09/02/10 11:50:29 MlBsuTJ+0
青の衣装と名前2文字目の「ラ」以外にオリンピックのジンクスはありますか
109:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 11:51:32 KwBOc542O
SPで3A-2Tは危険すぎるよね!
でも決まれば次の単発が3Fでいけるからね~
もうSPは3F-2Lo、3Loでいって、あとはFPで爆発させるしかないよね
でも今どき3Tが苦手なんて珍しいよね?
110:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 12:35:52 wYCHnI1fO
フィギュアスケートで競技に使用される曲の、
歌詞・歌声入りは禁止(または減点対象)とされている理由って何ですか?
理由は分からないが、禁止は禁止。という事なのでしょうか?
111:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 12:38:37 xmCyTKHvO
>>101
言語がわかるジャッジとわからないジャッジがいた場合に印象に差が出るから
だったと思う
ちなみに歌声は禁止ではなかった筈
112:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 12:41:02 t8ECwKbbO
>>108
いくらでもある。
衣装と名前のジンクスもここ三大会だけだから、信じる価値ない。
113:氷上の名無しさん
09/02/10 19:08:20 aWz+/xIk0
>>80
そういえばそうだ!
ありがとうございます。
114:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 19:47:28 KwBOc542O
>>108
FPで3Fを失敗した選手は金とれない
長野-クワン
ソルトレーク-クワン、スルツカヤ
トリノ-サーシャ、スルツカヤ、安藤、ロシェ兄、ソコロワさん
115:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 20:58:04 ucQKTaH80
>>108
世界チャンピオンになったことがない選手は金メダリストになれない。
例外はサラ・ヒューズとクーリックだけ。
116:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 21:56:25 KtSkKf3kO
ジャンプシークエンスについて質問です
四大陸でのファヌーフ選手の3Lz+SEQはルッツの後にしゃがみこんでしまったので3Sはノーカウントになったんですか?
あとシズニー選手の3Lz+SEQはステップアウトしたので本来はコンビネーションだったのがシークエンス扱いになったんでしょうか?
117:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 22:15:28 qBdqQIeb0
>>108
kAtArina witt
kAtArina witt
kristi yAmAguchi
oksAnA baiul
tArA lipinski
sArAh hughes
shizuka ArAkawa
jAmAl othman
118:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 22:31:45 nmwCnAg60
>>115
ウルマノフとロビン・カズンズは?ペトレンコもワールド獲ったのは
五輪の後でしょ。
119:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 22:42:08 nmwCnAg60
>>116
両方とも当初は3Lz-2Tを予定していますが間にステップアウトが入ったので
コンボとはみなされず3Lz+SEQ扱いになっています。
120:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 23:07:53 zT0KsXAV0
>>116
コンボ予定のジャンプでステッピングアウトし、直後にコンボを付けた場合、そのジャンプは無効になる上に初めのジャンプの基礎点が0.8倍になります。
つまり、ステッピングアウトした場合は後ろにコンボを付けると損するだけなので、付けない方が良いです。
121:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 23:38:49 g9KAvVVD0
今の女子シングルで常に5種トリプル入れてる選手って誰ですか?
なんか下位選手にもいた気がするんですが思い出せなくて。
122:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 23:54:24 4iVoatpZ0
ルッツとフリップの区別がつかないんですが
みなさんエッジのインアウトで見分けているんですか?
予備動作と軌道見てフリップって認識するのは見分けられてることになりませんよね・・
123:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 23:58:43 nmwCnAg60
コス・ロシェ・フラット・ジャン・ヤンリュー・ビンシュー・
レオノワ・ゲルボルトなど。かつて入れていたのはポイキオ・
コルピ・セベなど。
124:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 23:59:09 fqBJcgtpO
>>120
横からすみません。
鈴木選手のN杯かな?でステップアウトではなくオーバーターンになって
そのままコンビネーションをつけた場合はGOEでマイナスになるだけでしょうか?
3Lzが0.8倍になってしまうのですか?
125:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:15:57 pc/6aLBB0
>>123
何で安藤抜いたの?でも、ありがとう。
126:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:25:33 aDSd0PzA0
>>122
俺は予備動作と軌道で見分けてる。
スローで見ないとどっちのエッジか分からないヘタレなので。
なので助走短くルッツ跳ばれると間違える。
127:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:34:02 J5CrUcVq0
>>122
きちんと跳び分けしている選手ならエッジだけで分かるけど
現実には跳び分けできない選手が多いから軌道と動作で確認するしかないでしょ。
エッジだけで見てしまえば浅田真央なんてフリップ2回跳んでいることになるわけだし。
128:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:36:18 eG+eF/TpO
>>119->>120
ありがとうございます
たしかにファヌーフ選手もセカンドは2Tですね
勘違いしてました
129:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:36:27 86H5yOdX0
実際フリップ2回飛んでるじゃん。
130:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:39:17 J5CrUcVq0
>>129
ルッツとフリップをそれぞれ1回跳び、エッジだけで比べると浅田真央はフリップ2回となる。
だから2回。プログラムでの回数じゃない。
131:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:41:13 86H5yOdX0
だからフリップ2回入れてるじゃん?ゆとり?
132:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:43:02 a5frDeYc0
やはり、女子で200点越えは難しいのでしょうか?
キムヨナ選手が四大陸FSで普段通り2A×3にしてたら200点越えはって想像したんですが、
全ての女子がノーミスで演じたら200点越えしそうな選手に誰はいますか?
個人的に安藤選手に4・3-3決めて奇跡の・・・を期待してるんですが。
133:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:44:16 dXG5qjvt0
>>124
鈴木明子 NHK杯 FS
URLリンク(www.isuresults.com)
によると
3Lz-2Lo GOE-1
なのでコンボとして認められていますね。
134:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:46:54 J5CrUcVq0
>>131
読解力のないバカだな。浅田真央はフリップとルッツの区別がつかないんだよ。
だから2回だっつーの。ゆとりはおまえだ。
135:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:47:56 pVw/EA8kO
200点超えするなら跳ぶだけではなく甘い判定とPCSもがっつりもらえないと誰も超えないと思う。
ちなみに安藤は旧採点の試合で1プロに3-3二回と4Sを跳んでる
136:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:48:24 86H5yOdX0
>>132
ヨナが3Loを2Aに変えており3Lzからの3連続がDGされていなかったら
200点超えていた可能性はありますね。
137:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 00:48:25 J5CrUcVq0
>>132
スピンの数が減ったからその影響もあるでしょ。たかだか3~4点でもさ。
138:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 01:02:47 X3H2MxLL0
>>124
フリーレッグを付かずにコンボに繋げた→コンボ認定
ステッピングアウトや転倒の後でコンボに繋げた→後のジャンプが無効+初めのジャンプがシークエンス扱い(基礎点0.8倍)
ステッピングアウトや転倒でコンボにせず→単発扱い(同種単発トリプル/クワド2回目のシークエンス扱いの場合を除く)
という認識で大体OK。
ちなみに下の動画はセカンド2Tの前にかなり長い間があるけど、これもフリーレッグを付いていないのでコンボ扱い。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
139:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 01:28:51 J5CrUcVq0
>>138
ニコ動なんて基地外サイト貼るなよ。
140:55
09/02/11 02:40:47 T22ZhS8o0
>64
ありがとうございます。
曲選びから戦略なんですね・・・。
まあ、バレエやオペラの名作ならカブるのわかるのですが
サユリは、そんなにメジャーな映画でもないのに
よく使われたりして、不思議ですね(日本限定か)。
四大陸ではオトナルを何回も聞いたし。
141:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 02:46:35 U1r9SYVQ0
>>140
サユリは以前コストナーがFSで滑っていたし、
外国の女子選手にもまんべんなく人気だよ。
サユリの音楽は映画音楽の大御所ジョン・ウィリアムズ作曲だし、
アカデミー賞の音楽賞にもノミネートされたぐらい有名。
142:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 04:12:16 6A5ehCQv0
>>58
遅くなりましたがありがとうございます。
男子のほうがTESが高い、LPでは要素数が増えるから
PCSx2という理屈...なんですね。
アイスダンスはプロトコルまで見たことなかったので
そんなにヤヤコシイとは知りませんでした。選手は大変だな...
143:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 12:55:17 opD7kSXT0
3F-3Tの方がファーストの着氷がまずくても強引に2Tをつけて要素抜けは
免れそうなので、セカンドループに比べ安全率は高いんですかね?
144:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 15:59:47 J6TdcNbz0
自治スレ仕切ってる強烈真央アンチ
J5CrUcVq0
URLリンク(hissi.org)
145:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 23:20:29 djrHU+v30
自分で考えていてもどうしてもわからないので教えてください。
今回の4大陸、小塚選手とチャン選手のスケーティングスキルの
点差がどうしてあんなにあるのかどうしてもわからないのです。
二人とも好きなスケーターですが、滑りそのものは個性の違いは
あるものの、互角くらいかなと感じていたので。(表現力は別として)
二人とも滑りはとても美しいですよね。チャン選手の方がグランプリ
シリーズで活躍し始めるのが先でしたが、小塚選手も先だっての
GPFでは銀でしたし。エリックのときとは違うと思うのですよね。
スケートに詳しい方、どなたか教えていただけるとありがたいです。
146:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 23:27:29 NqwE2cp9O
パールフラッシュスピンが武器のなんとか未来さんとか日系アメリカ人が強いのはなぜですか?
ミッシェルクワン、スルツカヤ、サーシャコーエン、プルシェンコは引退しちゃったんですか?
