フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 42at SKATE
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 42 - 暇つぶし2ch350:氷上の名無しさん
09/01/13 02:19:29 0jur+rJ80
>>349
もういないかな?
URLリンク(www.uploda.org)
東京ワールドの時の座席表なんだけど、ジャッジ席や放送ブースなんかも書いてある。
上の方々が言っているようにジャッジ席以外は毎回違うけども、一例として。


351:氷上の名無しさん
09/01/13 02:28:50 C4bKknXb0
>>350
います、いました!今見ました!
すごいですねこれ!!
急いで印刷しました。
たのしいーーー!
本当にありがとうございました!

352:氷上の名無しさん
09/01/13 11:37:37 mh4zcKeSO
習い始めて数カ月の娘が靴を欲しがっています。
借りる靴の中がいつも湿っていて冷たいのが理由のようです。
1年生で、同じクラスの生徒は全員貸し靴、
上のクラスからは少しずつマイシューズを見かけます。
リンクにショップはなく、行ける範囲内のスポーツ店6ヶ所には売っていませんでした。
因みにリンクも日帰りで行ける範囲に唯一のリンクです。
ネットショップでは10万以上するものから1万を切るものまで。
子供用だとどのくらいが相場なのでしょうか?

靴を買うとメンテナンスもしないといけませんよね。
維持費もかなりかかりますか?
私自身はスキーしか経験がないのですが、板は自分で買って手入れしながらだと
レンタルで滑っているのとは全然違いました。
なので、頑張って練習しているので値段によっては買ってあげたいのですが想像がつきません。
よろしくお願いします。

353:氷上の名無しさん
09/01/13 11:59:31 X4aAJL1o0
こっちで聞いたほうがいいかも。もしくは教室の親御さんと
情報交換するとか。

【習う】アイススケート自分で滑る人Part11【遊ぶ】
スレリンク(skate板)l50

354:氷上の名無しさん
09/01/13 16:18:37 mbd2HLVoO
マイズナー、ヒューズ、リャンは今シーズン四大陸や世選に出られなかった場合、来年GPSにエントリー出来そうですか?

355:氷上の名無しさん
09/01/13 16:26:02 aN2Kh3Gy0
>>354
エミリーは確実に無理。

356:氷上の名無しさん
09/01/13 20:26:18 4mkI2xC00
>352
習い始めたばかりで、足がすぐ成長する年ごろなら2万ぐらいの靴でいいかも。
メンテはエッジが錆びないようによく拭く程度で、そんなに手間も費用もかからない。
ジャンプを跳び始めたら3~5万ぐらいの靴がいいかな。

357:氷上の名無しさん
09/01/13 20:35:08 BjoJKaFFO
佐藤操コーチや佐藤紀子コーチは佐藤信夫夫妻と血縁関係ですか?

358:氷上の名無しさん
09/01/13 22:11:14 4mkI2xC00
>357
関係ない。

359:氷上の名無しさん
09/01/13 23:36:12 BjoJKaFFO
>>358
ありがとうございました。
村主のキスクラに紀子コーチがいたから関係あるのかなって

360:氷上の名無しさん
09/01/14 02:24:24 FGMwd6EZO
真央ちゃんがフリーのステップで取り入れているキャッチフットツィズルですが、アイスダンスの選手みたいでとても素敵だと思いますが、難易度的にも高度なものなのでしょうか?

361:氷上の名無しさん
09/01/14 02:35:51 L15dY7e0O
>>360
はい

362:氷上の名無しさん
09/01/14 03:38:01 ET2wHkQGO
海外の選手が、日本の映画の曲や歌手の曲で演技をする事、した事ってありますか?
珍しい事でもないのでしょうか?

363:氷上の名無しさん
09/01/14 04:45:41 gaZUmyfP0
>>362
菊次郎の夏や戦場のメリークリスマスなど使われたケースがあります。
珍しいともいえませんが、フィギュア音楽の多くはオペラ音楽やクラシックなどが多いため
少ないとは思います。


364:氷上の名無しさん
09/01/14 04:49:38 m7hzCtCn0
>>362
中国の選手がジブリ系の曲を使っているな。
自分が知っている限りでは、ナウシカ・もののけ姫・千と千尋。
あと今シーズンはフィンランドの選手がハウルの動く城を使用している。

365:氷上の名無しさん
09/01/14 05:04:20 h5QN+zbx0
>>362
今季アンジェラ・マクスウェルは、犬夜叉(TVシリーズだが劇場版もアリ)
を使用してます。

366:氷上の名無しさん
09/01/14 05:14:21 LLe3WUJ0O
>>362
ゴルデーワ&グリンコフのエキシビション
石井さんの「チャチャチャ」

367:氷上の名無しさん
09/01/14 05:14:30 m7hzCtCn0
>>365
彼女の場合半分は日本人だから、他の選手に比べれば日本モノに馴染みがあるんだろうね。

368:氷上の名無しさん
09/01/14 05:35:02 h5QN+zbx0
>>367
EX即興ならもっとあるのかもしれませんね。NHK杯ではポニョも・・・。


369:氷上の名無しさん
09/01/14 07:15:24 gaZUmyfP0
昔、NHK杯でロロとボナリーが即興ペアを組んだのは面白かったですね。
2人揃ってバックフリップとかして非常に盛り上がった記憶があります。

370:氷上の名無しさん
09/01/14 08:57:07 1fDpNDYFO
「男たちの大和」 byリンデマン
忘れちゃいけないX‐JAPAN

371:氷上の名無しさん
09/01/14 09:17:01 ijUdlSIr0
【民主党】小沢代表「次の選挙で過半数とっても社民党・国民新党と野党連立政権を組みたい」…参議院で過半数に達してないため★2
スレリンク(newsplus板)


【民主党】2009年度の活動方針、社民・国民新党などとの野党連立政権を目指す!…参院で過半数を占めてない現状を踏まえて
スレリンク(newsplus板)

民主ワロタw

社民って、
辻本は久しぶりに北朝鮮船が入港して、金正日に逢えるって
号泣した自称日本人でしょ?

これが大臣になるのw?

しかも社民は拉致なんて無かったって、日本人より朝鮮人が大事みたいだし(笑)


民主(親朝鮮)+社民(北朝鮮)+公明(朝鮮カルト)

これじゃあ、一日で日本崩壊するね。





372:氷上の名無しさん
09/01/14 12:34:29 E+wX2sCs0
>>366
それは、イタリアのグループの曲のカバーなので・・・・。

373:sage
09/01/14 14:46:44 NcfPCyDw0
日本でワールド開催の時のベルルンソンのX‐JAPAN はやっぱり日本を意識していた?会場すさまじい盛り上がりだった。

374:氷上の名無しさん
09/01/14 15:03:39 n/u7uZyTO
エキシでやったナンバーを試合でやってもいいものなんでしょうか?また今までそうした選手はいますか?真央さんのタンゴ凄く好きなんで試合でやってもらいたいです。

375:氷上の名無しさん
09/01/14 15:06:50 E+wX2sCs0
>>374
逆を考えたら答えは出るだろ。
試合でやったナンバーをエキシで・・・。

376:氷上の名無しさん
09/01/14 15:15:44 j6ChdKkKO
無理です
あれは全てレベル1であくまでエキシビション用。
試合用に変えたら
オリジナルとは全く違うものになるよ
まだ鈴木のエキシビションのほうが試合用にはなりやすいて思うぞ

377:氷上の名無しさん
09/01/14 15:23:48 8vryArn90
>>375
一般的に命題の逆は必ずしも真ではありませんのでその考え方では答えは出ません。

>>374
エキシプロには規定はありませんが試合用には様々な規定があります。
なので試合用プロをそのままエキシでやっても問題ありませんが
エキシ用プロを試合で用いるにはジャンプ以外にも色々構成を変更しないといけません。
単に同じ曲を使用するだけという意味ならばもちろんOKです。
例をあげればジュベールの今季SPは昨季エキシで用いた曲です。

378:氷上の名無しさん
09/01/14 15:24:10 WH/n9sJy0
>>373
日本の歌とは知らずに選んだそうなのでそれはないよ

379:氷上の名無しさん
09/01/14 15:29:51 n/u7uZyTO
>>376
ありがとうございます!あれでレベル1なんですね、凄い!

380:氷上の名無しさん
09/01/14 15:34:15 n/u7uZyTO
>>377
ありがとうございます!あの曲是非試合で使って欲しいなぁ。

381:氷上の名無しさん
09/01/14 15:39:13 w/uD5AGe0
>>373
盛り上がったのは日本人が作ったXの曲に、
というわけではなく
サタデーナイトフィーバーとかのほうにだと思うが

382:氷上の名無しさん
09/01/14 16:20:46 E+wX2sCs0
ナンバーをってことじゃなくてプロをってことなの?
ナンバーなら、声さえ入ってなければやれるでしょ。


383:氷上の名無しさん
09/01/14 16:22:30 E+wX2sCs0
エキシと同じナンバーでも試合用は全くの別物になるだろうけど

384:氷上の名無しさん
09/01/14 17:51:15 ET2wHkQGO
>>362です。
日本の曲も色々使われていたんですね。
皆様ご回答下さりありがとうございました。

385:氷上の名無しさん
09/01/14 20:21:40 nHtjjfKA0
札幌オリンピックのときは日本を意識して黛ジュンやピンキーと
キラーズ・タイガースなどを使った選手がいたのですか?

386:氷上の名無しさん
09/01/14 21:18:37 9zodmWdE0
津軽海峡冬景色を海外の選手が試合で使っていなかったっけ?

387:氷上の名無しさん
09/01/14 21:27:14 OTCZ40RH0
>>386
サマンサちゃんw
URLリンク(jp.youtube.com)


388:氷上の名無しさん
09/01/14 22:03:19 Rp4pf0Gy0
>>305
亀だが、日本勢の中だと、現時点で来シーズンのGPSの1試合の参加が保証されているのは、
JGPFで台乗りした藤澤のみ。
ただし、彼女が実際に出られるのは、来シーズンにシニアに昇格した場合。
(藤澤は年齢制限のため、バンクーバー五輪や来シーズンのワールド、四大陸に
出場できないし、今シーズンのJrワールドにも出られないので、来シーズンも
ジュニアに残留する可能性が高い)

他の選手に関しては推測だが、今シーズンGPSにエントリーした日本勢の中だと、
織田・小塚・浅田・安藤・中野・村主・鈴木は、今シーズン終了後に
ISUランキング24位以内orシーズンベスト24位以内に入っている可能性が濃厚なので、
来シーズンのGPSもエントリーされると思われる(おそらく2試合)。

南里は四大陸、無良はワールドの結果にもよるが、彼らも1試合は出られるだろう。
頑張り次第では2試合エントリーされるかも。

高橋とリード組は、来シーズンのNHK杯にエントリーされる可能性が高そう。
(自国のエース扱いとして)

一方、シーズンベストが低くGPSでポイントを稼げなかった上、今シーズンの
四大陸・ワールドにも出場できない中庭・武田は、来シーズンのGPS参加は微妙。
一応、二人ともNHK杯には参加可能だが、他の選手が地元枠を使ってNHK杯にエントリー
されると、彼らはあぶれちゃうかも…。

389:氷上の名無しさん
09/01/14 22:10:50 nM6yHHj4O
>>352です。
>>353さん>>356さん ありがとうございました。
教えてもらったスレ最初から読んでみました。
教室の他のお母さんやコーチに聞きながら
2~3万くらいで買えたら買ってあげようと思います。

390:氷上の名無しさん
09/01/14 22:11:47 OTCZ40RH0
>>388
そういうことを防ぐためにネーベルホルンとかカールシェーファーとかフィンランディアとかの
カレンダーコンペティションに派遣させポイントを稼がせればいいとつくづく思うんだよな。
多くの大会がヨーロッパ開催で遠征費や宿泊費が掛かるのは分かるけど、
それでもこれだけ選手層が厚くなった場合、どうしても割りを食う選手がでてきてしまう。
そういった選手のためにも扉を開いておくべきだよな>スケ連

例えば去年の鈴木だって四大陸に出てれば今季GPS2戦はほぼ確定的だったわけだしね。
そうするとファイナル争いも面白いことになったはず。

391:氷上の名無しさん
09/01/14 23:10:38 JkkQb4ZI0
>>388
NHK杯の自国枠でのエントリーは全日本の成績でされてるように思う
全日本の1位から5位の選手は自力で2試合出れそうなので
6位の武田選手にN杯地元枠はまわってきそう

392:氷上の名無しさん
09/01/14 23:59:22 yqMN/EqB0
デンマークのフィギュアスケート事情は今どんな感じなんでしょうか?
北欧と言われる国の中でもデンマークはついぞ聞かないので気になってしまいました。
検索してみてもデンマークから出場経験があるアメリカの昔の選手しか出てこず・・・

393:氷上の名無しさん
09/01/15 00:14:52 YH3Ic9fvO
ペアやアイスダンスで男女の年齢差がある場合はどちらが優先になるのですか?
シニアの年齢でジュニアにいたりしてもいいですか?

