08/11/07 13:28:49 GZdHygpv0
>>95
グリプラは、確かに基礎が凄いというよりも
技術が凄いって印象だったな。
もちろん、最低限以上の基礎があるのは前提としても。
101:氷上の名無しさん
08/11/07 15:30:24 1UTSxyCM0
ボイタノ様！
つい「様」をつけてしまう王者の滑り
あの凄いスプレットイーグルも正確な基礎あってのものだろな
102:氷上の名無しさん
08/11/07 21:37:21 Awm8PxbE0
ああ、小塚が玄人好みってのはそういうことか
イーグルに着目してやっと理解した
103:氷上の名無しさん
08/11/07 21:39:54 brwIAjXt0
>>102
イーグルもだけど、エッジの深さと
切り返しの早さかなー
氷にエッジ乗せて流れるスピードが速いというか。
104:氷上の名無しさん
08/11/08 00:14:02 GIYZds9Z0
トッド
荒川
スタビ
Pﾁｬﾝ
ええまあ自分の好みとしては、ですが。
105:氷上の名無しさん
08/11/08 17:56:16 A3Mp2mdCO
佐藤由香
106:氷上の名無しさん
08/11/08 18:04:47 jk8ytlxkO
ポンセロ。スケカナSPを見て凄いと思った
107:氷上の名無しさん
08/11/08 18:19:50 7DzkTwBd0
荒川さんかな
108:氷上の名無しさん
08/11/08 18:27:20 q2yoN8wF0
バトル
こづこづ
由香さん
109:氷上の名無しさん
08/11/08 18:31:13 nxR8FshWO
だれか忘れたけど、こづのスケーティングは天性のものだって言ってたよ。
110:氷上の名無しさん
08/11/08 18:53:41 um4O7P+i0
自分のような素人にでもわかるスレタイ通りの選手
ジャネット・リン、ジョン・カリー、ロビン・カズンズ、
佐藤由香、アレクセイ・ウルマノフ、ジェフリー・バトル
但しペアの選手は除く
111:氷上の名無しさん
08/11/08 19:00:34 +lVqELtD0
「佐藤由香」って誰よ？！
112:氷上の名無しさん
08/11/08 19:01:32 +lVqELtD0
>>105
>>108
>>110
佐藤由香って誰よ？！
113:氷上の名無しさん
08/11/08 19:04:46 TSloUtHa0
姓名判断の結果、
「有香」から「由香」に改名しましたｗ
114:氷上の名無しさん
08/11/08 19:11:40 um4O7P+i0
2ｃｈ玄人が現れましたｗ
115:氷上の名無しさん
08/11/08 19:34:26 x6Th/NIqO
コンパル世代の上位選手はみんな上手いのではないかと…
割と近年の有香さんとかトッドもコンパル経験者だよね？
116:氷上の名無しさん
08/11/08 19:43:04 a2v7dRPLO
ナンシーケリガン
117:氷上の名無しさん
08/11/08 21:33:15 A3Mp2mdCO
失礼しました佐藤有香さんでした
あとその時代の人でポーランドの難しい名前の男子選手も上手いなと思った記憶があります
ホッケー靴をはいているような滑りというか
なめらか～な感じで
118:氷上の名無しさん
08/11/09 03:16:23 yEUMyNFE0
2ｃｈで変換ミスを指摘するのは、2ｃｈ初心者呼ばわりされるだけです。
よって謝罪する必要はありません！
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
119:氷上の名無しさん
08/11/09 03:28:04 yEUMyNFE0
ソース
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
● 誤字誤読系
これが種類としては一番多いでしょう。２ｃｈでは、誤字脱字をみつけて指摘すると、
かえって無粋な行為として煽られる時があります。
120:氷上の名無しさん
08/11/09 12:21:08 noOgUeXP0
ジョン・カリー
ロビン・カズンズ
トッド・エルドリッジ
ジェフリー・バトル
高橋大輔 小塚崇彦（こづは未来予測的に）
伊藤みどり 佐藤有香 荒川静香
自分が思うに、こんなところですな
121:氷上の名無しさん
08/11/09 15:59:57 RGxYKi3tO
密接して複雑なステップを踏むアイスダンスや
シンクロしてスケートするペアの選手が、
シングルの選手より上手いと思います。
一人のカーチャの滑りを見て感じた。
122:氷上の名無しさん
08/11/09 19:20:40 GEIzUaPpO
よく漕ぐて聞くけど、漕ぐてのは具体的にどういうことなんですか？
123:氷上の名無しさん
08/11/09 19:55:53 RGxYKi3tO
>>122
氷を蹴ること
ペアの選手は漕ぐタイミング、回数も基本的にシンクロしてます
スケーティングが下手な選手はすぐにスピードが
なくなるから、よく漕ぎます
124:氷上の名無しさん
08/11/09 20:03:46 6wTVI5nU0
>>122
単純に脚を動かして氷を蹴ること
「氷」なんだから一度蹴ったら（動き出したら）力を加えなくても進む（滑る）はず。
常に正しい位置にのって正しい重心のかけ方が出来ているスケーターは
一度推進力を得たあとは、氷を蹴ることをせず、なるべくブレーキをかけずにスピードに乗って移動し続ける。
いわゆる「一蹴りが長い」と言われる状態です。
余談ですがこれが出来ている人のエッジは、氷を切り裂いているのではなく
かけた体重によってエッジ下の氷が融解、エッジ下に常に水の膜が生まれている状態でその上に乗って
滑らかに移動しているのです。
これが一番基本的なスケーティング・スキル。
