09/12/06 01:41:24 2hng4dZ6O
ｷﾑは顔芸で爆ageだけど？
501:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 09:25:29 dC3HF+phO
キムチ以前にもはや安藤にも勝ててないわけだが・・
八百がどうこう以前にキムチと同じステージにさえ立ててないんだよ
いい加減現実から逃げんなマオタ
いつまでも過去の栄光にすがってんじゃねーよ
今の真央は二流クラスなんだよ
502:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 09:29:15 AniZjLpjO
八百バレ劣化キムチ、どうしたキムチ！
と焦る気持ちはわかるが、でてない選手は叩くなw
今月末の全日本見てから言え、なwww
キムチ不出来の憂さ晴らしはやめようや、みっともないぜwww
503:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 09:34:48 dC3HF+phO
>>502
キムチが八百長優勝しようがしまいが
表彰台にも乗れない真央には関係ないわけだかwww
せめて３位にぐらいなってから暴れてくださいよ(笑)
504:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 09:36:55 dC3HF+phO
キムチや安藤に噛み付く前にまず鈴木、中野に勝ってください
トップの二人に噛み付くのはそれからにしてくださいね(苦笑)
505:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 09:37:45 dC3HF+phO
＠実況厳禁：2009/12/03(木) 07:24:10 ID:hTa0MDU6O
GPFでは真央ﾀｿVerのアヅエンスのポスターが
駅にﾍﾞﾀﾍﾞﾀ貼ってあるんだってね。
スポンサー様にとんだ赤っ恥かかせちゃっタノ～ｗ
394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 23:36:11 ID:iEk3Uc3l0
アジエンスも取り返しのつかない大失態をやらかしたな。
販売促進のためのポスターが、そのままお笑いになっちまったんだから。
395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 00:47:51 ID:emWDXAUt0
何ヶ月も前からスペース押さえてたんだろうな
気の毒になぁ
396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 01:03:46 ID:YfFXG+y60
原宿駅と明治神宮前駅を結ぶ通路を全部押さえようって企画だしたヤツは、今ごろどんな心境なんだろう。
企画が通った時は嬉しかっただろうね。それが今では…
まったく気の毒としか言いようがない。
506:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 10:09:33 K763W7V9O
別に真央はキムヨナに負けてないし。エリックでたまたま銀ってだけでキムに負けてるとは言えないでしょ。
安藤とか中野とか、まぐれの鈴木とか、真央は眼中にないよ。
真央は別格なのにそのへんの普通の選手と同列に扱うのは失礼だよ。
結局、電通とテレビ朝日とフジテレビの謀略で真央が下げられてるだけ。
テレビや新聞なんて本当の事は書かないし、嘘と捏造で真央は追い詰められていてファイナルまで八百長で出場出来なかった。
全日本は八百長で真央の優勝が妨害されませんように。
507:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 10:13:11 dC3HF+phO
出た！マオタの十八番現実逃避w！
508:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 12:48:22 5rizXwuY0
マオタの生きる現実はない
509:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 12:50:46 E5gF+2RB0
今日も朝鮮人がウジャウジャ湧いていて気持ち悪いな！
510:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 14:02:04 txHh8hZR0
マオタもいよいよ追い込まれてきたな・・・
511:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 14:27:02 GM2joFoW0
>>509
毎日マヲタがアホ理論振りかざして気持ち悪いなｗ
しかも論破されてフルボッコされてるしｗｗｗ
512:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 18:13:31 dC3HF+phO
今はマオタのほうがフルボッコなんですｹﾄﾞw
513:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 18:41:48 2XZOlZ9Z0
ヨナ云々はともかくとしても、今回の試合見たら浅田は安定してきた安藤や鈴木には勝てないと思ったわ
514:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 18:54:50 sktpJ8hf0
村上でも危ないぞw
全日本で村上の下になったりしてな。
515:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 18:58:08 /M5Yf9ekO
ヤオでもショートで安藤に負けた八百長キモ
ヤオでもフリーでフラットに負けた八百長キモ
バンクーバーではヤオでも真央に負ける八百長キモ
516:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 19:42:49 5rizXwuY0
>バンクーバーではヤオでも真央に負ける八百長キモ
それはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
517:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 21:30:54 Y4fWc7Dy0
マオタはヤオしか言うことないのかよw
518:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 23:03:26 5rizXwuY0
GPS/GPF・ショートでのPCSによるヤオ採点爆上げランキング（全演技数75）
PCS=0.39555*TES+13.36047という最小二乗法ベースの一時関数に従うと仮定した場合の
実際PCSのage点数 （平均値 0.00）
01 5.95 Mao ASADA RC ←←←●
02 5.55 Carolina KOSTNER TEB
03 5.38 Joannie ROCHETTE CoC
04 5.11 Yu-Na KIM GPF
05 4.01 Mao ASADA TEB ←←←●
06 3.95 Joannie ROCHETTE GPF
07 3.81 Miki ANDO NHK
08 3.57 Sarah MEIER NHK
09 3.38 Laura LEPISTO NHK
10 3.38 Carolina KOSTNER CoC
以下日本人
11 3.38 Miki ANDO RC
12 3.16 Miki ANDO GPF
16 2.23 Akiko SUZUKI GPF
18 1.93 Yukari NAKANO NHK
21 1.82 Fumie SUGURI SA
33 0.51 Yukari NAKANO TEB
37 -0.30 Fumie SUGURI SA
51 -1.85 Akiko SUZUKI CoC
52 -1.99 Akiko SUZUKI SC
63 -2.85 Shoko ISHIKAWA NHK
519:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 23:05:36 5rizXwuY0
GPS/GPFフリーでのPCS ヤオ採点爆上げランキング（全演技数73）
PCS=0.52639*TES+25.66662という最小二乗法ベースの一時関数に従うと仮定した場合の
実際PCSのage点数 （平均値 0.00）
01 12.53 Mao ASADA RC ←←←●
02 10.88 Joannie ROCHETTE SC
03 10.50 Joannie ROCHETTE GPF
04 9.81 Carolina KOSTNER CoC
05 8.91 Yu-Na KIM SA
06 7.82 Carolina KOSTNER TEB
07 6.98 Miki ANDO NHK
08 6.31 Kiira KORPI TEB
09 6.31 Mao ASADA TEB ←←←●
10 5.81 Yukari NAKANO TEB
以下日本人
16 4.82 Yukari NAKANO NHK
17 4.78 Fumie SUGURI SA
18 4.60 Miki ANDO GPF
21 3.98 Fumie SUGURI CoC
30 1.20 Miki ANDO RC
57 -4.28 Akiko SUZUKI SC
59 -4.80 Shoko ISHIKAWA NHK
64 -6.25 Akiko SUZUKI GPF
67 -7.10 Akiko SUZUKI CoC
520:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 23:07:20 5rizXwuY0
GPS/GPFでのFSのTES 技術基礎点ランキング（全演技数73）（平均値 45.21）
01 60.38 Akiko SUZUKI GPF
02 59.88 Akiko SUZUKI CoC
03 58.61 Rachael FLATT SA
04 56.77 Alena LEONOVA NHK
05 56.11 Ashley WAGNER GPF
06 55.08 Yu-Na KIM GPF
07 54.95 Yu-Na KIM TEB
08 54.84 Diane SZMIETT CoC
09 54.49 Mirai NAGASU SC
10 54.05 Miki ANDO RC
以下日本人
11 52.78 Miki ANDO GPF
12 52.68 Akiko SUZUKI SC
13 52.45 Mao ASADA TEB ←←←●
32 46.76 Yukari NAKANO TEB
35 45.43 Miki ANDO NHK
37 43.33 Yukari NAKANO NHK
46 42.25 Fumie SUGURI SA
63 38.52 Mao ASADA RC ←←←●
64 38.45 Fumie SUGURI CoC
521:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/06 23:39:21 5ApOopi9O
おもしろい！
522:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/07 00:56:15 s6u+Elht0
ここまでやってもらってもヨナに勝てないってこと？
523:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/07 01:03:28 GCFRZ1mZ0
八百長キムチはライバルじゃないよ
524:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/07 01:38:05 8WS3Xo/q0
今や、キムと浅田はライバルになり得ないなんて、そんなことみんな知ってるよw
キムの心配より、浅田の五輪切符を心配したほうがいいと思うけど。
525:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/07 20:19:34 gv9Gehvm0
先日のグランプリファイナルはキムの点数が普通レベルだったな。
これまで何か底上げされまくってやたら高得点だったから、良い冷やし水になったと思う。
安藤のあの程度の滑りで肉迫する位だから、真央ちゃんも期待できるよ。
526:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/07 22:55:20 29NDHj2+0
いや、絶不調ヨナでも、好調＆爆アゲ安藤より上なのが証明された。
ましてや真央じゃあ勝負にならんよ。
527:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/07 23:25:10 BbmBEItO0
マオタはありとあらゆる理論を展開するから面白いね。
528:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/08 22:33:21 NMJyH5570
ソチまでやっても浅田はキムに勝てないんじゃないの。
というか、差は開くだけのような気がする。
529:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/08 22:43:10 JUdk9EZOO
キムは腰痛持ちだから、ソチまでには引退するだろう。
バンクーバーで金取れたらの前提だけど。
530:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/08 23:49:22 e0O7wdy80
マオタはヨナに一秒でも早く引退して欲しいんだよなあｗ
531:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/09 01:39:10 H+QDfIFO0
キムが引退しても、浅田が世界トップにはなれないだろうけどね。
532:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/09 01:51:30 L5XwWXL+0
＞キムが引退しても、浅田が世界トップにはなれない
そもそも最初から世界トップなんてなれる実力じゃなかった。
高下駄履かせて貰ってここまで来たのが､下駄の歯が折れちゃったんだなｗ
533:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/09 02:08:39 LhbKdnpU0
yaoが世界のトップなら優勝した時にもっと他の選手から祝福される。
534:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/09 02:27:46 ALNxQuqFO
>>532
でも昔、安藤が「バンクーバーは真央がいるから無理！だからトリノで引退する」ってインタビューで言ってたよ？
あれはリップサービスだったのかな？
535:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/09 08:48:22 yNv95KpS0
ルールが変わる前の発言でしょ。
あの頃は３Ａもルッツもセカンドループも認定されてたから
天才少女に何の疑いもなかったしね。
今となっては・・・。
536:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/09 11:30:46 +gAoEDL/0
つーか「バンクーバーは無理だからトリノで引退」ってことはトリノに
出る以前の大昔、浅田真央がジュニアに片足突っ込んでた頃の話でしょ。
先の先の夢物語みたいな話でリップサービス以前の軽口じゃん。
最近の話だとしたら、日本のスケート連盟が浅田を優遇して、海外の
大会なんかでも一押しして、真央に得点なんかが出やすくする貴賓待遇を
保障するから自分は実力で勝ってもメダルに届かない、ってあきらめた、
という意味だろ。現に浅田はこの二年間ボロボロになっていったのに、
ついこのあいだまで演技に不相応な温情PCSで無理やり順位を上げられてた。
でもこないだのGPFでその貴賓待遇はもう安藤に移ったでしょ。
浅田は今期に入ってもこうもボロボロじゃ、PCSの特別待遇も下駄を外されて
当然だし。全日本はともかく、五輪は厳しいんじゃ…
荒川みたいに数ヶ月で技術的なポイントを全部押さえ直せればいいけど、
5年間悪化の一途をたどってるジャンプの基本が一朝一夕に直るわけは…
537:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/09 14:39:43 ALNxQuqFO
トリノ直前に高橋譲治？だっけスピードスケートの選手と対談した時だよ。
「バンクーバーは真央がいるから絶対に勝てない
だから美姫はトリノで引退する」
あの天才と言われる安藤がリップサービスだとしても、そう言わしめたんだから
世界のトップになる実力がないなんて嘘だよ
538:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/09 14:57:57 rAeXRcdb0
じゃあ今安藤は真央を押さえ込んで有頂天だね。
キムに負けても真央に勝ちさえすれば安藤は満足だろう。
539:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/09 15:08:32 4gxtkts/0