394:氷上の名無しさん
09/01/15 00:32:55 tykek7YW0
>>393
どちらも別に優先されない。
ジュニアは、シングルと違ってカップル競技の男性は21歳未満ならおkとなっているけど
>>2「資料室」の「大会の基礎知識」参照)、それを超えたらダメ。
例として、07-08全米ペアチャンピオンのマクラフリン&ブルベイカー組は
女性がシニア年齢に達せず、男性がジュニア年齢をオーバーしていたので
ジュニアワールドにもシニアのワールドにも出場できなかった。

395:氷上の名無しさん
09/01/15 01:10:03 t09i7xT+0
>>392
キエルクガードが2001年頃に「選手は20人くらいでナショナルチームは私だけ」
と言ってたような。
Mikkeline Kierkgaard
URLリンク(en.wikipedia.org)

396:氷上の名無しさん
09/01/15 05:09:21 sPKWN1nA0
懐かしいブロンドクワン!私も鼻のデカさだけはクワン級なんだけどねー

397:氷上の名無しさん
09/01/15 07:10:15 cPk8DufCO
フィギュアスケートはスピードがあるほうがいいのですか?それで点数もかなり変わるのでしょうか?スピードをだして滑るのは難しいのでしょうか?

398:氷上の名無しさん
09/01/15 09:37:38 t6ndg/Ik0
【政治】小沢代表「民主党の『国民の生活が第一』という主張を国民に理解して貰う事に全力尽くすのみ。今は造反議員との連携工作ない」
スレリンク(newsplus板)

小沢の逮捕まだ??



399:氷上の名無しさん
09/01/15 10:06:41 adBGf2vn0
スピードなくていいなら佳子様でもできる

400:氷上の名無しさん
09/01/15 10:10:17 MsqjZ+vgO
助走スピードが全くなく
高さや距離のある3回転や4回転したら
それはそれですごいかもしれない


401:氷上の名無しさん
09/01/15 10:15:25 CXKigKe30
>397
ある程度スピードがないと限られた時間内に全ての要素が終わらない。
スケーティングスキルで評価されるからPCSが下がる。
スピードを出すのは簡単じゃないよ、蹴る力だけでは進まないから、エッジの使い方も上手くないと。

402:氷上の名無しさん
09/01/15 10:43:08 cPk8DufCO
そうなんですか。今のスケーターでスケーティングが上手いというひとはだれですか?上手いひとほどスピードもあるということでしょうか?

403:氷上の名無しさん
09/01/15 10:52:44 tN5PhxRf0
下手でもこぎまくればスピードは出るよ。

404:氷上の名無しさん
09/01/15 11:11:52 CXKigKe30
漕いで出るスピードとエッジに乗って出るスピードは比べ物にならん。

405:氷上の名無しさん
09/01/15 11:45:08 53XtttwU0
まずありえないと思いますが、GPSに1試合しか出場できなかった選手でも、合計ポイントで上位6位に入ればGPFに出場は可能でしょうか?
それともGPF出場はGPS2試合出場が条件でしょうか?

406:氷上の名無しさん
09/01/15 12:40:09 YH3Ic9fvO
>>394
ありがとうございました。
じゃあアイスダンスの水谷杉木組は来シーズンまでジュニアですね。

407:氷上の名無しさん
09/01/15 12:54:58 cRryGn+V0
>>405
まず15点では上位6位に入るポイントにはならないけど
(22か24ポイントぐらいが出場の目安)

以前は、上位選手が3試合出てたし、上位から、
12,9,7,5というポイントだったので、ポイントのつく大会での
成績があまり良くないと12点だけでも出場可能でした
(2004年シーズンだったかのクワンがその例、スケアメのみの出場で
ファイナル進出決めた。出場は辞退したけど)、

408:氷上の名無しさん
09/01/15 17:30:21 arn86392O
>>402
基礎が何とかというスレを見ればスピードスケート経験者の意見もあるし上手い人も様々挙げられている。
そのスレの意見を要約すると上手い人ほど速いというよりも上手い人はあまり漕がなくても
スピードを出せて、しかも漕がなくてもそのスピードを落とさず保つことができるということで、
特にスパイラルにその巧拙が表れるということらしい。


409:氷上の名無しさん
09/01/15 18:21:37 n8mISoNL0
自分は北海道なんで授業でスピードスケートやってて
習い事としてフィギュアも習ってたことあるけど
スピードスケートとフィギュアじゃ全然別物だよ
クロールとシンクロくらい違う
そのスレは見てないけど、スピードスケート経験者の意見なんてあてになるのか疑問

410:氷上の名無しさん
09/01/15 18:35:17 YQzTKVyD0
そういや以前、村主ちかがスピスケの靴履いたら転んだなんてのどっかで見たな。

411:氷上の名無しさん
09/01/15 19:26:56 Pg9UoSyv0
スピスケの方がブレードが薄い。

412:氷上の名無しさん
09/01/15 20:30:39 cPk8DufCO
区別がつかないので?トップスケーターはだいたい滑りが上手いと思えばいいですかね?

413:氷上の名無しさん
09/01/15 20:47:10 zQfwnrR90
今年のインターハイは、スピードスケート、アイスホッケーと分散開催となり、
広島で開催とのこと。
近くなので、行ってみたいのですが、関係者以外でも見学できますか?
またエントリー選手ってどこかでわかるのでしょうか?
真央ちゃんは出ないだろうけど、無良くんとか、村上大介くん等出るのかな?


414:氷上の名無しさん
09/01/15 21:07:47 U26vsSPd0
>>413
練習はわかりませんが、試合は見られるはずです。大会HPに選手一覧が。

URLリンク(www.hssf-h.gr.jp)

無良は岡山県選手団の旗手を務めるそうです。村上は?

415:氷上の名無しさん
09/01/15 21:24:05 U26vsSPd0
>>413
国内スレに何人か行く人がいるみたいだから、そちらでも聞いてみたら?

国内大会総合スレッド☆8
スレリンク(skate板)

416:413
09/01/15 22:05:14 G7w8ZeWR0
>>414、415
ありがとうございます。
国内大会スレで聞いてみます。
大会HPがあったんですね。初めての観戦になりますが仕事を調整して行って来ます。

417:氷上の名無しさん
09/01/16 00:34:43 g6+Z+LgN0
>>412
機会があれば生観戦をお薦めする。
生で見ると滑りのなめらかさやスピード感、フットワークの良し悪しなんかがよく分かるから。



418:氷上の名無しさん
09/01/16 07:51:03 FaBxXyrPO
くだらない質問なんですが、コンペの時などにプレゼントBOXに入れたものは
いつ本人の手に渡るのでしょうか?会場からすぐに自宅に郵送ですか?

419:氷上の名無しさん
09/01/16 11:36:26 rq0TsJxSO
もちろん当日その場で本人に渡る。持ち切れなければ宅配便で送るとかは自分判断でしょう。

420:氷上の名無しさん
09/01/16 12:10:14 dmdDuHwb0
>418
時々裏で袋をふちまけちゃって誰のプレゼントだかわからなくなることもw
名前書いてなかったらごみ箱行きかスタッフがもらって帰る。

421:氷上の名無しさん
09/01/16 15:45:50 FaBxXyrPO
>>419>>420
ありがとうございました。
人気選手だと送料すごそうw

422:氷上の名無しさん
09/01/16 18:42:19 tZPs67CF0
グランプリファイナルで、ベルナル選手が3Lz-3Tを二回しています。
『同じジャンプは二度してはいけない』と思っていたんですが
どこの解釈が間違っていたのでしょう?
(真央選手の先シーズンの3F-3loと3F-3TがOKなのはわかっていました)

423:氷上の名無しさん
09/01/16 18:53:24 ub4p8geU0
>>422
GPFでのベルネル選手のジャンプ構成です
4T
3Lz+3T
1A
3S
1A
2Lo
3Lz+3T
3F+2T

そしてテンプレ>>3を見直してください

424:氷上の名無しさん
09/01/16 19:48:06 hjIyHNho0
>>422
「二回飛んだらどちらかがコンビネーションまたは
シークエンスでなくてはならない」というのは
単独を二回飛んではいけないが
二回コンビネーションにするのは可能ということ


425:氷上の名無しさん
09/01/16 21:03:53 tZPs67CF0
>>423、424
ありがとうございます。
コンボなら、二回全く同じものを飛べ、二回飛んだトリプルジャンプが、LzとTという事になるんですね。

426:氷上の名無しさん
09/01/16 21:57:12 MBaIBdyZ0
国際スケート連盟コミュニケーション第1504 号には
シングルおよびペア・スケーティング

Ⅰ. 第52 回ISU 総会で承認された一般規程、特別規程、技術規程の変更
1. ISU コミュニケーション第1445 号および1459 号で導入された主な変更点を、規程2008 に含めた。
15. 各アセスメントは、当該シーズンに加えて2 シーズンの間有効であり、その有効期間内は、アセスメントの蓄積に数えられる。

と書かれているので、来季はルール変更はないのでしょうか?
それとも今年追加になったルールの部分だけが、2シーズン有効で
来年はまた新たなルールが追加されると考えればいいのでしょうか?

427:氷上の名無しさん
09/01/16 22:21:43 dmdDuHwb0
>426
五輪シーズンは基本的にルール変更はない。
大事な試合なのに選手の準備が間に合わなくなるといけないから。

428:氷上の名無しさん
09/01/16 22:27:45 f5vyHmVy0
>>427
五輪シーズンも変更あるよ。つーかエレメンツのレベル認定基準とか毎年変わってるし。。。
トリノのときも、スパイラルなんかがレベル認定基準が前シーズンから変わって
みんな犬のおしっこスパイラルやりはじめてた。。。

429:氷上の名無しさん
09/01/16 23:27:59 ub4p8geU0
レベル4ができたのは2005-2006シーズン(トリノ五輪開催シーズン)からですね

430:氷上の名無しさん
09/01/17 02:16:00 ElUyiMfy0
ジョニーの振り付けが不評のよう(いつも?)ですが、振り付けのよしあしがよくわかりません。
たとえばトリノのタラソワプロは感覚で素晴らしいなって思いますけど、
どこがどう良いのかはわかってません。


431:氷上の名無しさん
09/01/17 02:45:46 qpubmLUc0
あっそう。はい、次!

432:氷上の名無しさん
09/01/17 09:24:16 Y03hNTvu0
世界選手権でショートとフリーと別で3位までに
小さいメダルがあるとテレビで映っていましたが、
オリンピックでも同じように小さいメダルはもらえるのですか?

433:氷上の名無しさん
09/01/17 11:52:16 efbPVFx10
ISUランキング上位6名がワールド最終グループ、上位7~12名が最終2グループで、SPの滑走順はそれそれで抽選になるのですか?

434:氷上の名無しさん
09/01/17 12:25:43 C15LADL40
>>400
クリムキンが助走の少ないジャンプやってたよ。

435:氷上の名無しさん
09/01/17 13:04:30 3y6YkZu20
過去に、日本男子が世界選手権(オリンピック含む)で3枠をとったことはあるのでしょうか?
今回が初めてなのでしょうか?

436:氷上の名無しさん
09/01/17 13:21:38 NOmb+Pqf0
クーリックっていつからタラソワをコーチにしたんだっけ?

437:氷上の名無しさん
09/01/17 13:46:07 WKmCoXEc0
>>435
ありますよ。

438:氷上の名無しさん
09/01/17 13:47:46 AR4Cg/V40
【米国】 また韓人マッサージ・パーラー売春、ワイオミング(東京)とアイダホ(大阪)[01/13]
スレリンク(news4plus板)

しかも、この韓国人売春婦の顔・・・・
モロ整形・・これが日本人って偽って売春してるわけね
URLリンク(images.townnews.com)

439:氷上の名無しさん
09/01/17 14:12:03 zzY0iHc10
カナダナショナルに出てる男子のアンドレーエフは、ズエワの息子なのに、
なぜカナダの所属なの?
ズエワはデトロイトのリンクで教えていましたよね?

