08/11/19 23:36:32 AW9ePBjV0
全日本ジュニアって観戦無料と聞いたんですが
本当ですか？
101:氷上の名無しさん
08/11/20 00:34:44 5RaLMQYH0
選手の顔文字をまとめたサイトがあった気がするけど失念した
サイト分かる人いる？
102:氷上の名無しさん
08/11/20 00:57:53 SdsYnlIHO
トゥーループってトゥを着くから？
ループにトゥ着けたジャンブなんですか？
フリップとこの２つがイマイチ見てて見分けつかない
103:氷上の名無しさん
08/11/20 00:59:58 cRB7IfgT0
>>100
本当
タダ
104:氷上の名無しさん
08/11/20 12:36:00 KqL3BS8f0
>>102
トゥループとフリップでは踏み切る足がちがう。
トゥループとループは反時計回りの回転の場合、右足で踏み切る。
あと、ジャンプだからｗ
105:氷上の名無しさん
08/11/20 14:09:26 pMpTd2RgO
オーバーターンとステッピングアウトの違いを教えてくださいm(__)m
106:氷上の名無しさん
08/11/20 14:53:04 /cX8ISQZ0
>>105
オーバーターン 着氷した足そのままでくるっと余計にまわっておっとっととなってしまうこと
ステッピングアウト 着氷した足と逆の足をついておっとっととなってしまうこと
ちなみに、回転不足ではなく回りきっておりてきた場合のミスとしては軽い順に
オーバーターン ステップアウト になります。
107:氷上の名無しさん
08/11/20 16:11:20 pMpTd2RgO
>>106なるほど、そういうことなんですね、ありがとうございます。
108:氷上の名無しさん
08/11/20 20:39:46 SM3IhoVzO
グランプリシリーズの何大会に出るのって
希望出来るの？
微妙な選手しかいないカナダ大会で２位の村主よりキムヨナや安藤がいる大会で２位 の中野のがすごくね？
109:氷上の名無しさん
08/11/20 21:25:19 EmKFYSJZ0
コーチに支払うお金っていうか授業料？みたいなものって
すごく高いのでしょうか？
佐藤コーチのように1対多というもの、キムヨナのように一対一というものが
ありますが、一対一ならコーチと家族が生活できるほど払うのでしょうか？
何か下世話な話で申し訳ないのですが、ずっと疑問に思っています。
110:氷上の名無しさん
08/11/20 21:39:57 fqL2dnko0
>>109
ユナだって1対1じゃないと思うけど。
日本で言えばレッスンが10分1000円が相場。
試合の時は宿泊やら旅費やらも負担するから結構な額になるけど。
あとは振り付け料が1曲数万～数十万とか。
トップ選手を抱えてるコーチは他にもチビッコ～中堅選手まで多くを見ているのがほとんど。
でも腕の悪いコーチは選手が少なくて生活できなくてアルバイトしてる人もいる。
111:氷上の名無しさん
08/11/20 21:48:47 EmKFYSJZ0
ありがとうございます。ピアノや他の楽器を芸大の先生に見てもらう感じ、
と考えればいいのですね。
国際大会について来ていただくのは大変なんですね。
112:氷上の名無しさん
08/11/21 06:25:25 zD0DutXP0
ホテルでコーチが有料エロチャンネル観て請求書で発覚とかもありそうだね。
113:氷上の名無しさん
08/11/21 14:29:28 ZK9KJNIn0
久しぶりにスケ板来たのですが、引退した選手を語るスレって
なくなっちゃいました？以前は懐かしのスケーター？とかいう
名前のスレがあった気がするんですが。
114:氷上の名無しさん
08/11/21 15:43:09 4sBnm/Th0
>>113
スケ板の鯖移転があって、スレ落ちの条件が厳しくなったのです。
立ててから一定期間が立つと落ちてしまう。
スレ乱立ともあわさり、マッタリ系スレは少なくなってしまいました。
必要なら立てて頂いて構わないと思います。
また、鯖移転時にしたらばにもスケート板ができたので、そちらを
ぐぐって探していただくのもよいかと思います。
115:氷上の名無しさん
08/11/21 16:12:44 e+ASxOCd0
BS1「プレーバックNHK杯フィギュア30年」で
渡部絵美の映像を見ました。コンビネーションジャンプで
１回目のジャンプの着氷からすぐ（エッジをついて瞬時に）
２回目のジャンプを跳ぶのを見て、すごい、と思いました。
難しい跳び方ですよね？他にもこの跳び方をしてた（る）選手いますか？
116:氷上の名無しさん
08/11/21 16:33:00 97ziYh8A0
ジュニアとかノービスの試合を見に行けば
見られるよ
117:氷上の名無しさん
08/11/21 16:33:56 Fy3xkVOVO
3Aは、必ずプログラムに入れなきゃダメなんですか？
118:氷上の名無しさん
08/11/21 16:47:05 DmofeJIuO
>>117
男子も女子も入れなくていい
必須なのは女子SPの2Aと男女FPのA
119:氷上の名無しさん
08/11/21 17:00:18 Fy3xkVOVO
>>118
ありがとう。
でも、加点がつくからやる人もいるんだろうな。
120:氷上の名無しさん
08/11/21 19:53:54 zD0DutXP0
>>115
2A-2Loでしょ。やる選手いるよ。
121:氷上の名無しさん
08/11/21 20:02:02 Zlh+hcUv0
セカンド以降にLoつけるには
その前のジャンプが完璧じゃないとダメだからね
122:氷上の名無しさん
08/11/22 05:29:02 u9arEB9pO
スレ違かも知れませんが、本スレで聞きづらいので教えて下さい。
NHKで荒川さんの演技をみたのですが、失敗する気がしませんでした。
いつもあんなに安定していたのでしょうか？
123:氷上の名無しさん
08/11/22 07:34:46 dthMkjUb0
どの演技のことか全然わからんから答えようがありません。
124:氷上の名無しさん
08/11/22 10:09:35 myo37XtVO
>>122
ワールド金の翌年のＮ杯だっけ。
荒川さんの波の高さは有名らしいが、その頃あまりチェックしてないから詳しくはしらない。
ただ、失敗するとは思えないくらい安定してたスルツカヤはトリノでコケたし、
何がきっかけで崩れるかは本人にもわからないから、あまり意味ないと思う。
125:氷上の名無しさん
08/11/22 10:28:56 uGqPesO90
確率論を理解していれば、打率を春先の成績で評価できないように、
１試合で安定度を評価するのは無意味であることがわかる。
126:氷上の名無しさん
08/11/22 10:56:50 dthMkjUb0
N杯ってあのロミジュリ？失敗してるじゃん・・
127:氷上の名無しさん
08/11/22 13:18:52 R8LkzbXh0
みんな質問に対する答えじゃなくなってるよ、議論だけになるのは自重
>>122
もしあなたが言うのが05NHK杯フリーのロミジュリのことなら、ミスはしていましたが
それでも安定しているように見えたのかな？
荒川は新採点になってから表彰台落ちしたのは一度だけと結果的に順位こそ安定していましたが
演技内容についてはSPとFS揃えてノーミスなのがほとんどなく、フィギュアファンの間では
不安定な選手だったと認識されていると思います。
本人の持っている力をいつも十分発揮できるかというとそうではないという点で。
昨日放送されたNHK杯の演技ではSPの蝶々夫人がほぼノーミスの良い演技で、フリーにはミスが
出たもののSPの点差で逃げ切った形でした。
128:氷上の名無しさん
08/11/22 15:16:26 /gB7w5tJO
バックエントランスって順回転の場合スケーティングレッグは右足ですよね？
129:氷上の名無しさん
08/11/22 15:20:38 /gB7w5tJO
>>127
05じゃなくて04のＮ杯じゃないの？
130:127
08/11/22 15:32:31 R8LkzbXh0
>>129
！なんと打ち間違えてましたすみません
131:氷上の名無しさん
08/11/22 19:58:09 H0W8Vh/G0
>>128
そうです。
132:氷上の名無しさん
08/11/22 20:36:12 pYTvl/m/0
フィギュアはずっと見てましたが２chは初心者です
教えてください。真央スレでたまに狼さんという言葉を目にします
ブログも見ましたが普通に応援しているように見えました
でもなんか本スレで聞くと、教えてもらえません
どういうファンの方々ですか？意味もわかりません
133:氷上の名無しさん
08/11/22 20:44:29 UdsrQ/rq0
浅田真央17歳はなんで出版されないの？
134:氷上の名無しさん
08/11/22 20:49:19 1LxzxNSr0
>>132
狼板の住人さんの事です。
本来は狼板＝モーニング娘。のファンが集まる雑談板みたいな感じでしたが
詳しくはwikipediaを参照してください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E7%8B%BC)_%E6%9D%BF
135:氷上の名無しさん
08/11/23 00:53:45 9zwYz4kJO
オフシーズンに今年はスピンが一個減ったのは、つなぎ重視になったからだ
ってよく見かけたんですけど、それってどこからの話だったでしょうか？
ソース元探してても見つからなくて…
136:氷上の名無しさん
08/11/23 01:04:29 95wYFH9/0
フィギュアスケートは引退する年や熟成する年が
早いですが、何故でしょうか？
例えば陸上の100m選手でさえ20歳後半で引退は
少し早いと言われます（体力的な意味で）
陸上の短距離よりフィギュアスケートが
体力的な意味で限界が来るとはちょっと思えないのです。
他にも相当体力を使うであろう、年齢が関係してくるであろう
スポーツでもフィギュアほどは早くありません。
勿論フィギュアスケートも見かけ以上に体力を使うのは分かっていますが、
陸上やテニスと比べて引退年齢がこんなに早いのは
なんだか不思議なのですが…
137:氷上の名無しさん
08/11/23 03:56:40 YCIJ6du+O
>>136
それに明確な理由はないだろうけど
実際20代後半になると怪我が増えたりで段々勝てなくなる人が圧倒的に多いから…
身体を消耗品と考えた場合、一日に何度もジャンプをして身体にきつい負荷をかけて
転んでは氷の上に叩きつけられてを繰り返しているわけだから
これだけでも短距離走の練習より身体を消耗してガタがきやすくなるものだと思う
競技の性質が多彩な動きを要求するものな上、毎年変わるルールに対応して
毎年違うプログラムを滑りこなさなきゃならなくて、
体力で補える部分が少ないスポーツだから単純に体力の限界が引退とは考えづらいというか
実際の統計として20代半ばの引退が多いから、そのあたりに何かあるのかもしれないけど
人によって勝てなくなる原因は違うものだし、何があるのかはわからないんじゃないかな
138:氷上の名無しさん
08/11/23 09:17:24 yHmxejLTO
>>136やはりジャンプの問題だと思う。２０代中盤に差し掛かると回転力とジャンプ力が落ちる傾向にあるからジャンプが決められなくなってくる→成績が出なくなる場合が多い
それとフィギュアスケートはまだまだスポンサーがつきにくいスポーツ。だけど費用は物凄くかかるから続ける事が困難。スポンサーがつかない人は大抵大学４年生の年で引退になってしまう
後はジュニアのうちからいきなりトップクラスに出てくる事も可能な競技だから(他競技ではあまりないよね)トップクラスにいる期間が始まるのが早くてモチベーションを維持するのが難しいのもあると思う
139:氷上の名無しさん
08/11/23 12:24:57 tL+PRMDf0
シットスピンの基本姿勢は
「sit (lower part of the buttocks not higher than the top of the knee of the skating leg)」
とのことですが、足は氷と水平に伸びてなくても構わないのでしょうか？
140:氷上の名無しさん
08/11/23 13:06:57 ECVrl2P50
>>139
構わない。
141:氷上の名無しさん
08/11/23 13:25:07 fTETo4Z50
>>136
他のお答とかぶらないことを少し。
フィギュアのシングルスはジャンプの負担が大きいから。
飛んだり跳ねたりする競技ってことで、陸上やテニスより体操と比べると良いのでは。
体操の活躍平均年齢はフィギュアよりずっと若いです。
ひとくくりに体力と言っても、マラソンに求められるものと体操にもとめられるものはまったく違う。
ジャンプのないアイスダンスはシングルスより年齢高めですしね。
142:氷上の名無しさん
08/11/23 16:09:47 jwfadovW0
シングルスじゃない シングル
143:氷上の名無しさん
08/11/23 16:27:19 dBV7sjhv0
>>135
Communication No. 1495
URLﾘﾝｸ(isu.sportcentric.net)
Communication No. 1504
URLﾘﾝｸ(isu.sportcentric.net)
1945が提案内容（なのでコンボ1.1倍とか提案されたけど導入されなかったものも含む）、
1504がその中で実際に採択された結果。
1945の73ページに提案理由が載っていて、そこにつなぎの件が書かれています。
274. Single & Pair Skating Technical Committee
Rule 520, paragraph 1, content of the Senior Well Balanced Program, both Men and Ladies
Amend as follows:
● maximum of 3 4 spins, one of which must be a spin combination, one a flying spin and one a spin with only one
position;
Reason: to decrease the number of elements of the Well Balanced Program and leave more time for Transitions.