急に僕の前から姿を消してしまったので悔しいです。
147:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 23:34:14 NtmB+NBQ0
>>145
実績とこれまでの点の出方はそう大差ない二人なので、
ノーミスと僅かなミスの差
ホームで圧倒的な声援の下のびのびしてかつキレキレなのと、
狭いリンクで若干動きが硬くて控えめな差
とでも解釈しておけばいかがでしょうか
同じ演技でも試合によって点の出方はまったく違いますから、
あまり深く考えても仕方ないですよ
例えば過半数のジャッジが二人に同レベルの評価でも、残りの数人が大差をつければ、
二人の実際の点差は大きく広がってしまいますし
148:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:11:42 FB+axDSE0
>>145
147さんも仰るとおり点差自体はあまり気にする必要はないと思います。
ただ、滑りが互角というのはちょっと違うような。
スピードやパワーは現時点ではチャン選手の方が上ではないでしょうか。
もし二人とも絶好調でキレキレの演技をした場合
チャン選手の方が点数が上になるのではと思います。
あくまで現時点ではということで。
小塚選手も若く伸び盛りの選手ですから、今後はどうなるかわかりません。
>>146
パールスピンはキャロライン・ジャン選手です。
アメリカは選手層が厚いので、強い選手が出てきやすいのでは。
それから、その4人の選手は正式に引退表明はしてなかったかと。
コーエンとプルシェンコは来シーズン復帰するという噂もあります。
149:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:19:34 TLcr6gOp0
>>146
パールスピンのキャロライン・ジャンは中国系2世です。
今のアメリカの若手のアジア系選手は
ミシェル・クワンに影響されてスケートを始めた選手が多いようです。
その中から優秀な選手が現れたということでしょうね。
150:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:26:49 GUGlfpmN0
ちょっと上で罵倒しあっているお二方、ショートとフリーで誤解していますよ。
151:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:31:04 rrQLBOCi0
>>147
ありがとうございました。ジャッジは今までの実績も考慮して
点をつけるものなのかなと思っていましたので、どうしても
不思議でした。
同じ演技でも点の出方は試合や、そのときのジャッジによって
違うし、どんなジャッジにあたるかは運みたいな部分もあるのですね。
昔伊藤みどり選手が素晴らしい演技をしても(今観てもすごい)
外国人選手に勝てなかったことなどが頭をよぎり、今でもそう
いう風潮なのかなとなんだかもやもやしてしまっていました。
あまり深く考えないようにして、楽しみたいと思います。
丁寧に教えていただき、感謝します。
152:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:35:39 ZnBkJ94rO
テスト
153:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:36:42 2jK2k6lS0
何度TRYしても残1/4は回れないと思てた真央ちゃんのSPの3回転-3LO、4大陸OVERTURNしたの見て、それ以上も回れたんだぁって逆にビックリです。
着地のタイミングが難しいのとかですか。
154:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:46:20 rrQLBOCi0
>>148
お答えいただきありがとうございました。スケートの詳しいことは
全然わからないので、チャン選手はキレキレ系ですごいし、小塚選手は
うっとり系でそれぞれ違う個性で美しいと感じていました。
全日本で小塚選手を生観戦して感動したので、こんどはぜひチャン
選手も生で観戦してみたいと思います。テレビだとスピードとか
あまりよくわからないものですね。
155:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:51:36 GUGlfpmN0
>>153
オーバーターンというのは、「回転しすぎて着氷」ではなく、
着氷後に制御しきれずターンが入ってしまうことなので、
回りすぎたと言っても、空中であの分回れるわけではないです。
156:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:57:35 SBb+e+Dw0
なんで日本男子はみんな小さいんですかあ
女子は昔より大柄になってるのにい
157:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 01:07:26 jbFGTZSg0
>>145
カナダの地元上げと、小塚は2番手扱いにされたのもあるんじゃないかと。
158:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 01:32:01 2jK2k6lS0
>>155
arigato!とてもわかりやすい説明ですね。
159:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 01:33:04 rrQLBOCi0
>>157
今でも地元上げあるのですかね。もしそうならなんか悲しいです。
2番手扱いは全日本の結果からみて仕方ないのでしょうか。でも、
そういうもので左右されるジャッジはどうなのかなとも思いますが。
ありがとうございました。
160:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 11:26:00 Pjy9yu6FO
>>148-149
キャロライン選手でしたか失礼いたしました。
ミッシェルクワン選手の演技好きです。
今の採点方式でいくとジャンプがかなりのweakpointですね。
スピンスパイラルステップは素晴らしくいいものもってるから文句なくレベル4はもらえるだろうから......
彼女にオリンピックの金とらせてあげたい
161:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 12:09:09 E7NYmv6k0
>>160
>オリンピックの金とらせてあげたい
何様?
頭おかしいの?
たまにこういう人出てくる
どんだけ上から目線なんだか。
162:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 12:25:02 X3HVw5c/O
ジャンプには種類がありますが、難しい順に教えてください
163:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 13:08:09 0XUa240x0
多少KYでも他sageじゃなし、いきなりその言い草
ぶっちゃけ2ちゃんに毒されすぎじゃね?
>>162
ジャンプは全部で6種類ね。
・着氷はすべて右足で、後ろ向き。
・踏み切り(進行方向)も、アクセル以外はすべて後ろ向き。
難しさ=基礎点だとすると、基礎点の高い順に、
アクセル(3A→8.2点)
唯一の前向き踏み切り。その分、他より半回転多い。左足で踏み切る。
ルッツ(3Lz→6.0点)
右足トウを突いて、左足アウトサイド(重要)で踏み切る。
フリップ(3F→5.5点)
右足トウを突いて、左足インサイド(重要)で踏み切る。跳ぶ直前に後ろを向く。
ループ(3Lo→5.0点)
トウを突かず、後ろに引いた右足アウトサイドで踏み切る。
サルコウ(3S→4.5点)
トウを突かず、右足を振り上げ、左足で踏み切る。
トーループ(3T→4.0)
左足トウを突いて、右足アウトサイドで踏み切る。
となります。
・ループとトーループだけ右足で踏み切るので、コンボのセカンドジャンプにすることができる。
詳しい人、補足よろ。
164:163
09/02/12 13:18:36 0XUa240x0
トウを突くか否か、書くの忘れてた。
アクセル(3A→8.2点)
唯一の前向き踏み切り。その分、他より半回転多い。トウを突かず、左足で踏み切る。
の方が分類しやすいかも。
・ジャンプはトウを突いて跳ぶ「トウ系ジャンプ」のものと、トウを突かない「エッジ系ジャンプ」に分けることもできます。
エッジ系→アクセル、ループ、サルコウ
トウ系→ルッツ、フリップ、トウループ
165:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 13:21:14 p6bARWLK0
>>163 さん、補足要らず!完璧ですよ☆
それにしても、同感です!
ここは初心者歓迎スレなのに、前スレの終盤あたりから
高圧的な表現や、必要もないのに個人名を出してsageたり
イヤな人が多くなっているように思います…
166:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 13:22:45 9okqMgqD0
難しい順聞いてんだからそれだけ答えればいいのに
167:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 13:41:46 0XUa240x0
難しい順なら、タテ読みで「あるふるさと」とお覚えください。
168:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 14:06:59 8qO5YmG50
超初心者なんですが、ジャンプの回転は
右回り、左回り、どちらが一般的なんですか?
たまに「この選手は逆回りです」という解説が入るけれど
どうして、そうなったのかなあと疑問に思ったりします。
左利きとか、関係あるんですかね?
169:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 14:09:14 X3HVw5c/O
ありがとうございます
審判なんですが、そのシーズン中はずっと同じメンツがやるんですか?
170:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 14:13:42 X3HVw5c/O
>>169=>>162でした
立て続けにすみません
もう1つ
キミーマイスナーさんは怪我をしてるんでしたっけ?
ワールドには出場しないんでしょうか?
171:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 14:27:38 0XUa240x0
>>168
ジャンプの回転は左回りが一般的です。
利き手には関係なさそうだけど、利き足なら関係ありそうですね。
北半球だと渦も左回りだし、案外理に適っているのかもw
>>170
キミー選手は全米を欠場しているので、ワールドには出られません。
アメリカ女子の枠は2つなので、だいたい全米上位2人が行くようです。
ジャッジのメンツは試合毎に変わります。詳しくは他の方お願いします。
172:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 15:14:44 bKT/zaIi0
>>168
利き手が左の場合と、習い始めのときに鏡面で覚えちゃったっていうのを聞いたことがある。
何かの解説で言ってたのでソースはありませぬ。
173:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 16:41:57 64dId3kP0
>>170
全米直前に腰を痛めて棄権。2週間の休養が必要といわれた
キミーは来季は地区予選から始めなければなりません
URLリンク(www.baltimoresun.com)
174:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 16:43:34 X3HVw5c/O
170です
ありがとうございました
175:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 16:52:27 2PLk+nDb0
2Aはひとつのプログラムに何回以上飛んでは駄目とかいうルールはありますか?
3回転は1回で連続ジャンプをつけるならOKなんですよね。
キムヨナが2Aを3回も飛ぶらしいんですが、
それなら5回ぐらい飛んだらもっと高い点数がでるんじゃないかと?
176:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 17:19:17 j6t5kSPaO
2Aは三回までと決められていますよ
177:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 17:23:15 2PLk+nDb0
>>176 ありがとうございます。
178:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 21:22:30 PCItzs3X0
>169
大会ごとによって審判は違う。
みんな普段は会社員だったりするから、そんなに全部の試合でジャッジはできない。
179:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 23:08:19 Pjy9yu6FO
理にかなう
180:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 23:26:09 udhS80EZO
>>168
心臓が左よりにあるからという説もある。左回転だと心臓が内側になり、本能的に安心できるらしい。
181:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 23:45:10 TLcr6gOp0
>>168
左回りが一般的だけど、
右回りの選手の多くが最初に習ったコーチの影響を受けているだけだとどっかで読んだ。
そーいや日本の選手で逆回転いたっけ?
182:168
09/02/12 23:58:53 8qO5YmG50
遅レスですが
>>171
>>172
>>180
>>181
詳しい説明、ありがとうございました。
なんとなく思ってたことが、腑に落ちました。
次からは、その辺もじっくり見てみようと思います。
183:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 00:45:21 4baqVK8sO
>>181
日本は逆回転ジャンパーはリンク事情が悪いから(軌道の関係上で)矯正されてしまうらしいよ。
それで才能が潰れた子もいるんじゃないかな
184:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 00:52:59 JQp7/HDQ0
>>183
なるほど…。
185:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 01:45:23 TFFk6S59O
ステップは何を以て上手いと言うのかがわかりません。
ここでこうして、ああしたから凄いと解るようになるには
やはりステップの技術(ツイズルやループ、ターン等)を見分ける
目を持たないとわからないんでしょうけど、そういうのは
どこで勉強出来ますか?皆さんは専門の本などを読んで勉強されたんですか?
186:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 01:47:19 95WBR4eO0
>>185
ターンの種類をまず学ぶ。
その後に演技を録画してステップをスローで見るといい。
見るのはまずブレードだけ。
187:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 01:58:10 ZtIas3q80
>>185
ニコ動登録してるなら、ターンについて細かく解説してくれてる動画があるよ
188:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 02:24:39 6AqFaYl/O
>>187
ステップシークェンスだっけ>ニコ動
前にここで紹介してもらって勉強したよ
189:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 02:36:14 KdMmj1th0
>>185
186さんの言う通りまず種類を覚える、それぞれ難易度に違いがあります
それら一つ一つ、例えばターンはきっちり回っているか、正しいエッジ操作がされているか等を見ます
またそれらをどのように繋いでいるかでも難しさが変わってきます
そして全体が綺麗に滑らかに行われているかも問われます
これは足元だけの話で、実際には上体の動きもあるし注目するべき箇所はまだまた沢山…w
でもステップは好みの問題はともかく決して曖昧なものではないから
頑張って映像見まくればそのうち分かってくると思います
190:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 10:43:07 zJM4EY0E0
真央が3Aを2回単独で飛んでしまい
コンビネーションにならなかった分のジャンプを別のジャンプにつけた場合ルール的にどうなりますか?
191:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 10:50:20 z7lJ+QIr0
>>190
2つめの3Aがシークエンス扱いで×0.8になる
コンビネーションは3回以内ならそのまま採点される。
192:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 11:38:38 +U0l+Mq60
>190
単独で2つ跳ぶと、2回目が自動的に+SEQになって点数が下がる。
しかも他にコンビネーションが2つしか入れられなくなって大損。
193:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 14:02:24 AjgiO0ZH0
初心者すぎる質問で申し訳ありませんが。。。
シークエンスとは何でしょうか?
あと、すっぽ抜け(1回転)と、転倒はどちらがマイナスが大きいんでしょうか?
194:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 14:25:17 0Rp5EL960
>>193
シークエンスとは、ジャンプとジャンプの間にターンやホップなどの動作が入ったもの。
点数は跳んだジャンプの合計x0.8点。
対してコンビネーションは、ジャンプを降りた足でそのまま別のジャンプを跳ぶもの。
点数は跳んだジャンプの合計。
>すっぽ抜け(1回転)と、転倒はどちらがマイナスが大きいんでしょうか?
すっぽ抜けたらそのまま1回転の点数、転倒はGOE-3にディダクション1で事実上4点ロス。
例)3Aを跳ぼうとして、すっぽ抜けて1Aになったら0.8点。
3A認定されて転倒したら8.2点からGOE-3で5.2、さらに総合得点からディダクション1で事実上4.2点。
ただしジャンプの種類による。3Aの場合は回転さえ認められていれば転倒のほうが点は高いが、
例えば3Tだと基礎点が4.0なので、1Tの0.4点とほとんど変わらないorトータルで見たら1Tのほうがマシかもしれない。
詳しい点数・用語などは、>>2のリンク先『資料室』でどうぞ
195:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 14:31:43 0Rp5EL960
>194ですが間違えた。
>3A認定されて転倒したら8.2点からGOE-3で5.2、さらに総合得点からディダクション1で事実上4.2点。
これは間違い。
今季から3AのGOE-3は点数にして -4.2 なので
3A認定されて転倒したら 基礎点8.2-4.2=4.0、総合得点からのディダクション1で事実上3.0点だった。
訂正します、ごめんなさい
196:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 17:50:33 AjgiO0ZH0
>>194
丁寧に回答下さってありがとうございます。
我ながらあまりに低レベルな質問で、放置かひどいレスを予想してました。
わからない事は他にもありますが、これでフィギュアをまた楽しめそうです。
本当にありがとうございます。
197:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 19:00:02 odwTCFTR0
世界選手権のSPの滑走順はどうやって決まるのですか?
198:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 19:09:28 v4yiueld0
>>197
世界ランキング
199:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 19:11:56 odwTCFTR0
ありがとうございます。
世界選手権直前のワールドスタンディングということですか?
今のままだと、SPのトリは、ベルなーですか?
200:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 19:17:41 //h8darl0
>>199
世界ランキング上位12人は最終2グループで抽選
201:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 19:23:37 VIMoeakqO
スケーティングが上手いとは?
荒川さんの滑りはマリオカートでいうクッパみたいな重みがあるんだけどスピード凄い感じ。
浅田さんの滑りはピーチ姫のように軽くフワフワしてます。
小塚くんの滑りはスイスイというよりツルツルと氷の上とは思えない程滑らか。操作性のよいキノピオみたい。
ネタがスーファミ時代で止まってますが(orz)どんなスケーティングが上手いというのですか?
例えがなってなくてすみません。
202:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 19:45:21 +U0l+Mq60
>201
スケーティングの巧さは1種類じゃないんだよ。
荒川も小塚も浅田も、みんな違う巧さを持ってる。
203:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 19:50:17 VIMoeakqO
細かいエッジワークがうまかったり、
正しく氷に乗れてたり、
ディープエッジを上手に使えたり様々って感じですかね?
それぞれの巧さがあるっていう?
204:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:01:47 FTxcqjadO
ジャンプのルールで、同じトリプルを2回飛んでいいのは
2種類までと決められており、2回のうち片方はコンビネーションに
なっていますが、これは必ずコンビネーションにしなくては
違反になるのでしょうか?
例えば3Fと3F-2Tを予定していて、両方単独の3Fに
なってしまった場合とか。
205:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:08:39 +U0l+Mq60
>204
3Fと3F+2Tを予定していて、
3Fと3F転倒などでコンビネーションにできなかった場合、
自動的に2つ目が3F+SQEとなって点数は×0.8にされてしまう。
206:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:12:48 odwTCFTR0
滑走順の件ありがとうございました。
207:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:20:05 M625+f2Q0
>>206
ちょちょちょ間違ってます。
ワールドスタンディング順に2グループずつに分け
その中で抽選です。
スタンディング1位でも最終Gではなく最終前Gになることもあります。
208:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:34:16 eYg4k5SK0
>>194
3A転倒は基礎点から-3じゃないですよ。-4.2です。
209:204
09/02/13 20:38:08 FTxcqjadO
>>205
ありがとうございました。
やはり減点になってしまうのですね。
210:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:40:08 VIMoeakqO
①ショーン・ソーヤー選手はスケートが綺麗だと思うのですが、それは私の初心者目線であって目の肥えた方の意見を聞きたいです。
②彼のPCSのSSの項目を見てもあまり高くもらえないのはTES等や成績がトップ選手には劣るからですか?
③PCSとは大体選手によって大まかに出る点数は決まりきっていて、あまり内容に左右されないものですか?
211:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:44:06 odwTCFTR0
滑走順ですが、ワールドスタンディング順に2つにわけ
たとえば、6グループあるとしたら、
後半3つの、たとえば4グループ目の第一滑走に
ランキング一位の人がなるかもってことですか?
212:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:48:54 eYg4k5SK0
>>210
ソーヤーのスケーティングはヘタではないけどうまくもないです。
213:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 20:49:20 0y7Js8i40
>>204
2回目をコンボに予定していて、2回目で着氷に失敗して2つとも単発になってしまうことは良くある。
この場合でも、コンボの回数としては1回分カウントされてしまうので、後のジャンプをコンボにして、コンボ回数制限を超えてノーカウントになるケースもある。
去年のワールド男子では高橋・Pチャン・キャリエールがこのミスを犯してしまい、特に高橋は2回挑戦した4Tと3Aをいずれも2回目でコンボを予定という非常にリスクの高い構成で挑戦し、
いずれも2回目で着氷に失敗し、最後の3Lzをコンボにしてノーカウントになったせいで銅メダルを逃した。
1回目をコンボに予定しておけば、仮に1回目で着氷に失敗しても2回目をコンボに変更できる。2回とも失敗したらお手上げだけど・・・。
よぼど得意なジャンプを後半にコンボで跳んでボーナスを稼ぎたい場合を除き、1回目をコンボにした方が良い。
214:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 21:03:06 +FPCHaFb0
4回転って5種類全部誰かが成功させてますか?
アクセルに挑戦した人はいないんでしょうか
215:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 21:06:01 BiTmWjEM0
>>211
2つではなく2グループずつだったと思います。
例えば出場者が40人だった場合
8グループに分けて、第7と第8がスタンディング上位12人になります。
(第7第8どちらも6人のグループだった場合)
抽選の結果によっては、スタンディング1位の人が
第7グループの第一滑走になる可能性もあります。
あとグループ分けするのはシングルだけです。
ペアは全体で抽選。
聞かれてないけどダンスのCDも全体で抽選です。
216:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 21:14:54 JQp7/HDQ0
>>214
無茶言うでないw
217:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 21:20:32 Pxh7WWup0
>>214
ヤグが4Aを練習していたようだが恐ろしかったらしい
218:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 21:43:56 XnSkymbJ0
>>214
トゥループとサルコウだけ
チャレンジですら、それに加えてルッツだけ(ワイス、プルシェンコ)
他は大会でチャレンジすらされてない
練習してる人や、練習で成功したという人はいるみたいだけど、映像もないしあまり定かでない
219:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 22:56:10 +FPCHaFb0
ループ、フリップは誰もやってないんですか
ルッツをやれる人がいたってことはアクセル以外は全部可能ですよね?
220:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 23:21:26 JQp7/HDQ0
>>219
ジャンプの得意不得意は人によって違うんだよ。
221:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 23:44:34 zTvliUNU0
>>219
じゃぁおまいがやってみろ
可能なんだろ?
222:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 23:48:58 +FPCHaFb0
意味がわかりません
223:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 00:32:26 EErc4s5t0
>>222 横からスイマセン
ジャンプが難度順に
トーループ → サルコウ → ループ → フリップ → ルッツ → アクセル
とされているのはご存知なんですよね?