安藤がだいぶ昔「真央ちゃんが大きくなったら誰もかなわないんじゃないかなぁ」
みたいなことを素で言ってたのをテレビで見たよ。
競技者なのに弱気なことを言うなあと思ったが。
540:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/09 17:25:31 +gAoEDL/0
安藤はもう試合に勝ったり高得点を出しても
「こんな内容じゃ恥ずかしい」
「点数が出すぎ。日本だから出た点数」
と演技や自分の姿勢への反省ばかりが口を突いてる。
かたやかつての脅威のライバルはどんなにグダグダな演技、不完全な
ジャンプ、音楽とずれまくった振りでも点が出れば有頂天、コメントも
順位と点数のことばかりで改善矯正のプランニングはまったくなし、
現状が最悪でも反省せず「私にできないことは何もない」と現実逃避、
あげくコーチの指導も受けずに貸切リンクに閉じこもって自分ひとりで
おんなじ「練習」を繰り返す負のスパイラル。
今のままなら、もう世界のトップに返り咲く日なんて二度と来ないだろ。
541:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/09 17:59:15 xPs1Gn0YO
>>539
現実問題、真央とヨナは基本的な動きの綺麗さからして
桁違いだし、高難度のジャンプも合わせ持ってた規格外の
人たちに見えたからね。
市販車のレースにF1の車が乱入してきたみたいな感覚。
そりゃ、トリノの頃の安藤なら戦いたくなかったと思うよ。
でも、シニアで何年も戦ってくうちに、規格外の二人も
人間だしミスもあれば欠点もある、 自分も少しづつは
成長していけると感じたんじゃないかな。
皮肉な事にトリノの負けがあったからこそ、安藤は二人の天才と
同じ土俵で戦っていく覚悟を決めたんだと思うよ。
542:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/09 21:38:10 y6qS0UZg0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 真央、ワシが育てたろっか？
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
543:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/09 21:42:07 srQaZJMt0
実力と知性と人格の差。以上
544:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/09 23:04:56 fTQQQYwH0
いまや本気で真央がヨナに勝てるなんて思ってる人いないから
プレッシャーなくていいんじゃない？
はっきりいって、今の世界はヨナ以外はさほど抜けた力ないから
メダル争いは容易に加われる。
545:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/09 23:56:50 RKWbBJPQ0
それは、五輪でも浅田のPCSが爆ｱｹﾞされるという前提だよね。
五輪で浅田にPCSで優遇してらえなかったら、メダルなんて夢の夢。
546:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/10 00:43:59 J/wiuipk0
二人ともショートトラックに転向したら、浅田の勝ち目は十二分にある。
ただ、問題はキムがショートに転向する可能性が極めて低いことだね。
547:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/10 06:34:54 GbaX7sHa0
ヨナ、黒くなきゃもっと祝福されただろうに。
どんどん嫌われて、孤立する一方。
真央ちゃんは、愛される人間だから、乗り越えようとしている姿を
みんなが見守っている。
勝負に勝つ、負ける。それは入れ替わるものであって、
人間性としては、最初からかけ離れているのでしょう。
548:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/10 06:45:38 dYItleVP0
しかし浅田がチョンよりも嫌われ孤立する人間だったとは
四年前は思ってなかったなあ
あ、浅田自身がチョン娘だってことが四年前は隠されてただけか
バンクーバーで負けた後は、今のマオタは手のひらを返して
「真央は在日。あんな奴は昔から嫌いだった」と叩くのが目に見えてるw
549:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/10 06:47:43 Rn5w3ASvO
安藤と浅田は仲がいいんだからお互いに悪いとこを指摘しあえばいいのに
浅田のプライドが高いから無理か
550:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/10 06:54:55 V9hZuZ6NO
生暖かく見守られてるの間違いじゃ…
ミスしても救済される真央に良く思わない人もいるだろう
551:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/10 13:16:17 34XWXOz6O
ますこみがまおをいじめたから
マオタがいってた
552:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/11 03:32:41 ibGOfuG70
>>549
浅田選手とはあんまり喋らないんで(by安藤)無理です。
553:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/11 22:40:40 guljJpCP0
>>548
厳密に言うと日本人の血も混ざってるんだけどな。
554:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/11 23:02:29 oUdeCmVM0
【PCSなかったら】【完全三流】
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
555:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/12 08:59:14 s8/I+OsB0
ヨナは体型に恵まれたというか、動きの１つ１つが
とんでもなく美しい。
ジャンプの質やジャンプ前後の流れの滑らかさが圧巻。
玄人ほどそういうのを重視するから
世界トップの争いになればなるほど差を付けられていったのは
仕方ないさ。
同じ３回転ジャンプを決めても、N野さんやjャンみたいに
陸上競技よろしく全力でふんばって跳んだようなジャンプでは
ジャッジは評価しない。
フィギアとは技術と優雅さの融和が必要な競技なんだから。
今の日本で期待できるのは村上が数年後に順調に成長した場合かな。
556:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/12 09:16:11 7QWWWigtO
選曲と振り付けでしょ
仮面と鐘
うんざり
557:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/12 09:21:07 Lfy184PMO
３Ａに固執しすぎだから
558:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/12 17:34:11 o/vsnm3jO
頭が悪いから
559:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/12 17:38:59 CdjV2u2WO
自分は天才だと勘違いしたから！
560:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/12 17:40:55 N4LDH5mJ0
劣った演技しても特別ヨナ採点されると知った日から
今回も酷かったヨナ
561:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/12 18:45:16 +8RsMiv/0
ヨナよりはるかにヘタだから
562:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/12 18:47:30 UNSUvv3z0
ヤオじゃないと言い張ることしか出来なくて、そのくせ誰も点数の
説明を論理的・技術的に解説できないキモヨナと山犬たち。
563:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/12 19:23:33 b5PpENq50
阪急阪神ホールディングス(宝塚歌劇団)
壮絶いじめ宝塚歌劇団ｗｗｗｗ阪急阪神ホールディングスｗｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
△▼【万引捏造】96期[Part14] 【冤罪退学】▼△
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)★2901/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)★0479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)★54/
宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。
564:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/12 23:41:28 il/90peM0
浅田がキムに勝てなくなっちゃったのは動かしがたい事実だが、今後、浅田がキムに勝てるように
なる日は来るんだろうか。
キムが大自爆でもしない限り、無理っぽいと思うんだけど。
565:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 02:02:20 j81srSs00
無理に決まってるだろ。
566:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 06:38:40 PneKxSvX0
>>>555
眼科池
567:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 06:45:09 PneKxSvX0
動きの一つ一つ？ジャンプ前後の流れ？
どうしてあのがに股イーグルやイナが美しいと思えるのですか？
ぐり降りが美しいですか？
へろへろステップが見ごたえありますか？
本当に眼科行ったほうがいい
568:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 12:37:51 TvTbk5W70
それなのにどうして浅田は勝てないの？
569:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 12:59:34 49P5A1hy0
だって浅田もジタバタステップ
出っ尻イーグル
インチキジャンプ
だからね。
良い勝負じゃん。
570:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 12:59:34 g0kszW7vO
ホントだね
なんで真央はグランプリ９位で落選したの？
571:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 13:04:40 +Eaw4u7Z0
>>567
ジャンプ前後の流れ、って「美しさ」じゃないよ。
放物線ジャンプで、入りと出の軌道が一致してるってこと。
ヨナのイーグルか美しい、という評価はないよ。
572:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 13:24:58 wAKKBCIO0
>>555
相当いい眼科に行かないと目治らないかもよ。
573:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 16:53:13 KLdi9tbz0
浅田のほうが下手だからでしょ。
574:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 17:02:38 qFpkC4fOO
在日諸君は、世界女王様で至宝のキムが完璧なスケーターで得点も一番なのに、時間をさいて日本人選手の心配までしてくれて優しいね。
でも日本人選手はキムには勝てないよ。点数買わないから。
本当に残念で悔しいわ。不正行為できなくて。
キム問題頑張ってね！これから大変だから。
575:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 17:28:58 5EQXqCi20
浅田は落ちぶれていく一方だね
576:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 19:40:52 BExcINt30
>>572
マヲタ諸君は眼科に行ったこと無いくらい良い目をお持ちなんですねｗ
>>574
そりゃあ同胞を叩きまくるようなマヲタに比べたら、どんなどう猛な動物でも
優しいわｗ
動物はスポンサー枠で点数を貰うような不正行為はしないしねｗｗｗｗ
浅田さん 頑張ってね。これからは堕ちるだけだからｗ
577:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 20:06:01 g0kszW7vO
ヨナと真央じゃ格が違うの。比較すること自体が、ヨナに失礼だよ。まあわかっててヨナを利用しようとしてるんだろうけど。
578:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 22:36:37 tW/6uCnQ0
ヨナは素晴らしいから、
真央とからめなくても、
ピンでも売れるんですね
じゃ、真央はもちろん、他の選手抜きで
ヨナだけの特集番組作って放送してくださいね
いっさいがっさい他の選手絡めないでね。
比較対象ないなら、そのほうがいいよね
視聴率予想 1パーセント
579:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 22:38:57 tW/6uCnQ0
>>576
他の選手のファンどころか、
自分を応援してくれる同胞でさえも
「最低」と言い切ってしまうヨナを応援してるマゾばかりだもんね
ヨナオタって。
580:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/13 23:48:30 oWl2HTjB0
だから浅田はキムに勝てなくなったのか。
よくわかんない理屈だなw
581:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/14 01:26:23 Pyby3x/50
単に、キムと浅田の実力差が開きすぎただけだろ。
あれだけ実力に違いがあれば勝てるわけないと思うよ。
582:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/14 02:02:35 nHzZq4DPO
576＜＜
またマオタマオタマオタｗｗｗｗはいはい脳内世界にフィギュア選手はふたりだねー。
しかも在日宣言ｗｗｗｗ日本語乏しいくせに日本人にタメ口たたくなよ。外国人は外国でバカageしろよウザ～。
盛り上げたかったらー以上加点に反論しろよ。ハングルでｗ韓国でさーｗｗｗｗｗ
583:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/14 02:27:55 00o0FtGwO
ヨナも正直迷惑してるんだよね。日本のテレビが頼んでもないのに取り上げてくるから。
しかし、真央もヨナのように「マオタは迷惑です」ってはっきり言えばいいのに。
584:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/14 20:51:53 NcT7fSBi0
>>582
何処を読んだら在日宣言してると思うのかわからんｗ
マヲタってご本尊同様ボキャブラリーも乏しいけど､読解力も無いなｗ
残念ながら日本人だけど良い物は国籍なんか無関係で好きなだけだよ。
日本人だからって嫌いな者は応援できないねｗそれだけ
585:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/14 23:55:36 51V6qqxd0
マオタにかまうとアホがうつるよ。
586:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 01:01:49 ZxVworE3O
浅田は跳べるジャンプの種類が少なくなる一方だね…
ルッツ、サルコウはほぼ絶望的だし、フリップもヤバイ…
3Aも回転不足の上、跳ぶ前に氷上で半回転するというごまかしをしていて回転不足の見本にされてる位だ。
加えて表現力はないし、これではヨナどころかロシェにも安藤にもかなわないだろうな！
587:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 01:51:22 njMoOQExO
ｷﾑﾖﾅはｶﾅﾀﾞに拠点を移し、ｶﾅﾀﾞ最高峰のｸﾗﾌﾞに所属し、ｶﾅﾀﾞ人のｺｰﾁをつけ、ｶﾅﾀﾞ人の振り付けでｶﾅﾀﾞのオリンピックに挑むんだってさ。