144:氷上の名無しさん
08/11/23 18:43:46 T5LvGblxO
結構､前のものですが2006年夏に放送された『Dream on Ice』の恩田さんの演技でフリップジャンプを失敗してましたが､あれって試合で跳んだら3F+1loの扱いになるのでしょうか？
145:氷上の名無しさん
08/11/23 20:18:42 BRQ+xDFw0
もちろん候補でいいんで
教えてください
氷上のガチャピンの中の人って誰ですか？
146:氷上の名無しさん
08/11/23 20:46:47 ECVrl2P50
>>145
田中総司
147:氷上の名無しさん
08/11/23 20:54:57 +H/adbSY0
コストナーは点数高目だと感じるのですが、
なぜキムヨナほど叩かれないのですか？
ロシアカップもミスだらけなのに優勝していました
148:氷上の名無しさん
08/11/23 22:58:48 abeXk38X0
>>141
マラソンとは誰も比べてませんよ。
短距離走と比べたんです。
それと、体操はフィギュアより引退する年齢が
若干ですが遅いと思いますよ。
体操もまあ早いほうではありますが。
色んなスポーツをみてきましたがフィギュアはちょっと
異常に若年層に偏っている気がします（特に女子）
好きなんですが、ジュニアでもすぐに渡り合えていたり
寧ろジュニアの頃がジャンプ飛べていたりする選手を見ると
なんだか不健康な？スポーツだなと感じるんですよね
まあ好きは好きなんですけど
149:氷上の名無しさん
08/11/23 23:49:05 iNpxlqbr0
歴代のトップ選手をみても
女子体操は大学で終わる人が多いけど
女子フィギュアは荒川すぐり中野のように大学卒業後も続けてる人がいるから
フィギュアの方が選手寿命長いよ
150:氷上の名無しさん
08/11/24 00:11:00 jXwIctsz0
>>148
引退する年齢だけ考えれば体操＞フィギュアなのかもしれないけど
それは体操を続けたいと思ったらほぼ競技の場しかないからでは？
フィギュアは競技引退してもスケート続けられる、プロのアイスショーがあるから
熟成する年齢で言えばフィギュア＞体操でしょう
体操の特に女子なんて平均年齢低くてオリンピックでは中国代表が年齢詐称
（ほんとは出られないくらい若い）してたんじゃないかなんて話まであったくらい
ピーク年齢が低い
そしてだから不健康かといえばまた違う気もする
151:氷上の名無しさん
08/11/24 00:59:00 rAicY6WA0
体操やフィギュアは特に小さい頃からやってないとできない競技。
例えば、どんなに身体能力が高い野球選手でも成人してからでは
練習して体操選手のように床運動をこなすことはできない。
そして、フィギュアも他のスポーツ同様に年々レベルが上がっていくが、
成人してからやったことのない高難度ジャンプをマスターするのは
非常に困難である。よって、長期に渡って第一線は難しい。
152:氷上の名無しさん
08/11/24 01:05:46 rAicY6WA0
陸上は瞬発力が必要だが、フィギュアや体操ほど技術の進歩とともに
新しいバランス感覚を体得する必要がないのではないか。
153:氷上の名無しさん
08/11/24 01:42:36 TbU9qpim0
選手はプログラムの評判なんかをどんな風に知るのでしょうか？
よくスケ板で「あのEXプロは評判が悪いからやめたんじゃ」などありますが、
選手はファンから評判を聞くのでしょうか？
154:氷上の名無しさん
08/11/24 02:07:48 PuZMDoqyO
組み合わせ可能なコンビネーションジャンプの組み合わせを教えてください。
やはり、物理的に組み合わせ不可能なものもあるのでしょうか。
155:氷上の名無しさん
08/11/24 02:11:39 tQOit8WZ0
>>154
コンビネーションジャンプの２つめには物理的にトウループかループしかつけられない。
156:氷上の名無しさん
08/11/24 07:22:21 tB8Y6kW40
逆回転のサルコウはいけると
小塚がどこかで話してたけど
それを試合でやる酔狂な選手はいないだろうな
157:氷上の名無しさん
08/11/24 12:11:42 +OKSVg4f0
>>153
例えばスケート雑誌などで人気プログラムアンケートとかあったりするし、
ファンレターでこのプロクラムが好きと書くファンは少なくないでしょう。
スケーターがこのプロはファンから好評だと発言することもたまにあります。
ショーなどで披露したときの客席の盛り上がりなどを肌で感じることも
もちろんあるでしょう。
わざわざあのプロは嫌いと書くファンは普通に考えたらそうそういないけど
コーチや連盟関係者や近しい人間が具体的なアドバイスをすることはあるでしょう。
たとえEXでも良いプログラム選択は選手の評価にも無関係ではないので。
でもスケ板の多くは妄想でできているのであまり深く考えないほうが良いかと。
158:氷上の名無しさん
08/11/24 13:32:59 2envLsEA0
ＮＨＫ杯では、おねいの部屋（もしくは、豊の部屋）というコーナーが放送されると知りました。
いつごろになるのでしょうか？
各種目の終了後？表彰式の後？
159:氷上の名無しさん
08/11/24 13:36:43 zt+bTOz/O
>>155
逆回転ルッツは可能では
できる人いるのかわからんけど
160:氷上の名無しさん
08/11/24 13:39:40 8FF9sKmsO
ジャンプシークエンスで
3S+3Sみたいに同じ種類を組み合わせるのはルール上可能ですか？
161:氷上の名無しさん
08/11/24 13:41:52 fn0YTk+30
可能ですよ。ペアでは3T-3T-SEQは一般的（ムズいけど）。ユーロで
スイスのフファイフォファイファーという子が3S-3S-SEQをやってました
162:氷上の名無しさん
08/11/24 13:42:36 fn0YTk+30
あとショーン・ソーヤーが3Lo-3Lo-SEQをやってました。
163:氷上の名無しさん
08/11/24 13:58:29 KNspw+/s0
>>158
「豊の部屋」です。例年、
・最終日、男子シングル表彰式終了後、エキシが始まるまでの空き時間
・エキシ前半終了後、製氷中の休憩時間
の2部構成で、BS-hiで生放送されます。
164:氷上の名無しさん
08/11/24 14:02:47 jEUa0N1J0
グランプリシリーズのポイントで安藤とスグリが２４Pで並んでるけど、もし
キム・ヨナ、ロシェット、コストナーの確定組＋浅田、中野が２位以内で確定してきたらどっちがファイナル出れるんですか？
165:158
08/11/24 14:13:42 GXBM+QUy0
>>163
ありが㌧！予約しておきます。
166:氷上の名無しさん
08/11/24 15:22:13 +OKSVg4f0
>>164
ISUの該当ページを見るとわかります
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
ポイントは同じでも安藤の順位が上になってますね。
右の列の Tie breaking を見ていくとその理由がわかります。
167:氷上の名無しさん
08/11/24 18:11:08 jEUa0N1J0
>>166
㌧クス
168:氷上の名無しさん
08/11/24 18:16:21 4dV+qeLw0
>146
うおっもう回答が
ありがとうございました
169:氷上の名無しさん
08/11/24 21:49:24 GXBM+QUy0
ジャンプや技の名前等は人の名前由来が多いのですか？
ビールマンスピン、アクセル、イナバウアー、ザヤックルールぐらいしか知らないのですが・・・
170:氷上の名無しさん
08/11/24 21:54:19 oJtBMPyf0
>>169
サルコウ、ルッツも名前由来だよ。ほかにもあったかなぁ・・・
公式でなければサーシャスパイラルとかハーディングスピンなんてのもあるね
171:氷上の名無しさん
08/11/24 21:58:10 ZH6bELY+O
安藤美姫のプログラムがスカスカと聞いたんだけど、ほんと？
シーズンおうごとに詰まってくる？
172:氷上の名無しさん
08/11/24 22:12:25 bAxVEIYHO
この間ＴＶ見てたら（ＮＨＫ杯のやつ）村主さんの妹さん・みどりさんとか出てて
横にイケメンの若い男性がいたのですが
岳？みたいな名前のひと、現役ですか？
173:氷上の名無しさん
08/11/24 22:47:16 B9x+7MlM0
>>172
田村岳斗君です。現在京都醍醐のコーチでJスポで解説したり
ショーで滑ったりしてるよ。ｲｹﾒｿだよね～。
174:氷上の名無しさん
08/11/24 22:57:10 YAOQG4x60
ほんとイケメンだよねー
あれで技術がテケなら・・
175:氷上の名無しさん
08/11/24 23:28:49 qRU1RyRnO
>>171
スカスカです。だから繋ぎの評価がかなり低い。
ただ、詰めればいいってものでもない。安藤選手は全てのジャンプの質がいいし、感情
込めた演技は魅力的。
詰め過ぎも演技に緩急がないし、それでジャンプが跳べないなら
話しにならない。
176:氷上の名無しさん
08/11/24 23:38:38 bAxVEIYHO
>>173
ありがとうございましたm(_ _)m
マジこんなイケメンが日本のスケ―ト界に？ってびっくり
177:氷上の名無しさん
08/11/25 00:11:25 +GV9+rSw0
この間の中国杯でEUROSPORTで解説をやってた男は誰ですか？
178:氷上の名無しさん
08/11/25 00:19:23 hZSGXeTS0
>>157
返答ありがとうございます！
>でもスケ板の多くは妄想でできているのであまり深く考えないほうが良いかと。
気をつけます。笑
179:氷上の名無しさん
08/11/25 00:25:35 TpUsQZU30
>>177
どこの国のユーロスポーツ？
180:氷上の名無しさん
08/11/25 01:00:24 +GV9+rSw0
>>179
手元に動画はあるんだけどどこのか書いてないです
英語だからフランスとかではないと思うんだけど・・・
181:氷上の名無しさん
08/11/25 01:02:23 +GV9+rSw0
>>179
連投失礼
つべ行ってみたら同じ声のがあった
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これ誰ですか？
182:氷上の名無しさん
08/11/25 01:04:11 lZGaxwMa0
恩田さんは引退後ショースケーターとコーチ業を両立中ですが、
伊藤みどりさんはコーチはなさっていないのでしょうか？
183:氷上の名無しさん
08/11/25 01:26:56 TpUsQZU30
>>180-181
645 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 01:34:10 ID:UVtzJzJu0
Wikiにあったよ British Euroの実況について
ずーっとクリスとサイモンでやってんたんだけど、
一昨年からクリスとニッキーになったんだよね。
Chris Howarth ( born 1960) - 1980 Winter Olympic Games participant
Nicky Slater (born 1958) - 6th in the ice dancing competition with Karen Barber at 1984 Winter Olympic
サイモン（Simon Reed）は1983年ごろトービル＆ディーンにインタブしてる
その動画だとディーンより年上に見えるから、
クリス＆ニッキーより少し年上なのかも。
トービル＆ディーン、G&G、みどりから真央まで生で見ている彼ら、すげえ。
ブリティッシュ・ユーロだね。
で、何か気に障ることでも言ったの？
184:氷上の名無しさん
08/11/25 05:51:24 qNinSLATO
質問ですが、試合でどのような構成(ジャンプやスピンの種類など)にしてくるか、事前に公開されたりしますか？
NHK杯見に行くので、より楽しめたらと思いまして・・
185:氷上の名無しさん
08/11/25 06:17:13 cYtLsZLOO
>>184
前日くらいに構成表が基本的には出ます
186:氷上の名無しさん
08/11/25 08:53:54 lZGaxwMa0
182です。すみません、自己解決しました。
187:氷上の名無しさん
08/11/25 10:21:37 vMy1XnXW0
質問です
浅田真央ちゃんのSPはつなぎがたくさん入っているなとわかるのですが
FSはよくわかりません
つなぎは足元をよく見れば多い少ないはわかるんですか？
例えば真央ちゃんのFSでステップからのジャンプ以外で
ここにはたくさんつなぎが入っているっていうところ教えてください
中野さんは片足でポンポンと跳びながらバレーのような振り付けをしてますよね
あれもつなぎで得点が上がるように入れたそうですが
それもつなぎに入るのでしょうか？