440:氷上の名無しさん
09/01/17 14:25:43 o86x0Myt0
>>432
スモールメダルがあるのは
ISUのチャンプオンシップなので、ない
世界選手権、四大陸、ユーロのみ

441:氷上の名無しさん
09/01/17 14:39:33 gEviBH7T0
>>439
下の記事からすると、モスクワで生まれ、小さい頃にカナダに移って育ったそうですよ。
ズエワはオタワのスケーティングクラブにいて、2000年頃シュピルバンドと働くために
デロトイトに移ったとある。
URLリンク(www.isufs.org)
URLリンク(www.goldenskate.com)

442:氷上の名無しさん
09/01/17 14:56:24 PVjzS/cp0
村主章枝は、2007-2008シーズンは成績が悪かったし、表彰台の経験すら無かった
なのに、2008年のGPSに2回出場出来たのは、なぜですか?

443:氷上の名無しさん
09/01/17 14:58:11 zzY0iHc10
>>441
そうだったんですか。読んでみます。
どうもありがとー。

444:氷上の名無しさん
09/01/17 15:17:57 8LTJpyYaO
>>432>>440
みどりが88年カルガリー五輪フリー3位でスモールメダルを貰ったと
ニュース映像か何かで見た気がする。自信ないけど。

445:440
09/01/17 15:20:46 o86x0Myt0
あ、世界ジュニアも追加

446:氷上の名無しさん
09/01/17 15:21:23 Y03hNTvu0
>>440
そうなんですか・・。ありがとうございました。
余計にオリンピックのメダルがすごいものに思えてきました。

447:氷上の名無しさん
09/01/17 15:24:41 Y03hNTvu0
>>444
あれ、書き込んでから・・。もらえるんでしょうか?
>>445
世界ジュニアも「もらえる」ってことですね?

448:440
09/01/17 15:27:32 o86x0Myt0
>>447
そう
世界ジュニアのとき
真央がずらっと並べて記者会見ときに見せてた

五輪のみどりの事は知らないけど
荒川の時には見せてなかったしなあ


449:氷上の名無しさん
09/01/17 15:34:11 8LTJpyYaO
みどりはカルガリーで総合入賞だったから
入賞の賞状とフリーのスモールメダルを見せてたような。
五輪後にじゅんじゅんと一緒にNHKか何かの五輪番組に出たとき。
今出先で動画確認できないので、詳しい方フォローよろ。

450:氷上の名無しさん
09/01/17 15:56:41 ZVmy3uV20
>>433
違います。
SPが何グループに分かれるかはエントリー数によりますが
WS順に12名で区切って抽選のようです。
上位12名は最終Gまたは最終前Gとなります。
どっちのグループになるかは運なので
SPで最終Gといっても
それは上位12人のうちであって
必ずしも上位6人というわけではありません。

てここまで書いたけど昨季の話です。
今季も同じだという確認はしてません。
(変わるという話も聞いてませんが)

451:氷上の名無しさん
09/01/17 15:59:15 oJy78HHF0
>>442
世界ランク24位以内かSB24位以内なら普通2大会出られる。保証はあくまでも1大会だけどね。
前シーズンの成績がよくなきゃ出られないわけではない。

452:氷上の名無しさん
09/01/17 16:02:30 oJy78HHF0
>>430
想像だけど、いつも似たり寄ったりなのとつなぎが少ないからかな?

453:氷上の名無しさん
09/01/17 17:09:56 efbPVFx10
>450
ありがとうございました。

454:氷上の名無しさん
09/01/17 18:21:25 XnRXYNRY0
>>449
動画を見てみたけど、やっぱり五輪はスモールメダルがないような。
カルガリーの特番(スピスケの選手と共に出演)では入賞の賞状のみを見せていました。
じゅんじゅんと一緒に出ている動画は、パリワールドだった。

455:氷上の名無しさん
09/01/18 01:39:52 a9l3GG9b0
海外のバッジテストの課題が載ってるサイトとかありませんか?
日本の課題とどれぐらい違うのか比べてみたいんです。
ぐぐってみたけど全然ヒットしません。

456:氷上の名無しさん
09/01/18 01:41:21 d1SKbxYi0
グルジア代表のゲデがユーロに出場で、ウズベキスタン代表のギマゼディノワが4CCに出場なのはなぜですか?
グルジアがユーロ圏なら、ウズベキスタンもユーロ圏でも良いのでは?

457:氷上の名無しさん
09/01/18 02:26:20 eUZKetae0
どこかで区切りつけなきゃいけないしねぇ
まあロシアなんて肉眼でも見えるユーロ圏ですからw

458:氷上の名無しさん
09/01/18 04:03:02 WgimGGZz0
>>444>>449
五輪にスモールメダルはないよ。
主催のIOCが用意するものでISUは関係ない。
ISUが主催するからチャンピオンシップにはある。
それ見間違いだから。


459:氷上の名無しさん
09/01/18 04:08:28 WgimGGZz0
>>456
ISUは地域ごとの連盟の集まりの上にいる。
つまり、ウズベキスタンはアジアスケート連盟所属でグルジアはヨーロッパ連盟所属だから。
似たようなものにイスラエルはアジアだったけどイザコザでヨーロッパ連盟所属になったケースがある。


460:氷上の名無しさん
09/01/18 04:13:14 bgLxSftU0
>>458
ありがとうございました。
この時刻に回答がいただけるとは・・。
どうぞご自愛ください。

461:氷上の名無しさん
09/01/18 04:13:33 WgimGGZz0
>>455
聞いたことないから海外にはないのかもしれない。
スキーのバッジテストもそうだけど、こういうのは連盟の収入に繋がるからやっている部分がある。
日本は先進国だけど他国に比べスポーツ振興に金を全く掛けない国だからサッカー以外の連盟
はどこも金欠になってしまう。必要悪だけどしょうがないかと。


462:氷上の名無しさん
09/01/18 09:29:05 XFhr5JRy0
>>451

なるほど どうもありがとう

463:氷上の名無しさん
09/01/18 09:32:53 a9l3GG9b0
>461
バッジテストはあると聞いています。
少なくともアメリカやカナダにはあるはず。
帰国子女が「向こうで取った○級は日本の何級にあたるのか」とかジャッジと話をしてたし。
でも課題は探しても見つからない。。。

464:氷上の名無しさん
09/01/18 10:21:40 QsWsp+pk0
>>455
カナダの場合スケカナのサイトに、Skate Canada Programsというところに
どんなレベルがあるかは(名前だけ)わかるけど、レベルがかなり細かいから、
日本のレベルと相対するのは無理だと思う


465:氷上の名無しさん
09/01/18 12:52:06 3EJushSI0
ヨナちゃんは回転不足にリップなのに、何で
スルーされるんだろ???
ジャッジの目は、ユナのときだけ悪くなるのかな???

URLリンク(www.nicovideo.jp)

466:氷上の名無しさん
09/01/18 12:56:05 LKXQbnXm0
ライデルのHPにも(カナダあるいはアメリカのバジテで)このクラスだったらこの靴がお勧め
みたいなチャートはあった。
URLリンク(www.riedellskates.com)
バジテの内容まではかかれてないけどこのISIテスト↓も並べてチャートに入れてあるので
URLリンク(www.patine-jp.com)
よく読んで参考にするとどのテストがどのクラスくらいの参考にはなると思う。
後は自力で調べておくれ。

467:氷上の名無しさん
09/01/18 13:05:42 GnT+WNehO
ユーロ圏の男子選手で正統派な人っていますか?

468:氷上の名無しさん
09/01/18 13:08:55 cmqbD0Ei0
正統派ってなんだよw
クワドやるのが正統派なのか?w

469:氷上の名無しさん
09/01/18 16:05:44 GFOfoMsA0
>>467
正統派?

470:氷上の名無しさん
09/01/18 16:08:47 kpesiZPb0
ポンちゃんは違うだろうというのはわかった

471:氷上の名無しさん
09/01/18 17:13:33 jLXXwt5b0
>>467
セルゲイ・ダビドフ(ベラルーシ)

472:氷上の名無しさん
09/01/18 22:56:27 wRpg/fWf0
>>471
根拠は?

473:氷上の名無しさん
09/01/18 23:59:58 A2NZwbVW0
ポンちゃんは思いっきり正統派だお。
昨季以前のプロも見てみてお。

474:氷上の名無しさん
09/01/19 00:30:33 9D1CQmqz0
おフランスに正統派なんていない!

475:氷上の名無しさん
09/01/19 10:19:46 aTGszEa4O
ヴォロは?>正統派

476:氷上の名無しさん
09/01/19 15:14:37 v/OZVBjP0
正統派って。。。見てる人が正統派って思えば正統派だろ。
違うのは、伊藤みどりやプルシェンコのような規格外。
それと、要素以外の部分でアピールする顔芸系とかくらいだろw

477:氷上の名無しさん
09/01/19 21:06:11 uxGtASCZ0
>>476
プレ男のことか

478:氷上の名無しさん
09/01/19 22:24:01 OpIDsw4d0
要素以外の部分でアピールしたって
要素でもちゃんとアピールすれば別に非正統派って事はならんと思うが…

479:氷上の名無しさん
09/01/19 23:09:29 UsA7ZlBJ0
>>1
●質問からずれて話が長引きそうな議論・雑談などは
他のスレに移動して下さい。

480:氷上の名無しさん
09/01/20 05:09:23 SLLl4pJkO
バンクーバーオリンピックってNHKが放送するんですか?(フィギュア)

481:氷上の名無しさん
09/01/20 05:15:31 oi34kJkq0
>>480
五輪は民放とNHKが共同でやる協定があるけど、たぶん放映はNHKじゃないかな。


482:氷上の名無しさん
09/01/20 07:53:56 1oZSXXo30
フィギュアスケートの名門校

・中京大学(専用リンク所有)
・関西大学(専用リンク所有)
・早稲田大学(専用リンクなし)

早稲田大学にいるフィギュアの選手は何処で練習しているのでしょうか?

483:氷上の名無しさん
09/01/20 08:36:11 oi34kJkq0
新横とかだろ。
それに中京にリンクが出来たのは最近の話だし。


484:氷上の名無しさん
09/01/20 09:20:20 /IOglkOE0
2005あたりにジュニアの試合の解説をしている男性で
セルジオ越後に声がそっくりなのは誰ですか?

485:氷上の名無しさん
09/01/20 10:06:50 8/GVq7Gk0
>>484
J SPORTSの2005ジュニアワールド男子なら、解説は杉田秀男氏です。
参考)新・フィギュアのアナ&解説を語るスレ Part16
スレリンク(skate板:3番)

486:氷上の名無しさん
09/01/20 13:45:55 /IOglkOE0
>>485

ご親切にありがとうございました。


487:氷上の名無しさん
09/01/20 18:25:50 +wlVjbDQ0
中京のアイスアリーナに一般開放日はありますか?

488:氷上の名無しさん
09/01/21 01:40:01 pf5xJQyH0
>>487
大学の施設だから、一般には開放しないのでは?
HPには「文部科学省からフィギュアスケートの
ナショナルトレーニングセンターとして指定を受け」とある。

489:氷上の名無しさん
09/01/21 01:43:48 pf5xJQyH0
>>482
友加里さんのHPでは、
ホームリンクが「新横浜プリンスホテル スケートセンター」となっているよ。
うろ覚えだが、一般客が滑っている中で練習することもあったらしい。
今はどうなのかわからないけど。

490:氷上の名無しさん
09/01/21 02:30:45 vniEs4Vu0
>482
新横や、神宮、シチズン、東伏見、東大和とバラバラですよ。
大学のクラブで集まって練習はしません。
それぞれ自分の所属リンクに散らばって別々の先生にレッスン受けてます。
大学から始めた選手は集まって東伏見なんかで練習してます。

491:氷上の名無しさん
09/01/21 03:42:05 LjA3lt5t0
>>489
いまも中野さんはそうですよ。プリンス所属ですし、早朝や夜に一般客を避けて練習をしています。


492:氷上の名無しさん
09/01/21 12:04:45 n/vTY/fDO
DOIで川口選手達がやっていた女性が男性の肩に立つリフトは
試合でもやっていいのでしょうか?

493:氷上の名無しさん
09/01/21 15:59:27 zQYL6zh80
小塚選手のEXの最初のジャンプ?が
いつもすっぽ抜けているように見えるのですが毎回そうなので、
もしかしたらジャンプはない、別の技なのでしょうか?

