09/02/01 21:58:59 MvkYb85v0
切れちゃった・・・。
２Ａは単発で２回跳んでもＯＫ。
どちらかをコンボにする必要もない。
851:氷上の名無しさん
09/02/01 22:04:06 ZMimB3Db0
>>849 >>850
有難う！３Aとかも何回飛んでも良いの？２Aだけ？
852:氷上の名無しさん
09/02/01 22:09:26 cEt8lGTU0
>>851
ザヤックルール(>>3参照)と混同してると思われる。
ザヤックは三回転以上のジャンプに適用なので2Aは関係ない。
それとは別に2Aは一つのプログラム内で三度までという制限はある。
853:氷上の名無しさん
09/02/01 22:16:27 ZMimB3Db0
>>852
有難うｘ２
さらに質問なんだけど、各大会ごとの審判(ジャッチ)は各国主催者が決めてるの？？
854:氷上の名無しさん
09/02/01 22:21:57 KnqG9MIz0
>>845
リレハンメル五輪の男子TP(今のSP)でルーマニアのゲオルゲが2A跳ぼうとして
回り過ぎて、前向きに着地したことがあったっけ！ (つまり3回転)
今のフリーであれやったら、TSはどう判定するんだろ？？
855:氷上の名無しさん
09/02/01 22:31:25 JRqXgtGLO
携帯からでｽﾏﾝ
今年のジュニアワールド開催地ってどこ？
856:氷上の名無しさん
09/02/01 22:35:55 MvkYb85v0
>853
GPSなどの大会の審判はISUが指名している。
>854
そのケースは3回転まで全然達していないので2AでコールされてGOEで減点。
>855
オストラバ
857:氷上の名無しさん
09/02/01 22:36:07 Zc1f4b3V0
>>855
ブルガリアのソフィア（去年と同じ）
経済的事情でチェコから変更になった。
858:氷上の名無しさん
09/02/01 22:42:56 ZMimB3Db0
>>856
答えて頂いて有難う御座いましたｗ
四大陸大会楽しみですねｗ
859:氷上の名無しさん
09/02/01 22:53:19 KnqG9MIz0
>>856
そうかな～？
全日本の中野フリーの3Fと3Lzは完全に2回転半の前向き着氷だったけど
スコアは「3F<」と「3Lz<」だったぞ
860:氷上の名無しさん
09/02/01 22:59:53 MvkYb85v0
>859
彼女は明らかにトリプルを跳ぼうとしての回転不足だもの。
回りすぎの時と回転不足の時とでは、同じ2回転半になっても身体の動きが違う。
締め方や助走、軌道まで見るとISUスペシャリストの人が言ってた。
861:氷上の名無しさん
09/02/01 23:07:42 ymUCypGN0
３回転の回転不足は
２回転の回りすぎ扱いだから
結局同じなんじゃないですか？違ってます？
862:氷上の名無しさん
09/02/01 23:17:09 yLHOoC+Q0
>>861
ザヤックを考えると同じじゃない
863:氷上の名無しさん
09/02/01 23:31:09 109Axdgb0
>>816>>843
え～わかんなくなった～
キャノンボールとパンケーキどうちがうんですかあ
864:氷上の名無しさん
09/02/01 23:31:31 rd9N0+zaO
中国の選手ってホウセイだったりパンだったり呼び名が二つありますよね？
どちらが正しいのでしょうか？
865:氷上の名無しさん
09/02/01 23:48:29 KnqG9MIz0
>>860
>２Ａのつもりが回りすぎて３Ａの回転不足になることは有り得ないので、
って言い切るから、そうかな～？？？と思って…
てか、もしかして ID:MvkYb85v0 ＝化石さんですか？
ブログで同じこと書いてましたね！
866:氷上の名無しさん
09/02/01 23:48:52 8oacbUbE0
>>864
武漢をブカンと呼ぶかウーハンと呼ぶか
遼東半島をリョートー半島と呼ぶかリャオトン半島と呼ぶか みたいなもん。
つまり，前者が日本語の音読みで後者が中国語発音に倣ってるというだけ。
陳露もチンロだったりルーチェン（もしくはチェンルー）だったりしたよねそういえば。
867:氷上の名無しさん
09/02/02 00:01:17 Pelu58J+O
>>866
ありがとうございます。
普通に統一すればいいのにー。
868:氷上の名無しさん
09/02/02 00:46:59 0iUoaNc10
>>867
取り決めがあるみたいですよ。
ここで質問する前にGoogle等で検索しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)テレビ+中国人名+読み
869:氷上の名無しさん
09/02/02 00:48:46 hhugtN5E0
>>867
中国と日本で読みを統一しない理由を知らんのか？
中国では日本で使われている読みを中国語読みしているんだよ
小泉純一郎ならシャオチュアンチュンイーラン
だから日本もそれに反抗して日本語読みしている
江沢民ならコウタクミン
韓国は「こっちは日本語読みをするからそっちも現地語でよろしく」
