09/12/22 06:44:21 marrMWD20
>>808
>>807でアンカーつけ間違った。ごめん。
スパイラルのスピードの変化は生で見ないとわからない。
>>807は、NHK杯のコストナーを見たの？
自分はNHK杯のコストナーもロスワールドのコストナーとヨナも見た。
二人のスパイラルのスピードは他の選手と全然違ってたよ。
811:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 06:47:13 marrMWD20
たびたび番号ずれ、すまん。
>>807じゃなく、>>808への質問です。
807の人、ごめんね。
812:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 08:22:06 PyTmhJit0
>>810
先日のGPFを観戦した人のブログにも書いてあった
ヨナの調子が今ひとつで、ロスワールドの時のようなスピードは無かったけど
スパイラルは誰よりも速くて綺麗だったから、それで満足したって
ヨナとコストナーはシャーーーーーーッっと駆け抜けていくんだよね
813:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 08:33:18 TriC+qsuO
ヨナのスパイラルがコスと一緒にしないでほしい。
コスはスパイラルに限らずスピードある選手だしエッジさばきも上手くてポジションも良い。
対して、キムはスピードある(らしい)だけ。
エッジも浅いし足ブルブルしてること多いし、ポジションに至ってはキムより汚い選手探す方が難しいレベル。
加点つけたとしてもスピードだけでトップクラスはありえない。
814:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 09:39:36 oYCpNC2t0
ディックがヨナのスパイラルほめて立って初耳だな
ディックが「これがきれいに見えるならメガネが必要だね」といったのは
ヨナのスパイラルのことだっけ？スピンのことだっけ？
815:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 10:20:48 AFTRbBd8O
ディックの発言は私も初耳。
ソースってある？
聞きたい。
816:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 10:25:08 oYCpNC2t0
ついでにカートのも。
817:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 11:16:54 oYCpNC2t0
この間のスケアメようつべで見直してきたけど
他の選手より少ないストロークでってこれ嘘
秒数でいってもストローク数でいっても。
もちろん、止まってるところから滑りだしてスピードに乗るまでは
数えてないよ
818:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 11:19:49 oYCpNC2t0
明らかに助走体制に入ったと思う時点は2分過ぎだろうけど
他の選手と比べて大差ないよ
819:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 11:21:59 oYCpNC2t0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
でもこうして改めて見ると
本当にスピードないね
後半は他の選手以下なんじゃないか
820:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 11:26:21 oYCpNC2t0
ぶれてるねえスピン
軸足ぐらぐら
これで加点ついたんだっけ
821:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 12:30:36 TriC+qsuO
こんなに謎の加点てんこもりだったら、技の構成もミスの有無も関係ないじゃんと思う。
実際クワド入れた男子でも負けてるし。
822:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 12:39:11 7V1vcDqh0
>>821
ゆっくり解説で見てあんまりひどいんでワロタ
技のつなぎってあの昆布踊りやバキューンに８点台ついてんのかよってｗ
823:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 12:48:18 DKuVHkhO0
だからキムのスパイラルの加点はそれほど多くないってば。
爆加点ってほど加点ついてませんがな。ほどほどの加点。
浅田のスパイラルがあんまりジャッジに評価されてないだけ。
あの180度開脚の時、手で支えてるのがいけないんじゃないの？
荒川さんみたいに手放しＹ字に変えたら？
824:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 13:00:21 marrMWD20
>>813
コスのスパイラルは女子最高のスピード。エッジも一番深い。
よく読んでほしいけど、ヨナの方がいいなんて言ってないぞ。
ヨナもコス同様、スピードとエッジワークで加点をもらってる、と言っただけ。
加点も、コスより少ない。
実力はもちろんコスが上。点数にもそれが反映されてるよ。
ISUが本当に期待してたのは、コスだったんだから。
>>815 >>816
カートのは、動画で見たから覚えてる。
4CCの「死の舞踏」の解説の時。
ディックのは、アメリカのTVで見ただけだから覚えてない。
自分がアメリカにいた時だから「あげひばり」の頃でないことだけは確か。
いつもみたいに姿勢の批判した後で言ったから「へえー」って思った。
でも、「ソースないのは信じない」って正しい姿勢だから
ディックの発言部分は無視していいよ。
録画したの捜してあったら報告するね。
825:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 13:44:01 IZDJGMsl0
>>823
ロスのワールドではヨナのスパイラルの加点が一番高くなかった？