そして史上初のﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙを飛んだｶﾅﾀﾞ人ｺｰﾁはなぜ教え子ｷﾑﾖﾅにﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙを飛ばせないのか…それはﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙが無くても点数が稼げるからﾁｬﾚﾝｼﾞさせない構成ってﾗｼﾞｵで言われてたよ。
588:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 02:17:14 oyTRt5kFO
とべるわけないじゃん、ってキム本人が以前インタビューに答えてたよ。
589:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 13:11:44 66e4/ktQ0
ヨナ陣営の裏から固めるあざといやり方に比べると
真央陣営は正面突破型だから。
実力は、真央＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ヨナ
590:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 13:17:04 zF97x0gzO
キモは完全な回転不足でも認定され
真央は綺麗にジャンプしててもDG取られるから。
ジャッジもフィギュアファンをナメたもんだな、わかんないとでも思ってんのか。
591:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 13:17:19 yS7xIMEuO
はいはい。
592:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 13:32:25 SEomPxHq0
>>589
あざといと言うよりそれが当たり前だと思うがｗ
正面突破というと聞こえが良いけど、それは100％の成功率があっての
言葉だよ。
成功するかどうか飛んでみなくちゃわからないのは、ただの無謀という。
それに15歳の時には実力があっても、19歳の今負け続けてたら実力が
あるとは言えないんじゃない。あくまで15の時の実力であってさ。
>>590
あなた以外のスケヲタは長年見てるからわかってると思うけど。
真央がＤＧ取られるのは当たり前と言うことがねｗｗｗ
593:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 14:07:28 zF97x0gzO
あの得点がキモの実力だと思ってる人って何なんだろう？
エラソーに言ってるヤツはちゃんと検証して眼科行った方が良いと思うよ。
キモのジャンプって物凄いグリ降りで氷削りまくってるじゃん。
あれが見えないの？
もちろん真央のジャンプが全て良いとは言えないけど、きちんと飛んでるにも関わらずDG取られてるのが結構あるからね、実際。
それとも高い得点さえ出たら内容はどうでも良いってクチか。
594:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 14:10:53 zF97x0gzO
アマチュアのスポーツ競技だって事忘れてないか？
挑戦を無謀と言うなら、もう終わってるな。
595:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 14:25:06 yr/sq1Bg0
キモだけガリガリうるさいんだよね
596:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 15:18:00 Lm3/hnAR0
今季を見てて思うのは、ヨナのほうが長期的戦略に優れていたから、差がついた。
フィギュアは採点競技なんで、女子は特に、これまでの積み重ねによるジャッジの印象が重要。
あんまり番狂わせはない。
トリノでは荒川・コーエン・スルが上位3人と見られていて、その3人で実際メダル争いをした。
バンクーバーでは、キム・ロシェ・安藤の3人の争い。今季前半でもうすでに勝負はついている。
597:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 15:40:34 66e4/ktQ0
>>952
バカじゃないの？
今だって実力はどう見ても真央が上。
劣化激しいヨナは、審判にDGを見逃してもらって形上勝ってるだけ。
598:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 15:49:17 KAPDeAao0
>>596
かなりハイレベルなメダル争いが期待できそうだね、あの3人なら
599:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 16:00:21 ZxVworE3O
>>597
しかし、3ｰ3も2ｰ3も出来ない、ルッツ、サルコウは絶望的
フリップも劣化中、アクセルはインチキしても決まらない！
その上ステップ、スパイラルはノロノロ、フラフラ！
これで実力があると言われても(笑)
600:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 16:11:31 0r8bnxeU0
トリプルアクセルは出来ない、フリップ・ループは絶望的
ルッツも劣化中、セカンド３Ｔはインチキして見逃して貰っても決まらない！
その上ステップ、スパイラルはノロノロ、ヨロヨロ！
これで実力があると言われても（笑）
601:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 16:20:12 66e4/ktQ0
ID変えながら書き込みお疲れ様～ｗ
女王様の悪口は、そこまでニダｗ
602:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 16:33:58 66e4/ktQ0
あ、もしかして>>600は自演じゃなくて
上への皮肉だったのか。すまそ。
603:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 16:58:05 wok8R3jh0
日本の家電企業が世界のマーケットで韓国企業他に負けたのと同じ
理由な気がする。
国外の消費者（審判団）に求められていない高機能を追求ばかりして
本当に海外マーケットで必要とされている機能を理解していなかった。
理解していなかったというよりも、傲慢な心根で、高機能なら認められる
はずと必要ない機能ばかり追及し続けて、中途半端な製品ばかりになった。
真央の現状と被る。。。
604:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 17:16:12 Lm3/hnAR0
>>603
その理論、ちょっと前にネットで見たぞｗ
それ読んで、おいおい、浅田が低迷してるのはジャンプの質が元から悪いのが大きな原因だ。
元から高機能なジャンプなんてありませんｗって思った。
それにPCSはありえないほどもらっていて、ジャッジ受けが悪いプログラムだとは口が裂けても言えませんがな。
「３Aがすごいんだ」ってことしかわかってない企業担当者が言った感じ。
605:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/15 18:26:07 wok8R3jh0
>>604
へ～、自分と同じこと考えていた人が他にもいたんだ。
韓国の家電企業の成功要因は、ベースを元に国別に求められている機能を
追加していく方法にあるらしい。
ベース（基礎）が大事だってことを日本の家電企業も真央も軽視してたん
じゃないかなあ。
じゃないだろうか。ポテンシャルは高くとも磨く方向を間違えた。
家電なら機能と価格
606:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 00:04:49 9J4gAs0j0
基礎を無視する浅田のスケートと、日本の家電企業を同一視するのは感心できない。
全然違うだろ。
607:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 00:43:52 /ZItOwLV0
へー、韓国の家電企業？
サムソンに対する村田製作所の特許侵害はどうなってると思ってるのかな？
シャープは？訴訟の賠償金でまもなく韓国は沈むよ～
さすがパクリ韓国企業。パクリキムヨナ。沈むところまでそっくり一緒ニダ。
608:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 00:45:57 ON6j2ipL0
へー、キムはこれから沈むのか。なるほど。
浅田はもう沈んじゃったけど、これから浮かんでくるのかい？
609:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 00:45:59 /ZItOwLV0
あう・・
村田製作所に対するサムソンの特許侵害ね。
610:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 00:47:49 ON6j2ipL0
んなもん、どっちでもいいよ。
ここはスケ板だからな。
で、沈んじゃった浅田はいつ浮かんでくるんだよ。
611:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 00:51:01 /ZItOwLV0
当然真央は浮かぶよ。毎年そうだよ。
今期初め真央が不調だったのは日本スケ連の無能のせいで
ジャパンオープンからエリック、ロステレコム、と連戦スケジュールだったせいだよ。
シーズン始めは真央はいつも不調なんだ。
でも今ごろどれほどプログラムを滑り込んで仕上げてるか。楽しみだよ～。
612:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 01:00:11 LTEUncU8O
成長とともにヨナは美しさに磨きがかったが、真央はどんどん醜くなったから
613:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 01:12:14 tkXwb+xu0
>>611
お前、ちゃんとしたレス書けるじゃないか。えらいぞ。
今後は村田製作所だのサムソンだの、スケートに関係ないことは書くなよな。
お前だって、マオタ扱いされると気分良くないだろ。
今後はスレタイに沿ったレスを書くんだよ。わかったね。
614:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 01:55:03 lHSlES410
607はピクシブのヘタ厨だろｗｗｗ
615:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 02:07:58 m2ZnTraZO
浮かんでくるのは来年の国別の頃かな
基本バカだから来年も同じ事繰り返すよ
616:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 02:10:23 6gTuFD47O
来年の国別ってなんだ？
617:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 08:05:35 /ZItOwLV0
>>613
韓国の家電ホルホル～してたのに、痛いところついちゃってごめんねぇ～～
でも、スケートに関係のない家電の話を始めたのは６０３だからね～
618:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 08:07:19 ZJDZt36R0
足が高くあがってるのが真央ちゃんでも
点数が高いのは我らがヨナちゃん
綺麗なポジションとるのが勝ちじゃないもんね
とにかく点数が高いのが勝ちな競技だもん
なのでヨナちゃんis NO,1
619:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 08:19:15 ZJDZt36R0
つまりそゆこと。
620:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 08:37:37 /ZItOwLV0
ヨナファンってほんっっっっっっっとーにレベル低いんだね。
八百長でも点数が高いから上だと信じてるんだもんね。
むしろスケート界の異端児である事にも自覚ないし。
621:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 08:46:40 ZJDZt36R0
異端児と言うより怪物だろ
かなりいびつな怪物
618は皮肉だと思うよ
でもアレを見ておかしいと思わない人もいる……
のか？自分にはわからん
622:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 08:53:38 Jwnv1J2fO
スパイラル一つとっても秒数保持もできない真央は下げられて当然
623:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 09:01:55 /ZItOwLV0
そっか、皮肉だったんだね。納得。
なぜだかクネクネに騙されてキムヨナは柔らかいと思ってる知人がいるんだよね。
テレビじゃアップにしてグラグラの足を隠すし
点数で実力があると勘違いしてる一般人も確かにいるわけで・・
624:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 09:05:09 by4sKs+YO
ジャッジ買収されたらさすがに誰も勝てんよ＞キム
クワドや３Ａ跳んだ男子選手達
プルシェンコ、ジュベールを越える加点や
回転不足見逃し
誰か説明してください
625:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 21:23:46 q+7KUJdR0
五輪では買収できないと思うよ
626:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 23:28:30 VL4Jf+5C0
あれだけ実力差が出てしまったら、もう浅田はキムに追いつけないと思う。
627:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 23:49:16 rSHWBFUtO
ナゼ勝てなくなったか？
ｷﾑﾖﾅの買収！！！！！
628:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/16 23:55:29 4JAK65sp0
真央が自滅して負けても
「真央が負けたのはジャッジのせい！」
だからなマオタときたら
629:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/17 10:47:25 OVN7gvQ9O
今季は調子を落としているみたいだけど
実力はあきらかに浅田の方が上
不可解な点数の差はついたね
だれも説明できない不可解大量加点、DG見逃し
エリボンのフィナーレの後で
選手達がみんなで集まって仲良く写真を撮る中
キムは大会の偉い人っぽい背広姿のおじさん達と写真撮ってた
他の選手達は誰もキムに近づこうとしない
空気読んだのか？選手達は察してたんだろうか
いくら積んだら買収ってできるんだろ
キムのとったメダルは、カネで買われたカネメダル
630:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/17 13:13:44 GNNglWNRO
はいはい
631:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/17 22:04:13 OAOsEZXQ0
こうすることでしか魂の安定を図れないんだろうな。
滑稽を通り越して哀れというほかない。
マオタに生まれなくて本当に良かった。
632:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 00:58:36 dhwtABcU0
他の選手叩きまくれば浅田がジャンプ跳べるようになるといいんだろうがな。
実際は、そんなバカなこと起こるわけないしね。
633:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 01:53:13 saM4zLTr0
ルール改正によって一番ダメージを受けたのが浅田真央で
一番恩恵を受けたのがキムヨナなんじゃね？
そして案の定、先日のGPFではヨナに習えとばかりに無難な演技をする選手たちも続出
今後この傾向が続くのかと思うとつまらん
634:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 07:15:46 ZMyYUNOx0
それは結果だけ見て、妄想してるね。
浅田がワールドを３A大失敗して演技を1分以上途切れさせても優勝できたのは、
どう考えても新採点のおかげです。
あのとき結局３Aなしで、３－３で優勝したんだからね。
キムヨナは大技３－３に毎回挑戦して、今季はSP３Lz－３Tにグレードアップした。
無難な演技なんて言えないと思うが。
浅田は、新採点運用の試行錯誤中で、ジャンプの正確性までジャッジの目がいってないときに、
どさくさにまぎれて自己流ジャンプで優勝したイメージ。
635:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 09:11:39 wc3OOJaZO
>>634
＞１分以上途切れさせても
いくら浅田が憎いからって嘘はよくないw
636:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 09:24:52 ZMyYUNOx0
1分以上は言い過ぎだったか。
助走入れて３０秒くらいだね。今見たら。
失敗した後もかなりぐるぐる回ってるしね。
637:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 09:53:07 ZMyYUNOx0
結局2008ワールド優勝は、前半の３F－３Tで決まったようなもん。
後半の３F－３Loは回転不足で＜刺さってるし。
３Aは飛んでもない。
浅田さんの世界女王に輝いた最も素晴らしい演技は、３Aなし３－３でとったんだから、
今の３A３回で３－３なし演技が、いかに変か分かるというもの。
638:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 11:28:01 saM4zLTr0
>>634
キムヨナファン？
じゃ、ついでにヨナのステップの魅力を教えていただけないか？
自分にはあれのどこが凄いのか目を皿にして観察してもとんとわからないんだが・・
639:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 13:09:57 EpZ5jK+7O
浅田さんのステップはぶんぶんじたばた
640:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 13:16:59 X98g48ieO
キムのステップもどきはスカスカクネクネにしか見えないんだが。
浅田はどうでも良いから、キムのを解説してくれ。
641:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 15:22:51 uu1TJMu00
００７のステップは凄いと思う。
確実にステップを踏みつつ、映画の世界観も表現してる。
あれにケチをつける人は、浅田に肩入れしすぎて、フィギュア自体を敵視
してるんじゃ？
642:sgdg
09/12/18 16:15:32 zxIfIfk80
キムは浅田どころか安藤、鈴木、中野、コス、ロシェ、フラットよりも格下。
揚げひばりの頃はいい選手が韓国にも出てきたなと思ったけど、八百長に頼
るようになってすっかり劣化した。ガチンコで勝負したらいまでは村上佳菜子
にも勝てるかどうかわからないレベル。
チートでほとんど回転不足のジャンプ
ぐらぐら揺れるポジションの汚いスパイラル。
軸ぶれぶれでやっぱりポジションの汚いスパイラル。
シットスピンはとても腰高（ついでに何時も頭が高い）。
ステップなんか足元よく見てみな。深いエッジは全然使えないしツイズルや
ターンもすくない。浅田や鈴木のようなステップしようとしたら５秒で転倒
１分で演技続行不可能。（体力も技術もないからね）
あるのは顔芸とあざとい仕草と買収用ウォンマネーだけ。
643:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 16:36:18 YPNcFXkp0
あげひばりの動画見ると、本当に同じ人物なのかと疑うよね
あのまままっすぐ育っていたら、素晴らしい選手になれたかも
しれないのに、何故こうもどす黒く成長してしまったんだ…
スケートは劣化して、中身は性悪に。
母親やオーサーの影響もあるのかもしれないが
それ以上に韓国という国がキムを汚染しちゃったのかもね
644:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 16:49:46 X98g48ieO
あげひばりの頃は良い選手だと思ってたよ！今アンチでもそう言う人は多いよね。特に今年に入ってからは点数と反比例して演技は劣化するばかり。
今やジュニア選手どころか、一般人で少々長くフィギュアやってるくらいの人にも「キムのあれなら私でもコピー出来る」と言われるレベル。
このスレ無駄だと思うよ。
645:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 17:54:07 pN9hWr4XO
もともと浅田は実力のある選手ではなかった。
トップ選手の誰よりもジャンプの質が悪い！
646:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 18:07:00 /XEM8EQz0
浅田の今のｼﾞｬﾝﾌﾟは
恩田より劣化してるよ
てか今の女子はｼﾞｬﾝﾌﾟ皆ちょっと劣化してる
647:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 18:11:11 S+fB/XBY0
ジャッジが買収されてるからに決まってるジャン
ヤオヨナ早く逝け
648:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 18:20:55 X98g48ieO
そりゃ、誰かさんと違ってチクチクDG取られるから皆萎縮してるんだよ。挑戦したくてもし辛い状況。
女子は気の毒だよね。
で、結局キムのステップについて説得力のある話は無しなの？
649:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 18:25:33 6e04zqwMO
ｷﾑﾖﾅ八百長
650:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 18:36:21 /XEM8EQz0
昔のヨウツベで見てたんだ
恩田のｼﾞｬﾝﾌﾟの方がｷﾚｷﾚでビックリした
そりゃｽﾊﾟｲﾗﾙとかダメだけど
ｼﾞｬﾝﾌﾟだけで言えば恩田＞真央
てか陳露とか底露和とか凄かったじゃん
651:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 19:20:40 saM4zLTr0
だから、キムヨナのステップの話は？
652:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 19:33:45 oiQsrc0v0
真央もすっかり3Aだけの選手になっちまったな。
その3Aも、もう風前の灯なわけだが。
653:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 19:47:39 pIV3+0be0
３Ａはバクチ
ルッツはインサイドで×
フリップはトウを突き損ねたフルブレードジャンプ
ループは単発でもＤＧ
サルコウは試合でほとんど跳べない
浅田真央がまともに跳べるジャンプは単発３Ｔと２Ａだけｗ
654:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 20:48:39 PcDEc3Ky0
で、キムのステップについては？
＞キムヨナ
3A･･･まったく跳べない
3Lz･･･回転不足、すっぽ抜け 綺麗な1Lzには加点が付きます(笑) 八百長で回転不足が見逃される
3F･･･フルブレードを使うインチキリップ。リップなのに八百長加点をもらってましたｗ
3Lo･･･単独ですら跳べない。セカンドは論外。2Loすら2Tの後じゃないと跳べない。 跳べないので封印しちゃいました(笑)
3S･･･すっぽ抜け、回転不足 失敗しまくり
3T･･･セカンドは回転不足 八百長で認定される
2A…3回も跳ぶ(笑) 加点されまくり EXではすっぽ抜け
ステップ…ジュニア以外のヘロヘロステップｗ 八百長で爆加点が付く
クネクネ昆布踊りとドヤ顔で誤摩化す
スピン…横移動する ポジションが汚い シットスピンでは休憩 八百長で爆加点が付く
足上がらない膝曲がる、I字スピンではなくて乙字スピン
スパイラル…ポジションが汚い（犬のションベンスパイラル）のに八百長で爆加点が付く
犬ならまだ可愛いけどキモは可愛くない
ビールマンスピンはニンニク
ダンスという視点から見てもダラダラで最低
表現力0
プラス
あまりに遅刻が完璧なので加点
転倒が華麗なので爆加点
回転不足があまりに素晴らしいので爆加点
完璧にジャンプをスッポ抜かしたので爆加点
ｸﾏｰの売り方が華麗なので爆加点。
655:sgdg
09/12/18 20:54:42 zxIfIfk80
>642
訂正 ５秒→１秒 １分→１０秒
ついでにスケアメ・ファイナルでの光景
フラットがきれいなイナバウアーを決めた後キムがこりずにイナバウアーをやった
ガニ股の足がカクカク曲っていて頭もかろうじて肩の線。ありゃ婆々バウアーだ！
656:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 20:58:09 /W3xHdbWO
＞１ヨナの母親が藁人形で浅田を呪っているから
657:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/18 22:27:34 KBd3zeZ50
>> 611
他の選手の様にコーチに毎日見てもらってるんじゃないし、差がつくよね。
スケジュールがダメとかスケ連がだめとか言ってるけど、オフシーズン
たったの３週間のロシア滞在でプロ作りとかそういうことはどうでも
いいんだね？
658:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/19 01:09:32 e7oHmiET0
実質コーチなし状態でキムに勝てると思ってたのかな。
誰がこんな判断したんだ？
659:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/19 01:12:57 oYIlTDAp0
ママと真央
660:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/19 07:17:50 UcNUkDtJO
ヨナヨナの3F+3Tも博打であることに気付いている人は少ない
661:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/19 13:39:41 8mpNDVgj0
勝てる博打と無謀な博打の違い。
662:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/19 23:28:39 yrCtzYTz0
ちょっと違うな。
マトモに勝負しても浅田はキムに勝てなくなってしまった。
だから勝つ可能性を求めるために確率の低い博打を打つしか手がない。
確実に3位を取りに行くならもう少し違った展開になる。
キムだって博打かもしれないが、競馬でいえば大本命の馬の複勝馬券を買うような博打。
663:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 01:36:59 Ju4mMG+x0
で、キムのステップについて説得力のある話は？
664:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 02:27:40 +afQjWoR0
このスレってそういうスレなのか。
キムのステップについて聞きたいなら、普通に考えてキム本スレで聞くのが筋でしょう。
665:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 02:49:17 Ju4mMG+x0
>>664
>>638、>>640
666:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 03:33:34 BCGaqiizO
真央は競馬でいえば、何でもかんでも後方から大外一気って感じ
667:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 04:19:54 lqYbCes60
で、結局、馬群の中に包まれて追い込み不発で8位入線ってところだね。
競馬で8位は意味ないけど、五輪で8位は入賞になるんじゃないの？
668:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 07:37:17 YMyxp0CuO
トリノ五輪出てたら金メダルの
天才少女が８位ね～
ﾌｨｷﾞｭｱの８位って村上なら上出来
669:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 09:05:20 d6bilBj00
>>663
質問スレの方が詳しくてちゃんと答えてくれる人がいると思う。
ここだと主観が強くなりそうだし。
670:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 12:35:35 8vScJsrA0
今では8位もヤヴァいだろ。
最終Ｇに残れない気がする。
671:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 12:54:37 Jv++NAqWO
負けをルールのせいにするから
672:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 14:23:12 naTyTmoR0
>>663
「ステップの上手な選手は？」
「浅田真央選手と、ヨナ・キム選手！」村主（千香）さん、即答です。
数多くの複雑なステップやターンを組み込んで、
しっかり音楽に乗ったシークエンスとして演じることのできる浅田選手。
そして、明確なエッジワークでしっかりと、曲想を表現するステップを
魅せてくれるキム選手。
このふたりが双璧のようです。
（『フィギュアスケートDays Plus 09-10女子シングル読本』より）
673:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 16:29:37 Ju4mMG+x0
>>672
ありがとう。
>>654さん、>>664さん、
異論は無いかしら？
674:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 18:14:32 FbV53KJqO
八百長ジャッジだから
分かり切ってること聞くなド阿呆
675:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 18:16:20 mxXhSCYLO
ヨナだけ他選手の37倍の加点貰ってたら真央じゃなくても誰も勝てないよ。
ヨナボロボロなのに良演技のフラットと安藤が加点の差で負けたことで証明された。
676:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 18:45:47 H+KK50a0O
>>667いや、はまれば優勝だよ
だから、わくわくして人気もでる
ちなみに、競馬も8着まで賞金がでるよ
677:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 18:46:53 Ju4mMG+x0
>>672
とん。
浅田についてのはそのとおりだと思うけど
キムヨナについては、自分にはどうもわからん。
最近の演技で言えば安藤や鈴木あっこのほうがヨナよりもステップが上手く見える自分はど素人？
ジャネット・リン以来のフィギュアファンを自負してはいるのだが・・
678:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 18:57:52 KRdSwpA7O
ステップは鈴木が一番でしたよ あれが本当のステップです
キムヨナはレベル４＋加点。
鈴木とキムヨナの違い教えて欲しい ジャジの眼が悪いと見るしかない 自分この眼で見たが 違いの差は歴然 スタオベと点数のギャップ何でだろ～
679:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 18:59:26 naTyTmoR0
>>677
千香さんに手紙出して質問して見れば？
ちなみに、GPFのステップでの加点は
安藤と鈴木（0.70）の方が、ヨナ（0.50）より上だったから
その見方は正しかったんじゃないの？
680:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 19:00:47 p1R9JY2oO
？？？？？？？
681:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 19:07:12 KRdSwpA7O
ステップ０・７０
高いからって喜べないし、二点位から差がなければ キムヨナの場合それ有りすぎなんだし 要するにキムヨナがそこまで演技構成点数、加点が高くなければ勝ち目が無い証拠・失敗ジャンプで加点着くのはキムヨナだけ
682:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 19:08:50 naTyTmoR0
今季、キムのステップの評価が一番高かったのは、
TEBのフリー、加点1.0
GPFの方は、荒川さんにも、「エッジが浅い」とか言われてたよね。
この二つのエッジワークの違いがわかる？
683:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 19:14:45 Ju4mMG+x0
ん～、しかし
これぞ銀河点に相応しいヨナステップ！！と言えるステップってようつべで見られるのかな？
あったら教えて下されたく・・