どういうことをつなぎが豊富というのかわからないんです
どうかよろしくお願いします
188:氷上の名無しさん
08/11/25 11:36:26 +GV9+rSw0
>>183
どうもありがとう
別に気に障ることなんか言ってねぇｗ
なんでそう思うんだ
ものすごく久しぶりにユーロ解説きいたら声が違ってたから誰かなと思って
189:氷上の名無しさん
08/11/25 12:35:39 kZhAcZcXO
倉庫とは？
ソーヤー？
なんで？
190:氷上の名無しさん
08/11/25 13:01:26 RPhWiTEE0
>>188
183じゃないけど
＞解説をやってた男
と敬意のない書き方してるからだと思われ。
悪意なく書いたんだとしたら品なさ杉。
191:氷上の名無しさん
08/11/25 13:15:51 Ks5lCSEi0
フィギュアスケートのジャンプは複数種類がありますが、
なぜ跳び分けをする必要があるのでしょう。
ド素人にしてみれば、ただ「跳んだ！３回回った！」じゃダメなの？という気がします。
192:氷上の名無しさん
08/11/25 13:21:41 KkarfPjJ0
「競泳なんて一番スピード出るクロールだけでよくね？」という気がします。
193:氷上の名無しさん
08/11/25 13:42:32 le4R5sb/0
クロールなんてつまんない
犬かきでいいじゃん
194:氷上の名無しさん
08/11/25 13:51:29 Ks5lCSEi0
>>191
やっぱそういうことなんでしょうか。
ド素人なりにジャンプの種類を勉強してると、
エッヂがインかアウトかで苦しんでる選手がいるんだなぁと思い、
なぜそこまでこだわる必要があるんだろうかと考え込んでしまいました。
意味みたいなのを考え出すのは無粋ですね
195:氷上の名無しさん
08/11/25 13:54:29 KkarfPjJ0
6種類のジャンプを正確に飛ぶのも技術のひとつです。
196:氷上の名無しさん
08/11/25 14:18:32 I27epA3D0
こうやって飛ぶのがこのジャンプ、とそれぞれ新しく生まれたときから決まってるから。
エッジで苦しむ選手が可哀想といった理由で疑問に思うのなら、なぜ飛び分けしなきゃいけないのかではなく
なぜ得意なジャンプだけ跳んでちゃいけないのか、なぜそれぞれの選手の癖によって難易度が変わるのに
ジャンプの基礎点に違いが出ているのか、でしょうかね。
それぞれ、バランスのとれたプログラム構成が望ましいとされて現在のルールができあがった、
選手によっては難易度が高いとされているジャンプより難易度が低いとされているジャンプのほうが苦手な
場合もあるが、何事も例外はあるので、平均的な考え方で基礎点を決めた、ということです。
197:氷上の名無しさん
08/11/25 14:55:47 hSsqwtkb0
皆さんリアルタイムで見ててジャンプの種類わかりますか？
私はアクセルと、かろうじてルッツかな？ってくらいしか見分けつきません・・
ジャッジすごいな～といつも思ってしまいます
よーく見るようにしていればそのうちわかるようになりますか？
198:氷上の名無しさん
08/11/25 15:08:11 x2ROMWza0
アクセルかそうでないかしか判らない
199:氷上の名無しさん
08/11/25 15:15:01 jl3bmxcgO
アクセル、ループ、サルコウが見分けやすい。
ルッツとフリップは難しい。
200:氷上の名無しさん
08/11/25 15:16:16 I27epA3D0
>>197
そのうち、とくに気にしていなくても自然とわかるようになりますよー
試合の演技のときにジャンプばかり気にしているともったいないので
いろんな選手の解説入り動画を見て覚えてみたらどうでしょうか
村主千香さんのジャンプ種類解説
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
201:183
08/11/25 15:28:51 4G5SqqQi0
>>190
そゆこと。
202:氷上の名無しさん
08/11/25 15:52:27 x2ROMWza0
途中で利き足を変えたらだめなの?
3Lz+3Lz+3Lzみたいな高得点技が発生するのに
203:氷上の名無しさん
08/11/25 15:54:05 cPEAINPBO
真央のジャンプはふわっと跳びあがってゆっくりそーっと降りてくる。どういう仕組みか分かる？今年は速く回ってでも降りるときはまだふわっとどういうジャンプに変わった？
204:氷上の名無しさん
08/11/25 16:08:31 eDd9YSoc0
>>197
観始めたころはアクセルすらわかんなかったけど
大体半年くらい、毎日毎日飽きもせず見続けてたら
回転数と種類は分かるようになった
でも恥ずかしながら未だにステップがよくわからん…
205:氷上の名無しさん
08/11/25 16:22:49 VNm684Ls0
2323とか2323同とかの使い方をするのはスケ板以外ではあまり見ないのですが、
だれかスケート選手にちなんでいたりしますか？
206:氷上の名無しさん
08/11/25 17:48:35 kZhAcZcXO
倉庫ってなんですか。
回答待ってます。
207:氷上の名無しさん
08/11/25 18:07:47 1IStaBDeO
4Bってなんですか？
208:氷上の名無しさん
08/11/25 18:29:24 I27epA3D0
>>205
クリムキン選手の話題でよく見かけていた気がしましたが、どの選手ということでもなく
ある共通点を持つ複数の選手たちにおいて使われていたと思います。
頭髪の話題になる→ヽ(`Д´)ﾉ禿げてないよフサフサ(2323)だよ！というレスがつく
→だんだん省略されていき、頭髪が薄いことを逆に2323と表現するようになる
→「激しく同意→禿同」と省略変化した2ちゃん語にならい、2323同意と変化
>>206
カナダのショーン・ソーヤー選手につけられた2ちゃん内でのあだ名です
>>207
バトル選手が4回転に挑戦して転倒した際、ちょっとよそ見していると転倒したことに気づかないほど
起き上がるのが早く転倒したという強い印象を残さないため、あれはもう技術だ、という話になって
4Tや4Sといったジャンプの名称にならい、4Bが生まれました
209:氷上の名無しさん
08/11/25 18:31:36 0nJeUDS40
>>207
参考
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (59秒～あたり)
【クワド・バトル（4B）】
転倒のイメージを残さない素晴らしい失敗クワドジャンプの事。
リカバリーの上手さ、素早さ、美しさだけではなく、
その後の演技が転倒を忘れさせるクオリティで演じきったときのみ有効とされる。
男子シングルJ氏由来なので、トリプル以下には用いない。
男子シングルにおいてのザヤック対策を兼ねる側面を持つ。
4Bの困難性の上、体力・集中力・流れ・印象と後々響くところまでリカバリー必須。
※4Bは演技全体を見たとき、決して目立ってはいけないのだ。
※4Bを忘れさせる演技ができてこそ4Bが生きてくる。
【4Bのポイント】
①とにかく４回まわり切る、回りすぎ位まわっておく事が必須
②自然な着氷の流れの方向に勢いよくﾍﾞｼｬること
③ﾍﾞｼｬる瞬間、腕を綺麗に伸ばし支点とし、氷上で素早く１回転以内で起き上がる
④予定していた着氷方向へ推し進めながら、美しく一瞬着氷姿勢をとる
⑤勢いよくターンをして滑り出し、流れを途切れさせない事が肝心
以上①～⑤を零コンマ幾秒（まばたき一回以内）で行うものとする。
回転不足の場合、自然な転倒方向へのﾍﾞｼｬる事が難しくなる為、
４＋1/4回転位で降りてくるのが一番流暢かつ、迅速に一連の動作が可能になる。
他のジャンプとは違い、どうしても一度②段階でスピードがゼロになるので、
③～⑤の動作の間を利用して、自ら流れを再構築する技術が求められる。
しかし、転倒ジャンプに変わりないので、あくまでも転倒後の演技が肝心である。
（あくまで男子シングルにおいてのネタです、正式な技ではありません）
210:氷上の名無しさん
08/11/25 19:05:28 yiCW/R7O0
>>204
同意。自分なんか長野五輪の時から見てるけど
ステップはツイズルと途中で入る事があるウインドミル位しかわからねえｗ
ステップの種類はわかるんだけどね・・・。
211:氷上の名無しさん
08/11/25 19:38:57 6Bi90Jd80
>>208
なるほど！ありがとうございました
212:氷上の名無しさん
08/11/25 19:41:06 6Bi90Jd80
あれっ、ID変わってる、自分205です
分かりやすい説明、ありがとうございました
213:氷上の名無しさん
08/11/25 19:52:13 hSsqwtkb0
>>197です、ありがとうございます。
上手い人の演技中は綺麗だな～と思うだけでさっぱりですが
好みじゃない時は足元ばっかり見てなんとなく楽しんでますｗ
演技見ながら見分けられるようになったら楽しいだろうな、録画リピートして研究してみます。
214:氷上の名無しさん
08/11/25 20:54:56 Az46410l0
はじめまして。
先日の全日本ジュニア選手権の女子シングルで
2位になった鈴木真梨選手について詳しく教えてください。
他の上位選手は大体分かるのですが、彼女だけ顔と名前と演技が一致しないので・・・。
215:氷上の名無しさん
08/11/25 21:10:35 souQBcj30
>>209
普通に4回転着氷するより難しそうだw
216:氷上の名無しさん
08/11/25 22:39:36 g0a7XjWp0
>>209
動画が削除されてました。
どの試合で何年に開催されたものですか？
217:氷上の名無しさん
08/11/25 22:54:02 RZzrGyAw0
>>216
2006トリノ五輪ＦＳ
日本の放送では「転倒！」と言ったときには立ち上がって着氷ポーズ決めてた
218:氷上の名無しさん
08/11/25 22:54:31 0nJeUDS40
>>216
トリノオリンピックのジェフリー・バトル選手のFSです。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
1:20あたり。
219:氷上の名無しさん
08/11/25 23:04:53 g0a7XjWp0
>>217,218
ありがとう！素晴らしいリカバリーに感動しました。
220:氷上の名無しさん
08/11/26 01:10:58 T9nSbteKO
現在のジャッジングシステムにはビデオ判定が採用されていますが、
カメラの位置と個数は決まっているのでしょうか？
カメラの位置によっては、エッジエラーがばれにくいジャンプ位置がある気がするんですけど。
221:氷上の名無しさん
08/11/26 02:12:51 voQE8SM20
>>195
６種類の正しい定義がおかしくされていますけどね。
ルッツとフリップの定義は０７からおかしくされました。
ルッツとフリップはエッジのみで区別するジャンプではありません。
222:氷上の名無しさん
08/11/26 02:14:24 voQE8SM20
>>196
＞こうやって飛ぶのがこのジャンプ、とそれぞれ新しく生まれたときから決まってるから。
嘘を言わないように。
フリップに関しては「最初のジャンプ」がいつどこで誰によって行われたのか不明なジャンプ。
フリップってのは人名でもなんでもないしね。
左足に右足トウを突いてとぶものはすべて「トウつきジャンプ」と呼ばれてきた。
（フリップってのは「トウつきジャンプ」っていう意味の単語なんだよ。
外国語でフリップのことを現地の意味でなんて呼んでるかとかも調べると面白いよ）
そのトウつきジャンプことフリップはだいぶ古くから行われていて、
当然それは左足に右足を突く形の中で、それぞれが飛びやすいように行われてきていた。
だからそもそもひとつの形というものではない。
が、あるときアロイス・ルッツさんが、長くアウトエッジにのって大きなアウトエッジカーブからフリップを跳んだ。
223:氷上の名無しさん
08/11/26 02:15:30 voQE8SM20
空中での回転方向ってのがこう
←
↓ ↑
→
だとすると、
フリップはこれに順方向になるように方向転換やターンで入ってきて跳ぶ。
←
↓ ↑
→
。ジャンプ始点
←
↓ ↑
→
・ジャンプ終点
。
。
上記がフリップ。
アロイス・ルッツさんがやったのはこう。
。
。
。
。
。
。
。ジャンプ始点
←
↓ ↑
→
・ジャンプ終点
。
。
で、アロイスさんのやったフリップはこれまでのフリップとは一線を画すものだってんで、「ルッツジャンプ」となった。
224:氷上の名無しさん
08/11/26 02:21:44 voQE8SM20
アロイスさんのやったルッツを跳ぶには、アウトエッジで滑走してきてそこから足を振り上げてアウトエッジのままでないとならない。
だから、ルッツはアウトエッジでなければならない。
だけど、フリップはどのエッジからも跳べるし跳ばれてきたんだよ。
なのに、０７からはフリップであったものの中からアウトエッジのものにeをつけて、