コス、ジャン、シズニーよりも。
826:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 14:00:44 TriC+qsuO
スパイラルはポジション重視しないから体固いヨナでも加点しまくりは妥当みたいなこと書いた後に真央に手放しＹ字やれば？とか主張がコロコロかわるね。
ヨナのスパイラルもスピンもステップもトップ“クラス”の加点貰ってるよ？
十分すぎるほど評価されてます。
実際は軸ブレブレだけど。
827:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 14:26:25 ffsOnBeJO
シズニーの加点が思うより低いのはシャーロットの時のエッジがフラット気味だからだと推測してる
828:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 14:27:21 wFuL0wD80
イナバウアーやイーグルも何であんなにポジション汚いんだ？
829:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 14:39:51 DKuVHkhO0
いや、だからキムのスパイラルは距離も長いし、体が傾いててエッジも深いし、チェンジエッジも段々スムーズになってきたから、
トップクラスの加点をもらってると思う。
でも今季のGPSではシズニーのスパイラルの加点のほうがキムより高いし、キムと同じぐらいの加点をもらってる選手もいる。
コスもスパイラルの加点は高い。
浅田のスパイラルの加点が彼女達よりなんで低いか、ジャッジじゃないからわかりません。
スピードもそれほど遅くないし、ポジションも素晴らしいんでしょ？
でも、キムみたいに距離の長さやスピードで評価上げるんじゃなく、ポジションの素晴らしさで評価を上げようとするには、いまいちポジションが甘いのかもと思うだけ。
アプローチは１つじゃないから、ポジションの素晴らしさで加点稼ぐにはシズニーみたいなほうかいいのかな、と。
ま、シズニーは距離も長いし、スピードもあるし、ポジションも素晴らしいと思うけどね。
830:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 14:59:16 ffsOnBeJO
真央の加点が低いのはLv3だからだよ
Lv3だと加点半分しかもらえないし
安藤もだけど今季は3だよね
チェンジエッジなのか秒数なのか
831:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 16:15:23 etWQcy9QO
スピードは普通手足をくねくねして、なんだかな～
後テレビアングルにもよるよね。キムヨナだけ速く見えるアングルかも 実際見たけど友人と大したこと無いねと キムヨナ話しに熱中したよ。何処からステップ？あれがステップ。あり得ん
832:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 00:19:30 3EvgwWJFO
キムのエッジワークって別に普通だと思う
スピンも軸ブレ酷いし最近のステップは密度無いうえに止まりそう
ジャンプも半回転足りてなくても認定と加点
八百長かどうかは置いてくとしても、他の選手よりは特別甘く採点されてるのは確か
833:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 00:56:44 EynZ2rcP0
キムに甘い点がつくから浅田はキムに勝てなくなったっていうのがマオタの総意なのかな。
だけど、現実はキムが厳しい採点をされたところで浅田はキムに勝てっこないんだよね。
スレタイに即して言えば、浅田がキムに勝てなくなった原因はキムの採点にあるわけではないと思う。
つまり、原因は浅田側にあるのだよ。
そこに目を向けなきゃいかん。わかるよね。
834:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 01:20:22 5zEyABmXO
スパイラルについて言えば
柔軟性があまり無い選手をｱｹﾞたい意向に
キムが沿っているって感じ
ロシェ筆頭ね
コーエンが復帰したら面白かったけど…
真央は随分と前から３秒ルールでｻｹﾞられてから
評価が定まった感じ
やっと改善するらしいけど
835:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 01:23:41 pJFM8BU80
浅田がキムに勝てなくなった原因が、キムにあるのか浅田にあるのかって考えたら、
どう考えても浅田の劣化だよなあ。
836:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 01:32:10 5zEyABmXO
今季は絶不調だから論外だけど
フリーのラストのスピンがギリギリだったり
完成度っちゅーか習熟度？がイマイチかな？真央
837:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 01:33:58 UHbTioE00
キムのイーグルとイナは、ガニ股が凄く気になる。
あれは股関節が堅いからです。
関節を自然に外に向けられないから、膝が曲がってガニ股になる。
そういう細かいところから、動きの不自然さが目につくのだけど、
ジャッジの評価には全く関係ないようだね。
838:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 01:38:42 6NoNxJWw0
浅田はヨナだけでなくロシェにもレピストにも安藤にも
ワグナーにもレオノワにもシズニーにも負けてるから。
これらの選手に勝てない分析もよろしく。
839:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 01:47:49 5zEyABmXO
応援スレチラミしたら
｢鶴見は真央みたく大技失敗はだみだ｣発言を謝罪とか
ま、他競技の選手を例えにしたのは悪いけど
ぶっちゃけ皆そう思ってるわけで…
真央の不調に目をつむり
キム不正連呼するのもどうなんだろ
840:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 01:54:24 JwV3UmodO