494:氷上の名無しさん
09/01/21 16:01:44 q1jhjEKB0
>>493
そう 
ディレードアクセル 

495:氷上の名無しさん
09/01/21 21:28:45 pbX7cT7N0
>>494
ありがとうございます。
これって素人が見たらすっぽ抜けたようにしか見えないんですが
どうしてEXの一番最初に持ってくるんでしょうかねえ。

496:492
09/01/21 23:10:59 n/vTY/fDO
自己解決しました。
キャリーリフトというものでつなぎ扱いになってしまうんですね。

497:氷上の名無しさん
09/01/22 00:25:13 8U8F3Q9S0
キムヨナ選手の韓国企業が審判団・ISUを買収してキム選手に
高い点数を付けさせているとか(ロングエッジを取ってないetc.)
安藤選手は所属先のトヨタの圧力でオリンピック代表選手になるとかの
××の圧力でアゲのサゲのと点数操作されているみたいな話は
それなりの事実なんですか?
それとも結構妄想入りトンデモ陰謀論というようなことなんでしょうか?

採点競技だし注目されてて今スポンサーもたくさんついてるから
あれこれ言いやすいんでしょうけど、フィギュアはどの選手が勝っても
「八百長だ!」と騒ぎ出すのがいるのがうざー!だな、と思ったわけなんです

自分には八百長の入る隙のない採点システムなんじゃないかと思えるんですが
(そんなに詳しいわけじゃないです)どんなもんですか‥

498:氷上の名無しさん
09/01/22 00:37:16 RBaRMeNS0
>497
超大国アメリカや、経済大国日本でもISUジャッジを買収して自国の選手に有利になるように
働きかける事ができないのに、大国とも先進国ともいえない韓国にそのような力や金があるでしょうか?

また、トヨタは安藤美姫以外にもたくさんの選手をかかえています。
トヨタが社員として抱えているフィギュアスケートの選手は、安藤美姫一人ではありません。
安藤美姫一人のためにそんな事をして、トヨタにどのようなメリットがあるのでしょうか?

落ち着いてゆっくり考えれば、おのずと答えは出ると思います。

499:氷上の名無しさん
09/01/22 00:37:54 67Uyw06Z0
>>497
ここに、それを明確に答えられる人はいません。
というか、いても匿名掲示板じゃ信憑性に欠けるしどうにも判断しようがない。
いろんな試合を見て(女子シングルに限らず)自分で判断するしかないのでは。

気に入らない結果だと陰謀だ!と騒ぐ人もいれば、結果は結果として受け入れている人もいますよ。

500:氷上の名無しさん
09/01/22 00:41:13 6rRdiyCB0
>>497
スケートだけではなくて、
2chのどこも陰謀論厨ばっかでしょ

フィギュアスケートは速さや数字などで
はっきり表しにくいものを点数にあてはめて
ジャッジが評価している競技。
ある意味100%の正解はないと言えるので、
陰謀厨が付け入って楽しんでいるぐらいに
思ったほうがいいかも

501:氷上の名無しさん
09/01/22 01:36:02 AgCvFVVr0
てか定期的に来る初心者装ったヨナ叩きでしょ。
相手すんなよ。

502:氷上の名無しさん
09/01/22 03:08:48 UK1Ro9KmO
あのシツコイのとは違う人のような

503:あ
09/01/22 06:51:54 uBpSO6/30
新プログラムってGPFシリーズで新お披露目になるんですか? で、世界選手権まで
同じプログラムでやるんですか?あと、オリンピックの年はGPF~世界選手権を挟んで
オリンピックまで同じプログラムをやり通すんですか?
全くのフィギュアド素人なのでどなたか教えてください。 

504:氷上の名無しさん
09/01/22 07:03:54 m8XJi1AR0
>>503
プログラムに関しては別にルールで決まってるわけでは無く、
いつでも変更できるし、何年も同じプログラムを使い続けることも可能。
フィギュアのシーズンは7月1日に変わるけど、
実質シーズン最後の試合は世界選手権(3月下旬)。
その後は、9月位まで試合は無い。
プログラムを作り、滑りこなすにはやっぱり時間が必要だから、
通常はこの時期(4~8月)にプログラムを作るみたいだよ。
多くの有力選手はシーズン最初の試合がGPS(10~11月)だから、
そこでお披露目になることが多いのは間違いない。
ちなみに、五輪は2月だから世界選手権の前だよ。

505:氷上の名無しさん
09/01/22 07:07:46 a1HuMgfI0
全日本のリード組のフリーを見たのですがアイスダンスでは
ボーカル入り曲をプログナムに使うことができrんですか?
男女シングルでは出来ませんよね?

506:503
09/01/22 07:28:26 uBpSO6/30
>>504
お返事ありがとです。
あと、オリンピックがある年の場合はオリンピック限定だけのプログラムで挑んでる
場合の選手がが多いのですか?過去の比較からしてどうなんでしょう?GPf見てたら同じ
プログラムをこなすにつれて上達していく選手が多いので。オリンピック一発のプログラムなら
モッタイナイナって・・・。本当に素人質問ですみません>

507:氷上の名無しさん
09/01/22 07:32:03 8l416JG3O
>>505
ペアも。ただ最近グレーな曲も多い。
村主のジャマジャマ以降増えた気がする。
ジュベールは同じ曲で大会によって減点を受けた

508:氷上の名無しさん
09/01/22 07:38:24 mkEKDxZZ0
>506
プログラムには滑り込みが必要です。
五輪一発勝負ではプログラムの修正もできないし滑り込みも足りません。
ジャッジの評価もわからないまま使うのは非常に危険です。
プログラムは作ってから完成するまで半年はかかります。
だからシーズン通して少しずつ良くなっていくのですよ。
五輪の年は新しいプログラムより、滑りこまれた昨季のプログラムに戻す選手もいるぐらいです。

509:氷上の名無しさん
09/01/22 07:38:48 m8XJi1AR0
五輪一発というと荒川選手がショート・フリー共にそうでしたが、
とても稀なケースだと思いますよ。
試合での評価が低い、ジャンプのタイミングがどうしても曲に合わない、
などの理由が無い場合、シーズン中の変更はあまり無いように思います。
一発勝負では、ジャッジからどのような評価を受けるかが分からないわけですし、
おっしゃる通り、滑り慣れた方がスムーズにいくでしょうから。
荒川選手の場合、五輪のSPはそれまでフリーで使用していた
幻想即興曲でしたし、FSのトゥーランドットは過去2シーズン滑っていて
そんなに影響が無かったのだと思います。

510:氷上の名無しさん
09/01/22 07:39:49 8l416JG3O
>>506
あなたが言うように、よく滑り込んだプロがいい。
だから五輪の年に作ったプロがイマイチなら
五輪で急に新プロではなく、やはり自分の過去のプロで最高なのを
手直しして持って来る選手は多い。
試したことないプロを五輪本番で使うのは稀
>>505 アイスダンスはいいよ

511:503
09/01/22 07:58:49 uBpSO6/30
508・509 ・510 >>
お返事ありがとうございました。とても勉強になりました。

512:氷上の名無しさん
09/01/22 09:01:13 W4hJICPKO
>>505
ボーカル入りが禁止なんじゃなくてわかる言語で歌っているやつが駄目っていう見解だったと思う。だからハミングとかはいいとか
良くしらないけど使ってる国がないラテン語はいいらしいよ

513:氷上の名無しさん
09/01/22 09:13:51 taXTQmhM0
フリーの演技で、ジャンプの一番最後に4回転か3Aを入れた選手ってこれまでにいますか

514:氷上の名無しさん
09/01/22 10:28:48 a1HuMgfI0
ありがとうございました。

515:氷上の名無しさん
09/01/22 10:29:02 m/o9l6Zd0
URLリンク(x072.s10.x-beat.com)
URLリンク(x072.s10.x-beat.com)
URLリンク(x072.s10.x-beat.com)
URLリンク(x072.s10.x-beat.com)
URLリンク(x072.s10.x-beat.com)
URLリンク(x072.s10.x-beat.com)


これ、どちらが加点多く貰ってるんですか?

516:氷上の名無しさん
09/01/22 11:00:19 W4hJICPKO
キム・ヨナの方が多く貰っているよね
ポジションだけで全て決まる訳ではないけど、ポジション以外も上質なナガス・ミライなどと比べても加点は多いね


517:氷上の名無しさん
09/01/22 11:18:05 g6sEQQON0
>>513
長野五輪の郭政新

518:氷上の名無しさん
09/01/22 11:39:47 taXTQmhM0
>>517
ええっ! ありがとうございます
それで・・何を入れたんですか?成功したんですか?
その人はどこの国の方ですか 名前はなんとお読みすればよいのですか
すいません立て続けに・・

519:氷上の名無しさん
09/01/22 11:51:39 yjCAc+eq0
>>518
その三文字をコピペしてググレば一発で出てくる。

520:氷上の名無しさん
09/01/22 12:14:25 m8XJi1AR0
>>513
エルドリッジもやってる。
98ワールドFS
URLリンク(jp.youtube.com)

521:氷上の名無しさん
09/01/22 12:48:46 P0fPkelDO
サラ・マイヤーは不調なんですか?
全然出てこないんですけど。。

522:氷上の名無しさん
09/01/22 13:14:58 W4hJICPKO
ヨーロッパスレみてきたらわかるけど要約すると椎間板ヘルニアで手術しないといけないけど五輪枠獲得を任せられる人がいないから世界選手権に出場してからなんだって

523:氷上の名無しさん
09/01/22 13:27:37 taXTQmhM0
おおー、見てきました!
郭政新さんは四回転で エルドリッジさんは3Aでしょうか
>>517 >>519 >>520
みなさんありがとうございました

524:氷上の名無しさん
09/01/22 13:53:58 6NUVsaAX0
>>521
今期負傷です。
腰の調子がずっと悪く、本来は手術も必要と医者に言われているが
ワールド枠を取れる人がスイスではマイヤーしかいない為に
ワールドは出て、シーズン終わってからの治療を考えているとの記事あり。

525:氷上の名無しさん
09/01/22 17:54:52 DSshCjYR0
ワグナー選手のFS「スパルタクス」が好きなのですが
過去にこの曲を使った選手はいますか?

526:氷上の名無しさん
09/01/22 18:02:56 RBaRMeNS0
>525
過去は生憎知らないのですが、今期なら、
アイスダンスのドムニナ・シャバリン組がFPでスパルタクスを使用しています。

527:氷上の名無しさん
09/01/22 18:13:31 mkEKDxZZ0
>525
定番曲だから、使った選手は山ほどいると思うが・・・。

528:氷上の名無しさん
09/01/22 18:49:37 JstrW+i50
>>525

クワン:2005全米SP
URLリンク(jp.youtube.com)

実はこのプログラムの原型といってもいいくらい物凄いそっくりなプログラムがあって
それは2003-2004シーズンのアンパトリス・マクドーノフのSPなんだが、
唯一つべにあった中国杯のSPは削除されてたorz
ちなみに振り付け師はどっちもモロゾフw

529:氷上の名無しさん
09/01/22 19:08:01 /DBbcMuL0
このころのクワンはやっつけで滑っていたね

530:525
09/01/22 19:10:13 DSshCjYR0
>>526
今季にいたんですねー。アイスダンスは余り見てなかったので知りませんでした。あまり見てなかったので知りませんでした。
さっそく探してみます。ありがとうございました!

>>528
つべありがとうございます!
クワンがやってたとは。しかもモロプロなんて濃そうで楽しみ。

>>527
超ニワカなんです。

531:氷上の名無しさん
09/01/22 19:49:57 caekkXixO
小塚選手が使っているロミジュリを使ったオススメのペアを教えて下さい。

532:氷上の名無しさん
09/01/22 19:53:35 /DBbcMuL0
>>531
トットミアニナ&マリニン

533:氷上の名無しさん
09/01/22 19:58:35 86+35rxWO
ソルトレイク五輪で不正で金メダルとった組は
いま何してはるんですか

534:氷上の名無しさん
09/01/22 20:12:32 g99cx9Bn0
>>531
蛇足だけど、シングルならコーエンのトリノシーズンのフリーのやつかな。
ノーミスで滑れればだけど(笑)、一番ミスが少なかったのは全米選手権のやつ。
エリック杯とそれ以降で編曲が少し違ってて、自分は後のバージョンの方が好き。

535:氷上の名無しさん
09/01/22 21:32:06 kFVsR9Ki0
女子のスカートの長さは制限があるのでしょうか?
シングルやペアで、アイスダンスの女性のように長いスカートを穿く人がいないのは
単純に動きにくいから?

536:氷上の名無しさん
09/01/22 21:41:10 Vm4HQGy00
多分、前期のEXプロだと思うのですが
フランスのヤニック・ポンセロ選手が、今期のスケートカナダのエキシビションで
滑ったプログラム(NHK杯でのEXプロではない。仏語で男性歌手が歌う曲)の曲名をご存じありませんか?