なおかつアウトエッジでないルッツは見逃しが行われた。
←
↓ ↑
→
。
。ジャンプ始点
←
↓ ↑
→
・ジャンプ終点
。
。
これがバトルと高橋らの「フラットエッジ滑走のフラットエッジジャンプ」。
これをフリップでもルッツでもやっていてそれでeがつかない、ヤッター！とかやってる。
もうね、正しいジャンプが駆逐されつつあるんですよ。
あと最近はプログラムのが詰め込みだしSPでステップからのルッツを跳ぶのと合わせてむりやり助走時間を短くして
。
。
。
。
。ジャンプ始点
←
↓ ↑
→
・ジャンプ終点
。
。
と跳ぶルッツが多いね。アウトエッジカーブは小さく描くのが主流になってる。
高橋やバトルみたいなのは１ミリもアウトエッジカーブに乗ってないけどね。
225:氷上の名無しさん
08/11/26 03:15:01 Q+Ban9Qe0
男子はまだいいけど、女子のルッツのおかしさは男子の比じゃない。
上半身が右後ろに押される形から左回りに回らないとならないんだからめちゃめちゃパワーいるし
右後ろに押されるままの状態から跳ぼうとするにはバランス感覚も必要（それがない人はエッジがインに倒れてフルッツになる）。
ルッツは難しいんだよ。アウトエッジでちゃんと跳ぶならなあ。
女子はもう、蛇行ありの、左右に振ってーの、まじでめちゃくちゃなルッツばかり。
男子はちゃんと小さくてもアウトエッジカーブからアウトエッジでルッツを跳んでるトップ選手が生き残ってるけどね。
226:氷上の名無しさん
08/11/26 08:24:16 nwNK3uz1O
所属が学校名の人は学校にお金を出してもらってるんですか？
227:氷上の名無しさん
08/11/26 09:23:09 KGsO3CGU0
>>226
出してもらってるというか
いわゆる、スポーツ推薦で入学してる選手だよね
優秀なら学費免除くらいは受けているかもだけど
もらってる選手はいないんじゃない？
228:氷上の名無しさん
08/11/26 09:50:10 6XX/rmE50
>>226
学校によってまちまち
試合や練習での休みオッケーもまったくない学校もあれば
休み放題で試合に行くときとかにお金が出る学校もある
229:氷上の名無しさん
08/11/26 12:23:26 nwNK3uz1O
>>227>>228
ありがとうございます。
学校によるんですね。
好成績の選手で知名度上がればお金出しても損失にならないかもしれないもんね。
230:氷上の名無しさん
08/11/26 13:22:14 Gsa0YesX0
学校によるんじゃなくて学校と選手間でどう取り決めてるかでしょう。
例えば真央と、スケート推薦ではあるが国内レベルの選手とで
扱いが同じとは思えない。
231:氷上の名無しさん
08/11/26 15:14:06 G1qRntF4O
プレ男のスレは落ちましたか？
TEBがキモ凄かったので書き込みしたかったんですが
232:氷上の名無しさん
08/11/26 15:21:47 gPnDywtwO
去年ナヨンの振り付けをしていたのは、樋口豊さんですか？
それともグランプリ東海の樋口先生ですか？
233:氷上の名無しさん
08/11/26 17:27:05 SNDV0bDsO
>>232前者です。
234:氷上の名無しさん
08/11/26 18:04:51 gPnDywtwO
>>233
ﾄﾝです。どういう繋がりなんだろう。
確か樋口豊って聞いた気がしていたんですが、振り付け師のイメージがなくて…
村上さんや真央ちゃんの振り付けがよかったから東海グランプリの樋口先生に依頼が来ても不思議じゃないかなと思って
235:氷上の名無しさん
08/11/26 18:16:35 x10km53l0
>>234
樋口先生はいろんな選手の振り付けをやってるよ。
抱えてる選手はそう多くないけど国際的には結構有名人で、モロやディクソンなどとも親しい。
236:氷上の名無しさん
08/11/26 18:22:09 gPnDywtwO
>>235
㌧です。
そうなんだ～。海外の選手から依頼されるのは凄いですよね
237:氷上の名無しさん
08/11/26 18:23:41 ptQIIMuf0
>>234
日本のスケ連と韓国のスケ連は以前から仲がいいんだっけ？
韓国のユナ以外の選手を見ていると軒並み樋口豊氏の振り付けだよ。
自分は韓国と日本の選手以外については知らないけど。
238:氷上の名無しさん
08/11/26 18:47:22 Zm6PlQ5B0
>>234
コーチが日本にスケート留学してたときの恩師が樋口先生なので
と雑誌のインタビューで見たような。どの本かは忘れた。
239:氷上の名無しさん
08/11/26 18:56:29 gPnDywtwO
>>237>>238
㌧です。意外な繋がりですね。
個人的にもう少し身体の使い方の成熟した選手に振り付けて、
完成された樋口先生の世界を見てみたい気がします。
240:氷上の名無しさん
08/11/26 21:41:30 1Q6TGRK50
来年開催されるワールドチームトロフィは、
出場する選手にSB認定やポイント付与はあるんでしょうか？
241:氷上の名無しさん
08/11/26 23:30:24 iO5bezyL0
>>113 遅いですがまだ見てるかな？
したらばも色々なスレッドがありますが、以下はスケ板にできていますよ
あのスケーターは今
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
>>231 個人スレはしたらばに、スケ板にはヨーロッパ男子スレがあります
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
242:氷上の名無しさん
08/11/26 23:33:31 2Y93ShAy0
長野ビッグハットの一番後ろの席と、
日本ガイシアリーナの一番後ろの席はどちらが見やすいですかね。
同じくらいですか？
243:氷上の名無しさん
08/11/27 00:39:53 riH9OZNCO
今季キーラ・コルピはどうしたんですか？
244:氷上の名無しさん
08/11/27 00:40:07 4YBzSVxJO
>>175
遅ればせながらありがとうございます
応援します
245:氷上の名無しさん
08/11/27 02:20:06 CkPjWAah0
>>242
ガイシのほうが狭いから見やすいと思う
246:氷上の名無しさん
08/11/27 02:31:22 NsQHIDGIO
TEBのEX今見てるんですけど
マスクしてトイペ巻いて風船持って出てきた前衛的表現のこの男子選手は誰？
247:氷上の名無しさん
08/11/27 03:45:35 lVNkIUpc0
30日しか行けないのですが、エキシって上位３名までだけですか？
日本ということで、上位以外の選手も出たりするのでしょうか？
248:氷上の名無しさん
08/11/27 05:56:50 p4TnuZIj0
NHK杯の当日券があり、当日の会場30分前から販売とのことですが、
どのくらい前から並べば良席が買えるでしょうか。
過去に当日券購入経験のある方、いかがでしたでしょうか。
249:氷上の名無しさん
08/11/27 06:32:17 7HDjAgtY0
>>248
それ、ここに書かれたら
あなた自身も苦労することになると思うよ
250:氷上の名無しさん
08/11/27 08:48:07 xJOFxiSC0
最近やっと「グリ降り」のジャンプをスロー再生で見分けられるようになった
のですが、スケオタの方たちはスローではなくリアルで「グリってる」とか
言ってらっしゃいますよね。
どうしたらリアルでグリ降りを見分けられるようになるんですか？
もう一つ質問ですが、某選手のグリ降りは見逃しが多い気がするのですが、
コーラみたいな専門家でもグリ降りを見分けるのは難しいという事なのでしょうか？
251:氷上の名無しさん
08/11/27 09:27:20 5ZGUZWsCO
現役の女子選手で、中野・浅田両選手の他に3Aを跳べる(試合で挑戦した)選手を教えてください。
国内外問いません。
252:氷上の名無しさん
08/11/27 10:18:12 Gr2rGgbxO
>>243
原因不明の足の痛みでGP欠場。
今季はフィンランドのナショナルからスタート予定です。
253:氷上の名無しさん
08/11/27 13:38:48 7jPjrj6a0
>>250
見分けるのは慣れ
回転不足は定規あててその場で測るわけではないのできっちり何度足りない
という数値は出せない
この選手はDG癖があるという認識がある選手はジャンプのたびにチェックする
意識が入るのでとられやすいというのはある
プレロテを厳しく見る傾向のあるジャッジもいるし同じ選手同じジャッジでも
ジャンプの位置や跳んだ角度によってギリギリOKに見えることもギリギリアウト
に見えることもあるだろう、つまり水もの
誰かの見逃しが多いというより厳しく見られる選手がいるというのが正しいかと
>>251
2005全米でキミー・マイズナーが3A成功
254:氷上の名無しさん
08/11/27 17:33:42 zqSrGoWU0
全日本はやっぱりフジが放送するんですかね
255:氷上の名無しさん
08/11/27 17:56:43 j+Zn5i4y0
>>253
回答ありがとうございます。
慣れですか。道のりは遠いですね。
DGは先入観が関係しているのではないかと薄々感じてはいたのですが、
やっぱりそうなんですね。みんな公平なジャッジだといいんですが。
256:氷上の名無しさん
08/11/27 18:02:57 5ZGUZWsCO
>>253
ありがとうございます。
257:氷上の名無しさん
08/11/27 18:18:31 +rnzxLvM0
>>255
先入観は関係ないよ。
ジャッジはちゃんとその場で演技されたものを見てるし、見る暴力があるからジャッジをしてる。
先入観だけで見てるなら有名選手でなかったらDGとられないって話になるし、
ビデオ導入してない大会ではDG取ることは不可能。
ビデオある大会でもちょくちょく不具合で映像が消えることもあるし、スローで見なければわからないということはない。
ジャッジ席にはスロー機能ついてないし、角度によってOKに見えたりNGに見えたりは確かにあるけど。
258:氷上の名無しさん
08/11/27 18:19:12 +rnzxLvM0
>>257
失礼。
×見る暴力
○見る能力
259:氷上の名無しさん
08/11/27 19:31:23 CXKuBquj0
>>251
澤田、舞
260:氷上の名無しさん
08/11/27 21:02:59 p5TFfIBbO
！ ←これ何て読むんですか？
261:氷上の名無しさん
08/11/27 21:56:00 +rnzxLvM0
>>260
アテンション
262:氷上の名無しさん
08/11/27 22:08:06 8bb79h7I0
>>203
真央のは別にふわっと上がるようには見えないけど、ふわっと上がってふわっと降りていた昔の中国の男子選手達はよく、
完全に離氷するまでは体を締めないで、空中に上がった後体をギュッと締めて回転して、着氷する前に回転し終え、
離氷の瞬間には体を開けるように跳ぶと言っていた
263:氷上の名無しさん
08/11/28 00:37:48 4FKPaIQqO
>>261
ありがとうございます
へ～ アテンション なんで！なんだろ 不思議
264:氷上の名無しさん
08/11/28 01:06:52 oKgfXq/m0
質問があります！
昨年の真央ちゃんのSPの振り付けがとても印象的で大好きだったのですが
あれもタラソワさんの振り付けですか？ 初心者ですみません！
265:氷上の名無しさん
08/11/28 01:30:31 PrlIxuJb0
>>253
ありゃ成功に入らないよ。氷上で0.5回転してたから半回転足りない。
266:氷上の名無しさん
08/11/28 02:06:24 +0mUsaS80
>>264
そうですよ。
267:氷上の名無しさん
08/11/28 16:23:56 RKXNSMIM0
技術審判のことをコーラーと呼ぶ人がいますが、これは和製英語ですか？
268:氷上の名無しさん
08/11/28 18:10:17 V9Gfc+yN0
>>267
ＩＳＵでもそう呼ばれているよ。
269:氷上の名無しさん
08/11/28 18:11:35 V9Gfc+yN0
>>267
ちなみに技術審判の中のスペシャリストがコーラーね。
要素が実施されたら要素名とレベルをＣａｌｌするからコーラー。
あとの２人は発声しないからコーラーとは言わない。
270:氷上の名無しさん
08/11/28 19:31:59 RKXNSMIM0
>>269
そういうことを聞いているのではなく、コーラーという言葉がナイトゲーム＝ナイターのような和製英語かどうかという事です。
271:氷上の名無しさん
08/11/28 19:36:47 RKXNSMIM0
>>267
回答見逃していました。
世界共通の呼び方という事なんですね。了解しました。
272:氷上の名無しさん
08/11/28 19:39:03 n4BKl1rgO
真央ちゃんの滑走順分かりますか??