という申し入れがあったので
小泉純一郎を「コイズミジュンイチロー」と必死に読み（実際はコイジュミだけどｗｗｗｗ）
日本は盧武鉉を「ノ・ムヒョン」と現地語で読むようになった
ただし、朝日では中国人にもルビを振って現地語を入れているけどｗｗｗｗ
870:氷上の名無しさん
09/02/02 03:12:29 2kxVIJ2nO
テレ朝だったか中国選手の名前を、日本語読みした音のカタカナ表記してて
「…誰それ？」状態の事もあったな。まああれは完全に間違えたんだろうけど。
871:氷上の名無しさん
09/02/02 03:12:38 XZdx46YeO
>>859
あれは三回転を跳ぼうとして途中で体が開いて降りてきてしまったから
ザヤックルール上では3F扱い
どう見ても2Fを最初から跳ぶ予定だったようには見えないけど
872:氷上の名無しさん
09/02/02 05:14:30 GYr7b74u0
>>863
与一は普通のシットスピン
パンケーキはそこから上体を足にくっつけたやつ
キャノンボールはフリーレッグを軸に巻き付かせて丸くなったやつ
普通のとキャノンボールに関してはwikiの項目にスピンがあるから
そこで画像確認して。
873:氷上の名無しさん
09/02/02 07:18:19 Pelu58J+O
>>868>>869
ありがとう。
>>870
そう、メディアによって違うからいまいち顔と名前が一致しなかった。
874:氷上の名無しさん
09/02/02 07:37:57 mJEEu2p40
>>871
>>859は>>856に対する反論。
つまり、「3回転まで全然達していないので2Aでコールされる」と言うのならば、
中野の全日本3Fはどうなの？ってこと
875:氷上の名無しさん
09/02/02 08:28:18 /i9rPz750
>>874
横からだが>>854で最初から答えでてねーか
＞2A跳ぼうとして回り過ぎて、
ってわかるんならそのとおり2Aの回りすぎなんじゃね
＞(つまり3回転)
じゃなくてさ
前向着氷イコール回転不足か？そうかな～？と思うが
876:氷上の名無しさん
09/02/02 13:48:57 HX5XjcbC0
前向き着氷でも着氷前後の動きで
回転を止めようとするorこれ以上回ろうとしなければ回転オーバーだろ。
中野の場合は、さらに回転しようとしてるのだから回転不足。
877:氷上の名無しさん
09/02/02 15:35:23 LwvpwkvV0
3FのDGでも2Fの回りすぎでも2Fの基礎点からマイナスされるので
点数的には同じことなんだけど
コールは3Fをやろうとしているように見えた、とかそういう基準なんじゃない？
明確なルールってあったっけ
878:氷上の名無しさん
09/02/02 17:38:17 nSj+QW+s0
>>872
了解しました
キャノンボールは丸くなったやつ、
パンケーキはwikiにないけど多分ひらっぺったくなったやつ、ですね
ありがとうございました
879:氷上の名無しさん
09/02/02 20:50:11 SnLw/8Xw0
>>875
スレ汚しすみません…
「2A跳ぼうとして」と分かったのは当時は2Aが課題だったから
880:氷上の名無しさん
09/02/02 20:53:40 SnLw/8Xw0
途中で送信してしまいました
てか、化石さんらしき人が「２Ａのつもりが回りすぎて３Ａの回転不足になることは有り得ない」
って言い切るから、ゲオルゲの例を出しただけなんですよ
お詫びに？動画
881:氷上の名無しさん
09/02/02 20:55:36 SnLw/8Xw0
俺なにやってんだか… ↓ゲオルゲの2Aです、さようなら
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
882:875
09/02/02 22:35:12 7IUSs0LP0
>>881
わざわざどーも！たしかに前向き降りだが
身体をひらきながら転んじゃってんだね
そのあたりから2Aで降りるつもりだった、
2Aの回りすぎ、と分かるんじゃないだろうか
883:氷上の名無しさん
09/02/03 01:00:42 9p4UT9egO
ジャンプシークエンスは３つ組合せてもOKですか？
例えば2A+2A+2Aとか3S+2T+2Aとかです。
884:お邪魔します
09/02/03 01:42:59 zvTbsDFM0
お邪魔します。
ご存じの方もいるかと思いますが
現在、
【ｽｹｰﾄ板】自治議論＆スレ立て相談スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)l50
にて話し合いが行われています。
興味のある方は、おいでください。
失礼しました。
885:氷上の名無しさん
09/02/03 01:46:15 L2P1vF/r0
>883
いいけど、得点になるのは２つだけ。
点数の高いジャンプ２つしかカウントされない。
そのケースなら２A+2Aまでが得点になり、最後の＋２Aは０点。
３S+２Aが得点になり、真ん中の２Tは０点。
886:氷上の名無しさん
