央も安藤もセカンド3Tは苦手だったけど安藤の2A＋3Tは超絶にきれいだったし
真央もセカンド3Tはやってる。ただ、LoのDGが予想外だっただけに間に合わなかったんだろう。
来期は入れてくると思うけどね。
189:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 01:58:57 zQBV0kdB0
３A２回にルッツ、サルコウと挑戦したらなんだかんだ言ってどれも中途半端に終わった気がする
サルコウは捨ててもいいから３Aよりもルッツを頑張ってもらいたい。
190:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 02:07:32 feSaoTfkO
ｻﾙｺｳは今シーズンできちんと習得したよね。
ﾙｯﾂはやっぱり１年では無理だったのかも…
191:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 02:14:25 Ikcr47Vo0
できるレベルは一番高いだけに、結果がでないのは
悔しいね。
192:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 02:15:24 ki/euwvN0
来季変えるべきもの
・3Aコンボ→単発1回
・無駄に長いステップ→短くしてスパイラルに時間まわす
・SPを3F+3T 3Lo 2A
・FPを08世戦のジャンプ構成に
真央なら絶対出来る範囲。
5種ボーナスルールなんて来る訳無いんだから来季もその対策
やってたら真症のバカ。今はプライドと拘り捨ててでも
点取り対策しないともう間に合わない。
でもどんなに練習してもジャンプは水物だから失敗は
しょうがない部分もあるけどスピンスパイラルの
取りこぼしは自業自得だ。これが何年もできないのは
真央も周囲も相当意識が甘い。
真央は五輪でそういう取りこぼし1個分の点差で
負けそうな気がなんとなくするんだよな。
五輪ってそういう確実に点が取れるはずの所の積み重ねの差が
勝敗を分ける大会だと思う。
>>187
そう、1年で出来るわけが無いんだよ。だから安藤やロシェが
翌年大丈夫になったから真央もなんて当てはまる訳がない。
今季成功した分はほとんどまぐれに近い不安定さ。
メンタルもかなり影響してるのに来季も同じぐらい苦しむのが目に見えてる。
極限状態の五輪ではもっと危ない。
193:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 02:22:03 pF8xGz3OO
>>188
だから、オフの間にどんな状況でもできる限りオールマイティーに対応できる力をつけておくことがまず基本なんだよ。
いきなり3-3を変えるの難しいというけど、真央は去年の世選の時点で素晴らしい3F-3Tを入れてきていた。
あなたが想像してる以上に真央はできるんだよ。
なのに練習しなかったというのはミスという他ない。
自分のやりたいことはやりつつ、ルールに柔軟に対応する力はつけておく。
難しいけど、真央はそれをできる基礎力を持ってる。来期に期待だね。
194:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 02:22:33 t4d9zfI+0
サルコウ、ルッツの克服は五輪まで間に合うのか？
ステップもあんなに長くなくてもいいのに
詰め込みすぎて自爆しないで欲しい
195:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 02:23:32 feSaoTfkO
確かにそうだね…
まあ人それぞれだしね。
そんなに簡単じゃないのは分かってるよ。
でも悲観的すぎない？
良くなるところを考えてるのはすごくいいけど、諦めてるじゃん。
ネガティブ過ぎるのもどうかと思う。
196:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 02:28:22 kIm2GfBX0
>195
いや、ネガティブなんじゃなくて厳しい現実見てるんだと思うよ。
だってそのくらい現実厳しいよ。
変に楽観視して本番であららーとなるより
今から多少ネガティブでも厳しい現実に向き合ったほうがいいよ
それは諦めということとは違うと思うし、そこからやれることをやっていけばいいよ
197:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 02:28:36 feSaoTfkO
ｻﾙｺｳって克服出来たんじゃないの？
198:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 02:36:15 uFIU+A9O0
>>175
真央は安藤さん並に引き出しが多い選手だよ．
得点効率を最優先にすればもっと楽な構成を組むことは可能だからね．
3A2回入れるだけでもとても体力を消耗するし，スローパートなしで休む暇だってないし，
ステップも相当体力を消耗する．振り付けがスカスカだの批判をするが，
振り入れたって今の真央じゃやり遂げるのは不可能でしょ．