でも習得する順番ではありません。
それぞれ得意・不得意があるのが普通です。
だから難度順で抜ける種類があっても不思議はありません。
高難度のルッツが跳べるからといって、フリップまで跳べる訳ではないんです。
私は選手ではないので、以下は想像です
・ループは片足のエッジジャンプで抜けやすいので、
安定して跳ぶのは難しいと思います。
・フリップは振り向き直後に跳ぶため、エッジに乗る時間が短い。
4回転回る力を「ため」るのが難しいと思います。
・ルッツはエッジに長く乗れますが、
カウンター方向に4回転するのは かなり難しいと思います。
挑戦していた選手もおそらく!とかeが付くのではないでしょうか
224:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 01:14:26 WIYFC4ry0
フリップは振り向き直後に跳ばなくてはいけないジャンプじゃないよ。
ターンしてから溜めて跳んでもいいし、その方がしっかりエッジに乗れるから質のいいジャンプが跳べる。
ルッツも最近は踏み替えてすぐ跳ぶやり方もあるし、エッジに乗る時間は関係ないかと。
ちなみに自分が跳びやすいのは、
サルコウ>ルッツ>トウループ>アクセル>ループ>フリップ の順。
難易度全然関係茄子。
225:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 01:36:14 GTLoGCgKO
>>186>>187>>188>>189
ありがとうございます!フィギュア好きなんで頑張って勉強します!!
226:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 02:51:12 0NoC8GTr0
フィギュア素人です。
よく選手のピークを当てたりする人っていますよね、
今年がこの選手のピーク・来年はあの選手の年になる、みたいに。
どこ見てわかるんでしょうか。
体形変化で予感、ジャッジの評価が変わり始めた、長年のカンとかですか?
227:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 02:56:17 P9LrTzbe0
事前にピーク予想する人なんているっけ
少なくとも「よくいる」ことはないと思うけど
228:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 03:56:24 eN/JqsUT0
>>226
TESが高い選手なのにPCSで評価が低くなる選手などは予想しやすいな。
基本的にPCSは好成績を残せば比例して上がっていくものだから。
例えばキャロライン・ジャンはTESは高いもののPCSは低いまま。
こういう選手はだんだんとPCSも評価されて点数も伸びていく。TESで劣化しなければの話だが。
似たようなものに中野は2005-2006シーズンの当初はPCS評価が低かった。
それがだんだんと這い上がって行った。こういうのは2006-2007からよくなるよと予想できる。
同じようにキャロライン・ジャンもこれからどんどん伸びるだろう。
229:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 07:03:09 TF/2JAUY0
村主さんの復活をみてると、荒川さんやコーエン(引退宣言してないけど)が続けていたら
今もトップ争いをしてたんでしょうか?
たら、れば、なんてくだらないかもしれませんが。
230:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 07:30:42 P10e+IhvO
それは誰にも分からない。
231:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 07:42:04 0m5cn+uEO
全日本の町田選手のコンボミスについて教えて下さい
232:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 07:42:57 VNqUlcud0
>>224
>フリップは振り向き直後に跳ばなくてはいけないジャンプじゃないよ。
とのことですが、では
1)振り向き直後に跳ばないフリップ
2)フルッツ(エッジエラーのルッツ)
はどのようにして区別されるのでしょうか?
後ろ向きの滑走からインエッジで跳ぶジャンプは
フルッツのような気がするのですが。
233:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 07:55:16 pQCrS+/TO
>>232
エッジがインかアウトか
234:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 08:13:14 qJvt4BY20
>>231
3Aを単体ジャンプで2回飛んだが、後ろの1回は単体で飛んでも
コンビネーション扱い。とっさに単体予定の3Tをコンビネーションに
してしまったことで4つ目のコンビネーションとなり3T-2Tが
まるまる0点。もし3Tのみでとどめておけば4.4点上乗せされ
最終順位が2つ上がっていた。
235:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 08:22:15 bEB8BWfc0
>>229
別途「たらればスレ」でも立ててそこで議論してください。
236:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 09:17:14 0m5cn+uEO
>>234
詳しくありがとうございます。
年末からの謎が解明されてスッキリしました。
とっさの判断で二つも順位が変わっちゃったんですね。
237:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 11:09:13 KxiwwE2F0
>>224
>ちなみに自分が跳びやすいのは、
>サルコウ>ルッツ>トウループ>アクセル>ループ>フリップ の順。
もちろんトリプルの話ですよね?
元選手とお見受けしますが、2chに書き込みするのはいかがなものかと。
昨今一億総ネラー状態になりつつありますが
決してネラーは堂々と宣言出来るものではない。(痛い)
そのことを心に留めておいてください。
238:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 11:25:45 w7ORV3hD0
224さんが本名を名乗ってレスしてるわけじゃなし
2chに書き込むのに何の問題があるのかわからん
2chやってることを堂々と周りの人に言ってたら
それは“痛い”のかもしれないけど
239:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 11:37:23 eN/JqsUT0
>>237
>昨今一億総ネラー状態になりつつありますが
なってないし今後もなることはないな。
いまや2004年ころをピークに2chのページビューは減ってる。
原因は住民の低年齢化だろ。
スケ板ならマオタみたいなもののせいで元からいたような人は2ちゃんねるに飽きてきている。
240:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 11:44:34 Fx6QPWAL0
>>237
技術的なことに関してはスケート経験者でなければわからないような事が沢山ある
経験者がさりげなくにここに書いてくれるのなら自分は有難いよ
その情報を信じるか信じないかは読み手が判断すればいい事だろ
241:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 12:02:14 sdlu/vLGO
シングルダブルでも理屈は似てるんじゃないかな
ダブルまで跳ぶ子でもフリップルッツは安定してるけどトゥループ苦手ってタイプもいるし
大学生とかでもシングルの練習しててそれっぽい子はいる
ダブル以下でもそうなるならトリプルクワドはより得意苦手の影響は大きいだろうと思う
242:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 12:08:55 rsZl3za00
>>237
なんという見当違いな上から目線
243:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 12:24:15 aCcTdxrv0
>>237
一度専門板にいってみてください
暇なポスドクさんから教授から何から余裕で書きこんでいます
自分のスレは流石に見ないでしょうが、文化人、芸能人も2ちゃんは
普通に書き込んでます
匿名性さえ保てれば誰が書いたっていいでしょう
244:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 14:57:24 qRnTAsnN0
ここに書くのが適当か、分かりませんが……。
スルツカヤ選手の競技プログラムのうち、
名プログラムというのを教えてください。
死の舞踏は素晴らしかったけど、それ以外も見たいです。
サーシャは、結構色んなプロを耳にするのですが、
是非スルツカヤ選手のを見たいです。
245:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 15:15:28 7N/qqVPb0
>>244
見れるものはすべて見てみたらいい。
名プログラムなんて人によって違ってきます。
自分の感性を大切にしましょう。
他人がすばらしいと思っているからすばらしいじゃつまんないよ。
他の人はどう思おうとも自分にとってすばらしいものを探してください。
246:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 15:25:03 aCcTdxrv0
>>244
YouTubeで検索して上から見て行けばいいと思います
247:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 21:36:42 eN/JqsUT0
>>244
2001-2002のトスカ
いろんな意味でスルらしい
248:244
09/02/14 21:37:33 qRnTAsnN0
>>245,>>246
ありがとうございます。
ただ、スルツカヤ選手の競技プロのうち、自分にこれがキた!見つけたいというより
他の人はどんな競技プログラムが好きなのかを知りたいです。
不埒なライトファンですみません。
自分はこれが好きだよ~というのを、話してくださる方がいたら、レス下さい。
249:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 21:57:27 237O6DsT0
>>248
そういうのはスルツカヤのファンスレででもやりなさいな
少なくともこのスレでする話題じゃない
250:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 22:34:10 ipqmxrw/0
2回跳ぶ予定のトリプル・ジャンプについて質問です
・例として3Lzとしてみます
①コンボ成功(3Lz+2T)
②単独予定がすっぽ抜けで1回転過不足なしの着氷
③他のジャンプを変更して単独ジャンプ成功(3Lz)
プロトコルでは試みたジャンプを記載するとなっているようですが
②が助走やジャンプの入りからみて、どう見ても3Lzを跳ぶ予定がまる分かり
だとするとどの様な表記になるんですか?
1Lz? 3Lz<<(こんな表記あるかわかりませんが...)?
後者の場合だったら③がシークエンス扱いで0.8×になります?
あと、②が2回転だった場合も同様ですか?
251:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 22:44:08 TN5wvIi70
>>250
予定が3Lzでも、実際にすっぽ抜けで明らかに1回転だったら、プロトコル上の表記は1Lzになります。
2回転でも同様で、2回転で跳んでいれば2Lzとされます。
3については、予定が例えば仮に3Sであろうと、跳んだジャンプが3Lzだったら3Lzになりますよ。
この場合、3Lzを既に単独で跳んでいればシークエンス扱いになりますが、
プログラム最初の3Lz or 前に跳んだ3Lzがコンボもしくはシークエンスだったらそのまま点数をもらえます。
252:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 22:44:13 P10e+IhvO
>>250
各試合のプロトコル見れば分かるよ。
253:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 22:58:13 ipqmxrw/0
>>251 さん、>>252さん 即レスありがとうございます
連投で本当にスイマセンが
まず、予定のジャンプは無関係というのは分かりました。
②が踏切まではガチで3Lzだった(「実際に試みた」)としても
1Lz ということですよね?
②が1/4回転以上不足のDGだったら 3Lz> だから③はダメor 0.8×?
254:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 22:58:13 ZKbZexl50
>>250
跳ぶ予定というのは
あたしは3Lzを跳ぶわよっっっ
という気持ちではなく、
DG前の回転数という意味です。
255:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 23:13:36 237O6DsT0
>>253
すっぽ抜けというのは、
トリプルを跳ぶ予定だったとしても、タイミングがあわなくて、
離氷後、瞬時にシングルなりダブルなりに切り替えているのです。
最後までトリプル跳ぶつもりで回転が足りなかったというわけではありません。
256:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 00:13:00 4TBT867M0
>>253
>②が踏切まではガチで3Lzだった(「実際に試みた」)としても1Lz ということですよね
そうです。
踏切までに何を予定していようと、判定されるのは実際に空中で回った回転数です。
>②が1/4回転以上不足のDGだったら 3Lz> だから③はダメor 0.8×?