悪いけど、今の真央なら何故か突然国籍変更して全米選手権に出たとしても最終グループ残れないよ
841:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 02:04:53 g+Uvx/tq0
キムの点が低い高いじゃなくて、キムに浅田が勝てないのは何が原因かということだよ。
キムが不正不正不正言っても浅田の点があがるわけでもないしね。
差がつけられたことを現実ととらえて、逆転するにはどうするかを考えないと。
そんなことも考えず、八百長八百長言ってても浅田のためにはならんよ。
842:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 03:50:23 OMOL8zhq0
>>638
安藤、鈴木 ≧ 欧州のトップ選手 > 北米のトップ選手 >公正に採点されたヨナ >公正に採点された真央
これでオケ？
低次元な争いですな
キムは浅田に勝ってブービー賞ですか
良かったね
843:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 03:59:56 OMOL8zhq0
>>841
キムの不正はフイギュア界全体の問題でしょう
高下駄外せば精神的に余裕がなくなって精神的にも他の選手と同じ土俵に立つ。
そうすれば、
それこそ、安藤、ロシェ、レピストらと互角にメダルをかけて渡り合うことになる。
真央が復活してそれに絡んでくるかどうかは別問題。
不正は勝手にやっててください、私たちは正義にのっとってやるから、という論理は、事なかれ主義。
不公平を正すのが先。
平等という土台で行われないものはそもそもスポーツじゃない
844:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 07:07:11 2ycwjQWz0
言っとくけど浅田が2008ワールド優勝したときも、マオタ以外から見れば
「浅田の不正」はフィギュア界全体の問題だって思われただろうねｗ
FSUでも浅田のジャンプは「すべてループの変形だ」って、早くから海外のスケオタには、
インチキジャンプを見抜かれてたらしいし。
３Aは飛んでないし、Lzはフルッツだったのでeついてたしね。
ヨナは、eがつかないクリーンな３Lzと３－３を飛んだんだから、世界女王にふさわしいと思うけどね。
ヨナの点が高いのは、新採点による加点主義によるもの。１つ１つのエレメンツの質を平均点以上に揃えて、加点を積み上げる。
システムがそうなっている。
特にSPは時間が短くてスタミナ持つから、１つ１つのエレメンツの質を上げようと努力しやすい。
男子もSPで高得点叩きだす選手が増えてきた。
ロシェもSPで70点出したし、これからはどんどん点数上がっていくよ。
しかも今季五輪シーズンでジャッジがはりきって点出してるから、全体的に点数が上がってて、PB連発してる。
安藤さんもシズニー達も、SPで65点以上叩きだすようになってきた。
でも代わりに調子が悪くてレベルをとりこぼしたり、ジャンプ失敗したら、一気に点が下がる。積み上げてた加点が一気に崩れるって感じ。
同じ選手でも試合によって点数に幅が出てきた。
845:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 07:42:15 z3S7/Ovj0
>ヨナの点が高いのは、新採点による加点主義によるもの。１つ１つのエレメンツの質を平均点以上に揃えて、加点を積み上げる。
それで説明できると思ってるのは
ヨナオタだけだよ
回転不足は見逃されてるし、スパイラルはスピードだけで難易度最低、ポジションも汚いし、
スピンは軸がぶれてるし、ステップはよれよれだし。
ジャンプはすっぽ抜けるし。
eついて、減点されてるなら誰も文句いわんだろうに
減点されるべきところで減点しないで加点ばかり不相応に高い
846:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 07:45:39 z3S7/Ovj0
>でも代わりに調子が悪くてレベルをとりこぼしたり、ジャンプ失敗したら、一気に点が下がる。積み上げてた加点が一気に崩れるって感じ。
ヨナだけ例外ですね
847:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 07:57:10 z3S7/Ovj0
>言っとくけど浅田が2008ワールド優勝したときも、マオタ以外から見れば
「浅田の不正」はフィギュア界全体の問題だって思われただろうねｗ
この論法ですか。
話のすり替えですね。
お前ら他人のこといえないだろ？とでも？
いいえ、言えますとも。
公正に採点されたら、
ヨナも真央も二流ランクに下がる、ということですね
それでいいじゃありませんか
どちらかに有利な不公正より、どちらにも不利な公正の方がずっといい
本来そうあるべき。
浅田だってどうのという理由でキムのヤオ点正当化しないで下さいな
公正なジャッジでメダルを争う場にしてほしいね
維持費のヨナ特別加点発言もあるし、
過去にも韓国は疑惑がことかかないし
とにかく胡散くさすぎ。
848:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 08:20:28 2ycwjQWz0
キムのエレメンツの質が悪いから加点するなってこと？
で、浅田のエレメンツの質も悪いから、当然加点するなって？
全選手加点控え目で、基礎点だけの勝負に近づけるわけですね。
全体的に点数低い勝負。でもそれでもジャンプの基礎点とレベルをしっかりとるキムが優勝しそうだな。
いや、ジュニアの選手が優勝するか。ジャンプはジュニアの頃が一番飛べるし。
基礎点だけで出来栄えや質を評価しないなら、長くスケートして技の熟練度を上げるのが馬鹿らしくなりそう。
849:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 08:33:51 z3S7/Ovj0
質が悪ければ加点しないの当たり前じゃないですか
質がいいのだけ加点すればいいんですよ
ジャッジの顕名で、理由つきが望ましいけどね。
何当たり前のことに、かみついてんの？
アタマ大丈夫？
それと、
