09/03/03 14:47:55 nvHuynOx0
その落差が一番激しかったのは荒川さんかなー
バトルとか小塚とかPちゃんとかコスとかはテレビで見ててもはえーなｗと思うけど
荒川さんはなんかゆったり滑ってるように見えてた
けど生で見たら爆走してて驚いた
483:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 15:27:27 yArosRXD0
荒川さんはむしろテレビで観てても爆走イメージだったので別にそれほどギャップは感じなかった。
意外なくらい速いと思ったのは村主さん。なんとなくまったりとろとろ滑ってるイメージだったから。
実際のスピードの物理的な速さではなく（それももちろん速いと思うけど）、イメージとの落差という点で。
あと、引退してからのテケも、見た目の重さとは裏腹にやっぱり速かったｗ つかストロークが長いという感じだった。
生で見ると速さって重要だなと思ったりするよね。
484:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 15:38:31 nvHuynOx0
そのへんは見てるほうの感覚の個人差があるかもね
自分は村主さんのほうが爆走娘のイメージだった。
特にソルトレイクのころはテレビで見てても笑っちゃうくらい速かったし
生で見ても男子並のスピードでかっ飛ばしてて吹いたｗ
村主荒川は爆走コンビだったんだな…
テケはぐんぐん気持ちよさそうに滑るよね
あとは高橋がなんかねっとりしてるから遅いイメージだったけど実際見たら普通の男子の速さだった
485:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 17:33:00 BKVE+ugBO
生で見るのとテレビじゃスピード違うと言ってる人いるね
真央を生で見た人いる？ スピードはテレビよりある？あとやっぱ氷から浮いた滑りなのかな
486:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 17:40:38 G5+JIRFVO
正直に言うと、真央は遅い。
動きはくるくると早いが移動スピードが遅い感じ。
なんかね、向こう側に行くとなかなかこっちに戻ってこないな～って感じがする。
487:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 17:44:19 iHpiN3Zl0
真央ちゃんはスピードは別にないわけじゃないけど、速いというほどでもない
全日本最終Gなんかの中だと、ごく普通。
自分の場合生で見ると綺麗な滑りをする人がすごく目を引くから、
特別良くも悪くもない人の滑りはあまり印象に残らないんだよね
06N杯では氷を削る音がえらいでかかったのが最近はそのへんも普通になったな
記憶に残ってるのはそのくらい。
そういえば安藤さんは気分によってか調子によってか知らないけど、滑りが伸びる時とそうでない時が
ジャンプの調子のようにころころ変わるからドキドキするｗ
488:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 17:47:10 P3wLMebD0
>>485
遅くはないけど特筆すべき速さはない
489:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 17:55:47 kLter8UK0
>>487
安藤は実際スピードそのたびに違う気がするから
本当の意味で生で見ないと分からない人だと思うｗ
中野は悪くないけど佐藤組にしてはちょっと物足りないと思っていたけど
今シーズンの全日本（ＳＰ）前の滑りは良かったな。
あ…と思う感じだった。
490:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 18:00:52 CokGcub50
佐藤組の滑りはいいよね
小塚荒川クラスはそうそう居なくても、滑ってるだけで見せられる人たちだ
安藤さんも佐藤組時代すごく良くなってたんだけど、モロにいってから元に戻って
かと思いきやたまに佐藤組時代を彷彿とさせる良い滑りをしてみたり
やっぱり次の瞬間元に戻ってたり、ほんとわけわかんない人だと思うｗ
491:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 18:01:54 mQHqXynk0
日本だと
スピードが無茶苦茶あった伊藤みどり
エッジが神だった佐藤ゆか
軽妙な村主、バター塗るような荒川と
色々方向違いで滑りが面白い人達が揃っていたから
どうしても真央の滑りは悪くないし、いいと思うけど
格別語る迄は至らない気がする。
492:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 18:11:00 91g8Lfuy0
それこそ日本は佐藤夫妻がコーチの第一人者だから
今みたいに華やかな選手がわんさか出てくる前も、地味ながら基礎の磨かれた選手が揃ってたんだよね
だからそういう意味ではわりと目が肥えてるのかもしれない。
493:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 18:13:54 kb+tMr9k0
考えたら贅沢な話だよねｗ
494:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 20:16:37 4alJ0SS60
クワンがスピードあまりない時があったのが不思議
スピードない、リンクの使い方が狭いて言われることも良くあったな…
あと長野のクーリックのSPもノロいて言われていたような
二人とも滑り自体は綺麗なはずなのに
495:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 20:34:51 0JFztcr7O
カメラマンには生で見るのと相違ない迫力を伝える技量を身に付けてほしい。
496:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 20:51:05 U7rZZIjW0
フランスの大会のカメラワークが個人的には好きだな。
ステップとか少し上から撮ってくれて、エッジワークと氷にできる模様がよく見える。
497:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 21:54:44 5Fjae+84O
ボナリーもいいよね。
498:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:04:34 E9CjBLvn0
滑ってる姿が美しいのは真央だな
あれはやっぱり上手いって事なんだろうか
それとも別の要素なんだろうか
不思議だ
499:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:07:21 zotBnOiU0
俺はニワカだがヤグプルのスケーティングは上手い部類に入るのか？
500:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:10:57 mOCqmMty0
>>497
プロになってからはね
>>498
真央のスケーティングはクセがあるからあまり滑りで美しいとかは感じたことないな
所作が美しいとは思うけど
501:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:10:58 d5n7LE6k0
>>499
上手いか下手かと言えば上手い
ただ、彼らは総合力って感じで、なおかつ
トップで戦う選手は上手くて当り前だから
特質して滑りが上手いという扱いにはならないし
格別滑りについて言及される事は少ないと思う
二人とも選手としての特徴は違うけれど
一蹴りが伸びやかでスピードある滑りだと思うけど
502:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:15:46 4alJ0SS60
塩湖世代については
このスレ>>380～>>390 くらいのところで既出かな…
スピードはあってステップうまかったね。
503:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:20:46 E9CjBLvn0
>>500
そうかい？
真央の蹴り足の伸び具合は、見ていて惚れ惚れするんだけどな
504:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:21:33 a2quQPPZ0
真央ちゃんはコーチを信夫に変えて、基礎から叩き直してもらったほうがいいね。
四大陸でも八木沼にスピードないって指摘されたし・・・
505:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:22:44 P48EeyLt0
身のこなしや所作が綺麗なのと基礎のスケーティングが良くて美しいのとは違うからなあ。
506:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:23:41 JySRwgx60
何度も言われていると思うけど
真央は悪くないけれど、ここで語られるタイプの選手には
まだ至っていないと思うよ…
507:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:25:25 a2quQPPZ0
真央は漕いでスピード出してもすぐに減速してしまうのが問題だよね。
フラットエッジが多く足元がアンバランスなのが原因かな？
508:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:26:55 57ftIELf0
>>506
同感。10年後にはそう語れられる可能性はあるかもしれないと思うけど
現時点ではまだ弱いと思う
509:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:59:11 x2mk+KIYO
真央のスケーティングは特別良いとか悪いとかいう印象ないな
別に悪くないのにあそこまでスピードが出ないのも不思議だが
現役女子だとやっぱり筆頭はコスかね？
床や荒川のように、ただ滑っているだけで見とれるような滑りの選手というと思い付かないな
510:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 23:01:34 U7rZZIjW0
レピストは結構すべりが目立つタイプじゃないか？
511:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 23:03:14 fXSJ0n2c0
>>509
コスは好きだけど暴走型のせいか、ちょっとカサカサに見える感じがする
現役だとフィン勢かな
でも、滑っているだけでタイプかと言うと悩む所でもある
512:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 23:03:25 FOKdQBeD0