ちなみに、ここでも褒められてるヨナのあげひばり、
前半のスピード感は素晴らしいと思ったけどスパイラルやイナバウアーはどうなの？と思った。
それって自分だけか・・爺はもうついていかないのかな？
684:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 19:21:52 BfTylH/H0
あの頃はまだまともな選手だったって事だよ
自分も銀河点に相応しいようなキムの演技って
見た事ない
スピードがどうのって良く言われるけど
最近はスピードも他選手と変わらないよね
685:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 19:26:35 fIzE/aFP0
失敗ジャンプで加点つくのは浅田にもあったことだし、男子ではよくある。
キムの点が高いのは、ジャッジが勝たせたい選手だから。採点競技とはそういうもの。
浅田真央も2008ワールドで大転倒しても世界女王になれたのは、そのときジャッジが勝たせたい選手だったから。
今季なぜ浅田がキムに差をつけられているか？
それは実は、2009ワールドの浅田の演技内容があまりジャッジに評価されなかったからだと思ってる。
３Aをフリーで２回もし、肝心の３Lzの矯正をあきらめてプログラムから外した。
ISUの会長はワールド後、３Aは１回でいいみたいなことをスピーチした。
なのに今季３AをSPから入れている。これでジャッジの印象がさらに悪くなった。
ま、ジャッジの意向を無視してるんだから、キムより点数出なくても浅田は納得してるんじゃない？
686:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 19:33:32 naTyTmoR0
ヨナは元々複雑なステップの得意な選手じゃない。
浅田選手の「数多くの複雑なステップやターンを組み込んで」ってのは
ヨナには無理。
得意なのは、片足のターンで加速したり、深く丁寧に滑ること。
だから、ヨナのステップのGOE加点は
「シークエンス中のスピードの加速が十分」
「深いはっきりとしたエッジ」
「開始から終了まで無駄な力が全く無い」
「十分にコントロールされた正確なステップ」
といった項目で評価されてる。
687:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 19:35:24 BfTylH/H0
まあ今の採点方法は挑戦しないで無難にやり過ごす方が
高得点取れるようになってるからね
アマチュアアスリートの精神からしたら
最低の採点方法
キムには物凄く有利だね
それにしてもあのバカバカしい程の得点は無いと思うよ
688:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 19:42:25 fIzE/aFP0
シングル女子で重要なのは、３Lz。
３Lzを飛ばないで、回転不足の３Aばかり飛んでも点数は上がらないよ。
689:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 19:45:31 Ju4mMG+x0
>>687
そうなんだ、
じゃあ、今後は全世界からキムヨナをなぞった選手が量産されてくるわけか～
690:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 19:52:15 p1R9JY2oO
そして衰退していくフィギュアスケート。
691:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 19:53:23 /TMht+EkO
スケートに同じく採点競技の体操で内村が言ってたけどさ、皆同じ技ばっかやってたって見てる方は飽きる、他の選手が出来ない事をして違いを見せたいから難度の高い技に挑戦するって言ってた。
これこそｱｽﾘｰﾄだよな。ｷﾑﾖﾅはただ芸術を磨いただけの点数稼ぎで全くｱｽﾘｰﾄじゃない。
692:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 20:05:33 Ju4mMG+x0
そりゃ芸術点も大事だけどさ・・
トリノ五輪、得点には関係ないとされていた
荒川の、のけぞりイナバウアーには点をあげたいと思ったものだが
今見るヨナのイナバウアーはショボ過ぎてあげる気になれないｗ
彼女のステップもショボくて同じように感じるんだよ
693:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 20:06:36 fIzE/aFP0
伊藤みどりぐらいの３Aなら価値はある。
しかし、浅田の幅もない、高さもない、回転不足の３Aではダメってことなんじゃないの？
それにフィギュアスケートは、スポーツ＋芸術。そこが他のスポーツとは違う魅力。
694:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 20:09:15 p1R9JY2oO
そういえば初めてキムのイナは一瞬自分の目を疑った。
695:694
09/12/20 20:11:03 p1R9JY2oO
失敗した。
キムのイナを見た時は
です。
696:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 20:16:11 9ooloYDmO
キムは体固いから、イナは体反らなきゃいいのに
みっともないし、不気味
697:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 20:18:10 p1R9JY2oO
イナは真面目にやらない方がいいよね。
ガニ股ヒドイしシャレにならないレベル。
698:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 20:24:58 9ooloYDmO
キムのイナはスポーツでも芸術でもないなぁ
荒川さんの優雅なイメージがあるから、同じ技と言われても
あの、ﾊｧ～草むしり疲れた～が？って思ったよ。
699:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 20:38:39 BfTylH/H0
アマチュアのスポーツ競技だって事忘れちゃいけないよね
今のキムはとてもじゃないけど
そんな最高得点出す演技をしてるように
見えない
ミスが少ないのは良い事なんだろうけど
技のポジションも綺麗じゃないし
最近はスピードも普通だし
エッジも深く無いよ
動きもキレがない
690じゃないけどこれじゃ見てる方も面白く無いし
これから上を目指す子たちにも良くないよね
衰退するよ。
700:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 20:49:18 KRdSwpA7O
６８４
同意です・テレビで見てる演技と、実際見た演技感想 スピードは他の選手と変わらない どの選手も調子乗ってる時はスピードあるんじゃね・マスゴミ洗脳でキムヨナ演技見たけど・ スピードは他の選手と変わらない・マスゴミ影響で凄い速いと思いみたが大したことね
701:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 20:49:23 fIzE/aFP0
今は、クリーンなジャンプが求められている。
インチキはダメってこと。浅田が評価されなくなったのは、ジャンプの質が悪いというのもある。
インチキジャンプ飛んで点数稼ぐのは、ジュニアの子達に示しがつかないから。
702:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 20:53:59 p1R9JY2oO
>>699
同意。
３-３も回転不足だからジャンプの見所もない。
こんな選手ばかりになったら衰退していくのは当たり前。
703:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 22:25:24 45Jl27p30
全日本
ゴタゴタでも代表選出
ＯＰで台落ち
結果、商品価値ゼロ
来シーズンからの審判から恩恵一切なし。
ノーミス、パーフェクトスケーターは若くして引退。
これが、私の願い
704:sgdg
09/12/20 22:28:28 V6eSwYSl0
ジャッジの不正が一番の問題。ヨナだけ甘い３－３認定してほかの選手は厳し
くダウングレードするから他の選手は恐れて跳べなくなった。クリーンなジャ
ンプを求めているんじゃなくて、ルール自体がヨナに有利なように改正されて
きた。難しい技に挑戦するより簡単な技を完ぺきにこなすほうが高い評価を得
られるよう。２Ａにもザヤックルールを適用すればいいのに。
ヨナは明らかに不正で、まともに評価されたらヨナのためにあつらえた現行の
ルールでさえ今の実力なら第一グループにも残れないほど劣化した。
浅田の失敗はエッジの矯正をちゃんとしなかった事。でも、何でエッジのイン
アウトにそこまで拘泥しなければならないのかが腹立たしい。
プロの人はパッと見たとき（スロー再生しないで）わかるの？
エッジの不正が素人目にもわかるほど演技の質を落とすのなら納得もいくけど。
705:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 22:29:21 45Jl27p30
>>704
どあほ
不正なんてないない
706:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 22:41:18 iJ2Zl+Zy0
ステップアウトに＋１つけてるジャッジとかいるし、どう見ても八百長。
707:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 22:51:08 BCGaqiizO
2Aとフルッツ、リップにザヤックルールを適用すれば真央ヨナ共倒れみなハッピー
708:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 23:05:53 HTSymMwP0
どうやらアンチヨナはすでに思考停止していて
討論するよりも八百長で結論づけたいらしい
709:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 23:21:51 mxXhSCYLO
ヨナの銀河点に満足してるヨナオタのほうが思考停止してない？
ヨナ好き嫌い関係なしに、現実にヨナの銀河点おかしいもん。
最近のグダグダ演技で優勝は無いわ。
710:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 23:24:37 j1VxZDRq0
キムがグダグダだとしても、今の浅田では太刀打ち不可能だろうけどな。
それくらい差は開いちゃったんだよ。
711:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 23:27:39 p1R9JY2oO
ガーシュインで止まってクネクネしてる意味が分からん。
音楽の解釈間違ってない？
712:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 23:30:39 BCGaqiizO
周りみなグダグダだから優勝自体は仕方ない。
210点とかの銀河点には自分も戸惑うが、採点システムを誰よりも上手く味方につけたと思うしかない。
八百長といった話は荒唐無稽。本当にそんなものがあるとすれば、
期間、規模が余りに大掛かりすぎる。ISUが組織的にやっていると考えるしかないが、
組織的にそんなことを行う動機が不明であり、論理的に考えれば有り得ない、という答えしか出ない
713:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 23:36:33 mxXhSCYLO
周りがグダグダじゃなく良演技して、キムがミスしまくりなのに優勝してるのが問題なんだよ。
スケアメ、ファイナルは採点見ると明らかにキムに勝たせようとしてる。
714:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 23:38:56 p1R9JY2oO
>>713
超同意。
納得のいく説明を誰かくれー。
715:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 23:43:31 BCGaqiizO
フィギュアスケートという競技は、アメリカ、ロシアが古くからのフィギュア大国として知られる。
この二国は誰もが知っているように、国家として、世界に絶大な発言力を有する。
そしてアメリカやロシアの人々は一般に、自分たちに不利益があると感じればすぐに声を大にして抗議を行う行動力ある人々だ。
それは、スケート関係者であろうとも例外ではないだろう。
本当に八百長があるのならば、まず彼らが声を大にして糾問を始めるのではないだろうか？
716:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 23:45:45 Oe7Q24zq0
実際フラットの演技すごかったよね。
>>712 それ見てるのかな？
>>714 超同意
717:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 23:50:00 BCGaqiizO
>>716
八百長が行われる理由を論理的に説明してみてよ。じゃなきゃ納得なんかできませんよ
718:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/20 23:53:40 p1R9JY2oO
>>716
同じ考えの人はフィギュア知らない人にも多いみたいだね。
719:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 00:01:26 CHUdxWmAO
>>716
ショートでは確実にヨナの方が上だったと思う！
フリーではフラットの方が得点出てた訳だし特に問題ない！
720:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 00:33:47 V8qawfzRO
フラットは確かにいい演技だった。個人的には演技終わった瞬間、120点ぎりぎり行くかな？と思ったから、多少低いかな、とは思ったけど。
721:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 02:34:00 J0104lz90
大体、浅田が勝てなくなったら、八百長って言い出すんだからどうしようもない。
今の浅田のどこにジャッジが上げたい要素があるというのか。
ジャンプは質が悪いし、質が悪いのに３A３回もしようとして失敗して、自爆。
これが続くと、今は出てるPCSもドンと下がるかも。
キムは今季なかなか納得行く演技が出来ないが、女子のトップ選手達全員（ロシェ、安藤、コス）が
五輪を意識しすぎてるのか、緊張しててうまくできてない。
ピークを2月に持ってこようと調整しているのもあるかもしれない。
しかし、綺麗な３Lzを確実に飛ぶキム・安藤・ロシェが、トップ３という評価は変わらないと思う。
722:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 07:31:33 /r7iuNKx0
スケアメはショートもキムがあんなぶっちぎるほど良いとは思えないけどね。
フリーもキムほとんどジャンプミスでフラットは高難度ジャンプ構成完璧だったのに
点数が違ったのはちょっとだけ。
これで問題無いと思えるのは、ヨナオタがよく言うマオタと同レベルのキムオタだと思うわ。
723:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 08:10:40 J0104lz90
オタオタうざいな。
スケアメ１つとってキムの採点がおかしいとは、なかなか言えない。
それは浅田があんなに大自爆しても、PCSを誰よりももらうことと同じ。
採点競技は積み重ねとジャッジの格付けもある。
フラットはそれほどジャンプの質が良いとは思わないが、一応５種飛べるので、
次の五輪・ワールドで良い演技をすれば、ジャッジの評価もグッと上がるはず。
いや、もうスケアメで良い演技したから、次からはPCSも少し上がるかもしれない。
スケアメで世界女王のキムに迫っていることを印象付けたし。
五輪後は、キム・浅田・安藤のアジア女子最強時代から、フラット・キャロ・未来・ワグナー達のアメリカ女子最強時代へ移るはず。
それはジュニアワールド見れば分かる。
724:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 08:10:53 M/Oekb8/0
浅田が勝てなくなったからとか
そっちの方が思考停止してるわ
納得出来る説明があったら聞きたいと言ってるんだ
浅田はどうでも良いんだよ
最近出てないし良く知らん
それよりキムの今の演技があれだけの点数に値するのか
そこが物凄く疑問なんだ
ミスが少ないと言う点は認めるがそれ意外で
男子を上回る点数が出る程の何かあるのか？
どう見てもそんな美しく技術に優れた演技には見えない
3Lを綺麗に跳ぶだけであんな点数が出るのか？
何がどう良くてああなるんだ
DGされたジャンプにも加点が付いてるって何なんだ？
疑問だらけでとてもじゃないけど
まともには見れない
725:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 08:12:21 M/Oekb8/0