09/02/03 17:19:51 f4kIzTbA0
ケヴィンのFS衣装、スーパーマンとバットマンは分かったのですが
右胸と右脚、背中のもようが何をあらわしているのか教えて下さい
URLﾘﾝｸ(data7.gallery.ru)
URLﾘﾝｸ(img-fotki.yandex.ru)
URLﾘﾝｸ(img-fotki.yandex.ru)
887:氷上の名無しさん
09/02/03 18:05:41 Y5aYQTyI0
フィギュア自体の質問じゃないのですが、
シーズンの境目ってどこなんでしょうか？
世選がいわゆる大晦日だと思うのですが、シーズン末はどこになるんでしょう？
たとえば夏場に名古屋方面で行われるtheICEはどっちに入れたらいいと思いますか？
今ちょっとシーズン別に資料整理してるので明確な基準があったら嬉しいな、と。
888:氷上の名無しさん
09/02/03 18:08:33 gUf0mJ190
>>887
大晦日は6/30 新年は7/1
「スケート年齢」もそうだしシーズンもそう
889:氷上の名無しさん
09/02/03 18:10:48 Y5aYQTyI0
おー
そうですかサンクスです↑
890:氷上の名無しさん
09/02/03 19:02:02 8+ikkLg4O
>>886
ハリウッド映画のヒーローものっていうコンセプトですよね。
背中は007のロゴのアレンジ（版権の問題？）
右胸はガイコツみたいだから、アメコミ映画のゴーストライダーじゃないでしょうか。
右脚はわかんないなぁ。
あと、左脚に斧みたいなのもわからない。
891:氷上の名無しさん
09/02/03 19:42:06 VqFNIblc0
名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 19:22:06 ID:erz8CEH+0
明日のすぽると！はヨナ企画
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
どうして日本の選手企画なて皆無なのに、日本とは何の関係もない
ユナを大々的に放送するんですか？
大勢出場する日本人選手を無視して、ユナを取り上げる理由を教えてください。
892:氷上の名無しさん
09/02/03 19:44:35 QPtNrLwQ0
>>891
あなたみたいな人が、見るからじゃん？
893:氷上の名無しさん
09/02/03 22:01:09 f4kIzTbA0
>>890
ありがとう。たしかにガイコツっぽいですね。
斧みたいなのは、バットマンだと思います。
右足の模様分かる方いましたら、引き続きおねがいします。
894:氷上の名無しさん
09/02/03 22:13:12 SWM4hdgd0
>>893
右足はアイアンマンじゃないかというのをどっかで見た。
あとあの模様がドクロだとしたらゴーストライダーよりもパニッシャーかなという気もする。
895:氷上の名無しさん
09/02/03 23:47:04 f4kIzTbA0
>>894
なるほど。白抜きドクロだからパニッシャーもあてはまりますね
アイアンマンだとしたら、ものすっご抽象的だなあｗ
スーパーマンやバットマンマークはわりとはっきり描いてあるので余計気になりました
やっぱ権利の問題もあるのかな
いつかケヴィン本人の説明きいてみたい
どうもありがとう
896:氷上の名無しさん
09/02/04 09:11:18 kOUEwWBkO
四大陸選手権にはエキシビションはないのでしょうか。
897:氷上の名無しさん
09/02/04 09:19:09 9fLDkP5tO
ありますよ。
898:氷上の名無しさん
09/02/04 14:46:29 FGXCQ0Zi0
>>896現地時間日曜日の正午から
899:氷上の名無しさん
09/02/04 15:13:35 ZB24c20gO
安藤選手のニモ衣装はどの衣装のことでしょうか？
900:氷上の名無しさん
09/02/04 15:31:16 kOUEwWBkO
896です。ありがとうございます。
901:氷上の名無しさん
09/02/04 16:14:56 InBsZQgWO
携帯からISUのページの4大陸の滑走順を見たら、選手の名前が「姓」「名」の順になってました。
なんでかご存知の方いますか？
902:氷上の名無しさん
09/02/04 20:36:50 zJoWS1ftO
オリンピックの旗手をつとめたフィギュアスケートの選手はいますか？
もしいたら大会名、国名、選手名を教えて下さい
903:氷上の名無しさん
09/02/04 20:54:16 m5/Zw2vQ0
>>902
コストナー（イタリア）、チャイト（イスラエル）、
ルカニン（アゼルバイジャン）
がトリノ五輪で務めてたよ
904:氷上の名無しさん
09/02/04 22:41:09 y66MoAet0
ケヴィンもやってなかったっけ
905:氷上の名無しさん
09/02/04 23:43:29 H7mYNilm0
>>899
07-08シーズンSP、サムソンとデリラの衣装です。
ただし、08ワールドだけは違うプログラム（＝違う衣装）。
