09/04/06 11:34:25 s0jR6o960
SP、FS両方に3+3を入れないと自力優勝はないよ。
3Aも武器になるが3+3を確実に入れてこそ有効。
601:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/06 15:38:56 vwLOH2kJO
>>599
ヨナもでしょ。トリプルのエッジジャンプ無しでワールド優勝。
これが日本人だったら即ルール改正だね。SPのステップからのジャンプはLo指定とか。
602:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/06 15:52:28 yla8tsNe0
SP
3F+3T
3Lz
2A
来季もセカンドループに対して厳しかったら今季みたいに
4分の１以内だとしてもルッツが決まったらDG ルッツが失敗したら認定の様に
ジャッジに振り回されるのを見たくないからセカンドトゥにしてほしい
FS
3F+3T
3Lz
3S
3A*
3F+3Lo*
2A+2Lo+2Lo*
3Lo*
前半に苦手なジャンプ・後半を得意なジャンプで締める
せっかく今季鬼プロを滑って体力強化したんだし3Aの前に
スパイラルと休憩時間を作れば単独なら飛べそうな気がする
603:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/06 16:28:33 nOLWs0A20
今のルールでトリプル5種にこだわる必要あるのかな？
ボーナスがあるわけでもないし、5種入れてる人のPCSがあがる訳でもない。
真央だから出来る8トリプルを見たいだけ？
604:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/06 16:49:17 s0jR6o960
3A2回は外してこないと思うよ。
手ごたえを感じているわけだし、今季挑戦してきた意味がなくなる。
3Lzより3Aのほうが安心して見ていられる。
605:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/06 17:00:32 yla8tsNe0
でも3A2回にしたらバランスが悪いと付け込まれるんじゃないか？
今季のプロ見てても助走に時間を取られてしまうし
両方着氷に成功しても片方はDGされるとか
606:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/06 17:02:12 lq1JHvvr0
Lzが安定しなかったら別だけど
3A2回を来季も継続するとは思えない。
やはり3A2回のあとだと3-3を入れる体力がもたないし
607:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/06 17:09:38 yla8tsNe0
サルコウは義務じゃないし基礎点低いからなくてもいいけど
ルッツの安定は絶対だろうね
608:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/06 17:22:20 nOLWs0A20
でもルッツとフリップどちらにもeと！が付かず、
高確率で飛んでる人って少ないよね。
609:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/06 23:30:20 2H/2RDGh0
>>606
真央のジャンプって跳躍力よりタイミングと回転スピードだから（だったから？）
体力はあんま関係ないと思うんだけどな。
6分間練習なんて、他の人がいて助走が充分とれないような状況で軽々跳んだりしているし。
皮肉だ。
力まずに「助走してます！」という状況を作らないプロの方がうまく行きそうなくらい。に思える。
610:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/06 23:39:06 lq1JHvvr0
ロシェもコスも跳べるし、安藤も安定させてきてる。
ルッツは最優先事項。今季はサルコーや3A2回にも注力しただろうから
後半安定しなかったけど、しっかり調整すれば大丈夫だと思う。
現行ルールならとにかく！がついたとしても3回回って
降りてくればokだし
あるいは、プロを余裕持ったものにして、後半に
フリップ＆ループを固めうちとかもあるかな。
3A+2T
2A（3A失敗した場合ここでリカバリ。ロシェばりのつなぎから）
3Lz
3Lo *
3F+3Lo *
3F+2Lo+2Lo *
3T * (2A)
49.80 (47.98)
611:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/07 12:06:03 yGngyq/00
>>610
トップ選手で安定して飛んでるのはロシェだけの気がする。
安藤も安定してきてる気はするけど、FSで抜くならやっぱり苦手意識がありそうだし。
3A+2Tのコンボは3Aを2回入れる時に必須なだけで、
3A1回構成なら単独にして他をコンボにした方がよくない？
単独3Aの方が加点も大きいし。
単独3Tもトップ選手では印象良くないから3F-3Tにして、
3連続を2A-2Lo-2Loにするとバランス良いんでない？
3A
2A
3F+3T
3Lo
3F-3Lo (3F-2Lo)
3Lz
2A+2Lo+2Lo (3Lo-2Lo-2Lo)
52.00 (49.80)
612:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/07 12:33:16 H7/q5DbGO
2A+3Tってあまり好きじゃねーけど今でもイケるなら入れたほうがいいかも。
うま味があるっちゃあるもんな。
チャルんとき跳びにくそうだったよなー。
613:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/07 13:23:36 ND58kNmE0
>>612
そうなんだよね。もう２シーズン前だし
練習すれば案外すぐ跳べるようになるのか、
もともとちょっと苦手なのか…
とにかく今季単独3Tをわざわざ入れてるから、
セカンド3T自体の練習にはなってると思うんだけど、
来季どっちで来るんだろうね。
>>611
幻想構成の順番入れ替えverだね。
これだと3Aのリカバリもできていいね。
ルッツ、入るなら後半に入れたほうが点数高いけど
最後のほうだと厳しいような気も…
614:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/07 17:56:08 S8tCoh/ZO
3A
3F3T
3LZ
3S
3F2LO2LO
3LO＋2A
3Lo
これが最強だと思う。
後半は3S以外、真央が得意なジャンプでバンバン跳べるし
615:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/07 18:50:24 yGngyq/00
何で3Lo+2A+SEQ‥‥？
616:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/07 21:24:36 Ye7q/ric0
3A
3Lo ← 3A失敗の場合はここでリカバリー
3F-3T
3Lz
3F-2Lo-2Lo
3Lo-2Lo
2A ←簡単に片付けず、加点狙い
617:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/07 22:55:32 vegxl3Wu0
アクセルの軌道とループの軌道って似てる？
618:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/07 23:22:06 ERSMXIT40
世界選手権見て3A+2Tはどんな調子でも飛べる気がしてきたので、
こんな感じで安定感と余裕が出て加点がつけば最強では
3A+2T
2A←3A失敗時のリカバリ用
3F+3T
3Lz *
3F+2Lo+2Lo *
3Lo(3Lz) *←オフシーズンで完成したら調子に応じて3Lzを2本入いれる
3Lo *
合計基礎点 49.45(50.55)
619:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/08 00:31:48 xg/KQvJy0
完成させて3Lzを2回っていうのはグッドアイデアかも。
逆転の発想。
620:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/08 01:11:50 bggMDYzk0
>>618
3A１回の予定で3A+2Tをやることはないだろうよ
3A+2Tは単独や3A+3Tと比べて加点がつきにくい
真央はタノやっても0.6くらいしか加点が付いてない
またコンボにする場合タイミングを取るために
回り過ぎないようにしないといけないので
思いっきり跳びにくく、調子によっては回転不足になる
621:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/08 11:04:27 sOpJq8QF0
>>618
ルッツはいればいいけど、そのままだと
Loが単独で２回になっちゃうから損だよ。（うち１回がseq扱い）
真央の3Aの安定感はかなりすごい。
すっぽ抜けはあったけど、転倒したのってワールドくらいだよね。
622:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/08 18:55:12 bggMDYzk0
3A2回やるという予想はほとんどないようだな
オリンピックはニワカ一般人も観るから
見た目クリーンにまとめることがほかの試合よりも重要
また注目度が桁違いなので、順位をもろ左右するような恣意的なDGは控える思う
今でもGPSと比べるとワールドのほうが不可解判定は少ない
3-3を2回やるのはそれなりに合理的（オプションでよい）だが
SPのコンボはやはり変えるべきだと思う
623:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/08 21:54:45 iPDOlleq0
>>607
>サルコウは義務じゃないし基礎点低いからなくてもいいけど
まだこんなこと言ってるのがいるとは…(呆)
普通に考えれば、2A→3Sに変えられるだろ？ってことだ。
基礎点低いとかアフォか？
624:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/08 22:01:56 6XsU7gPU0
真央は３F-３Loを封印するだろうか
625:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/08 23:09:06 wAu+Qc0p0
3A
3F-3T
3S
3Lz
3F-2Lo-2Lo
3Lo-3Lo-SEQ
2A
626:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/09 02:48:13 Eg1Wd4BPO
>>624
みんなセカンドに3T付けてるけど
出来ないでしょ？出来るならやってるし。
また再び3Tの練習しても使えるか分かんないし
昨シーズンみたいに中途半端になりそう
3Lzさえ安定すればいけると思うから、3－3は捨ててもいいと思う。
627:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/09 08:22:10 BkEgaXH40
>>626
某選手でもできる低レベルコンボなんかやりたくなかったんだよ
628:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/10 10:56:02 b5gTqXfd0
>>626
長く選手を続けるなら3Lzの安定は必須だよね。
いつまでも3Aが飛べるとは思えないし、3-3もしかり。
3Lzを単独でもいいから安定して飛んで加点を貰えれば、SPとFSで1回ずつ入れても大きい。
最終的には
SP
3F-2Lo (3F-3T)
3Lz
2A
FS
3F-2Lo (3F-3T)
3Lo
3S
3F-2Lo-2Lo
3Lz
3Lo-2A-SEQ
2A
みたいな構成になるんじゃない？
3Lzと＋3Tが出来るかどうかが鍵になってくると思う。
でもこれからどんな選手が出てくるかわからないし、
ルールもどうなるかわからないから選手も大変だな・・・
629:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/10 21:44:44 bedAMoBbO
SP
3F-3T
3Lz
2A
頼むから来季はセカンド3Loはやめて欲しい。
今のキチガイじみたDG採点だと博打過ぎる。
フリー
3A
3F-3T
3Lz
3S
3F-2Lo-2Lo
3Lo-2Lo
3Lo
夢の6種8トリプルで。
大技＆苦手ジャンプは前半に終わらせてしまう。
ただ、2Aを捨てるのは現実的じゃないし
後半がLoばっかでバランスが悪く見えるかも…。
630:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 07:51:00 TFKoau0GO
SP
3F-3T(3F-2Lo)
3Lz(3Lo)
2A
FP
3A
3Lo-2Lo(3A-2T)
3Lz(3Lo)
3F-3T
3S(2A)
3F-2Lo-2Lo
2A
631:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 12:13:29 uMUgChbZ0
いっそコレで。
SP
st3A
3F-3Lo
2A
FS
3A-2T
3A
3F-2Lo-2Lo
3S
3F-3Lo
3Lz
2A
632:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 12:41:42 nGlBWGsaO
ＳＰ
3F-3T
3Lz
2A
ＦＰ
3A
3F-3T
3Lz
3S*
3F-2Lo-2Lo*
2A3T*
3Lo *
敢えてキムチと同じ＋３Ｔを持ってくる。
キムチができない３Ａと３Ｌｏで最初と最後でしめる。
５種ボーナスがなくてもサルコウは入れた方がいい。
この構成なら誰から見てもチャンピオンの構成。
＋３Ｌｏや３Ａ二回よりリスクも少ない。
633:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 12:49:54 htbBlKyM0
目標8トリプル
3A
3S
3F-3T
3Lz
3F-3Lo
3Lo-2Lo-2Lo
2A
とりあえず6種類
3A
3S
3F-3T
3Lz
3F-2Lo
3Lo-2Lo-2Lo
2A
安全策
3A
3Lo
3F-3T
3Lz
3F-2Lo
3Lo-2Lo-2Lo
2A
634:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 13:11:34 A1RE2T+o0
>>633
安全策の方が6トリプルより点が高いとかマオ不思議な子ｗｗｗ
635:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 13:53:39 oY6/JH1Q0
ルッツがすごーく安定したらコレで
真央的超挑戦構成
SP
3F-3Lo(3T)
3Lz
2A
FP
3A
3F-3T
3Lz
3Lo
3F-3Lo
3Lz-2Lo-2Lo
2A
636:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 14:24:12 Li+VBvnE0
>635
F、Lo、Lzが二回はいってる。
637:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 15:16:09 mLGpTyMjO
Lzがどのくらい安定するかだよね。
安定すれば、いずれ３Lzー３Lo、３Lzー３Tもありなんだけど。
638:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 15:45:22 Li+VBvnE0
3F-3T 9.50
st3Lo 5.00
2A 3.50
FSSp4 3.00
CCoSp4 3.50
LSp4 2.70
SpSq4 3.40
SlSt3 3.30 (SlSt4 3.90)
ジャンプ18.50 他15.40 (SlSt4なら 16.00)
計33.90 (SlSt4なら34.50)
3F-3T次第だけど、来季はこれでいけないかな。
これにLzだと課題が多いので得意の3Loで。
ステップからのLoを見てみたい。
3A 8.2
3F-3T 9.50
3Lz 6.00
3S* 4.95
3F-3Lo* 11.55
3Lo-2Lo-2Lo* 8.80
2A* 3.85
FSSp4 3.00
FCoSp4 3.00
CCoSp4 3.50
SpSq4 3.40
SlSt3 3.30 (SlSt4 3.90)
ジャンプ52.85 他16.20 (SlSt4なら 16.80)
計69.50 (SlSt4なら70.10)
6種8トリプル。
取りこぼしなくステップもLV4とれれば基礎点だけで70点越え。
ステップはともかく、ジャンプは新しいこと何もないからいけると
思うんだけどな。
639:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 16:04:17 mLGpTyMjO
安心して見れるね。
大事なシーズンだから、それでいいと思う。
640:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 16:19:57 uMUgChbZ0
>>637
安定しても単独じゃないかな。
