フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 43at SKATE
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 43 - 暇つぶし2ch2:氷上の名無しさん
09/02/07 17:14:05 BalYZsx/0
団体
  日本オリンピック委員会
  URLリンク(www.joc.or.jp)
  国際スケート連盟(ISU)
  URLリンク(www.isu.org)
  日本スケート連盟
  URLリンク(www.skatingjapan.or.jp)

公式データ
  選手のプロフィール ISU Figure Skating Biographies
  URLリンク(www.isufs.org)
  ISU国際大会の結果 Figure Skating Results
  URLリンク(www.isufs.org)
  日本スケート連盟 競技結果サイト
  URLリンク(www.skatingjapan.jp)

新採点方式の解説 ※通称『資料室』
  URLリンク(www.geocities.co.jp)

用語解説および競技会の知識など
  URLリンク(www.geocities.jp)

技術の解説
  URLリンク(www.sk8stuff.com) :英語、技の動画あり
  URLリンク(www.venus.dti.ne.jp) :ジャンプの詳細な解説
  URLリンク(www.geocities.co.jp) :用語集

過去の競技会の結果
  URLリンク(www.eskatefans.com) :選手権大会
  URLリンク(winter-olympic-memories.com) :オリンピック

3:氷上の名無しさん
09/02/07 17:14:18 BalYZsx/0
<シングル・フリースケーティングにおけるジャンプの回数制限について>
【大前提】
男子は8つまで、女子は7つまで、そのうち1つはアクセルジャンプ
コンビネーション・シークエンスは3つまで

●3回転以上のジャンプは2種類まで2回跳ぶことができる。
 片方はコンビネーションかシークエンスでなければならない。
 同じ跳び方のジャンプでも3回転と4回転(例:3Tと4T)は別の種類とみなす。
 →→これが通称『ザヤックルール』

●コンビネーションまたはシークエンスは3回まで
 コンビネーションは1回だけ3連続ジャンプができる。
 シークエンスは基礎点の高い2つだけが点数となる。
 →→コンビネーション・シークエンスの回数制限

        ↓↓
・ジャンプは跳んだ順番にカウントしていく。途中で制限を越えたジャンプは
 ノーカウント、点数にならない。

◆注意
・同じ種類のジャンプを2回跳んで、2回目も単独ジャンプだった場合は
 シークエンスとみなされ、基礎点の0.8倍が点数となる。(表記例: "3Lz+SEQ")
 これもコンビネーション・シークエンスの3回の回数制限に含まれる。
・プロトコルでの表記 " 3Lz< " の "<" は、ダウングレードのマーク。
 3Lzを試みたが回転不足と判断され、基礎点は2Lzの点数になる。
 ただし、ザヤックルールの適用は判定された回転数(2Lz)ではなく、
 試みた回転数(3Lz)で扱われる。

4:氷上の名無しさん
09/02/07 17:14:31 BalYZsx/0
<世界選手権orオリンピック 国ごとの代表枠数の計算方法>

前年度の世界選手権において
・1位~15位はその順位がそのままポイントに
・フリー進出者(16~24位)→16ポイント
・それ以下(30位~)→20ポイント

参加人数が2人の場合は2人、3人の場合は上位2人のポイントの合計が
13ポイント以下→3枠
14~28ポイント→2枠
29ポイント以上→1枠

参加人数が1人の場合は
2ポイント以下→3枠
3~10ポイント→2枠
11ポイント以上→1枠

5:氷上の名無しさん
09/02/07 17:15:05 BalYZsx/0
●採点・技術入門
【ルール改正】新採点システムの今後を語るスレpart2
スレリンク(skate板)

●放送・録画関連
【雑談厳禁】フィギュア中継・放送前にageるスレ 19
スレリンク(skate板)

●その他
新・フィギュアのアナ&解説を語るスレ Part16
スレリンク(skate板)
【習う】アイススケート自分で滑る人Part11【遊ぶ】
スレリンク(skate板)
【シングル】衣装総合スレ Part3【ペア・ダンス】
スレリンク(skate板)

●2ちゃんねる検索
URLリンク(find.2ch.net)

6:氷上の名無しさん
09/02/07 17:15:22 BalYZsx/0
*過去スレ
Part 1 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 2 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 3 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 4 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 5 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 6 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 7 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 8 スレリンク(olympic板)
Part 9 スレリンク(olympic板)
Part 10 スレリンク(skate板)
Part 11 スレリンク(skate板)
Part 12 スレリンク(skate板)
Part 13 スレリンク(skate板)
Part 14 スレリンク(skate板)
Part 15 スレリンク(skate板)
Part 16 スレリンク(skate板)
Part 17 スレリンク(skate板)
Part 18 スレリンク(skate板)
Part 19 スレリンク(skate板)
Part 20 スレリンク(skate板)

7:氷上の名無しさん
09/02/07 17:15:34 BalYZsx/0
*過去スレ
Part 21 スレリンク(skate板)
Part 22 スレリンク(skate板)
Part 23 スレリンク(skate板)
Part 24 スレリンク(skate板)
Part 25 スレリンク(skate板)
Part 26 スレリンク(skate板)
Part 27 スレリンク(skate板)
Part 28 スレリンク(skate板)
Part 29 スレリンク(skate板)
Part 30 スレリンク(skate板)
Part 31 スレリンク(skate板)
Part 32 スレリンク(skate板)
Part 33 スレリンク(skate板)
Part 34 スレリンク(skate板)
Part 35 スレリンク(skate板)
Part 36 スレリンク(skate板)
Part 37 スレリンク(skate板)
Part 38 スレリンク(skate板)
Part 39 スレリンク(skate板)
Part 40 スレリンク(skate板)
Part 41 スレリンク(skate板)
Part 42 スレリンク(skate板)

8:氷上の名無しさん
09/02/07 17:15:48 BalYZsx/0
◆◆次スレ立てる方へお願い◆◆

このスレは初心者歓迎の質問スレなので、わかりやすいように板トップからリンクされています。
新スレに移行する際はそのリンク先も変更しなけれぱいけないので、スレを立てた後は
下記スレにて変更の申請もお願いします。

2ch運用情報
URLリンク(qb5.2ch.net)
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド  まで

9:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 03:53:21 rxtfLXXe0
>1
おつ

前スレ埋まりました

10:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 04:49:06 tKpoXVhO0
質問です
メガネのフレームが折れてしまったのですがどうすればいいですか?

11:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 04:59:55 o9nMiZZ/0
>>10
それは大変でしたね。
修理になるか、新品を買うことになるかは分かりませんが、
眼鏡屋さんに行って相談してみることをおすすめします。

12:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 06:29:21 1EcfImf1O
浅田選手のFSの最後のスピンの構成でT字スピンから膝曲げるのやめてドーナツスピンに変更になったのは何故ですか?
あと浅田選手って3T苦手なんですか?
あんな誰でも跳べるジャンプがダブルになるなんてもったいな.....いや恥ずかしいですよね?
それともし浅田選手とキム選手のSPの差が僅差だったら、キムのあのフリーの出来で普通は125点ぐらいは出してましたよね?
キムの勝ちが決まってたから妥当な点を出すなんてちょっときたないと私は思います。

13:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 08:44:35 FBdM8g5J0
>>12
初心者を装ったマヲタの誘導尋問禁止

14:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 12:03:03 K3pHGcd20
四大陸のロシェットのフリーで、3T+3S+seqの3Sがノーカンになりましたが、
あのハーフループの後で何も跳んでいなかったら、3Tは単発扱いになり、最後の単発3Sをコンボにできたのでしょうか?

15:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 12:16:51 ID90L7Qn0
そのとおりです。

16:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 13:33:00 mV93ayvl0
ジャンプで質問です。

ジャンプの入りから出って、普通はほぼ180度後方だと思うんですが
アメリカ選手とか、あとセカンドジャンプの回転に余裕がないときって
270度方向に出てることが多いように思えますが、あれは沢山まわって
るからOKなんですか?

自分には着氷ミスとかグリ誤魔化しとかに見えてしまいます。


17:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 13:36:03 t++k/FYK0
>>16
なにをいいたいのか分からん。
誤魔化しなんて浅田真央もかなりしているけどな。

18:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 14:04:53 3CKo83u20
浅田だけ名指しって・・・。
実際は、キムヨナもグリってるし、安藤も中野もグリってることある。
「他の人もやっている」ですむことでしょ。
ここでのアンチ活動はやめてね。

19:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 14:19:26 jRqx4n000
>>18
ココ、キムチオタが答えてること多いよ
このスレたてた香具師は自分はあぼーんになってるから
どこかのスレ(普通に真央の話をするスレ)で
アンチ活動してる香具師だから気をつけて

20:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 16:14:24 3CCyhFyI0
質問です。
以前に荒川さんが37連続ジャンプしていましたが
試合では、連続回数の制限は決まっているのでしょうか

21:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 16:17:56 RlCc5rXN0
>>20
3連続まで

22:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 18:49:56 46dqfPpa0

変態毎日新聞「浅田真央は運強いだけだろ」
スレリンク(news板)

23:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 19:07:56 4uKgaEXN0
5種類トリプルボーナスの導入話はその後どうなったのでしょう?
五輪前だからルール改正はなしですか?、


24:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 19:10:49 a79Lkhor0
>>23
あたしにここできかれてもわかんないわよ
今のところないし来年もないんじゃないの?

25:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 19:14:08 k8gx0Fki0
>23
ISUは5種類入れることに価値を感じていないから却下されたんでしょ。
5種類が必要なら、そもそも今の採点システムにはならないし。

26:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 19:34:42 t++k/FYK0
>>25
なにを言っている?
飛び分けについて厳格になったってことは暗に5種類を推奨しているってことだ。
5種類をきちんと飛べば有利になるのは自前。



27:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 20:55:17 k8gx0Fki0
>26
跳び分けをするのは大切だが、プログラム中にまんべんなく全てを入れる必要はない。


28:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 22:26:22 1EcfImf1O
SPでもし3A-2Tをしようとして3Aがダブル判定だった場合、2Aを二回やったとみなされ、さらに減点されてしまうのですか?

それとSPのコンビネーションが単発だった場合、次の単発予定をコンビネーションにはできないんでしょうね?
ステップとかの関係もあるから.......

29:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 22:29:00 t++k/FYK0
>>27
満遍なく入れる必要はないが、得点を稼ぐ近道は全て入れることだろ。おまえはアホか。

>>28
上は微妙。下はそういうこと。

30:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 22:34:47 PmbmhKVo0
>>28
ダウングレードされた3Aは
3A<と表記され、
点数は2A扱いだけど
プログラム内の種類としては3A扱い

やる人もよくいる

31:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 22:48:34 4nQ5U+8l0
>>28
コンボの2ndをつけられずに、単発予定のジャンプの後ろにつけることもよくあるよ。
最初の(コンボ予定)ジャンプはステップから入っていないので
当然GOEはマイナスになるけど、ジャンプひとつなくなるよりはマシと判断したらそれもアリ。

32:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 23:15:50 /2YbN/yI0
なんで後半のジャンプが1.1倍になるんですか
後半のスピンだって1.1倍したらいいじゃないですか

33:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 23:33:09 k8gx0Fki0
>29
俺は全部入れたからといってボーナスを与える必要はないと言ってるだけだ。
得点を稼ぎたいなら5種類入れればいい。
でもISUは5種類揃えることが素晴らしいとは考えてないからボーナスの話は流れた、と言ってるんだが?


34:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 23:46:36 d3CkBSYs0
死の舞踏のジンクスってなんですか?

35:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 23:50:24 EA511ERQ0
四大陸のEXはもう終わってるんですか?放送だけが15日?

36:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 23:53:00 EA511ERQ0
まだでしたね・・失礼

37:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 23:58:10 AYJnbdvf0
PCSってなんですか?

38:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 00:00:22 QY0M/mXz0
>>37
現在、PCS(Program Component Score)がかつての演技点にあたるものになっています。

評価は一つにまとめてではなく
SS(Skating Skills:スケート技術)
 全体的なスケーティングの質やスピードとその変化、使われるテクニックの多様性など
TR(Linking Footwork/Movements:要素のつなぎ)
 エレメンツとエレメンツの間のステップや、エレメンツの入り方・出方など
PE(Performance:演技力)
 身のこなしや動作(特にエレメンツ)の全般的な質・正確性など
CH(Choreography:振り付け)
 プログラム構成の音楽との調和や動作・パターンの独創性、ハイライト(エレメンツ)分布のバランスなど
IN(Interpretation/Timing:音楽の解釈)
 音楽・リズムに合わせた動作(タイミング)や曲想・ニュアンスの表現など
の五項目に分けて細かく評価されます。

分けて評価することにより、たとえば浅田選手は音楽の解釈が、キム選手は演技力が高く評価されるように
選手それぞれのパフォーマンスに対してきめ細やかな評価ができるのです。

しかし、結局のところ採点はジャッジの印象によって行われるため主観が入っていないとは言えません。
かつて荒川選手が「PCSを上げるにはジャンプを失敗してはいけない」と言っていたように
たとえ表現自体がよかろうともジャンプなどを失敗すると印象が悪くなりPCSはガクッと落ちます。

さらに、現在のPCSはSS(スケート技術)が評価の基準になっており
この点の上下1.00の範囲で他の項目をつけるように指導されています。
それによって、フランスのアルヴァン・プレオベール選手のような
『スケートは荒いが、表現は素晴らしい』という選手は、SSの低さに引きずられて
音楽の解釈や演技力の項目も下がってしまうのです。

多くの問題点は抱えていますが、以前のような6.0満点の頃よりは
『この選手はどこが評価され、どこが問題なのか』が分かりやすくなったと言えます。


39:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 00:00:47 AYJnbdvf0
スケーターのレベルを判断するには、PCSがある程度の目安になります。TESは失敗すれば大きく下がってしまいますが、PCSはそれほど変動しないからです。ひとつの項目につき7点以上出ていれば、世界上位の選手と思っていいでしょう。
成績上位者は高くもらえる。

40:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 00:03:23 GXmUouWh0
今回カナダの選手がのきなみショートプログラムで高得点を叩き出してますが
なんで急にこんなに高得点が取れるんでしょうか?

地元だからという理由だとしたらあまりにもスポーツとして公平性に欠けると思います。

これは日本の大会にも言えることですが一体どういうことなのでしょうか??

41:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 00:11:48 4svY+xKIO
いつ見ても浅田選手とキム選手の凄さは他選手を圧倒しています
他の選手が完璧に演技して二人が多少のミスをしても勝つのはどちらか二人
他選手のモチベーションはどうなんでしょうね

42:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 00:41:41 ZdAYPkXf0
コンビネーションジャンプとジャンプシークエンスは何が違うんですか?
連続ジャンプ・・たとえば、3A-2Tとか3F-2LO-2LOとかが
コンビネーションジャンプだと思ってたんですが・・・

43:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 00:45:50 6nS+Kv1c0
>>42
もうこれ次からテンプレに入れてくれんかな


44:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 01:11:17 a+rAZ7rp0
>>41
浅田選手は今回三位でした。
キムユナ選手は昨季ワールドで三位でした。
必ずしも二人で1、2位を分け合っているわけではありません。
男子のヤグプル時代に比べれば
二人の間(もしくは上)に分け入ることはずっと容易に思えます。

45:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 01:49:59 0bMfm3at0
質問です!アリーナSとスタンドSの端のほうではどちらが楽しめますか?
アリーナSは、近いけどショートサイドらしいです。
ちなみに、ショートプログラムを見に行く予定です。
教えてくださると助かります!お願いします!

46:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 02:14:28 W89w49Tz0
2月14日のBS朝日の13時~16時の番組は再放送みたいですが
内容はどんな感じでしたか?
BSフジの四大陸男子フリー放送時間と被って、自分の家ではどちらか見るのを
あきらめなきゃいけないのです。自分としてはまだ見ていない男子フリーを見たい。
でも男子フリーは3月にCSでもう一度同じ内容を放送するかもしれない
どちらを見るかで迷っています。

47:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 02:25:13 yZJBMdMn0
>>42
コンビネーションはそれで正しい。

シークエンスは1stジャンプと2ndジャンプの間にホップとかを挟んでるのがそれ。
プロトコル上は+SEQが最後についているやつ。
(但し、3回転の単発ジャンプを2回跳んだ場合など、ザヤックルールの絡みで
+SEQと表記されている場合もある)

基礎点が0.8倍になる代わりに、T、Lo以外のジャンプをセカンドに跳べるのがポイント。
女子では2A+2A+SEQを跳んでいる人が結構いる。

>>43
上手いテンプレ解説をお願いしたいところ。

48:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 10:36:19 oP8uMDheO
スピンについて質問です。
真央ちゃんの仮面の最後のスピンで、ドーナツの後 足換えしてシットする間に、1回立ち上がるような勢いをつけるような動作がありますよね。
あれってアリなんですか?
個人的には、汚く見えるし、回転力を足すようでズルイ感じがするのですが。
GOEに影響ないのでしょうか?

49:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 10:38:01 BYKMB14aO
浅田選手って3Tは3S並みに苦手なんですか?
3Tがダブルになる選手初めてみました。(笑恥)
チャルダッシュのとき2A-3Tの二回目も回転不足でしたよね?
SPのセカンドループも回転不足できまらないから3F-3Tの方がいいのかなと思ってたのですが、単独でもビミョーなんだから話にならないですね。

50:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 10:51:30 DWaTWWCP0
浅田は去年のワールドで綺麗な3F-3Tを飛んでたけどな
教科書ジャンプの人より加点も沢山付いてたし

51:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 11:10:02 xojVv9wF0
>>48
浅田真央は基礎がなってないため技術的に幼稚。
だからそういう卑怯な手段を使うしかないんだよ。なぜなら回転スピードが落ちるから。

>>49
浅田真央が実質飛べるジャンプはアクセルとフリップと単独のループの3種だけだよ。
ジュニアみたいなジャンプ構成だがロッテパワーの爆上げもあってPCSで稼いでいるのが現状。
今回の4CCでそれが顕著になったでしょ。FSUじゃジャパンマネーのダーティークイーンって
バカにされているよ。恥ずかしいよね。早く朝鮮に帰国して欲しい。

52:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 12:08:41 2n427IM/O
ロッテって、凄い力があるんですね。
浅田選手以外にロッテがスポンサーに、なっている選手はいるのですか?


53:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 12:12:52 N9EKE8oT0
>>48
その勢いをつける動作はアリです。ズルくはないです。
他の人でも足替え+姿勢変化を行う際似たような動作が見られますよ。
もちろんあまりに手間取ってしまったりすると減点対象になりえます。

54:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 12:27:58 sf1pm56w0
>>49
ほんとにフィギュアスケート見たことある?ワールドでも結構な選手が
ジャンプダブルになってるよ。まぁ釣りでしょうけど。

55:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 12:50:11 wfvE0okSO
新プロを作るとき、事前に使用曲の調整ってしないんですか?
他の選手とカブったら途中で変えるというのも
効率悪いと思うのですが。
国が違うならまだしも、今季は国内だけでも
仮面やジゼル、サユリ…とカブりまくりですよね。
スケ連は何も介入しないんですか。


それに、星の数ほど楽曲があるのに、
使われる曲は何度も繰り返されるのも
不思議だなあといつも思います。

56:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 12:58:04 hLFjf/w70
PCSの採点方法について質問です。

最終得点を計算する過程で各ジャッジがつけた点数に係数(factor)をかけるのですが、
男子シングルSPではx1、LPではx2、女子はx0.8、x1.6と競技によって
異なる係数が定められているのはどうしてですか?そもそも、何故係数をかける
必要があるのでしょう?TESとバランスをとるため、ポイントを男子>女子にするため
などの理由からでしょうか。

ISU Communicationのファイルが見れなかった(もとい読んでも理解できなさそう)ので
詳しい方、解説よろしくお願いします。

57:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 14:09:57 BpSe4l6r0
>>50
あれは最初のジャンプの踏切で転んでしまい
その後(痛みもあっただろうし)ただランだけで跳んだおかげだと思いますよ。
繋ぎを入れて跳んでた他の試合では回転不足でしたから。


58:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 14:35:58 H3EZGohR0
>>56
TESと比重が偏らないようにバランスをとっている。
シングルやペアはSP・FSで分かれているだけだけど、
アイスダンスではそれぞれ重要視される項目ほど係数が高く設定されてるから
パッとPCSの合計を見ても、ざざっと暗算で「だいたい○点台か」ということができないw
(CDではSSとタイミング、ODでは音楽の解釈、FDではつなぎのフットワークが最も高い係数)

59:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 16:08:34 BYKMB14aO
>>54
いやいやいや、そりゃあ二流の雑魚選手はダブルになるのはわかるけど、一流選手なのにダブルはないっしょ。
だってあんたトリプルトーループだよ!いくら足痛いとはいってもほぼ同じ時間帯のフリップは決めてんだし、一流選手としては落としていけないジャンプなのでは?
新聞にも難易度が最も低いトーループで痛いミスって書いてあったしね(笑)
あんたのほうがフィギュアみてないんじゃない?