すっぽ抜けのジャンプが回転不足になった場合は「1Lz<(or 2Lz<)」となるので
あとで3Lzを跳びなおしても別のジャンプと見なされて、コンボ違反を犯していない限り問題なく3Lzの点数をもらえます。
257:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 00:16:26 4TBT867M0
ごめんなさい
最初の設問>>250の段階で
>②単独予定がすっぽ抜けで1回転過不足なしの着氷
1Lzと設定されているので
>>256は
×すっぽ抜けのジャンプが回転不足になった場合は「1Lz<(or 2Lz<)」となる
○すっぽ抜けのジャンプが回転不足になった場合は「1Lz<」となる
に訂正します
258:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 00:27:16 QDJgIXA1O
便乗していいですか?
2回目のジャンプが、すっぽ抜けでなく、3回転の回転不足でDGだとして、
自分でも回転不足がまる分かりの場合は
跳び直しは有効でしょうか?
259:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 00:47:43 uJIcMS1N0
>>258
>>3
・プロトコルでの表記 " 3Lz< " の "<" は、ダウングレードのマーク。
3Lzを試みたが回転不足と判断され、基礎点は2Lzの点数になる。
ただし、ザヤックルールの適用は判定された回転数(2Lz)ではなく、
試みた回転数(3Lz)で扱われる。
260:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:10:52 XumNITwF0
>>254-257 さん
クドい質問にも親切にありがとうございました
あと、0.8× は単独を2回跳んだ時の2回目でしたね
ごっちゃにしてましたorz
>>258 の場合は>>259さんの解説どおりで3回目はノーカンのはず...
それにしてもザヤックルールって面倒ですよねw
選手でも間違ってやらかしてますし...
ザヤック選手が4回も3T跳んだりするから(ToT)
261:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:31:01 Nq/DwdAYO
さ来年のワールド開催地ってもう決まってますか?
大きな大会地はどやって決めるんでしか?
オリンピックみたいに招致合戦とかするんですか?
262:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:31:38 7i2zJwE1O
過去の世界選手権のプロトコルはどこから見れますか?
ISUのHPでGPS、GPFは見つかったのですが、世界選手権のを見つけられないので
263:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:32:36 AgIhDlv6O
ジャッジが下すSSとかのPCSは妥当なんですか?
264:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:35:52 zaigQIy+0
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
265:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:37:16 jM2T1dCP0
>>262
>>2
ISU国際大会の結果 Figure Skating Results
URLリンク(www.isufs.org)
266:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:41:58 7i2zJwE1O
>>265
すみません、テンプレちゃんと見てませんでした
ありがとうございました
267:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 02:32:59 D8lEbsLNO
>>263
ひいきの選手に良い点が出たときは
”妥当”と判断されます
268:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 09:25:04 AWtUrMFh0
よくこの画像が貼られてるんですけど、
この人誰なんですか??
アジア人みたいですけど・・・・
URLリンク(x072.s10.x-beat.com)
269:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 09:39:48 X90Kmeaw0
釣りだろうけどヨナの歯をお直し前。
270:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 10:30:47 ZicfSmku0
そういえば浅田真央も歯列矯正中だったな
URLリンク(005.shanbara.jp)
271:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 10:51:51 AWtUrMFh0
>>269
そうですか、歯だけじゃなくて顔も
随分変わってるから分かりませんでした。
272:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 11:37:52 dEUMw1BU0
ここ20年くらいでオリンピックを連覇した人っていますか?
273:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 11:48:02 gp0pbKBL0
アイスダンスのグリシュク&プラトフ(リレハンメル&長野で金メダル)
274:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 12:11:30 i9LxIzPa0
1984年・1988年 カタリーナ・ヴィット
275:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 13:27:31 jaQfb91i0
ペアのG&G
276:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 13:42:31 tslFFC0s0
>>275
ゴルデーワ・グリンコフは正確には連覇ではないよ
88年と94年だから
ペアのドミトリエフはパートナーこそ変えたものの
92~98五輪で金-銀-金を獲得している
URLリンク(www.eskatefans.com)
277:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 16:11:33 YPMCJU8/O
3Lz-2Lo
3Lz
3Lo
3Lo+2A(シークエンス)*
3S-2Lo-2Lo*
3F*
3T*
7つのジャンプの頭を全部トリプルにして、かつ2Aを
入れようとして上記のような構成を考えたのですが、ルール上
何か問題になるでしょうか?
278:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 17:46:44 0B1oBrVcO
問題ないと思います。
279:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 18:14:51 dWnLFUGq0
>>277
構成的には問題ないんだけど、
アクセルって絶対に入れなきゃいけないジャンプだから、
もしも3Loをステップアウトとかしちゃって2A入れ損ねて、
そのまま気付かずに残り予定通りにやっちゃうと、
最後の3Tがノーポイントになるリスクがある。
もしくは3Loを一発目綺麗にきめたが、
2発目の3Loがステップアウトしちゃって、すでにシークエンス扱いになってるのに
あわててアクセルとばなきゃってあせって、ラストのジャンプを3T~2Aとかにして
コンボ4つでNGとかもありえる。
ザヤックルールとかコンボ制限とかしっかり頭に入ってて
変更プランとかもしっかり理解してて、なおかつ3+3できない選手にとっては
よい構成だと思うけどね。
個人的には2A~3Tのシークエンスとかのが良い気がする。
280:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 18:17:57 dWnLFUGq0
で・・自分も質問なんですが、
久々に>>265で世界選手権のリザルトあさってたら、
試合当時から気になってたんだけど、2003ワールドの女子SPでコーエンとボルチが順位5位で同点なんだよね。
新採点と違って旧採点だと同点になるってありえない気がするんだけど、
なんでこうなったんでしょう?
他にもそのシーズンかなんかのスケカナでも同じ現象起きてたけど謎で・・・
281:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 18:49:28 nVIw6YgYO
浅田選手が取り入れているタノつきジャンプですが、この「タノ」
というのはスケ板だけの言い方ですか?
それともスケートの一般的な用語なんでしょうか?
(スケート用語の場合、語源(人の名前など)があったら
合わせて教えて下さい。)
282:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 18:56:05 ZDsxu7MJ0
>>280
>新採点と違って旧採点だと同点になるってありえない気がするんだけど
あまりないけどあってもおかしくないことじゃない?
ジャッジはそれぞれの選手に基本的に違う点を付けてるわけで、
合計点が偶然一緒になっても不思議じゃないのでは
283:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 19:02:58 XMEM3VOg0
>>281
「タノジャンプ」でぐぐれ
タノつきジャンプってなんだよw
284:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 20:41:21 nVIw6YgYO
>>283
ググったら分かりました
片手or両手をあげる振り付けは、ジャンプに限らずタノと
呼ぶんだと思っていましたが違うんですね。
285:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 23:49:15 c4K4TbSiO
過去のオリンピックかワールド(男女シングル)で、ロミジュリをショート又はフリーに選んで金メダルを取った選手は居ますか?よくロミジュリだと勝てないと耳にしますがチャイコでもロータでも、やはりこの曲だと勝てないのかなぁ?
286:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 00:23:06 DquZ5gV90
ルッツフリップのエッジの問題って昔から問題視されていたんですか?
それとも、割と最近になって正しいエッジで飛ばない選手が増えたからルールに盛り込まれたんですか?
287:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 00:40:34 6tLH4KO4O
>286昨シーズンからです。東京ワールドのシーズンまでは、フルッツもリップもみんなバンバン跳んでいました。やはり正確なエッジの使い方を重視していこうという考え方なんでしょうね。
288:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 00:42:05 e9EZ9atJ0
長野五輪前くらいにタラのルッツはフルッツだとか言われてたような。
でもそのずっと前、クワンのジュニアワールドの演技に対して日本の解説者(平松さん?)はルッツのエッジを指摘していた気がする
その前からエッジ論争があったのかは詳しい人お願いします。
289:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 00:43:50 T7E3UFRqO
某所で元選手の人が話してた事によると、
ロングエッジという概念は昔からあったが、バッジテストで
「なんちゃってになってるから直してきなさいね」と言われる程度だったそう。
また、ゲーブルのインタでも旧採点の時はエッジをいちいち気にしてはいなかった、と言ってる。
以前から気にするジャッジはいたのかもしれないが今のように統一見解ではないっぽい。
eが導入された理由は、コンパル廃止後基礎がおろそかになる選手が増えたので
基礎重視の方向にする取り組みの一つ、と聞いたけど、本音のところは不明だな。
290:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 00:53:53 DquZ5gV90
ということは、ほとんどの選手は習得の段階から跳びやすい方のエッジしか練習してなかったんでしょうか?
それとも、一応正しいエッジで習うけど、どうしても降りようとするとフルッツorリップになる感じなのでしょうか
291:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 01:13:46 AYCxLXHU0
>>286
急にルールに盛り込まれたわけではない。
旧採点ルールでも誤ったエッジで跳んだジャンプは減点対象だった。
新採点になっても同じ。
しかし各ジャッジの判断・価値観の違いによっていたため
必ずしも減点にならないこともあった。
e導入により誤ったエッジジャンプを必ず減点するようになり、
運用があいまいになっていたルールを徹底するようになったということ。
292:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 01:17:46 DquZ5gV90
なるほど、最近になって沸いて出たルールというわけではないんですね
ありがとうございます
293:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 11:06:59 568h4OIh0
>280
旧採点で同順位はよくあること。
全然ありえるし珍しくないよ。
新採点のほうが同順位が出る確率は低い。
294:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 16:52:03 f0r50Ss70
>>285
1990ワールド金 ゴルデーワ・グリンコフ フリー
1995ワールド金 ルー・チェン フリー(曲構成の一部)
2006五輪金 トトミアニナ・マリニン フリー
295:294
09/02/16 16:53:49 f0r50Ss70
よく見たらシングルで、ってことですね
ペアも書いてしまったスマソ
296:285です
09/02/16 17:06:37 6tLH4KO4O
>294-295いえいえ、ありがとうございます。やはり鬼門の曲なんですね。
297:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 17:30:15 Ci1xfpGq0
自分で探しても見つけられなかったので教えてください。
浅田選手の3F-3LOは認定されると何点位になるんですか?