906:氷上の名無しさん
09/02/05 00:02:38 25Y6DhcuO
>>905
ありがとうございます！
紫のですよね？
ファイティングニモってオレンジだからその衣装だとは思ってませんでした！
907:氷上の名無しさん
09/02/05 00:43:23 Ruw1wTlE0
>>906
紫部分が海、胸元と背中のオレンジがニモ…だと思うよ。たぶん。
ちなみに、ファイティングじゃなくてファインディングね。
闘うんじゃなくて捜すの（笑）
908:氷上の名無しさん
09/02/05 03:44:48 CGY8IK8r0
真央ちゃんのＮＨＫ杯の仮面舞踏会で最後のスピンの終わりでこけちゃってましたよね。
191.13点でしたけどコケなければ何点？・・・というかその部分は減点はいくつだったんですか？
909:氷上の名無しさん
09/02/05 03:51:37 wpaESLwlO
>>908
転倒していないので減点はありません
スピンが終わってフィニッシュの時にバランスを崩したのでスピンの点にも影響ありません
910:氷上の名無しさん
09/02/05 03:54:44 CGY8IK8r0
連続投稿すみません。
リップとはフリップの略の意味をさしてるんですよね？
911:氷上の名無しさん
09/02/05 04:12:06 cPWl5D0L0
フリップがルッツ同様アウトエッジなのがリップ
ルッツがフリップ同様インエッジなのがフルッツ
フリップのエッジエラージャンプがリップ
912:氷上の名無しさん
09/02/05 04:26:07 0cjcntUlO
ずっと気になっていた事
選手が演技終わってすぐのインタビュー時、仕方ないんだろうけど、鼻水大量放出してしまうから選手が皆揃って鼻を「ズズルズゥ～」と啜りながらインタビュー受けてるんだよね
食事中に見るともう、、、(ry
で思うんだけど、マネージャーとかコーチはいい加減そうなると分かってんだからさ、リンク降りたらすぐに（インタビュー前に）ティッシュ渡すなりなんとかしてあげれば良いのに、といつも思う
そうゆうのってダメなんかな？テレビ局側が禁止してるとか？
女子選手とか可哀想じゃね？
913:氷上の名無しさん
09/02/05 05:55:52 wpaESLwlO
>>912
皆さんティッシュ用意されてますよ
キスアンドクライなどでティッシュで汗を拭いたり鼻をかんだりという姿はたまにみかけます
さすがにインタビュー中はティッシュで鼻かんだりするわけにはいかないので、それは仕方ないですね
鼻が詰まりやすい人とか、そうでない人とか個人差もあるでしょうし
914:氷上の名無しさん
09/02/05 07:06:17 Bn3SVEZm0
>912
リンク出たらキスクラとかで鼻かんでるよ。
インタビューはその後。
インタビュー前に鼻かんでても、また出てくるんだから仕方ない。
915:氷上の名無しさん
09/02/05 07:45:43 PobVcnSF0
>>902
トルコのカラデミルもトリノで。
916:氷上の名無しさん
09/02/05 08:24:25 zmkKSaii0
ユナちゃん、リップですよね？
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
917:氷上の名無しさん
09/02/05 09:25:39 I4/KS3i/0
ＩＳＵの四大陸前現在のランキング（女子シングル）では、コストナーが
１位になっていますが、
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
アイスネットワークのこれ、どういう意味でしょうか？
URLﾘﾝｸ(web.icenetwork.com)
918:氷上の名無しさん
09/02/05 09:30:30 zxOCZBXA0
>>917
ＩＳＵのはＩＳＵが設定したランキングで公式ランキング
icenetworkのはicenetworkが独自に計算したランキングで非公式
919:sage
09/02/05 09:51:53 I4/KS3i/0
ありがとうございます！！算定基準が違うんですね。
920:氷上の名無しさん
09/02/05 10:09:05 +KLcZEl70
アズロヤンもやってたような？
921:氷上の名無しさん
09/02/05 16:58:13 bMw5DQ3GO
愚痴スレを見てたら、特定の人を指すような書き方で
"改行"という言葉が使われていたのを見たんですが、
特定の人だとすると、新手の荒らしか何かですか？
無関係な他板にいる、二次創作の書き手の名前みたいだと思って
めちゃめちゃ気になるんですが…
もし大雑把な特徴とかあれば教えて下さい
922:氷上の名無しさん
09/02/05 19:56:40 +KLcZEl70
わからなければわからないでいいじゃん。あだ名つけられてる
ぐらいならそのうちいやでも遭遇するだろうし。
923:氷上の名無しさん
09/02/05 20:51:52 lF8bq7JL0
つべで、４CCの浅田選手と金選手の映像を見ました。
この板で、金選手は不正ジャッジで爆ageされている、とどこでも書いてあるのですが、