そのコンビネーションに時間を割くくらいなら3F-3Tと3F-3Loを極めた方がいいと思う。
>>638
その構成の方が安定しそうだよね。
ただSPは絶対3Lzを入れてくると思うなぁ。
安藤さんと同じく一番高い構成だったのが、いきなりヨナより下に設定するとは思えない。
最悪でもヨナと同じにすると思う。
個人的にはその構成で毎回３位以内につけて、SPに自信つけた上で3Lo→3Lzに移行すればいいと思うんだけど。
あと、真央のSPのレイバックは毎回Lv.3で加点ガッポリが狙いじゃないかな？
Lv.3とLv.4て0.3点しか違わないから、今のレイバックでもいいと思う。
641:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 19:57:46 Cgmv2L+R0
ループのDG来季はどうなるんだろうね
単独3LoのDGはなかったけど
3Lo-2lo-2loだと狙われやすそうじゃない？
3連続でマイナスされると痛いからなあ…
642:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 20:22:31 uMUgChbZ0
>>641
確かにそれも怖いね。
ループは2Loですら厳しいから、3Loは単独の方が安全かも？
1つでもDGがあると見た目綺麗でもGOEでマイナスだもんね。
643:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 22:43:07 aVqQusOe0
3A
3F+3T
2A
3Lz *
3F+3Lo * (3F+2Lo)
3Lo *
2A+2Lo+2Lo *
52.00 (48.15)
2Aを前半に持ってきて3Aのリカバリも可能にしておく。
そのあとゆっくり振り付けこなして、3Lzは2分3秒あたりで跳ぶｗ
3LoからのコンボはDG対策で入れない。
たぶん五輪では3-2だろうけどそれでも48.15、基礎点低い3Sは抜く。
644:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 23:23:53 uMUgChbZ0
>>643
すげー。完璧な構成かも。
645:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 00:37:31 kuWmVGHI0
個人的に２Ａからの三連続っていまいち感あって好きじゃないけど。
やむを得ないかなぁ。
上の方でも誰か言ってたけど、ルッツが「とっても」安定すれば
3Lz＋2Lo+2Lo にして、3Loを3Sにして、誰にも文句言えない
ジャンプ構成にできるんだけど、難しすぎる？
646:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 00:41:05 Z1zj826JO
5Lo
4A-4T-3Lo
7F-1T
8A
98Lz
1S-9T
2A
647:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 00:58:45 +BYaZ/T50
３連続はやっぱり３からがいいな
648:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 01:16:12 ZQTPTfs1O
私もそう思う。
>>645
Lzさえ完璧になればいけると思うし、それもすごく見たい。
649:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 01:36:24 byLLqcKP0
>640
確かにLzいれそうだ。
でもその時はもういっそ3F-2Loにしてほしいよ。
SPはミスなくしてなんぼ。
SPの苦手意識、過度の緊張をなくすことが先決。
>643
いいねいいね。
うしろが2Aだと思えば3F-3Tも少しは気が楽になりそうだ。
3Lzは少し一息入れてから跳ぶと。
でも>645に同意で2Aからの3連続はそこだけレベルがガクンと
下がるように見えてしまう。
実際もの凄い難しい入りをしても加点あんまりだったしな。
それに第一ジャンプが何にしろ三連続を？-2Lo-2Loで跳ぶ以上
DGの危険はつきまとうよね。
なら3Loからでまとめてしまえって考えた。
ニコ動にモンタージュで＞638のほぼFSの構成があったけど
6種8トリプルの夢が捨てきれない・・・。
少し頑張ればすぐできそうなだけに。
650:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 10:48:37 HZUA2niA0
2A-2Lo-2Loって人気ないな。
後半にいれると7点以上をほぼ確実にとれる、おいしいコンビネーションだけど。
タノ付きだと難度アップで少しは評価高められるんでない？
FSは >>643 の構成でほぼ完璧だと思うけどSPの構成をどうするかだな。
651:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 15:44:04 blOhxoMr0
>>640
幻想の順番入れ替えたバージョンだね
あのプロはまとまってて良かったのに…
3A-2T
3F-3Lo
2A
3Lz*
3F-2Lo-2Lo*
3Lo*
2A*
(48.8)
今季のような意味不な2Aは拒否
がっぽり加点が稼げるような流れのある2Aで
新しいことはせずLzの矯正を優先
652:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 17:36:43 fAuX8CCKO
3Lz
3A
3S
3Lo-3Lo
3F-2Lo-2Lo
3T
3F-2Lo
653:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/13 05:38:08 KgvXY05D0
3A
3S
3F-3T
3Lz
3F-2Lo
3Lo-2Lo-2Lo
2A
基礎点、バランス、リスク、インパクトなど考えるとこれがよい
3A失敗の場合は2つ目でリカバリー、安全策ならループにする
SPで出遅れ、前半のジャンプで失敗があったような場合は
後半3-2を3F-3Loにして”攻める”
ルッツからの3連続ができればそちらのほうがいい
単独3Loは確実に1点超の加点を稼げる
654:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/14 12:32:59 Bn/icuGg0
リスクと点数/ジャンプのバランスでは>>643がベストじゃないかな。
2Aを3Sにかえれば6種トリプルだし、DGの危険も最小限に抑えられてる。
カッコ内の構成が一番加点を多くもらえる構成かと。
3A失敗時のリカバリー位置も単純で、体力的、心理的な負担も少ないと思うし。
セカンドトリプル1回でも基礎点48点超え・・・3Aの破壊力はやっぱり凄い。
655:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/14 12:50:05 +xsWvDSFO
【3A】
今季の努力で成功率がぐーんとアップしたジャンプ。冒頭用の破壊力のあるジャンプ。
【3Lz】
現状ではかなり厳しい成功率。試合でダブることが多い。
【3F】
コンボの1stで入れる程得意なジャンプ。基礎点も高い。
【3Lo】
単独なら3Lz基礎点くらいは出るからオイシイ。コンボだとDG喰らうとヤバい。
【3S】
3Loに変えることもできるし、3A等と共にエッジジャンプ。トレースも同じなので3A成功した場合は3Sを跳ぶのだが、失敗した場合でも同トレースでいくのでリカバリ可能。3Loも同じことが言えるが単独3Loは後半に入れたい。
【3T】
これを単独で入れる構成は損。
2ndジャンプで入れる。DGはあってもこけにくい。
【2A】
真央にはステップの一部程度。
ランディング後の流れを強調し、変わった繋ぎを入れれば良し。３連コンボの1stでも良い。
こんな感じでみんな加味して考えてるんでしょ？
656:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/14 13:06:49 wMgGTysl0
つくづく今季の構成は不可解すぎる
3A2回やっても3-3やルッツと両立が難しい（できない）ことが判明
3Aの基礎点が上がったのに全体の基礎点はむしろ下がっている
基礎点が低くて確率が悪いサルコウなどやっている
挑戦だと割り切るならまだしも四大陸以後はﾙｰﾌﾟに変えるなど場当たり的
3-3が入らないと後半のジャンプがしょぼい
トップ選手はいまどきほとんどやらない単独3Tなどやっている
苦手のルッツはミスが許されないSPでは入れながらフリーでは回避
苦手意識を克服する気があるなら試合で多くやったほうがよかろう
ジャンプの助走が長すぎる、とくに2回のフリップは一応3-3の予定で
長く取ったんだろうがやらないならつなぎに工夫がほしかった
タノジャンプはオーサーへのあてつけなのかもしれないが2回もやるのは少々くどい
また助走の長さと帳消しになって加点にそれほど寄与してない
最後の2Aなど簡単に跳びすぎて加点を無駄にしている
657:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/14 14:12:26 mLk6d9tLO
3A
3Lz
3F-3T
3F-3Lo
3S
3Lo
2A-2Lo-2Lo
これなら3Lo＜されても点数的には心配ないな
658:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/14 15:25:48 2PZuf6kY0
個人的には6種8トリプルも見たいけど
五輪シーズンなのでミスなく確実に点を取るほうが大事かと。
五輪翌年、翌々年くらいはモチベ下がるだろうし
6種8トリプル達成を目標に「挑戦」するのもいいと思う。
年齢的にもまだOKだろうし。
659:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/14 15:51:31 wMgGTysl0
五輪翌年は四回転に挑戦・・となりそうな気がする
660:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/14 17:35:22 g84X/SIj0
4回転かぁ。
661:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/14 19:26:25 sJZafc1T0
フリーに限って言えば3A2回、3F2回の構成をベースにしてくると思う。
苦手なジャンプを回避して調子によっては2A3回もあり得る。
ある程度挑戦的な構成のほうが真央の場合良い結果が出ると思う。
3A2回は今季手応えを掴んだと思っている。
662:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/14 19:55:23 XiYV0mHo0
筋力がついてきて３Ｆが回りすぎるから
セカンド３Ｌが付けにくくなってるというレスをたまに見るけど
それならむしろセカンド３Ｔの方が付けやすいんじゃないか？
663:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/14 21:22:50 oCWkpPTO0
今期3Ａが安定してきて２フットもあまりなかったから
ステップ3Ａもできるような気がする
2Ａからの３連続はどっこいしょ感がちょっとなぁ
3F-3T-2Loの３連続はどうかな
664:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/14 22:44:51 +xsWvDSFO
いいね。でもあんまし点数変わらないのに+2Tでなく+2Loにする意味がちとわからん。
真央はコンボではLoのほうがつけやすいのは既知だがダブルジャンプの場合はどっちでもおｋだよね？
というのも承知だろうがDG取られたのもあったのだから、
普通に3F+3T+2Tで良い気がするんだけどな。
665:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/14 23:38:18 2LAQGtvh0
真央はダブルジャンプでもTは苦手、というか流れない感じだけどな。
?-2T-2Tは無駄に苦労しそうだし、?-2Lo-2Loより基礎点低いからその甲斐もない気が。
3-2-2の3連続はよっぽどでない限り+1.00以上の加点は狙えないから
割り切って2Aからにして他で加点を稼ぐのがスコア上はいいんだろうね。
666:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 00:01:35 1zHynxuW0
まあ、五輪シーズンにこれまでやったことない
ジャンプをわざわざ入れるとは思えないけどね。
それでなくてもルッツとセカンド3Tの課題があるし。
2A-2lo-2loは効率考えるとベストなんだよね。
2A-3Tは3-3に準じるものとして扱われてるしｗ
幻想のステップからのも好きだったな。
仮面のもすごく好きだったけど、やっぱり
Fは3F-3Tと3F-3Lo(3F-2lo)に使ったほうがいいし、
Loが3連続のファーストだとDG怖いし、
SとLzは現状では単独のほうがいいし、
Tはセカンドで使ってしまうし。
667:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 00:15:18 tY6vltYc0
ステップ3Aねえ
3A二回するよりはできるようになればおいしいかもね
去年四大陸では加点1.86もらってるし
3A二回やクワドなんかするよりも可能性はあるかもしれない
無駄な挑戦だったとして封印すべきものだろうか？
3A
3F-3T(3Lo)
2A
なんていう夢の構成がSPでできれば
ルッツの心配することなく余裕で高得点取れそうだがなあ
668:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 05:02:33 mUBmOXs1O
いまからまたst3Aなんかやったらノーマル3Aにまで悪影響でそう。
669:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 06:49:57 mUBmOXs1O
+3Tは3Fに付けると思いきや、ヤツと同じコンボは跳びたくないと3Aに付けてきちゃった、期待を裏切らない予想の斜め上いく構成
SP
3A-3T
3F
2A
FP
3A-3T
3A
3F-3Lo
3Lz
3Lo
3S
2A-2Lo-2Lo
670:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 11:36:02 5MkL3Msx0
3A
3F+3T
2A
3F+2Lo+2Lo *
3Lo *
3Lo+2Lo *
3Lz *
49.80
>>643さんのを少しだけ改良して↑でもよくない？
3連続を今期やった3Fからにして、かわりに3Lo+2Loを取り入れる。
3Lo+2LoならDGもされないんじゃないかな。
あと、3Lzが不安要素だから途中に入れて他のジャンプに影響出るより
いっそ一番最後に飛んでもいいと思う。
体力的にも真央なら大丈夫じゃないかな。
逆に後半入ったらすぐに飛んだ方がいいのかな？どっちがいいんだろ。
671:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 11:46:22 2kkll1SX0
ルッツはあまり心配いらないと思う
矯正で不安定になっても2シーズンも続くことはあまりない（というか知らない）
むしろフリーで2回入れるくらいのつもりで練習すれば自信が付くはず
672:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 12:40:28 WC+9HE0q0
国別対抗でＳＰから３Ａを入れてくるみたい
来シーズンは本当にＳＰから３Ａ入れそうだね
ってことで、理想
SP
3A-3T
3F
2A
FP
3A-3T
3Lz
3F-3Lo
3S
3Lo
3F-2Lo-2Lo
2A
3F-3Tと3F-3Loはバランス取りにくい上両方崩れやすいので
3A-3Tを練習していると思う。タラソワも言っていたし、OPシーズンに合わせて
本当に入れるんじゃないかと思う
673:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 12:48:54 vjplslOTO
①
3A
3F+3T
3Lo+2Lo
3Lz
3F+2Lo+2Lo
3Lo
2A
②
3A
2A
3F+3T
3Lz
3F+3Lo
3Lo
2A+2Lo+2Lo
③
3A
3Lo
3F+3T
3Lz
3F+2Lo+2Lo
3Lo+2Lo
2A
674:氷上の名無しさん
09/04/15 15:43:42 V1H7gFjQO
>>672
あんたルールしらないでしょ？
何でSPが
3A-3T
3F
2A
が出来るんだよ！
アクセルは単発で1回までだ！
よってSPではコンビネーションには出来ん！
こんなどしろーとが偉そうに語ってるなんて。
675:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 15:49:16 9d0HV+Mn0
>>674
できるよ？
釣り？
実際真央は失敗したけど世界ジュニアでSPで1回3Aに挑戦してる。
676:氷上の名無しさん
09/04/15 15:49:33 V1H7gFjQO
3F-3T
ｲﾅﾊﾞｳｱｰから2A
3Lz-2Lo-2Lo
2A-3T
3Lz
3S
2A
でいいや。
677:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 15:52:19 9d0HV+Mn0
3F+3T<
2A
2Lz+2Lo+2Lo !