コスにはいっぺん延々ノーマルスパイラル映像撮って欲しい
舞がどっかで撮った奴みたいなあれ
もうずっと見る
513:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 23:05:15 DrsOBW0nO
やっぱりトッドの清潔感のあるスケートじゃないか
清く正しく美しいスケート
あと荒川のスケートの伸びと滑らかさは素晴らしいな
エッジの深さがなんともいえない。まさにベンツの滑り
514:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 23:17:04 DrsOBW0nO
コスはたまに漕いでる時の足元が気になる
なんか美しくないというか…
あ、シブタニ兄妹。綺麗なスケートだったな
爽やか～って感じ
515:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 23:24:06 6fA2zVM2O
生でいいと思った人だけ書くと、カートとトッドと本田。
バトルと小塚も良かったなぁ。
荒川も粘りがある。
浅田は普通だよ。
これからでしょ、磨きがかかるのは。
アボットはどう？普通か。
516:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 23:36:40 P48EeyLt0
自分も514と515に同意！
コスのスピードは凄いけど、ちょっとセカセカしてるように見える。
シブタニ兄妹のスケーティングは素直で綺麗。
小塚はまだ巧さを魅せるところまでは行ってない気がしたけど、
あのエッジ捌きは見事だと生で観ても思った。
荒川、カート、トッド、本田についてはもう、言うまでもなくという感じ。
517:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 01:52:15 l0H/Vc9+0
国籍問わず現役のトップ女子選手たちは皆良いスケーティングしてると思うけど、
ベテランスケーターたちの吸い付くような滑りと比べてしまうと・・・それは仕方ない。
彼女たちもあと何年かしたら、味わいのある素晴らしい滑りをしてるんじゃないかな。
それがすごく楽しみ。
518:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 02:53:05 N2+HwXqOO
この間ガオラのショーで見た、カーチャとバトルのWスパイラル
カーチャはもちろんだけど、バトルのスパイラルがえらい綺麗でぽかんとした。
そういや片足だけでどこまでも伸びて氷に綺麗な弧を描いていくスパイラルが好きだった
3秒ルールや軟体全盛で最近それが見られなくなって悲しい…
まさか男子を見てスパイラルの理想を思い出すとはって感じだがｗ
ほんとうにスケーティングが綺麗な人のスパイラルって180度足上げたりしなくても
見惚れて時を忘れるようなものなんだよなあ
クワンみたいなスパイラルする人はもう出てこないのかな
ってそういやこのスレクワンの名前さっぱり出てこないねｗ
519:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 18:13:19 bsVMsBXF0
バトルは普通に滑ってる時も綺麗な滑りだけど
スパイラルやイナやイーグルの時にやたらめったらスケーティングが綺麗に見える。
多分ポジション決めたままものすごい勢いで滑りが伸びていくからなんだろうな
520:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 18:20:16 bsVMsBXF0
連投ゴメン
そういえばこないだのSOIはゆかさんもトッドもバトルも小塚も荒川さんも揃ってて
ものすごく眼福だった
自分が見に行った日は有香さんがものすごかった。他の人ももちろんだけど。
その中で見ると、小塚はまだ若いなあって感じがしたｗ
巧いんだけど、なんつーか516の言うように見せ方が若いというか、先々が楽しみな感じ
521:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 22:01:16 4HKFWDBnO
荒川さんってアイスダンスの選手と比べてもすごい方なの？
522:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 22:16:16 zxRLKChp0
アイスダンスはブレード違うし、他種目選手よりステップワークうまくて当たり前だから
ここではあまり特筆して語られる選手が少ない
違う種目で比べるのは難しい、まずダンスは二人で合せなければいけないし
トリノFSのステップはスケ板ではよく「一人アイスダンス状態」と言われててそれは
間違いなく最高クラスの褒め言葉のうちの一つだけど、あくまで例え話
523:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 22:44:26 4HKFWDBnO
ありがとうございます。スケーティングの質とかあまりわからないんだけど、荒川さんの滑りが美しいのはわかる。素人にもわかるってすごいよね。
524:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 23:11:57 gOFTx0OU0
荒川のスケーティング観がけっこう分かりやすく語られてるのがコレ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画の後半で長久保さんに「ステップについて」の意見を求められてるんだけど
まあ基本的なスケーティングに対するコツみたいなものを語っている。
もちろん才能もあるんだろうけど、漫然と滑ってるだけじゃなくて普段から意識、努力して
滑らかで伸びのある滑りをするにはどうしたら良いか、こだわり持ってやってるね。
最後に「踊りたいわけじゃなかった。滑りたかったんだ」と言っててワロタｗ
ああ、そんな感じだよね、と。
最近はこづの滑りが気になってしょうがない。
元々良いのは知ってたけど、今季は特に滑りの良さが生かされたプログラムで
見てて気持ちよくて、鑑賞してると脳からヘンな快感物質が分泌されるｗ
とくにテイクファイブはつるっつるしてていいねえ。
525:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 23:18:17 zxRLKChp0
跳びたかった、と言ったのはテケだったなあ。
長久保組はMIFいいよね
526:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 23:20:10 1P6nX1/K0
トッドと荒川最高
527:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 23:21:45 xqCsNPqn0
>>525
さすがテケｗ
男の子だなあ
528:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/05 20:10:09 x7hhY3uwO
シングルやペアだと滑りが上手い選手はポンポンと浮かぶけし見て解るが
ダンスは皆上手いから誰が抜き出て上手いかよく解らない
過去を含めて上手い揃いのダンスの中で誰が１番なんだろう？
カップルで力量に差があるカップルもいるみたいだが
529:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/05 21:40:54 ox63U1ODO
織田ってどうなの？
生で見たらスピードあったし粘るけど、
半面緩急があまりないように見えるし…名前挙がらないよね。
ポジションや音楽表現は好きだけど、陳露もあまりスケーティングは
巧くないイメージだったけど、実際はどんな感じだったんでしょうか。
530:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/05 21:52:21 afSWvdNJ0
>>525
しかしイーグルができない長久保先生であった
531:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/05 21:55:39 PMxp0SbxO
自分はレピストは割とくせもなく流れがあっていいと思うんだけど…
532:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/05 22:09:04 Ef3b16Ju0
うん、レピストは自分も良いと思う。なんかクワンっぽい。
533:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/05 22:10:33 Yz03XiVE0
フィンランド女子は皆スケーティングがうまいと思う。
おねいが氷が良いからだと言ってたけどフィンランドの氷は何が違うんだ。
534:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/05 22:22:03 V8GQa+ojO
>>529
織田は漕いでスピード付ける感じ。
535:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/05 22:24:12 PMxp0SbxO
だよな～
レピストはタラソワについてみたら面白い事になりそうｗ
そうなったら荒川のようなスケーターになりそうなイメージです。
536:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/05 22:38:36 ygvMS52N0
>>529
名前の出ない時点で推して測るべし
537:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/05 23:00:54 N1M5rQyd0
>>306
ものすごく遅レスですまんけど、
バットン爺とペギーが塩湖のとき村主のこと
「膝がすごく柔らかい」と褒めたんだよね。
ジャンプをふわりと降りるとかさ。
で、今は固くなったとかあり？
538:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/05 23:57:59 3ZDCWhtV0
>>528
難しいなぁ…
明らかに昔のトップ勢は殆ど上手いけど
（中には片方が駄目っぽいカップルもいたけど）
今現役でって言うとデロションが抜けてるかなぁ
あと顎とかマシューズとか……
ファイスカ、ペシャブルあたりもコンパルに力入れて
ここ１年位足元強化して上達してるよね
アイスダンスはリフトとかアクロバティックな要素重視で
若手が食い込みやすくなったけど
その分足元の見応えが減った感じはする
ベテラン陣が怪我しやすくもなったしね…
539:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 00:01:10 5xgYpDcQ0
>>538
ただ今の「割といいカップル」って
あくまで「上達したよね」レベルって感じがする