正直素人の私には、金選手がこれほど高評価な理由が、分りません。
プロが見たとき、この2人のスケーティングにはそれほど差があるのでしょうか、
それとも、プロが見ても不可解なジャッジングなのでしょうか、
浅田選手が、金選手とそっくり同じ構成（すべてのジャンプ、ステップ等）にしてきたら、
そしてそれを両者が、完璧に終えたら、どんなことになりますか？
金選手の方が格段に高評価されてしまうほど、金選手はうまいのでしょうか。
その時にどんなことが高評価されてそうなるのか、誰か教えてください。
不正だと思うとイライラするので、なんか納得できる説明が頂けたらありがたいです。
924:氷上の名無しさん
09/02/05 20:58:53 ereviSRa0
>>923
全く同じ構成、全く同じ完成度なら全く同じ点数になる。理論上は。
でもそんなことはありえないし、想像するだけ無駄なのであるがままに受け止めましょう。
イライラしたときは温かい茶でも飲め。 つ旦＾＾
925:氷上の名無しさん
09/02/05 21:08:50 lF8bq7JL0
>>924さん
お茶、ありがとうございます。
926:氷上の名無しさん
09/02/05 21:12:38 fKeYTC0O0
>>923
＞プロが見たとき、この2人のスケーティングにはそれほど差があるのでしょうか、
＞それとも、プロが見ても不可解なジャッジングなのでしょうか、
ここにいるのは長年スケートを見ているようなファンが中心でしょうから
プロから見た意見を聞くのは難しいかと。
なお、今回の質問と直接関係はありませんが
機会があればフィギュアスケートの試合を生観戦してみてください。
同じ演技でも、会場で観るのとテレビで見るのでは印象が違って驚くことがあります。
生の方がよく見える演技もあれば、テレビの方が良く見える演技もあります。
ジャッジは生で見ているわけですから、良かったら一度体験してみてください。
楽しくて病みつきになるかもしれませんよ。
927:氷上の名無しさん
09/02/05 21:20:42 PobVcnSF0
>>923
何でこんな点数出るの！？
…と思ってしまう選手は、テレビで見るより生で観た方が印象よい場合が多い。
逆もいます。
928:氷上の名無しさん
09/02/05 21:46:41 beBaYImm0
>>923
とりあえず、真央とヨナは同じくらい点が出ると思って良い。
あとはノーミスの方がプラスされるし、そうじゃないほうはマイナスされる。
929:氷上の名無しさん
09/02/05 22:04:24 oPaA+dsG0
>>921
930:氷上の名無しさん
09/02/05 22:06:14 oPaA+dsG0
失敗、送信しちゃった
>>921
それ書いたの私
勝手に命名しただけ、理由はそのまんま
他板のことは知らない
愚痴スレで愚痴ってる意味を察してね
931:氷上の名無しさん
09/02/06 02:04:22 2VvovvSZ0
>>923
私も素人で全くあなたと同じ事考えてました。
別の大会比べても意味なしでしょうが、ＧＰＦの一見ノーミスの浅田選手のＳＰと、
四陸ＳＰ速報で見た金選手の高得点試合（ノーミスなんですよね？）とでは
大差はない様に見えてもこの得点差にあれっ？って感じちゃうんです。
でも皆さんが言ってる様に試合を生観戦すると全然違うみたいなら
ルールを更に勉強して、見に行って納得してみようと思います。
932:氷上の名無しさん
09/02/06 02:07:16 1j9M/Aqo0
ていうか試合によって点の出方が違うんだから
違う試合同士の点比べても無意味なんだけど
933:氷上の名無しさん
09/02/06 02:28:14 ap06hRXA0
同時期だったらルールは同じなんだから
別に無意味じゃないと思うよ
934:氷上の名無しさん
09/02/06 02:33:33 sD0sCXSX0
ｔｋ、ファイナルＳＰでヨナの３Ｌｚ決まっていつも通り加点１～２点ついたら
７３点超えるし・・・
935:氷上の名無しさん
09/02/06 02:44:16 GeFkoNwI0
>>933
NHK杯、全日本、４CCで全く同じ要素を同じ質で演じても点数はバラバラになって当然。
つまり違う試合なのに点数至上主義で点数を比べるのは愚の骨頂ってこと。
キムとロシェットの点数が高いのは自分のできる難易度を下げて完成度を高めたから。
浅田真央とシズニーの点数が低いのは自分のできるMAXの難易度だが演じきれず完成度が低いから。
936:氷上の名無しさん
09/02/06 05:11:54 zLALhjH/O
浅田さんの失敗している3ー3のDGは2ループから
さらに減点ですよね？ 元は何点で、引かれて何点に
なるんですか？ あと
オーバーターンの減点も同じなんですか？
937:氷上の名無しさん
09/02/06 08:40:16 pQ9DsQRz0
>>931
GPFの浅田選手のSPは、素人目には一見ノーミスかもしれませんが、ミスしています。
3F+3Loの片方が回転不足になると、ざっと6点くらいは引かれる計算になります。