273:氷上の名無しさん
08/11/28 20:47:40 me1zIhX10
>>261
ふにゃふにゃ。
！はエクスクラメーション・マークって学校で習ったんだけど。。。
ふにゃ？？？？
274:氷上の名無しさん
08/11/28 22:01:42 k+jeHisX0
今やっているNHK杯ですが、
女子シングルのレピスト選手のFS構成表では
ザヤックに引っかかるというレスを見ました。
これは３T+３Tを３T+２TとかにすればOKということなのでしょうか。
275:243
08/11/28 22:03:03 xHJZE1KJO
>>252
ありがとうございます。
原因不明ですか…心配です。
276:氷上の名無しさん
08/11/28 22:10:17 j/xaSV7x0
>>274
うん、それがいちばん手っ取り早い。
3T/3S/3Loがすべて2回ずつだね。
277:氷上の名無しさん
08/11/28 22:23:47 zDAOjuRs0
セカンド三回転が回転不足と判定されたら、
点数的にどうなるんだっけ？
278:氷上の名無しさん
08/11/28 22:30:25 bWLoXrkIO
>>277
二回転からの減点
279:氷上の名無しさん
08/11/28 22:33:20 zDAOjuRs0
えっ二回転からの減点？
んじゃ、３－２のほうがいいね？
３－２基礎点からさらに減点？？？
280:氷上の名無しさん
08/11/28 22:38:26 2HsirspY0
>>279
そう
281:氷上の名無しさん
08/11/28 22:40:30 k+jeHisX0
>>276
レスありがとうございます。
綺麗に構成表どおりにやってしまうと
最後の３Ｓ+２T+２Tが丸ごとナシになり、
３Ｔ+３ＴのセカンドジャンプがＤＧになっても
結果は同じということでしょうか。
282:氷上の名無しさん
08/11/28 23:28:32 2l6cvofA0
>>281
3T＋3TがDGになっても、3Tを2回飛んだことにされる（点数だけ3T＋2T）ので
結果は同じ（ザヤ）です。
283:氷上の名無しさん
08/11/28 23:34:27 k+jeHisX0
>>282
ありがとうございます。
明日どのような構成になるのかじっくり見てみます。
284:氷上の名無しさん
08/11/29 10:33:35 5+nbOzor0
ジャッジの減点が0と-1なのにGOEが-1.60になるのは何故でしょう？
NHK杯男子SPヤニック・ポンセロの4T-2Tです。
URLﾘﾝｸ(web.icenetwork.com)
285:氷上の名無しさん
08/11/29 10:59:33 V5OzT2IQ0
3Aと4回転のGOEの減点枠が大きくなったから。
286:氷上の名無しさん
08/11/29 15:45:36 wnwcAbV70
>>284
GOEの数値はそのまま得点になるわけではないんです。
元の技術（どのジャンプか、どのスピンか、どのステップか）によって
GOE-3～+3に対応する数値が違います。
2T～2LzだとGOE-3～+3に対応するのがそれぞれ
-1.0 -0.6 -0.3 +0.5 +1.0 +1.5
2Aは
-2.5 -1.6 -0.8 +1.0 +2.0 +3.0
3S～3Lzは
-3.0 -2.0 -1.0 +1.0 +2.0 +3.0
3Aは
-4.2 -2.8 -1.4 +1.0 +2.0 +3.0
4T～4Aは
-4.8 -3.2 -1.6 +1.0 +2.0 +3.0
というふうに。
2Aはとってもお得なジャンプで、
3A以上はハイリスクなジャンプだといわれる所以はここですね。
287:氷上の名無しさん
08/11/29 16:31:15 aLL2Wd7m0
トリノオリンピックでペアかダンスか分かりませんが
演技終了後にしばらくにらみ合っていた2人の名前を教えてください。
288:氷上の名無しさん
08/11/29 16:39:49 /4+RWJku0
>>287
アイスダンス
バーバラ・フーザル＝ポリ（Barbara Fusar-Poli)＆マウリツィオ・マルガリオ（Maurizio Margaglio) 組
プロに転向していましたが地元開催のオリンピックを目指しアマチュアに復帰し
イタリア代表としてトリノに出場しました。
289:氷上の名無しさん
08/11/29 17:39:44 /mamAyWDO
アイスダンスとペアはどうちがうんですか？ バック転はなぜ減点なんですか？
290:氷上の名無しさん
08/11/29 17:49:34 aLL2Wd7m0
>>288
287です。
早速の回答ありがとうございました！
291:氷上の名無しさん
08/11/29 23:10:35 sPo395IV0
今日の浅田選手の２回目の３Aは回転不足ってことですが、その場合２Aを成功したとみなされるんですか？
292:氷上の名無しさん
08/11/29 23:29:48 6IwdRFBC0
>>291
976 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 21:31:41 ID:ModU6at30
あの 3A+2T 4.00
一方で単独の 2A 4.85
少し回転不足というだけでただの2Aよりも点数が下
この今の採点方式をおかしいと思わない人は頭がおかしいでしょ
早く改定すべき
293:氷上の名無しさん
08/11/30 01:06:25 WbzAd5oE0
どの大会かは忘れてしまったんですが、
アイスダンスで男性がエロ仙人みたいな格好で、
眼鏡をかけた女性のお尻を棒でつつくみたいなプログラムをやっていたのは
なんという方たちでしょうか？
あと、あのプログラムのストーリーが分かる方がいたら教えて欲しいです。
294:氷上の名無しさん
08/11/30 01:16:07 Y+p5bacBO
女子はどうすればステップでレベル4をとれますか？
浅田選手の構成は正確に滑ってもレベル3なのでしょうか
295:氷上の名無しさん
08/11/30 02:00:31 S0+xDfyh0
スピンとかスパイラルは、割と楽勝な感じでレベル4取ってるのに、
ステップはすごい頑張ってやっと3とかな感じだな
っていうか、4を見たことないかも
296:氷上の名無しさん
08/11/30 02:13:12 TYB2n4hT0
>>295
コストナーが1回レベル4取ったような気がするんだが、
2ちゃんではジャッジミスとか言われていたｗ
297:氷上の名無しさん
08/11/30 02:13:40 JKJ/hTE20
女子では昨シーズンのＮＨＫでコストナーがとってなかったっけか？＞ステップ４
298:氷上の名無しさん
08/11/30 02:47:42 S0+xDfyh0
スパイラルは6つ、スピンは10の特徴の中から4つを満たせばレベル4なのに対し、
ステップは4つの特徴全てを満たさないといけないから
1) シークェンス中のターンおよびステップがやや多様(レベル2)、 多様 (レベル3)、複雑 (レベル4)
である (必須)
2) 完全に体が回転する両方向(左と右)への(ターン、ステップによる)回転．各回転方向とも全体でパ
ターンの少なくとも1/3はカバーすること
3) ある程度の(レベル4では十分な) 上半身の動き
4) 続け様に回転方向を転換．ロッカーおよび/またはカウンターおよび/またはツイズルおよび/または
素早いステップをただちに続けて転換すること
これらのうち、どれが欠けがちなんだろう
299:氷上の名無しさん
08/11/30 03:12:03 X0YbLx0f0
十分なとか、続けざまとか、素早いとか
コーラーの主観だよりの要件が多いよね
300:氷上の名無しさん
08/11/30 03:14:49 LiD9N6LG0
1) シークェンス中のターンおよびステップがやや多様(レベル2)、 多様 (レベル3)、複雑 (レベル4)
である (必須)
3) ある程度の(レベル4では十分な) 上半身の動き
この２つはジャッジのさじ加減でなんとでもなりそうだよね。
Lv4出したくなきゃいくらでもコントロール可能。ｗ
301:氷上の名無しさん
08/11/30 03:17:55 I3aTKMlC0
>>289
ペアは「シングルを2人でやる」に近いもの
女性を真上に放り投げるツイストリフト、女性を投げるスロージャンプ、
頭上高く上げるリフトなど、ダイナミックな大技と
個々で行うジャンプ・スピンなどのユニゾンが特徴
アイスダンスは社交ダンスを氷上に持ってきたもの
ペアやシングルと違ってコンパルソリー（全員同じステップをやる規定演技）が存在する
滑りと音楽表現が何より重視され、フリーでは1回転半・オリジナルでは1回転以上のジャンプは禁止
リフトも頭上まで上げるのは禁止
バック転は危険なので競技では禁止技
エキシビションでやるのはアリなので、やる人もいます
>>293
アゼルバイジャンのフレイザー＆ルカニンでしょうか？
URLﾘﾝｸ(photo.fsonline.ru)
302:294
08/11/30 04:42:05 Y+p5bacBO
>>298
ありがとうございます。
細かい規定があるのかと思ってました
大会によってバラバラの評価になるのですね…。
303:氷上の名無しさん
08/11/30 09:43:23 xc7sf7sXO
ルールの質問じゃないが選手のAAってどこにあるの？
304:293
08/11/30 13:21:27 4Vw/eiZt0
>>301
この人たちです！
ありがとうございます
305:氷上の名無しさん
08/11/30 18:22:39 rEdlLTlp0
GPSのファイナルにいけるアイスダンスの6組を知りたいのですが、
どこで調べたらわかりますか？
306:氷上の名無しさん
08/11/30 18:59:09 B/l+V12OO
真央ちゃんがやる片足で斜めにクルッとまわるわざはなんというのですか。
307:氷上の名無しさん
08/11/30 19:28:52 inrzXq170
男子でグランプリファイナルに進出するメンバーを教えてください。
小塚、ジュベール、チャンはわかるのですが。
308:氷上の名無しさん
08/11/30 19:46:01 inrzXq170
あげます
309:氷上の名無しさん
08/11/30 19:47:20 xzspboNK0
>>307
アボット、ウィアー、ベルネル
310:氷上の名無しさん
08/11/30 19:47:44 4XnZEUjl0
>>305-307
ググれカス
311:氷上の名無しさん
08/11/30 19:52:03 inrzXq170
>>309
回答をありがとー。
>>310
氏ねカス
312:氷上の名無しさん
08/11/30 19:53:49 0hXJjQbi0
>>311
ニワカは死ねバーカ
（ ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ！
313:氷上の名無しさん
08/11/30 19:54:50 B7rU17wb0
>>305
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
>>306
ウィンドミル、かなぁ
314:氷上の名無しさん
08/11/30 19:55:23 inrzXq170
>>312
1998年から見てる俺がニワカか。馬鹿は氏ね。
もう来ないからレスすんなよ。
315:氷上の名無しさん
08/11/30 20:00:08 CVwQP/d10
>>314
ニワカ乙。
俺なんかNHK杯が始まる以前から見てるよ。
たった10年のニワカが知ったかぶりすんなボケ。
二度と来るな。
死ね
316:氷上の名無しさん
08/11/30 20:08:39 jO00nbXT0
クーリックの３Ａの素晴らしさを、
真央スレの住人に分からせるにはどうすればよいのでしょうか？
317:316