>>49
それはわたしもあの動作はくるみ割り人形時代からすごく気になってた。ズルいとかじゃなくて見た目がとてもきたないよね。

60:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 16:18:44 OLBKNwXs0
必死すぎ pgr

61:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 16:24:15 ZJUW5dO70
>>59
男子でも女子でも、クワドやトリプルがパンクしてシングルやダブルになるのは
しょっちゅうありますよ。

62:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 16:27:38 oP8uMDheO
>>51、53
ありがとうございます

63:48
09/02/09 16:28:48 oP8uMDheO
ageちゃってすみません

64:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 17:05:46 Q234IIxs0
>55
曲はみんな直前まで内緒にしています。
名曲はかぶる可能性が高いですが、気にしないで滑る選手もいますよ。
ローカルだと1つの試合に同じ曲が数人いることもあります。
さらに低級だと同じ曲、同じ振り付けで10人が滑るとか・・・w

曲決めは選手とコーチの戦略なので、連盟は介入しません。
が、あまりに点数が取れない&評価が悪いプログラムには城田さんは「変えなさい」と言っていましたね。
他の連盟役員はそこまで口を出す権利はないので言わないです。



65:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 17:39:24 YHas+YorO
今更ですが前スレでパントンのロミジュリを教えて頂いた方ありがとうございました。
確認しにいったらレスがついていてびっくりしました
遅くなってすみません。

66:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 17:49:53 pBah0cyZO
演技って全速力で走りぬけてるみたいに疲れると思うのですが
選手の終わった後の顔ってあまりびしょびしょ、ゼーハー、鼻膨らみ口あきっぱなし、みたいにならないのはなぜなんですか。 
高橋選手は少し乱れてますけど。どのくらい疲れてるもんなんですかね。

67:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 17:58:13 YHas+YorO
>>66
前にテレビでフリーはフルマラソン全力疾走する体力を消費って言ってたよ

68:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 18:11:03 YiBLY2Nu0
持久力、瞬発力、バランス感覚、演技もしつつ、
とまあいろいろ組み合わさった競技なので
全速力で走り抜けた、というのとはちと違うのかも
疲れ方は、演技内容によっても鍛え方によっても違うだろうしなあ

69:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 18:34:10 hlgSoK5U0
来年のワールドとオリンピックの枠はどっちも今年のワールドの成績で決まるんですか?

70:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 19:03:42 xojVv9wF0
>>69
世界選手権の枠は前年の世界選手権で決まる。
枠が取れなかった国・地域でもISUに加盟していれば1枠保障される。
こういう枠でインドとか南アフリカとかの選手は出場している。

五輪は男女が24名、ペアとダンスが20組だったはず。
上位国・地域は前年の世界選手権で枠が決まる。
男女がたしか18名、ペアとダンスが16組くらい。
残りの男女6名とペアとダンスの4組くらいは予選で決定する。
予選は秋に行なわれる試合がそれでカールシェーファーメモリアルとかが予選会になるな。
トリノに出た渡辺・木戸組はこの予選会で出場枠を得たし、ゲデ子もそうだった。

71:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 19:06:41 hlgSoK5U0
微妙に違うんですね
どうもありがとう

72:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 19:12:59 sf1pm56w0
男女シングルは30人ですよ?<オリンピック

73:氷上の名無しさん
09/02/09 19:13:22 fW9YGcvQ0
テレビ観戦しかしてないのですが
女子では上位の選手でも「ポジション汚いな~」って人が何人かいるのに
男子選手はそういうことが少ない気がするんです(女子比で)
女子はポジ綺麗で当たり前、という先入観で厳し目に見ちゃってるせいなのか
女子の衣装がキャミやスカートだったりと体型が出るものだからか
(女子のパンツは男子と違ってピタめだし)
同じようなこと思ってる方ほかにいらっしゃいます?

74:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 19:23:33 xojVv9wF0
>>72
あああすまん、そうだった。勘違いしていた。
>>70の訂正

男女シングルは30選手、ペアは20組、ダンスは24組
このうち8割だったかは前年の世界選手権で決まる。枠は上位から割り当てる。
それが埋まったら、残りの男女シングルの6選手とペア4組、ダンス6組は
予選会の上位選手に与える。だから世界選手権はどんな国からも1枠あるため
大量に参加できるが、五輪は枠があるためインドとか南アフリカとかフィリピンの
選手が出ることはほとんどない。これが正解。


75:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 19:29:56 hlgSoK5U0
再来年のワールドの枠は来年のワールドだけで決まるんですか?
五輪後のワールドって1軍が出なかったりするみたいですが
その次の年のワールドも割とどうでもいいって考えてる国が多いってことですか?

76:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 19:48:07 H3EZGohR0
>>75
>再来年のワールドの枠は来年のワールドだけで決まるんですか?
YES。
「五輪後のワールドは一軍が出ない」のではなく
五輪で燃え尽きた選手は出ないことが多いだけ。
どうでもいいと考えているわけではなく、
五輪を区切りとして選手生活を終えたいと考えている選手を
無理にワールドに出場させることは連盟にもできない。
ならば積極的に次世代の選手を出したほうが将来のため、とも考えられるわけで。

77:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 19:49:39 sf1pm56w0
そうですよ。

どうでもいいとは考えないでしょう。実際オリンピックのメダリストたちは
ワールドにエントリーしているのを辞退してることがほとんどだし。

78:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 19:50:21 hlgSoK5U0
なるほど・・

79:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 19:57:41 xojVv9wF0
リレハンメル以後に男女シングルの金メダリストで直後のワールドにもちゃんと出たのは
2002長野ワールドのヤグくらいじゃないか。
2006なんて男女シングル、ペア、ダンスの金メダリストはそろいも揃って欠場したし。

80:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 20:22:24 yn5FjhgQ0
>>73
男子はシットスピン中心で、無理のない体勢が多いからでは?

81:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 21:09:03 /XKUQ9430
>>45
その情報だけでは答えにくいです。
見え方は会場によって違うし、好みにもよるので、何とも言えません。
主な試合やショーなら観戦スレが立ちますから
そこで具体的に聞いてみてください。
「○ブロック○列と○ブロック○列ではどっちがおすすめですか?」とか。
(具体的にといっても細かい席番までは書かない方がいいですが。)

82:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 22:54:57 mo9aEMff0
キャロラインジャンって転倒してないのに
なんで順位低いんでしょうか?

83:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 23:07:42 cTSIJJ0M0
>>82
スケーティングの未熟さ(主にスピード不足)からPCSが伸びなかった。
技術的な点数であるTESでは女子の中でトップでした。

84:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 23:15:09 fp+fb8vr0
4~5年位前、日テレ日曜夜8時に放送してた番組
女子選手がスピンでどれだけの長さのトイレットペーパーを
巻きつけられるかというアフォな企画を何回かやってたんですが…
その第一回目の出場者3人のうち、一人だけが思い出せません

コーウィンとロビンソンとあと一人って誰でしたっけ?
ペアの日本女子だったような記憶があるんですが…
(ただしイナさんでなかったのは確か)
ああ、モヤモヤする

85:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 23:18:11 Q234IIxs0
>84
ルシンダ・ルー?

86:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 23:19:59 17JUOFQ20
>>84
1回目
URLリンク(www.ntv.co.jp)
2回目
URLリンク(www.ntv.co.jp)
というわけでレナちゃんだと思います

87:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 23:20:55 Q234IIxs0
じゃなかったね、ルシンダは2回目だ。
1回目はレナちゃんだよ。
URLリンク(www.ntv.co.jp)

88:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 23:21:16 Q234IIxs0
かぶった・・・・;;

89:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 23:21:53 BNaScL+V0
死の舞踏にジンクスがあるって聞きました。
不吉な曲だから?太田ゆきなさんもつかっててんですよね。
他にも曲にジンクスとかありますか?
青い衣装がいいというジンクスも聞いたことありますが。

90:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 23:23:14 fscKn0K/0
>>82
真央が伸びなくてキムが伸びるのと同じで質が悪いんじゃない?

91:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 23:24:41 fp+fb8vr0
>>86
あああー、ありがとう!
ここ数日のモヤモヤがスッキリ晴れたw

Q234IIxs0さんもありがとー

92:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 23:36:14 cDDdkkKR0
URLリンク(sentaku.org)

93:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 00:10:09 W8LRIXJR0
>>55さんの質問を見て気になったのですが
今季仮面、ジゼル、サユリで滑っている選手は
それぞれ誰ですか?

ジゼルは安藤選手(GPFのときに変更して現在は違いますが)と中野選手が
選んでいてかぶっていたことは知っているのですが他が分かりません。


94:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 00:13:49 D/uQgIO30
>>93
さゆりは安藤、舞、ベベリャンかな?

95:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 04:06:42 ohmjo8Qd0
浅田選手がタラの指示で3F-3Tの練習に取り組んでると聞きました。
去年幻想で認定されてた得意のコンビネ-ションだったんですよね?
今期は取り入れてませんが、ワンシーズンやらなかったりすると
再度プログラムに取り入れるのは難しい事なのですか?
又、体調が万全だとして世界選手権に間に合うと思いますか?

96:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 04:13:25 ucQKTaH80
>>95
タラって誰?普通のフィギュアヲタがタラといえばタラ・リピンスキーなわけだが?