2A+3T<
2Lz
1S
2A
678:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 15:57:25 fHy5h+pp0
>>674
もっと勉強しましょう
チャルダッシュより簡単なステップから3A跳んで、3F-3Lo、2Aとかになりそう
回転不足の危険大だからK&Cはどきどきだろうね
679:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 15:59:53 9d0HV+Mn0
普通に考えて
3A+2T
3F
2A
だろう。
680:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 16:03:09 SP3rpHWi0
SPの3Aは、昨季のサルコーみたいな感じで本当に
来季入れてくるのかな。
ルッツ修正する時間がなかったというような気もするけど。
今季３パターン準備したという構成のひとつなんだろうけど、
来季の構成、SPまでどうなるかわかんないねｗ
試合には入れなかったけど本気で3A+3Tの練習を継続
してたのなら、2A+3Tも構成に入りそうだね。
3A+3T
2A
3S
3Lz *
3F+3T *
3Lo *
3F+2Lo+2Lo *
52.10
3Aすっぽ抜けorコンボ付かない場合は続く2Aと3Sのエッジジャンプで
カバーする。（2A+3Tや3Sからアクセルへ変更。場合によっては
3S→3Lo, 後半の3Loはつなぎから2Aを跳ぶ）
後半に3Fからのコンボ２つを持ってくるうち一つはセカンド3T。
セカンド3Loなくても52.10までいく…が、後半ジャンプが目白押しで
大変かもしれない。
681:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 16:08:30 9d0HV+Mn0
もうくるみ割りの構成でいいよｗ
3A
3F
2A
3Lo
3Lo+2Lo+2Lo
3F+2Lo
3Lz+2Lo
682:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 16:17:07 2kkll1SX0
SPで3Aコンボやるという選択の優先度をあげるなら
3A-3Tは練習するだろう
公式練習とかウォームアップでやれば
ジャッジへのアピール＋某選手へのプレッシャーの材料
としては効果がある
全日本や五輪後ワールドなら試合でやってもよい
683:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 17:19:51 GzIHzQ4P0
どうやら明日のSPは
3F-3Lo
st3A
2A
の予定みたいですよ。
684:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 17:27:56 nEIUIadAO
それ、どこ情報ですか？
685:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 17:41:34 Fh37oquq0
>>684
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
686:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 17:56:12 t3zwf3SiO
ステップからの3Aって今でもできるんだぁ
無駄だったって言ってたからもう捨てたものかと思ってた
でも、普通にルッツのカバーで3A入れるんだったら
3A-2T
3F
2A
のほうが確実じゃないかなーと思うけど
3A-2Tは3Fｰ3Tと点数変わらないんだし
別にルッツとフリップの点差もそんなないし
ステップからの3Aの成功率を考えたらこっちの方がいいのではと思うけど
真央やタラソワは何を思ってステップからの3Aにしたのかな？
687:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 18:20:19 yK0sAwkl0
単独３Ａとも書いてないしコンビにしてくる可能性もあるな
これが安定すれば五輪にでも使えそうなんだけど。
五輪で3F+3LoのDGが一番怖い
688:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 18:24:22 vjplslOTO
st 3Lz→st 3Aか。すげー。決めたらすげーから録画しなきゃな。
3F+3Lo
st 3A
2A
ってジャンプ基礎点22.2？
従来構成より2.2点高いってこと？
リスクの割に点はorzだけど決めたらすげーなｗ
689:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 18:40:33 WC+9HE0q0
>>687
今回は3Ｌzに代わって3Ａみたいだよ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
690:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 20:22:32 XWd32BU60
ここでどんなにジャンプ構成を考えても本当に予想の斜め上をいくな・・・
ショートで３Ａなんて予想はするけど現実では有り得ないと何回も思ってきたのにｗ
691:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 20:38:09 QbgRQQaH0
来季につながると思うから、ってホント真央は向上心強いな。
しかし3F-3Loは危険だと言っても、考えてみれば
シニアに上がって以降ずっと跳び続けているコンビネーションなわけで
下手に新しく3F-3TをSPに入れる為の時間を割くよりは
ジャッジに付け入る隙を与えないくらい綺麗な3F-3Loを練習する方が
効率的と考えているかもしれないね。
3F-3Lo
st3A
2A
か。ショートのアグレッシブさを見るとフリーで
3A-3T
3A
3F-2Lo-2Lo
3S*
3F-3Lo*
3Lz*
2A*
これくらいやりかねんな。挑戦するだけでも泣いてしまいそうだ。
692:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 21:37:50 mUBmOXs1O
今朝自分が書き込んだかなり斜め上の構成が１日もたたない間に現実味をおびてくるなんて…。
693:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 22:46:31 u0jmEc7P0
ルッツの代わりっつっても
st3Aとは限らんくね？
でもその神演技が見れたらいいな
694:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/15 23:58:00 u0jmEc7P0
やっぱ
3A-2T
3F
2A
みたいだな
695:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/16 00:02:35 2kkll1SX0
当たり前だけど緊張するジャンプが少ないほうがミスは減る
SPは>>694のほうが安定すると思う
696:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/16 13:05:05 6bO/uklE0
真央の戦略としては
SPでは”得意”の3A-2Tと3Fを基本とする
公式練習とかウォームアップでは3A-3Tも跳んでみせる
のが一番効果的なような気がする
観客を味方につける
ジャッジへのアピール
某選手へのプレッシャー
一石三鳥
697:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/17 12:04:19 lIF8n69G0
SPから3Lzをはずして正解だと思う
SPでステップからの3Lzとぶために、練習でもその練習をしなくてはならず
フリーでもステップからの3Lzを構成で入れてはきたものの、今季一度も跳べていない
矯正して不安定なのだから、直前に難しい要素を入れず助走から3Lzを決めることだけ集中させてほしい（FSで）
それが安定してきたらSPでも入れてほしいけどね
直前のステップがなければ 3Lzも3Aの時みたいに安定してくると思うんだが
698:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/18 07:29:49 pxI1t1DT0
SPでの3A+2Tすごかったね。
案外こんな構成もいけたりして
3A+2T
3A
3Lz
3F+3T *
3Lo *
3S * (2A)
3F+2Lo+2Lo *
53.95 (52.85)
699:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/18 23:58:56 cpkT31/rO
つなぎ下げがウザイんで、これで
st3A
st3F-2Lo
st3Lz
ｽﾊﾟｲﾗﾙ~3S
st2A-2Lo-2Lo
st3Lo-2Lo
st3T
700:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/19 00:39:32 f9TuZl2e0
DG減点がゆるくなったから
3A一回でこんなの無理かな
3A
3F-3Lo(3T)-2T(2Lo)
3Lz
3S*
3F-3Lo*
2A-3T*
2A*
54.6(53.8)
701:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/19 01:39:05 VisUCpKmP
五輪では確実性と得意なジャンプで固め加点も狙う構成で
3A(1.8)
3F+3T(0.5)
3Lo(1)
3F+2Lo*(0.8)
3Lz*(-1)
3Lo+2Lo+2Lo*(1)
2A*(1.5)
49.65+加点(5.6)
702:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/19 09:55:40 DUuQsu1E0
3A
3S
3F-3T
3Lo-3Lo
3Lz
3F-2Lo-2Lo
2A
3Aすっぽ抜けの場合は二つ目でリカバリー
3Lo-3Loは一度試してみる価値はある
3F-3Loより見栄えがするし、認定されやすいかもしれない
DGされても3Lo-2Loよりは加点が付きそう
WOWでPCSも上がるでしょう
703:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/19 20:39:21 dRqyK/hk0
3A
2A-3T
3F-3T
3Lo
3Lz
3S
2A-2Lo-2Lo
704:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/19 22:45:26 iODutZKG0
3A2回を外す構成が多くて驚き。
今季手応えを掴んだのだから簡単に手放すはずはないよ。
3A+2T
3F+3T(3F+3Lo)
3Lo(3Lz)
*3A
*3F+2Lo+2Lo
*3S(2A)
*2A
これが現実的だな。
705:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/19 22:49:56 iODutZKG0
3A+2T 9.5
3F+3T(3F+3Lo) 9.5(10.5)
3Lo(3Lz) 5.0(6.0)
*3A 9.02
*3F+2Lo+2Lo 9.35
*3S(2A) 4.5(3.5)
*2A (3.5)
706:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/19 22:53:57 iODutZKG0
>>705は間違い
3A+2T----9.5
3F+3T(3F+3Lo)----9.5(10.5)
3Lo(3Lz)----5.0(6.0)
*3A----9.02
*3F+2Lo+2Lo----9.35
*3S(2A)----4.95(3.85)
*2A----3.85
707:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/19 23:17:10 DUuQsu1E0
残念ながら3A2回はないよ
ISUもスケ連も「やめとけ」というメッセージをきっぱり出している
真央はどうか知らないがタラソワは受け取ったはず
708:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/19 23:34:12 +HCwGuMs0
真央本人が一番３Ａ２回に執着しそうで恐ろしい。
真央は３Ａだけの選手じゃないのに本人が一番分かってなさそう。
709:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/20 14:33:26 83WpOrBk0
国別フリーのプロトコル見たけど３ループより単独３Ａの方が
ＧＯＥ高いんだね すごい選手だ
３Ａしかないと言うより単純に３Ａが好きなんじゃないの？
でも五輪シーズンに２回は止めた方がいいのは同意
着氷成功は４回もあるのに２つとも認定されたのは１回だけだった
２つとも完璧クリーンに決めないといけないのは負担が大きすぎる
しかし２Ｔのタノをやめたらコンボも更に飛びやすくなるかもしれないし
３－３や３－２を飛んだところでＤＧは厳しいしもう訳ワカメ
１回の着氷だけなら今季１００％な訳だから一回は余裕で決められるという
自信を持てたのは大きいね
710:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/22 10:45:52 yeP2Pene0
3A二回については来季のルールの動向を見ないことにはどうにもならんでしょ。
例えば「女子で二度の成功にはボーナス点」みたいなルールができれば当然入れてくるだろうし。
その場合、二つ目は「休憩をはさんだあとの後半一発目」が望ましい。それが長年の男子の研究成果だろうし
疲労の具合によって回避も可能だからね。そして順番はコンボの方を後にまわす。
確かにそれだとステップアウトなどで+SEQになると大幅なロスだがメリットもある。
二発目回避の場合、一発目は単独が単独だと加点の都合上有利であること。
また、「一発目が廻りすぎてつなげられなかったため二度目をやや抑え気味に跳んだ結果、加減を誤った」
というのが二つめをDGされたパターンで多かったのが、後半なら疲れによって
ほどよくキレが鈍ってかえってさじ加減が楽かもしれないんだよね。
二つとも思い切り跳べばいいだけだ。
711:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/22 18:45:43 5WEbmhn90
3Aと3Fを2回ずつ
3Lzと3Loを1回
加点のもらえるような単独2Aを7番目に（今季のSPや昨季のFPみたいにステップの前後とか）
コンビネーションは3Tか2Loで
セカンド3Loは捨てるには惜しいけど、DG以前に成功率が低いなら入れない方が良い
セカンドはDGされたりすっぽぬけて1回転になっても上記のジャンプ7つ決まれば
とりあえずジャンプの基礎点40点台中盤近くはいくから
成功率が良いならDGを気にせずGPシリーズでは積極的に入れていいと思う
712:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/22 20:39:24 BDTmESrP0
3Aをフリーで2回入れる可能性は限りなく低いような気がする。
SPは入れる可能性結構ありそうだけど。
来季、セカンド3Lo（3Tもだけど）のDG基準がどうなるか、
そして回転不足のジャンプへの加点もＯＫになったという
ルール改正の運用がどうなるか…
GPS早めに出て傾向つかめるといいね。
どっちにしろ真央は3F-3Loの練習するとは思うけど。
713:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/23 06:40:25 bXmyIsoKO
3Aと3F-3Loははずせないよね
DGによる減点が緩和されるんだし
3A
3F-2Lo-2Lo
3Lz
3Lo
3F-3Lo
3T
2A-2Lo
714:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/24 20:25:34 pidXEugW0
3Aは一回でいいので3-3と2A-3Tを入れてほしい
3A
2A-3T
3F-3T
3Lo
3F-3Lo
3Lz
2A
これは無理なのか？？
715:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/24 22:39:41 C/ltMgqp0
基礎点の低い3Tを二回跳ぶ意味が分からん。
というかF,Lo,Tが２回ずつあってザヤッてる。
716:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/26 22:31:02 kf0jwEn50
>>714
セカンド3Tのところを2Lo-2Loにしても1点しか違わないし、3Tは1回にとどめるべき
3F-2Lo-2Loは今季1度もミスがなかったし、確実に点を稼げるところは稼がないと…
fra9.1、nhk9.5、gpf8.9、Nat9.7、4cc9.3、wc9.3、wtt9.5
レピストみたいにミスるのを前提にしたザヤってる構成だとしても、2Lo-2Loの方が確実でいいと思うよ
717:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/27 05:21:06 NN/p/86FO
3A1回と3-3を2回の構成で頑張ってほしいけど
現実的には3A1回3-3を1回のほうが確実だろね
3A
3F-3Lo
3Lz
3S
3F-2Lo-2Lo
3Lo-2Lo
3T
できればこんな感じで6種トリプル頑張ってほしい
でもしんどかったら3Tや3Sは2Aに変えてもOKだと思う。勝つためなら
718:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/27 06:59:28 6mED0Ai10
来季は3A1回にするだろうから
ジャンプのバランスを考えるとルッツは必須だよね。
あと、セカンド3Loは五輪でやることはないと思うけど
初めから構成に入れないのは考えにくい。
（本当は、単独3Loと3Lo-2loのコンボとかのほうが点数的には
いいんだろうけど…ただDGのリスクもあるからなあ）
そうなるとジャンプの順番はともかく構成は>>643か
前半の2Aを3Sに入れ替えたものになるだろうなあ。