キムのジャンプの基礎点、回転不足しっかり取られたらたいしたことないよ
ファイナルでもしっかりルッツみのがしてもらったくせに
それでも文句言ってたよね
850:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 09:31:47 2ycwjQWz0
そもそもキムのエレメンツの質が悪いとは思わないけど。
今季を見て、年々歳を重ねるにつれて、スケーティング上手くなってエッジ使いも上手くなってきたと感じる。
ジャンプもギリギリ1/4以内におさめてて、回転不足とられない範囲だろう。
質が良い選手には加点する、それはスパイラル見たらそうなっていると思うが。
シズニー＞＞キムと判断されて、シズニーの加点はキムより高い。
質が良いのに、いまいち評価が低いかなって思うことはある。
ジャッジにアピールして加点を稼いでいくようなっていくべきで、試合に出まくってアピールしてほしい。評価は上がってくると思ってる。
加点主義なんで、加点はこれからドンドン増える。それは今季を見てたらわかる。
ここが悪いから点を引こうじゃなくて、ここが良いから点を上げようってなっている。
女子選手全体の点が上がってきて、高い点数での争いになりそう。
キムの点数は今高いが、これから他の選手も追いついてくるはず。
個人的には、今季のキムはSPは完成形だが、FSはプロがイマイチなので、これからなんとか改善していってほしいし、
安藤さんも昨季に比べて、SP・FSともにまだ全然完成されない、途中のプロって感じなので、これからだと思ってるし、
ロシェはSP・FSともにプロは素晴らしいが、滑りこみが足りてないので、完成度を高めてってほしい。
ロシェのプロが今のところ一番素敵だと思っているが、3人とも五輪では高得点叩きだして、レベルの高い試合をしてほしいな。
851:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 09:43:16 z3S7/Ovj0
とにかくなぜこの選手のこのエレメンツに加点がついているのか
わからなければヤオの温床になる
だからヨナの加点が妥当なんてファンだけが納得してるだけ
一定以上の加点なら説明義務課すべき
難易度はたいしたことなくても、ポジション汚くても
スピードさえ出れば加点が出るというなら、そう説明してもらえば
みなその方向で努力してスピードスケーターみたいな選手が増えるだろう
スピンは軸がぶれてもかまわないとか、
ステップはよれよれで上半身がぎこちなくてもかまわないとか、
そこは問題じゃないんだ、キムのこの点を評価して加点をつけているのだ、
と、ちゃんと具体的に説明してもらえればね。
ヨナのどこが評価されてここまで加点されてるのか
(ヨナのファン以外には)さっぱりわけがわからないから八百長疑惑が生まれる
維持費の発言もあるし。
852:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 09:55:55 z3S7/Ovj0
シズニーの域まで高めて最高の加点もらうより
難易度最低でもスピードあげればヨナ程度の加点は出るというなら
そのほうが効率的と思う選手が多くても不思議じゃない
てか、普通そうだろ
ヨナじゃなくても、あのスピードが出さえすれば
難易度低くても、ポジションダメでも、ちゃんとこの加点はつきます、
とはっきりさせてもらえれば。
853:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 10:17:16 3EvgwWJFO
ふつうに採点されたら、今は真央はもちろんヨナも別に飛び抜けてないどころか台乗りもあやしい選手だよ、現実を見ましょう
両方まともにジャンプ跳べないし、どんぐりの背比べ
854:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 10:23:28 2ycwjQWz0
ヨナのスパイラルの加点がそこそこもらえるのは、スピードが速いという理由だけではないと思うが、
ああいうポジションで、長い距離を深いエッジで駆け抜ければ、ヨナぐらいの加点はもらえると思う。
それに、なぜ自分の評価が低いかってのは、選手は分かってるはず。
ジャッジに質問すれば答えてくれるんだから。
855:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 10:53:48 HeQ5rlKl0
ああいうポジションてどういうポジション
軸足曲がってる。
伸ばすほうの足は余りあがってない
まっすぐ伸びてもいない
ひざが曲がってる
足首まで曲がってる
深いエッジってどこが
それに、難易度低い分バランスとりやすいだろ
856:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 10:56:14 HeQ5rlKl0
ジャッジに質問て？
何でヨナのコレに加点ついて自分にはつかないんですかって質問？
初耳が多いスレ
857:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 11:50:51 k/qyqXYp0
>>844
幾ら正論で説明しても聞く耳持ってない人には無駄ｗ
>>856
真央の加点は何故低いんですか？っていう質問でしょ。
ばっさり切られそうだねｗ
858:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 15:02:11 80qaNKv90
浅田のほうがヘタだからキムに勝てない。
これだけでしょ。
859:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 15:50:20 3EvgwWJFO
キムは過剰な救済なくなったら並以下だよ
真央は不調だから問題外だけど、キムもかなり微妙な演技しかしてない現実を見ようよ
スケアメやファイナルは、いくらキムオタでも救済されすぎなのわかるでしょ？
860:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 16:35:30 jZ+INQtw0
もうヨナは真央なんぞ眼中にないね。
ヨナに同情されるなんて哀れな真央ｗ
861:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 18:38:01 dDriiBwH0
これだけ差がついちゃうとなあ…
862:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 18:41:54 WapYPXJT0
ヨナは回転不足でも無視して加点される
863:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 19:04:16 pt960PYlO
てかキムヨナは浅田が居ると燃えてるよね・顔がイッチャッテて痛々しい・シャブ中毒者の座った眼で。恐るべし
864:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 20:33:38 k/qyqXYp0
>>862
浅田の回転不足はあるけど、キムの回転不足なんてあるの？
回転不足で加点なんてジャッジが駄目だと言ってるようなもんだｗ
浅田も回転不足でも、変なジャンプでも加点して貰ってるのにジャッジに文句かｗ
865:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 20:34:18 F4f77uVJ0
もともとジャンプの質が悪かったから
3Aさえ跳べればそれでOKな考えだから
866:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 20:51:43 LQl7wcFC0
もはやマオタは２チャンで愚痴るしか逃げ場がないｗ
867:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 20:55:04 u8XRxXByO
キム擁護派の皆さん、ありがとう！
笑わせてもらったよ。
868:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 21:03:35 k/qyqXYp0
大いに笑ってくださいｗ
今だけだからねｗ
869:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 21:13:19 u8XRxXByO
そうですね。
不正がバレて永久追放される前にね。
870:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 22:10:45 jZ+INQtw0
マオタは毎年のように、
ヨナは「のびしろ」がない、
もう終わっただの言っているけれど、いつも正反対の結果が出るよね。
871:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 22:47:30 wUcy+lRS0
うん、浅田は本当に終わっちゃったし。
872:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 23:24:55 UiaInFt30
>>864
回転不足でも
ジャッジに文句言ってるのはヨナのほうだろ
回転不足に加点されてるのが問題になってるのにもヨナの方。
過去にはとびそこないの1Aにか点がついたこともあったね
ファイナルでもヨナが｢足りてたのに、嫌がられされた｣とコメントしたジャンプには
確か加点がついてたんじゃなかったっけ？
コレが現実って言うか｢事実｣じゃないか
忘れてるのかヨナに不利なことは脳が認識してないのか
873:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 23:27:21 UiaInFt30
浅田の回転不足はあるけど、キムの回転不足なんてあるの？
本当に偏った視力をお持ちだこと…
どっちも回転不足だよ
874:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 23:34:57 UiaInFt30
今まで
回転不足取られたのは不当だった、また(嫌がらせが)始まった、などと
(仲間内でならともかく)
公でコメントした選手はヨナ以外にいた？
私の回転不足取るくらいなら他の選手取れとその選手の実名上げて個人攻撃した選手いた？
それっくらい非常識な選手
875:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 23:59:55 8c0HZd780
ゆっくり回転不足していってね！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
妙にｷﾑには甘いんだよなぁ
876:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 00:06:40 Oqrs/mOu0
浅田は身長が伸び続けてるのも、ヨナに勝てない原因の一つだろうね
877:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 00:19:16 O5rctT6YO
踏み切りで摩訶不思議な型の正体不明のジャンプを飛ぶ上に、着地体制も綺麗じゃない真央が勝てる時代は終わったということ
878:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 00:23:42 tR4TySNjO
浅田もコストナーもマイズナーも勝てなくなったのはジャンプとべなくなったからでしょ
キムはジャンプのエッジ&回転不足もスパイラルの軸足ガクガクもスピン軸ぶれ横移動も全て見逃されて加点大盤振る舞い
他の選手の３０倍以上の加点で致命的ミスしてもカバーしてる
ジャンプ悲惨なことになってたスケアメでも、このおかげで優勝
こんなの誰も勝てませんって、寒すぎる
879:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 00:59:07 O5rctT6YO
真央は勝てないだろうね。安藤、コストナーは持てる能力を最大限発揮すれば勝てるけど。
880:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 02:09:47 D4VPwYJj0
安藤もってくるまでもなく
ヨナは、本来ならレピストの下なんだけどな
881:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 02:18:41 D4VPwYJj0
>スピン軸ぶれ横移動
ヨナのビールマン、倒れる寸前の独楽みたいだね
体が硬くて、背中は曲がらず足も上がらず、軸の細い回転作り出せないからだと思う
882:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 02:20:48 D4VPwYJj0
トリノの頃はピールマン必須だったけど
その後ヨナを考慮してか、
身体のの柔軟性を重視しない方向にルール改正の舵が取られたから、
無理に入れなくてもいいのにな。
見苦しいよ。
883:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 03:39:21 CJSaPLDl0
3-3放棄したヨナのボンドガールより
2004年頃の村主のピンクパンサーの方がずっといいけどな
選手のタイプも似てるんだよ
体は硬くいまいち綺麗なポジションは取れないが、演劇的な表現力と顔芸で勝負、
スピードはあるから疾走感と迫力がある
つまりヨナって五年前の技術水準の選手
884:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 10:31:45 Fd8Xxjim0
>>875
キム・ヨナは「後でスロービデオをチェックした。
ひょっとしてと思いながらランディングの場面を見たが、全く問題はなかった。
両目で確認したので、これ以上言うことはない」とし「少し腹立たしい程度で、怒りがこみ上げるほどではない。
ただ、今回もまた始まったかという感じ」と語った。
腐ったヨナ目では
スローで両目でしっかり確認しても問題なしだとよｗ
885:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 15:53:19 6vf61Ml80
今年のファイナル、スローじゃなくてもヨナはDG
あからさまに回転不足でも減点されないんじゃ
特例ヨナ採点に勝てる選手なんかいない
886:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 16:48:39 KLiD0VJY0
3Aばかりにこだわりすぎ、
他のサルコウ・ルッツをちゃんと習得しなかったのが敗因。
887:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 17:23:43 tR4TySNjO
２Ａにこだわりすぎてループ、サルコウ、フリップとべないキムヨナは何なの？
頼みのルッツも回転足りないの多いし
888:sgdg
09/12/24 21:19:32 M/uk+fvw0
>887
２Ａは難易度の割に基礎点も高く点が稼ぎやすいからです。ウィキの得点表を
見たらわかりますが、基礎点は３．５で３ＴＬと０．５点しか違いません。加
点減点の幅も－２．５～＋３と有利な配点になっています。キム・ヨナに限っ
て大抵２Ａ１回につき平均＋２の加点が付いています。この大サービスの加点
ははっきりいってキム・ヨナ限定です。
くらべて難度の高い３Ａはというと基礎点８．２で４ＴＬと０．５しか違わ
ない点は変わりませんが加点減点の幅が－４．２～＋３．０と不利な配点にな
っています。４回転はもっと悲惨です。加点原点の幅が－４．８～＋３という
風にリスクはとても高く技術を必要とするのに報われない配点になっています。
他にもキム・ヨナはジャンプだけでなく他の要素にも不可解な爆加点がつく
ことが多いのです。ためしに音楽を消して彼女の演技をじっくり見てみてくだ
さい。しょぼいことこの上ないですから。
ちゃんと難度の高い演技をしている選手の演技は音楽なしでも鑑賞にたえ得
る力を持っています。
889:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 21:25:34 O5rctT6YO
そんな話はどうでもいいから、真央がせめてユナのすぐ後ろにつけられるにはどうしたらいいかを考えろ。
現状、真央は五輪に出られたとしても4着候補でしかないんだぞ
890:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 21:28:48 O5rctT6YO
>>880
お前ってジャンプの見分けすらできないだろ
891:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 22:03:19 k5jAis+5O
８８８
凄く同感します この際キムヨナには２Ａでどのくらい点でるかの方が興味あり・キムヨナの演技は自分の目で会場確認したが。
スピードは無いし、 ステップ処が解らない。あれ？ステップ場所あった？て感じ 変な所々でポール牧だし(笑)もう真で欲しい
892:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 22:10:19 hlLmSDwf0
>>891
だが、その演技に高得点が出ているのが現実
アンチが八百長だの買収だの騒いでも、それが明るみになるどころか
問題にすらなっていないのが現実
893:sgdg
09/12/24 22:10:28 M/uk+fvw0
浅田については自爆覚悟で３Ａに挑むよりほかに道はないでしょう。いまさら
ルッツのエッジ矯正は間に合わないでしょうから。
キム・ヨナについては今の高下駄が外されれば第１グループに残る実力はあり
ません。ＩＯＣがキム・ヨナの不正問題にどれだけ真摯に取り組んでくれるか
どれだけジャッジの不正を正す力があるかどうかが鍵です。
試合が公正なジャッジの元、正々堂々と行われれば誰が勝とうといいではあり
ませんか。まっとうな勝負でならキムの金はあり得ませんから。
894:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/24 22:46:50 l0ErrP5H0
キムは年々エレメンツの質（特にジャンプ）が低下してるけど、
それを補うかのようにＰＣＳやＧＯＥだけがどんどん増えていってるね。
ＧＯＥに関しては他の選手の３７倍だっけ？常軌を逸してるわ。
895:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 00:06:41 7VwsTdFA0