537:氷上の名無しさん
09/01/22 21:43:51 xoJsNuJ10
>>535
女子はスパイラルでパンツが見えないと、減点だから。

538:氷上の名無しさん
09/01/22 21:51:37 /DBbcMuL0
>>533
勘違いしているヤツが多いけど
ソルトレイクの不正事件は証拠が全くないから不正があったとはいえないんだよ
勝手に北米メディアが騒ぎ立てて強引に金メダルを2つ与える裁定を貰っただけだ

ちなみにロシアの方はしばらくSOIに出ていたけどもう出てない
北米のアホさ加減にウンザリしたんだろ


539:氷上の名無しさん
09/01/22 22:02:38 9aoHXHFg0
>>535
長いスカートがべろーっとまくりあがるのが美しくないというのもあると思う。

540:氷上の名無しさん
09/01/22 22:06:19 5BsmiJe10
塩湖のペア騒動は興味ない人にとってはロシアが有罪でFAになってるのか
ありゃ北米メディアの扇動による「正義」の押し付けだよ、ああやだやだ

541:氷上の名無しさん
09/01/22 22:09:49 RjqGwc0F0
ソルトレイクのドタバタはこっちもうんざりだったわ。

>>535
制限は無い。
動きにくいし、足が短く見える、重い。
長い丈の衣装でジャンプして体に巻きついて、
みっともないことになったり。
不測の事態が起きやすい。
スルがその辺工夫して、長めの衣装何度か着てる。

542:536
09/01/22 22:16:36 Vm4HQGy00
解決しました。JOHNNY HALLDAYという人の"Diego Libre Sa Tete"でした。

543:氷上の名無しさん
09/01/22 22:17:36 kFVsR9Ki0
>>537 それは嘘ですよねw

>>535 そうですね……

>>541
なるほど。やはりルール上の制限はないけれど
シングルの動きには似合わないのですね
スルの長めスカートのプロ、つべで探して見ます。


レスくださった皆さん、ありがとうございました。

544:氷上の名無しさん
09/01/22 22:22:28 lgRpfqqy0
去年のワールドで減点されたジュベールのSPの音楽は、
ほんとうに歌詞が入っていたのですか?
入っていたならそれは何語かわかりますか?

545:氷上の名無しさん
09/01/22 22:40:09 2bjmZpoy0
>>543
スルツカヤでググって2番目あたりのファンサイトが
シーズン別でギャラリー豊富だから、そっからつべ行ってみ。

546:氷上の名無しさん
09/01/22 22:47:23 kFVsR9Ki0
>>545
見てきました! ありがとうございました!!

547:氷上の名無しさん
09/01/23 00:39:28 Z7PQXXaK0
ジャンプの着氷は全種類右足(反時計回りの場合)ですが、同じ回転方向だったとして、
左の片足で着氷した場合、どうなるんでしょうか。
それとも、左足での着氷なんて不可能??

548:氷上の名無しさん
09/01/23 04:52:57 ha1dPS0A0
>>547
ファーストエイドをみるとどっちの足でもいいと書いてある。
必要があればGOEに反映するとあるが
GOEの説明には反対の足での着氷に関しての記載は見あたらない。

ファーストエイドはここに和訳もある。
(50ページ参照)
URLリンク(www.skatingjapan.jp)

GOEの説明はコミュニケーションNo.1494

549:氷上の名無しさん
09/01/23 07:08:06 2uWzJb8Z0
>547
空中で体重移動ができなかったり、回転が足らないと左足で降りちゃったりする。
だからGOEはたいていマイナスがつくね。

550:氷上の名無しさん
09/01/23 07:29:54 qoxcX+c7O
>>532
ありがとうございます。ペアに興味を持ち始めたのが最近なので
知らない選手ですが調べてみます。

>>534
赤いベロアの衣装がとても上品で似合ってましたよね。
久しぶりにみてみます。

551:氷上の名無しさん
09/01/23 11:43:09 qwyKZ5cn0
オリンピックの会場はフィギュアスケートのほかの競技も
試合が行われるそうですが
氷の状態はどの競技も同じようなのですか?

552:氷上の名無しさん
09/01/23 12:52:10 dkc4EkfD0

競技によって氷の質は違う
(ホッケーは固め、カーリングも硬めで水の粒をのこしたりする)
フィギュアと同じ会場で行われるのはスピスケだけど、交代に行われるので
氷を張り替えている時間がないから同じ氷を使うことになる

553:氷上の名無しさん
09/01/23 14:07:09 xgRNgiC40
>>551
氷の状態ってwww
堅かろうが柔らかろうがみんな条件は一緒だから
それとバンクーバーではショートトラックも同じ会場でやるよ
キャパシティはトリノのときの約2倍。トリノじゃ8000人収容だったけど
バンクーバーは1万5千くらい入るんだとさ

554:氷上の名無しさん
09/01/23 17:11:06 2uWzJb8Z0
>551
競技によって冷凍機をガンガン稼働させたり空調を調整したりはしてるよ。


555:氷上の名無しさん
09/01/23 18:59:37 1E1tJ/3G0
浅田選手や安藤選手は回転不足を厳しく取られているというのを散見しますが、
実はプレロテが多いのが回転不足の判定に関係あるような気がしますがどうでしょうか?

556:氷上の名無しさん
09/01/23 19:03:35 qNnI1cQB0
>>555
おまえのいうプレロテってなに?離氷のときの体回転を言っているのか?
それとも着氷のときの回転不足を言っているのかな?

厳密には2人とも足りないケースが多い。とくに浅田。だからDGされる。
「いまになって!」とさわぐバカがいるがトリノ以前はみんなそんな感じで
厳しかったんだよ。
ルーズになったのは2006ワールド以降。今季になって再び元に戻っただけ。


557:氷上の名無しさん
09/01/23 19:10:56 7MxO23GEO
確かに浅田真央の離氷時のプレロテはひどいね!
やっとジャッジが正確な判断をしてくれるようになったね。

558:氷上の名無しさん
09/01/23 19:12:02 eYI1bHLAO
ここでもヨナオタがいるのか。

559:氷上の名無しさん
09/01/23 19:12:43 X1t5zFgu0
そういうことはよそでやれカスども。

560:氷上の名無しさん
09/01/23 19:18:49 Geo0XCgHO
プレロテなしで飛べるんですか?

561:氷上の名無しさん
09/01/23 19:21:08 3cbx223b0
プレロテが多い選手は2回転ループでもプレロテが多い。

562:氷上の名無しさん
09/01/23 19:23:36 qNnI1cQB0
>>560
ループやサルコウは見る人によっては「おいおい離氷前に回っているじゃないか!」
ってなるジャンプなんだよ。
さらにもっと頻発するのはトウループ。コミュニケーションにも明記されているが
浅田真央のようなトウアクセル気味のインチキジャンプになりやすい。


563:氷上の名無しさん
09/01/23 19:26:10 Geo0XCgHO
なるほど、糸目で見ればそうなるんですね(笑)
ありがとうございました

564:氷上の名無しさん
09/01/23 19:26:30 iS9NYv5G0
特定選手の名前を出すのは、荒れるもとです
初心者歓迎を謳う質問スレではやめませんか?

565:氷上の名無しさん
09/01/23 19:30:09 qNnI1cQB0
>>564
そうでしょうか?私は事実を述べたまでですが?
それとも事実を捻じ曲げ「真央ちゃんのジャンプは完璧」
「真央ちゃんのジャンプをDGするのはおかしい!」とか言えば満足?
違うでしょ。淡々と事実を答えるのが仕事だと思っています。

でもなるべく名前を出さないほうがよさそうですね。
マオタ臭がする人多いですから>>563みたいに。


566:氷上の名無しさん
09/01/23 19:30:23 iS9NYv5G0
>563
ここは見ての通り、初心者歓迎質問スレです。
何か勝手な認定をしたいだけなら、それにふさわしい板・スレでどうぞ。
初心者のふりをして、自分に都合のいい回答を期待し、そうでない回答がつくと回答者を
バカにするあなたは、ただの荒らしです。

567:氷上の名無しさん
09/01/23 19:32:03 iS9NYv5G0
>565
回答お疲れ様です

いつ本当の初心者がきてこのスレを見るかわかりませんので、
初心者のふりをした荒らしはスルーしましょう

>でもなるべく名前を出さないほうがよさそうですね。
ヲタ認定・アンチ認定がうるさいスケ板では、疑心暗鬼になってる人も多いです。
どうかよろしくお願いしますm(_ _)m

568:氷上の名無しさん
09/01/23 19:32:03 qNnI1cQB0
>>566
あなたはいろんなスレをチェックしているから分かるでしょうが、
>>563は「いつもの人」なんです。だからあえてこういう答えをしているのです。
そうじゃない人には>>553のように名前も出さずに答えるのです。


569:氷上の名無しさん
09/01/23 19:34:03 Geo0XCgHO
初心者にインチキジャンパーって教えるのはどうなの?
分かりました、浅田真央はインチキジャンパーなんですね~(笑)
みなさんにもそう教えますから!

570:氷上の名無しさん
09/01/23 19:34:57 iS9NYv5G0
>568
お気持ちはわかります。

が、ヲタ認定・アンチ認定や特定選手個人の名前を出すと、それぞれのヲタだのアンチが
乗り込んできて荒れるのは目に見えています。
スケ板に慣れていない初心者がくる事を想定して、荒らしはスルーしませんか?

571:氷上の名無しさん
09/01/23 19:37:49 qNnI1cQB0
>>570
そうですね、ID:Geo0XCgHOみたいなチンカスは相手にしないようにします。
いつも質問スレに自分の期待するようなアホ質問をし、自分の意図した答えが
返ってこないと「在日認定」されちゃいますからね。
マオタヲチスレの連中もみんなコイツのことをヲチしてますしw



572:氷上の名無しさん
09/01/23 19:38:49 qNnI1cQB0
ああ>>571失礼。言い過ぎました。
こんなチンカスでも一応人間ですからね。ごめんね、>>569の質問厨くん。
もうイジめないから。

573:氷上の名無しさん
09/01/23 19:38:55 Geo0XCgHO
マオタのみなさんにも分かってもらわなくちゃね!
協力します、インチキジャンパーって理解してもらえるように!


574:氷上の名無しさん
09/01/23 19:40:20 qwyKZ5cn0
551です。回答ありがとうございました。

575:氷上の名無しさん
09/01/23 21:58:17 IEmT6y2d0
>>1

●質問からずれて話が長引きそうな議論・雑談などは
他のスレに移動して下さい。

576:氷上の名無しさん
09/01/23 23:38:08 nOi95B8k0
>>548-549
ありがとうございます!ルール上は問題ないけど、
実際には回転不足などクリーンなジャンプにはなりにくい、って感じでしょうか。
回りきって左足着氷で…誰か、まさかのセカンドルッツorサルコウをやってくれないかなぁ。

577:氷上の名無しさん
09/01/24 00:33:29 WJmI0Uo+0
>576
やっても得点にならないかも。
右足アウトエッジでただちに踏み切らないとセカンドはシークエンス扱いか、ノーバリューで0点になると思う。


578:氷上の名無しさん
09/01/24 02:18:06 uNG+wlkG0
>>550
ちょ、532の回答ウソなんだけど ひでえな。
トトマリが使ったのは別のロミジュリ。見ればわかるけど全然違う。

小塚と同じニーノ・ロータのロミジュリなら、
パン&トンの昨年のLP
URLリンク(jp.youtube.com)

579:氷上の名無しさん
09/01/24 04:28:04 HOj1+qeB0
ステップはレベル4をとるのが難しいとよく聞きますが、
それは要素的にはレベル4が取れるようにプログラムを作っていても
本番の演技で実施するのができないためでしょうか?
それとも最初からレベル3(あるいはそれ以下)に設定したプログラムなのでしょうか?
日本の選手でステップでレベル4がもらえるプログラムの選手はいますか?

580:氷上の名無しさん
09/01/24 04:50:07 1kKYhnXd0
>>555
どんなにプレロテが多かろうが、プレロテを理由にダウングレードは出来ないとルールに明言されているよ

>>579
前者が正解

全てのステップとターンが認定されるのなら合計16個のステップとターンを上手い具合に組み合わせて上半身使えばレベル4
大体の選手が25くらいのステップとターンを組み込んでるけどレベル4になる人は少ないよね
まぁ上半身の問題もあるけど、大抵ロッカーとかカウンターが跳んで無効になってるんじゃないかな

581:氷上の名無しさん
09/01/24 05:18:47 HOj1+qeB0
>>580
懇切な説明ありがとうございます!
勉強になりました

582:氷上の名無しさん
09/01/24 05:40:40 4/+0xFxR0
どんなにプレロテが多くても、その分空中での回転数が多くなっていれば
ダウングレードされない。

583:氷上の名無しさん
09/01/24 11:42:51 ms4XOD220
4回転ジャンプと3Aについて質問させてください。

女子で4回転ジャンプを跳ぶ・跳べた選手(特定の選手ではなくて)がいますが、
(プログラムに入れるとか、認定とかは、とりあえず棚上げしてください)
そういった選手が大抵3Aを跳ばない(跳べない?)のは何故なんでしょうか?