3F+3Tでなく2A+3Tの場合は若干基礎点上がるけど、
多少の基礎点よりはとにかくDG取られないように
確実に全ジャンプ決めることが大事だよね。
719:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/28 03:14:17 FTDDZ+njO
来期はほぼ国別と同じ構成で来ると思うな
ただ、ショート完璧だったらフリーにルッツを入れて来るかも
国別フリーの3Lo→3Lz 3T→3LOって感じかな
全日本とか大事な試合は安全策で変えてくる可能性があるけど
グランプリファイナルでオリンピックが確定していたら
3Aを二回に3F-3Loも入れて銀河で優勝しそう
720:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/29 04:00:49 czenSVZcO
SP
3A-2T 3F 2A
FS
3A-2T 3A 3F-3Lo 3F-2Lo-2Lo 3S 3Lo 2A
これが濃厚かな
個人的には
SP
3F-3T 3Lo 2A
FS
3A 3F-3T 3Lz 3S 3F-2Lo-2Lo 3Lo-2Lo 2A
が良いんだが、真央は今年と構成変えてこないと思うんだよな
3A×2も2つあるから安心して3Aが跳べるようになったみたいなこと言ってるし…
とりあえず3-3だけでも、3-3Tに変えて欲しいな
721:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/29 07:34:41 TBELcbzv0
>>719
国別対抗のFP構成では勝てないのは、真央もタラソワも知ってると思うよ
タラソワも３－３も入れられると解説でいってるから
FPでルッツと３－３は必ずいれてきて、３A１回じゃないかな
722:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/29 08:24:15 eiONBf9v0
3A2回構成は「挑戦」の年だからできたことだと思う。
来季は間違いなくなさそう。
実際、後半の3-3Loが（認定レベルが厳しくなったのもあるけど）
決まらなかったし、真央自身も1度は確実に決められるように
なったって言ってるし。
SPもルッツが安定してくれば3F-3Lo, 3Lz, 2Aの構成に戻すと思う。
DGされて3F-2lo判定ならまだいいけど
2A-2T判定になったらそれだけでもう終わりだもん。リスク高い。
723:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/29 18:44:04 XlxqInhQ0
3A-2T
3A-2T
3F-2T-2T
3F
2A
3Lo
2A
724:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/02 15:37:30 dRShJ4h30
3A
3F+3T
3Lz
3Lo
3F+2Lo
2A+2Lo+2Lo
3T
725:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/03 04:04:38 xu1L3MQm0
理想はセカンド3Tとルッツ入りの６種８トリプル
（あるいはサルコー抜き2Aインの５種７トリプル）だけど
何があっても失敗しなそうな構成考えてみた
3A
3F+2Lo
3Lo
3Lo+2Lo *
3F+2Lo+2Lo *
3T *
2A *
44.95
3LoコンボがDG不安だけど後半１発目で体力温存後にすぐ。
3Tと2Aは仮面みたいな感じじゃなくそれぞれ加点クレクレな感じで。
726:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/04 19:18:09 YXNjI6Uh0
タラソワがOPは確実なもので、冒険しないと言っていたので3Aは1回前提として
個人的にはOPで6種挑戦して欲しいので
●3A/3F+3Lo/3Lz/2A+3T*/3S*/3Lo*/3F+2Lo+2Lo*
（2A+3Tが3F+3T、3F+2Lo+2Loが2A+2Lo+2Loでもok）
これで基礎点51.83
基礎点上げることを考えたらいかに2つ目に2回転をもってこないかだと思う
なのでSEQ水準。2Aが3回まで使えるなら使わない手はない
3F+2Lo+2Loより3F+2A+SEQの方が点数が高いことを考えると
●3A/3F+3Lo/3Lz/2A+3T*/3S*/3Lo*/3F+2A+SEQ*（基礎点52.16）
（2A+3Tが3F+3T、3F+2A+SEQが2A+2A+SEQでもok）
セカンドトリプルを1回だけにするなら
●3A/3F+3Lo/3Lz/2A+3T+SEQ*/3S*/3Lo*/3F+2Lo+2Lo*（基礎点50.22）
●3A/3F+3Lo/3Lz/2A+3T+SEQ*/3S*/3Lo*/3F+2A+SEQ*（基礎点50.55）
727:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/04 20:13:38 L7Am/jz3O
3A(8.2)
3F(5.5)
3Lo(5.0)
3F+2Lo+2Lo*(9.35)
3Lz*(6.6)
3Lo+2Lo*(7.15)
3T+2A+SEQ*(6.6)
(基礎点48.40)
DG心配多分ないから3Lzと3Aさえ意識してればいんでねの？
前半３つジャンプは決まれば加点がっぽり。
だめ？
後半コンボ集中であれだけど、別に何も問題ないっしょ。
いまさら3F+3T無理そうだしDGされちゃ入れても勿体ない。
728:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/04 20:38:05 i2UaBfQu0
タラソワにセカンド３Ｔ練習しろっていわれてるっていうのは
シーズン中から聞こえてきてたから3F+3Tか2A+3Tは
入れるつもりなんじゃないかと思うけど。
万が一入らないようであれば、
3T～2Aなら楽勝で入るだろうからいいかもね。
729:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/04 23:40:21 KMIoRd7Z0
3A
2A(3Aリカバリ用)
3F+3T(or2A+3T)
3Lz *(or3F)
3Lz+2Lo *
3F+2Lo+2Lo *
3Lo *
50.90(47.25)
セカンド3Tと3Lzが完成したらこんな感じがいいな～
730:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/05 21:36:39 q9VHemxEO
３Ｆー３Ｌ
３ＬＺ（３Ｌ）
２Ａ
３Ａ
２Ａ
２Ａー３Ｔ
３Ｆー２Ｌー２Ｌ
３ＬＺ（３Ｆ）
３Ｆー３Ｌ
３Ｌ
731:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/05 23:05:03 NipajFiMO
3A
3A-3T
3S
3Lz
3F-3Lo
3Lo
2A-3T-2Lo 優勝
732:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/05 23:21:30 T2Unms7NO
3A
3F3T
3Lz
3Lo*
2A3Lo*
3F2Lo2Lo*
3S*
733:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/05 23:40:56 dr1prDGf0
今までのレスを見ていくと可能性があるのはこの二つかなと。
ごめん。今季の始めのころのフリーの基礎点と下の２個目の基礎点を
教えてエロイヒト
3A-2T
3F-3Lo
2A
3Lz*
3F-2Lo-2Lo*
3Lo*
2A*
(48.8)
３Ａ
２Ａ
２Ａー３Ｔ
３Ｆー２Ｌー２Ｌ
３ＬＺ（３Ｆ）
３Ｆー３Ｌ
３Ｌ
734:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/06 03:17:33 mGXGu1kjO
>>733
選ばれててビックリ！
初心者で点数に関しては詳しくないので申し訳ありませんがどなたかお願いします(;_;)
735:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/06 11:11:51 C58hmUPqO
>>727が確実だとおも。
736:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/06 12:00:44 X3AHSS0Y0
>>733
上はないかな
単独2A×はないと思うし、単独3Aがないのにコンボも‥
下の点数は
3A
2Ａ
2Ａ-3Ｔ
3Ｆ-2Ｌ-2Ｌ*
3Ｌz*
3Ｆ-3Ｌ*
3Ｌ*
（基礎点51.5）
自分もこれがいいと思います。
ただ、最後から２番目に3-3は厳しいかなと思うので３Ｆー２Ｌー２Ｌと位置変えてもいいかも
あと、最初アクセルが３回続くのも気になるので個人的には単独２Ａを3Sにして6種類8トリプルがみたい
737:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/06 12:10:22 nvIS0bGU0
ちょっと後半に負担かかりすぎだと思う。
どれも得点源だから絶対に落とせないし。
ルッツは前半に入れて確実に、
単独ループはDGされないよう後半一発目、
そのあと3F-3Loで3F-2lo-2loかな。
それか、2A-3Tじゃなく3F-3Tで
後半コンボが2A-2lo-2loのほうが安心な気はする。
3A1回に3-3を2回っていうのは大きなインパクトになるし。
738:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/06 12:58:30 KrHG6He/0
アクセルよりルッツに苦手意識があるならいっそのこと
3Lzルッツを最初に跳んで次に3Aも、かつてのみどりみたいでいいと思う。
739:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/06 13:47:28 C58hmUPqO
3A
3F+3T
3Lo
3Lz *
3F+2Lo+2Lo *
3Lo+2Lo *
2A *
合計基礎点 49.65
740:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/06 13:54:58 5PCJQyDoO
2A-3Loって可能？
741:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/06 14:28:23 V45udNy+O
不可能ではないわ！
742:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/06 14:35:15 aGRvV7f9O
いや、多分不可能でしょ
743:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/06 15:38:03 C58hmUPqO
3A (8.2+0.8)
2A (3.5+1.8)
3F+3T< (6.8+0.2)
3Lo+2Lo * (7.15+0.2)
3F+2Lo+2Lo * (9.35+0.8)
3Lz * (6.6-0.2)
3Lo * (5.5+1.2)
SpSq4 (3.4+1.6)
FSSp4 (3.0+0.5)
(F)CCoSp4 (3.5+0.7)
FCoSp4 (3.0+0.5)
SlSt3 (3.3+1.0)
合計基礎点
63.30 (+9.1=72.4)
どう？3+3がDGで3Aとか他が神演技だとこんな感じ。
744:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/06 21:32:36 5b+qSG+n0
>>743
真央の単独３Ａはもちっと加点いけるかもね。
ＤＧこみでこの点数でるならいいかも！
745:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/06 22:49:00 5PCJQyDoO
シロートの考えなんだけど3F3Loができるなら2ALoもできそうかと思ったの。
2Aの後には3Tしか無理なのかな
746:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/06 23:00:29 +IYaKUf30
真央に限らずアクセルの後ろはトウループのが付けやすいのかなと思います。
出来ないとは思わないけど、他のジャンプに比べて幅が出てるように見えるので、
勢いを殺して跳ぶループより、勢いを利用して跳ぶトウループなのかな・・・と。
３Aのセカンドが２Loじゃなくて２Tなのもそのせいじゃないですかね。
747:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/07 01:53:23 p2OqKikR0
仮面の最終構成って、何気にSPで入るコンボの練習って感じがする
たぶん練習でこの構成でも滑っていたんだよね。
3A+2T
3A
3F+3T
3S *
3F+3Lo *
3Lz *
2A *
54.15
仮面はステップに時間かけたから中盤の休みゼロだったけど
ステップの時間削って中盤に休み入れれば結構できてたかも。
そう考えると今季一度くらいは↑のチャレンジを見たかった気がする
748:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/08 18:38:56 yF0Qdu57P
真央はやっぱり単独3Aの加点が凄いから、
あえて3A1回と昨季の構成をミックスして
[LFS]
TSS TES PCS DED
73.05 73.05 0.00 0.00
01 3A 8.20 +2.00. 10.20
02 3F+3T. 9.50 +0.80. 10.30
03 3S 4.50 +0.30 4.80
04 3F+2Lo.... 7.70X +0.80 8.50
05 2A+2Lo+2Lo 7.15X +0.60 7.75
06 3Lo..... 5.50X +1.20 6.70
07 2A 3.85X +1.50 5.35
08 FSSp4 3.00 +0.70 3.35
09 CCoSp4 3.50 +0.70 3.85
10 FCoSp4 . 3.20 +0.50 3.45
11 SpSq4.... 3.40 +1.60 5.00
12 SlSt3. 3.30 +1.00 3.80
62.80
ジャンプ基礎点46.40
これで十分だと思う。
加点はあくまで理想だけど・・
749:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/09 17:23:24 XTAC17muO
やっぱり3Lzが欲しいな
3A
3F-3T
3Lz(調子が悪い時は3Lo)
3S
3Lo-2Lo
3F
2A-2Lo-2Lo
かな
750:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/11 19:32:41 hqKwIz3gO
●3-3１回で尚且つ3F+3Loのまま●
3A(8.2)
3F+3Lo(10.5)
2A(3.5)
3Lo*(5.5)
3F+2Lo+2Lo*(9.35)
3Lz*(6.6)
3T+2A+SEQ*(6.6)
TOTAL【50.25】
もし3F+3Lo< の場合→【46.75】
●3-3２種●
3A(8.2)
3F+3T(9.5)
2A(3.5)
3F+3Lo*(11.55)
3Lz*(6.6)
3Lo*(5.5)
2A+2Lo+2Lo*(7.15)
TOTAL 【52.00】
…最悪
3F+3T<
3F+3Lo< の場合→【45.45】
●3-3１回で尚且つ3F+3Tを投入●
3A(8.2)
3F+3T(9.5)
2A(3.5)
3F+2Lo+2Lo*(9.35)
3Lo+2Lo*(7.15)
3Lz*(6.6)
3Lo*(5.5)
TOTAL【49.80】
もし3F+3T< の場合→【47.1】
ジャンプの順番やコンボの種類、位置にもよるが、最後の構成のセカンド3T１回がDG影響少ないし、後半きっちり決めるの結構難しいかもだけど決めれば１番マシなのかな？
やっぱり3Lzの安定と3Aの好調維持、3-3の完成度とプロ全体の体力配分できた構成・完成度(＝GOE加点貰えるプロか否か)で決まるのは言うまでもないけど。
真央がんがれ。。
751:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/16 00:04:26 F7Yr9ro20
今まさにプロの振り付けやってるんだろうけどwktkだね。
個人的には幻想の構成をベースに↓を予想
3A
3F+3T
3Lz
3Lo *
3F+3Lo *
3S * (2A)
2A+2Lo+2Lo *
52.85 (51.75)
とにかく確実性重視。セカンド3Tとルッツは前半に終わらせる。
3Sも一応入れて6種8トリプルを可能にしておく。
幻想（ワールド優勝時）より3Aの確実性やスタミナ、3S導入で
進化してることをアピールできそうだし、これ決まったらもう
文句ないでしょうっていう構成で来ると思う。
752:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/16 12:18:14 iLLz+pUq0
構成ではないけど
①3A … やはり2本入れてくるのでは？(単独 & +2T)
②3Lz … 捨てる。
⇒この先も矯正不可能と見た。もしくは、"e" or "!"覚悟で1回投入。
(個人的には完璧な"e"にしか見えない)
③3F … 2回投入。
④3Lo … 2回投入。セカンドは、GPSでのGOE傾向を確認してからだろう。
⑤3S … (本人比で)かなり好調時のみチャレンジする？それ以外は、2Aで代替か？
⑥3T … 跳ぶとすればファースト？セカンドはかなり厳しいのでは？
⇒ +3Tは、2008ワールドくらいしかまともに跳べてない。
(あれでもかなり微妙だと思ったが…)
コンビネーション
3A+2T
3F+2Lo (GOE傾向次第で+3Lo)
2A+2Lo+2Lo
もう少しバリエーションが欲しいところ。
これは、3Lz, 3Sがないことが影響してると見てる。
753:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/16 12:50:51 4fDM4ChC0
２Ａ
２Ａ
２Ａ
３Ａ＋２Ｔ＊
３Ａ＊
３Ｌｏ＋２Ｌｏ＋２Ｌｏ＊
３Ｌｏ＋２Ｌｏ＊
ジャンプ得点４５．９２
ステップからの２Ａ、イーグルからの２Ａ、ノーマル２Ａと、