というより，3A抜いたとしても真央以外にあのプログラムこなせる選手がいるのか？
それだけ無理無理なプログラムを選択した時点で，是が非でも勝ちに行く選択はしてないんだよ．
もちろん今年のプログラムをベストにすべるための努力はするし，
今できるベストを出し尽くして勝てればそれでよしってことでしょ．
「本当に勝ちに行く構成」なら転倒したときやコンボが抜けたときのリカバリーしやすい構成にするはず．
仮面舞踏会の欠点は，ワルツのテンポはずれると目立つし，3A，3F2回の構成になっているから，
+3Tつけるとルッツ飛ばないといけなくなってるが，ご存知のように今ルッツは不安定だからそれもできない．
3Sは今年それなりに仕上がっているけど，+3LoがDGされるくらいなら3Sと入れ替えるしかないでしょ．
ちょっと考えれば今年のプロは欠点がたくさんあって，非常に難しいプログラムなのがわかるはず．
選んだときから勝ちに行くより挑戦してたんでしょ．
あんたが指摘してる5種トリプルはちゃんと練習でしてるし(同じプロには入ってないけど)，
+3Tも練習してるでしょ．今年は入れる場所がなかっただけじゃないの？
余裕待たせた構成にして5種トリプルが安定すれば，真央の体力なら問題なく全部フリーに入れられるでしょ．
199:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 02:39:48 feSaoTfkO
>>198
言いたい事全部言ってくれた。
ありがとう。
200:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 02:45:41 x4uDAGo80
Lz今回はだめだったけど、GPFでは大丈夫だったような
EXでも膝の調子が悪いのかなって思わせるようなよろけ方をしてたから
そういう怪我の不安がメンタルに響いちゃったんだと思う
あと、鱈がSPも引き受けるって聞いてタンゴが来季のSPになる可能性がちょっと出てきたよね
あれって観客アピールと盛り上がり、メリハリがあってすごくいいプロだよね
もしタンゴじゃなかったとしても、来季からは戦い方を変えてくるらしいから
セカセカプロの可能性は極めて低い
今年は挑戦の年
ルッツが最後だめだったけど、踏切はギリ！かアウトだった
矯正は8割がた完成してるよ
それに鱈が構成の専門家に相談しているっていうのもどこかで読んだよ
もう決まっちゃったんだよね？
鱈も今回の件で真央を愛しているなら、何らかの手を打ってくると思う
201:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 02:50:52 pF8xGz3OO
>>200
＞それに鱈が構成の専門家に相談しているっていうのもどこかで読んだよ
それ本当だとするとタラプロでも希望はあるね。
タラソワも今回のことでさすがに構成変える必要性は感じただろう。
202:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 03:02:29 J0niXOIi0
チャルダッシュからずっと詰め込みプロなんだよね
シーズン変わってもまた新しい詰め込みプロを最初からやり直すだけ
あの頃から進化してると思えないところがちょっと辛いね
203:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 03:23:46 uFIU+A9O0
ていうか台落ちたからって，叩きたいだけなんじゃないかというレスが多すぎ．
真央にだけ異常に厳しく批評しすぎ．
確かに世界選手権は精彩を欠いていたが，3Aの転倒から来てる部分が大きいしさ．
その3Aの失敗だって，リンクの横幅が狭いからリンクを横切るように助走する3Aは
いつもより遅くコントロールしなきゃいけなかったのが，回転不足の原因だし．
レベル取りこぼしも，3Aで転倒したとき多い気がするけれども気のせいかね？
今年は例年よりレベル取りこぼし減ってるから，とりこぼさないように気にしてるでしょ．
それでも転倒すると肉体的にも精神的にも余裕なくなって，取りこぼすんだと俺は思ってるが．
超アウェイ採点もそれは真央本人の問題じゃないしね．
キムヨナと同じジャンプにしただけじゃたぶん同じ点数はもらえないだろうし，
かといって，欲張った構成にしてもDGだのe判定だのでいくらでもsageられちゃうし．
しかも，今年の採点傾向に来年対応してもどう変わるかわかんないからね．
一通り真央sageジャッジのテクニックは出尽くしたとは思うけど，
来年どんな新しいの出てくるかわかんないしさ．
まあ，そんななかで真央は精一杯やってるでしょ．ここで言われてるようなことは当の本人が一番良くわかってるし．
実際結果も出してるでしょ．台落ちはしたけど，世界選手権4位は目くじら立てる成績じゃないと思う．
真央の心配は要らないよ．それより，国別対抗やJOみたいなどうでもいい試合や，アイスショーに引っ張り出されて
疲労ためさせたり，練習時間奪うスケ連のほうを心配したほうがいいでしょ．
ジャッジにしてもスケ連にしても，真央を潰そうとする連中に目を光らせたほうが得策だと思う．
204:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 03:49:14 ki/euwvN0
>ここで言われてるようなことは当の本人が一番良くわかってるし
わかってたら何度も何度もスパイラルの取りこぼししないだろが。
あとは>>196の言う通り。そうやってホントはこうだから○○のせいだから大丈夫
って甘い考えじゃ来季も同じ事繰り返す。
あからさまな煽りは別としてそれ以外は皆真面目に対策を
考えた上で厳しい意見書いてる。それを「叩きたいだけなんじゃ」と
思えてしまうんだったらこのスレに合わないから真央本スレ行った方がいいよ。
205:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 03:55:03 feSaoTfkO
>>204
そうですね
本スレにいきます
私のせいで気分悪くされた方すいませんでした。
もうここにはこないので安心して下さい。
206:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 03:58:51 uFIU+A9O0
>>204
わかっていても実際やれるかは別問題でしょ．
やれないからわかってないってロジックはちっとも正しくない．
207:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 04:06:08 ki/euwvN0
>わかっていても実際やれるかは別問題でしょ
じゃあ真央は実際やってみてスパイラルの取りこぼしを
直せないできないと言いたいの？
真央は気をつけさえすればできるはずのスパイラル保持が
何度もできてないからこのスレでほとんどの人から散々言われてるんじゃん。
208:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 04:16:16 s4jLdWpm0
>>43
アルベールの時だね
カルガリーの時の伊藤みどりのような浅田真央を観てみたい
209:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 04:20:44 I+cDVWTeO
気をつけてないわけないじゃん
スピンもスパイラルも詰め込みプロが原因でしょ
210:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 04:25:25 ki/euwvN0
はいはい真央のせいじゃない。厳しい事も言いません。
これで満足でしょ。
211:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 04:26:43 72STjGee0
あのー・・・冷静にー・・・
212:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 04:31:09 uFIU+A9O0
>>204
それから>>196の人の言う厳しい現実って具体的に何なの？
ワールド台落ちの件？キムヨナに大敗の件？ルッツが飛べない件？
現状の正しい分析もなしに対策もなにもないと思うけど．
俺の分析は先に書いたとおり．
何かのせいにしてるというが，真央一人だけの問題に話を矮小化するのは無理があるでしょう．
今年も真央は十分成長したし，何がそんなに不満なのかね．
真央のすべりは十分表現力あると思うけど，スピード感のあるジャンプや，
キムヨナみたいな表現力もつけれるならつけたほうがいいというのには俺も同意するよ．
あと不安げな表情は俺も気になるな．衣装や選曲は詳しくないんで何も言うことないし．
プログラムの構成に関しては来季は大丈夫なんじゃないかね．
ルッツ飛べないままかもしれないけど，少なくとも精度上げるべく練習はしていくでしょ．
+3Tも同様だしさ．具体的に何を危惧してるわけ？
なにが厳しい現実なのかわからんが，たとえそうだとしても
無責任で的外れな真央批判やタラソワ批判をしていい理由にはならないと思うよ．
こういう真央がみたいとか，こうすればよくなるって書くのに，
>真央の表現力の無さは生まれつき。
>たぶんリズム感も無い。
>音痴だと見た。
なんて書く必要はないけどね．
213:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 04:34:33 J0niXOIi0
>真央の表現力の無さは生まれつき。
>たぶんリズム感も無い。
>音痴だと見た。
こんな的外れな意見をアンチと思え無い方が不思議
皆スルーしてるのに
214:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 04:37:28 ki/euwvN0
このてのスレって真央に厳しい事言ってほしくないような人が
絡んでくる以上荒れていくだろうな
>>212
>211
215:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 04:41:28 I+cDVWTeO