何かリフトとかそっち方向のレベル取りのせいか
足元だけで魅せてくれるカップルというのは
全体的に減っているような。
もちろん、アイスダンスの選手なんだから、ある程度以上のレベルはあるんだけど。
540:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 00:08:55 GQqsS4dO0
ダンスだととりあえずスタビ（あ、これも最近とは言わない？？）
ほら>>476でもカップルじゃなく単独で名前があがってる…
最近のダンスはリフトが多すぎて食傷気味
旧採点のほうがダンスらしくてよかったなとどうしても思ってしまう
>>537
村主は昔はジャンパーとして評価高かったんだよね
エッジジャンプは苦手だったけど高いFとLz（フルッツはおいておく）を
2本ずつ決められるという点で
でも例えば殿みたいに膝が柔らかいと思ったことはないなー
541:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 00:12:06 p+fkLHqK0
>>540
スタビの足元はホント良かったよね
不思議とスタビといいオリといい
足元トップクラスと言われていた人が
ツイズルでヘマすること多いんだよね
……正直ツイズルも得意な組だけ入れれば良いと思うけど
542:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 00:13:44 VDUP9Tnz0
やっぱ得意な人の方がより「頑張っちゃうから」ってのもあると思う
女子まったりスレでちょっと話題になっていたけど
中野がスピン取りこぼすように、ここが自分の売りだ！ってものがある人は
その売りが故に失敗しやすいような
543:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 00:20:50 p+fkLHqK0
>>542
待って、オリは確実に苦手だｗ＞ツイズル
ここ最近は目立って失敗してないけど
ツイズルは毎度心臓に悪かったぞ
544:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 00:23:35 VDUP9Tnz0
試合ではそうだけど、元々はそこまで苦手じゃない（筈）だったよ
失敗しまくったから、苦手意識は出てきた部分はあるんだろうけど
545:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 05:01:15 1lFHthP3O
生オリの滑りは素晴らしかった
アブトも綺麗だったなぁ
もう日本のショーには来ないんだろうか
546:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 08:56:58 ShVjzWVN0
スタビ、オリも素敵だと思うけど、
アベルブフはどうですか？
ロバアベ組の演技もなんか男性の方に目が行くことが多かったんで。
547:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 09:10:18 vjlwtRmG0
ヤグやプルもジャンプだけじゃなくて滑りもフットワークだけみても
かなり良いように感じるんだけどあまり名前がでないよね
基礎もしっかりしてる気がするんだけど
548:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 09:29:33 ShVjzWVN0
滑りの綺麗さではトッドとかの方がすごいんだろうけど、
フットワークに関しては
ヤグプルて旧採点の頃から他の選手と比較しても、激しく複雑なステップを
いち早く取り入れていたような気がする。SPのサーキュラーとかね。
個人的な印象だけど。
あれだけ体全体で大きく激しく動けてブレがないのはすごいなあ、て当時思った記憶が
549:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 12:25:36 qbAodMbc0
でも特別語る程素晴らしいスケーティングかと言われれば
うーんってなっちゃうかも＞ヤグプル
フットワークも含めて技術と勢いは勿論素晴らしいし
それに関してなら間違いなく上手い選手達なんだけどね
550:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 14:19:54 4YTvKO/n0
>>537で気付いたけど>>306、鈴木さんはともかく真央ちゃんのほうが村主さんの滑りよりいいというのは…
村主さんは鈴木さんと同じくらい、現役日本女子ならトップクラスの滑りだと思う
やっぱり佐藤夫妻のもとに10年近く居たベテランだけあって、滑りはいいよ
どうでもいいけどどっかでデロ子がオリの得意技は「ツイヅル」と言っていて
もしかしてこのカップル仲悪いのかとｄｋｄｋしたことを思い出した。
別に仲が悪くはないようだが、あれは何だったんだろう
551:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 17:48:53 yEGk9tLoO
基礎が素晴らしい選手って一見地味タイプが多いような
何と言うか見た感じ派手さがない感じかな
シングルが得にそう思う自分だけかもしれないが
552:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 18:04:51 ymqKY8ISO
クワンも上手いのに目立たなかったよな。チェンジエッジのスムーズさや音に合わせたスケーティングが秀逸だったと思うんだけどな。
真央に限らず太田やコーエンのスケーティング上手いってニワカで主張する人が多いのをいつも不思議に思ってたけど
そういう理由なのかもな。
現役女子はレピストの滑らかさが好みだ。
>>526
どっちもコーチキャラハンだな。
553:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 18:16:37 04gjq18J0
>>551
体の使い方や動き自体は手足の先まで神経が行き届いて上手いし綺麗だけど
スケーティングそのものは決して良い選手ではないよね＞コーエン・太田
554:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 18:17:19 04gjq18J0
ごめんアンカーミス
>>551ではなく>>552へ
555:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 20:31:04 7DeSqZAa0
ジュベールやランビエールのスケーティングはどうなんだ？
556:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 21:13:18 1lFHthP3O
>>546
あべさんのスケーティングも勿論素晴らしいと思う
自分はオリにたまげたのでつい名前だしてみたw
コーエン真央ちゃんはフットワーク上手いからそういう意味で褒めたとか
557:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 21:24:13 MExs11Ya0
ジュベもランビも綺麗かと言われると・・・だし、
残念ながら伸びるスケートではないよね。
ステップとか難しいの上手く魅せてるとは思うけど。
558:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 22:57:11 vQbdukDW0
フットワークってなんぞって感じになってるな
ステップのは振り付けの問題だと言っておく
559:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 23:04:25 ShVjzWVN0
振り付けだけの問題かなあ？
フットワークやステップがモタモタしていて苦手な選手て
振付けられたステップをこなせていない場合とか良くあるよ。
560:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 23:14:52 0GkSMPxN0
こなせてなくても1つでも上のレベルを狙うから
しょうもないステップばかりに
561:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 23:14:57 ZVTpF36+O
八木沼さんが世界ジュニアでジャンのスケーティングを褒めてたんだけど、どの辺がよく見えたのか気になる。
他の選手より抜きん出てるようには見えなかった。
562:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 23:19:37 M9A+9lx10
ステップは振り付けだけどフットワークは振り付けじゃないと思う
なんとなく運動神経のいい人がフットワークがいいようなイメージ。多分実際は違うんだろうけど。
色んなターンやステップを左右の足で順回転逆回転組み込んでもたつかずにやる、
いわゆるレベル4のステップが踏めるような技術がフットワークだと思ってるけど
これが滑りの良さと一致するようで微妙に一致しないところが面白いｗ
滑りがそんなに…でもコンパルが得意な人が居たっていうのと同じ論理だろうか
563:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 23:29:24 ShVjzWVN0
スルなんかも滑りは綺麗じゃないけど
フットワークは良い選手じゃなかろうか？
なんか身体能力と技術がすごーいて印象。
「滑りがそんなに…でもコンパルが得意な人がいた」
て言うのはなんか面白いよね。一体どういうことなんだろ・・・
564:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 23:31:51 PNH0FghfO
ジュベール上手いと思うけどな
氷ににしっかり乗ってる感じが滑らかさになってる
ランビは確かに上半身にばっか目が行くから
スケートそのものは特筆するほどではないんだろう
フットワークとエッジワークとエッジ捌きって違うものかね
565:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 23:45:32 vQbdukDW0
フットワークが軽い ならわかる話の流れ
566:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 23:45:53 MExs11Ya0
で、両方持ってるのが、
これまであがってきた基礎が上手いと言われてる人達なわけか？
567:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/06 23:48:51 dTVzZlgc0
そうだね
基礎がいいって言われてる人は
滑りの良さもフットワークの良さも高い水準に達してると思う
でも水準に達した上でどっちのほうが得意かっていうのは人によってあるよね
568:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 00:00:34 ShVjzWVN0
両方、比較的高水準な選手の中でも
最近の高橋・バトルはフットワーク＞滑りの綺麗さで
ベルネルは滑りの綺麗さ＞フットワークな気がする。
569:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 00:04:19 MExs11Ya0
小塚は滑りに関してはフットワークの上手さ含めて、
バランス良さそうな気がするがどうだろう。
570:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 00:13:01 n80Eo6BD0
小塚はちょっとフットワークが惜しいかな
軽くていいんだけど、あまりに軽くてするするーっとやりすぎかも？
前それでステップレベル1食らったことあったよね。
でもあの時から比べると随分しっかりエッジ使うようになった
って言ってもすげー高いレベルの話ですがｗ実際のところよくあんなに動くなーと思う
571:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 00:19:21 u9y8CZ69O
小塚は滑り＞フットワークかな。
ベルネルは両方いいと思ってた
572:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 00:24:49 dvg30HVh0
おお、サンクス。
今シーズン小塚のフットワーク、エッジが深くなって上手くなったなーとは思ってたんだけどね。
少々、サラサラ行き過ぎるのが課題か。
今シーズンもフリーはたまに取りこぼしてるもんね。４CCとか。
573:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 00:44:35 e2Ir5Y8R0
>>556
アベルブフて良いよね。演技力も素敵だったので
一人アイスダンスがみたいなあ・・・と思ったことある
574:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 06:23:40 vcE/DWcO0
Pさんは滑りとフットワークならどっちが突出してるんだろう？
エッジワークにばかり目が行くけど、滑りも38歳の貫禄があるし。
レピストは実際に見てみたら本当に滑りがきれいで見惚れた。
フットワークもまだまだ上達するだろうし、実に楽しみなスケーターだ。
575:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 10:24:18 e2Ir5Y8R0
滑りが良いわりにフットワークがいまいちな選手て
ダビドフかなあ…？
丁寧なんだけど、複雑で激しく速いステップは苦手みたい
それとも自分の知らないところで高速or複雑ステップ踏んでいたりする？
576:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 10:33:52 MJRwDu+2O
フットワークて言ってもフィギュアの場合は文字通り「歩く」わけじゃない
陸上で「歩く」に一番近い動作はステイショナリーステップ
んで、昔のコンパル見てわかるけど、フィギュアスケートの技術で
一番大切で難しいのは様々なカーブを多様しながらスピードを落とさずスムーズに滑ること
正しい多様なカーブを左右刻みつつ上体も動かしつつスピードが落ちない人は
コンパルがあっても一番通過でしょう
577:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 11:19:48 /tqXQgq70
高速スケーティングとコンパルソリー技術はまったく異なるぞ
578:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 12:08:03 MJRwDu+2O
カーブの重要性は最近いろいろ耳にする
SSやTRのポイントについて、直線的なスケーティングのスピードで滑ることより
カーブを多様に取り入れ滑ることの方が技術的に難しので
ジャッジもそこに注視して評価の差を出すべきだと
579:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 12:44:31 BTGk0rJ/0
そんでみんなグネグネ蛇行してつまんないステップの連発にｒｙ
580:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 13:01:36 /tqXQgq70
すごい思い違いがあるようだ
581:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 13:15:28 YTOinbpPO
>>576
コンパルって同じ図形をぐるぐる3周して、1ミリもズレてたらもう全然ダメぽ
な競技だと聞いたような
だからリンク環境(製氷後のリンクでしか練習できない)と反復練習と年季がものをいうと
だからそういう意味での上手さがあってもコンパル1位通過には直結しないような
新採点のPCSにはとても影響すると思うけど
582:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 15:32:49 f4D1bHshO
>>575
滑りはいいのに、っていうと昔の荒川さんがそんなイメージだったな
なんかだるそうに超適当なステップ踏んでた。
トリノの時は良かったから単にステップが嫌いだったのかもしれん
でも全体的にエッジを速く正確に切り換えて小気味よく動く技術よりも
滑り自体の滑らかさとかスピードのほうが目につく人だよね
583:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 15:57:06 1tIvi0WE0
そういやあったな
トリノの演技、荒川比で凄いのは
ジャンプじゃなくてステップだ、なんて話が。
そんなにステップ苦手な選手だったの？
584:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 16:23:14 7gfpe7lA0
いや、苦手じゃなかったよ
エッジを速く正確に切り替えてステップ踏んでるからステップ全体にかかる
時間が少なくて早い、あっという間に端から端へ行く
上半身の動きがもっさりしているので印象として遅く見えるという人もいるようだが
要素数の多少とエッジを早く正確に使えているかは別問題
585:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 16:26:31 7gfpe7lA0
あと、エッジを早く切り替えてて全体の動きが小気味よく見えるけど
いまいち正確じゃない選手もいる
586:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 16:27:57 Oe35v0Zw0
ポイキオはスピード無いけど、そのぶんエッジは正確に切り替え出来てるってことなのかな？
587:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 17:25:32 fcpcrnIo0
>>583
苦手というか、あんまり熱心に練習してなかったんじゃないかと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑これの4:19あたりからと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑これの4:00あたりからを見比べてみると全然違う
たった1年でこれだけ変わるんだからもとの技術が足りないんじゃなく単純に練習不足だったんじゃないかな？
エッジを巧みに使う技術というよりは、滑りの良さ（体重をかけるポイントの的確さ）
から発展してエッジを上手に使ってるって感じがするけど
このへんは自分の中の感覚なので参考にはならないなｗ
あとやっぱり女子よりは男子のほうがフットワークはいいと思う。
身体能力の男女差が出やすい部分なんだろうか…
滑りの良さに男女差があまりないことを考えると、そこらへんもなんか性質が違うんだろうな
588:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 17:36:10 416tvtRv0
荒川さんもクワンもそうだし、滑りが男子と比べて遜色ないくらい良くても
女子はフットワークになるとちょっと不利になるみたいだね
基礎とは違うものかもしれない。どっちかっていうと得意分野的なもの？
589:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 17:59:37 mGWcBcdd0
体力筋力の問題じゃないかな
重いスケート靴履いて難しい技巧を足でやるって
考えるだけで疲れそうｗ
590:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 18:00:43 dRW3eJEGO
エッジをシャカシャカ切り替えてるけど
氷の表面を削ってるだけで
エッジが全然氷に効いてないステップの人もいるよね
削れた氷が飛び散って一見ハデだけどね
591:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 18:28:09 v4cnZmNh0
>>589
そういやみんな足先に1キロぶらさげてるんだった
テクニックで補える部分はあるんだろうけど、やっぱり女子には辛いわなｗ
592:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/07 22:32:45 aFXoC5X80
>>591
靴は片方2kg近くあるよ。最近はチタンブレードとかで
軽くなってきたけど、それでも1.5kg以上あるみたい。
両足で3kgから4kg近いから大変だよね。
MIFとかリンク大きく全体的に使うのも
やはりカーブが重要なんだろうな。
氷シャカシャカ音立ててステップ踏む選手は
やはり基本がなってないってことなんだろうね。
593:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 00:36:26 UnovQV8Z0
うーん・・・
でも氷の削りカスが飛び散ることはうまいて言われている
選手もけっこうあるような
あまりに激しすぎる振付けのステップだとそうなるのかも
あと自分もフットワークは男子の方がすごいに同意
594:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 00:54:11 YF2o7Nlb0
>>587
めちゃくちゃ調子悪かったワールドのときじゃんそれ
同じ2004-2005シーズンならSPのサーペンタイン見てみれ
それで練習不足だ下手だ言うなら見る目がないとしか言えない
昔と今のルールの違いも考慮すべき
荒川のステップはトリノシーズンで急に評価高くなったわけじゃないよ
595:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 01:00:58 eJm0wSzJ0
フィギュアスケートの演技って、その時々の調子の良し悪しでぜんぜん違うよね
596:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 01:08:52 YF2o7Nlb0
ここ2,3年のルールに対応した蛇行ステップから見始めた人は
昔の床のステップ見てもその凄さをわかってくれなさそうで悲しくなる
多分そういう人でもトリノの荒川のステップが良いのはわかるんだと思うんだ、
最初あれがチラッとニュース映像かなんかでお披露目されたとき、スケ板住人の中で
「ストレートじゃなくてサーペンタインに変わった！？」って声もあがったくらいだったから
蛇行ステップの走りと言うか
597:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 01:14:06 SiMwX6Ff0
旧採点ではSlStといえばスピードを出して一直線に進むのが普通でした。
一方、新採点ではディープエッジでクネクネ蛇行したほうが点が稼げます。
荒川の場合、新採点に移行直後の2004シーズンでは旧採点用のステップをしていて、
トリノでは新採点用のステップをしていたので、単純に比較できませんね。
598:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 01:24:04 YF2o7Nlb0
床のステップほんとに気持ちよかったなー…あっと言う間に辿りつく
もうあんなのは見られないよね新採点では
新採点のステップはコンパル無い分だと思えば納得できるけど
599:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 01:27:30 Bj+W80Iy0
>>598
せめてEXでああいうの見たいなーと思うのだけど
現役選手はEXでも新採点風のステップするんだよね
お遊び大会で、旧採点大会とかやらないかなw
600:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 01:33:42 Rdtq2zPD0
>>595
うん、全然違う。
荒川は足元技術はいいと思うけど踊りがさあ。特に現役時代は…。
音楽によって合わせられるものと合わせられないものがあり残念だった。
スケーティングはそれぞれ個性があるので、個性にあった音楽が
良さと美点を引き立たせるには欠かせないよね。
601:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 01:35:34 YF2o7Nlb0
やっぱり例えEXでも競技の練習になるようなものと考えるし仕方ないんだろうな
あとはやっぱり時代によって流行りみたいなものもあると思うし
でも小塚なら床振り付けでものすごいスピードで飛ばしてくれそう…
床さんどうですかひとつｗ
602:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 01:38:16 UuyVKNoy0
>>600
だって
>>524
＞最後に「踊りたいわけじゃなかった。滑りたかったんだ」と言っててワロタｗ
だからｗ
603:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 01:44:59 Rdtq2zPD0
>>602
荒川も変わってるよね。
しかし、素人的には音に合わせて滑れば問題ないと思うのだけどw
604:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 01:46:54 YF2o7Nlb0
そんなこと言ってたんだ
納得
昔のステップは滑りだったけど、今は踊り要素が昔より強いね
605:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 07:17:58 UMWXNEXG0
踊りっていう言葉の意味にもよるけど、昔のほうが踊ってたとは思う。
今は「くねってる」と思う。
あ、荒川がじゃなくて、slstの作られ方が。
自分でちょこちょこ滑ってて思うけど、音楽のタイミングに動きをあわせていけるのってのも高度な技術じゃないかなと。
スピードやカーブの大きさを「自分の間合い」じゃなくてコントロールするのはけっこう大変なんだ。
自分のタイミングでいいならできる技も、音楽のなかで決められたタイミングでやろうとするとぜんぜんできなかったりする。
いろんなテンポのいろんな曲調の音楽で、常に音楽にあわせた足元の動きができるってのはすごいなぁと最近しみじみ。
606:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 08:03:53 NOtxywtT0
くねってるってのは上体の大きな動きだの上下運動だのをいれまくるからだろうなぁ
ステップって腰から上が微動だにしないで足だけ自由自在に動いてるのが
上手いってことだったのに
607:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 11:13:33 lh1u7nXe0
解説なんかもそういうの褒めてたね
脚は動いてるのに上体はブレない！とか言ってｗ
608:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 11:30:02 OyLWYPmG0
振付で上体を大きく動かすのと足の動きの反動で上体がブレるのとは違うよ
609:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 12:20:29 UMR0+LM+0
そんな振付のためにフットワークスピードを犠牲にすることが増えたとは思う
610:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 13:16:28 6ljAb0P90
最近このスレニワカが居着いて語りたがってるようだな
変なこと言ってるの自分で気づいてなさそうだが
611:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 14:18:35 hTpuRQ8P0
ガンバが高級ショップ、ウチが100円ショップというぐらいの差があったな。
しかも店長が売れ筋の商品を発掘して売り出そうという気概も無いというのが
現状。
612:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 14:19:14 hTpuRQ8P0
誤爆した
613:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 18:39:49 L6EaUjwG0
ああ、０３ワールドのテケのレイエンダのストレートラインステップはまさに、
>>607のようだったっけなあ。
あのプロはサーペンタインも素晴らしかったし、
テケは本当にスケーティングもフットワークも上手い選手だったんだなと。
614:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 19:16:55 UMWXNEXG0
あのストレートラインは絶品だったね。猛然と踏んでるのに上半身はむしろ悠々としてる感じ。
思うに、ステップにおけるいい動きって
「足元が自由自在に動くのに上体はぶれない」
「上体が大きく動くのに足元が揺らがない」
の両方あるように思うんだよね。
どちらも「上手い」ということなんだろうと思うんだけど、
本来、ステップって位で足さばきエッジさばきによる音楽表現が評価されるはずで、
その評価の中に、音楽表現にのための上体の動きによって足元が影響されていないという確かさが含まれてくる、はずなんだけど、
そこが、なぜか「上体の動きを大きくすれば評価が上がる」みたいになって、
音楽とかけはなれた部分でやたら上半身が動く感じがしちゃってるのがどうにも最近のステップの嫌なところ。
615:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 21:34:50 ABk1ILOj0
いつのまにステップ話にｗ
音楽関係なくやけに上半身動かしてるだけではレベル4はとれないみたいだから
そこらへんは割と壁になってると思う
レベル4取った選手のステップは足元も音楽との調和も申し分ないんじゃないかな
616:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/08 23:09:05 b6oiirzz0
>>614
すごくわかる
競技としてルールが変わっていくのは仕方ないとは思うんだけど
ステップに関してはあまりにも価値観が変わってしまっている気がしてならない
昔評価されていた選手の演技を今の人たちが見ると下手と感じるようなのはちょっと…
617:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 00:18:25 cIHn5WN30
誰も昔の演技を下手とは言ってない気がするけど
一体何をそんなに悲観してんの
618:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 00:20:33 QlbNNFKEO
ステップスレでも立てたら？
619:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 00:23:44 cIHn5WN30
そういや昔あったな、ステップスレ。
鯖も変わったし立ててもいいかもね
620:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 10:19:14 eAlowmE00
>>616-617
むしろ今のステップは駄目だと悲観して、
昔の方が良かったといった懐古レスのが多くない？
昔の良さが薄れたのは確かだけど今のステップが
全て駄目なわけでもないと思うんだけどな。
621:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 11:30:05 nzSswPwSO
みんなレベルアップを狙うから
とって付けたような上半身の動きや
曲想に合わない忙しい動きが増えちゃったかな
COPシステムの弊害はあるよね
やっぱりスレの趣旨からズレちゃったかな？
622:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 12:25:45 UgdT94uGO
最近見かけないけど、
例えば昔の床のステップが今の採点だとレベル１か２だから、っていうんで
床のステップなんて大したことないじゃん、みたいなレスをけっこう見かけたな。
ヤグやテケのトウ多用のステップも同様に「学生大会レベル」と揶揄されたりした。
623:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 12:49:35 FVAkmfgP0