だから浅田がキムに勝てないってことでいいの？
896:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 00:15:42 2NBuij2RO
たとえキムが明日突然できちゃって引退したとしても、真央は大きな所では優勝できない。その現実から目を逸らさないようにね
897:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 00:21:40 wkSt0lWx0
キムがペーパークィーンと呼ばれる所以
裸の王様と同じだよ
中身は空っぽ
それがどこまで世間で通用するのかが見もの
898:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 00:23:23 9lLk9CBdO
浅田真央は立て直して来ると思う。
今シーズン2大会だけ見てダメ出しするのはまだ早い。
899:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 00:45:37 oolSovh5O
>>891
実際に演技を見てその感想ならニワカとしか思えない！
真央、ヨナ、安藤の演技を見たことあるけど、ヨナのジャンプは高さ、幅があり演技全体にもスピードがあって素晴らしいと思った！
観客も自然とスタオベしてた。
安藤もジャンプの幅があり、力強さを感じた！
真央はスピードが遅い為かジャンプの高さ、幅が無くてステップも物足りなさを感じた！ジュニア選手によくある跳び方だった。
基礎がなっていないというのは理解できる。
900:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 00:53:02 wkSt0lWx0
>>899
ぷ……(=´ｍ｀）
901:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 00:57:21 VqiVHp6M0
>>899 捏造いくない。
902:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 00:57:58 SRJZv8x00
２Ａ×３回、３連続ジャンプは２－２－２という
トップ選手ではありえないジュニア以下の低レベル構成なのに
転ばなければ、回転不足でも、１こ３回転ジャンプ抜けても
リップでも、史上最高点ｗ
ＳＰで要素抜けしても、フリーでこけても、回転不足で
２回転しかとんでなくても、キムにできない高レベルのジャンプ構成を
ノーミスした選手より高い得点で、優勝ｗｗｗ
こんな、基地外レベルの八百長に、誰が勝てるのさ？ｗｗｗｗ
レベル低くても２回転ばっかでもミスしても回転不足でもエッジエラーでも
なにしても、とりあえずすべればキムヨナ優勝の八百長って、すごいよねｗ
903:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 00:58:54 9lLk9CBdO
899
その必死さ…痛い。怖い。
904:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 00:59:55 wkSt0lWx0
八百長加点37倍だからね
905:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 01:18:08 2NBuij2RO
クリスマスイヴに何やっとんじゃ
906:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 11:49:32 2u8XQH2p0
マヲタ必死だねｗ
907:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 12:21:35 RSJ6CJpsO
何一つ理論的に反論できないキムオタ哀れだなｗ
結局言い返せなくなったら、壊れたラジオのようにマオタ繰り返すだけｗｗｗ
908:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 18:19:07 ec0+ieps0
他選手なら即効で減点レベルでも、加点される胡散臭いヨナ
909:sgdg
09/12/25 20:11:22 Lwk187NO0
日本での人気
イモト（世界の果てまで行ってＱ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キム・ヨナ
910:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 21:26:54 QL4EfVy90
マヲタって憐れだねｗｗ
911:sgdg
09/12/25 21:33:38 Lwk187NO0
↑馬鹿の一つ覚え
912:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 21:33:48 Czr0cFDPO
もはやスポーツではない
913:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 21:34:04 2NBuij2RO
マオタはこっちが「八百長」が行われるほど、韓国が世界のスケート界に強大な影響力を及ぼす事が出来るのかは何故か、
と尋ねても、論理的な説明は何一つ提示できないくせしてよく言う
914:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 21:50:47 jznzaH8FO
それはコリアンマネー
ア○ム、マルハ○ キムヨナが出てる全ての試合ある 電通は在日 テレビ朝日は韓国テレビ系
在日によって日本が潰されるぞ 後ジャジのイ・ジヒがキムヨナ限定発言 してるし。普通言わないでしょ？話したくて仕方ないらしい 国民性の違い
915:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 22:00:09 2NBuij2RO
>>914
では、いわゆる在日企業が、キムヨナがフィギュアスケートにおいて世界最高得点を叩き出す事により、受け取る利益とは一体なんなのだ？
916:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 22:02:47 AXIxzU2Z0
テレビ朝日や電通が在日とか抜かしてる時点でネタもいいところだろw
917:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 22:04:05 RSJ6CJpsO
規模の大きいサッカーで買収できるんだからフィギュアだって買収可能と考えるのが妥当でしょう
現実的にキムヨナはあらゆる面で採点が優遇されているし、過去ブラックリストに載ったことがある八百長ジャッジ維持費が五輪内定
きな臭すぎる
そもそも韓国以外の国は国家プロジェクトでスポーツ買収なんかしない
出場してない自国大会連覇中の選手とか普通ありえないし
918:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 22:08:11 2NBuij2RO
例えばマルハンは、いわゆる在日企業として有名ではあるが、日本において、日本人相手の客商売をやっている企業であり、
彼らが日本国民の反感を買う事は企業としての存亡に関わるのであって、
わざわざフィギュアスケートごときマイナースポーツにおいて、
韓国人であるキムヨナのために、不正を働きかける可能性はないと思われる
919:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 22:11:27 2NBuij2RO
>>917
「買収可能である」ことは「買収を行っている理由」の説明には全くなっていない
920:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 22:14:56 4DDQx47WO
コーチの選び方の差
モロゾフが空いてなかったなら、佐藤夫妻でも良かったんだよ
921:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 22:16:55 RSJ6CJpsO
このスレでも散々書かれてるでしょ？
一人だけ別採点なのが
甘く採点されることがあるのはどの選手もあるけど、ヨナの場合は毎回度を越してるし
偶然も何十回と重なれば必然
ヨナサイドは買収匂わす発言してるし、買収してないって証明も出来ないでしょ？
だれもヨナの点数の理由を説明出来ない
回転足りてるとかエッジ深いとかが妄想なのは、動画見ればわかるわけで
922:sgdg
09/12/25 22:18:38 Lwk187NO0
そして、韓国は自国の恥をソウル五輪、２００２Ｗ杯サッカーに続きまた一つ
積み重ねるのです。
これだけ卑怯であからさまで分かり易い八百長を行う国は他にないですね。
ああ、また平昌冬季五輪開催が遠のいてゆく。
ぶっちゃけ、韓国にスポーツの分野で（あ、スポーツ以外でもかな）国際
大会をやらせちゃいけないと世界中の国々がまた認識を新たにするだけで
すよ。
923:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 22:18:59 mJFpGS+t0
コリアンマネーとやらはどうなったの。
924:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 22:20:11 2NBuij2RO
>>921
「買収してないと証明されない限り買収は行われている」
詭弁の見本。0点。
925:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 22:26:09 wkSt0lWx0
実際きちんと以下の件について説明してくれた人は誰もいない
たらい回し、もしくはマオタ逃げ
3Aー全然跳べない 、限りなく不可能に近い
3Lzー回転不足、もしくはすっぽ抜け、1Lzには加点付き、1回転に付けるな
回転不足はもちろん見逃し（八百長）
3Fーフリップじゃない。フルブレードのインチキリップ。リップでも八百長加点付き。
3Loー単独でも跳べない。ジュニアの頃から不得手で全く進歩無し。
2Loすら2Tの後でないと跳べない。
跳べないので、封印。
跳べないので、封印。
跳べないので、封印。
3Sーすっぽ抜け、回転不足、失敗だらけ。
3T－セカンドは回転不足も見逃し（八百長）
2A-3回も跳ぶ、もちろん加点付きまくり。EXではすっぽ抜け。
ステップージュニア以下のテロテロステップ、上半身 のクネクネコンブ踊り
とドヤ顔で誤摩化す。TVでは他 の選手は全身が映るが、足はあまり動かしてないの
でほぼ上半身しか映らず。どこでステップを踏んだのかわからない事も。
スピンーポジションが汚い、ツイズルのごとく横移動。
I字では足上がらず、膝曲がる。乙字と呼ばれる。（長洲未来のI字スピンは絶品。）
シットスピンでは休憩。 八百長で爆加点が付く。
スパイラルーポジションがあまりに汚いので「犬のションベンスパイラル」と言われる。
これもナンチャッテ。 でも八百長で爆加点。
ビールマンスピンー一応手は届くもののポジションの 汚いニンニク ビールマン。
本来は白ワイン用のグラスの様になるのが美しいとされ る。これを得意とするのは
サーシャ・コーエン。
イナバウアーーどう見ても畑仕事の合間の婆の背伸びかラジオ体操 レベル。
荒川静香のと同じ技とは思えな い。
ダンスと言う視点から見ても動きがダラダラでキレが無く最低。表現力と言うが、
要はドヤ顔とクネクネ。 EXは点数付かないので、やる気が無い、しかもサーシャ
・コーエンの劣化パクリ。
926:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 22:28:17 wkSt0lWx0
まあ、恥の上塗りしたいんなら構わないけど
他選手に迷惑この上ないよね
927:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/25 22:29:18 RSJ6CJpsO
じゃあ、
ジャンプほぼミスっても優勝
要素抜けてもショート一位
ミス有低難度プロでPCSプルシェンコ超え
非公式で抗議したらエラー消えた
出場してない大会で優勝
加点が他選手の３７倍
これだけやっても八百長じゃないっていう根拠教えてよ、ジャッジに好かれてる以外でｗ
状況証拠でこれだけ黒かったら疑われても仕方ないでしょ