それが決まっていれば（今年は一回も決まりませんが）、71点くらいになるので
近いスコアになります。
ジャンプ一回のミス（or回転不足）をすると4～5点は軽く変わってしまうのが
（納得いかない点もありますが）フィギュアの採点ルールです。
>>935
審判団の傾向は多少違うかもしれないけど、愚の骨頂ってほどではないんじゃないかと。
>>936
3フリップ+3ループは、基礎点は5.5+5.0点で10.5点。（±質による加減点が+3.0～-3.0）
3ループが回転不足なので、基礎点は2ループとして計算します。
3フリップ+2ループは、5.5+1.5点で7.0点。（±質による加減点が+3.0～-3.0）
（※2ループ単品の加減点幅は+1.5～-1.0ですが、コンビネーションジャンプは
全体に対して加減点が評価される）
これに、回転不足とオーバーターンの減点要素が組み合わさっているので、
質による減点はおそらく合計で-2.0以上付いていると思います。
結果的には、5.0点以下になっているのではないかと思います。
938:氷上の名無しさん
09/02/06 09:18:33 zLALhjH/O
>>937
説明とても分かりやすかったです
ありがとうございました
939:氷上の名無しさん
09/02/06 10:27:39 jegnOUa5O
特に改行について気になったのですが…
まだ少し納得がいかないので、済みません。
他の方にも聞きたいのですが、
この板は改行しないのがデフォルトなんですか？
また、その主な理由などあれば教えて下さい
もし初心者板やRLに書いてあるなら、できればリンクを貼って貰えると有難いです
940:氷上の名無しさん
09/02/06 12:03:25 2hV9RFSc0
流れを無視しての質問で恐縮ですが、かなり前には全日本フリー
選手権という大会があったそうですがフリー一発で得点が決まっ
てしまうのですか？ウィキペディアにも載ってませんでした。
941:氷上の名無しさん
09/02/06 15:27:15 Q5WwwGV20
>>940
全日本フリーはシーズン当初の11月ごろにあった大会で、
SPとフリーで争われていました。
昔、世界選手権や全日本選手権などでは、規定も存在したので、
大会名の「フリー」は「フリーだけ」という意味ではなく、
「規定がない大会」みたいに捉えてもらえればいいと思います。
たぶん、競技から規定が消えた前後に、この大会もなくなったような…。
うろ覚えですみません。
942:氷上の名無しさん
09/02/06 16:23:25 m6CLRcXS0
教えて下さい、ジャンプの「幅がある」っていうのはいい事？
素人からすると、ジャンプ直前でキュッと減速してコンパクトに飛ぶ(高く)方が難しい気がしますが
・・見た目の迫力はともかく・・・
採点や評価にはどう反映されてくるのか
943:氷上の名無しさん
09/02/06 17:02:49 2VvovvSZ0
>>937
丁寧なご説明ありがとうございます。
所で、伊藤みどりさんが浅田選手の3F+3Loか3LZのどっちか（又は両方？）を
「跳び続ければ認定してもらえる」と深刻にTVで語てましたが・・・
プロが見ても認定レベルなんだからジャッジの判断が覆る日まで頑張れ、なのか
認定レベルに達するまで修正しろなのか・・・何を指してるのかわかりますか？
安藤選手のセカンドジャンプも跳んでもなかなか認定されてないようですが、
浅田選手の3F+3Loや3LZにしても減点されてる試合はあきらかなミスなんですか？
944:氷上の名無しさん
09/02/06 17:05:30 h3lgoWOX0
日の丸背負っている選手を叩いている人が多いのは何故ですか？
945:氷上の名無しさん
09/02/06 17:09:36 p+TkQq7w0
>>943
スロー再生でチェックすれば足りないのは確かですね。
恩田選手のように、足りないと転んでしまう跳び方ではなく
多少足りなくても降りてしまう跳び方をしているので、一見成功に見えますが。
946:氷上の名無しさん
09/02/06 18:03:53 WOgBTkJa0
ヨナ、優勝スコアは２０５点！いや、２２０くらいだな。ところで一点、いくらなんだ？
947:氷上の名無しさん
09/02/06 18:38:58 oNPeYXNY0
かつて行われていたという「ヨーロッパジュニア選手権」とは、
いつからいつまで開催されていたのですか？
948:氷上の名無しさん
09/02/06 19:52:48 2hV9RFSc0
>>941さん
ありがとうございます。
949:氷上の名無しさん
09/02/06 20:00:12 CBUSXN040
>>942
幅があるのはもちろんいいことです
付け加えるならば、
着氷後も流れが変わらずにスピードを保っているのが素晴らしいジャンプです
その分失敗の確率も高くなりますが
軸を細くってのは、直接はスケートの技術じゃないし、細くて小さい子が圧倒的に有利ですからね
幅も高さもあってこそ誰からも絶賛されるジャンプです
950:氷上の名無しさん
09/02/06 22:19:08 emGz+rWhO
死の舞踏のジンクスはいつくらいからあるんでしょうか？