3L＞3Lzね
726:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 08:23:34 i+fx2VX60
>>724
ここのスレタイ読める？
>浅田はどうでも良いんだよ
「なぜ浅田はヨナに勝てなくなったか」のスレで、それこそヨナはどうでも良いんだよ
最近負け始めたわけじゃない 直接対決では四大陸から負け続けてる
727:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 08:34:23 cU1+h24aO
ヨナの３Lz慢性的に回転不足だけど。
回転不足で良いなら綺麗に跳べる選手沢山いるんでない？認定はされないだろうけど。
結局、検証するとヨナの点がおかしいから勝てないとしか言いようが無い。
浅田に限った話じゃないけどね。
728:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 09:54:54 m5fadnhM0
演技構成もミスの有無も関係なく、出場したら優勝するキムとほかの選手比べても意味ないっしょ。
浅田が安藤に勝てなくなったのはなぜ？とかならわかるけど。
今はキムも浅田もジャンプ死んでるから、ほかのエレメンツで勝負するなら浅田が勝つと思うけどね。
ちなみにジャンプの質はフラット低いとか言ってる人いるけど、普通にフラット＞キムでしょ。
エッジも回転もキムよりフラットのほうがずっとクリーンだよ。
729:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 10:53:41 J0104lz90
キムの点数がおかしいから、浅田が勝てないんじゃない。
浅田がジャッジから見て、キムほど評価に値しないとされているから、点が伸びないだけ。
ジャンプの質が悪いのが最大の原因だと思うが、相対評価でキム＞＞浅田とされている。
点数的には今季全カテゴリーにおいてインフレを起こしているので、トップ選手達の点は揃って高い。
全体的にインフレ起こしているのに、浅田の点が伸びないのは、ジャンプ失敗ばかりしてるからじゃない？
キムの評価が高いのは、1人だけSPで３Lz－３Tをやってるからだと思ってる。
でも五輪でどうなるかは、安藤・ロシェの当日の出来次第。
相対評価だから、トップ３のうち誰が金メダルとってもおかしくない。
綺麗な３Lzを飛べるセべスチャンが今季復活して台乗りしてるから、このままセべがユーロも良い演技出来れば、セべの評価も上がるだろう。
村主も３Lzが戻ってくれば、実績はあるんだからもう少し何とかなるかもしれないと思っている。
クリーンな３Lzはそれほど重要だってこと。
浅田のように３Lzを飛ばないで、３Aを３回も飛ぼうとして失敗ばかりしてたら、ジャッジの評価は下がってくるだろう。
730:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 12:07:28 Oe2XCFgD0
ヤオだと言われてるのはキムの爆加点についてじゃね？
そういう連中も今の浅田についてはしょうがないと思ってるだろう
つか、GPFのアッコには爆加点がつかなかったのは何故？
731:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 12:19:12 /KlD4CA7O
PCSは実績点だから、このままコンスタントに台乗りできる成績が続けば鈴木もある日突然爆ageくると思う。
PCSが上がればジャッジの心証も良くなるので、加点も付きやすくなるよ。
それと同様に浅田は台落ち続けば、突然爆sageがくるだろうね。
732:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 12:20:07 5IFbxOnTO
さっきからヨナオタ？は問題をすりかえて納得いく説明が一切ないね。
討論にならないじゃん。
スレタイ読める？
ジャンプ一つ取っても回転不足なのにＤＧされないどころか加点されてる不思議について何か言ってみれば？
八百長じゃないんでしょ？
733:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 12:26:38 /KlD4CA7O
>>732
ヨナヲタではないが、私はそれがルールたがら仕方ないと思ってるよ。＞DGでも加点
ちなみにあなたは浅田がDGでも加点されたことに対してどう思ってるの？
734:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 12:27:16 tHbRLdvv0
八百長ではなくジャッジがヨナに魅了されているだけさ
735:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 12:29:45 cU1+h24aO
ヨナはミスりまくりでもPCSやGOE貰いまくるからね、３ルッツがどうとか関係ない。
跳んでも跳ばなくても、文字通り桁違いの加点なんだから。
こんな状態じゃ誰も勝てない。
736:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 12:32:21 /KlD4CA7O
あ、私読み間違えてた。
見当違いのレスでごめんなさい。
737:sgdg
09/12/21 15:00:28 Q+zoOI1z0
エリボンなの２１０点も十分怪しいよ。同じ大会で男子３位のリッポンに迫
る得点なんだから。リッポンはＳＰパーフェクト、ＦＰでは着氷ミスが２回
あったとはいえ３Ａ２回飛んでるし、スピンやステップはヨナとは比べ物に
ならないくらい言い。（男子と比べるなって言い訳なしよ。男子並みの得点
だしてんだから）
ヨナはぐらぐらスパイラルで爆加点。
すかすかステップでレベル３。爆加点。
ノービスでさえ恥ずかしくでやらない２Ａ３回跳んで爆加点。
つべでみればわかるけと最初の３－３のセカンド３Ｔ回転不足見逃し爆加点。
軸がずれて横に移動していくスピンで爆加点。
738:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 15:09:58 ra8wA774O
ヨナのスパイラルの加点は仕方がない
スピードも距離もあるからね
でもスピンの加点は出しすぎだと思う。
739:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 15:12:14 V8qawfzRO
たまには調子悪いときもあるけどヨナのスピンの軸の安定感は素晴らしいと思う。回転速度は並だけど
740:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 15:48:23 m5fadnhM0
ヨナのスピンとスパイラルはポジション汚いし軸ブレブレだから加点は無いわ。
スピードだってそんなにほかの選手と変わらん。
第一、スピンの軸しっかりしてたら横移動しまくりとかありえないでしょ。
741:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 16:11:06 ra8wA774O
スパイラルのスピードはあるよ生で見なくても時間とリンクの使い方を見れてばわかる
ほぼ同じ時間で安藤の1.3倍 真央の2倍位の距離を稼いでいる。
742:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 16:19:28 Oe2XCFgD0
ヨナのスパイラル、足が曲がってて綺麗じゃない
スピードがあればおｋなのか？
743:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 16:21:29 lXLV/kdL0
ヨナのスパイラル一番難易度の低い奴だろ
難易度に関係なく秒数保持すればレベル4だそうだが
加点つくほどじゃないだろ
744:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 16:23:00 ra8wA774O
スピードあるスパイラルは少なくともジャッジ受けはいい。
745:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 16:24:09 m5fadnhM0
スパイラルはスピードさえあれば
ポジション汚くても
足ぐらぐらでも
チェンジエッジが浅くても
爆加点が妥当とか意味わからんわ。
技の難易度無視したらスピード出るのは当然じゃないの。
746:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 16:32:42 FQ8uHiO+O
このスレ見ての結果
台乗り続ける＝ ジャジの印象良くなる＝加点が伸びる これおかしくね 若い選手でもキムヨナ以上の選手居るし フラット最高だし 遠くで３ー３やるキムヨナは見過ごされたやすい
747:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 17:19:58 J0104lz90
別にキムだって絶対勝てる、無敵というわけではない。
スケアメではフリー2位だった。
フラットがSP３F-３Tを転倒したが、フリーで３－３決めてジャンプノーミスしたら、キムが世界女王でもgdgdだと当然、下になった。
次の国際試合、五輪かワールドでフラットがまた良い演技すれば、キムの上にいける可能性も出てきた。
こういうことから序列は変わる。
それに五輪後、５種ルール導入されたら、フラットは断然有利。世界女王になれると個人的には思っている。
ロスワールドで５位だったし、フラットの評価はただいま上昇中ってところ。
ぜひ五輪も出て、上位選手を脅かしてほしいね。
748:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 17:21:30 g4M4QoKM0
スケートの醍醐味の一つってスピード感にあるから、どんなに静止画像で
みれば綺麗なポジションでも、氷の上でスピードにのってなければ
評価が低くなるのは当然だと思う。
真央好きが高じて盲目になって、ライバルの美点も陰謀論にすり替えて
何だかなあな感じ。
749:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 17:28:57 cU1+h24aO
逆もいえるよね
スピードあってもポジション汚いとよく見えない
あと、キムの爆加点がおかしいのと真央好き嫌いは関係ないから
論点ずらさないでね
750:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 17:39:11 g4M4QoKM0
キムのジャンプの高さや幅、着氷の綺麗さ、スピード感、安定感、表現力の
どれをとっても爆加点の対象になるのは理解できるな。
静と動、女性的な部分と男性的な部分がミックスされてる。
鐘に関していえば、浅田には早すぎた曲だったのかなと思う。
少女の滑りから大人の滑りに脱皮しているけど、ジャンプの不出来だけでなく
精神もついていってないから曲にのりきれないというのもあるのかも。
対してキムのプロは少女から大人へがテーマだから、年齢相応で無理がない。
751:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 18:13:57 J0104lz90
今、スパイラルが一番上手いのは、シズニーや未来だと思ってる。スピードもポジションもいい。
実際シズニーは、スケカナSPでレベル４でGOE＋1.8。
未来は、レベル４でGOE＋1.2。
未来は実績がまだ少ないから、加点控え目だけど、スパイラルとスピンでプログラムの見せ場にできる。
将来はもっともっともらえるはず。
キムのエリックSPのスパイラルは、レベル４でGOE＋1.4。まあこんなものじゃないかな。
ポジション汚いっていうけどそれほどでもないし、長い距離をすごいスピードで駆け抜けるから、ジャッジが評価してるんじゃない？
で、浅田のエリックSPのスパイラルは、レベル３でGOE＋0.8。
レベルをとりこばしてるし、距離が短いのがネックかな。
それにあのポジション、あんまりジャッジに評価されてないのかもね。
752:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 18:22:54 i40tdOVo0
勝てなくなったて今回だけやろ
ギャアギャアさわぐなよ
753:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 18:42:56 M/Oekb8/0
＞真央好きが高じて盲目になって、ライバルの美点も陰謀論にすり替えて
何だかなあな感じ。
どこまでバカなんだよ
氷削りまくりのグリ降りのどこが着氷の綺麗さなんだ？
実際会場で見てても凄い音がすると聞いた
スピードも最近は大した事ない
他選手と大差ないよ
安定感？スパイラルグラグラだけど
表現力ってもどのプログラムも同じじゃないか
どこが爆加点の対象なんだよ理解に苦しむ
よく目を開けキムの演技を見ろよ
ちゃんと見てればポジションの汚いのなんてわかり過ぎる
大体ガニ股だぞ？わかんないのか？
754:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 18:45:47 g4M4QoKM0
＞よく目を開けキムの演技を見ろよ
そのまんまお返しするわ～
755:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 18:46:22 dABCubiU0
>>753
どこまでバカなんだよ
756:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 18:50:17 FQ8uHiO+O
悪いがＧＰＦ見に行った感想 キムヨナスピードは他の選手と変わらないし、所々止まるあれ何？ もちろん他の選手調子良い時はスピードあるんじゃ？マスゴミの洗脳で見たら駄目な事わかったよ スピードキムヨナは無い、てか普通
757:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 19:07:34 1Hc/QMew0
>>756
ヨナはGPFで、「いつもよりスピードがない」と
解説者にも言われてる。
それで「他の選手と変わらない」ってことは、
調子がいいヨナは、相当スピードがあるってことだろ。
758:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 19:13:54 cU1+h24aO
キム信者が盲目すぎてこわい
759:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 20:39:38 5IFbxOnTO
ageてみよー。
760:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 20:42:07 FQ8uHiO+O
７５７
てか安藤も調子が今一だったて言ってましたが(笑) あんた馬鹿？ 人の話し解りますか？スピード調子が良ければ他の選手も同じ要素があるって事よ・キムヨナは他の選手と変わらない・他の選手も調子良かったとは言えませんが
761:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 20:44:06 Y5Ybhl3qO
とうか真央みたいなインチキホストの娘と比較するなんて
ヨナに失礼
762:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 20:47:50 dABCubiU0
>>760
あんた馬鹿？
763:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 20:48:43 5IFbxOnTO
一応ツッコムはｗ
761
日本語でおＫ
764:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 20:54:22 FQ8uHiO+O
７６２
あんた馬鹿(笑)
765:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 20:55:36 5IFbxOnTO
アスカがおるで～ｗｗｗ
766:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:02:10 FQ8uHiO+O
７６２
てかフィギュア好きじゃないでしょ・ あんたはキムヨナが上げスレタイは好きな感じだね。でもフィギュアの選手はキムヨナだけではない し。飛び幅有れば加点？表情力ありば加点？キムヨナは表現力＝表情力なんだよ 顔無しで演技見ればよくわかるよ
767:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:07:32 dABCubiU0
>>766
てかフィギュア好きじゃないでしょ・ あんたは
768:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:12:52 V8qawfzRO
>>766
ジャンプは「ジャンプ」なんだから当然、幅がある、高さがある方が見栄えがするし評価の重要ポイントになるだろうさ。
顔の表情は、わざわざ音楽掛けるって事はバレエ的、ミュージカル的な演技を求めてんだからやはり大事だろうさ
769:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:15:52 FQ8uHiO+O