踏み切り方向が逆とか分かるんですが、1/2回転の差は大きいと思います。
男子には3Aを抜かして4回転を入れている選手はいないと思う(自分調べw)ので、
女子だけにだけ、こういった現象(?)が起こるのが不思議です

2A出来ずに3回転跳んでる選手とかもいるのでしょうか?

584:氷上の名無しさん
09/01/24 11:51:45 XFkwUmLG0
>>583
初心者の人は何度も何度もその質問するんだけど
「アクセル」「トウループ」「サルコウ」というジャンプがあって
それが得意か不得意かで次の回転数のジャンプをやるかどうかが決まる。
安藤はサルコウが得意だから3のみならず4もやってみたら
飛べそうだったから練習して本番にも入れたんだし、
真央はアクセルが得意だから3までできるということ。

女子の場合の3アクセル、4トウや4サルは女子には普通できない
スペシャルジャンプだからみんなが練習して会得するものではないが、
男子の場合には3アクセルはSPに入れる事もあるし、基本的に必須。

若い選手でほかのジャンプより2Aが不得意な選手もいるが、
2Aが飛べないと選手としてやって行けないので
(試合に出る級が取れないので)
2Aはさらに選手には必須のジャンプになる。


585:氷上の名無しさん
09/01/24 11:58:33 ms4XOD220
>>584
早速ありがとうございました!
3T→3S→3L→3F→3Lz→3A→4T→4S→4L
といった難易度順に習得するわけではないんですね

なんか、得意・不得意があるのに難易による基礎点って
不公平な気がしますw

586:氷上の名無しさん
09/01/24 12:04:25 zhYmmkstO
>>583
昔まだ男子の上位選手でも3回転半が必須でなかった頃
チェコスロバキアのペトル・バルナ選手が3A無し4T入りのプログラムを滑っていました
彼は3Aが出来なかったからです
ですから女子だけに起こる現象と言うわけではないと思いますよ

587:氷上の名無しさん
09/01/24 12:15:47 XFkwUmLG0
田村岳斗もそうだったね
フリー3Aなしで4トウ二回入れてた

588:氷上の名無しさん
09/01/24 12:25:04 AHPefkPT0
583じゃないけど、同じことを疑問に感じていたので勉強になりました。
ありがとうございます。

男子ですら、3A必須でない時代には、クワド跳んで3Aなしという選手がいたのですね。

589:氷上の名無しさん
09/01/24 12:33:26 XFkwUmLG0
>>588
ヤマトの時代にはすでに必須だったから
当時やいやい言われてたけどねw


590:氷上の名無しさん
09/01/24 12:55:47 ms4XOD220
583です
みなさんありがとうございます

男子の具体例があったんですね
みなさんサスガです

でも、必須の3A抜いて4回転とは…
そりゃ、やいやい言われますよ~w

591:氷上の名無しさん
09/01/24 13:48:48 cZwg+OUjO
>>580
>大体の選手が25くらいのステップとターンを組み込んでる
ニコで高橋のサーキュラーステップの解析映像があって、それによると
70以上のステップとターンをしているようですが、これは上位選手としても多いんでしょうか?
また、点数には影響しないんでしょうか。レベル判定は3になってました。

592:氷上の名無しさん
09/01/24 14:48:52 6CTkWe+vO
日本女子の上位でトウアクセルなのは真央、中野くらいですか?

593:氷上の名無しさん
09/01/24 14:56:57 Q8Iq9XDM0
>>592
中野さんは違う。日本女子の上位選手でトウアクセルなのは浅田だけ。

594:氷上の名無しさん
09/01/24 14:57:48 5fKc4gkG0
>>593

595:氷上の名無しさん
09/01/24 16:26:32 fIIh0uBN0
文末に『JK』とあるのレスをちょくちょく見かけます
どういう意味でしょうか?

596:氷上の名無しさん
09/01/24 16:34:26 Q8Iq9XDM0
>>595
常識で考えろjk

597:氷上の名無しさん
09/01/24 16:40:24 4aC9APBD0
真央のトウアクセルなんてとっくに直ったのに
いまだにアンチがわめいてるから
それを見た初心者が騙されるんだろうな

598:氷上の名無しさん
09/01/24 16:49:34 Q8Iq9XDM0
>>597
直ってないから。


599:氷上の名無しさん
09/01/24 16:56:36 b3q5gRaB0
「ケビンの通りすがりステップ」って何ですか??
いつの試合でやったんでしょうか。

600:氷上の名無しさん
09/01/24 17:09:28 AHPefkPT0
>595
常識的に考えて、という意味です
元ネタはやらない夫のAA



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  jkくらい、ねらーなら知ってて当然だろう
  |     ` ⌒´ノ                 常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



601:氷上の名無しさん
09/01/24 18:04:09 OhvXRRRu0
>>599
昨年までのヴァン・デル・ペレン選手のステップが
上位選手によく見られる「いかにも」な凝ったステップではなく
まるでトランジッションに少しステップ入れてみましたっぽく見えていたので
ネタ的にそう呼ばれていました。

602:氷上の名無しさん
09/01/24 19:56:01 Uil+HR120
4CCとワールド出場時の獲得ポイントって、どちらか高い方しかランキングに反映されませんよね?
有力選手が少ない国は別として、メダルを獲れる選手ならともかく、獲れない選手が両方で代表になるのは意味があるのでしょうか?

603:氷上の名無しさん
09/01/24 19:57:07 Q8Iq9XDM0
>>602
なにを言いたいのか趣旨を明確にしろ。


604:氷上の名無しさん
09/01/24 20:22:49 9QFnmeHT0
>>602
本人以外にとっては単なる迷惑でしょう。

605:氷上の名無しさん
09/01/24 20:33:37 MxY2HTph0
>>602
大人の事情

606:氷上の名無しさん
09/01/24 21:13:36 3pYzNjdj0
フィギュアのランキングなんてトップ選手は気にしてないんじゃないの

607:氷上の名無しさん
09/01/24 21:26:08 2N+4lXR10
>>602
バンクーバー五輪と同じ会場なので意味があるでしょうね

608:氷上の名無しさん
09/01/24 21:40:20 9QFnmeHT0
>>606
オリンピックの代表はポイントも参考にして決められたりする。

609:氷上の名無しさん
09/01/24 21:59:13 Q8Iq9XDM0
>>608
はいはいガセ情報乙。


610:氷上の名無しさん
09/01/24 22:06:27 IRKs2lWB0
そういう可能性もあるって事じゃないの?
もしかしたら既に他国の代表選手はそういう基準かもしれないし
日本に限定して言えば次の五輪は全日本とGPF最上位優先になりそうだけど

ポイント稼いでおいて損はないし
むしろメダル微妙な選手の方が二つ出ていい方加算して欲しいだろう

611:氷上の名無しさん
09/01/24 23:34:30 gvKJ7bte0
男子は胸毛、脇毛はNGですよね。
女子の脇毛はOKなんですか?→ユーロ、チェコの女の子。

612:氷上の名無しさん
09/01/24 23:36:04 eZOuwYbt0
>>611

昔、カタリナ・ヴィットさんという
女王も見せていた・・・


613:氷上の名無しさん
09/01/25 01:30:25 tODXVyoC0
今季、真央ちゃんがコンビネーションジャンプで片手をあげて飛んでますが、
これは難しい技なんですか?とても綺麗に見えるから他の選手もやればいいのにって
素人的な発想なんですが・・・

614:氷上の名無しさん
09/01/25 01:39:44 N5LNBulnO
各種ショーの日程のなかで、千秋楽が一番人気なんですか?
そうであれば、何が他日程と違うのか教えて下さい。

千秋楽以外の日程が人気あるのであれば、理由も含め教えて下さい。

615:氷上の名無しさん
09/01/25 01:40:29 z712EhKn0
>>613
別に難しくは無い、加点も付かないし
一昨年辺り女子ジュニアで流行っていた

616:氷上の名無しさん
09/01/25 01:58:37 dOi9/gj00
>>614
舞台やコンサートなどでも
千秋楽の人気が高いのは同じだと思うが・・・

・最後だからスケーターのテンションが高い
・初日よりも慣れてこなれている
・フィナーレ後におまけがあることがある
など

617:氷上の名無しさん
09/01/25 02:26:46 Mby2DBSz0
>>613
今季だと雨のスティーブン・キャリエール、
あと真央と同門のチャッキーもやってます

618:氷上の名無しさん
09/01/25 02:40:55 DNn2tRlW0
>>613
普通は難しいとされてるよ。
腕を補助に使わないでジャンプする訳だから
余裕が無いと出来ない。

619:氷上の名無しさん
09/01/25 03:27:44 oUGtPh5f0
タノジャンプは普通難しいとはされてないと思うが、上に上げるだけだし
ロロが昔やってたみたいに横に広げるなら回転力を奪うだろうけど


620:氷上の名無しさん
09/01/25 03:33:55 UM4VM+vo0
>>613
何もしないよりは難しくなるので加点要素になったり
観客に対するアピール要素になったりする。
ただ、ジャンプにプラス評価をつける方法はたくさんある。
ジャンプ前にステップをしたりイーグルやイナバウアーなどをする、
片手や両手をあげてジャンプをする(これをタノという)、
余計なことをせずにできるだけ綺麗で確実なジャンプを跳ぶようにするなど。
それをどうするかは各選手の得意なものや考え方による。
そしてそれが選手の個性でもあるので、みんなが同じことをやる
必要はないし、そうなったらつまらなくなるだろう。
イーグルやイナバウアーやハイドロなどの小技もまた見せ場だし、
高さや着氷が素晴らしいジャンプはそれだけで見ごたえがある。
613がタノを気に入ってるなら、他にもしている選手はいるので探して楽しんで下さい。

621:氷上の名無しさん
09/01/25 03:41:09 HQqhiNOK0
>>619
同感。
軸内での行為かつダブルだからな。
ジュニア選手でもやっているし。

622:氷上の名無しさん
09/01/25 03:46:08 Atfop4zm0
>>613は「こんなことも出来ちゃう真央ちゃんって凄いっ」
と言いたいだけなのが丸わかりなので
>>619>>621のような冷静な回答が妥当。


623:氷上の名無しさん
09/01/25 03:49:24 HQqhiNOK0
釣られたのかw
いつもの人は携帯厨だから安心してマジレスしてしまったよ。

ま、つまりタノなんてセカンドにダブルでやっても意味はないってこと。
やるなら横に手を広げてトリプルでも跳べば凄いけどな。
あの程度なら俺でもできる。

624:氷上の名無しさん
09/01/25 04:20:50 D61/HbjF0
■プラス面に対するGOE評価のガイドライン(2008年度)
まずプラス面について、各6項目のうち1~2項目満たしていれば+1、3~4項目なら+2、5~6項目なら+3と評価し、
続いて、エラーがあれば、そこから減じていきます。

ジャンプ
(1) [入り方の評価] 予期せぬ入り方、独創的な入り方、難しい入り方をしている
(2) [入り方の評価] 明確で評価に値するステップやスケーティング動作から直ちに跳んでいる
(3) [空中の評価] 空中で変形ポジションをとっている、または回転の開始を遅らせている
(4) [空中の評価] 高さや飛距離が素晴らしい
(5) [出方の評価] 着氷時に手足がよく伸びている、または独創的な出方をしている
(6) [全体の評価] 入りと出の流れ(加えてコンビネーション・シークエンスではジャンプ間の流れ)が優れている

ダブルジャンプであっても、タノジャンプは変形ポジションなので条件3を満たし、GOEアップにつながります。

625:氷上の名無しさん
09/01/25 04:32:12 HQqhiNOK0
>>624
タノジャンプが変形かどうかの明確なソースをよろしく。
あれが変形で3を満たすと言うのなら巻き足も変形で満たすと言うことになるわな。
とりあえずソースをよろしくね、マオタさん。

626:氷上の名無しさん
09/01/25 05:08:07 D61/HbjF0
巻き足という言葉が出てきたので怪しいと思ったら、やはり・・・

URLリンク(hissi.org)

627:氷上の名無しさん
09/01/25 05:38:26 HQqhiNOK0
>>626
だからどうしたマオタ?
ソースを出せよ。


628:氷上の名無しさん
09/01/25 07:15:43 zlZ2dnEbO
>613
>624の通りです

629:氷上の名無しさん
09/01/25 09:28:52 HQqhiNOK0
タノジャンプが変形かどうかの明確なソースをよろしく。

630:氷上の名無しさん
09/01/25 09:34:10 0JKyU0gaO
結局ヨナのFはアウトなのかフラットなのか。

631:氷上の名無しさん
09/01/25 11:01:31 rjo5Ze5S0
>>624
(4)の「独創的な出方」はどんなものがあるのですか?