リズム感は怪しいと思う
詰め込み過ぎで忙しくてどんどん予定の振り付けからズレてるだけなのかもしれないけど
表現力がないってことはないでそｗ
216:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 04:43:21 iGyIyLQ40
>>209
気をつけても詰め込みプロが原因でできないのだったら
原因のほうをなくす（余裕のあるプロに組み直す）べきであって、
シーズン途中でいくらでもできたはずなのにそれを怠ったのは、
気をつけてないのと結局同じことでは？
真央ならゆとりがありさえすれば十分レベル取れるのに
あまりにももったいない
まあそれは真央自身というよりコーチや周囲の人の責任かなと思うけど
217:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 04:44:36 uFIU+A9O0
>>214
俺はあんたにレスされたからレスしたまでだよ．
俺が絡んだみたいに言うのはやめてくれ．
それから俺は厳しいこというなとは言ってないよ．
的外れな批判に対して反論してるんだよ．
俺の反論に異論があるなら冷静に語ろうではないか．
218:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 04:50:11 I+cDVWTeO
>>216
連盟の人がプロ内容について指摘って記事が出てたけど、真央陣営に直接は言ってないのかな
わからない
219:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 04:54:03 72STjGee0
>>215
んー、エキシでちゃんと刻めてるところをみると、
自分は抑揚かなと。
ぱっと見、ちょっと淡白にみえるかも。
220:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 04:57:48 ki/euwvN0
>>217
とりあえず言いたい事はほぼこのスレの最初から
ほとんど出てるから読んでくれ。
(あからさまなアンチは別・それぐらいは判断つくだろ)
217の場合多分何言っても的外れで的外れで終わるから。
何が気に触ったのかわからないけど
(>>216も言ってるが)真央本人も(真央陣営もだけど)直せたものを
直さずとか優先すべきものをほったらかしって事を言いたかった。
そいうのが217の主観だけで言う「的外れで無責任な真央批判」
って思うならもうそれは217と根本的に解釈が違うって事だから
これ以上何言っても平行線なのであきらめて。
(あと2ちゃんで無責任じゃない真央批判はないと思うぞｗ）
221:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 04:58:00 uFIU+A9O0
>>216
>原因のほうをなくす（余裕のあるプロに組み直す）べきであって、
いや確かにそうなんだけどさ．そりゃ勝つためには組みなおしたほうがいいよ．
でも今年はあの厳しいプログラムでいくって決めてたんだから．
試験でもそうだけど，50分の試験を全問回答するために，40分で解く練習しなかった？
厳しい条件で練習しておくと，本番に余裕ができるからね．
ことしは来年のバンクーバーに向けて厳しいプログラムやってたんでしょ．
ワールド台落ちしちゃったけど，そんなに悪い戦略だとは思えないよ．
んで，そのプログラムを組みなおさなかったからって気をつけてないのと同じにはならないでしょ．
組みなおさなくてもレベル取りの努力できるはずだし，今レベル取れなくても将来につながるんじゃないの？
222:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 05:12:54 I+cDVWTeO
約１名ヒートアップしてるのは何故
223:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 05:13:18 J0niXOIi0
>>215
普通にヨナよりはよっぽどリズム感あるよ
つべで昔の映像探してきなよ
224:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 05:25:28 I+cDVWTeO
自分はチャルの時も胡桃割の時も気になったよ リズム感
試合によって合ったり合わなかったりする部分があまりに多いから
キムヨナは合わせやすい曲を選んでるからか、合わせやすい振り付けだからか、
リズム感がいいからかはわかんないけど、今年と去年のプロ両方と一昨年のSPはかなり音楽に合ってたと思う
今年は特にシンプルで音楽に合わせた振り付けだったんじゃないかな
EXは微妙ｗｗ
225:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 05:32:07 uFIU+A9O0
>>220
あんたの書き込み全部みたけど，ほとんど同意だよ．
違うことといえば，スパイラルの件だな．
それから俺は真央陣営は，真央の問題点はちゃんと把握できてると思ってる点かな．