んで回答すると、浅田真央は3F-3Tが安定してない。3Tがダメダメだから。
再度取り入れても安定しないだろうな。体調が万全かどうかという以前の問題。
トウループがダメなんだよ。


97:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 04:15:10 D/uQgIO30
>>95
てゆーか真央はセカンド3T得意が得意ではない。
3F+3Loの方が得意だが今シーズンは
セカンド3Loの認定がなかなか出ないから
3F+3Tの練習を始めたってだけでは?

98:97
09/02/10 04:16:19 D/uQgIO30
×セカンド3T得意が得意ではない。
○セカンド3Tが得意ではない。

99:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 04:57:29 ohmjo8Qd0
>>96・97
お返事ありがとうございます。
ちなみに得意の3F+3Loは男子でも認定されるのが難しいんですよね?
3F+3Loだと何センチ位回転が足りないんでしょう?
両方練習するとして、認定される確立はどっちのほうが高いですか?


100:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 05:35:54 nmwCnAg60
いつまで続くの?この質問・・・1レスで何個も質問するなよ頭悪い。

男子だとスティーンバーグ・ラッセル・ドマンスキが認定されてるよ。

101:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 06:15:55 t8ECwKbbO
キムヲタは黙ってろ。

102:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 06:38:27 nmwCnAg60
以前はマヲタ認定されて今度はキムヲタか。やれやれ。世間が
狭い人間がうらやましいよ。

103:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 08:00:17 G7Rdn8NZ0
>>97
世選でやってるよね、3T

104:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 08:03:42 dR29v9ZG0
>>103
57

105:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 08:47:53 ucQKTaH80
>>100
いつもの誘導質問だからフルボッコにしてやればいい。


106:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 09:14:53 bRJaXrn30
>>95
今期女子では唯一安藤選手が3Lz-3Loを認定させています。

107:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 09:53:49 xmCyTKHvO
>>99
忠実に答えると

認定はトゥループより難しいです。
何センチ(てゆうか何度?)足りないかは今の所今季の成功者が少な過ぎてなんとも言えません。
また、どのあたりまでプレロテが見られているのかもわかりません。
中国杯で認定された安藤選手のものを回転不足気味のギリギリと捉えるならば浅田選手が認定を受けるにはあと1/4以上回らないといけないのですがこれはあくまでプレロテ分も回らないといけない場合なので確定事項ではないです

それから浅田選手自身も言っている事ですがセカンドにつけるジャンプの種類を変えるとファーストの跳び上がり方や着氷にも変化が必要なのでできればどちらかに絞って練習する方が良いです
違う種類からの3Tを修得するのではないのならセカンドループを捨てて3F-3Tに専念すべきです
ただ、世界選手権までに安定させる事は簡単ではないと思います。まだ3A-2Tの方がいいのではないでしょうか

108:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 11:50:29 MlBsuTJ+0
青の衣装と名前2文字目の「ラ」以外にオリンピックのジンクスはありますか

109:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 11:51:32 KwBOc542O
SPで3A-2Tは危険すぎるよね!
でも決まれば次の単発が3Fでいけるからね~

もうSPは3F-2Lo、3Loでいって、あとはFPで爆発させるしかないよね

でも今どき3Tが苦手なんて珍しいよね?


110:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 12:35:52 wYCHnI1fO
フィギュアスケートで競技に使用される曲の、
歌詞・歌声入りは禁止(または減点対象)とされている理由って何ですか?
理由は分からないが、禁止は禁止。という事なのでしょうか?

111:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 12:38:37 xmCyTKHvO
>>101
言語がわかるジャッジとわからないジャッジがいた場合に印象に差が出るから
だったと思う
ちなみに歌声は禁止ではなかった筈

112:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 12:41:02 t8ECwKbbO
>>108
いくらでもある。
衣装と名前のジンクスもここ三大会だけだから、信じる価値ない。

113:氷上の名無しさん
09/02/10 19:08:20 aWz+/xIk0
>>80
そういえばそうだ!
ありがとうございます。

114:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 19:47:28 KwBOc542O
>>108
FPで3Fを失敗した選手は金とれない

長野-クワン
ソルトレーク-クワン、スルツカヤ
トリノ-サーシャ、スルツカヤ、安藤、ロシェ兄、ソコロワさん

115:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 20:58:04 ucQKTaH80
>>108
世界チャンピオンになったことがない選手は金メダリストになれない。
例外はサラ・ヒューズとクーリックだけ。

116:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 21:56:25 KtSkKf3kO
ジャンプシークエンスについて質問です
四大陸でのファヌーフ選手の3Lz+SEQはルッツの後にしゃがみこんでしまったので3Sはノーカウントになったんですか?
あとシズニー選手の3Lz+SEQはステップアウトしたので本来はコンビネーションだったのがシークエンス扱いになったんでしょうか?

117:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 22:15:28 qBdqQIeb0
>>108
kAtArina witt
kAtArina witt
kristi yAmAguchi
oksAnA baiul
tArA lipinski
sArAh hughes
shizuka ArAkawa
jAmAl othman

118:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 22:31:45 nmwCnAg60
>>115
ウルマノフとロビン・カズンズは?ペトレンコもワールド獲ったのは
五輪の後でしょ。

119:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 22:42:08 nmwCnAg60
>>116
両方とも当初は3Lz-2Tを予定していますが間にステップアウトが入ったので
コンボとはみなされず3Lz+SEQ扱いになっています。

120:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 23:07:53 zT0KsXAV0
>>116
コンボ予定のジャンプでステッピングアウトし、直後にコンボを付けた場合、そのジャンプは無効になる上に初めのジャンプの基礎点が0.8倍になります。
つまり、ステッピングアウトした場合は後ろにコンボを付けると損するだけなので、付けない方が良いです。

121:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 23:38:49 g9KAvVVD0
今の女子シングルで常に5種トリプル入れてる選手って誰ですか?
なんか下位選手にもいた気がするんですが思い出せなくて。

122:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 23:54:24 4iVoatpZ0
ルッツとフリップの区別がつかないんですが
みなさんエッジのインアウトで見分けているんですか?
予備動作と軌道見てフリップって認識するのは見分けられてることになりませんよね・・

123:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 23:58:43 nmwCnAg60
コス・ロシェ・フラット・ジャン・ヤンリュー・ビンシュー・
レオノワ・ゲルボルトなど。かつて入れていたのはポイキオ・
コルピ・セベなど。

124:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 23:59:09 fqBJcgtpO
>>120
横からすみません。
鈴木選手のN杯かな?でステップアウトではなくオーバーターンになって
そのままコンビネーションをつけた場合はGOEでマイナスになるだけでしょうか?
3Lzが0.8倍になってしまうのですか?

125:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:15:57 pc/6aLBB0
>>123
何で安藤抜いたの?でも、ありがとう。

126:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:25:33 aDSd0PzA0
>>122
俺は予備動作と軌道で見分けてる。
スローで見ないとどっちのエッジか分からないヘタレなので。

なので助走短くルッツ跳ばれると間違える。

127:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:34:02 J5CrUcVq0
>>122
きちんと跳び分けしている選手ならエッジだけで分かるけど
現実には跳び分けできない選手が多いから軌道と動作で確認するしかないでしょ。

エッジだけで見てしまえば浅田真央なんてフリップ2回跳んでいることになるわけだし。


128:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:36:18 eG+eF/TpO
>>119->>120
ありがとうございます
たしかにファヌーフ選手もセカンドは2Tですね
勘違いしてました

129:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:36:27 86H5yOdX0
実際フリップ2回飛んでるじゃん。

130:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:39:17 J5CrUcVq0
>>129
ルッツとフリップをそれぞれ1回跳び、エッジだけで比べると浅田真央はフリップ2回となる。
だから2回。プログラムでの回数じゃない。

131:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:41:13 86H5yOdX0
だからフリップ2回入れてるじゃん?ゆとり?

132:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:43:02 a5frDeYc0
やはり、女子で200点越えは難しいのでしょうか?
キムヨナ選手が四大陸FSで普段通り2A×3にしてたら200点越えはって想像したんですが、
全ての女子がノーミスで演じたら200点越えしそうな選手に誰はいますか?
個人的に安藤選手に4・3-3決めて奇跡の・・・を期待してるんですが。


133:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:44:16 dXG5qjvt0
>>124
鈴木明子 NHK杯 FS
URLリンク(www.isuresults.com)

によると
3Lz-2Lo GOE-1
なのでコンボとして認められていますね。

134:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:46:54 J5CrUcVq0
>>131
読解力のないバカだな。浅田真央はフリップとルッツの区別がつかないんだよ。
だから2回だっつーの。ゆとりはおまえだ。

135:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:47:56 pVw/EA8kO
200点超えするなら跳ぶだけではなく甘い判定とPCSもがっつりもらえないと誰も超えないと思う。
ちなみに安藤は旧採点の試合で1プロに3-3二回と4Sを跳んでる





136:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:48:24 86H5yOdX0
>>132
ヨナが3Loを2Aに変えており3Lzからの3連続がDGされていなかったら
200点超えていた可能性はありますね。

137:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:48:25 J5CrUcVq0
>>132
スピンの数が減ったからその影響もあるでしょ。たかだか3~4点でもさ。


138:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 01:02:47 X3H2MxLL0
>>124
フリーレッグを付かずにコンボに繋げた→コンボ認定
ステッピングアウトや転倒の後でコンボに繋げた→後のジャンプが無効+初めのジャンプがシークエンス扱い(基礎点0.8倍)
ステッピングアウトや転倒でコンボにせず→単発扱い(同種単発トリプル/クワド2回目のシークエンス扱いの場合を除く)

という認識で大体OK。

ちなみに下の動画はセカンド2Tの前にかなり長い間があるけど、これもフリーレッグを付いていないのでコンボ扱い。

URLリンク(www.nicovideo.jp)

139:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 01:28:51 J5CrUcVq0
>>138
ニコ動なんて基地外サイト貼るなよ。

140:55
09/02/11 02:40:47 T22ZhS8o0
>64
ありがとうございます。
曲選びから戦略なんですね・・・。

まあ、バレエやオペラの名作ならカブるのわかるのですが
サユリは、そんなにメジャーな映画でもないのに
よく使われたりして、不思議ですね(日本限定か)。
四大陸ではオトナルを何回も聞いたし。


141:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 02:46:35 U1r9SYVQ0
>>140
サユリは以前コストナーがFSで滑っていたし、
外国の女子選手にもまんべんなく人気だよ。

サユリの音楽は映画音楽の大御所ジョン・ウィリアムズ作曲だし、
アカデミー賞の音楽賞にもノミネートされたぐらい有名。

142:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 04:12:16 6A5ehCQv0
>>58
遅くなりましたがありがとうございます。
男子のほうがTESが高い、LPでは要素数が増えるから
PCSx2という理屈...なんですね。
アイスダンスはプロトコルまで見たことなかったので
そんなにヤヤコシイとは知りませんでした。選手は大変だな...

143:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 12:55:17 opD7kSXT0
3F-3Tの方がファーストの着氷がまずくても強引に2Tをつけて要素抜けは
免れそうなので、セカンドループに比べ安全率は高いんですかね?

144:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 15:59:47 J6TdcNbz0
自治スレ仕切ってる強烈真央アンチ
J5CrUcVq0
URLリンク(hissi.org)

145:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 23:20:29 djrHU+v30
自分で考えていてもどうしてもわからないので教えてください。
今回の4大陸、小塚選手とチャン選手のスケーティングスキルの
点差がどうしてあんなにあるのかどうしてもわからないのです。

二人とも好きなスケーターですが、滑りそのものは個性の違いは
あるものの、互角くらいかなと感じていたので。(表現力は別として)
二人とも滑りはとても美しいですよね。チャン選手の方がグランプリ
シリーズで活躍し始めるのが先でしたが、小塚選手も先だっての
GPFでは銀でしたし。エリックのときとは違うと思うのですよね。

スケートに詳しい方、どなたか教えていただけるとありがたいです。




146:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 23:27:29 NqwE2cp9O
パールフラッシュスピンが武器のなんとか未来さんとか日系アメリカ人が強いのはなぜですか?
ミッシェルクワン、スルツカヤ、サーシャコーエン、プルシェンコは引退しちゃったんですか?
急に僕の前から姿を消してしまったので悔しいです。

147:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 23:34:14 NtmB+NBQ0
>>145
実績とこれまでの点の出方はそう大差ない二人なので、
ノーミスと僅かなミスの差
ホームで圧倒的な声援の下のびのびしてかつキレキレなのと、
狭いリンクで若干動きが硬くて控えめな差
とでも解釈しておけばいかがでしょうか

同じ演技でも試合によって点の出方はまったく違いますから、
あまり深く考えても仕方ないですよ
例えば過半数のジャッジが二人に同レベルの評価でも、残りの数人が大差をつければ、
二人の実際の点差は大きく広がってしまいますし

148:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:11:42 FB+axDSE0
>>145
147さんも仰るとおり点差自体はあまり気にする必要はないと思います。
ただ、滑りが互角というのはちょっと違うような。
スピードやパワーは現時点ではチャン選手の方が上ではないでしょうか。
もし二人とも絶好調でキレキレの演技をした場合
チャン選手の方が点数が上になるのではと思います。
あくまで現時点ではということで。
小塚選手も若く伸び盛りの選手ですから、今後はどうなるかわかりません。

>>146
パールスピンはキャロライン・ジャン選手です。
アメリカは選手層が厚いので、強い選手が出てきやすいのでは。
それから、その4人の選手は正式に引退表明はしてなかったかと。
コーエンとプルシェンコは来シーズン復帰するという噂もあります。

149:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:19:34 TLcr6gOp0
>>146
パールスピンのキャロライン・ジャンは中国系2世です。

今のアメリカの若手のアジア系選手は
ミシェル・クワンに影響されてスケートを始めた選手が多いようです。
その中から優秀な選手が現れたということでしょうね。

150:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:26:49 GUGlfpmN0
ちょっと上で罵倒しあっているお二方、ショートとフリーで誤解していますよ。

151:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:31:04 rrQLBOCi0
>>147

ありがとうございました。ジャッジは今までの実績も考慮して
点をつけるものなのかなと思っていましたので、どうしても
不思議でした。

同じ演技でも点の出方は試合や、そのときのジャッジによって
違うし、どんなジャッジにあたるかは運みたいな部分もあるのですね。
昔伊藤みどり選手が素晴らしい演技をしても(今観てもすごい)
外国人選手に勝てなかったことなどが頭をよぎり、今でもそう
いう風潮なのかなとなんだかもやもやしてしまっていました。

あまり深く考えないようにして、楽しみたいと思います。
丁寧に教えていただき、感謝します。


152:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:35:39 ZnBkJ94rO
テスト

153:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:36:42 2jK2k6lS0
何度TRYしても残1/4は回れないと思てた真央ちゃんのSPの3回転-3LO、4大陸OVERTURNしたの見て、それ以上も回れたんだぁって逆にビックリです。
着地のタイミングが難しいのとかですか。


154:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:46:20 rrQLBOCi0
>>148

お答えいただきありがとうございました。スケートの詳しいことは
全然わからないので、チャン選手はキレキレ系ですごいし、小塚選手は
うっとり系でそれぞれ違う個性で美しいと感じていました。

全日本で小塚選手を生観戦して感動したので、こんどはぜひチャン
選手も生で観戦してみたいと思います。テレビだとスピードとか
あまりよくわからないものですね。


155:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:51:36 GUGlfpmN0
>>153
オーバーターンというのは、「回転しすぎて着氷」ではなく、
着氷後に制御しきれずターンが入ってしまうことなので、
回りすぎたと言っても、空中であの分回れるわけではないです。

156:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:57:35 SBb+e+Dw0
なんで日本男子はみんな小さいんですかあ
女子は昔より大柄になってるのにい

157:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 01:07:26 jbFGTZSg0
>>145
カナダの地元上げと、小塚は2番手扱いにされたのもあるんじゃないかと。

158:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 01:32:01 2jK2k6lS0
>>155
arigato!とてもわかりやすい説明ですね。

159:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 01:33:04 rrQLBOCi0
>>157

今でも地元上げあるのですかね。もしそうならなんか悲しいです。
2番手扱いは全日本の結果からみて仕方ないのでしょうか。でも、
そういうもので左右されるジャッジはどうなのかなとも思いますが。
ありがとうございました。

160:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 11:26:00 Pjy9yu6FO
>>148-149
キャロライン選手でしたか失礼いたしました。
ミッシェルクワン選手の演技好きです。
今の採点方式でいくとジャンプがかなりのweakpointですね。
スピンスパイラルステップは素晴らしくいいものもってるから文句なくレベル4はもらえるだろうから......
彼女にオリンピックの金とらせてあげたい

161:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 12:09:09 E7NYmv6k0
>>160
>オリンピックの金とらせてあげたい

何様?
頭おかしいの?
たまにこういう人出てくる
どんだけ上から目線なんだか。

162:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 12:25:02 X3HVw5c/O
ジャンプには種類がありますが、難しい順に教えてください

163:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 13:08:09 0XUa240x0
多少KYでも他sageじゃなし、いきなりその言い草
ぶっちゃけ2ちゃんに毒されすぎじゃね?



>>162
ジャンプは全部で6種類ね。
・着氷はすべて右足で、後ろ向き。
・踏み切り(進行方向)も、アクセル以外はすべて後ろ向き。
難しさ=基礎点だとすると、基礎点の高い順に、


アクセル(3A→8.2点)
  唯一の前向き踏み切り。その分、他より半回転多い。左足で踏み切る。
ルッツ(3Lz→6.0点)
  右足トウを突いて、左足アウトサイド(重要)で踏み切る。
フリップ(3F→5.5点)
  右足トウを突いて、左足インサイド(重要)で踏み切る。跳ぶ直前に後ろを向く。
ループ(3Lo→5.0点)
  トウを突かず、後ろに引いた右足アウトサイドで踏み切る。
サルコウ(3S→4.5点)
  トウを突かず、右足を振り上げ、左足で踏み切る。
トーループ(3T→4.0)
  左足トウを突いて、右足アウトサイドで踏み切る。


となります。
・ループとトーループだけ右足で踏み切るので、コンボのセカンドジャンプにすることができる。

詳しい人、補足よろ。





164:163
09/02/12 13:18:36 0XUa240x0
トウを突くか否か、書くの忘れてた。

アクセル(3A→8.2点)
  唯一の前向き踏み切り。その分、他より半回転多い。トウを突かず、左足で踏み切る。

の方が分類しやすいかも。

・ジャンプはトウを突いて跳ぶ「トウ系ジャンプ」のものと、トウを突かない「エッジ系ジャンプ」に分けることもできます。
 エッジ系→アクセル、ループ、サルコウ
 トウ系→ルッツ、フリップ、トウループ

165:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 13:21:14 p6bARWLK0
>>163 さん、補足要らず!完璧ですよ☆

それにしても、同感です!
ここは初心者歓迎スレなのに、前スレの終盤あたりから
高圧的な表現や、必要もないのに個人名を出してsageたり
イヤな人が多くなっているように思います…

166:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 13:22:45 9okqMgqD0
難しい順聞いてんだからそれだけ答えればいいのに

167:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 13:41:46 0XUa240x0
難しい順なら、タテ読みで「あるふるさと」とお覚えください。

168:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 14:06:59 8qO5YmG50
超初心者なんですが、ジャンプの回転は
右回り、左回り、どちらが一般的なんですか?

たまに「この選手は逆回りです」という解説が入るけれど
どうして、そうなったのかなあと疑問に思ったりします。
左利きとか、関係あるんですかね?

169:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 14:09:14 X3HVw5c/O
ありがとうございます

審判なんですが、そのシーズン中はずっと同じメンツがやるんですか?

170:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 14:13:42 X3HVw5c/O
>>169=>>162でした

立て続けにすみません
もう1つ
キミーマイスナーさんは怪我をしてるんでしたっけ?
ワールドには出場しないんでしょうか?

171:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 14:27:38 0XUa240x0
>>168
ジャンプの回転は左回りが一般的です。
利き手には関係なさそうだけど、利き足なら関係ありそうですね。
北半球だと渦も左回りだし、案外理に適っているのかもw

>>170
キミー選手は全米を欠場しているので、ワールドには出られません。
アメリカ女子の枠は2つなので、だいたい全米上位2人が行くようです。
ジャッジのメンツは試合毎に変わります。詳しくは他の方お願いします。



172:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 15:14:44 bKT/zaIi0
>>168
利き手が左の場合と、習い始めのときに鏡面で覚えちゃったっていうのを聞いたことがある。
何かの解説で言ってたのでソースはありませぬ。

173:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 16:41:57 64dId3kP0
>>170
全米直前に腰を痛めて棄権。2週間の休養が必要といわれた
キミーは来季は地区予選から始めなければなりません
URLリンク(www.baltimoresun.com)

174:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 16:43:34 X3HVw5c/O
170です
ありがとうございました

175:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 16:52:27 2PLk+nDb0
2Aはひとつのプログラムに何回以上飛んでは駄目とかいうルールはありますか?
3回転は1回で連続ジャンプをつけるならOKなんですよね。
キムヨナが2Aを3回も飛ぶらしいんですが、
それなら5回ぐらい飛んだらもっと高い点数がでるんじゃないかと?

176:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 17:19:17 j6t5kSPaO
2Aは三回までと決められていますよ


177:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 17:23:15 2PLk+nDb0
>>176 ありがとうございます。

178:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 21:22:30 PCItzs3X0
>169
大会ごとによって審判は違う。
みんな普段は会社員だったりするから、そんなに全部の試合でジャッジはできない。

179:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 23:08:19 Pjy9yu6FO
理にかなう

180:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 23:26:09 udhS80EZO
>>168

心臓が左よりにあるからという説もある。左回転だと心臓が内側になり、本能的に安心できるらしい。

181:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 23:45:10 TLcr6gOp0
>>168
左回りが一般的だけど、
右回りの選手の多くが最初に習ったコーチの影響を受けているだけだとどっかで読んだ。

そーいや日本の選手で逆回転いたっけ?

182:168
09/02/12 23:58:53 8qO5YmG50
遅レスですが
>>171
>>172
>>180
>>181
詳しい説明、ありがとうございました。
なんとなく思ってたことが、腑に落ちました。
次からは、その辺もじっくり見てみようと思います。

183:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 00:45:21 4baqVK8sO
>>181
日本は逆回転ジャンパーはリンク事情が悪いから(軌道の関係上で)矯正されてしまうらしいよ。
それで才能が潰れた子もいるんじゃないかな

184:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 00:52:59 JQp7/HDQ0
>>183
なるほど…。

185:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 01:45:23 TFFk6S59O
ステップは何を以て上手いと言うのかがわかりません。
ここでこうして、ああしたから凄いと解るようになるには
やはりステップの技術(ツイズルやループ、ターン等)を見分ける
目を持たないとわからないんでしょうけど、そういうのは
どこで勉強出来ますか?皆さんは専門の本などを読んで勉強されたんですか?

186:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 01:47:19 95WBR4eO0
>>185
ターンの種類をまず学ぶ。
その後に演技を録画してステップをスローで見るといい。
見るのはまずブレードだけ。

187:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 01:58:10 ZtIas3q80
>>185
ニコ動登録してるなら、ターンについて細かく解説してくれてる動画があるよ

188:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 02:24:39 6AqFaYl/O
>>187
ステップシークェンスだっけ>ニコ動
前にここで紹介してもらって勉強したよ

189:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 02:36:14 KdMmj1th0
>>185
186さんの言う通りまず種類を覚える、それぞれ難易度に違いがあります
それら一つ一つ、例えばターンはきっちり回っているか、正しいエッジ操作がされているか等を見ます
またそれらをどのように繋いでいるかでも難しさが変わってきます
そして全体が綺麗に滑らかに行われているかも問われます 
これは足元だけの話で、実際には上体の動きもあるし注目するべき箇所はまだまた沢山…w

でもステップは好みの問題はともかく決して曖昧なものではないから
頑張って映像見まくればそのうち分かってくると思います

190:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 10:43:07 zJM4EY0E0
真央が3Aを2回単独で飛んでしまい
コンビネーションにならなかった分のジャンプを別のジャンプにつけた場合ルール的にどうなりますか?

191:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 10:50:20 z7lJ+QIr0
>>190
2つめの3Aがシークエンス扱いで×0.8になる
コンビネーションは3回以内ならそのまま採点される。

192:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 11:38:38 +U0l+Mq60
>190
単独で2つ跳ぶと、2回目が自動的に+SEQになって点数が下がる。
しかも他にコンビネーションが2つしか入れられなくなって大損。

193:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 14:02:24 AjgiO0ZH0
初心者すぎる質問で申し訳ありませんが。。。

シークエンスとは何でしょうか?

あと、すっぽ抜け(1回転)と、転倒はどちらがマイナスが大きいんでしょうか?


194:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 14:25:17 0Rp5EL960
>>193
シークエンスとは、ジャンプとジャンプの間にターンやホップなどの動作が入ったもの。
点数は跳んだジャンプの合計x0.8点。
対してコンビネーションは、ジャンプを降りた足でそのまま別のジャンプを跳ぶもの。
点数は跳んだジャンプの合計。

>すっぽ抜け(1回転)と、転倒はどちらがマイナスが大きいんでしょうか?
すっぽ抜けたらそのまま1回転の点数、転倒はGOE-3にディダクション1で事実上4点ロス。
例)3Aを跳ぼうとして、すっぽ抜けて1Aになったら0.8点。
  3A認定されて転倒したら8.2点からGOE-3で5.2、さらに総合得点からディダクション1で事実上4.2点。
ただしジャンプの種類による。3Aの場合は回転さえ認められていれば転倒のほうが点は高いが、
例えば3Tだと基礎点が4.0なので、1Tの0.4点とほとんど変わらないorトータルで見たら1Tのほうがマシかもしれない。

詳しい点数・用語などは、>>2のリンク先『資料室』でどうぞ

195:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 14:31:43 0Rp5EL960
>194ですが間違えた。
>3A認定されて転倒したら8.2点からGOE-3で5.2、さらに総合得点からディダクション1で事実上4.2点。

これは間違い。
今季から3AのGOE-3は点数にして -4.2 なので
3A認定されて転倒したら 基礎点8.2-4.2=4.0、総合得点からのディダクション1で事実上3.0点だった。
訂正します、ごめんなさい

196:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 17:50:33 AjgiO0ZH0
>>194
丁寧に回答下さってありがとうございます。
我ながらあまりに低レベルな質問で、放置かひどいレスを予想してました。
わからない事は他にもありますが、これでフィギュアをまた楽しめそうです。
本当にありがとうございます。

197:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 19:00:02 odwTCFTR0
世界選手権のSPの滑走順はどうやって決まるのですか?

198:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 19:09:28 v4yiueld0
>>197
世界ランキング

199:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 19:11:56 odwTCFTR0
ありがとうございます。
世界選手権直前のワールドスタンディングということですか?
今のままだと、SPのトリは、ベルなーですか?

200:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 19:17:41 //h8darl0
>>199
世界ランキング上位12人は最終2グループで抽選

201:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 19:23:37 VIMoeakqO
スケーティングが上手いとは?

荒川さんの滑りはマリオカートでいうクッパみたいな重みがあるんだけどスピード凄い感じ。

浅田さんの滑りはピーチ姫のように軽くフワフワしてます。

小塚くんの滑りはスイスイというよりツルツルと氷の上とは思えない程滑らか。操作性のよいキノピオみたい。

ネタがスーファミ時代で止まってますが(orz)どんなスケーティングが上手いというのですか?

例えがなってなくてすみません。

202:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 19:45:21 +U0l+Mq60
>201
スケーティングの巧さは1種類じゃないんだよ。
荒川も小塚も浅田も、みんな違う巧さを持ってる。

203:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 19:50:17 VIMoeakqO
細かいエッジワークがうまかったり、
正しく氷に乗れてたり、
ディープエッジを上手に使えたり様々って感じですかね?

それぞれの巧さがあるっていう?

204:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:01:47 FTxcqjadO
ジャンプのルールで、同じトリプルを2回飛んでいいのは
2種類までと決められており、2回のうち片方はコンビネーションに
なっていますが、これは必ずコンビネーションにしなくては
違反になるのでしょうか?
例えば3Fと3F-2Tを予定していて、両方単独の3Fに
なってしまった場合とか。


205:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:08:39 +U0l+Mq60
>204
3Fと3F+2Tを予定していて、
3Fと3F転倒などでコンビネーションにできなかった場合、
自動的に2つ目が3F+SQEとなって点数は×0.8にされてしまう。

206:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:12:48 odwTCFTR0
滑走順の件ありがとうございました。

207:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:20:05 M625+f2Q0
>>206
ちょちょちょ間違ってます。
ワールドスタンディング順に2グループずつに分け
その中で抽選です。
スタンディング1位でも最終Gではなく最終前Gになることもあります。

208:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:34:16 eYg4k5SK0
>>194
3A転倒は基礎点から-3じゃないですよ。-4.2です。

209:204
09/02/13 20:38:08 FTxcqjadO
>>205
ありがとうございました。
やはり減点になってしまうのですね。


210:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:40:08 VIMoeakqO
①ショーン・ソーヤー選手はスケートが綺麗だと思うのですが、それは私の初心者目線であって目の肥えた方の意見を聞きたいです。

②彼のPCSのSSの項目を見てもあまり高くもらえないのはTES等や成績がトップ選手には劣るからですか?

③PCSとは大体選手によって大まかに出る点数は決まりきっていて、あまり内容に左右されないものですか?

211:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:44:06 odwTCFTR0
滑走順ですが、ワールドスタンディング順に2つにわけ
たとえば、6グループあるとしたら、
後半3つの、たとえば4グループ目の第一滑走に
ランキング一位の人がなるかもってことですか?

212:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:48:54 eYg4k5SK0
>>210
ソーヤーのスケーティングはヘタではないけどうまくもないです。

213:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:49:20 0y7Js8i40
>>204
2回目をコンボに予定していて、2回目で着氷に失敗して2つとも単発になってしまうことは良くある。
この場合でも、コンボの回数としては1回分カウントされてしまうので、後のジャンプをコンボにして、コンボ回数制限を超えてノーカウントになるケースもある。
去年のワールド男子では高橋・Pチャン・キャリエールがこのミスを犯してしまい、特に高橋は2回挑戦した4Tと3Aをいずれも2回目でコンボを予定という非常にリスクの高い構成で挑戦し、
いずれも2回目で着氷に失敗し、最後の3Lzをコンボにしてノーカウントになったせいで銅メダルを逃した。
1回目をコンボに予定しておけば、仮に1回目で着氷に失敗しても2回目をコンボに変更できる。2回とも失敗したらお手上げだけど・・・。
よぼど得意なジャンプを後半にコンボで跳んでボーナスを稼ぎたい場合を除き、1回目をコンボにした方が良い。

214:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 21:03:06 +FPCHaFb0
4回転って5種類全部誰かが成功させてますか?
アクセルに挑戦した人はいないんでしょうか

215:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 21:06:01 BiTmWjEM0
>>211
2つではなく2グループずつだったと思います。
例えば出場者が40人だった場合
8グループに分けて、第7と第8がスタンディング上位12人になります。
(第7第8どちらも6人のグループだった場合)
抽選の結果によっては、スタンディング1位の人が
第7グループの第一滑走になる可能性もあります。
あとグループ分けするのはシングルだけです。
ペアは全体で抽選。
聞かれてないけどダンスのCDも全体で抽選です。

216:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 21:14:54 JQp7/HDQ0
>>214
無茶言うでないw

217:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 21:20:32 Pxh7WWup0
>>214
ヤグが4Aを練習していたようだが恐ろしかったらしい

218:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 21:43:56 XnSkymbJ0
>>214
トゥループとサルコウだけ
チャレンジですら、それに加えてルッツだけ(ワイス、プルシェンコ)
他は大会でチャレンジすらされてない
練習してる人や、練習で成功したという人はいるみたいだけど、映像もないしあまり定かでない

219:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 22:56:10 +FPCHaFb0
ループ、フリップは誰もやってないんですか
ルッツをやれる人がいたってことはアクセル以外は全部可能ですよね?

220:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 23:21:26 JQp7/HDQ0
>>219
ジャンプの得意不得意は人によって違うんだよ。

221:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 23:44:34 zTvliUNU0
>>219
じゃぁおまいがやってみろ
可能なんだろ?

222:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 23:48:58 +FPCHaFb0
意味がわかりません

223:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 00:32:26 EErc4s5t0
>>222 横からスイマセン

ジャンプが難度順に
 トーループ → サルコウ → ループ → フリップ → ルッツ → アクセル
とされているのはご存知なんですよね?

でも習得する順番ではありません。
それぞれ得意・不得意があるのが普通です。
だから難度順で抜ける種類があっても不思議はありません。
高難度のルッツが跳べるからといって、フリップまで跳べる訳ではないんです。

私は選手ではないので、以下は想像です
・ループは片足のエッジジャンプで抜けやすいので、
 安定して跳ぶのは難しいと思います。
・フリップは振り向き直後に跳ぶため、エッジに乗る時間が短い。
 4回転回る力を「ため」るのが難しいと思います。
・ルッツはエッジに長く乗れますが、
 カウンター方向に4回転するのは かなり難しいと思います。
 挑戦していた選手もおそらく!とかeが付くのではないでしょうか

224:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 01:14:26 WIYFC4ry0
フリップは振り向き直後に跳ばなくてはいけないジャンプじゃないよ。
ターンしてから溜めて跳んでもいいし、その方がしっかりエッジに乗れるから質のいいジャンプが跳べる。
ルッツも最近は踏み替えてすぐ跳ぶやり方もあるし、エッジに乗る時間は関係ないかと。

ちなみに自分が跳びやすいのは、
サルコウ>ルッツ>トウループ>アクセル>ループ>フリップ の順。
難易度全然関係茄子。

225:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 01:36:14 GTLoGCgKO
>>186>>187>>188>>189
ありがとうございます!フィギュア好きなんで頑張って勉強します!!

226:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 02:51:12 0NoC8GTr0
フィギュア素人です。
よく選手のピークを当てたりする人っていますよね、
今年がこの選手のピーク・来年はあの選手の年になる、みたいに。

どこ見てわかるんでしょうか。
体形変化で予感、ジャッジの評価が変わり始めた、長年のカンとかですか?

227:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 02:56:17 P9LrTzbe0
事前にピーク予想する人なんているっけ
少なくとも「よくいる」ことはないと思うけど

228:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 03:56:24 eN/JqsUT0
>>226
TESが高い選手なのにPCSで評価が低くなる選手などは予想しやすいな。
基本的にPCSは好成績を残せば比例して上がっていくものだから。

例えばキャロライン・ジャンはTESは高いもののPCSは低いまま。
こういう選手はだんだんとPCSも評価されて点数も伸びていく。TESで劣化しなければの話だが。
似たようなものに中野は2005-2006シーズンの当初はPCS評価が低かった。
それがだんだんと這い上がって行った。こういうのは2006-2007からよくなるよと予想できる。
同じようにキャロライン・ジャンもこれからどんどん伸びるだろう。

229:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 07:03:09 TF/2JAUY0
村主さんの復活をみてると、荒川さんやコーエン(引退宣言してないけど)が続けていたら
今もトップ争いをしてたんでしょうか?
たら、れば、なんてくだらないかもしれませんが。

230:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 07:30:42 P10e+IhvO
それは誰にも分からない。

231:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 07:42:04 0m5cn+uEO
全日本の町田選手のコンボミスについて教えて下さい

232:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 07:42:57 VNqUlcud0
>>224
>フリップは振り向き直後に跳ばなくてはいけないジャンプじゃないよ。
とのことですが、では
1)振り向き直後に跳ばないフリップ
2)フルッツ(エッジエラーのルッツ)
はどのようにして区別されるのでしょうか?


後ろ向きの滑走からインエッジで跳ぶジャンプは
フルッツのような気がするのですが。

233:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 07:55:16 pQCrS+/TO
>>232
エッジがインかアウトか

234:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 08:13:14 qJvt4BY20
>>231
3Aを単体ジャンプで2回飛んだが、後ろの1回は単体で飛んでも
コンビネーション扱い。とっさに単体予定の3Tをコンビネーションに
してしまったことで4つ目のコンビネーションとなり3T-2Tが
まるまる0点。もし3Tのみでとどめておけば4.4点上乗せされ
最終順位が2つ上がっていた。

235:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 08:22:15 bEB8BWfc0
>>229
別途「たらればスレ」でも立ててそこで議論してください。

236:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 09:17:14 0m5cn+uEO
>>234
詳しくありがとうございます。
年末からの謎が解明されてスッキリしました。
とっさの判断で二つも順位が変わっちゃったんですね。

237:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 11:09:13 KxiwwE2F0
>>224
>ちなみに自分が跳びやすいのは、
>サルコウ>ルッツ>トウループ>アクセル>ループ>フリップ の順。


もちろんトリプルの話ですよね?
元選手とお見受けしますが、2chに書き込みするのはいかがなものかと。
昨今一億総ネラー状態になりつつありますが
決してネラーは堂々と宣言出来るものではない。(痛い)
そのことを心に留めておいてください。

238:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 11:25:45 w7ORV3hD0
224さんが本名を名乗ってレスしてるわけじゃなし
2chに書き込むのに何の問題があるのかわからん

2chやってることを堂々と周りの人に言ってたら
それは“痛い”のかもしれないけど

239:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 11:37:23 eN/JqsUT0
>>237
>昨今一億総ネラー状態になりつつありますが

なってないし今後もなることはないな。
いまや2004年ころをピークに2chのページビューは減ってる。
原因は住民の低年齢化だろ。
スケ板ならマオタみたいなもののせいで元からいたような人は2ちゃんねるに飽きてきている。

240:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 11:44:34 Fx6QPWAL0
>>237
技術的なことに関してはスケート経験者でなければわからないような事が沢山ある
経験者がさりげなくにここに書いてくれるのなら自分は有難いよ
その情報を信じるか信じないかは読み手が判断すればいい事だろ



241:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 12:02:14 sdlu/vLGO
シングルダブルでも理屈は似てるんじゃないかな
ダブルまで跳ぶ子でもフリップルッツは安定してるけどトゥループ苦手ってタイプもいるし
大学生とかでもシングルの練習しててそれっぽい子はいる
ダブル以下でもそうなるならトリプルクワドはより得意苦手の影響は大きいだろうと思う

242:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 12:08:55 rsZl3za00
>>237
なんという見当違いな上から目線

243:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 12:24:15 aCcTdxrv0
>>237
一度専門板にいってみてください
暇なポスドクさんから教授から何から余裕で書きこんでいます
自分のスレは流石に見ないでしょうが、文化人、芸能人も2ちゃんは
普通に書き込んでます
匿名性さえ保てれば誰が書いたっていいでしょう

244:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 14:57:24 qRnTAsnN0
ここに書くのが適当か、分かりませんが……。

スルツカヤ選手の競技プログラムのうち、
名プログラムというのを教えてください。
死の舞踏は素晴らしかったけど、それ以外も見たいです。

サーシャは、結構色んなプロを耳にするのですが、
是非スルツカヤ選手のを見たいです。

245:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 15:15:28 7N/qqVPb0
>>244
見れるものはすべて見てみたらいい。
名プログラムなんて人によって違ってきます。
自分の感性を大切にしましょう。
他人がすばらしいと思っているからすばらしいじゃつまんないよ。
他の人はどう思おうとも自分にとってすばらしいものを探してください。

246:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 15:25:03 aCcTdxrv0
>>244
YouTubeで検索して上から見て行けばいいと思います

247:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 21:36:42 eN/JqsUT0
>>244
2001-2002のトスカ
いろんな意味でスルらしい


248:244
09/02/14 21:37:33 qRnTAsnN0
>>245,>>246
ありがとうございます。
ただ、スルツカヤ選手の競技プロのうち、自分にこれがキた!見つけたいというより
他の人はどんな競技プログラムが好きなのかを知りたいです。

不埒なライトファンですみません。
自分はこれが好きだよ~というのを、話してくださる方がいたら、レス下さい。

249:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 21:57:27 237O6DsT0
>>248
そういうのはスルツカヤのファンスレででもやりなさいな
少なくともこのスレでする話題じゃない

250:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 22:34:10 ipqmxrw/0
2回跳ぶ予定のトリプル・ジャンプについて質問です

・例として3Lzとしてみます

①コンボ成功(3Lz+2T)
②単独予定がすっぽ抜けで1回転過不足なしの着氷
③他のジャンプを変更して単独ジャンプ成功(3Lz)

プロトコルでは試みたジャンプを記載するとなっているようですが

②が助走やジャンプの入りからみて、どう見ても3Lzを跳ぶ予定がまる分かり
だとするとどの様な表記になるんですか?
1Lz? 3Lz<<(こんな表記あるかわかりませんが...)?