632:氷上の名無しさん
09/01/25 11:56:07 4hH99Gvf0
あれ、タノジャンプっていうんですね
名前が分かってちょっと嬉しいw

これってボイタノ選手のタノですか??
それとも昔からタノジャンプですか?

633:氷上の名無しさん
09/01/25 12:07:36 hqIWHplq0
タノはボイタノのタノだろうが・・・
ボイタノが得意な手を上げてとぶ3Lzが通称タノ・ルッツ
ダブルジャンプなんかで手の位置変えるのはそれより前からあったので
ほんとはボイタノとは関係ないなあ

634:氷上の名無しさん
09/01/25 12:13:07 4hH99Gvf0
>>633
ありがとうございます

う~ん、ボイタノからの「タノ」が後付で
挙手ジャンプの通称になったってことですかね?

635:氷上の名無しさん
09/01/25 12:23:00 HQqhiNOK0
>>634
通称であって正式名称じゃない。
そういう通称で正式名称じゃないのに広く知れ渡っているのはザヤックルールくらいのもの。
それとボイタノが始めたのではなくずっと昔からあった(ディック・バトンもやってる)
ただボイタノで有名になっただけ。

636:氷上の名無しさん
09/01/25 13:06:18 kTu6kPVI0
ジャンプの助走が長い選手と比較的短い選手とがいますが、
短いほうが高い技術が必要なんでしょうか?

637:氷上の名無しさん
09/01/25 13:07:21 w+USC1bY0
>>636
そりゃそう
だからステップからのジャンプというのも
難しいんだし

638:氷上の名無しさん
09/01/25 13:19:49 fcKdYPwm0
>>636
はい
ショーなどで競技用より小さいリンクでぽんぽん飛んだり
するのが難しいのもそのせいです
ちなみに異常に長い助走はGOEで減点対象になってたはずです


639:氷上の名無しさん
09/01/25 13:33:17 GyzeGaUE0
>>636
ただし助走が「ほとんどない」場合は
>入りの流れ
がないとみなされて加点が低くなります

フリップで振り向いてすぐ跳ばないのも減点対象
>準備動作が長い(1減)
ってやつです。

640:氷上の名無しさん
09/01/25 13:34:17 GyzeGaUE0
フリップで振り向いてすぐ跳ばない(=助走が長い)のも減点対象

641:氷上の名無しさん
09/01/25 13:40:44 GIYOWpqv0
安藤選手が4Sに挑戦した試合と、
その結果を教えてください。国内大会も含めて。

642:氷上の名無しさん
09/01/25 14:00:21 8J+SudKG0
>>641
自分の記憶でよければ

☆2002-2003
2002ジュニアGPF・・・成功(ギネス)
2002全日本選手権・・・失敗(転倒)
2003世界ジュニア・・・成功(かなりシェイキーだが)

☆2003-2004
2003全日本ジュニア・・・成功(綺麗に降りた)
2003ジュニアGPF・・・チャレンジ?記憶にない
2003全日本選手権・・・成功(まぁまぁ綺麗)
2004世界ジュニア・・・失敗(回転不足で両足着氷&お手付き)
2004世界選手権・・・失敗(2回転になる)
2004マーシャルズカップ・・・成功(回転不足気味だが綺麗な着氷)

☆2004-2005
2004スケートアメリカ・・・失敗(回転不足で転倒)

☆2007-2008
2008四大陸選手権・・・失敗(2回転になる)

☆2008-2009
2008GPF・・・失敗?(旧採点なら成功扱いレベルも回転不足)

って感じだと思うよ。
補足よろ

643:氷上の名無しさん
09/01/25 14:01:02 tRAWkuKR0
URLリンク(x072.s10.x-beat.com)
URLリンク(x072.s10.x-beat.com)
URLリンク(x072.s10.x-beat.com)
URLリンク(x072.s10.x-beat.com)
URLリンク(x072.s10.x-beat.com)
URLリンク(x072.s10.x-beat.com)


何でこんなに小汚いスピンスパイラルが、キャロや未来、
シズニーの様に得意とする選手よりも、加点を貰える
んですか?
リップに回転不足を見逃されるのと、何か関係が
あるんですか?

644:氷上の名無しさん
09/01/25 14:17:04 oNK/xWod0
>>642
2005/2006
トリノオリンピック:回転不足で転倒
が抜けてる

645:氷上の名無しさん
09/01/25 14:28:20 f02lPRns0
>>643
スピンもスパイラルもポジションの美しさ≒柔軟性だけを評価するものではないから

646:氷上の名無しさん
09/01/25 14:34:38 DXNVyoc+0
>>645
キムチのスピンは美しさは勿論論外だけど、遅い、高い、軸ぶれぶれで加点評価するところが殆どないけど?


647:氷上の名無しさん
09/01/25 14:42:15 HQqhiNOK0
>>645
マオタの釣りだからスルー推奨。


648:氷上の名無しさん
09/01/25 14:46:53 8J+SudKG0
>>644
おっと。一番日本で映像に流れてる4回転チャレンジを忘れてたw
うざいほど煽りVTRに使われるから脳内削除してたわw

649:氷上の名無しさん
09/01/25 15:17:50 N5LNBulnO
>>616
ありがとう。

650:氷上の名無しさん
09/01/25 15:39:24 bTAoRzmn0
時々ここをロムって色々勉強させていただいています
自分は浅田さんや鈴木さんのファンなのですが
浅田さんのファンはマオタと呼ばれて嫌われているのでしょうか・・・
普通の浅田さんのファンとマオタさんの違いを教えてください
場違いな質問でしたら返答はいらないので
先にお詫びしておきます

651:氷上の名無しさん
09/01/25 15:44:19 2U6izP2X0
ROMってても違いが分からないなら重症ですね

652:氷上の名無しさん
09/01/25 15:46:13 FUvK/KVf0
>650
真央ファンとマオタは別です。
真央ファンのうち、スケ板を荒らす人を「マオタ」「マヲタ」と呼びます。
安藤スレで、「安藤は駄目、真央だけが素晴らしい」と書いたり、
中野スレで、「一番素晴らしいのは真央、真央は別格、中野は真央の次に素晴らしい」と書き、
総合スレで、「真央素晴らしい、真央最高、真央別格、真央以外の選手は二流」などと
大人数で色んなスレを荒らしています。

まともな真央ファンは、真央スレで「真央最高」と褒め称えても、他選手スレまで行って、
真央最高・他の選手は真央以下などと書いたりしませんし、
総合スレで延々真央の話だけを続けたりしません。

同様に、安藤を褒めながら他の選手を叩く人を安藤ヲタと呼び、
中野なら中野ヲタ、高橋ならデーヲタなどと呼びます。

653:氷上の名無しさん
09/01/25 15:52:38 1cQ+UhY90
注意しなければいけないが、
その人のファンのふりをする別の人のファンもいる。

Aさんを持ち上げてBさんをさげる。
この場合、Aさんのファンだと思いがちだが
実際は、BさんをさげたいだけのCさんのファンってこともある。

目的は、Cさん叩きの流れを変えるためだったり、
CさんのライバルがBさんであったり、
AさんファンとBさんファンの仲をわるくするためだったり・・・などです。

654:氷上の名無しさん
09/01/25 15:52:48 bTAoRzmn0
>>652
荒らしているレスは分かるのですが、ロム始めたのも最近で
他は良く分からないので・・・重傷と言われても仕方ないですね、
ごめんなさいorz
情報を得るためとルールの勉強に2chに来ていて、ちょっと
疑問に思ったことを質問させて頂きました。
丁寧に回答していただいてありがとうございました。



655:氷上の名無しさん
09/01/25 15:55:59 m9+VhbbSO
>>650
真央はヨナにとっては目の上のたんこぶなので
韓国人にとても嫌われてます
韓国人は、真央ファンは熱烈で下品だと思わせるため
真央ファンをかたって書き込みをします
さらにその書き込みに対してレスすることで書き込みを強調させます。
このときに使われるのが「マオタ」という言葉です。
つまりマオタとは、韓国人が日本人の印象を悪くするために使う言葉です。

656:氷上の名無しさん
09/01/25 16:00:52 1cQ+UhY90
基本的には、マオタやマヲタって書き込みする人はスルーしたほうがいいよ。

657:氷上の名無しさん
09/01/25 16:00:54 FUvK/KVf0
>654
どういたしまして。
これからも、気になる事があったらなんでも気軽に質問して下さい。

スケート板慣れていなかったら、真央ファンらしき人たちが「マオタ」と呼ばれて嫌われているのかと
思って、気になりますよね。
普通の真央ファンは、他スレを荒らしたりしないからまったく目につかないし、スケート板住人も
荒らしをしない善良な真央ファンを叩く必要がないので、「真央ファン」は目立たずに、
「マオタ」だけが目立っているだけです。

あと、質問スレで「重症」などと茶化す人のことは、スルーする事を覚えてください。
これは2chのみならず、インターネットをやる上でどうしても必要なことです。

658:氷上の名無しさん
09/01/25 16:04:52 0CUtnqc80
ユナ選手は、GPFでしか金を獲った事がないのに
何でフィギュア女王だとか、世界女王って言われてるんですか?
主に、韓国人とユナファンが言ってますけど。

659:氷上の名無しさん
09/01/25 16:11:57 1cQ+UhY90
>>658
釣り?
>主に、韓国人とユナファンが言ってますけど。
それ以外は言ってないでしょ。

660:氷上の名無しさん
09/01/25 16:38:45 sG7qCHXp0
>639
うそつくなよ

661:氷上の名無しさん
09/01/25 17:16:02 Y29gnRJVO
スパイラルシークエンスのポジション変化の際の漕ぎが長い選手がいますが、これは減点対象にはならないのでしょうか?トリノシーズン頃に比べると、全体的に長い選手が多い気がします。

662:氷上の名無しさん
09/01/25 17:37:22 Ohm2Yo+P0
ここに書いていい質問かどうか迷ったのですが…

DAKARAのCMで、余分三兄弟が転がってる屋外リンクが
どこにあるのかわかる人がいたら教えてください
よろしくお願いします

663:氷上の名無しさん
09/01/25 18:17:24 4kuXykzKP
>>652
下2行は間違ってるよー
「マヲタ」は真央の悪質なファン、または真央ファンを装った悪質な荒らしだけど
安藤ヲタも中野ヲタもデーヲタも基本は単なる普通のヲタの総称だよ
それを各選手のヲタアンチが「マヲタ」の使い方のように
まるで悪質なヲタの代名詞のように使ってるだけで

664:氷上の名無しさん
09/01/25 18:30:18 PL6h5yCF0
「リニチュク布」とはどういうアイテムでしょうか・・・。

665:氷上の名無しさん
09/01/25 18:40:31 51rtIsL3O
クワドってなんですか?4回転のこと?

666:氷上の名無しさん
09/01/25 18:44:47 HGb+p9drO
ロシアの選手の倉田さんとは誰のことですか?