３種の２Ａで会場を魅了。
２分１０秒過ぎたら、３Ａ＋２Ｔから一気にジャンプを跳ぶ。
エッジエラーなし、踏み切りエラーなし、問題は回転不足だけかな？
754:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/16 13:18:00 nzfw1N72O
3Lz入れなきゃ優勝は出来ないよ
755:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/16 14:25:31 gtdQoaSWO
Lzってずっと後ろに滑って行ってそのまま跳ぶんだね。
そりゃ難しそうだなと思った。
初心者ですまん。
756:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/17 06:21:38 uUZAMxR3O
3A
2A
3F2Lo2Lo
2A3T
3F2Lo
3S
3Lo
とにかく確実なジャンプばかり跳んだ方がいい
757:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/18 04:12:32 wll69gCpO
やってほしい
3A(8.2)
3A-2T(9.5)
3Lz(6.0)
3F-3T*(10.45)
3S*(4.95)
3F-3Lo-2Lo*(13.2)
2A*(3.85)
合計56.15
ﾄﾘﾌﾟﾙ6種8回
758:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/18 10:31:33 bbAQK5Gi0
どっかの女王は3Aも3Loもできなくて、
3Fは!を矯正できなくて、3Sは不安定で、
3Lzも後半に跳ぶことができなくて、
3Tぐらいしか3回転まともに跳べないんで
2Aを3回も跳んでごまかしてますけど、
真央も2Aを3回跳んだらダメなの？
759:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/18 10:32:48 8MBcSp1E0
>>757
今季みたいにステップ詰め詰めしないで中盤で
ちゃんと休みとれば、実は今の状態でもできそう
760:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/18 23:29:59 wnfejUjW0
>>758
そうだよね。真央なら今年みたいな訓練プロじゃなければ、
キムの構成はいつでもできるんだし、それ＋３Aだったら絶対いつでも勝てるよね。
２A３回とんじゃえばいいのに。
761:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/19 00:48:28 kD44pY+iO
２Ａ３回なんか跳んだら負ける
あっちは賠償ジャッジがついてて意味わかんない加点がテンコ盛りだよ
そんなんで負けたらモチベどころじゃない
世選の２Ａ加点
真央 0．4
隣 1．8
じゃなかったけ？
762:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/19 21:25:34 alpyVLYY0
でも真央も国別で2.0加点もらってたよね。シーズン最後に収穫があったんだから、
これからもずっと加点もらえると思っていいんじゃないのかな。
2.0の２A３回＋3Aだったら真央の勝ちじゃん。
763:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/19 21:27:39 O5VlsW6Y0
キムの２Aと真央の２Aの加点の差が一番分らない
中身関係なく、得点調整だけの為に使われてるんだよ
764:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/19 22:58:29 dLOqcOErO
世界選手権2Aの加点
SP 1.8
FP 0.4
ちなみにTEBから国別まで平均すると、
SP 1.72
FP 0.328
同じジャンプでもこんなに違う！入りかたや出方を工夫したもん勝ち！降りたあとポーズとか
難しいジャンプは転倒したり、しなくてもちょっとミスるとDGされたりGOEで減点されたりするから、跳びやすくて加点がもらえるジャンプが良いと思う！
ちなみに単独Loは、ダブルになっちゃったときの減点を入れると平均0.76、 成功のみだと1.2加点もらってます！入れて欲しい～。
あと3F2Lo(基礎点7.0)はなにげに減点(２試合平均-0.75)されてるので、3Lo-2Aシークエンス(基礎点6.8)で加点を狙うのはどうかな？アクセルを工夫して。あとは3F-2Aシークエンス(基礎点7.2)とか！難しいのかな？でもフリーの3Tと2Aの間を見てると出来そう！！
変なルールだけど、それを逆にとって活用したら良いんじゃないかな。
(点の計算間違ってたらごめん)
765:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/20 11:23:32 F6k5Hnnd0
３Ａ
３Ｆ＋３Ｌｏ
３Ｌｚ
３Ｓ
３Ｆ＋３Ｔ＊
３Ｌｏ＋２Ｌｏ＋２Ｌｏ＊
２Ａ＊
766:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/20 11:44:07 hUwQ2ul70
3A
3F-3T
3Lz
3S*
3F-2Lo*
3Lo-2Lo-2Lo*
3Lo*
基礎点48.7
3A
3F-3T
2A
3S*
3Lo-2Lo-2Lo*
3F-2Lo*
3Lo*
基礎点46.2
767:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/21 02:13:06 giUFPsaV0
浅田選手の場合、難度の低いジャンプでも加点で稼ぐとか「点を稼ぐ」ポイントをもう少し増やしてもいいと思う。
難易度で見せるところと、加点で稼ぐところをバランスよく配分すれば誰も文句を付けられない構成になるはず。
768:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/21 09:43:31 6zS1bTp+0
ショートは仮面持ち越しで決定らしいね
っていうことは
3A-2T やるのかな？
769:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/21 10:23:36 6PNuxeBi0
ガセ乙ｗ
770:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/21 12:49:28 NH6c3nKgO
今季ハードじゃなくなるんなら、くるみ割り人形とかアボットみたいにコンボを後半に固めりゃいい。3-3は今までどおりだとするね。
3A
3Lz
2A
3F+3Lo*
3T+2A+SEQ*
3F*
3Lo*
771:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/21 13:52:05 +MrJsd2uO
明らかにキムさんの2Aより難しそうな加点てんこもり貰えるプロ作って
一度GPシリーズ中2A三回跳んでみて欲しいかったり欲しくなかったり
772:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/21 14:37:31 6PNuxeBi0
>>770
SEQあってもいいかもね。
ただ3連続がないのはもったいないから、
3A
3Lz
2A
3F+3Lo*
3T+2A+SEQ*
3F+2Lo+2Lo*
3Lo*
↑これでどう。
基礎点50.7
+3LoDGの場合、46.85
悪くない。
真央にしかできないコンボ後半固め打ち。
773:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/21 19:34:35 VpSGIzrF0
309 名前: 氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 Mail: 投稿日: 2009/02/08(日) 21:55:28 ID: N4rGmYWI0
SPしてみては？これなら確実にイケそうだけどなぁ
3A-2T
３Ｆ
２Ａ
311 名前: 氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 Mail: sage 投稿日: 2009/02/08(日) 21:59:04 ID: 6Fv7Rcab0
SPにいれるわけないでしょ・・・
たまにいるよねSPに入れたらっていう人
ニワカ丸出しでほんといや
こんなこと言ってた時期もあったね～
774:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/21 20:44:55 NH6c3nKgO
>>772
それでいいね。
3T+2A+SEQは、セカンド3T入れない場合はこのSequenceは3Lzと基礎点同じだからいいと俺は思う。仮面でやってるしミスらないだろうし。
775:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/22 00:50:16 hGun4Tbu0
3A1回だけなら、イエテボリのシーズンのジャンプ構成に3Sを入れて8トリプルの構成にしてほしいな
3A
3F+3T
3Lz
3Lo
3F+3Lo
3S
2A+2Lo+2Lo
776:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/22 12:40:37 wBr+rolKO
上のイエテボリに3S突っ込んだ構成と、3-3が1種類で尚且つ後半にコンボ集める構成とどっちがいい点数なん？
777:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/22 12:41:48 hGun4Tbu0
2A+3T・3F+3T・3F+3Loを持っている真央がシークエンスをやるのはまずあり得ないと思う。
3T+2A+SEQをやるぐらいなら、普通に2A+3Tにするでしょう。
778:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/22 12:51:45 5cAXHep20
3A
3Lz
2A
3F+3Lo*
2A+3T*
3F+2Lo+2Lo*
3Lo*
基礎点52.35
確かにこれなら高い基礎点になるが、
3T+2A+SEQなら今すぐでもできるのに、+3Tはもともと不安定なので、もう一度習得が必要。
五輪シーズンなら冒険はしないだろう。
779:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/22 20:16:05 wBr+rolKO
そうそう。てか真央のセカンド3Tは認定されると思うのかね？
ムリくさくないか？
今までの認定回数や先シーズンから今までの試合の流れみてりゃわかるような…。
だからあれこれ考えるここのスレがあんじゃないのか？
そりゃ3-3２回構成は最強だけどさ。
780:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/25 13:42:24 isdsv8A0O
タラソワには3T習得するように言われてたみたいだし
昨シーズンは入れなかったけど練習はしてたと思うよ
夏には3A-3T練習してたみたいだし。
取りあえずGPSで入れてみるのはアリだと思うわ
3Loがあれだけ狙われてるんだし…
個人的にはイエテボリ＋3Sの>775の構成が理想だな。
781:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/25 17:39:47 58s7KxUB0
去年の夏の映像では物凄く回転不足だったよ＜3F-3T
持っていて隠してるというより、認定レベルではないと思う
来季までに認定レベルまで持っていけるかな？
782:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/25 21:07:48 8u04BmDeO
DG基準の変化は置いといて
真央のこれまでのセカンド3Tの認定率ってどれくらい？
783:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/27 03:26:26 DNFqCW5R0
６種８トリプルを達成するためにはセカンド3T必須ってわけでもないんだよね。
①イエテボリ＋3S
3A
3F+3T
3Lz
3Lo *
3F+3Lo *
2A+2Lo+2Lo *
3S *
52.85
②3T+2A+SEQを導入
3A
3F+3Lo
3Lz
3Lo *
3F+2Lo+2Lo *
3T+2A+SEQ *
3S *
51.10
③3Tからのコンボ
3A
3F+3Lo
3Lz
3Lo *
3F+2Lo+2Lo *
3T+2Lo *
3S *
50.55
3T～2Aは仮面でやってたからできるだろうし、今季で結構3Tも安定してきたので
コンボも+2loくらいなら問題なさそう。
まあそれでもセカンド3Tやってくるとは思ってますがｗ
784:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/27 03:29:47 DNFqCW5R0
連投スマソ
でも今季も安定志向な採点見てると本番は↓くらいでいい気もします。
3A
3F+2Lo
2A
3Lo *
3F+2Lo+2Lo *
3Lo+2Lo *
3T *
45.10
785:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/27 13:19:53 jI0ERH+u0
五輪金を目指すなら、
最低7トリプルは欲しいところ。
786:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/31 02:08:19 e3lnI79QO
>>750
がなかなかいい。
787:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/31 04:20:38 BaUwyaYv0
国別のあとフリップ－トゥコンボもルッツも
跳びたいって言ってたみたいね。
やっぱり来季はイエテボリの2A→3Sバージョンかな。
どんな結果であれ、五輪後はモチベ下がるだろうから、
次の次のシーズンの予想
4Lo
3A+2T+2Lo
3A
3F+3T *
3F+3Lo *
3Lz *
3S *
63.55
3Aコンボはタノなしにすればうしろに2Loか2Tつけられそう。
788:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/31 04:35:48 d4FfrPrZO
3A-2T
3Lo
2A-2Lo-2Lo
3F-3Lo
3Lz
3F
3T
49.6
(3F-3Lo<なら45.75)
最初の3Aを失敗したら次の3Loを3Aに変えて再チャレンジしてもいい
後半は多少楽そう
789:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/31 22:43:33 e3lnI79QO
どうせDGされんならば
3-3のデフォを3F+3Tにする。
3A
3F+3T
3Lz
3Lo+2Lo
3F+2Lo+2Lo
3Lo
2A
790:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/01 11:23:25 qb7Ljq5xO
3A
3Lz
2A
3F+3T
3Lo+2Lo
3F+2Lo+2Lo
3Lo
791:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/03 16:33:58 NW+SQqHI0
３A
２A＋３T
３F+2Lo+2LO
３Lo
３F+２Lo
３T
２A
792:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/03 17:05:55 AHapHsrlO
2A3Tは見た目もインパクトあるし、得点的にもすごくおいしいわけだけど真央は苦手かな？
凄い武器になるよ！！
と言っても‥回転不足を故意に取られそうだし、取られたら終わりかな。
キムヨナしか認めないみたいね！ 33も23も
793:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/03 19:45:05 eN2Usk/fO
>>791
3Tと3Fを２回？超微妙じゃない？
3Loがもったいないね。
やっぱり3Fと3Loを軸に考えた方が良い。
794:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/03 21:50:52 Wu6vyaDVO
３３をとべるようにしないと…
795:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/03 22:17:17 tCf/LT9m0
3A+2A+SEQ*
3Lz
2A
3F+3T*
3S
3F+2Lo+2Lo*
3Lo*
う～～～～ん…
796:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/03 22:55:43 078hhYFaO
3Aはやっぱ単独が良いと思うんだけどな(フリーね)
加点もたっぷりつくしインパクトも断然単発のがある
3A-3Tならまた違うんだろうけど2Tだとこじんまりしちゃう。
3Aと3-3×2で８トリプル６種
3A
3F-3T
3Lz
3F-3Lo*
3S*
2A-2Lo-2Lo*
3Lo*
3Aと3-3で８トリプル６種
3A
3F-3T
3Lz
3F-2Lo*
3S*
3Lo-2Lo-2Lo*
3Lo*
とりあえず来季はGPSでセカンド3T試して認定具合を見て欲しい
そこからは1ヶ月空くから構成練り直せるし。
あと3Lzは絶対フリーに組み込んでほしい
3Sも入れば最高だけどとにかくルッツ。
797:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/03 23:07:07 yiSxwv0c0
もしいけるなら２番目の構成のジャンプ見たいね。
ファーストすべてが３回転ってすごいインパクト。
男子ですら、2A一個くらい入れるのに。
798:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/03 23:07:48 IBYTFSn+O
>>795
AからAって出来るの？
3-3×2やるなら
3A-3T
と
3F-3T(3F-3L)ぢゃん??