あんたはそう思ってないようだが．
直すべきもの直さなかったのも，俺は敢えてそうしたんだと思うけれども．
シーズン途中での変更はやっぱりいろんな兼ね合いがあって難しいからね．
フリーの変更が難しいのは前にも書いたけど，ショートのほうは
3F+3Tに比べやっぱり+3Loの方が精度高かったんだろうね．変えれるなら変えてたと思うから．
そんで+3Loはフリーに入れればよかったんだけど，真央陣営は真央の+3Tのほうが+3Lo
でDGされるより危険だと判断する程度の仕上がりだったんじゃないの．
シーズン途中で+3T仕上げられなかったんでしょ．
それでも練習してるとは思うし，去年のワールドでは+3T飛んでるから来季はきっちり仕上げてくるでしょ．
最後に俺は別にあんたのことが気に障ってなんかいないよ．
俺は自分の考えを書いたし，そう考える理由も書いたつもり．
確かに俺の主観だが，議論するのに十分な余地があると思うよ．
>(あと2ちゃんで無責任じゃない真央批判はないと思うぞｗ）
無責任という言葉が気に入らないなら，言いがかりと受け取ってくれればいいよ．
草を生やすほど必死にレスするほどのことではないと思うけど．
226:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 05:35:08 E3QC376h0
真央にはキムのような妖艶な笑顔はないけど、キムにはないパッと華やかな笑顔がある。
その路線でいけばいい。
227:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 05:44:10 J0niXOIi0
>>224
リズム感ではなくて音楽との一体感というのであれば振り付け次第なのかもね
真央もノクターンでは音楽との一体感を誉められてた
228:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 05:51:51 I+cDVWTeO
そうだね
ノクターンまたやればいいのにと思うくらい
仮面はあの振り付けだとちょっとでもズレると凄く気になる
229:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 06:00:11 iNxB1clUO
浅田選手は細かいリズムとるのが上手いと個人的には思ってます
SP、FSともにタラソワコーチかもしれないんですね
おばちゃんの振付はパワーと迫力のある選手にあうので
男子選手は相性がいいですね。
来シーズンは浅田選手の軽やかな持ち味を生かしたプロを持ってきてくれると
期待したいです
仮面もタンゴも上半身が力みすぎなときもありますが
力強い演技をかなり意識してるんでしょうね
230:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 07:00:24 ied127/QO
>>175
同意。
「今年は挑戦の年、勝ちにいく構成じゃない」
それが本当に真央ちゃん陣営の考えだったとしても、
結果出た後に言えば、真央ちゃんが一番嫌がる「言い訳」に聞こえる。
というか、彼女は結構「勝ち」には拘ってると思うよ。
いくら挑戦の年と言えど負けて面白いはずがない。
今回、フリーの得点出たあとの表情が物語ってたと思うけどね。
231:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 07:03:54 W6OtXUE4O
彼女がいろいろ報わないのは、性格も関係してると思う。
緊張や不安で表情が硬いときがあるから、（外国人）ジャッジの心証もあまり良くなさそう。
最近は常に「冒頭の3A成功するか、失敗するか！？」って、そればかり注目されてる気がする。
キムはあの目つきや気迫（ハッタリだとしても）で、ジャッジや観客に自信満々な印象を与えている。
普段の性格からして、キムは自己アピールもうまそうだからね…。
真央はちょっと思慮深すぎ。
232:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 07:36:05 vXj/aoaHO
今季敢えて試練のプロを与えていたというのが本当なら
来季はガラッと変わるだろう。もし懲りずに3A×2プロだしてきたら
五輪はだめだと思う。
勝負する真央は好きだけど、一年何も学ばなかったとしか思えない
取りこぼしのない完成度の高い演技じゃないと。
だから来季プロをみるのが楽しみでもあり恐くもある
233:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 07:58:26 wRJQEJhs0
>>229
SPをタラソワにFSをローリーにしてほしいな
タラソワのプロは体力の消耗を考えてないからSP向きかも
ただローリーのFSはちょっとワンパターンで冗長になりがちだけど…
SPで鬼ステップを見せて、FSはのびのび滑ってほしい
234:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 08:15:17 2n3UzF9UO