667:氷上の名無しさん
09/01/25 19:17:41 g2jdg2bv0
>>664
蛍光布です
多分

>>665
そうです
quadruple(クワドラプル)の略がquad(クアドまたはクワド)です

>>666
アンドレイ・グリャーツェフ(またはグリアゼフ)選手のことです
スレリンク(skate板:5番)n参照

668:氷上の名無しさん
09/01/25 20:37:02 TSXwiPmU0
>>663
だな
スケ板外では普通に~ヲタって使用する
単に対象に対する(濃い)ファンの意味合いが強い

669:652
09/01/25 20:43:12 FUvK/KVf0
>663,668
訂正ありがとうございます。

スケ板見てると、「これだから安ヲタは」とか「中野ヲタが暴れてる」のように、罵倒語として
見かける事が多いので、誤解していました。

670:氷上の名無しさん
09/01/25 21:00:35 ZNxC1P8D0
>>669
安ヲタと安藤ヲタはまた違うのでは?
安ヲタってのは安藤を安美姫とかいってを朝鮮人に見立てて
「これだから朝鮮人選手のヲタは」みたいに
ヲタを馬鹿にした言い方だと思うのでマヲタと通ずるものがあると思う
マヲタは人種じゃなくて荒らし系真央ファンの総称だけどね

671:氷上の名無しさん
09/01/25 21:56:27 C6a9lNnhO
マオタみたいに悪質な安藤ファンを総称する言葉というよりは
アンチ安藤(兼マオタ)がファンを馬鹿にするために使い出した呼称<安オタ
悪質なファンの存在を普通のと分けようと出来上がったマオタという呼称とは出来方が違うな

672:氷上の名無しさん
09/01/25 22:01:51 ql+qDLv00
>>664
>667さんの言うとおり、衣装に使われる蛍光色の布のこと。
ロバチェワ&アベルブフや渡辺&木戸組など、リニチュクコーチ門下の
ダンスカップルがよく蛍光色の衣装を使っていたのでいつしかそう呼ばれるようになりました。

673:氷上の名無しさん
09/01/25 22:07:51 HGb+p9drO
≫667
ありがとうございました。
しかも自分で調べなくて申し訳ないorz

674:氷上の名無しさん
09/01/25 23:18:07 l3T3Juw+0
つなぎのステップっていうのがありますよね、ステップシークエンスとは別に。
つなぎのスピン、とか、つなぎのジャンプというのはしてはいけませんか?
点数にならなくて良いからここでちょこっとスピンを入れたい、
というのは許されないのかなあということなんですが。

675:氷上の名無しさん
09/01/25 23:21:19 qwoGeGRl0
スピン3つ、ジャンプ8つor7つを終えた後ならいいんじゃない?
点数にならないだけで、いくらでもやれるでしょ。

676:氷上の名無しさん
09/01/25 23:44:12 7f7qNwFp0
逆回転のシングルジャンプだとかつなぎでちょくちょく見かけるし、
スピンも両足だったり、二、三回転くらいのならよくやってるよ
ちゃんとしたのはカウントされちゃうからやれないけど

677:氷上の名無しさん
09/01/25 23:53:22 qwoGeGRl0
>>676
ウォーレイとかツイズルとか、ジャンプやスピンとカウントされないものではなく?

678:氷上の名無しさん
09/01/26 00:05:25 a9QabtqDO
「マオタ」が荒らしの総称なのではなく、「マオタ」という言葉を使う人が荒らしです。
お隣の国の人による造語だという説もあります。
〇〇オタはあまりいい意味では使われていないのが現状なので、
あえて使う人は、そのスレや選手に悪意があると思われてもしかたないかと。

679:氷上の名無しさん
09/01/26 00:19:06 eyonIiDL0
じゃあ金妍兒オタはキモタって呼称でいいのでしょうか?

680:氷上の名無しさん
09/01/26 00:30:02 0hOvS1qH0
>>675
なるほど。最後の方ならいれられそうですね。
違反ということではないんですね。

>>676
そういえばジャンプはありますね。ステップ扱いですかね。
ちゃんとしてるしてないの境はよくわかりませんが
やりすぎなければスピンもステップ扱いなのかな

681:氷上の名無しさん
09/01/26 00:36:56 9rQSxiDgO
両足のスピンっぽいつなぎはスリーかな

682:氷上の名無しさん
09/01/26 03:06:52 kR8WrCDX0
試合前の公式6分間練習の出来栄えは他の選手に動揺を与えたりする
心理作戦的な要素になったりもするんですか?

683:氷上の名無しさん
09/01/26 03:38:50 VAvgc+DO0
アイスダンスでボーカル入りの曲がOKになったのはいつからですか?
またダンスだけOKなのは何か理由があるのでしょうか

684:氷上の名無しさん
09/01/26 07:51:02 EMMNZy0K0
残件
>661-662,682-683

685:氷上の名無しさん
09/01/26 09:09:02 2quF+bxtO
ようつべでカルガリー五輪前後の年代のペア上位の演技を見ました。
ゴルデーワ組は別としても他の組も
今とあまりレベルが変わらないもしくは昔の方が
ペアの動きが合っているように感じましたが
観戦歴の長い方はどう思われますか?

686:氷上の名無しさん
09/01/26 09:59:19 DwNcT1Ja0
民主・平田議員「海賊は漫画で見たことあるがイメージがわかない。日本の船舶が襲撃を受けて被害を受けた事があったのか」
スレリンク(newsplus板)


「海賊というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない。ソマリア沖で、
日本の船舶が海賊から襲撃を受けて被害を受けたということがあったのか」


日本も被害受けてるんですけど???

民主議員は、乗組員の安全はどうでも良いの????

流石民主。

北朝鮮人の拉致犯の釈放嘆願書に書いただけあって、日本人よりも
特亜様の安全の方が大事だったんだね。



687:氷上の名無しさん
09/01/26 10:23:20 28MQo5UzO
全米FSでパーカー・ペニントン選手が滑った曲は、チャイコンの間に別の曲が入っていたようですが、何という曲ですか?

688:氷上の名無しさん
09/01/26 11:06:39 vyL/eess0
>676
スピンは(両足でも)2回転したら要素となるから、途中でやったら最後のスピンが無効。

ジャンプも逆回転だろうが1回転したらジャンプ。
ウォーレイやバレエジャンプなんかだとOKだけど、普通に跳んだら最後のジャンプが無効。


689:氷上の名無しさん
09/01/26 13:01:50 bxRh/hCK0
>>687さん
録画してないので自信ありませんが、
おそらくチャイコフスキーの「悲愴」だったと思います。

690:氷上の名無しさん
09/01/26 16:14:15 V/4AY7GO0
>>688さん便乗ですいませんが、
無効なのを承知であえて、最後にジャンプ跳んでも
エレメンツの減点対象にはなりませんよね?
しかもあくまでノーカンなので寒天不足でもいいし
オーバーターンしても(転倒は除く)大丈夫ですよね。
なのに誰もやらないのはなぜですか?
おお!とジャッジを盛り上げて、いい感じになりそうなのに…

691:氷上の名無しさん
09/01/26 16:44:21 zwUA7rBk0
>>690
寒天が不足していると
おそらく締まりの悪いものとなるでしょう。
だからだと思います。

692:氷上の名無しさん
09/01/26 16:46:08 /0YS62z4O
アメリカのムロズ選手は何故ムロズ「さん」と呼ばれているんですか?

693:氷上の名無しさん
09/01/26 16:48:19 PBt9uIoX0
>>690
転んだら-1つく。

694:氷上の名無しさん
09/01/26 16:57:51 dspsFqGs0
キャメルポジションからのキャッチフットとドーナツスピンは、どこで区別するのでしょうか?
時々見分けづらいキャメルスピンがあります。

695:氷上の名無しさん
09/01/26 17:02:30 EMMNZy0K0
>690
ジャンプは、後半に盛り込むとそれだけで点数が増えます。
つまり、それだけハードなのです。
必要のないジャンプを、点数にも繋がらないのに敢えて跳びたい選手はあんまりいません。

696:氷上の名無しさん
09/01/26 17:27:25 28MQo5UzO
>>689
ありがとうございます!
やけに気になっていたので助かりました。

697:氷上の名無しさん
09/01/26 17:28:51 jkOmfl7b0
ホモの現役スケーターを教えてください

698:氷上の名無しさん
09/01/26 18:01:16 vyL/eess0
>690
ジャッジは盛り上がらないよ。
「馬鹿だな~、余計なジャンプ跳びやがって」としか思わない。
今の詰め込みプログラムだと、無駄なものを入れるような時間的余裕もない。


699:氷上の名無しさん
09/01/26 19:49:30 SmYVAO9EO
>>690
決められた回数よりたくさんエレメンツをやっても、
ジャッジからは、こいつルール知らないの?としか思われないでしょう。
それにジャンプ得意だからノーカンだと知ってて跳びまくっても
バランスに欠けた偏った演技として評価は低くなります。
最後にジャンプ跳びたければ、規定の回数の中で跳べば済む話。
中野のシンデレラなんかで実際にやっています。

700:氷上の名無しさん
09/01/26 20:31:33 G6W7lmkI0
>>685
昔はペアとしてのシンクロが非常に重視されていた。
今はスピンがちょっとズレようがレベルは取れる。

701:氷上の名無しさん
09/01/26 20:59:07 YMrBVjIF0
昔のペアは難易度を女性に合わせてシンクロしていたからな
いまは女性の方が必死に男子並みのことをやろうとしている

702:氷上の名無しさん
09/01/27 11:33:07 tzhuQh3W0
男子シングルやペアのフリーで入れることのできる
Moves in the field(ムーブ)

というエレメント(?)があるそうですが
イメージがわきません…

実際にプログラムに入れているような上位選手がいますか?
女子がやるようなスパイラル・ステップ・シークエンスを
男子がやってもMoves in the fieldとして評価されるのですか?

703:氷上の名無しさん
09/01/27 12:37:24 CL+KS+DfO
スケーティングが美しいとは具体的にどういうことですか?


704:氷上の名無しさん
09/01/27 12:37:42 8ThQPwO+0
>>702
旧採点時代の男子シングルでは必須でしたが、
新採点以降は要素ではなくなり、つなぎや振り付けとしてPCSで評価されます。
比較的長めのイーグル、イナバウアー、スパイラルなどで、
具体的に何秒以上などと規定があるわけではありません。
小塚選手の今季FSなど、MIFを取り入れている上位選手はいます。
旧採点下ですが、↓の本田選手の演技では、4'50"前後からのイーグルが該当します。
URLリンク(jp.youtube.com)

>女子がやるようなスパイラル・ステップ・シークエンスを
>男子がやってもMoves in the fieldとして評価されるのですか?
されます。
さすがに女子がやるような凝ったシークエンスとなると
時間も相当使ってしまうので、やる人はほとんどいませんが、
カナダのソーヤー選手は毎年FSで柔軟なスパイラルを披露してくれます。

705:氷上の名無しさん
09/01/27 13:03:30 tzhuQh3W0
>>704 さん
丁寧にありがとうございます。
動画早速見せていただきました!

このスレで紹介されているページで以下のように説明があるんです。

 ●Moves in the field(ムーブ)
  男子シングルやペアフリーの場合は、
  スパイラルステップの代わりにこのステップが使えます。
  スパイラルやイーグル、イナ・バウアーなどの
  体のラインを強調して強いエッジを使ったステップを
  リンクを大きく使って行ないます。
  パターンがサーキュラーのようにきちんと整っていなくてもOKです。

これだと
ストレートライン、サーキュラー、サーペンタイン、MIF
から2つ選択できるようにも受け取れるんですが、
エレメントではないんですね

706:氷上の名無しさん
09/01/27 18:18:35 MIHsd0Fj0
>>704さんの説明はその通りなんだけど、その動画だと
4:00から4:15あたりまでがMIFに該当する部分です

707:氷上の名無しさん
09/01/27 20:52:27 ZL+vmd4zO
ID変わりますが702、705です

>>706 さんもありがとうございます
でも、余計に分からなくなりましたorz
 >4:00から4:15あたりまでがMIFに該当する部分です
この部分こそ“つなぎ”って感じがするんですよね~w

まぁ、MIFにレベルがあるわけじゃないのは分かりましたから
ド素人は考えないことにしますw


708:氷上の名無しさん
09/01/27 21:09:51 9XjtOdOd0
6種のジャンプに分類されないものとして、

RBI : ウォーレイ、トウウォーレイ
LBO : トウレスルッツ
RFI : インサイドアクセル

なるものがあるのは調べて分かったのですが、
LFI、RFOから踏み切るアクセルジャンプには、特別な名前は付いていないのでしょうか。
そんなものが物理的に跳べるのかどうか分かりませんが。

あと、これらの珍しいジャンプの動画ってないでしょうか。EXとかで。
もしあったら見てみたすぎる…。

709:氷上の名無しさん
09/01/27 21:57:23 ow2NjXry0
ソルトレイクでの八百長疑惑で
買収に応じなかったジャッジが悪者にされたというレスをみたのですが、
どんなふうに悪者扱いされたのですか?
ググってみましたがわかりませんでした。

710:氷上の名無しさん
09/01/27 22:01:45 xP0wN7hPO
氷網ってどこの事なんですか?

711:氷上の名無しさん
09/01/27 22:07:03 K5nYtD+00
>>709
マリレーヌ・ルグーニュ

712:氷上の名無しさん
09/01/27 22:11:12 Bitg6RD50
>>710
icenetwork.com

713:氷上の名無しさん
09/01/27 22:20:13 ow2NjXry0
>>711
その人が八百したって言われたジャッジじゃなかったっけ?


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