08/11/30 20:12:41 jO00nbXT0
待ちくたびれたので、もういいです。
318:氷上の名無しさん
08/11/30 20:17:52 oQvTlPz20
クーリックのアクセルはええな～
あの３Ａ+３Ｔは芸術品や！
319:氷上の名無しさん
08/11/30 20:38:34 iITkA1db0
カタリナ・ヴィットさんとはウィキに書いてある以外にどんな人物なのでしょうか？
320:氷上の名無しさん
08/11/30 20:41:23 Lye3cQTl0
>>319
オッパイ星人です。
>>316
そのクーリックの豹柄を受け継いだのが、ゼブラーマンことランビエール。
そして次の後継者が現れないうちに、ランビエールは引退してしまった。
（完）
321:氷上の名無しさん
08/11/30 20:54:33 Bn3lBEHe0
ペアのＳｂＳジャンプで3Lo以上をやった組はありますか？
322:氷上の名無しさん
08/11/30 21:07:11 JvHJiHHpO
今日の織田選手は３Ａを２回単発で飛んでましたが
これがザヤックにならないのは、
片方に本来はセカンドジャンプがついていて
それが失敗したということで点数が失われている、ということでしょうか？
織田選手がどこかにもうひとつセカンドジャンプを付けていたら
３Ａ一つ消えていたのでしょうか？
323:氷上の名無しさん
08/11/30 21:08:54 6FY2Iwew0
>>317
４分しか待てないカスは
最初から来るな。
死ねよボケ
（ ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ！
324:氷上の名無しさん
08/11/30 21:11:18 /x8CTOfLO
>>321
れなちゃんたちがルッツに挑戦してた希ガス
325:氷上の名無しさん
08/11/30 21:15:04 P9l4eqBK0
>>321
クリスティ・ヤマグチ ルディ・ガリンド組が89全米選手権で
サイドバイサイドの3Fを跳んでたのを見た覚えがあったような
違ってたらスマン
326:氷上の名無しさん
08/11/30 21:15:07 /x8CTOfLO
>>322
ザヤックは2回とも単独はダメってルールじゃない。
テンプレを確認して見て下さい
327:氷上の名無しさん
08/11/30 21:17:55 Kd1AO291O
グランプリファイナルはいつやるんでつか！？
328:氷上の名無しさん
08/11/30 21:18:56 NkV/BlSB0
>>327
明日から。テレ朝で生中継。
329:氷上の名無しさん
08/11/30 21:19:12 Bn3lBEHe0
>>324
ありがとー、自分でも確認してみるよ
330:氷上の名無しさん
08/11/30 21:20:45 NkV/BlSB0
>>329
最初から自分で確認しろカス
331:322
08/11/30 21:42:09 JvHJiHHpO
>>326
そうなんですか…勘違いしていました。確認してきます。
332:氷上の名無しさん
08/11/30 22:44:27 Iuqlbge4O
大学院で真面目に
「採点スポーツにおける八百長の可能性
～フィギュアスケート、ソルトレーク五輪の事例から～」
を研究したくなりました。おそらく、学問スレで質問した方がいいと思いますが、
これは何学部に受験すればいいですかね？
333:氷上の名無しさん
08/11/30 22:52:27 cl4n4ksu0
今シーズン安藤さんと中野さん、浅田さんと織田さんの曲が
かぶってますが、国内選手同士で普通にあることなんですか？
かぶらないよう避けたりしないものなんでしょうか？
334:氷上の名無しさん
08/11/30 23:15:40 eiAGu7Wx0
男子と女子なら全く気にしないでしょう。
安藤と中野はなあ。
今はそんなことはしないけど城田強化部長時代なら強権発動したかも。
335:氷上の名無しさん
08/12/01 00:12:19 yUK8doV70
>>321
いつのシーズンだったかあやふやですが、
（トリノかその前のシーズンだったか…）
現在ブンタンとペアを組んでるデュハメルがカナダ国内選SPで、
前パートナーとSBSの3ルッツに成功してたはず
二人とも当時はシングルかけもちの選手でした
336:氷上の名無しさん
08/12/01 00:31:19 QYeoIo2K0
FSで他の要素を全て無視して4Sだけ跳んでは休み跳んでは休みで
成功するまで繰り返して1回でも成功すれば認定されますか？
337:氷上の名無しさん
08/12/01 00:50:33 0y3XUA780
同じジャンプは2回までしか飛べないので4S<4S<の時点でおしまい。
それとジャッジの印象はめちゃくちゃ悪くなると思う。
>>321
先シーズンフランスのペアが3Loを入れていた。（カップオブロシア）
338:氷上の名無しさん
08/12/01 05:26:18 x/qkvzRW0
>>335
これだね
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
339:氷上の名無しさん
08/12/01 07:33:30 fHdj5jRc0
>>333
去年はアメリカで曲がかぶっている選手がいたよ。
340:氷上の名無しさん
08/12/01 07:37:07 /PIO65HE0
>>332
文学部でも行けばｗ
万に一つの可能性だがそんなしょうもないことを研究材料としてくれるのは文学部くらい
341:トリノ以降の初心者です
08/12/01 08:32:29 IK1W0A8S0
①今期、スピンが減ったことが大きなルール変更の話題でした。
GPSが終わった今、皆さんはこの変更をどのように
感じていらっしゃいますか？
私は、得点的にも演技の内容的にもあんまり意味のない
ルール変更だったなあという感想ですが…
②N杯真央のFS,ラストお手つきしましたが、
ああいうのは、下手するとどこかで減点対象になりますか？
ステップの最中でもないし、スピンは終わってるから
もう関係ない？
342:氷上の名無しさん
08/12/01 11:26:53 wrKZMod10
回転不足は4分の1まで認定レベルという事は、90度まではOKだと思うのですが、
トリプルアクセルの場合は、三回転半なので、半回転の4分の1の
角度で見るのでしょうか？
それとも他のｼﾞｬﾝﾌﾟと同じでしょうか？
343:氷上の名無しさん
08/12/01 11:31:35 D2p4q+Rm0
>>341
２．今回はお手つきですみましたが、あれが尻もちだったらディダクション1を取られる可能性大です。
スピンも終了した後なので、スピンの評価にも関係なし。
もちろんスピンの最中と判断されるときは、レベル判定やGOEに影響が出ます。
１はアンケート？だったらスレ違いですが
個人的には似たようなスピンばかり見せられて若干食傷だったので、数が減ったのは単純に歓迎です。
344:氷上の名無しさん
08/12/01 12:39:54 0y3XUA780
>>342
ほかのジャンプと同じ。
345:氷上の名無しさん
08/12/01 13:18:01 wrKZMod10
>>344
サンクス。半分というのが、他のｼﾞｬﾝﾌﾟと違うので
今までよくわからなかったので、教えてくれてありがとさんです。
346:氷上の名無しさん
08/12/01 14:19:49 bU76Z6xrO
アイスダンスの選手がウォームアップの時にやっていた
アウトエッジ→インエッジ 反対の足 アウトエッジ→インエッジ
の滑はなんていう名前ですか？
パートナーとじゃなく１人で滑ってたやつです
347:氷上の名無しさん
08/12/01 15:45:10 lbh4Jma+0
来期のグランプリファイナルは日本で開催されるそうですが
開催都市ももう決まっているんでしょうか？
348:氷上の名無しさん
08/12/01 15:52:27 8yEGsTWt0
女子のFSは今年からスピンが一回減ったってテレビで見ました
代わりに何か増えたんですか？
349:氷上の名無しさん
08/12/01 15:55:37 fHdj5jRc0
>>348
なにも増えてないない。
その分何もない部分での演技を頑張れってことだ。
ちなみにジュニア女子FSはスパイラルがなくなった。
350:氷上の名無しさん
08/12/01 16:05:52 8yEGsTWt0
>>349
ありがとう
351:氷上の名無しさん
08/12/01 17:31:37 0y3XUA780
ジェシカデュベの左手の中指が短いのはスケートの事故ですか？
352:氷上の名無しさん
08/12/01 17:40:22 3/IVf+ZL0
スパイラルが一番綺麗なのに
353:氷上の名無しさん
08/12/01 17:47:21 44v+Sh7+0
>>348
スパイラルの６秒保持がレベルアップの要素（？）に加わったんじゃなかったかな。
354:氷上の名無しさん
08/12/01 17:54:21 fHdj5jRc0
>>353
それって必ずしもレベル4に必要な要件ではないはず。
355:氷上の名無しさん
08/12/01 17:57:21 zFLCB+ki0
>>353
スパイラルの６秒保持は確かに新たなレベル取り要素になったが
“代わりに増えた”ってわけではない
（６秒保持しないでレベル取ってる選手はいるし）
考えとしては>>349が合ってる
356:氷上の名無しさん
08/12/01 18:11:34 wKIfuCLC0
全日本はいつあるんですか？
357:氷上の名無しさん
08/12/01 18:23:56 wKIfuCLC0
自己解決しましたん
クリスマスか～
358:氷上の名無しさん
08/12/01 18:49:40 ldROX0n70
今シーズンからシニアに移行した村元小月選手について質問です。
先日の近畿ブロックや西日本選手権で好成績を収めた彼女ですが、
もし彼女がジュニアに残留したままでしたら、今年の全日本ジュニア選手権で
優勝した可能性はあるでしょうか？
359:氷上の名無しさん
08/12/01 18:52:54 0y3XUA780
可能性はあると思うけどやってみないとわかりません。
360:氷上の名無しさん
08/12/01 19:30:34 aMZii71OO
10年ほど前、TVで佐藤有香さんの
361:氷上の名無しさん
08/12/01 19:34:50 3/IVf+ZL0
NHKの女子SPの中継は第1グループの最後からだったけど、
それは興味の対象が第2グループに集まってるから?
SPの順序って抽選じゃないの?
362:氷上の名無しさん
08/12/01 19:39:26 fHdj5jRc0
>>361
先シーズンから世界ランキングの順位の低い選手からになったよ。
だから有名選手ほどあとの滑走になる。
N杯女子については、地上波での放映ということもあって
有名選手が出てくるそれぐらいの時間からだったのでしょう。
363:氷上の名無しさん
08/12/01 19:42:34 aMZii71OO
途中送信してしまいましたすみません。
10年ほど前、TVで佐藤有香さんのEXを見たのですが
曲はドビュッシーの月の光で、黄緑とオレンジの衣装だった気がします
すごく良い演技だった記憶があるのですが、今では話題にされてるのを見たこともなく
動画なども見つからないので気になっています
何年の何というショーだったのかわかる方いますか？
他にクーリックやクワンなども出ていた気がしますが
うろ覚えで他の大会と記憶混ざってるかもしれません…
364:氷上の名無しさん
08/12/01 19:52:08 3/IVf+ZL0
なるほど
じゃあもう抽選はやってないんだ
365:氷上の名無しさん
08/12/01 20:16:31 Wd75I+Sn0
>>363
月の光じゃなくて牧神の午後への前奏曲だけどこれかな・・・?