寝ちゃったけどレスしてくれてるから一応返しとくけど…
>>193
めちゃくちゃ言ってるなあ…冷静に語るスレなのに。
今期は特に女子はDG地獄で有力選手にも＜が刺さりまくってたのに真央には
それを想定してあらゆる対策を打てって？そりゃ人類の限界を超えてるでしょｗ
真央はどんどん自分にルールが不利になる中物凄くよくやったけど1シーズンじゃ
限界があるよ。まあこんなとこ見ないだろうけどできるはずできるはずって
後付けでそこまで追い詰めるのもどうかと。かわいそうになる。
3F-3Tだって08ワールドのは結構グリってたしキャロのDG具合を見るとかなり微妙だと思う。
235:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 08:18:02 QXIqJzLGO
予選の真央、着氷後の流れが普段よりなかった気がするんだが…気のせい？
236:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 08:47:47 EAm+edwxO
浅田さんが勝てないと「まおちゃん報われなくて可哀想」「まおちゃんは不利」なんて思うマヲタってｗ
浅田さんだけ別枠でやれば？それなら跳べるジャンプだけやればいいじゃんｗ
237:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 08:48:35 rNQHRYEEO
アピール力の点では何年も前から言われてた
「難しいことを簡単にやっちゃう」欠点が出た
表彰台の3人の低難易度ジャンプの方が、真央ちゃんの技術の結晶のジャンプより迫力はあって、
難易度とかタメなくても跳べる技術を知らない素人は「おお」と思う
ジャッジが素人レベルなのはどうにかして欲しいが
もし陣営が真央ちゃんのジャンプの難易度落として加点狙いしようとしたらもっと点sageられそう
真央ちゃんは簡単なジャンプを難しそうに跳んだの見たことないし出来ない気がする
238:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 08:50:27 7RmSMAxC0
ジャンプ以外の面でも見てせいきたい（だっけ？）みたいなことを語ってたらしいから、
本人も表情をもっとだしていかなきゃって思ったんだろうね。
昨日のタンゴはいつものエキシビジョンよりも表情をだそうって気持ちが見えた。
いつもエキシビジョンでは表情をだしているけど、それよりさらに。
本人の自覚を促すためにも、この4位は良かったかもしれない。
239:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 08:57:07 EAm+edwxO
ルッツとサルコウは低難度ジャンプなんですねｗ
そのジャンプを浅田さんは跳べないですけどねｗ
240:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 09:04:43 JEaPcLjZO
今季のプロは勝ちにこだわってないって言うなら、
SもLzも入れ続けるべきだったね。
それこそ修行になったのに。
241:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 09:06:08 vXj/aoaHO
>>239
揚げ足とるだけならアンチにいけば？
ここはマンセーもアンチもいらないよ。真央を応援しつつも
客観的に語れる場じゃないの
242:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 09:06:42 EIwBdKPq0
>>235
思った＞氷着後の流れ
足故障とか本当かも。膝だったら心配だな。
あと、ジャンプの跳び方だけど、
癖のない選手が有利なのは間違いないよね。
ジャンプ自体は美しいのに、
入りと離氷の癖、あれが目立たなく修正かけるのは難しいのかな。
某選手はとにかく減点される可能性のある隙を地道に潰す努力はすごい。
トップ狙い選手がＳＰのルッツ捨てちゃヤバイだろ。
サルコは捨てちゃえ。
まさか今から５ジャンプボーナスルールがいきなり適応される可能性は
ほぼ無いだろうから、ルッツに絞って練習すれば間に合う。
243:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 09:10:10 Xp0Q+qvH0
キムは歌うことが大好きで、オフにはよくカラオケへ行くらしく、
唄えばプロ並みで音感もかなりいい。人前で唄うのは度胸もつくし、
スケートするのに悪い事は無い。SPとFPの音楽にあった大胆な振り付けと
きめ細やかな手足、首の動かし方は彼女の音楽に対する理解力があればこそのもの。
顔芸ってまず音楽を理解して、楽しんだり、悲しんだりすると少しは自然に
出てくるものではと思うんだけど、不安、緊張、自信の無さが無表情にしちゃうのかな。
真央ちゃんももっと歌を聴きダンスなんかを楽しんで音感を養って欲しい。
244:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 09:26:10 haMSvFEq0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この頃はまだジャンプ前のタメもほとんどなくて助走からさっと跳んでる。
体が大きくなるにつれて、だんだんタメが大きくなっていった。
これぐらいまで戻せたらいいんだけど。
真央は昔の自分のビデオとか見ることはないのかな？
自分でジャンプ前のモーションが大きくなってることに気付いてるのかな？
気付いてなければ直しようもないし。
気付いてても直すの難しいのかもしれないよね。体格もこの頃とは違うし。
ひどくなる前にコーチが気付いて修正できてれば良かったのかもしれない。
245:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 09:38:50 7RmSMAxC0
本当だ。タメが小さい。
画像が荒いからそう見えるのもあるけど、
それを差し引いても、この時のほうが流れるようなスケーティングですね。
ヨナが背が高くなっても流れるようなスケーティングをしている（というか
速さは進化している）のは体重を増やさないようにしていることもあるけど、
練習の成果だろうか。
それほど真央ちゃんとヨナは身長も体重も変わらないはず。
真央ちゃんのほうが若干重いぐらい。
そうなるとどうしても成長に伴うこともあるけど、自分な中でスピードを出す事での恐怖
（スピードをだすと、ジャンプに勢いがつくぶん怪我をする可能性が高くなるらしい。
ヨナのジャンプが大きいというか、距離が長いのは普段からスピードをだして勢いが
だせるからだそうです。って皆知ってる情報か。）
や本人が癖になってしまってる部分もあるのかな。
恐怖に打ち勝つのは大変かもしれないけど、
怪我をしない体作りを心がけながら、何とか修正してほしいですね。
246:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 09:59:57 VsEDEH0s0
難しいことをやっているのに勝てない、とよく言われるけど、
難しいことを、ちゃんと出来ていたらそりゃ評価されると思うけど、
ただただ難しい技をつめていって、このプログラムは凄い！じゃ駄目だと思う。
3A2回入れるのを頑張るとかでただ構成を凄いものに積み上げるよりまず、
回転不足にもツーフットにもならない、もちろんこけない3Aをきちんと入れることが大事。
難しいことをやろうとしているのに評価されない、ってそりゃ出来てなきゃ評価されないよ。
やれてる時は評価されてるしそれで自分は出来るって思ってるかもしれないが、
確実性を上げきれないでいる。
247:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 10:33:48 mVRercZWO
>>246
超同意
248:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 11:16:40 o6jkr3De0
>>243
リズム感ならわかるが音感はあまりフィギュアに関係ないと思うぞ・・・
249:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 11:35:41 biJ93uk80
もう完璧に大会前からヨナ陣営に主導権を握られてたよ。プロ一つとってもJスポで見たけど
死の舞踏はコンペテション前から話題になってたらしくて
その完成形が見られたってチカさんが言ってた。一方の真央のプログラムは
ショートもフリーもEXまでもが違う振付師。これじゃ振付師にとっても内心穏やかじゃなくなる
最大の課題は連盟によるとスピードアップとエレメンツの強化らしいけど
もう戦術的に負けてるよ。ヨナの背中に追いつくまでには１年じゃ難しいと思う
250:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 12:08:01 W6OtXUE4O
>>243
カラオケ云々と言うか、それはキムの性格じゃないか？
あの人は公私ともに、自分が中心じゃなきゃ気が済まなそう。
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 12:25:05 AargQhLW0
ここって浅田真央を現実的に厳しく分析して
それからどうしたらよりよくなるかを話合う場じゃないの？
分析結果言うだけ言って、それで終わりならここに書く必要ないと思うけど。
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 12:41:33 n+wgKfnM0
スレタイは冷静に語るとしか書いてないから
今後の展望を語りたい人だけ語ればいいと思う。
勝手に定義付けしなくていいよ。
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 12:48:57 frvfwnZ/O
ブラッシュアップが足りないね
すごいパワーのエンジン、すごい洗練されたエアロダイナミクス、
すごいグリップするタイヤでレースカーを作ったけど