今のステップと比べて旧のは…という意見の方が多いでしょ
624:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 12:49:54 FVAkmfgP0
>>622
そうそうそういうやつ
625:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 14:06:35 VTK3YK4GO
このスレでそういう意見が出てないのに
自分以外（もしくは最近見始めた人）はみんな床やらヤグやらのステップを馬鹿にしてる
みたいな前提で悲観レスされても…とは思う
今は今でいいものがあるように、昔は昔で素晴らしい技術があったことはここに居る人ならわかってると思うよ
ヲタに見る目がないとやたらに嘆く意見は見てて楽しいものではないからそこそこにしてほしい
626:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 15:05:57 FVAkmfgP0
悲観悲観て、別に悲観してないけど
このスレではステップワークの話は出しちゃならんのか？
ステップは基礎じゃないの？スケーティングスレにしたら？
627:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 15:23:45 h3tLPEH+0
ジャンプ、スピン、ステップ、スパイラル、ＭＩＦ、ラン・・・それぞれに上手下手があると思うんだけど、
「基礎」ってのはそれらの元になる技術、ってことだよね？
それがどういうものなのかはっきりしないままに語ってる部分が大きいようにも思うし、
はっきりさせようとしてもなかなか難しいものがあるような気もする。素人ばかりでは。
となると、各要素別に上手な人、上手な演技、って感じで見ていって、それらを総合的に併せ持ってる選手が、
「たぶん基礎の上手い選手」ってことになるのかな。
628:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 15:38:26 GQQfx03E0
荒川のステップを適当に踏んでるとか練習不足とか言う人がいたのが発端だと思う
荒川のステップ評価高かったのはトリノだけじゃないから、トリノのとき は 良かった
みたいな書き方だと昔を知らない人なんだなとしか思えないし、ここはスレの性格的に
発展途上の若手現役選手より昔の選手が語られることのほうが多いから、昔を知ってる
人がそういう昔を知らないだろう書き込みを見て悲しい気持ちになるのはわかる
629:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 16:00:46 hj+eE9BU0
解説のコメントとか参考になるかな？ならない人もいそうだけど。
藤森さんがポイキオのつなぎのところのちょっとしたターンをえらく褒めてて（この伸びはすごいとかそんな内容）
自分は全く気づかなかったのでへーと思った。
630:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 17:52:53 g+5ufqRA0
>>628
荒川は実際気合いが入っているシーズンと入っていないシーズンがあったから
確か梅田さんだったかもモスクワのステップはやる気がなさそうだったと言ってたし、
なんかあの時気合いがなかったなあと感じた人が居てもおかしくないと思うよ
それを見てステップが苦手とか下手な選手だったって言うのは誤解だけど
631:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 20:58:59 dw6Pi9nm0
>>627
だな
基礎といっても範囲広すぎ
632:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 22:07:07 nT3Rx7rzO
荒川の04-05シーズンはモチベの問題もあったけど、
シーズン通して靴が合わなくて足を傷めていたというのもある
でもＮ杯や全日本のSPなんてすごい迫力のステップ踏んでいた
633:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 22:18:05 pCjmkI6X0
>>596見て思い出した、自分はその時「サーペンタインktkr」と言った一人だｗ
ニュースで一部分だけ見ててっきりそうだと思ったんだよねー
そう言われればあれが蛇行ステップのはしりかもしれない
>>631
このスレ的には>>1じゃないん？
634:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 22:55:15 8O9Dqv6G0
>>633
いまさら>>1を見返した
ほぞ って何だ？
635:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 22:59:08 qWaW1LMA0
ほぞ？
636:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 23:09:53 wlljcTV90
ほぞスケーティング？
637:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/09 23:12:05 8M58fr+10
スレも600を超えてから、ほぞについて語る
638:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/10 00:35:50 PnAx0yXm0
ほれぼれするようなぞぬ的な滑り？
639:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/10 02:27:30 +auu3ZxAO
ほぼ？
640:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/10 08:12:32 hc7sDnjF0
ほぞをかむ とか言うよね。と思って調べてみた
ほぞ 【▼臍】（goo辞書）
補足説明古くは「ほそ」
(1)へそ。
(2)心の中。本心。決心。
→ほぞの緒
―を固・める 固く心を定める。覚悟を決める。
―を噬(か)・む 〔左氏伝（荘公六年）〕後悔する。及ばないことを悔やむ。
641:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/10 11:49:42 dZcx383G0
ほんとうにぞくぞくする？
642:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/10 23:32:00 HuJxt7qm0
「ほぞ」って、どこかの方言かもね
643:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/11 00:36:33 qlQhvWyz0
>>639
それかも
ほぼスケーティングのこと、のタイプミスか
でもｂとｚって打ち間違えないよな普通
644:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/11 01:23:28 3YdITHBuO
あ～【ほぞ】が気になって眠れねぇｏｒｚ
誰か解明しる
645:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/11 07:02:57 r/UPu40h0
ほぞ、は、建築用語では、釘なんかを使わずに木を組むときのあの出っ張りと溝のこと。
出っ張りをブレードに、溝をトレースに見立てればなんとなくわからんでもない気がするが・・・
まぁ想像なんでわからん。
646:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/11 08:14:19 L4k1uCMGO
ほぞとは本当はHOZOではなくFOZOなんでよ。きっと。
F不眠不休に O陥るほど Zずっと Oお前に夢中
っていう頭文字で、つまり片時も忘れられないくらいのスケーティングという意味。
類義語には『初恋の想い巡らし』が存在します。
(思い巡らしではなく、想い巡らしという造語。)
647:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/11 08:15:28 L4k1uCMGO
>>646
×なんでよ
○なんだよ
648:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/11 14:11:01 GohqFstrO
しかし、スレたって４ヶ月もたってるのに、なんで今更>１について議論してるの？w
自分はほぼの書き間違えと思って流してたんだけど。
649:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/11 14:40:21 tc9Qx29b0
荒れそうな雰囲気になってたからとりあえずネタで空気変えてるんだろうよ
KY
650:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/11 21:36:37 38ZJLbTy0
>>648
半年ROMれ
651:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/12 19:01:15 1cKY7c410
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ほぞスキー
ほぞスケーティングは見つからんかった
652:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/12 22:10:39 +XMxlCAK0
荒川03ワールドSPの脱臼時はどうだ？
本人がいいともで腹でスピンしたと言っていたような
653:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/12 22:42:45 kEYlUr8r0
これか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
微妙に臍では回ってない気がする。痛そうだし。
サイバースワンの時だったのか…改めてすげえ衣装だな
臍滑りといえばやっぱこれじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
654:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/12 23:07:54 +XMxlCAK0
>>653
うはｗｗｗどっちも違う方向で何度見てもすげえｗｗｗ
っていうかプル出されると次が続かないｗｗｗ
655:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/13 15:54:08 uzUebJ0B0
素晴らしいほぞスケーティング
656:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/13 18:01:04 Lh3l5eJ20