あんたはキムヨナが好きなだけでフィギュアは興味ないんでは？スンチャン好きでしょ。野球は嫌いみ・た・い・な～ この落ちの芸人しないでしょうて・き・な～
770:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:16:48 M/Oekb8/0
＞調子がいいヨナは、相当スピードがあるってことだろ
今は無い、だから関係無い
特に今年に入ってから劣化が激しい
点数が高くなればなる程演技は劣化してる
あれをおかしいと思わない方がどうかしてる
キム信者もいい加減イタい
ステップと言いながらしょぅちゅう立ち止まってる
あれはステップなのか？
素人にもあれなら完璧にコピー出来ると言われるレベル
ダンスの視点から見ても動きにキレが無くスカスカで
音も取れてないしダラダラで最低だよ
あれが何でプルシェンコや、他の男子も超える点数になるんだ？
どう考えても、いくら見ても納得出来ない
771:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:19:46 5IFbxOnTO
767
もうアスカの真似しないの？
772:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:20:24 dABCubiU0
>>770
じゃあ真央のPCSの高さを納得できるように説明してくれ
773:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:22:55 5IFbxOnTO
772
アスカはすぐ論点ズラすのなｗｗ
質問を質問で返すって頭悪いんだね＾＾？
774:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:23:23 FQ8uHiO+O
７６８
悪いがキムヨナの演技はアイスショーなんだよ。競技では無い。あっキムヨナは今後アイスショー出ない発言したよね 引退後やはり出ますってか～
775:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:25:19 M/Oekb8/0
>>772
それはキムの大好きな真央のヲタに聞け
自分はキムの得点に激しく疑問を持っている
質問をすり替えるな
上位にいる選手なら誰でも多少のゲタは理解出来る
キムのは常軌を逸している
あの演技のどこが世界女王、男子のトップスケーターも
超える点数になるんだ？
バカにしてるにも程がある
776:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:26:52 dABCubiU0
>>775
やれやれ
777:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:27:43 FQ8uHiO+O
要するにね八百長はあるのよ・来週のスポーツ大陸は荒川さんで、スルツカヤ出て色んな発言するから見てください。 以上キムヨナより
778:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:29:24 V8qawfzRO
>>774
「アイスショーである」ってのはネガティブな評価のつもりで言ってるの？あなたの感覚はよくわからない
779:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:30:02 5IFbxOnTO
>>776
アスカは都合の悪い事には一言レスなんだねｗｗｗ
折角だからもう一回あんた馬鹿？って言っちゃいなよｗｗｗ
笑ってあげるよーキモオタアスカちゃんｗｗ
780:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:31:19 Gxl2bqXBO
八百長とまでいかないがセコい点数はフィギュアに実在すると思う。
特にキムヨナはジャッジが完全に壊れた点数をだしてるのは素人が見ててもわかるよ
でもシンクロや新体操見ててもあり得てる事だから採点競技は仕方ないね。
781:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:44:48 3ugSRQc60
逃げちゃダメだよ
782:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:44:53 FQ8uHiO+O
アイスショー＝お客を楽しませてあげる まぁ百歩譲ってキムヨナはその類い フィギュア＝技術力を争う競技。 キムヨナはセコセコ点稼ぎ演技 ・だから見ていて感動有りませんでしたね。記憶に残らない 選手としては致命的・加点あったので勝てましたキムヨナより
783:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:49:18 V8qawfzRO
>>782
フィギュア（のアマチュア大会）＝技術力を競う。
たしかにその通り。でもさ、なんで各選手が自分の好きな曲を掛けてやる事を許されてるのだろう。
単に、「技術力を競う」だけならみな同じ曲を使うべき。いや音楽なんかいらね
784:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:50:44 FQ8uHiO+O
２Ａ得意です キムヨナより
変な顔得意です キムヨナより
ステップ止まります それが？
キムヨナより
人の批判、ジャジ批判大好きです
キムヨナより
こんな人間にはなりたくない。
785:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 21:56:31 FQ8uHiO+O
７８３
昔は規定競技あったのでそれ復活だよ 後、曲も同じ同感
それなら皆同じ土俵 なおさら技術力がないと勝てない選手が出て競技にならないから・自分はオリンピック競技外れて欲しい。現時点ではミス有り優勝多すぎ
786:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 22:02:36 V8qawfzRO
>>785
そうだね。やっぱループが駄目、サルコウが駄目、という選手が世界記録争うのは良くない
787:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 22:09:35 /0oIkdpMP
>>757
そんなにスピードがあるならスピードスケートやればいいじゃん
788:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 22:15:28 FQ8uHiO+O
キムヨナは元はスピードスケートから始めたが、向こうはスピードスケート選手になる方が難しいんでは・でも真面目スピード無しで、ビックリした。この際やれるものならスピードスケートの体勢で演技してくれ。スピードでるかもよ
789:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 22:27:37 V8qawfzRO
それはともかく、その変な癖の文章は何が原因なの？外人になりすましてるの？
790:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 22:38:05 /0oIkdpMP
>>1
Q.真央はなぜヨナに勝てなくなった？
A.ヨナのノーミス(風味)時の点数は真央がノーミス演技をした時の点数＋15～20点に設定されているからです
たとえどんなに貧相な内容でも、目立つミスがなければその点数が自動的に出ることになっています 仕様です
791:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 22:46:10 PAORaMfF0
Q.なぜ、ヨナのノーミス時の点が浅田のノーミス演技の＋15～20点に設定されてるの。
A.マオタの脳内ではそうなってるからです。仕様です。
792:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 22:50:39 /5b/CETE0
あんな線の固い演技が表現力抜群てわからん
顔芸もある程度は評価すべきだが
顔と指だけで爆加点はない
793:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 22:59:18 FQ8uHiO+O
スルツカヤの発言皆さん聞いてね
794:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 23:03:55 /0oIkdpMP
>>791
実際にそういう点が出てるんですけどｗｗｗｗｗ
ヨナの演技構成からしたらありえない高得点がｗｗｗｗｗ
ヨナはフリーでノーミスしたことないから実際はそこから減点されてるけどね
プルシェンコより高得点ってもう笑うしかないわ
795:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 23:10:48 V8qawfzRO
なんで要求要素からして違う男子と比較するのか意味がわからんなあ。
キムがマジに男子の大会に出たら160点代とかだろうさ
796:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 23:11:18 DEnwIFC6O
>>794
韓国選手権男子優勝の選手の点数はキムの足下にも遠く及ばない。
797:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 23:12:49 dABCubiU0
>>794
高得点がでるのは技の質が高いと判断されているからでしょう
質の低い高難度技よりも質の高い低難度技のほうが評価されるのが
今のジャッジの傾向だから
あとはヨナがジャッジに好かれている
798:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 23:18:54 /5b/CETE0
で、どこがどう質が高いのか説明するたびに
論破されてるじゃない
ジャッジに好かれてるなんて結局八百長の湾曲表現だろ
799:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 23:21:54 V8qawfzRO
基本、フィギュアは白人のもんだから、白人好みの方がいいってのは絶対ある
800:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 23:22:53 DEnwIFC6O
797
維持費が裏でジャッジにカネをバラ撒いているんじゃないの？
あり得ない話だが…もし仮にキムがジャッジに好かれているがための高得点なら大問題だろう。
この件は｢不正｣と見るのが普通でしょ。
801:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 23:25:09 cU1+h24aO
男子と比べるなっていっても、技の点数男女で変わるわけじゃない。
男子のほうがジャンプ多いしPCSの割合違うから、女子が男子超えること自体本来はありえないはずなんですけどね。
でも、ヨナはやっちゃったね。
802:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 23:31:12 V8qawfzRO
男子の得点の世界記録はショート90点代、フリー160点代くらいでしょ、うる覚えだけど
803:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 23:33:45 cU1+h24aO
ミス有りで特別高難度でもない構成で男子トップクラスに来るのがおかしいって話でしょ？
804:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/21 23:46:17 V8qawfzRO
>>803
男子で210点代ではワールド10位入賞するかどうかだけど…
それにスルやサーシャのPBの時点でワールド男子10～15位の得点と大差ないような
805:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 00:56:21 kpLH5I8w0
八百長ってことにしとけばいいんじゃない。
そんなことでは浅田は未来永劫キムに勝てないけどな。
806:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 01:16:41 nNxEtfFr0
アンチにとっては八百長、買収と言ってるのが一番楽だからね
ヨナの実力を認めなくてすむし
自分のひいきの選手の実力不足も直視しなくてすむ
807:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 02:30:25 GDmnezft0
ちゃんと合理的にヨナの得点と演技がつりあうことを説明できればいいんだよ
それができない、という現実を直視すべき。
上の方から読んできたけど
ヨナの得点は妥当、とする主張はことごとく論破されてる。
808:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 03:06:31 KWcw+i6Z0
調子のいい時のヨナのスケーティングにスピード感があるとすれば
他の選手よりこいでる時間が長いからじゃないの？
すかすかで密度のないプログラムだからね。
漕げば誰だってスピードでるし。
コストナーみたいに、スパイラルに入ってから
ターンのたびに遠心力巧みに利用してスピードアップしていくようなのが
本当にすごいんであって、
助走スピード生かした低難易度スパイラルに加点つきすぎなのは変だ
脚もまがってるし。
809:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 06:31:30 marrMWD20
>808
カートの解説
「ヨナは、他の選手より少ないストローク（助走）でスパイラルに入って
他の選手よりスピードがあるのがすばらしい」
辛口ディックの解説
「ヨナのスパイラルですばらしいのは、
他の選手がチェンジエッジでスピードが落ちるのに、
チェンジエッジ後にさらにスピードアップするところ」
ただし、もちろん、
コストナーも同じ技術を持ってて、コストナーの方が上。
だから、加点も、コストナーの方が多いよ。
ヨナとコストナーは同じタイプのスパイラル。
ちゃんとコストナーの方が評価されてる。
810:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 06:44:21 marrMWD20
>>808
>>807でアンカーつけ間違った。ごめん。
スパイラルのスピードの変化は生で見ないとわからない。
>>807は、NHK杯のコストナーを見たの？
自分はNHK杯のコストナーもロスワールドのコストナーとヨナも見た。
二人のスパイラルのスピードは他の選手と全然違ってたよ。
811:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 06:47:13 marrMWD20
たびたび番号ずれ、すまん。
>>807じゃなく、>>808への質問です。
807の人、ごめんね。
812:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 08:22:06 PyTmhJit0
>>810
先日のGPFを観戦した人のブログにも書いてあった
ヨナの調子が今ひとつで、ロスワールドの時のようなスピードは無かったけど
スパイラルは誰よりも速くて綺麗だったから、それで満足したって
ヨナとコストナーはシャーーーーーーッっと駆け抜けていくんだよね
813:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 08:33:18 TriC+qsuO
ヨナのスパイラルがコスと一緒にしないでほしい。
コスはスパイラルに限らずスピードある選手だしエッジさばきも上手くてポジションも良い。
対して、キムはスピードある(らしい)だけ。
エッジも浅いし足ブルブルしてること多いし、ポジションに至ってはキムより汚い選手探す方が難しいレベル。
加点つけたとしてもスピードだけでトップクラスはありえない。
814:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 09:39:36 oYCpNC2t0
ディックがヨナのスパイラルほめて立って初耳だな
ディックが「これがきれいに見えるならメガネが必要だね」といったのは
ヨナのスパイラルのことだっけ？スピンのことだっけ？
815:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 10:20:48 AFTRbBd8O
ディックの発言は私も初耳。
ソースってある？
聞きたい。
816:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 10:25:08 oYCpNC2t0
ついでにカートのも。
817:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 11:16:54 oYCpNC2t0
この間のスケアメようつべで見直してきたけど
他の選手より少ないストロークでってこれ嘘
秒数でいってもストローク数でいっても。
もちろん、止まってるところから滑りだしてスピードに乗るまでは
数えてないよ
818:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 11:19:49 oYCpNC2t0
明らかに助走体制に入ったと思う時点は2分過ぎだろうけど
他の選手と比べて大差ないよ
819:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 11:21:59 oYCpNC2t0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
でもこうして改めて見ると
本当にスピードないね
後半は他の選手以下なんじゃないか
820:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 11:26:21 oYCpNC2t0
ぶれてるねえスピン
軸足ぐらぐら
これで加点ついたんだっけ
821:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 12:30:36 TriC+qsuO
こんなに謎の加点てんこもりだったら、技の構成もミスの有無も関係ないじゃんと思う。
実際クワド入れた男子でも負けてるし。
822:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 12:39:11 7V1vcDqh0
>>821
ゆっくり解説で見てあんまりひどいんでワロタ
技のつなぎってあの昆布踊りやバキューンに８点台ついてんのかよってｗ
823:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 12:48:18 DKuVHkhO0
だからキムのスパイラルの加点はそれほど多くないってば。
爆加点ってほど加点ついてませんがな。ほどほどの加点。
浅田のスパイラルがあんまりジャッジに評価されてないだけ。
あの180度開脚の時、手で支えてるのがいけないんじゃないの？
荒川さんみたいに手放しＹ字に変えたら？
824:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 13:00:21 marrMWD20
>>813
コスのスパイラルは女子最高のスピード。エッジも一番深い。
よく読んでほしいけど、ヨナの方がいいなんて言ってないぞ。
ヨナもコス同様、スピードとエッジワークで加点をもらってる、と言っただけ。
加点も、コスより少ない。
実力はもちろんコスが上。点数にもそれが反映されてるよ。
ISUが本当に期待してたのは、コスだったんだから。
>>815 >>816
カートのは、動画で見たから覚えてる。
4CCの「死の舞踏」の解説の時。
ディックのは、アメリカのTVで見ただけだから覚えてない。
自分がアメリカにいた時だから「あげひばり」の頃でないことだけは確か。
いつもみたいに姿勢の批判した後で言ったから「へえー」って思った。
でも、「ソースないのは信じない」って正しい姿勢だから
ディックの発言部分は無視していいよ。
録画したの捜してあったら報告するね。
825:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 13:44:01 IZDJGMsl0
>>823
ロスのワールドではヨナのスパイラルの加点が一番高くなかった？
コス、ジャン、シズニーよりも。
826:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 14:00:44 TriC+qsuO
スパイラルはポジション重視しないから体固いヨナでも加点しまくりは妥当みたいなこと書いた後に真央に手放しＹ字やれば？とか主張がコロコロかわるね。
ヨナのスパイラルもスピンもステップもトップ“クラス”の加点貰ってるよ？
十分すぎるほど評価されてます。
実際は軸ブレブレだけど。
827:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 14:26:25 ffsOnBeJO
シズニーの加点が思うより低いのはシャーロットの時のエッジがフラット気味だからだと推測してる
828:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 14:27:21 wFuL0wD80
イナバウアーやイーグルも何であんなにポジション汚いんだ？
829:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 14:39:51 DKuVHkhO0
いや、だからキムのスパイラルは距離も長いし、体が傾いててエッジも深いし、チェンジエッジも段々スムーズになってきたから、
トップクラスの加点をもらってると思う。
でも今季のGPSではシズニーのスパイラルの加点のほうがキムより高いし、キムと同じぐらいの加点をもらってる選手もいる。
コスもスパイラルの加点は高い。
浅田のスパイラルの加点が彼女達よりなんで低いか、ジャッジじゃないからわかりません。
スピードもそれほど遅くないし、ポジションも素晴らしいんでしょ？
でも、キムみたいに距離の長さやスピードで評価上げるんじゃなく、ポジションの素晴らしさで評価を上げようとするには、いまいちポジションが甘いのかもと思うだけ。
アプローチは１つじゃないから、ポジションの素晴らしさで加点稼ぐにはシズニーみたいなほうかいいのかな、と。
ま、シズニーは距離も長いし、スピードもあるし、ポジションも素晴らしいと思うけどね。
830:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 14:59:16 ffsOnBeJO
真央の加点が低いのはLv3だからだよ
Lv3だと加点半分しかもらえないし
安藤もだけど今季は3だよね
チェンジエッジなのか秒数なのか
831:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/22 16:15:23 etWQcy9QO
スピードは普通手足をくねくねして、なんだかな～
後テレビアングルにもよるよね。キムヨナだけ速く見えるアングルかも 実際見たけど友人と大したこと無いねと キムヨナ話しに熱中したよ。何処からステップ？あれがステップ。あり得ん
832:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 00:19:30 3EvgwWJFO
キムのエッジワークって別に普通だと思う
スピンも軸ブレ酷いし最近のステップは密度無いうえに止まりそう
ジャンプも半回転足りてなくても認定と加点
八百長かどうかは置いてくとしても、他の選手よりは特別甘く採点されてるのは確か
833:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 00:56:44 EynZ2rcP0
キムに甘い点がつくから浅田はキムに勝てなくなったっていうのがマオタの総意なのかな。
だけど、現実はキムが厳しい採点をされたところで浅田はキムに勝てっこないんだよね。
スレタイに即して言えば、浅田がキムに勝てなくなった原因はキムの採点にあるわけではないと思う。
つまり、原因は浅田側にあるのだよ。
そこに目を向けなきゃいかん。わかるよね。
834:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 01:20:22 5zEyABmXO
スパイラルについて言えば
柔軟性があまり無い選手をｱｹﾞたい意向に
キムが沿っているって感じ
ロシェ筆頭ね
コーエンが復帰したら面白かったけど…
真央は随分と前から３秒ルールでｻｹﾞられてから
評価が定まった感じ
やっと改善するらしいけど
835:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 01:23:41 pJFM8BU80
浅田がキムに勝てなくなった原因が、キムにあるのか浅田にあるのかって考えたら、
どう考えても浅田の劣化だよなあ。
836:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 01:32:10 5zEyABmXO
今季は絶不調だから論外だけど
フリーのラストのスピンがギリギリだったり
完成度っちゅーか習熟度？がイマイチかな？真央
837:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 01:33:58 UHbTioE00
キムのイーグルとイナは、ガニ股が凄く気になる。
あれは股関節が堅いからです。
関節を自然に外に向けられないから、膝が曲がってガニ股になる。
そういう細かいところから、動きの不自然さが目につくのだけど、
ジャッジの評価には全く関係ないようだね。
838:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 01:38:42 6NoNxJWw0
浅田はヨナだけでなくロシェにもレピストにも安藤にも
ワグナーにもレオノワにもシズニーにも負けてるから。
これらの選手に勝てない分析もよろしく。
839:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 01:47:49 5zEyABmXO
応援スレチラミしたら
｢鶴見は真央みたく大技失敗はだみだ｣発言を謝罪とか
ま、他競技の選手を例えにしたのは悪いけど
ぶっちゃけ皆そう思ってるわけで…
真央の不調に目をつむり
キム不正連呼するのもどうなんだろ
840:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 01:54:24 JwV3UmodO
悪いけど、今の真央なら何故か突然国籍変更して全米選手権に出たとしても最終グループ残れないよ
841:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 02:04:53 g+Uvx/tq0
キムの点が低い高いじゃなくて、キムに浅田が勝てないのは何が原因かということだよ。
キムが不正不正不正言っても浅田の点があがるわけでもないしね。
差がつけられたことを現実ととらえて、逆転するにはどうするかを考えないと。
そんなことも考えず、八百長八百長言ってても浅田のためにはならんよ。
842:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 03:50:23 OMOL8zhq0
>>638
安藤、鈴木 ≧ 欧州のトップ選手 > 北米のトップ選手 >公正に採点されたヨナ >公正に採点された真央
これでオケ？
低次元な争いですな
キムは浅田に勝ってブービー賞ですか
良かったね
843:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 03:59:56 OMOL8zhq0
>>841
キムの不正はフイギュア界全体の問題でしょう
高下駄外せば精神的に余裕がなくなって精神的にも他の選手と同じ土俵に立つ。
そうすれば、
それこそ、安藤、ロシェ、レピストらと互角にメダルをかけて渡り合うことになる。
真央が復活してそれに絡んでくるかどうかは別問題。
不正は勝手にやっててください、私たちは正義にのっとってやるから、という論理は、事なかれ主義。
不公平を正すのが先。
平等という土台で行われないものはそもそもスポーツじゃない
844:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 07:07:11 2ycwjQWz0
言っとくけど浅田が2008ワールド優勝したときも、マオタ以外から見れば
「浅田の不正」はフィギュア界全体の問題だって思われただろうねｗ
FSUでも浅田のジャンプは「すべてループの変形だ」って、早くから海外のスケオタには、
インチキジャンプを見抜かれてたらしいし。
３Aは飛んでないし、Lzはフルッツだったのでeついてたしね。
ヨナは、eがつかないクリーンな３Lzと３－３を飛んだんだから、世界女王にふさわしいと思うけどね。
ヨナの点が高いのは、新採点による加点主義によるもの。１つ１つのエレメンツの質を平均点以上に揃えて、加点を積み上げる。
システムがそうなっている。
特にSPは時間が短くてスタミナ持つから、１つ１つのエレメンツの質を上げようと努力しやすい。
男子もSPで高得点叩きだす選手が増えてきた。
ロシェもSPで70点出したし、これからはどんどん点数上がっていくよ。
しかも今季五輪シーズンでジャッジがはりきって点出してるから、全体的に点数が上がってて、PB連発してる。
安藤さんもシズニー達も、SPで65点以上叩きだすようになってきた。
でも代わりに調子が悪くてレベルをとりこぼしたり、ジャンプ失敗したら、一気に点が下がる。積み上げてた加点が一気に崩れるって感じ。
同じ選手でも試合によって点数に幅が出てきた。
845:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 07:42:15 z3S7/Ovj0
>ヨナの点が高いのは、新採点による加点主義によるもの。１つ１つのエレメンツの質を平均点以上に揃えて、加点を積み上げる。
それで説明できると思ってるのは
ヨナオタだけだよ
回転不足は見逃されてるし、スパイラルはスピードだけで難易度最低、ポジションも汚いし、
スピンは軸がぶれてるし、ステップはよれよれだし。
ジャンプはすっぽ抜けるし。
eついて、減点されてるなら誰も文句いわんだろうに
減点されるべきところで減点しないで加点ばかり不相応に高い
846:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 07:45:39 z3S7/Ovj0
>でも代わりに調子が悪くてレベルをとりこぼしたり、ジャンプ失敗したら、一気に点が下がる。積み上げてた加点が一気に崩れるって感じ。
ヨナだけ例外ですね
847:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 07:57:10 z3S7/Ovj0
>言っとくけど浅田が2008ワールド優勝したときも、マオタ以外から見れば
「浅田の不正」はフィギュア界全体の問題だって思われただろうねｗ
この論法ですか。
話のすり替えですね。
お前ら他人のこといえないだろ？とでも？
いいえ、言えますとも。
公正に採点されたら、
ヨナも真央も二流ランクに下がる、ということですね
それでいいじゃありませんか
どちらかに有利な不公正より、どちらにも不利な公正の方がずっといい
本来そうあるべき。
浅田だってどうのという理由でキムのヤオ点正当化しないで下さいな
公正なジャッジでメダルを争う場にしてほしいね
維持費のヨナ特別加点発言もあるし、
過去にも韓国は疑惑がことかかないし
とにかく胡散くさすぎ。
848:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 08:20:28 2ycwjQWz0
キムのエレメンツの質が悪いから加点するなってこと？
で、浅田のエレメンツの質も悪いから、当然加点するなって？
全選手加点控え目で、基礎点だけの勝負に近づけるわけですね。
全体的に点数低い勝負。でもそれでもジャンプの基礎点とレベルをしっかりとるキムが優勝しそうだな。
いや、ジュニアの選手が優勝するか。ジャンプはジュニアの頃が一番飛べるし。
基礎点だけで出来栄えや質を評価しないなら、長くスケートして技の熟練度を上げるのが馬鹿らしくなりそう。
849:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 08:33:51 z3S7/Ovj0
質が悪ければ加点しないの当たり前じゃないですか
質がいいのだけ加点すればいいんですよ
ジャッジの顕名で、理由つきが望ましいけどね。
何当たり前のことに、かみついてんの？
アタマ大丈夫？
それと、
キムのジャンプの基礎点、回転不足しっかり取られたらたいしたことないよ
ファイナルでもしっかりルッツみのがしてもらったくせに
それでも文句言ってたよね
850:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/23 09:31:47 2ycwjQWz0
そもそもキムのエレメンツの質が悪いとは思わないけど。
今季を見て、年々歳を重ねるにつれて、スケーティング上手くなってエッジ使いも上手くなってきたと感じる。
ジャンプもギリギリ1/4以内におさめてて、回転不足とられない範囲だろう。
質が良い選手には加点する、それはスパイラル見たらそうなっていると思うが。
シズニー＞＞キムと判断されて、シズニーの加点はキムより高い。
質が良いのに、いまいち評価が低いかなって思うことはある。
ジャッジにアピールして加点を稼いでいくようなっていくべきで、試合に出まくってアピールしてほしい。評価は上がってくると思ってる。
加点主義なんで、加点はこれからドンドン増える。それは今季を見てたらわかる。
ここが悪いから点を引こうじゃなくて、ここが良いから点を上げようってなっている。
女子選手全体の点が上がってきて、高い点数での争いになりそう。
キムの点数は今高いが、これから他の選手も追いついてくるはず。
個人的には、今季のキムはSPは完成形だが、FSはプロがイマイチなので、これからなんとか改善していってほしいし、
安藤さんも昨季に比べて、SP・FSともにまだ全然完成されない、途中のプロって感じなので、これからだと思ってるし、
ロシェはSP・FSともにプロは素晴らしいが、滑りこみが足りてないので、完成度を高めてってほしい。
ロシェのプロが今のところ一番素敵だと思っているが、3人とも五輪では高得点叩きだして、レベルの高い試合をしてほしいな。