レースになるとなんかどっか壊れて
リタイヤばっかりしているみたいな印象を受ける
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 12:50:45 AargQhLW0
>>252
こうゆうスレですよ。↓
ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語りどうしたらより良い選手になるかを語りましょう。
建設的な場にしたいと思います。
ヨナが悪い！審査員が悪い！と誰かのせいにしたり、
他の選手の悪口を言う人はこのスレではなく他のスレに移動してください。スレ違いですので。
また、浅田真央が嫌いという人もスレ違いです。
感情的なマオヨタやマオアンチ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。
255:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 13:20:29 AargQhLW0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
音感十分あると思うよ。
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 13:36:41 pF8xGz3OO
>>234
今見たw
そうだね、ちょっとヒートアップしちゃったな。スマソ
でも追いつめるとかかわいそうとかもある意味冷静ではないかと…
批判とかじゃなく、来期真央がいい演技できるようにするにはってことでここは語ってると思うんだ
＋3Tはジャンプのバリエーションを増やせるから、入れられるようにした方がいいと昨シーズンからずっと思ってたんだよ、
今期のルール改正なんてそれこそ知るよしもなく。
２年前、昨シーズンといい感じに形になってきてたのに今期やめたのはもったいなさすぎた。
不利な状況の中真央が頑張ってたのは十分わかるし3A2回が認定されたのは良かったけど、
認定された後も、ルッツのこともあって結局後に引けない状態になって他に道もなく追いつめられてたように思う。
来期は期待するよ。
3A2回はケガのリスクも大きいし来期はやめたほうがいいね。
ルッツ矯正だけでもケガが増える危険があるし。
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 13:37:30 /WPwLYRz0
音楽好きだって言ってた。
秘策はあるよ。
チョンスパイも大勢いるから書かないけどね。
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 13:53:06 OdbhrZet0
真央（陣営含めて）は技術向上、習得に関しては貪欲だが
プロに関しては振付師が出してきたものをそのまま
受け入れてしまう悪い意味で振付師を信用しすぎてる
人がいい、いい生徒なところが気になるかな。
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 14:11:37 0lY3cxMe0
3A
2A3T
3Lz
3Lo2Lo
3F
3Lo
3F2Lo2Lo
ジャンプの構成も話題に出てるけど、サルコーと3-3を捨てるとこんな構成かな。
東京ワールドでもDGはあったから、3-3なしでも130点は不可能じゃないと思う。
SPについても3-3を回避・レベルきっちりで何点出るのかを試したほうがよさそう。
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 14:16:38 ied127/QO
>>244
ホントですね。
タメも少ないしスピードもある。
やっぱりスピードがあるとダイナミックに感じるね。
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/31 14:45:11 IfTAIl+l0
スレをたてた>>1ですが、
個人的には分析結果を言うだけでもいいのではないかと思っています。
それで、皆がその話題に興味があったらどうしたら良くなるか話し合ってくれるのは
このスレの主旨にそっているし、
自分の分析を述べるだけでもいいと思っています。
その後、話がどういう風に流れるかは、その時の流れ次第ではないかと思っています。
分析するだけでも、それが真央ちゃんの展望にも繋がると個人的には思っています。
分析した、じゃぁどうしたらいいかは、その後の話合いですし、
分析プラス良くなるかを一人の人が語るのはもちろん主旨にそっていますし、
分析だけした人がいたら、その後その意見を聞いて他の人がどうしたら良くなるかと
意見をしてみたり、そういうことをする場でもあるわけです。
両方大歓迎です。
審査員批判や他の選手の批判や悪口を書いている方が結構いらっしゃるようですが、
該当するスレならいくらでもあると思いますので、そこらへんを理解していただけると
ありがたいです。
偉そうなことをいって不愉快な気持ちになった人がいたらごめんなさい。
それに文章も下手ですいません。
よろしくお願いします