私は1990年代後半の選手でしか知らないのですが…
951:氷上の名無しさん
09/02/06 22:35:04 /Med+QLJ0
最近長野オリンピックペアフリーの演技見たんですけど、
ベレシハがシュトイヤー組より上位に行ったのは何故でしょうか。
シュトイヤー組は派手な失敗は無かったけど、
技の難易度はベレシハが高かったからなのか…
当時の採点に詳しい人がいたら教えてください。
952:氷上の名無しさん
09/02/06 23:11:26 GlEjQlpV0
4CCのｼﾞｬｯｼﾞは欧州以外の国の人なんでしょうか？
953:氷上の名無しさん
09/02/06 23:31:20 GlEjQlpV0
>>952ですが自己解決しますた
954:氷上の名無しさん
09/02/06 23:44:20 iMyMT78A0
すみません。質問させてください。
自分旧採点法のころのファンで最近またフィギュアを観始めた
んですが、旧採点法の頃の芸術点は、かなりジャッジの主観が入って
いたように思います。みどりさん・ストイコ・ぼなりーなどはすごく
損してたと今でも感じてます。芸術点ってなんだかなあといつも思って
たわけですが今は改善されてるんでしょうか？それとも基本的には
同じなんですか？
955:氷上の名無しさん
09/02/06 23:53:05 utGevH5c0
基本的には同じだけど何に何点付けられたか数字で表されてる
956:氷上の名無しさん
09/02/06 23:53:16 oNPeYXNY0
今は芸術点じゃないけど（演技・構成点といいます）旧採点のころより
救済点の色合いが強くなった気がします。
957:氷上の名無しさん
09/02/07 00:01:45 QFo/WCRe0
>>955>>956
あまりにも初心者な質問に答えていただいてありがとう
ございました。そうですか・・・基本的には同じなんですね。
旧採点法のころは自国選手あげのジャッジあまりにもあからさま
で驚いてましたが、今は少しマシになったというところなのかな。
感謝します。
958:氷上の名無しさん
09/02/07 00:11:23 uWSGSgmA0
今は匿名ですがマシになったかといわれれば
むしろやりたい放題って感じです
959:氷上の名無しさん
09/02/07 00:21:57 QFo/WCRe0
>>958
そうなんですか。新採点に慣れてませんが、これから
勉強してみます。ありがとうございました。
960:氷上の名無しさん
09/02/07 00:28:00 z483mu8Z0
>>954
もう少し詳しい説明を
現在、PCS（Program Component Score）がかつての演技点にあたるものになっています。
評価は一つにまとめてではなく
SS（Skating Skills：スケート技術）
全体的なスケーティングの質やスピードとその変化、使われるテクニックの多様性など
TR（Linking Footwork/Movements：要素のつなぎ）
エレメンツとエレメンツの間のステップや、エレメンツの入り方・出方など
PE（Performance：演技力）
身のこなしや動作（特にエレメンツ）の全般的な質・正確性など
CH（Choreography：振り付け）
プログラム構成の音楽との調和や動作・パターンの独創性、ハイライト（エレメンツ）分布のバランスなど
IN（Interpretation/Timing：音楽の解釈）
音楽・リズムに合わせた動作（タイミング）や曲想・ニュアンスの表現など
の五項目に分けて細かく評価されます。
分けて評価することにより、たとえば浅田選手は音楽の解釈が、キム選手は演技力が高く評価されるように
選手それぞれのパフォーマンスに対してきめ細やかな評価ができるのです。
しかし、結局のところ採点はジャッジの印象によって行われるため主観が入っていないとは言えません。
かつて荒川選手が「PCSを上げるにはジャンプを失敗してはいけない」と言っていたように
たとえ表現自体がよかろうともジャンプなどを失敗すると印象が悪くなりPCSはガクッと落ちます。
さらに、現在のPCSはSS（スケート技術）が評価の基準になっており
この点の上下1.00の範囲で他の項目をつけるように指導されています。
それによって、フランスのアルヴァン・プレオベール選手のような
『スケートは荒いが、表現は素晴らしい』という選手は、SSの低さに引きずられて
音楽の解釈や演技力の項目も下がってしまうのです。
多くの問題点は抱えていますが、以前のような6.0満点の頃よりは
『この選手はどこが評価され、どこが問題なのか』が分かりやすくなったと言えます。
961:937
09/02/07 00:30:22 6R0O1NXR0
>>943
その発言を見てないので何とも言えませんが、3F+3Loのことではなかろうかと。
ギリギリ回転不足で惜しいことが多いので、「もうちょっとトレーニングを積めば
回転が足りるところまで持っていけるだろう」ということだと推測します。
「プロが見ても明らかに認定なのにジャッジが認めてくれない」という意味では
無いと思います。