後者の場合だったら③がシークエンス扱いで0.8×になります?

あと、②が2回転だった場合も同様ですか?

251:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 22:44:08 TN5wvIi70
>>250
予定が3Lzでも、実際にすっぽ抜けで明らかに1回転だったら、プロトコル上の表記は1Lzになります。
2回転でも同様で、2回転で跳んでいれば2Lzとされます。
3については、予定が例えば仮に3Sであろうと、跳んだジャンプが3Lzだったら3Lzになりますよ。
この場合、3Lzを既に単独で跳んでいればシークエンス扱いになりますが、
プログラム最初の3Lz or 前に跳んだ3Lzがコンボもしくはシークエンスだったらそのまま点数をもらえます。

252:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 22:44:13 P10e+IhvO
>>250
各試合のプロトコル見れば分かるよ。

253:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 22:58:13 ipqmxrw/0
>>251 さん、>>252さん 即レスありがとうございます
連投で本当にスイマセンが

まず、予定のジャンプは無関係というのは分かりました。

②が踏切まではガチで3Lzだった(「実際に試みた」)としても
1Lz ということですよね?

②が1/4回転以上不足のDGだったら 3Lz> だから③はダメor 0.8×?

254:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 22:58:13 ZKbZexl50
>>250
跳ぶ予定というのは
あたしは3Lzを跳ぶわよっっっ
という気持ちではなく、
DG前の回転数という意味です。

255:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 23:13:36 237O6DsT0
>>253
すっぽ抜けというのは、
トリプルを跳ぶ予定だったとしても、タイミングがあわなくて、
離氷後、瞬時にシングルなりダブルなりに切り替えているのです。
最後までトリプル跳ぶつもりで回転が足りなかったというわけではありません。

256:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 00:13:00 4TBT867M0
>>253
>②が踏切まではガチで3Lzだった(「実際に試みた」)としても1Lz ということですよね
そうです。
踏切までに何を予定していようと、判定されるのは実際に空中で回った回転数です。

>②が1/4回転以上不足のDGだったら 3Lz> だから③はダメor 0.8×?
すっぽ抜けのジャンプが回転不足になった場合は「1Lz<(or 2Lz<)」となるので
あとで3Lzを跳びなおしても別のジャンプと見なされて、コンボ違反を犯していない限り問題なく3Lzの点数をもらえます。

257:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 00:16:26 4TBT867M0
ごめんなさい

最初の設問>>250の段階で
>②単独予定がすっぽ抜けで1回転過不足なしの着氷
1Lzと設定されているので

>>256
×すっぽ抜けのジャンプが回転不足になった場合は「1Lz<(or 2Lz<)」となる
○すっぽ抜けのジャンプが回転不足になった場合は「1Lz<」となる

に訂正します

258:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 00:27:16 QDJgIXA1O
便乗していいですか?

2回目のジャンプが、すっぽ抜けでなく、3回転の回転不足でDGだとして、
自分でも回転不足がまる分かりの場合は
跳び直しは有効でしょうか?

259:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 00:47:43 uJIcMS1N0
>>258
>>3
・プロトコルでの表記 " 3Lz< " の "<" は、ダウングレードのマーク。
 3Lzを試みたが回転不足と判断され、基礎点は2Lzの点数になる。
 ただし、ザヤックルールの適用は判定された回転数(2Lz)ではなく、
 試みた回転数(3Lz)で扱われる。

260:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:10:52 XumNITwF0
>>254-257 さん 
クドい質問にも親切にありがとうございました
あと、0.8× は単独を2回跳んだ時の2回目でしたね
ごっちゃにしてましたorz

>>258 の場合は>>259さんの解説どおりで3回目はノーカンのはず...

それにしてもザヤックルールって面倒ですよねw
選手でも間違ってやらかしてますし...
ザヤック選手が4回も3T跳んだりするから(ToT)

261:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:31:01 Nq/DwdAYO
さ来年のワールド開催地ってもう決まってますか?
大きな大会地はどやって決めるんでしか?
オリンピックみたいに招致合戦とかするんですか?

262:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:31:38 7i2zJwE1O
過去の世界選手権のプロトコルはどこから見れますか?
ISUのHPでGPS、GPFは見つかったのですが、世界選手権のを見つけられないので

263:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:32:36 AgIhDlv6O
ジャッジが下すSSとかのPCSは妥当なんですか?

264:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:35:52 zaigQIy+0
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

265:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:37:16 jM2T1dCP0
>>262
>>2
  ISU国際大会の結果 Figure Skating Results
  URLリンク(www.isufs.org)

266:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:41:58 7i2zJwE1O
>>265
すみません、テンプレちゃんと見てませんでした
ありがとうございました

267:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 02:32:59 D8lEbsLNO
>>263
ひいきの選手に良い点が出たときは
”妥当”と判断されます


268:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 09:25:04 AWtUrMFh0
よくこの画像が貼られてるんですけど、
この人誰なんですか??
アジア人みたいですけど・・・・
URLリンク(x072.s10.x-beat.com)

269:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 09:39:48 X90Kmeaw0
釣りだろうけどヨナの歯をお直し前。

270:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 10:30:47 ZicfSmku0
そういえば浅田真央も歯列矯正中だったな
URLリンク(005.shanbara.jp)

271:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 10:51:51 AWtUrMFh0
>>269
そうですか、歯だけじゃなくて顔も
随分変わってるから分かりませんでした。

272:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 11:37:52 dEUMw1BU0
ここ20年くらいでオリンピックを連覇した人っていますか?

273:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 11:48:02 gp0pbKBL0
アイスダンスのグリシュク&プラトフ(リレハンメル&長野で金メダル)

274:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 12:11:30 i9LxIzPa0
1984年・1988年 カタリーナ・ヴィット

275:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 13:27:31 jaQfb91i0
ペアのG&G

276:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 13:42:31 tslFFC0s0
>>275
ゴルデーワ・グリンコフは正確には連覇ではないよ
88年と94年だから

ペアのドミトリエフはパートナーこそ変えたものの
92~98五輪で金-銀-金を獲得している
URLリンク(www.eskatefans.com)

277:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 16:11:33 YPMCJU8/O
3Lz-2Lo
3Lz
3Lo

3Lo+2A(シークエンス)*
3S-2Lo-2Lo*
3F*
3T*

7つのジャンプの頭を全部トリプルにして、かつ2Aを
入れようとして上記のような構成を考えたのですが、ルール上
何か問題になるでしょうか?


278:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 17:46:44 0B1oBrVcO
問題ないと思います。

279:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 18:14:51 dWnLFUGq0
>>277
構成的には問題ないんだけど、
アクセルって絶対に入れなきゃいけないジャンプだから、
もしも3Loをステップアウトとかしちゃって2A入れ損ねて、
そのまま気付かずに残り予定通りにやっちゃうと、
最後の3Tがノーポイントになるリスクがある。

もしくは3Loを一発目綺麗にきめたが、
2発目の3Loがステップアウトしちゃって、すでにシークエンス扱いになってるのに
あわててアクセルとばなきゃってあせって、ラストのジャンプを3T~2Aとかにして
コンボ4つでNGとかもありえる。

ザヤックルールとかコンボ制限とかしっかり頭に入ってて
変更プランとかもしっかり理解してて、なおかつ3+3できない選手にとっては
よい構成だと思うけどね。

個人的には2A~3Tのシークエンスとかのが良い気がする。

280:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 18:17:57 dWnLFUGq0
で・・自分も質問なんですが、
久々に>>265で世界選手権のリザルトあさってたら、
試合当時から気になってたんだけど、2003ワールドの女子SPでコーエンとボルチが順位5位で同点なんだよね。
新採点と違って旧採点だと同点になるってありえない気がするんだけど、
なんでこうなったんでしょう?
他にもそのシーズンかなんかのスケカナでも同じ現象起きてたけど謎で・・・

281:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 18:49:28 nVIw6YgYO
浅田選手が取り入れているタノつきジャンプですが、この「タノ」
というのはスケ板だけの言い方ですか?
それともスケートの一般的な用語なんでしょうか?

(スケート用語の場合、語源(人の名前など)があったら
合わせて教えて下さい。)

282:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 18:56:05 ZDsxu7MJ0
>>280
>新採点と違って旧採点だと同点になるってありえない気がするんだけど

あまりないけどあってもおかしくないことじゃない?
ジャッジはそれぞれの選手に基本的に違う点を付けてるわけで、
合計点が偶然一緒になっても不思議じゃないのでは

283:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 19:02:58 XMEM3VOg0
>>281
「タノジャンプ」でぐぐれ
タノつきジャンプってなんだよw

284:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 20:41:21 nVIw6YgYO
>>283
ググったら分かりました
片手or両手をあげる振り付けは、ジャンプに限らずタノと
呼ぶんだと思っていましたが違うんですね。

285:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 23:49:15 c4K4TbSiO
過去のオリンピックかワールド(男女シングル)で、ロミジュリをショート又はフリーに選んで金メダルを取った選手は居ますか?よくロミジュリだと勝てないと耳にしますがチャイコでもロータでも、やはりこの曲だと勝てないのかなぁ?

286:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 00:23:06 DquZ5gV90
ルッツフリップのエッジの問題って昔から問題視されていたんですか?
それとも、割と最近になって正しいエッジで飛ばない選手が増えたからルールに盛り込まれたんですか?

287:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 00:40:34 6tLH4KO4O
>286昨シーズンからです。東京ワールドのシーズンまでは、フルッツもリップもみんなバンバン跳んでいました。やはり正確なエッジの使い方を重視していこうという考え方なんでしょうね。


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