後、セカンド3LOがダウングレートの場合の点数は?
3F-2LOが認定されると基礎点7.70→8.10くらいでしたよね。
298:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 17:32:50 XlcZbopO0
>>297
>>2の資料室に各ジャンプの基礎点が載っている。
GOEについてならISUサイトに各試合のプロトコルがあるので、そこを見ればいい。
299:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 17:44:39 2/ebM7vtO
選手の2CH愛称でADSLて誰ですか?
300:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 17:47:41 k14Jk7zr0
>299
アドリアン・シュルタイス
男子の渾名は、男子スレのテンプレに一覧があります
お時間のある時に、ご一読ください
フィギュアスケート★男子シングル part134
スレリンク(skate板)l50
なお、このスレは質問も回答も常時ageでお願いします。
単発質問スレが立つのを、防ぐためです。
301:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 18:45:44 EPSD2k6M0
ユナキム選手は3Loを苦手としていますが
試合で成功させたことはないんでしょうか?
302:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 18:46:04 EPSD2k6M0
sageちゃった
303:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 18:54:56 HWbkSeqj0
>>301
2007の中国杯、ロシア杯
2006はなし
2005はJGPとファイナル
URLリンク(green.ribbon.to)
304:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 18:55:20 HsTS9JcdO
何故ライサが与一って呼ばれてるのですか?
305:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 19:00:55 EPSD2k6M0
>>303
ありがとうございます
跳べない跳べないって騒いでる人たちがいるけど
別にまったく出来ないわけじゃないんですね
306:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 19:04:09 2/ebM7vtO
>>300
ありがとうございます
男子スレも覗いてみます
307:常時∩(゚∀゚∩)age
09/02/16 19:06:31 k14Jk7zr0
>>304
↓シットスピン
与一
↑ライサの足
308:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 19:08:09 HWbkSeqj0
>>304
下のAAを1分くらいずーと眺めて見れ
σ
与一
309:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 19:19:54 +WUS16c50
>>297
3F-3Loはそれぞれ5.5点と5点のジャンプだから基礎点は10.5点だよ。
DGされた場合は3F-2Loの扱いになるから、5.5点と1.5点で基礎点7点からのGOEマイナス。
成功した時は加点が1~1.5点前後もらえるし、DGされたら減点1.5点前後。
310:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 20:50:36 HsTS9JcdO
>>304です。
なるほどww
脚が長杉だからかww
感動した。
教えてくれて有り難うです。
311:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 23:57:05 7mkLPnlOO
>>297
その程度のことが探しても見つからなかったって…
ほんとにちゃんと探したのか?
312:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 00:49:35 PwJutB8LO
>294
ルルのフリーのどこ!?
ラストエンペラーでしょ!?
313:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 03:38:02 mjo3cZQo0
年齢制限についての質問です。
トリノ五輪選考のときに一時期話題になりメディアを賑わせたネタですが、
どう解釈してもなんだか腑に落ちないところがあって質問します。
1.1996年6月のISU総会で五輪と世界選手権の年齢制限は15歳以上になった
2.1について特例として世界ジュニア選手権優勝者は特例として15歳未満でもOKとなる
3.2000年6月のISU総会で見直され特例は廃止となり現在に至る
質問1
2の部分が3位以上とする記事もあれば上にあるように優勝者に限るとする記事もありました。
いったいどっちが正しいのでしょうか?
質問2
1996年6月の総会で15歳以上と決まったはずであるのに
タラ・リピンスキーやユリア・ラウトワは1997年世界選手権に出ています。
リピンスキーは1996年7月1日の時点で13歳、ラウトワは1996年7月1日の時点で14歳でした。
両者とも特例基準の世界ジュニア選手権で優勝もしてなければ3位以上にもなっていません。
なぜ出られたのでしょうか?
314:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 14:10:41 B0WuZZAJ0
>>312
ルルのラストエンペラーは4曲構成で、後半2曲はプロコフィエフなんですよ
でもスケートの曲名サイトだとその2曲が
Slow Waltz from Romeo and Juliet (Prokofiev)
Solo of the Gypsy King and Coda from The Stone Flower (Prokofiev)
てなってるけどSlow Waltzだと検索にひっかからない
実際はどの演目のどの部分の曲なのかプロコフィエフに詳しい方いましたら教えてください
URLリンク(www.youtube.com) (2:47~)
315:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 14:18:24 B0WuZZAJ0
連投スマソ
こっちは自分の質問です
今季のLaRoche選手の棄権でふと思ったんですが
今までケガ、体調不良などの理由以外で試合を途中棄権した選手っているんでしょうか
演技の途中でも、SP終わってフリーをやめた・・・とかでも結構です
316:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 14:28:24 G3yI8E6L0
>>315
とりあえず昨シーズンの安藤、ワールドのフリーを途中で棄権。
あといつの誰だったか忘れたけど、フリーの6分練習後棄権したペアがいた。
SP後FS前ってのは意外に多いような気がする。
317:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 14:31:42 G3yI8E6L0
それからスケアメ04で、トトマリがFSのリフトで失敗してそのまま棄権した。
318:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 14:39:15 axtn/5Bg0
ドイツペアのベーツェル&シュトイアーの女子選手が演技中に転倒して
男子選手に抱えられて退場、そのまま棄権したよね。
リレハンメル五輪じゃなかったっけ?
それともっと大昔
雨のバビロニア&ガードナー?もどっちかの怪我で五輪を棄権したと思う。
五輪じゃなくて世界選手権かも。
両組ともメダル候補だったんじゃないかな。
319:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 14:56:11 Hq+7ybwq0
横からだけど、
>今までケガ、体調不良などの理由以外で
これに見合った回答は一つも出てないのでは
320:315
09/02/17 15:05:29 B0WuZZAJ0
>>316-318
レスありがとう。
でも>>319さんのおっしゃる通り、ケガ、体調不良などの理由「以外」であるのか
ということなので・・・・そんな選手はいないかもしれませんが
もし「こんな例があるよ」って方がいましたらお願いします
321:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 15:29:02 G3yI8E6L0
>>320
ごめん、質問をよく読んでいなかった。
GPSでロスバゲで靴が届かなくて棄権したってのを聞いたことあるんだが…。
322:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 15:34:37 aO1z4t2c0
>>313
96年総会で決定したのは98年からの年齢制限を14才から15才に引き上げるということだったはずなので、
タラもラウトワも96.7.1時点で14才。97ワールドはクリアしていた。
タラが特例で出場できたのは、その翌年の98OP。
323:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 15:34:48 G3yI8E6L0
それから、アンジェラ・ニコディノフだけど、
2005年、ポートランドで開催された全米フィギュアスケート選手権の会場へ家族とともに向かう最中、乗っていたタクシーが交通事故に遭う。
この事故で母親が亡くなり、父親・コーチ・そして本人もまた傷を負った。この悲劇的な事故以後、彼女がアマ競技に戻ることはなかった。
324:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 15:48:16 Gt16lRVR0
>>314
質問1については、
サラ・ヒューズが98-99シーズンの
JGPF2位、世界Jr2位、全米4位で世界選手権に出場。
ってのが参考になるかな?
325:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 16:25:01 YcynVyEn0
>>321
それは2006年ロシア杯のラングロワ・ヘイ組。
ただ途中棄権ではないから315の質問の趣旨には合っていないと思う。
326:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 17:15:40 Er1z5xAB0
演技の途中でという意味なら、
リフト失敗後棄権した
スケアメだったかな、トトマリいれるのなら
トリノのときマリパトとか、
スケアメの グレペチュとかも入るんじゃない?
まぁ大まかにいればこれらも怪我だけど・・
327:315
09/02/17 17:40:32 B0WuZZAJ0
あ、途中棄権でなくても>>321の靴がない!という理由は眼から鱗でした
タイツ忘れた!ってのもありましたが(これは対処できた例ですが)
物理的に無理な例ですね
あとは>>323のニコディノフさんのように精神的な場合と(LaRocheもこれにあてはまるかな)
個人的に、もしかしてさかのぼればフリーの日遅刻した!とか失踪した!とかいう大物や
SPの順位にがっかりしすぎてフリーに出なかった(昔ファデーエフがやったことがあるらしいですが)
そんな特殊な例もあるのかなあと思い質問してみました
レスくれた皆さんありがとうございます
328:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 17:50:44 pG1gls5j0
国内の小さい試合とかブロックとかだったら
海外の試合に出る調整代わりに土曜のショートだけ出て、
日曜のフリーはパスしてそのまま空港行って出発、
とかたまにあるね
329:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 17:54:34 jeG+0lOE0
長野ワールドのブチ姐さん・・・
330:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 17:57:57 G3yI8E6L0
>>329
予選でコーチが来なかったことに動揺して、本戦棄権だっけ?
331:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 18:42:52 5tQuq0g30
そういえば男子で演技途中で構成をど忘れして演技をやめてしまった
人がいたね。映像を見たけど誰だったか・・・(結構前の選手です)
332:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 18:44:26 mUZ6R+my0
>>322
タラは長野シーズンの7月1日時点で15歳だから長野は特例でもない。
電波を流すな。
333:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 20:20:00 XYU6un3d0
>>330
予選で5位か6位か(全体10、12位)でもうやる気なくすわー展開だったような。
334:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 20:21:13 XYU6un3d0
>>330
コーチが間に合わなくてgdgdになったわけだけどね。
もしコーチが間に合わなくても予選で3位以内にいたら
棄権しなかった気がする(;´Д`)
そうゆう自分はブチ姉さんの大大大ファンです
335:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 20:45:32 PetqrEyT0
ブチ姉はこれがアマチュア最後の試合になっちゃったんだよね(´;ω;`)ブワッ
336:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 21:49:00 TxWqGwtO0
>>330
キスクラで得点をロクに見ないまま
とっとと帰って行ったのを覚えてるわ。
337:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 00:41:36 4IWmSXcD0
長野五輪のボナリーみたいな順位捨てた系もあるね
あと試合じゃないけど、今年の全米EXのアボット
途中まではgdgdなりにやってたけど、曲が終わってないのに
壁にもたれて演技放棄状態
あれ、どこか抜かして曲が余ったの?