ですが、先日のSPでは明らかに足りていなかったので、このまま挑み続ければ
その内認定、とは言い切れなくなってきたようにも感じます……。
後半の質問はちょっと意味が取れないですが、ダウングレードされている試合は
（プロトコルを見ないと分かりませんが）あきらかとは言えないがルール上はミスです。
3Lzが2Lzになっちゃうのは、あきらかなミスです。
962:937
09/02/07 00:43:40 6R0O1NXR0
ジャッジは外部に対しては匿名になっていますが（買収防止のため）
審判評価委員会というのがあって、明らかにかけ離れた点数をつけている場合は
処罰の対象になるようです。
「明らかに」とはどのラインをいうんだ、とか、審判評価委員会は正常に機能しているのか
とか言い出すと、この先は想像の世界でしかないでしょう。
＃私はいちいち色眼鏡でみててもストレス溜まるだけなので考えないようにしています。
963:氷上の名無しさん
09/02/07 00:57:09 a8XpBNgC0
ときどき口が動いてて叫んだり歌ったりしてるっぽい演技を見ます
あれ多分実際には声出してないか聞こえないと思うんですが
聞こえたら減点されたりしますか
964:氷上の名無しさん
09/02/07 00:59:06 QFo/WCRe0
>>960
詳しい説明ありがとうございました。とてもわかりやすかったです。
いわゆるスケーティング荒めのジャンパーに高い点がつくことがある
のは実績とジャンプの出来がものをいってるのですね。どう考えても
スケーティングはこっちの選手の方が上でしょうと感じることがあった
ので納得しました。そしてプレオベール選手のような選手には不利な
採点法なのですね。前の採点法は選手のどこを評価してるのか
さっぱりわからなかったので、なんだか良かったです。
965:氷上の名無しさん
09/02/07 01:07:40 kUNIgrhSO
ザヤックルールがイマイチよく分かりません。
『３回転以上のジャンプは２種類２回まで』についてです。
NHK杯フリーの真央ちゃんのジャンプ構成
3A／3A-2T／3F-2Lo-2Lo／3S／3F／3T／2A
は、３回転以上のジャンプを４種類飛んでいるように見えるんですが…どういうことか教えてください。
馬鹿げた質問ですいません。
966:氷上の名無しさん
09/02/07 01:17:41 5ZoKHLhE0
>>965
その場合で行くと4種類跳んでる中の2種類（3Aと3F）が2回で、
残りは1回なのでおｋ、ということです
967:氷上の名無しさん
09/02/07 01:17:52 iiOIzf0s0
>>965
2種類は2回まで飛ぶことができる
他は1回までしか飛べない
968:氷上の名無しさん
09/02/07 01:20:35 8zoFg7vz0
>965
同じ種類の3回転以上のジャンプは2種類2回まで
かつ２回のうち片方はコンビネーションかシークエンスで
なければならない。
２回跳んでいるのは3Aと3Fで、どちらも片方はコンビネーションに
なっているからＯＫ。
「同じ種類の」が抜けているから分からなかったんじゃないかな。
969:氷上の名無しさん
09/02/07 02:23:29 rx6bWGsx0
ISUのHPで今やっている4CCのジャッジの一覧を見ましたが、なぜ国籍を明記していないのですか?他の大会は明記しているのに?
970:氷上の名無しさん
09/02/07 06:41:55 BalYZsx/0
>>969
はぁ？
URLﾘﾝｸ(www.isuresults.com)
971:氷上の名無しさん
09/02/07 11:31:48 b4wW9CcQ0
エラーエッジの減点って高々２～３くらいですよね
矯正したら崩れてぐちゃぐちゃになる可能性が高いのに
なんでみんな矯正しようとするんですか？
調子崩さずに矯正できた人っていますか？
972:氷上の名無しさん
09/02/07 11:52:32 rx6bWGsx0
>>970
全てISUとしか書いてありませんが。Shin AMANOさんは名前を見て日本人と分かりますが、他の人はどうですかって意味だったんですけど･･･。
973:氷上の名無しさん
09/02/07 11:55:24 BalYZsx/0
>>971
ロシェットも一時期苦しんだ。比較的傷が浅いのはコスだけだろ。次点は安藤かな。
>>972
>>970はヨロ選なんだが？それすら理解できないクルクルパーですか？
ヨロ選も国籍明記はありません。ここまで言わないと理解できない？
974:氷上の名無しさん
09/02/07 12:02:44 rx6bWGsx0
>>973
それは見落としていました。すみません。
ただ、ヨロ選はヨーロッパの大会だからジャッジは全員ヨーロッパ人で国籍非公開でも良いでしょう。
でも四大陸は北米開催の大会と決まっているわけではないでしょう?今回はそうですが、だからといってジャッジを北米の人ばかりにして国籍非公開で良いのですか?
975:氷上の名無しさん
09/02/07 12:04:49 rx6bWGsx0
>>974
誤 ヨーロッパの大会
正 ヨーロッパの選手の大会