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
366:氷上の名無しさん
08/12/01 20:51:12 jj794EYF0
豊の部屋ってなんなのでしょうか
NHKの番組ですか？いちど見てみたいんですが・・。
367:氷上の名無しさん
08/12/01 20:53:03 dLznAX5q0
>>364
あくまでグランプリシリーズ限定だけどね
>>366
がんばって来季までにBSデジタル環境を整えましょう
368:氷上の名無しさん
08/12/01 21:43:48 Cj/TTidk0
ジャンプの回転数や角度の判定は、
「離氷した瞬間のブレードの角度」から「着氷した瞬間のブレードの角度」を見る
ということで合ってますか？（上半身の向きは関係ない？）
また、ルッツ、フリップ、トウループの踏切の際に突くトウの位置やタイミングは
回転数や角度の判定には無関係ですか？
369:氷上の名無しさん
08/12/01 22:00:17 2YjGuBtq0
>>368
ブレードの角度というよりは進行方向のトレースに対して足りているか足りてないか。
トウの位置やタイミングは人それぞれな部分もあるし、回転数や角度判定には直接関係ない。
ｅ判定には位置は関係してくる場合もあるけど。
370:氷上の名無しさん
08/12/01 22:09:12 iagpB5WwO
この世には数えきれないほど音楽があるのに
使い古された同じ楽曲を使う選手が多いようなのが不思議です
特に未だのマイケルジャクソンには脱力感さえ覚えるのですが
選曲はおもに誰が担当するのですか？振り付け？コーチ？本人？
371:氷上の名無しさん
08/12/01 22:09:51 Wd75I+Sn0
>>365
自己レスで追記。
いい演技だとしたらこれじゃなくて有香が優勝した2000年のHallmark World Professional Championshipの方だ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
全く違ってたらｽﾏｿ。
372:氷上の名無しさん
08/12/01 22:39:34 Cj/TTidk0
>>369
そのトレースに対して…というのがなんだか不思議なのですが、
例えばジャンプが→→→に進んでいく場合、
ルッツ･フリップでは体の向きが↑で踏み切り
トウループでは体の向きが↓で踏み切り
となることが多いと思います。
ということは、トウループはデフォルトでルッツ･フリップよりも半回転少ない
ジャンプと考えて良いんでしょうか？
また、先日のN杯フリーで浅田選手が２回目に跳んでDGだった3Aは、
トレースに対する角度は認定された3Aと差がないように見えるので、
踏切時のグリ跳び（前向きに踏み切っているように見えるけど、
スローで見ると離氷時は後ろを向いてしまっている）がDGの原因だと
思ったのですがそれは関係ないのですか？？？
373:氷上の名無しさん
08/12/01 23:42:57 9mhfmz/G0
>ということは、トウループはデフォルトでルッツ･フリップよりも半回転少ない
>ジャンプと考えて良いんでしょうか？
なかなか鋭いですね
そのとおりです。
シングルトウループは実質半回転のジャンプといっても差し支えないです。
シングルサルコウも同じ。
難易度で低いとされているのはそのせいです。
374:氷上の名無しさん
08/12/02 02:07:35 E3phE6CZ0
コバヒロってだれ？
375:氷上の名無しさん
08/12/02 02:31:53 jIuKtUJN0
>>374
小林宏一選手
376:氷上の名無しさん
08/12/02 02:52:50 jEgKnJqu0
>>351
スケートとは関係ない子供の時の事故
377:363
08/12/02 02:56:30 J/pQwp72O
>>365、>>371
レスありがとうございます。
確かにこんな衣装だった気がします。
見てみたところ96年の方は記憶にある演技よりミスが多く、髪型も違う気がするんですが
2000年の方は髪型も演技の印象もかなり覚えている雰囲気に近いです。
ただ確かもっと長くキャメルスピンをしていて
その時のまるで空中に固定されているかのような手の使い方に感動した覚えがあるんですが、
この時の演技にはなく、逆に96年の映像にはそういう動作がありました
あとは地上波で見ていたのでこの大会が放送されていたのかわかりません。
たぶん私が見たのはこのプロを違う機会で披露した時のものなのかなと思います。
今まで探しても出て来なかったのでとても参考になって助かりました。
ありがとうございます！
378:氷上の名無しさん
08/12/02 11:27:11 u1G6diXz0
Aichi Figure Competition 今年はいつやるかわかりますか？
379:氷上の名無しさん
08/12/02 12:57:19 XIKW7gWy0
>>375
その人が望月選手とセクースしたっていうのは本当の話？
380:氷上の名無しさん
08/12/02 14:06:07 e4xgLkKRO
>>370
振付師が用意する場合もあるし、コーチが振付していればコーチが用意する場合もある。
選手の希望を聞く場合もある。
が、ルールで演技時間が決まっている上、新規に編曲となるとお金もそれなりに掛かる。
ので、元々演技時間にあった曲を使ったり、関係する選手のプロの音源を
もらって使い回すケースが多々ある。
・・・ということで答になってますかね？
381:氷上の名無しさん
08/12/02 14:20:49 vF9EplXf0
>>369
ニワカですが、トレースについて、質問があります。
「進行方向」のトレースというのは、ジャンプのあいだの空中の体の移動のベクトルと理解しました。
現実的な判定作業として、コーラーは進行方向のベクトルをどう具体的に視覚化して判定するものなのでしょうか？
たとえば、画面上に離氷地点から着地地点を線で結ぶというようなことをするのでしょうか？
それとも、「まぁ、だいたい、こんな方向」というような目測がもととなっているものなのでしょうか。
この質問、そもそも的外れだったらすみません。
382:氷上の名無しさん
08/12/02 16:26:25 JMDWLaDvO
>>380さん
ありがとうございます
時間が決まっていて曲の編集は大変でしょうね
不思議に思ったのはテープをプチプチつないでいた時代ならともかく
今はパソコンがあるので案外簡単かなぁと思っていたので
383:氷上の名無しさん
08/12/02 16:32:08 eFTdTBZD0
>>381
もちろん見た目の方向だが、肩の向きや腰の位置も参考に見ているよ。
エッジの傾き具合によっても方向がわかるしね。
着地地点は回転不足だとトレースから外れているはずなので、離氷と着氷の地点を結んでも無意味だと思う。
384:氷上の名無しさん
08/12/02 18:49:33 SmsMXOh00
>>383
ありがとうございました。
385:氷上の名無しさん
08/12/02 19:43:35 SmsMXOh00
詳しい方おしえてください。
現在の採点方法では、１/２回転までのプレローテションは許容範囲として認められている、という風に理解しています。
これ以上の回転をしてしまったために減点されるということは、どの程度頻繁に生じるのでしょうか？
386:氷上の名無しさん
08/12/02 19:47:49 jVGdeO4z0
>>385
ない
そもそもプレロテはどれだけやってもいい、極端な話ループだと離氷前に1回転して空中で2回転してもトリプルループと認められる
387:氷上の名無しさん
08/12/02 20:08:10 7cKPkQrR0
>>385
ちょっと考えてみればわかると思うけど、常識的に1/2回転以上回って
ジャンプが跳べると思う？
エッジと氷の摩擦が最大になるところで氷を蹴らなければまず跳べない。
プレローテーションなんて言葉だけの世界だよ。
388:氷上の名無しさん
08/12/02 20:11:51 jVGdeO4z0
>>387
＞ジャンプが跳べると思う？
実際それで跳んでるでしょ、スロー再生されてるループやサルコウやアクセルの足元を良く見てみよう
むしろプレロテが1/2以下のエッジジャンプの3回転なんて女子では一人たりとも見たことが無い
389:氷上の名無しさん
08/12/02 20:27:53 7cKPkQrR0
上体の角度で言えば1/2以上回ることはあるが、氷を蹴るエッジの角度は
踏み切り方向に対しておおむね1/4回転付近だよ。
エッジから加重が抜けた瞬間に足首が回転するけど。
トウアクセルのような特殊な跳び方もあるけど、大きなジャンプは
跳べない。
390:氷上の名無しさん
08/12/02 20:39:09 3bunhnGZ0
>>388
意見をお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)l50
391:氷上の名無しさん
08/12/02 20:39:14 re4Bj8bq0
>>386も>>387も同じ理解の元に答えていると思うんだけども、とりあえず>>385の質問に
補足して答えると、そもそもプレローテーションなる概念や規定はルール上にない。
スケ板でよく見る「1/2回転以内のプレロテは許容範囲」というのは、踏み切り時のチート
（トウアクセルのような前向き踏み切り）という全く別の規定と混同しての誤解だと思われる。
この踏み切り時のチート（Cheated take off）については、下記P.49参照。
URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
392:氷上の名無しさん
08/12/02 20:48:27 SmsMXOh00
>>386
>>387
>>388
>>389
ご返答ありがとうございます。
正反対の回答がかえってきしまったのは、１／２回転、プレローテションという質問の言葉が問題なのかもしれません。
具体的には採点基準のcalling under-rotated jumpで、Cheated take offという項目があり、そこに、
A clear forward take-off other than Axel type jump will be
considered as a cheated jump.
The toe-loop is the most commonly cheated on take off jump.
とあります。
389さんのご説明は、ブレードが氷から離れていない状態でもforward take-offではない、したがって、１/２以上の回転にみえたとしても、このcheated take offに該当するケースはほとんど存在しない理解していいのでしょうか？
393:氷上の名無しさん
08/12/02 21:05:15 re4Bj8bq0
>>392
Cheated take offとプレロテは全く別の話。前者はそこに書いてあるように、前向きに
踏み切る事で、特にトウループについて書かれているのは他のジャンプでは考えにくいから。
トウループにおけるCheated take off通称トウアクセルは、左足のトウを突いて跳ぶべき
ところをトウを寝かせることで実質的にLFOで跳ぶ形になってしまったもの。これによって
ダウングレードされたと思われる例としては2006年四大陸中野SP3Lz+1Tがある（当時はDGの
記号<が導入前である点注意）。
一方のスケ板で言われるプレロテというのは、踏み切り時点からブレードが完全に離氷
するまでの慣性による回転、ということだと思う。
394:氷上の名無しさん
08/12/02 21:08:52 SmsMXOh00
>>391
書き込みと前後してしまいました。
ありがとうございました。
395:氷上の名無しさん
08/12/02 21:47:03 SmsMXOh00
>>393
回答、ありがとうございました。
非常によくわかりました。
４大陸の中野さんのＳＰ、ビデオでチェックしてみます。
結論として、
―「踏切」と「ブレード全体の離氷」が違う（これがポイントですね）。
―前向きの踏切は、トゥーループがトゥアクセルになってしまった場合だけ。
―そのほかのジャンプは、そもそも前向いて踏切るのは不可能。だいたい１/４以下。
―ブレードの全体が離氷するまえの回転にかんする規定は存在しない。
ということですね。
とすると、「プレローテション」ということばで、特定のスケーターのジャンプ技術を批評する言葉が多々見受けられます。
（ここでも海外の掲示板でも）。
これは根拠のないものだと考えてもいいのでしょうか？
396:氷上の名無しさん
08/12/02 22:02:32 G0yt0fTD0
NHK杯、男子とペア、アイスダンスはBShiで放送されたので全選手の放映があったと
思うんです。ただ、女子シングルは地上波のみでしたね？
女子シングルは全選手の放送はしないのでしょうか。番組表見ても今後のBS1の放送枠では
地上波以上には放送がなさそうですが。
397:氷上の名無しさん
08/12/03 00:12:18 ULbYCe9K0
>>395
最後の３行だけど
例えば昔のライサの３Ａの踏み切りに対してディック爺が
『プレロテ』を指摘してたように憶えてる。
つまり効率の良い踏み切りになってないから高くて回転も
十分なジャンプにならない。こういう指摘は問題ないと思う。
ルッツ、フリップでも効率的なトーイングができずに回転不足になった子に
対してもっと『プレロテ』を少なくするようなトーイングに変えるように指導する
のも理解できる。
だけど実際に目で見て既に素晴らしいジャンプが跳べているのにわざわざ
スローモーションの世界を持ち出して『プレロテ』がどうのこうのって言うのは
本末転倒も甚だしいと思う。
398:氷上の名無しさん
08/12/03 00:18:21 d/SGrQB20
>>397
プレロテは何も問題がない。だから
＞プレロテが1/2以下のエッジジャンプの3回転なんて女子では
＞一人たりとも見たことが無い
これは初心者スレの回答としては問題があると思う。
選手によって見た目のプレロテの大小があるのは事実で、それは
悪いことではないのだから。
399:氷上の名無しさん
08/12/03 00:47:18 EEJGv5GN0
>>397さん
>>398さん
ありがとうございました。
だいぶ疑問が解消されました。
400:氷上の名無しさん
08/12/03 01:20:58 2Oe1voqA0
>>396
たぶんしないと思う。去年はフリーは下位の3人はダイジェストで
放送されたんだけどね。今季はそれもなさそう。それだけが残念だね。
401:氷上の名無しさん
08/12/03 02:40:23 UCKKb5Qv0
昨シーズンのNHKの放映状況はどんなんだっけ
今よりかなり良かった記憶があるんだけど
402:氷上の名無しさん
08/12/03 05:03:39 ks1fpJ8P0
>>400
ありがとうございます。ギマゼティノワとゲルボルトの演技を見たかったんですが・・・４大陸とユーロの放送を待ちたいです。
403:氷上の名無しさん
08/12/03 07:06:20 XSgoAcY30
>>401
そうかな？
これまではペアSPは放送しなかったし昨季はエキシビションも開始が遅れて
フィナーレスタートと同時くらいに放送終わったりで、全体通してみたら
どちらかというと今季より悪かったというイメージがある
404:氷上の名無しさん