2A-3Tは2Aが流れありすぎてやりづらそう
799:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/04 02:16:42 LZfBTF5I0
>>795
3A+2A+SEQ の基礎点：9.36
3A+2T の基礎点：9.50
よって3A+2A+SEQはやる価値なし。
>>798
3A+3Tはできたらすごいけど、微妙だな。
3A+2Tの2Tも回転が怪しいことがあるし、現ルールのままだと、3A+3T<で着氷が乱れた場合、3AのGOEが適用されて大幅に減点される。
800:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/04 16:20:24 kgAZ3z9LO
3A
3S
3Lz
3F+3T
3Lo+2Lo
3F+2Lo+2Lo
3Lo
これが１番いいだがや。
801:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/04 16:34:34 hNsgFqJ+O
とりあえず確実に解ってるキムのジャンプ基礎点45点よりも高く基礎点を設定しないとダメだと思う
結局去年はシニア上がって以来一番低い基礎点だったし
優秀した時は過去一番高い基礎点だった。
やはり高い基礎点の50点ぐらいが必要
802:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/04 18:58:24 1SJIX/VP0
>>799
アクセルジャンプが３Ａひとつだけじゃ危険すぎる
もしパンクしたらどこかに急遽アクセルジャンプを
入れないと最後のジャンプがペナルティーで得点
がゼロ点にされてしまう
結局２Ａは外せないよ
保険として組み込んでおく必要あり
803:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/04 19:12:00 PlyTnV8GO
>>802
フリーで必須のアクセルは回転数は不問なのは知ってる？
2Aなしの構成でも、他に3Aや1AやスライディングのAが1回でも入ってれば問題ない。
ちなみに中野はスペイン奇想曲でアクセルは3A1回のみだったが、これも当然問題なし。
804:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/04 19:38:32 1SJIX/VP0
>>802
もちろん知ってるよ
でも１Ａにも満たないＡの判定を受けたらダメだろ
805:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/04 19:46:35 kgAZ3z9LO
>>800はあかんのか？
3Sじゃなく2Aでも良いのだが。
3-3の+3TがDGでも基礎点48はいくよね？
806:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/04 19:58:26 LZfBTF5I0
>>804
スライディングアクセルや半回転のみのアクセルやザヤックルールに引っかかってノーカンになったアクセルでも、
「アクセルを試みた」としてプロトコルに表示されるものであれば、アクセルはプログラムに入っていたと見なされる。
807:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/04 20:17:36 1SJIX/VP0
>>804
800のジャンプ構成で＋３ＴがＤＧの場合の基礎点
演技後半の位置で変わってくるが
３Ｆ ＋ ３Ｔ＜ 以降が後半の場合 基礎点 48.18
３Ｆ ＋ ２Lo ＋ ２Lo 以降が後半の場合 基礎点 47.50
>>805
ルールに明記されているところ もしくは そのような凡例の
プロトコルがあれば教えてくださいませんか
是非 確証を得たくて よろしくお願いします
808:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/04 22:02:56 1SJIX/VP0
>>805
806の事柄は、時間がかっかても結構ですので教えて下さい
ところで以下の様なことはないでしょうか
（１）禁止ルールや回数制限ルールのカウント
ノーカウントのジャンプも含めて演技冒頭から順番に「ジャンプを試みた」
の仕草をそれぞれのルールごとにカウントして行く
（ジャンプの回数、２連続ジャンプ回数、３連続ジャンプ回数、２Ａ回数、
ザヤックルール）
（２）要求事項ルールのカウント
有効実績（基礎点がゼロ点でない）のジャンプについて要求を満足しているかを
カウントして行く （アクセルジャンプ）
そこで、例に出してくださった
（あ）中野さんの３Ａ
→ 実績３Ａ＜なので ２Ａの基礎点が付き 問題なし
（い）浅田真央さんのスライディングＡ
→ Ａは基礎点が付かないゼロ点なので 問題あり
プロトコル上では、事前に演技構成表が提出されているので
アクセルジャンプを試みることが仕草と併せ判断がつき演技
記録を残して置く必要性〔（１）の事柄〕からＡと表記されても
基礎点が付かないため実績にカウントされずペナルティー
の対象になるがあのときは他に２Ａ実績があったので免れた
（う）ザヤックルールに引っかかり
→ 実例が見つけられずわかりません
809:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/04 22:46:06 kgAZ3z9LO
>>805だが、
俺が>>806の内容を説明すんのか？
ん？アンカーがおかしいだけ？
>>806の内容なら>>806に聞く、若しくはちとあなたの内容がスレチ気味だから趣旨に適した質問スレに行った方が賢明かと思うぞい。
810:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/04 22:59:13 1SJIX/VP0
>>808
すみませんが「アンサー」ってことですか？？
たしかにスレチですね
私のレスのあとに同じ話題で正反対のあなたの意見があったので
直接あなたにお伺いした方が早いと思ってのことです
811:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/04 23:05:08 1SJIX/VP0
>>809 は撤回させてください
kgAZ3z9LOさん には説明は求めていません
ごめんなさい
LZfBTF5I0さん にお願いした質問です
812:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/04 23:08:56 kgAZ3z9LO
だよね。良かったｗ
フリーのアクセルについての云々を詳しく知りたいだけだよね。
813:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/04 23:32:12 1SJIX/VP0
>>811
そうです
既にご存知かも知れませんが基礎点計算などのツールは
真央本スレや男子スレのテンプレに沢山貼ってくれていますよ
814:テケ
09/06/05 01:18:55 x6gKISoj0
３Ａ
３Ｌｏ
３Ｆ+３Ｔ
３Ｌｏ+３Ｔ
３Ｌｚ
３Ｆ+２Ｌｏ+２Ｌｏ
２Ａ
基礎点 ５１．２
どう？
815:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/05 01:23:29 bpEoSZUJ0
３Ｆ ３Ｌｏ ３Ｔ が２回ずつあるからザヤっとるよ
816:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/05 01:41:35 EZcoTtX0O
3F3T
3LO
2A
3A
3F3T
3LZ
3F2Lo2lo
3lo2lo
3lo
2a
817:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/05 03:22:19 1R/BHI77O
3A
3Lz
3S
3F-3T
3F-3Lo
2A-3T-2Lo
3Lo
苦手な単独は前半にもってきましょう。
後半がっぽり点頂きましょう。
818:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/05 10:49:06 7ZDZMwCd0
3T3F3Loが2つづ入ってる。
819:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/05 11:12:53 Z6Toc8oa0
来季
3A
3F+3T
3Lz
3Lo *
3F+3Lo *
3S *
2A+2Lo+2Lo *
52.85
その次
3A
3A+2T
3S
3Lz *
3F+3Lo *
3F+2Lo+2Lo *
3T *
54.10
820:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/05 12:34:30 bpEoSZUJ0
>>818
その次のｳﾞｧｰｼﾞｮﾝの基礎点54.10は最高だわ 見てみたい
仮面の長編鬼ステップを押さえ気味にしてそのスタミナと
時間を使えばおおいに現実味もおびてくるな
セカンド３Ｌｏの出来映え次第だが０８－０９シーズンのジャッジ傾向を考慮すると
セカンドを３Ｔにしてた単独を３Ｌoにした方が認定の高確率が見込めるかもな
基礎点的には同じだしＧＯＥ的にはむしろこちらの方が高まるかも知れないね
821:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/05 13:04:37 uOvMnQEe0
>>820
確かにそうだね
その次の次
3A+2T+2Lo
3A
3F+3T
3Lz *
3F+3Lo *
3S *
2A *
55.65
822:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/05 13:27:12 bpEoSZUJ0
>>820
その次の次
心臓にたいへん悪そうだよね
特に 3A + 2T + 2Lo のサードがＤＧ取られそうで
ＧＯＥ評価 －１で減点1.4 －２で減点2.8 －３で減点4.2
3AのＧＯＥ評価適用だからなあ 怖すぎるよ
823:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/05 17:58:01 YFz5Vj+60
3A
3F+3Lo
3S
3F+2Lo+2Lo *
3Lo *
3Lz *
3T+2A+SEQ *
合計基礎点 51.25
824:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/05 22:58:36 gLQu+la2O
>>814
ザヤってますよ
825:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/05 23:09:58 gLQu+la2O
あ、１ページ間違えました……。スイマセン。
826:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/05 23:19:39 bpEoSZUJ0
ザヤっているかどうかを自動でチェックできるやつあったよね
827:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/06 00:39:56 Gbwf8RG00
8トリプルなら何でも良いや
828:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/06 16:46:06 fo2hJ/EK0
３Ａ＋２Ｔ
３Ｆ＋２Ｌｏ
３Ｌｚ
３Ｓ
３Ｌｏ＋２Ｌｏ＋２Ｌｏ＊
３Ｆ＊
３Ｌｏ＊
基礎点４７．３５
829:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/06 20:22:19 +dkWwgGmO
3Aは単発の方が加点がつく
3-3が欲しい
真央はジャンプを後半は４ついける
3SよりもGOE加点１点狙った2A(3.5+1.0=3S基礎点)のほうが確率的にも更なる加点期待としても良いかもね？
830:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/07 11:09:00 GIemI+ZY0
3A
3F+3Lo
3Lz
3S
2A+3Tx
3F+2Lo+2Lox
3Lox
これ以外考えられんだろ。
831:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/07 11:31:26 zkq/DdAU0
国別後のインタで3F+3Tを練習するつもりと言ってたので
2A+3Tはないと思う。
やれれば効率いいけどセカンドTのリスクは一緒なら
3-3を2種のインパクトのほうがリターンがでかい。
あと>>829も言ってるけど真央はジャンプ後半４つ。
832:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/07 11:32:53 bo0IQYn80
+3Tが心許ないからな・・・
今の真央が+3Tさえ安定してできればかなりの構成の幅が出来るのに。
833:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/07 11:56:29 bo0IQYn80
【究極のMAX構成】
3A+2Lo+2Lo
3A
3F+3T
3Lz*
3F+3Lo*
3S*
2A*
基礎点 53.75
【3+3×2でLz外した構成】
3A
3F+3T
3S
3F+3Lo*
2A+2Lo+2Lo*
3Lo*
2A
基礎点 48.05
【安全構成】
3A
3F+2Lo
3S
3F+2Lo+2Lo*
3Lo+2A+SEQ*
3Lo*
3T*
基礎点44.4
Lz外し、+3Tも+3Loもない構成だとこんなに低いんだ・・・・orz
やっぱり冒険しないシーズンでも少なくとも+3Tは習得しないと。
834:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/07 14:33:50 GIemI+ZY0
なんか真央がセカンド3T跳べないみたいな流れになってるけど、
普通に去年まで跳んでたじゃん。
3F+3T,2A+3T
2008-2009は3A二回入るからやんなかったんでしょ。
835:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/07 16:47:39 TPjZRGs90
>>829
３Ａ
３Ｆ＋３Ｌｏ
３Ｓ
３Ａ＋２Ｔ＋２Ｌｏ＊
３Ｆ＋３Ｔ＊
３Ｌｚ＊
２Ａ＊
基礎点５６．２０
836:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/07 17:07:31 bo0IQYn80
>>834
昨季、一昨季までのプロには確かに+3Tが入っていたけど、認定率はかなり低かった。
ツーフットになったりセカンドになったことも多数。
ましてや今季プロには入れてなかったから、2期ぶりに+3T入れても認定率が皆心配なんだよ。
昨季は練習の段階でも回転不足だったらしいし。（真央ファンで当時真央と同じリンクで滑ってたアンジェラ？ちゃんの目撃談）
+3Tが苦手なのは事実。
もし練習で成功率が高くなったとしても、今季のLzのように大きな試合で不安定になりかねない。
837:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/07 20:26:49 5WJGRXG1O
07シーズンの3Fｰ3Tは認定率2/3じゃなかったっけ？
毎回認定されるかは分からないけど練習次第で問題なくプロに組み込めるかと
838:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/07 21:02:12 bo0IQYn80
07-08シーズンはたしかGPFから投入して、
GPF ○
全日本 ×
四大陸 ×
ワールド ○
だったと思うけど・・・。
国際大会では確かに認定率は2/3だけど、
GPFはツーフット（今季なら認定されないレベル？）、
全日本はバランスを崩し、四大陸もDGで、
全く問題のない3F+3Tはワールドだけだった。
839:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/07 21:10:48 u87fDJ9R0
全日本は入れなくていいんじゃないかな。いろいろと独特な判定でるし。
２A-3Tも２/３で認定されてたから、「認定率がかなり低い」っていうのは的確じゃないかも。
苦手なのは間違いないと思うけど、苦手なのにこの認定率は結構すごいんじゃない？
まあGPSで試してみて欲しいなと思う。
840:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/07 21:25:29 5WJGRXG1O
3Fｰ3Tだと3Fｰ3Lに比べてセカンドが抜けるリスクが低くなるのもいいよね
できればSPから投入できるくらいに仕上げて欲しい…
841:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/07 21:57:33 vwMWz4f/O
そう。幻想で途中から入れたけど結局ワールドのときしかしっかり3F+3Tとして降りられてないのが懸念材料。まだ+3Loの方が認定されてたよねあのシーズン。
コーラーの傾向を見れば真央の3-3は+3Tだろうが+3Loだろうが「<」が刺さるんだよ。
んだから3Loを活かして3-3セカンドは3Tにするのが賢明なんだよね。
そこで
3A
2A
3F+3T
3Lo+2Lo*
3F+2Lo+2Lo*
3Lz*
3Lo*
みたいか感じが良いのでは。
ジャンプの順番は適当だけどコンボや構成はこんなんがベストじゃないかなぁ。
842:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/07 22:03:01 bo0IQYn80
ごめん自分が「認定率」って使ったからおかしかったんだね。
本当は回転不足もツーフットもバランス崩すのもない完璧な+3Tの「成功率」くらいのつもりで使ってたんだけど。
843:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/07 22:12:09 vwMWz4f/O
そゆことね。了解！
確かに抜けたりダブったりはなかったからDGはとられるかもだけどなかなか良く決まるコンボだってことだよね？
844:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/07 22:16:16 oYPV6aVm0
>>840
それで行くと基礎点49.8か
３Ｔに「<」が刺さると基礎点が47.1に下がるしＧＯＥ減点のおまけ付きか
後半に３Ｌｚが高確率で出来るようになっているかも気になるところか
845:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/08 14:43:00 5fQcKTVm0
やっぱり幻想の構成に3S投入がいいんじゃないか？
個人的に2Aからの3連続はもったいない気がしてあまり好きではないが
3A
3F-3T
3Lz
3Lo
3F-3Lo
2A-2Lo-2Lo
3S
846:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/08 15:34:11 ar3naxTjO
今季は挑戦的なプログラムではなくて安定性重視みたいに言ってたから
3-3二回に3Lz、3S投入はあるかなぁ
単独3Aに3-3一回、3Lz投入で落ち着くと予想
847:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/08 15:46:09 IjDQgd+s0
マジレスすると一番ありそうなのは幻想構成そのままだと思う。
3Sは決まるとかっこいい(GPFのとか軸がまっすぐですごく綺麗）
けど、基礎点の低さを考えると凝った2A入れたほうが
ローリスクハイリターンだし。
でもシーズン途中まで入れる可能性はあると思う。
3A, 3F-3T, 3F-3Loを入れればどれかがDGされても得点源になるし
3Aに3-3を2種のインパクトは大きい。
幻想のシーズンにちゃんとできるところを見せてるから
ジャッジの心象が悪くなることもない。
（なんか、3A2回とか4Sとか、よっぽど完璧に入れないと認めない
みたいな雰囲気あるよね、女子は男子を超えるなみたいな無言の圧力。
その点3F+3Tは他の女子選手も入れてるからDGされるにしても
せめて同じ基準で取ってもらえるんじゃないかと期待。）
848:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/08 19:55:22 qvator5JO
幻想構成はバランス良いしインパクトもあるし良いよね
3Sは決まると綺麗で加点も貰えるし調子良い時は入れて欲しいな。
その時は3Sを3Loの所に入れて最後を3Loに
エッジ系ジャンプなら代替え効くよね？
849:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/08 21:08:05 xbpN9SwtO
3A
2A
3F+3T
3Lz*
3F+3Lo*
3Lo*
2A+2Lo+2Lo*
これかな？
3-3がどっちもDGだった場合は基礎点何点？
850:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/08 23:53:58 6lNqpEoZ0
>>848
ＤＧなしのときは基礎点52.0点
ＤＧありの時（ +3T → +3T< と +3Lo → +3Lo< ）で基礎点45.45点
3A
2A
3F+3T
3Lz *
3S *
3F+3Lo *
3Lo+2Lo+2Lo *
53.1点
2Aがこの位置だとたとえ最初の3Aがアクシデントでも
ここでもう一度トライし易い
（同じ前向き踏切だから振り付けを考えるとしわ寄せが
小規模で済みそう）
851:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/09 02:37:14 0ObvD6kB0
フリーの一発目は、アレみたく馬鹿っ速いだけの3-3跳んであとは好きなようにすればいいんじゃない？
852:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/09 03:06:39 tO6fz9j3O
アレの3ー3のやり逃げはひどい
853:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/09 07:22:33 nHpAuoSIO
んじゃ
3F+3T
3A
2A
3F+3Lo*
3Lz*
3Lo*
2A+2Lo+2Lo*
みたいな感じにするか。
854:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/10 01:14:02 awdqdVil0
浅田に限らず、皆一発目に3-3もしくは3-2を全速力でやればいいんだよ。
「必須項目」みたいな状態にしてさ。
んであとは各自好きなようにプログラム組めば、本来のジャッジできそうじゃね？ｗ
855:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/13 17:50:20 faSWmUCRO
3A
2A-3T
3Lz
3F-3Lo*
2A-2Lo-2Lo*
3F*
3Lo*
3Fコンボを1つにして2Aのコンボ2つにするのは？
2Aなら絶対DGされないし、単独3Fは大きな加点も期待できる。
国別の3F<-2Loとかあったし、これでもいいと思うな。
856:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/13 18:37:53 vO6vvsdN0
なんでLz入れてS外すの？
857:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/13 19:36:12 faSWmUCRO
サルコウは苦手だし基礎点低いから今まで通りいれなくていいかと。
ルッツは矯正2年目だから安定してくるだろうしね。
858:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/13 22:29:42 Bec23WVZO
【Ａ】
3A
2A
3Lz
3F+3T*
3F+2Lo+2Lo*
3Lo+2Lo*
3Lo*
3-3の2ndがDGでも他を全て決めれば47点は行く。
すべて認定されれば50点いく。
3-3の2ndDGでも3Aと3Loと2A決めればその加点でDG分は補える。
3F+3Tは幻想シーズンDG喰らったがすっぽ抜けはなかった(一応+3T降りた)からDGでもいけるっしょ。
【Ｂ】
3A
3F+3T
3Lz
3F+2Lo+2Lo*
3Lo+2Lo*
3Lo*
2A*
も同じような得点を狙えるし難易度としては真央はいけるよね。
【Ｃ】
3A
3F+3T
3Lz
3Lo*
3F+3Lo*
2A+2Lo+2Lo*
2A*
51.75だけど3-3の２回とも2ndDGだと45.20かな。
DGを考えると+3Tを１回が理想的かな？
なかなか認定こないから。だったら3T分の得点を捨てた【Ｂ】みたいな構成がいいよね。
859:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/13 22:39:10 NCEEvs81O
3A2T
3A
2A
‥…‥…‥
3F3T
2A
3F3Lo2Lo
2A
860:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/14 12:32:30 nCDJMTEw0
>>796の二番目に基本的に近いかも
7.50 3A
6.00 3Lz
9.50 3F+3T
7.48 3Lo+2A+SEQ(x)
4.95 3S(x)
9.35 3F+2Lo+2Lo(x)
5.50 3Lo(x)
=============================
Total 50.28
仮に3F３ＴDGされてもキムの3Ｌo入り最高構成の上をいく
どうせＤＧされる可能性があるなら2ndは点の低い３Ｔにしておいて
3F3Loを確実に2回とれるようにする
3S飛んで欲しいけど無理なら２Ａでも
861:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/14 15:04:20 x1hdLudI0
3A 8.2じゃなかったっけ？
862:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/14 20:17:51 nCDJMTEw0
あそうでした、上がってたんでしたねすみません
863:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/14 21:10:11 VAmgCWNN0
真央ってＳＥＱやらなそうじゃない？
864:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/15 00:03:18 5WFWbXOv0
3連続は3-2-2で跳ぶとして
セカンド3Lo、3Tは本人が絶対に無理と思わない限りSEQはやらなそう
DGされても二重減点されないとするなら尚更（SEQや3-2とさほど変わらない）
まずは3-3の成功率を戻して調整試合で様子見がいいと思う
865:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/15 01:05:35 ctC2XpPp0
もはやセカンドの認定は本人の努力じゃどうしようも無い部分があるような気がするなぁ
もちろん挑戦し続けてほしいけど、同時になるべく基礎点を下げずにＤＧされにくいような構成に
してほしいとも思うんだ。３Ａ２回やセカンドトリプルなんか格好の標的になっちゃうからね
866:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/15 02:40:21 5WFWbXOv0
08-09はコーラーが黒かったからw
09-10は、コーラーがDGでジャッジの大半が加点、コーラーが認定でジャッジの大半が減点
も有り得るから、あからさまな事はできないだろうね。じゃないとバレバレw
867:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/15 08:40:39 TFK9NVYX0
今季の真央（＋４やってる安藤）は異次元でジャッジが
そのすごさを測る尺度を持ってないって感じがする。
他の選手と同じコンボ、同じような構成にしていちいち
できるところを示さないとすごさがわからないんだろうなと思う。
真央の場合、真央がノーミスすればほぼ優勝だから
とにかくDGされない、ミスなくこなせる構成で
来るんじゃないかなあ。
基本的には幻想＋3Sで、
場合によっては3F+2Loにしたり3Sは2Aにする。
セカンド3Tは今季単独跳び続けてたからあまり問題ないと思うけど
ルッツだけなんとしても降りればOK
868:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/15 11:22:32 Kub3ITBKO
3F3T
3LO
2A
これでよい。ヨナより今ならGOEは3F3T上だし
3A
3LZ(3A失敗したらもう一度3A)
3F3T
3LO2LO2LO
3F2LO
2A
3LO
869:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/15 19:16:53 SgCi+v9c0
もう一度3A跳んだらザヤックだろｗｗ
ニワカ？
870:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/15 20:01:09 Q5CS+9HHO
3Aと3Loと3Lzは単独は間違いないよな。
問題が3-3の種類と数。
３連コンボの1stも変わってくる。
3Fからの３連は完璧だったけれどStep～3F単独も捨て難いような。加点が付きづらい３連ならば2Aからでも◎？
871:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/15 23:03:05 zi0xjnvh0
>>869
一回目の３Ａがすっぽ抜け１Ａとか、２Ａになったとかだったら
もう一度跳んでもザヤらないと思ってたんだけど、違うのかな。
872:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/15 23:37:04 ctC2XpPp0
元々女子の構成に３Ａがあるだけですごいことだし＋３も３Ａも一回で十分だと思う
それより３ｌｚや３Ｓを確実にして1stが全てトリプルの6種8トリプルが見たいな
個人的にはフリーに２Ａはいらないかもと思ったりもする
>>800がバランスが取れてて理想的だな
873:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/16 01:27:17 jt0r+/kfO
>>870
確かに加点もらえるジャンプは単発にして
がっつり加点稼ぎたいよね。
3A 8.2
3F-3T 9.5
3Lz 6.0
3Lo-2Lo* 7.15
2A-2Lo-2Lo* 7.15
3F* 6.05
3Lo* 5.5
total 49.55
3-3DGなら46.85
単発は凝った入りで加点ｳﾏｰ
不安要素も3-3と3lzぐらい
種類偏るのは5種ルールないしまあ良いかと。
3S入れたり3-3×2目指すなら
>>796の構成は良いかも。
874:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/16 10:24:54 zglvoRQ/O
>>869
お前こそニワカだな笑
3a失敗って何も転倒だけじゃないだろ
あくまでもすっぽ抜けしたらだよ
875:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/16 12:47:32 J0y5KDJCO
3-3が２回というのは無意味だな。
DG２回とられたらアホくさい。
せめて3Loの点数を活かさないと。だったら基礎点が低く、すっぽ抜けがあまりない3F+3Tを犠牲にして…
3A
3F
3Lo
3F+3T*
3Lo+2Lo*
3Lz*
2A+2Lo+2Lo*
前半加点ガッポ。
後半コンボ固め。
冒頭3A、3Lzが決まれば3-3がDG(47.08点)でも勝てる。(ノーミス50.05点)
今季は昨季とガラっとプロの雰囲気が変わるだろうし、
体力的に余裕が有り、真央らしい曲使用なのだからPCSは低くは出まい。
TES自体では3-3を２回に無駄な3S入れるよりも、懸念材料が少ない構成でトライすりゃ確実性も有り負ける気がしない。
876:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/17 21:21:33 iZgFhGnpO
3A
3F+3T
3Lz
3F+3Lo*
3Lo*
2A+2Lo+2Lo*
2A*
877:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/17 23:34:49 3VMTNXyeO
希望
3A
3F-3T
3S
3Lz x
3F-3Lo x