そう言えばおとといのSOIのトッド見てて体重移動だけでこんなにもスイスイ滑れるのかとﾁｮﾄ感動した。
657:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/18 17:50:09 gHNnM0EoO
ここ１０年くらいのシングルの中ではトッドの滑りが１番
658:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/19 09:10:53 63jE5G4sO
自分もトッドに一票。
659:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/03/19 14:19:10 0k9An6Ql0
スケートに興味持ってまだ日が浅いから、
SOIの時にトッド出るって聞いても
「いつだったかのJO来てた人だ～」くらいにしか思ってなかったけど、
実際生で見たら一番滑りが際だってた。全く違和感のない流れの美しさ。
ゆかさん、あらかーさん、こづこづ、バトルって他にもすごい面子揃ってたのに。
660:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/03 15:37:44 iJQLUawN0
あげ
661:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/03 16:20:48 z0oaDHibO
アボット
アイスダンスから転向しただけあって
滑りがいいと解説の人が誉めてた
662:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/07 23:58:53 rJLnF/XW0
ヨナキムちゃん
彼女のスケーティングは全く音がしない
パンにバターを塗る時のような滑らかで、ベンツのような高級感のある滑り
女子では一番
663:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/10 18:42:33 nzy/+K4B0
男はどっちみち下半身しっかりしてるけど
女の場合下半身デブで胴長な方がスケーティングが重くて吸い付くような滑りができると思う。
荒川さんとか床さんとか。
664:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 12:35:33 dtaVhu180
どうしても荒川を胴長認定したい奴がいるようだが・・
荒川は胴長ではなく・・・首長なのだ
ゆかも胴長ではないぞ
それよりも村主はこの頃とみに下半身が重厚になってきたな？
２０歳頃もムチムチ下半身デブだったが、それとは違った下垂系中年太り？
スケーティングに切れがなくなってきた
665:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 14:49:09 pGtjpXs00
胴長の人の方が重心が下に来る分必然的に下半身が太いこと多いので
胴長、下半身デブと書いたけど言いたいのは氷に吸い付くようなスケーティングは
重心の低い強靱な下半身が必要なのではという話。
床さんも荒川さんもいわゆる白人系によくある脚が細くて長い体型ではなく下半身がっちりの日本人体型でしょ。
その方が重心が低くて安定した滑りになると思う。物理的に。
男子は筋力が強いから重心の高低に関わらず膝や足首の強さや背筋で補える部分があるけど。
666:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/11 22:14:30 b047vMXs0
20代のアスリートに向かって中年太りとかまじでひくわ…
667:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 01:54:30 D4yVtUqEO
しかも、胴長の方が重心が下に来るから吸い付くようなスケーティングになる、
って、どんだけバカかしら。トンデモ理論だわ。
668:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 02:01:09 VLb8EgTZ0
スケーティングって、体の芯をちゃんと持てるかと
足首・膝のやわらかさだと思うんだけど・・・。
669:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 02:19:17 +QTXZnzMO
>>665
とりあえずマリーナ･クリモワでググる事を勧める
670:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 02:35:20 NEqYRoUA0
>>669
クリモワがどうしたの？ジャンプのないダンスとシングルではまた違うよ。
671:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 02:50:22 +QTXZnzMO
>>670
氷に吸い付くようなスケーティングの話だと思ったので反比例を出したまで。
ここはシングル専用とは知らなかったな
672:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 03:15:35 NEqYRoUA0
レスを読めば分かるるようにシングルのスケーターが多いでしょうに。
ダンスとは求められてる要素も幅が違うし。
673:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 04:08:59 pHPu7acB0
このスレ読んでなんで真央のスケートにうっとりしないかがやっとわかった・・・
クワンと荒川が好きな理由も
674:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 04:18:07 iWBsA/yF0
テケのアランフェスのイーグルが大好きだった
675:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 13:08:03 kgZhHp2H0
シングル専用ではないみたいだけど、ダンスの場合は平均が高いから
わかりやすいシングルの話になりがちだよね
ダンスだとグリプラみたいなのも居るけど
676:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 13:45:13 Jc2pstRU0
>>656トッドではないけど
片足だけで右に左に回転しながら
ずーっと滑ってる動画を見せてもらったことがある
素人目にこれはスゴイと思った
677:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/12 23:05:48 yUatU92R0
荒川さんがそんなようなことをウォームアップでやってた
単純な蛇行スラロームじゃなくて
片足だけで左右にクルクル回転しつつ
一定のリズムでどんどん進んでくやつ
678:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/13 03:44:30 2UlHqAGb0
>>677
滑りいい人が足慣らしみたいな感じで
滑っているのって、見ているだけで面白いよね
すいすい進んでいって、それだけで凄い
NHK杯に来たPさんが練習でジャンプ跳ばずに
すいすい滑っているだけなのも綺麗だった。
（今思えばジャンプはあのとき調子悪かったんだけどｗ）
679:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/23 19:37:05 qt1/qjMY0
このスレにはあまり名前が出てないけど
アプトはダンスやらせたいくらいきれいだったなー。
95年のスケアメのＥＸだったか、片足だけでリンクの端から端まで
ステップ踏んでくのを見たことがあって、すごく綺麗だった。
680:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/24 16:29:42 QtoEjImj0
片足ステップっていうとテケを思い出すなぁ。
リンク長編の3分の２くらい使って片足ステップからフリップ、なんて何気なくやってた。
杉爺かなんかが「難しいことなのに簡単そうにやっちゃうからもったいない」みたいなことを言っていた。
彼はよく「なんでもできる選手」「すべてをバランスよく持っている選手」という言われ方をされていた。
ただ一点、試合でそれが全部出せないところが辛いところだった。
681:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/24 16:35:21 5hFJfS4G0
プラチャン・・・
682:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/24 17:45:33 ehkhiLik0
スルもやってたけど力で持っていってるって感じが強かったかな。
マニアチェンコのも好きだったな。
683:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/29 10:42:31 PQ8Mj/vDO
デビッド・リュウの片足ステップも良かった
684:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/29 21:19:36 P41jv3SCO
小塚もJrの時に片足ステップやってたわよね？
685:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/29 21:37:54 J9at0O+RO
ボナリーでもやってたよ＜片足ステップ
686:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/29 23:38:51 h6StElneO
キムヨナが一番だろ。
SSで9点台が出た選手は彼女だけ。
音もなく滑らかに滑るテクニックはさすが女王！
687:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/30 00:41:16 EO6eZDje0
>>686
いつかは出るだろうと思ったがついに出たかスレ違い
688:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/30 00:45:50 nQeAm3wZ0
スレ違いでもないがわかりやすいへたくそな釣りだなと
でもつれてるっていう
689:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/30 01:31:59 Cd5VIhiH0
スルもやってなかったっけ？＞片足ステップ
690:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/30 01:48:39 nLYH1QeV0
>>688
いや、スレ違いだよ。>>5-6
691:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/30 12:22:35 xm/LLaNC0
プルが2004年のGPF EXで女装片足SlStをやっていた
単純に面白かった
692:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/30 13:05:55 1DaXToir0
686
上手いかどうかの議論もしてもらえないとは…。
693:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/30 17:50:56 VZasMysFO
エキシって何気に実力出るよな
694:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/30 23:40:28 JEAVSkOj0
「上手い」を示すものとしてSSが排除されてるのはPCSが絶対的な数値ではないことと、純粋にスケート技術だけで決まるものでもないからだね。
あえてSSを使うならスケート技術そのものを相対比較して「この選手のSSが○○点だった試合であの選手があの演技をしたら○○点だろう」
というようなやり方しかない。それも憶測でしかないけど。
695:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/02 12:39:13 PCB04hw10
虻はいまの選手だったらPみたいな位置づけになってしまったのだろうか
いちおう４飛べてたけど、あの時代でなかったら飛べていたかどうか
虻好きだけど
ロシアで元気に滑ってるかな
696:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/17 19:24:02 cBVKkSC20
虻元気みたいだよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
svechaは虻に合う選曲だ。片足ステップもやってるね。
Вьюгаは・・・。ロシアではこういうのが受けるのかな。
大きな会場で照明もいいし、ショーの仕事けっこうあるのかな。
697:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/17 22:50:02 lcNdLvqd0
虻は飛べてたのに何で飛べない選手扱いするんだ
タラレバを言い出したらヤグプルだって怪しいもんだ
ハタチ超えてようやく飛べるようになるか、もしかしたら
そのまま飛べないまま引退かもな
698:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/18 12:06:38 B9VsWn3F0
ひさびさあげ。
日本選手のスケートの格付けをしよう。
浅田安藤中野村主鈴木武田
高橋織田小塚無良中庭南里
699:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/22 02:07:49 atrvvazGO
ここ的に評価すると、ジョニーのスケーティングってどうなの？
700:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 14:59:15 0dttqBuMO
上手くはないんじゃないか。
>>698
女子 鈴木＜その他
男子 小塚＜その他
某選手の名前入れると変なやつ湧いてくるし、上げんな。
701:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/07/25 22:07:05 M5d1bDNw0
>>700
不等号逆じゃね？
702:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/08/24 13:53:02 RCDpVDv00
FOI見てきたが、スケーティングいい選手ばかりで眼福だった
カートにボーン、有香に荒川テケ
現役もデーこづあっこと豪華だったわー
あの重力のなさというか、氷の上の浮遊感はなんだろうね
703:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/09/21 20:35:05 FUN3kki4O
ジャンプの基礎は着氷とか跳び分けとかそのへん？
ジャンプの基礎力があるなーって思う選手は誰かいる？
704:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/09/21 20:45:50 QnC///fY0
クーリックとか
705:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/09/21 20:55:39 vBDj9+knO
スルツカヤさんの様なジャンプを跳ぶ人は、スケーティングがもっと良くなればジャンプに流れがでるんですか？
706:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/09/21 20:56:28 PHiI8wQYO
現役ならジャンプはベルネルかな。高くて綺麗で着氷もなめらかに流れる
信成は着氷が軟らかくて、うまく衝撃を吸収してる。降りたあとも伸びるし
高橋は着氷の仕方がまずくて怪我したんだと思う
707:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/09/21 21:01:09 0tfkhLXh0
プレオも織田も軸ぶれひどいけど着氷でなんとかしてるよな
708:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/09/21 22:31:19 MCtpOZvu0
スケーティングが良くなればジャンプに流れが出るという考えは違和感あるな。
プレオや織田は着氷流れるけどスケーティングは別によくないからね。
着氷が流れているだけの軸ブレジャンプをジャンプの基礎力がなってるというのも語弊がある。
織田は踏み切りも癖があるし。特に3A。
709:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/09/21 23:07:17 mQjuHVe70
掘り起こした動画を見ての感想
渡部絵美さん
ひざが柔らかくてスケーティングがよく伸びて気持ちが良い
伊藤みどりさん
ジャンプも良いんだけど、抜群のスピードとエッジワーク、トゥワークが気持ちよい
足元が音楽のベースにぴったりあったスケートでいいな
佐藤有香さん
ジャンプに伸び悩んだ間に佐藤父がきっちり基礎を固めさせたといっていたが
なんとも美しいスケーティング 無駄がひとつもない
あらかーさん
あらかーさんもスケーティングが綺麗 多少リズム音痴なところはあるけど(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
有香さんとはまた違うアピールがある
番外
パトリシア・ネスケ
みどりさん優勝のパリワールドではジャンプミスが多かったけど、吸い付くようなスケーティングの
美しさに目を奪われました アルベールビルでもひとり異次元なスケーティングを披露
していた彼女は地味だったけど素敵なスケーターでした
710:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/09/22 18:26:51 GzTi/jO7O
ペトレンコが基礎きれい
711:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/09/24 17:57:08 /ztmX3bo0
>>708
プレオはスケーティング良いとは言えないけど
織田は普通にいい方だと思うよ
Ｐちゃんとか小塚と比較すると落ちるってだけで
それに軸ぶれがあっても高さと幅もあって
着氷が流れているだけじゃないから加点されてると思うけど
踏み切りの癖も３Ａだけが目立つ
712:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/09/24 20:45:24 h9ZW72EKO
↑ｽﾚﾁ
713:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/09/24 20:51:39 nEyrkz2S0
>>711
織田の滑りはプレオよりはマシとはいえ
トップ選手の括りとしては悪くはないけど良くもないよ
まずジャンプの基礎を判別するのは着氷だけではないし
スケーティングが良くなればジャンプに流れがでる自体が珍説で
そこから話展開されてもねｗ
軸ブレがあっても着氷で帳消しにして加点テンコ盛り貰えてはいるけど
軸ブレという欠点自体が消えるわけでないのです
それをジャンプの基礎が良いとするのは無理がある
714:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/09/24 23:54:59 +NAzRnA70
こんなスレまで来ておかしな主張を頑張られてもなぁ
織田って3A以外も踏み切り正確とはいえないよ
高さや幅もとりたてて誇れるほどのものでもないな
715:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/09/25 23:44:10 tXUphPhyO
織田の基礎はトップ選手基準でごく普通
なのでスレチ
でいいんじゃん？
716:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/09/26 20:51:11 03lTfT3u0
>>710
同意
717:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/11/23 20:52:33 YdbTYSw50
保守age
718:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/12/28 05:05:36 z4eu6sWv0
自分の知る限りではトッド・エルドリッジ
719:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/01/02 15:46:32 EBxzoIz/0
全日本見て、やっぱ小塚。
貴重な選手なので、もっと伸びてほしい。
720:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/14 23:47:00 MSVxtrBT0
昔の人だが、シューバという女性選手の描く図形は完璧だったと思う。
当時、コンパルソリーの比重が大きかったから、世界女王だった。
でも、フリーはもっと上手な人がいましたが。
有香さんはスケーティングがしっかりしているとおもいます。
小さい頃からリンクが生活の場所だったし、DNAからして違いますものね。
721:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/19 13:07:25 o3Jk59+80
小塚のスケーティングはやっぱりいいね