ってオレが質問してるけどw
338:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 01:08:53 w3PuuzJy0
07'4CC SP12位後FS棄権の村主も「SPで転倒してムチウチのようになったから」とは言ってたけど
実際棄権するほどの怪我ではなかったと思うな
あそこでFSもgdgdになって評価下げるより棄権選んだ作戦に見えた
そしてそれはそれで良いと思った
339:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 01:11:43 C8zlzG8w0
>>338
数日後には笑っていいともに出演したっけ。
340:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 02:27:42 8pb5rsFH0
>>327
カナダのペアのジェシカデュベは、女子シングルもやってたけど
カナダナショナルで、調整にショートだけ出て、
フリーは棄権というのがあったね
341:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 02:41:33 0DKfQGHD0
棄権ではないけど明らかに途中で投げた演技もあるね。エマとかやりがちな。
342:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 02:57:43 Aj50NrYe0
>>337
あのプロ好きだから内容よく知ってるんだけど
2小節、4小節・・・とだんだんズレが大きくなっていって
ラストでは曲が余りまくって本人も困ってたw
演技放棄ではないがどんだけ度忘れすればあんなにズレるんだろう
343:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 03:09:47 2eKuRX1L0
>>337
今見てきたけれど、酷い公開処刑だなorz
344:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 03:10:48 BZLUmqr90
ロシェットさんもヨナさんも四大陸が高成績だったのは
この大会にピークを持ってきたとか標準を合わせたとの意見があるんですけど
1ヵ月後に世界選手権があるのにピークを維持し続けるのはとても難しいと感じて
しまうんですが、二人ともそれだけ絶好調って事なんでしょうか?
素人な考えだとその大会より世界選手権にベスト持って来た方が良かったんじゃ…って感じてしまうんですが。。
345:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 03:19:21 0DKfQGHD0
二人ともピークはワールドに持ってきてるはずですよ。ってか
ロシェはともかくヨナは絶好調でもなかったと思うが。
346:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 03:20:40 Aj50NrYe0
>>343
GPFのEXは3Aはじめ完璧でズレもないから、いい時のも見てやってください(´;ω;`)
347:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 03:32:10 dty1UU/GO
自治スレに1日中張り付いてID複数使って自作自演で
独りよがりの正義かざして規制議論すすめている
おばさんは荒らしとは違うんですか?
自作自演は規制賛成で盛り上がっている時のIDと時間をみればほぼ間違いないし
何人かが指摘しています
348:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 10:40:34 EYfX8Mzo0
質問です。真央ちゃんが試合で2A3T跳んだことってありますか?
349:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 10:42:53 CMLpSfmU0
チャルダッシュ(06~07LP)で跳んでた、とオモ。
350:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 10:48:12 EYfX8Mzo0
>>349
ありがとうございました!跳べないわけではないんですね!
351:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 11:59:26 LdAzEgrw0
成功率は低かったと思う
352:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 13:50:35 U1aNrHdeO
真央ちゃんはもともと3Tが苦手だったからね。しかも+3Tだったからあの時は苦戦してたよね。
353:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 15:00:43 5/ruBaJk0
>>344
来年2月に五輪があるから、シーズン通してピークを2月に持ってくることを
今季から試してて、その発言なのかなと思ってた
2人とも練習地はカナダだからちゃんと予行練習にもなるし・・・
もちろんワールドも捨てているわけではないと思いますが
354:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 18:09:04 X9x9eMiR0
質問です。
スパイラル中の「上体そらし」ってトリノEXで荒川さんがイナ前の
両手広げた格好の時やってる奴で合ってますか?
355:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 22:19:48 seAK68QdO
>>344
シーズンを通してずっと好演技してしまう選手も中にはいます。
上り調子の若手とか、トップレベルの選手の絶頂期とか。
その二人が4CCにベストを持ってこようとしたのかどうかは
本人やコーチにしかわらかないと思います。
というか、本人がどういうつもりだろうと、もしワールドで崩れたら「ピークを間違えた」、
ワールドでも高得点だったら強いとか安定してるとか、後付けで言われるもののような気もします。
356:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 00:10:57 eK4wMqzr0
質問させてください。
コンビネーションジャンプのGOEについてなんですが、
例えば、3Aと2Tをそれぞれ単独で跳んだ場合、GOEの増減幅は
3Aが実質+3.0から-4.8、
2tが実質+1.5から-1.0、
と違うと思うんですが、これを3A-2Tとしてコンビネーションで跳んだ場合
どちらのGOEの増減幅が適用されるのでしょうか?
よろしくお願いしまう。
357:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 00:18:09 pZQ5SdQM0
3Aのほう。プロトコル見たら一目瞭然。
358:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 00:24:45 25jRApbN0
ジャンプの後前向きに着地してそのままアクセルを飛ぶって無理なんですか?
359:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 00:25:56 8VVJiwPP0
>>358
無理
前向きに降りたら誰でも転ぶ
360:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 00:28:37 25jRApbN0
すみません、無理そうなのはなんとなくわかるんですけど理屈を教えていただけますか?
普通に滑る分には前向きに滑っても転びませんよね
うまいことスムーズに着地すればそのまま滑れないですか?
361:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 00:32:20 4y5RwEEz0
トゥピックがひっかかって転ぶ
362:356
09/02/19 00:43:09 eK4wMqzr0
>>357
ありがとうございました。
あの、3Aの方に付くのはわかったんですが、
その理由は3Aがファーストジャンプだからですか?
それとも3Aの方が難しいジャンプだからですか?
というのもあまりないケースだとは思いますが、
たとえば2t-3tなどを跳んだ場合変わってきてしまうので…。
よろしければお教えください!
363:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 00:54:52 3IxF/7aX0
>>362
基礎点の最も高いジャンプの係数が反映される。
364:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 01:48:15 yW6p8sAiO
セカンドの方が回転数多いのはたまにあるよ。
ゲデ子が今季1Lz-3Tを跳んでた。わざとではなく3-3の予定がミスした結果。
365:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 02:08:04 oKPK/s6X0
>>358
厳密には無理じゃないかもしれない。
バレエジャンプなんかは(回転しないけど)一応前向き着氷するし。
ただ、前向き着氷でそのまま滑るには、かかとで着氷の衝撃を
受け止めて、かつバランス保たなきゃいけないが、
人間の足の仕組み的にそれ無理じゃね?という気はする。
かかとでいきなり着氷したら足ぶっ壊れそうな…。
366:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 02:08:17 aMrlUyM10
狙って1Lz-3Tを跳ぶ人はいない。
367:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 04:54:41 0XpoPbnuO
よく言われる般若さん?て誰なんでしょうか?
368:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 08:00:46 gJaEdMxI0
>>367
ウズベキスタンのアナスタシア・ギマゼティノヴワ選手
あだ名は顔が般若だから、というひどい理由だけど
キャリアは長いし演技スタイルも独特だし愛されてる、と思う
369:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 09:16:43 pZQ5SdQM0
>>360
前向きに着氷してバランスを崩さなかった事例を誰か教えてください。
(半回転足りないグリ降りとかはなしで)もしきれいに着氷できても
回転不足でGOEマイナスなのにあえて飛ぶバカはいないと思いますが。
370:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 09:30:22 rkq9Y5W70
>>365
はだしやそれに近い状態ならともかく、
スケート靴でそれをやるとブレートが氷に突き刺さって転倒する
と誰かが言っていた。ちかちゃんだったっけ、忘れたけど。
371:367
09/02/19 11:29:24 0XpoPbnuO
>368さん、ありがとうございました。
372:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 12:01:13 jYODoo7z0
トレナリーのOne foot1A-3S、マイケルチャックのOne foot1A-4S、
ブライアンポッカーのOne foot3S-2Fなど
ポピュラーでない(他の人がやらない)ジャンプを、試合でこころみた選手はいますか?
コンボでも、単発でも結構です
(一応ボイタノがやり始めたタノや、ボナリーが抗議のため入れたバックフリップとかは
はずしときます)
373:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 18:31:36 cL9ppLms0
>>372
確かマット・サボイはハイドロの低姿勢からそのまま3Aをやってた。
あとはジャネット・リンはワンフット1Aー2Aーハーフループー1Sー1T-1Tー2Lo??やってた。
有名だけどプルシェンコの3Aハーフループ3Fとかも。
374:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 18:40:04 cL9ppLms0
>>372
追加
ボナリーの助走なしから2Aも独特だった
375:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 18:58:23 jYODoo7z0
>>373-374
ありがとうございます。みんな難しそうだなあ・・・
プルのとサボイは片っ端から見ればあるかと思うんですが
お手数ですが、ジャネットリンとボナリーはどの年のどの大会か
もし分かりましたら教えていただきたいです
探して見てみたいので・・・
376:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 20:44:19 wE2if9sE0
ボナリーは、たとえば1994ワールドのフリー(四季)とか
佐藤ユカに負けて2位で、表彰式で物議をかもした大会
冒頭、軽くスピンしたあといきなり2A
その次のシークエンス・コンボ(?) 3T~3S-2T も面白いよ
377:356
09/02/19 22:58:11 eK4wMqzr0
>>363
ありがとうございました!
378:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 00:59:51 CtWLTq9j0
>>375
ジャネットリンは札幌オリンピック 2分2秒くらいから
URLリンク(www.youtube.com)
若干373の間違ってるかもしれないからご自身の目で確認してみてw
サボイはとりあえずトリノFS 2分37秒くらいから。
URLリンク(www.youtube.com)
ただ改めてみてみるとハイドロから直ちにってほどではなかったかな。
プルシェンコ 塩湖五輪FS 1分52秒くらいから
URLリンク(www.youtube.com)
これは4Tと3Aを2発ずついれるってゆう攻撃的な構成にするためのシークエンスだったと思う。
最初の4回転を4T+3T+3Loにしたから、片方の3Aをコンボにするとなると+2Tか+2Loしか選択肢がなかった。
でも当時はコンボで4+2とか3+2は若干抜けた印象になってたから、
そういう印象をもたれないためにも3-3のシークエンスで攻めてたと思う。
ついでに376さんが教えてくれてるけどボナリーも(1994ワールドFS)30秒くらい
URLリンク(www.youtube.com)
379:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 01:16:49 g+zMmCkZ0
日本代表としてオリンピックのシングルに出場した選手で
一番遅く(年齢的に)スケートを始めた選手は誰ですか?
380:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 02:41:53 Ijgdu97s0
>>379
そんなの知らんよw
戦前の人なんて大学入ってからやった人もいただろうし
381:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 02:53:12 g+zMmCkZ0
知らないなら出てこなくてもいいです
382:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 05:46:32 Ns3PS/Q2O
態度悪いわ読解力ないわ最悪だなw
誰にも答えようがない質問だと言われてるのがわからんのか
383:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 07:40:39 KvxtfvD00
ここ最近、あちこちのスレで織田選手をたたく内容の
嵐の活動が目に余るのですが、なにか対処はありませんか。
「あぼーん」と呼ばれている退避の仕方はどうすれば
よいのでしょうか。
384:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 08:29:50 b1L7UnFN0
専用ブラウザを使うもしくはそれらしいレスは積極的に
目を滑らせる。専用ブラウザとは?という質問はやめてね。
385:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 08:46:02 Ijgdu97s0
>>383
1.ここへ行く → URLリンク(www.geocities.jp)
2.これをダウンロード → JaneDoeView (090204)
3.DoeView090204.zip を解凍する
4.解凍したDoeView090204フォルダを開きJane2ch.exeを実行する
5.セキュリティ警告が出てても「実行」
6.ボード一覧が一覧がないので取りに行っていいですか?に「はい」
7.しばらく待つ。左下の通信中が消えるまで
8.左メニューの「スポーツ一般」をクリック、「スケート」をダブルクリック
9.メニューの「設定」をクリック、さらに一番下の「設定」をクリック
10.「あぼーん」をクリック、「Word」をクリック
11.テキストエリアに「飲酒」と入力、「追加」をクリック、「よろし」をクリック
12.織田信成のスレを表示してみると二度と飲酒という言葉を見ることはない。
他に見たくないレスが11の方法を使い追加すればいい。
386:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 09:01:40 urQJ8tVDO
ここで聞くなよ~
そもそも「嵐」の活動については
ジャニーさんにお願いすべきでしょう
387:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 09:24:35 Ijgdu97s0
>>383
さらに上級編(同じJaneでも正規表現に対応していないと使えないが)
1.メニューの「設定」から機能の「設定」を開く
2.あぼーんを選択し、「NGEx」を選択
3.テキストエリアに「携帯厨あぼーん」とでも入力して「追加」をクリック、「拡張NG」ウィンドウが現れる
4.「NG ID」の「無視」を「正規(含む)」に変更、右のテキストエリアに「([0-9a-zA-Z+/]{8})[iO]」と入力
5.「よろし」
これでもう端末表示のある板での携帯厨のレスを見ることはない。
「あぼーん」があれば削除されたか携帯厨のレスってことになる。
388:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 09:53:50 UAvSkhX70
>>5 抜けているよ
訂正
●採点・技術入門
【初心者の】★ジャンプの見分け方講座★4
URLリンク(www.23ch.info)
【ルール改正】新採点システムの今後を語るスレpart2
スレリンク(skate板)
●放送・録画関連
【雑談厳禁】フィギュア中継・放送前にageるスレ 19
スレリンク(skate板)
●その他
新・フィギュアのアナ&解説を語るスレ Part16
スレリンク(skate板)
【習う】アイススケート自分で滑る人Part11【遊ぶ】
スレリンク(skate板)
【シングル】衣装総合スレ Part3【ペア・ダンス】
スレリンク(skate板)
●2ちゃんねる検索
URLリンク(find.2ch.net)
389:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 10:04:11 UAvSkhX70
>>2 にも抜けあり あだ名がわからんと困る
訂正
団体
日本オリンピック委員会
URLリンク(www.joc.or.jp)
国際スケート連盟(ISU)
URLリンク(www.isu.org)
日本スケート連盟
URLリンク(www.skatingjapan.or.jp)
公式データ
選手のプロフィール ISU Figure Skating Biographies
URLリンク(www.isufs.org)
ISU国際大会の結果 Figure Skating Results
URLリンク(www.isufs.org)
日本スケート連盟 競技結果サイト
URLリンク(www.skatingjapan.jp)
新採点方式の解説 ※通称『資料室』
URLリンク(www.geocities.co.jp)
用語解説および競技会の知識など
URLリンク(www.geocities.jp)
技術の解説
URLリンク(www.sk8stuff.com) :英語、技の動画あり
URLリンク(www.venus.dti.ne.jp) :ジャンプの詳細な解説
URLリンク(www.geocities.co.jp) :用語集
過去の競技会の結果
URLリンク(www.eskatefans.com) :選手権大会
URLリンク(winter-olympic-memories.com) :オリンピック
2chでのフィギュアスレでの選手のあだ名
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
男子、ペア、ダンス総合スレのテンプレにもあります。
390:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 10:09:14 UAvSkhX70
>>7 最後の行URL間違い
訂正
*過去スレ
Part 21 スレリンク(skate板)
Part 22 スレリンク(skate板)
Part 23 スレリンク(skate板)
Part 24 スレリンク(skate板)
Part 25 スレリンク(skate板)
Part 26 スレリンク(skate板)
Part 27 スレリンク(skate板)
Part 28 スレリンク(skate板)
Part 29 スレリンク(skate板)
Part 30 スレリンク(skate板)
Part 31 スレリンク(skate板)
Part 32 スレリンク(skate板)
Part 33 スレリンク(skate板)
Part 34 スレリンク(skate板)
Part 35 スレリンク(skate板)
Part 36 スレリンク(skate板)
Part 37 スレリンク(skate板)
Part 38 スレリンク(skate板)
Part 39 スレリンク(skate板)
Part 40 スレリンク(skate板)
Part 41 スレリンク(skate板)
Part 42 スレリンク(skate板)
391:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 10:49:14 KvxtfvD00
>>385 >>387
ご親切にありがとうございました。
感謝します。
392:375
09/02/20 12:23:09 MtWAqSns0
>>376 >>378
返事がおそくなりました。ありがとうございます!
ここまで詳細集めていただいて感謝してます(プルのとかどうしてそういう構成なのか、分かりやすい)
皆難しいだけでなく音楽と合わせてインパクトがあって、素晴らしいっす
特にジャネットリンの演技が好きになりました
どうもありがとう
393:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 12:26:25 EgafIU6HO
レナちゃんずのパートナー、ジョンボールドウィンが有田と呼ばれているのは単純に似ているからですか?あと、彼がれなちゃんにプロポーズしたのは、いつの試合ですか(全米なのか、ワールドなのか?)教えて下さいm(__)m
394:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 12:39:39 Ijgdu97s0
>>393
似ているから。
プロポーズをしたのは2008年の全米選手権
395:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 13:08:07 +ibF1kNv0
テサモエ組がカナダナショナルのODで手が頭の高さを超えるリフトをしたのですが
ディダクションが付きませんでした。
このリフトは違反ではないのでしょうか?
URLリンク(www.youtube.com)
2分30秒ぐらいのところです。
396:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 14:03:30 JAtRxVma0
最後のリフトだよね?
あれは、フィニッシュの飾りとして入っているリフトだからエレメントとして
数えられていないですよ
397:393
09/02/20 14:12:06 EgafIU6HO
>394ありがとうございます。
398:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 15:01:15 n2aWKvAF0
>388-390
おつ
次のスレ立てする時、テンプレは>>388-390利用
399:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 17:28:46 JRjhMWkeO
今度某選手が練習しているリンクの近くに出張で
行くのですが、見学だけっていうの恥ずかしくないでしょうか?
皆さんも滑らずにみにきただけってやったことありますか?
すみません、どこで聞けばいいのかわからないので
ここにカキコしました
400:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 17:30:21 cjQ6Aadb0
一般客が入ってるときならリンクサイドにも人はたくさんいるから問題ないけど、
貸し切りで練習してるなら、そもそも入れないと思うが。
401:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 17:32:46 a0pOmSJ30
>>399
そういうキモイことは迷惑なのでやめてください
せめて滑ってください。
402:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 17:37:59 Ra8YqTSh0
>>401
どこがどう迷惑なの?
うちのリンクにも見学だけの人いるけど、迷惑なんて感じたことないよ。
403:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 18:02:12 Xw1mXMfP0
>402
選手のストーカーみたいな行為がキモイ、ってことじゃない?
404:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 18:54:01 JRjhMWkeO
返答ありがとうございます
別に迷惑かけるつもりはないし
行ったらすれ違いでいない可能性もあるし
ただ普段どんな感じで練習しているか
みてみたいだけ
たまにリンクでみかけるとか
プログで書いてる人は自分でも滑ってるのか
わからなかったので聞いてみたんです~
405:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 18:59:16 +ibF1kNv0
>>396
ありがとうございます。
ということはエレメントとして数えられなければ、あのように女性を高く持ち上げてもOKなのでしょうか?
1回転を超えるジャンプと同じように、競技中にやってはいけないことだと思っていました。
406:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 20:44:08 b1L7UnFN0
>>399
全然問題ないですよ。リンクによっては幼女の付き添いのお母様がたが
リンクサイドやロビーで異様なオーラを漂わせてますが気にせずに。
407:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 22:47:15 CRH96wVdO
去年のGPFのシングルで、関係者席にアンジェラちゃんの隣に座ってた黒人の女の子は選手なんですか?