3Lo x
2A-2Lo-2Lo x
最後に３連続ってすごい盛り上がると思う。こなせたらすごいだろうなあ
あと美姫の2A-3Tがかっこよかったのでこんなのも
3A
2A-3T
3Lz
3F-3Lo x
3Lo x
3F-2Lo-2Lo x
2A x
878:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/17 23:40:14 n/DQHvGW0
3連続なら3回転をファーストに持ってきた方がインパクト大。
だから最後を
2A*
3Lo+2Lo+2Lo*
にするだけで全然違う。
879:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/17 23:58:09 3VMTNXyeO
単独の3Loが見たかったんだ
きれいなやつ
880:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/18 12:26:02 TgeToefxO
真央ってst3Loは跳べたっけ
881:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/18 12:50:47 SVC8/ecZO
3A(8.2)
3F+2Lo+2Lo(8.5)
3Lz(6.0)
3F+3Lo*(11.55)
3Lo*(5.5)
3T+2A+SEQ*(6.6)
2A*(3.85)
結局こんな感じで来そうじゃない？
ノーミス50.20かな？
3-3が3F+3Lo<だと
46.35か？
DGとられても
3Aと3Lo、2Aや３連コンボが決まって加点を足せば50点くらいはいくのではないかな。
3F+3T練習して3F+3Loも跳ぶのかな？
ムリくさくないか？
3F+3Tを入れて+3Loを捨てる？
…うーん。多分+3Loは継続する気がするな。
882:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/19 02:07:11 C4Bf5+qW0
OP仕様（Lz,+3Lo認定された場合）
3A(8.20)
3F+3T(9.50)
3Lz(6.00)
3S*(4.95)
3F+3Lo*(11.55)
2A+2Lo+2Lo*(7.15)
3Lo*(5.50)
6種8トリプル(52.85)
引退するまでの最終完成形
3A+3T(12.20)
3A(8.20)
3F+3Lo+2Lo(12.00)
3Lz*(6.60)
3F*(6.05)
3S*(4.95)
2A+2A*(6.16)
6種8トリプル(56.16)
883:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/19 02:24:00 r2ornnKs0
どうせだったら最終形態は
3A+3T
3A
3S
3Lz *
3F+3Lo *
2A+2Lo+2Lo *
3F *
56.25 でおｋ
884:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/19 02:30:31 r2ornnKs0
あとは、男子みたいに3Aを後半1発目に持ってくる
3A+3T
3Lz
3S
3A *
3F+3Lo *
3F *
2A+2Lo+2Lo *
56.47
後半にアクセル入れると基礎点9.02！
一応、AもFもすっぽぬけても次でリカバリできるようにしてみた
885:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/19 03:26:58 ooZzi+VeO
SPで
3A
3F+3Lｏ
2A
ってのは駄目なの？提案する人いないけど…。
素人だからよくわかんなくてごめん(-人-)
もしくは最終的に
3A
3Lｚ+3Lｏ
2A
とか最強だと思うんだが…点数どのくらいいくの？
886:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/19 03:47:31 C4Bf5+qW0
3A+3T(12.20)
3F(5.50)
3S(4.50)
3A*(9.02)
3F+3Lo+2Lo*(13.20)
2A+2A*(6.16)
3Lz*(6.60)
57.18
Lz,2本なら、もう少し上がる
887:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/19 03:57:30 C4Bf5+qW0
>>885
st3A(8.20)
3F+3Lo(10.50)
2A(3.50)
22.20
st3A(8.20)
3Lz+3Lo(11.00)
2A(3.50)
22.70
st3Lz(6.00)
3F+3Lo(10.50)
2A(3.50)
20.00
st3F(5.50)
3A+2T(9.50)
2A(3.50)
18.50
888:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/19 12:40:45 P9riD1HZO
3A
3F+3T
3Lz
3F+2Lo+2Lo*
3Lo+2Lo*
3Lo*
2A*
だと予想。
889:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/19 19:18:55 5+mU4i880
ジャンプ構成をダラダラ書きなぐってるのを見ても、
だから何だ？って感じ。
コメントとしては、>>752に同意。
890:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/19 19:45:41 /3zhCyBSO
>>888
その構成ありそうだね
SPのコンビネーションジャンプをどうするのかも気になる
やっぱり3Fｰ3Tマスターして欲しいなー
891:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/19 20:01:29 P9riD1HZO
SPは3Lzやばめなら
3F+3T
3Lo
2A
とか？
基本
3F+3T
3Lz
2A
だといいけど。
今からまた鬼のように+3Tを練習するのと、継続して+3Loをやたら練習するのと結局変わらないDG率ならば、すっぽ抜けない+3Tを選ぶ方が賢明では？
ただしDGでもセカンド降りた場合のGOEに加点つきそうなのは+3Loだよな。
フリーは
3Fと3Loを２回構成で
コンボは昨季安定感抜群の3F+2Lo+2Loを採用。
3-3は3Loの基礎点活かすために捨ての3F+3Tで。
そうすりゃ3Tの入れ場所にも困らないし。
だから>>888を提案したんだよ。
892:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/20 00:34:27 wkLcjR2vO
【バンクーバー】
3A
3F-3T
3Lz
3F-3Lo*
3S*
2A-2Lo-2Lo*
3Lo*
<6種8ﾄﾘﾌﾟﾙ>
ダメならLzはTにでも。
【ソチ】
3A-3T
3S
3F-3Lo
3A*
3F*
3Lz-3Lo-3T*
3Lz*
<6種11ﾄﾘﾌﾟﾙ>
Lz.Sを完璧にマスターして6種全て跳べるようになる。Lz.F.Aを2回ずつ。セカンドは全てﾄﾘﾌﾟﾙ。
ザヤってませんかね？？？？
893:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/20 00:42:25 v8TpTSGB0
ザヤックルールの意味わかってから書き込んでくれ
894:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/20 00:44:23 e+aCB2ouO
>>892
ソチの構成が鬼すぎ‥
絶対にないと思うよ‥‥
3F-3Tは飛んでこない気がする
895:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/20 01:12:32 +eaVxyb20
SP
3A-2T
3F
2A
LP
3A-2T
3F-3T
3Lz
3S×
3F×
3Lo×
2A-2Lo-2Lo×
3Lzが習得出来なかったら3Sを前半に繰り上げて3Sの部分を2Aにする。
896:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/20 01:23:54 +eaVxyb20
もしくは
SP
3F-3T
3Lo
2A
LP
3A
3F-3T
3S
3F-3Lo×
3Lo×
2A-2Lo-2Lo×
2A×
最初からルッツを諦めてその分の練習時間は他に回す。
897:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/20 10:46:11 A1v7mHhQ0
3A
3F+3Lo+3T
3Lz+3Lo
3F+2Lo *
2A *
3S *
2A *
インカダンス再来風
合計基礎点 54.05
898:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/20 10:57:59 A3YFzBhC0
今季Ｌｚ飛ばないことはないと思うけどな
昨季だって飛べれば加点もらってる
せっかくやりかけたの昨季の矯正を無駄にはしないと思うけど
ｌｚが入らないと3A2回もしくは3-32回プロにしないといけなくなる
DGの不安と戦いながら必ず決めなければならないというプレッシャーの中で
試合するほうがよっぽどリスクが高そうだ
899:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/20 11:16:14 7uc8vip/0
3Lzは五輪終ってからでいいよ。
3Lz入れないと評価が下がると勘違いしてる人いるけど
ヨナルールが出来てからそれは終了してるから。
SPとFP共に得意ジャンプだけで固めて
五輪終了後は苦手なジャンプも必ず実践投入していけばいい。
SP 3F-3T、3Lo、2A
3A-2T、3F、2A
FP 3A、3F-3T、2A、3Lo、3F-2Lo-2Lo、3Lo-2Lo、2A
ヨナは4種6トリプル構成、だから真央も4種6トリプル構成。
ヨナはFPノーミスはシニア上がって1度だけ。
真央はこの構成なら3-3でDGはあっても、見た目ノーミスはしやすい。
五輪はDGされないか重要だけど、見た目ノーミスが鍵。
スケオタ以外も観戦するから、見た目でミスがあってはいけない。
5種7トリプル構成じゃない分、後半ジャンプを跳びまって
鬼ステップすればかなりの破壊力になる。
ミスないようにまとめておけば、3Aと3-3跳び、ジャンプ以外は全て真央が上だから
必ず勝てるし表彰台はかたい。
でもコスと安藤が神演技したらどうなるか分からないけど・・・。
900:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/27 23:37:03 9Taf2heM0
ここ2、3日の記事を読むと
FPで3A2回、さらにSPでも3Aを挑戦したいようだけど。
901:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/27 23:51:49 uAQI9fnD0
3Aは1回でも2回でも対応可能な構成だろうね。
SPでも3A+2Tメインでいくなら3F+3Loなしでもいいかも
3A+2T
3A
3F+3T
3Lo *
3F+2Lo+2Lo *
3Lz *
2A *
52.50
3A
2A
3F+3T
3Lo *
3F+3Lo *
3Lz *
2A+2Lo+2Lo *
52.00
902:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/28 00:16:36 m7WpDcvJ0
あとはみどりみたいに後半で3Aとか
3A+2T (3A)
3F+3T
3Lz
3A * (2A)
3F+2Lo+2Lo * (3F+3Lo)
3Lo *
2A * (2A+2Lo+2Lo)
52.72 (51.75)
幻想が↓で51.75だったことを考えるとやっぱり3A2回はあれだね…
ルッツ入れないっていうなら3A2回になるかもしれないけど…
3A
3F+3T
3Lz
3Lo *
3F+3Lo *
2A+2Lo+2Lo *
2A *
903:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/28 00:17:05 FcabmJlgO
昨季から筋トレに力を入れたし3Aに慣れて鍛えたから、今の真央なら3Aからのトリプルコンビネーションいけないかな？
・SP
3A‐3T
3Lz
2A
が見たいw
全て綺麗に成功して加点がついたら普通に80点いってもおかしくないはず
国別で75いったんだし。
尺の短いショートでこそジャンプにスタミナ使えるしね。
ミスした時のリスクは高いけどw
904:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/28 02:25:27 9FbWWUuh0
SPで3A+2Tするなら、FPでも入れなきゃもったいないよね。
・SP
3A+2T
3F
2A
・FP
3A+2T
3F+2Lo+2Lo
3T
3A *
3F+3Lo *
3Lo *
2A *
計52.47
Lzと3F+3Tをはずしてみた
905:904
09/06/28 02:26:59 9FbWWUuh0
ザヤってた・・
906:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/28 02:55:27 m7WpDcvJ0
やっぱり何をどう考えようにもLzと3F+3Tが気になるよね。
SPでの3A+2Tを考えてるなら
3A+2T
3A
3Lz
3Lo *
3F+3T *
3F *
2A+2Lo+2Lo *
52.85
後半の単独3FはSPと同じようにステップから。
あるいは+3Tがつけられなかった場合こっちにつける。
ただこれだと3F+3Loを一切跳ばないんだよなあ
907:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/28 09:24:29 M9mK4exF0
768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/21(木) 09:43:31 ID:6zS1bTp+0
ショートは仮面持ち越しで決定らしいね
っていうことは
3A-2T やるのかな？
769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/21(木) 10:23:36 ID:6PNuxeBi0
ガセ乙ｗ
>ID:6PNuxeBi0 はあれだね…
908:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/29 20:13:22 oaipngTRO
初戦
3A2T
3A
3F2Lo2Lo
*3Lz
*3F2Lo
*3Lo
*2A
真央はいろいろありすぎて予想が困難だけど
国別とあんまり変わらない気がする
909:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/29 22:58:03 Uge+Blzh0
どう考えても五輪ではミスが許されないのだから、3A二回はありえないでしょ。
ただ今季のDGがどの程度か分からないので、GPSは、
3A
3F3T
st3Lz
*3F3Lo
*3Lo
*2A2Lo2Lo
*2A
幻想即興曲の構成でOK。
よく真央がセカンド3T出来ないとか言ってる人いるけど、
ジュニアワールド取った時から3F3T普通に飛んでたでしょ。
身長の伸びも止まって、ジャンプも安定してきたから、今季は問題ないでしょ。
ただGPSでセカンド3LoがDG厳しいままだったら、
3A
3F3T
st3Lz
*3Lo3T
*3F
*2A2Lo2Lo
*2A
もしくは、
3A
3F3T
st3Lz
*2A3T
*3F
*2A2Lo2Lo
*2A
2A3回が誰かさんと一緒で嫌なら、3Sが飛べると仮定のもと、
3A
3F3T
3S
*st3Lz
*2A3T
*3F
*2A2Lo2Lo
でどう？
かなり現実的だと思うんだけど。
910:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/29 23:07:08 Uge+Blzh0
しまった。
得意かつ美しすぎる3Loを忘れてたｗ
3A
3F3T
st3Lz
*3Lo
*2A3T
*3F
*2A2Lo2Lo
これが現実的でしょ。
911:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/06/29 23:15:10 X6/fDyII0
連投失礼。
SPでも3A投入なんて五輪ではありえない。
無難に
3F3T(DGされないようなら3Lo)
st3Lz
2A