08/12/03 09:29:30 Lgax4WLt0
NHK杯のハイビジョン放送と地上波では
カメラ映像（画面の角度）が違いますか？
405:氷上の名無しさん
08/12/03 10:02:57 0qg1M+F60
はじめまして。
最近各スレでよく目にする「♭」って誰のこと、もしくは
なんのことでしょうか。
よろしくお願いします。
406:氷上の名無しさん
08/12/03 10:32:07 +uuCzRrc0
>>405
アメリカのレイチェル・フラット
407:氷上の名無しさん
08/12/03 16:07:30 SBikMczC0
>>405
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
もしくは↑の基地外のこと
408:氷上の名無しさん
08/12/03 17:32:33 EjAK/zA50
巻き足はなんで「巻き足」って言うんでしょうか。
足を巻いているわけではないのに。
409:氷上の名無しさん
08/12/03 17:35:43 FMVRaMWq0
いや、巻いてるでしょ。
410:氷上の名無しさん
08/12/03 18:20:31 7RYpJEmtO
一つ疑問が出てきたので、質問させて下さい。
フリーにて、後半のジャンプは1.1倍されるのはわかるのですが、これの明確な線引きは時間なのでしょうか？それともエレメンツの順番でしょうか？よろしくお願いします。
411:氷上の名無しさん
08/12/03 18:28:13 gxNB1Fv60
>>410
単純に時間です
412:氷上の名無しさん
08/12/03 19:05:40 7RYpJEmtO
>>411
お早い解答ありがとうございました。時間なのですね～、ある選手の今回のシリーズで同じ順番のところにあるのに、倍になっているのとなっていないのものがあったので疑問に感じました。一つ賢くなりました。
413:氷上の名無しさん
08/12/03 20:07:09 ycX02ZvaO
ケビン･レイノルズがチャッキーと呼ばれているのは
チャイルドプレイからきているのですか？
414:氷上の名無しさん
08/12/03 21:30:27 YVq7gFwf0
チャッキチャキのバンクーバーっ子だからです。
415:氷上の名無しさん
08/12/03 21:58:59 okCH09COO
>>413
その通りです
416:氷上の名無しさん
08/12/03 23:33:51 9Nos79zB0
NHK杯のFSで、真央、レピスト、ワグナー、ギマゼディノバの
スパイラルがレベル3だった理由はなんですか？
ミライとゲルポルトのスパイラルもレベル2でした
（3） 1つのポジションを3秒キープし、続いてスパイラルポジションを保ったまま1メートル以内にチェンジエッジをし、さらに3秒キープしている。
上記4つの観点で言えば（c）の変更に当たるが、同時に（b）または（d）に変更があった場合は認められない。
（4） 1つのポジションを3秒キープし、続いてスパイラルポジションを保ったままフリーレッグの方向、
あるいは滑っている方向を変え、さらに3秒キープしている。上記4つの観点で言えば（b）または（d）の変更に当たる
3ポーズ取ってないと、レベル1で
この二つの要件のどちらか？だと思うのですが・・・
それぞれどれが足りなくて、レベルダウンしたのでしょうか？
417:氷上の名無しさん
08/12/04 16:21:03 KSLI8vDS0
ここで聞いていいのかわからないのですが、子どもの頃見たアイスショーについて
ご存知の方教えて下さい。
（１）時期 ８９～９０シーズン
（２）場所 盛岡アイスアリーナ（こけら落としのイベントだったような…）
（３）出演 伊藤みどり（はっきり覚えているのは彼女だけです。他には海外選手もたくさん
いました）
自分が見たこれは一体何のショーだったのでしょう？
出演者や当時のプログラムもわかったら教えて下さい。
418:氷上の名無しさん
08/12/04 16:47:17 a6vgK7MrO
お尋ねします。
２Ａが加点つくと、３ＡのＤＧより点数が高いと聞きました。
だとしたら、最初からプログラムには２Ａにしておいて、
うっかり回りすぎて３Ａになった!!という形にしたら
ＤＧされずに済む？と素人考えでつい思ってしまいました。
２Ａの予定が３Ａになったら失敗になっちゃうの？
フィギュアスケートは好きでずっと見ていましたが、
ジャンプの見分けや得点については気にしたことがなく、
最近やっと加点やＤＧの存在を知った完全な初心者です
もし２Ａの予定が３Ａになった場合、どうなってしまうのですか？
419:氷上の名無しさん
08/12/04 17:46:30 znizxTzi0
>>418
予定はあくまで「予定」なので、実際に実施した技の点数がつきます。
２Aを予定していて３Aになったら３Aの点数です。
うっかり回りすぎて３Aが跳べる選手はあんまりいないと思いますが。
回転数を上げるには助走のスピードなどが必要になってきますから、「うっかり」は考えられませんね。
ちなみにうっかり３Aにしても、最初から３Aにしても、回転が足らなければダウングレードの対象です。
予定が何だったかはダウングレードとは関係ありません。
420:氷上の名無しさん
08/12/04 18:14:50 a6vgK7MrO
>>419
早い回答ありがとうございます！
ということは今の採点方式なら、ギリギリの3Aより
完璧で綺麗な2Aの方が楽だしお得になっちゃうんですね～;
挑戦者より逃げた方が得するってなんか納得いかない…
今後、損するから3Aとかｸﾜﾄﾞ回避で行こうって流れになったら
どうするんだろう…と素人考えで思ってしまいます。
421:氷上の名無しさん
08/12/04 18:22:16 2/nGV7j90
楽でもお得でもないから「挑戦」なんだろ
422:氷上の名無しさん
08/12/04 18:32:16 u9kvV8AV0
そういう発想の人は「リスク」とは何なのかをもう一度考えてみるべき
423:氷上の名無しさん
08/12/04 18:32:51 u9kvV8AV0
>>422は>>420へ
424:氷上の名無しさん
08/12/04 19:26:59 znizxTzi0
>>420
回避してたらきちんと降りる人には一生勝てない。
足りてないのに挑戦しただけで点数がもらえたら、そっちのほうが問題だと思わない？
みんなグリンコなのに「挑戦」しまくって、綺麗に降りる人と点差がなかったらおかしいでしょ？
そういうことがあったから現在のシステムができたんだよ。
425:氷上の名無しさん
08/12/04 19:32:34 a6vgK7MrO
初心者歓迎って書いてくれていたものですから
つい日頃疑問に思っていたことを書いてしまいました
気を悪くされたかたはすみませんでした
先日のNHK杯の真央ちゃんを見て歴史的快挙とも言える、
２回の3Aと素晴らしい演技で感動していたら、
ちょっと詳しい人が２回目が認定されなかったと言っていて
どういうこっちゃ!!と疑問に思いまして…
またROMに戻ります
答えて下さった方ありがとうございました^^
426:氷上の名無しさん
08/12/04 21:30:31 ka3UqsCk0
南里選手や中庭選手が海外のGP以外の試合に出場していますが、
ランキングにはどのように反映するのか教えてください。
427:氷上の名無しさん
08/12/04 21:38:07 I7wnac2t0
>>426
ゴールデンスピンや、ネーベルホルン、いわゆるInternational Bってやつね。
1位 250
2位 225
3位 203
4位 182
5位 164
と、ポイントが加算されます。
6位以下ならポイントは加算されません。
428:氷上の名無しさん
08/12/04 22:16:41 3NR5Lo8f0
>>416
まず最初に言っておきますと、
我々はプロトコルを見ればレベルがどう判定されたかを知ることができますが、
どの要件が満たされてそのレベルになったのかはスペシャリストのみが知ることです。
我々ができるのはあくまで演技を見てスペシャリストの考えを推測するのみです。
これから私が述べるのもあくまで推測であることをご承知おき下さい。
浅田真央（レベル3）
・最初のポジションが3秒に満たないと判定された
・最初のポジションが難しい姿勢あるいはスプリット姿勢と認められなかった
・3つ目のポジションが難しい姿勢あるいはスプリット姿勢と認められなかった
のどれか
レピスト（レベル3）
・3つ目のポジションが6秒間保持できなかった
ワグナー（レベル3）
・最初のポジションが3秒に満たずチェンジエッジが認められなかった
ミライ（レベル2）
ギマゼディノヴァ（レベル3）
ゲルボルト（レベル2）
～映像が確認できない～
429:氷上の名無しさん
08/12/04 23:16:32 y20u+Z+k0
3A2回はそんなに凄いですか？
3Lzを世界で初めて2回やった女子選手は誰ですか？
430:氷上の名無しさん
08/12/04 23:21:09 +jhn/hw/0
デニス・ビールマン＜3Lz
3Aは女子では飛ぶ選手がごく限られていることを考えると十分すごいよ。
431:氷上の名無しさん
08/12/05 00:26:41 rCqSg+KNO
ジャンプで基礎点の高い順に教えて下さい
一番はルッツで下はサルコウ？ですよね
あとコンビの組み合わせって基礎点高い（ルッツ）×２番目高い が
一番、点高いという見方ですか？
それか難易度？
432:氷上の名無しさん
08/12/05 00:35:46 EmoKWXPl0
>>431
違います
アクセル＞ルッツ＞フリップ＞ループ＞サルコウ＞トウループ
の順です
2番目の質問は、日本語でおｋ
誰かエスパーたのむ
433:氷上の名無しさん
08/12/05 00:53:30 xcow93+I0
エスパーしてみた。
コンビネーションで一番基礎点が高い組み合わせは
１番基礎点の高いルッツと2番目に基礎点が高いジャンプに
なるのですか？
質問の解釈があっていたとしての回答。
>432の6種類のジャンプで、基礎点が高いアクセル＋ルッツは
コンビネーションには出来ません。
理由はジャンプの着氷は必ず右足（左回転の選手の場合）なので
必然的に2つ目は右足踏切のジャンプになります。
6種類のジャンプのうち、右足踏切はループとトウループのみ
2つ目のジャンプはループかトウループしかないのです。
つまり、3回転までなら３アクセル＋３ループが一番基礎点が高くなります。
＞それか難易度？
これはエスパーしきれませんでした。
434:氷上の名無しさん
08/12/05 01:34:49 55HhZer30
母国で質問すればいいのに何故わざわざここに来る
435:氷上の名無しさん
08/12/05 01:44:33 rCqSg+KNO
>>432>>433
いえ 欲しい解答を頂けました ありがとうございます
日本語下手でスイマセン・・ フィギュアも最近好きになったので
まったくど素人だし。
ついでにもう一つ質問なんですが
コンビの２つ目はしていいジャンプと駄目なジャンプがあるんですか？
436:氷上の名無しさん
08/12/05 01:46:57 rCqSg+KNO
あっ 左回転の人は２つ目は右足踏切のジャンプしか
ないから２つしかないという意味でしたかな
右回転の人はどうなるんでしょうか？
437:氷上の名無しさん
08/12/05 02:06:45 lFbHKPCQ0
>>435
セカンド以降は技術的にトーループとループしかできません。
その他のジャンプをくっつけたければシーケンスになります。
逆回転の選手はすべてが逆なのでそれは同じことです。
438:氷上の名無しさん
08/12/05 02:08:44 EmoKWXPl0
右と左を入れ替えて考えてみれば自ずとわかるだろう
ちなみにジャンプとジャンプの間にハーフループなどを挟み
シークエンスにすれば、アクセル－フリップやトウループ－サルコウ
なども可能ですが、シークエンスは点数が0.8掛けにされる
439:氷上の名無しさん
08/12/05 02:22:07 rCqSg+KNO
わかりました 長々と付き合ってくれて答え頂いて
ありがとうございました！
これからも頑張って勉強します
440:氷上の名無しさん
08/12/05 02:22:59 xcow93+I0
トップ選手で右回転はジョニー・ウェア選手、カロリーナ・コストナー選手などが
いるので見比べてみてはどうでしょうか。
あと、右回転と左回転で組んでいるペアがいたから
それのサイドバイサイドのジャンプを見ると一番分かりやすいかも。
ペアは詳しくないので、名前は覚えてない…中途半端でごめんなさい。
441:氷上の名無しさん
08/12/05 03:41:37 rCqSg+KNO
>>440
そうですね 見て勉強してみます
わざわざ、ありがとうです
442:氷上の名無しさん
08/12/05 11:30:54 uJ2QDupC0
エッジで氷を削るのっていくらやっても減点にならないんですか？
印象も悪くはならないんでしょうか
443:氷上の名無しさん
08/12/05 13:24:36 3FAJwU6F0
>>442
どんな場合にどういう風に削るの？
削ったからって減点はないし、効果的に使うなら印象も悪くならないでしょ。
ストップするには削らないと止まれないし。
444:氷上の名無しさん
08/12/05 23:19:34 piIkrjhm0
トリノのマイアーのFS、今季のコバレフスキーのFSの曲
「ヴァイオリンとオーケストラのためのボレロ」の作曲者は誰なんでしょうか？
音源もわかると尚嬉しいです。
445:氷上の名無しさん
08/12/06 00:48:02 XdKNUQwo0
>>444
ヴァネッサ・メイの"Choreography"ってアルバムに収録されてる
446:氷上の名無しさん
08/12/06 01:41:15 13i7uR1R0
>>417
確か、89NHK杯のエキシツアー。
自分はチケットが取れず、後日ビデオを見せてもらっただけなので
ツアーメンバー全員はわからないですが。
全国放送じゃなかったようで、ツアーで放映されたのは各カテゴリーの1位だけだった気がします。
男子のペトレンコだけは覚えてますが。
447:氷上の名無しさん
08/12/06 08:14:20 uSVkSs4T0
以下の演技を探しています。心当たりのある方いらっしゃいませんでしょうか。
・15年くらい前の演技だと思うが、正確にはうる覚え。
・たしかNHKのBSで放送されたと思うが、チャンネルはうる覚え。
・エキシじゃなくて競技会の形式だったような気がするがうる覚え。
・男性。頭髪が薄い方もしくはスキンヘッドだった。（カート？）
・衣装が中世の貴族風だった。織田選手のセビリアの理髪師みたいな感じ。
・全体的にコミカルな演技だった。
子供ながらにすごくかっこいいなあと思ったんです。
自分の予想としては世界プロ選手権とかマーシャルあたりかなあと思ってるんですが。
448:氷上の名無しさん
08/12/06 08:25:29 CM4R8N5P0
>>447
わかった！ スコット禿ルトンのフィガロでしょｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
449:氷上の名無しさん
08/12/06 08:37:06 CM4R8N5P0
彼はホントにエンターティナーだよねｗ
ニッカボッカの氷上ゴルフも面白いよ
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