これが出来ないスケーターは一度蹴ったことで生まれた推進力を重心のかけかたのマズさにより
すぐに殺してしまうので、たくさん蹴らないと止まってしまう。結果、脚を動かし続ける。
これが「漕いでいる」状態です。
125:氷上の名無しさん
08/11/09 21:36:41 TLTm82jn0
ジャンプの着氷が流れないで止まってしまう選手は基礎ができてないのか？
126:氷上の名無しさん
08/11/09 21:40:19 yHXrsJV20
それはいちがいに言えない。
ジャンプの質として幅ジャンプで着氷後流れる人もいれば
高さがある跳び方で着氷が詰まる人もいる。
膝の使い方にもよるし。ジャンプの着氷がいい＝基礎が出来ているとは限らない。
もちろん基礎がいい人で着氷がいい人もいる。
127:氷上の名無しさん
08/11/09 22:16:36 RqmE1XZZ0
着氷の流れはほとんどの場合ジャンプの回転の問題では
３回転でも２．８回転くらいで降りる人は大抵つまる
２．９７５回転くらいで降りる人はホップしない限りきれいに流れる
128:氷上の名無しさん
08/11/09 22:44:28 Iw5j4ssb0
高難度のジャンプは基礎ができていないとできない。
速いスピンは基礎ができていないとできない。
柔軟なスパイラルは基礎ができていないとできない。
速いスケーティングは基礎ができていないとできない。
もしそうでなかったら、それは基礎とは言わない。
129:氷上の名無しさん
08/11/09 23:08:54 6phXv3k8O
で、基礎が上手いと思う選手は？
俺は、ウルマノフちゃんとジュベールちゃん！
130:氷上の名無しさん
08/11/09 23:13:18 j1V7oo/B0
トービル＆ディーン
131:氷上の名無しさん
08/11/09 23:22:12 mKsnsltI0
>>128
ステップは？
132:氷上の名無しさん
08/11/09 23:32:18 RqmE1XZZ0
>>128
全体的にどうかと思うね、特に下の二つ
柔軟スパイラルなんて軟体なら基礎の欠片もできてないノービスでもホイホイやるし
速いだけでいいなら力いっぱい漕げばそれなりのスピードが出せる
両方とも長い距離を滑ったとき見事に失速するけどね、基礎スケーティングがだめだと
133:氷上の名無しさん
08/11/10 00:11:23 CTVXeE73O
フィギュアスケートの基礎ってスケーティングだけか？いくら滑るのが上手くてもジャンプ跳べない、スピンはブレブレ、スパイラルはバランスが保てないなどあったら試合なんてできない。
スケーティングと体力、ジャンプやスピン、スパイラルなどの要素をバランスよくこなせて総合的な基礎があると言えそう。
でもバランスは悪くても ジャンプが得意なら、その基礎が出来てるとも言えるし･･･
134:氷上の名無しさん
08/11/10 00:15:47 Q8/EQOIi0
他のスレで聞くと荒れるのでここで聞きたいのですが
真央ちゃんのスパイラルはポーズが難しいからスピードがでないんですか？
悪い意味で聞いているわけじゃなくて
真央ちゃんがスパイラルをもっと気持ちよさ気に滑ったらもっと良いと思うので
こういう事をなかなか聞けるところがなくて
135:氷上の名無しさん
08/11/10 00:20:27 3VpSeaMU0
>>134
ポーズというより、元々の滑りの問題だと思う。
片足でエッジにしっかり乗って長く滑るってのが
スパイラルの基礎でもあるけど
浅田さんは、エッジに乗せるのは上手いけど
悪い意味で言ってるわけじゃないけど
フラット気味というか、軽く乗せる感じなので
136:氷上の名無しさん
08/11/10 00:24:57 xKtci5dk0
フラットって主張もなぁ・・どこぞの親父さんのようで
とりあえず普通の飛行機ブーンスパイラルなら、普通に速かったよ
最近殆どやらないけど。
最近は、スパイラル入り前のつなぎが濃すぎて漕ぐ時間が殆どなく、
さらに難しいポジションに入るので少々スピードがおちるのではないかと思うけど。
137:氷上の名無しさん
08/11/10 00:25:20 ID+pW3kV0
真央のスパイラルは直線からカーブするとき特に減速するんだよな。
スパイラルのスピードがやたらと目立ってしまうのがもったいない。
138:氷上の名無しさん
08/11/10 00:30:36 SSpLezwq0
真央はエッジ乗せ替える時に減速するね
>>133
たとえば、八木沼さんなんかは、現役の時期のせいか
割と基礎がしっかりしていたけど
ジャンプは結構失敗しまくっていた。
佐藤さんなんかも、基礎はしっかりしたけど
ジャンプは不得意な部分もあった（もちろん得意な部分もあった）ので
なんとなく、全体のバランスにジャンプが入ると微妙に違う感じもしなくもない。
トリプル全種跳べるのが基礎しっかりしているに入る気はするけど
トリプル全種跳べるよりも、滑りのエッジがしっかり使える人の方が
基礎がしっかりしているように感じる。
全部出来るに超した事はないけどね
139:氷上の名無しさん
08/11/10 00:37:29 Q8/EQOIi0
>>135
それが原因だったんですね
柔軟性があるので点数はもらえると思いますけど
会場ウケはスピードのある選手は良いですよね
答えてくださってありがとうございました
その他の方の意見も参考になりました
真央ちゃんは他の要素の完成度が高いのでなんとなく気になるポイントでした
ありがとうございました
140:氷上の名無しさん
08/11/10 00:38:54 oBPi57z10
普通に下手＞真央
基礎が優れてるとは思わないがヨナの方が上手いと思う。
ジャンプ厨卒業して、少しは滑りを磨くようになればいいのに。
141:氷上の名無しさん
08/11/10 00:42:06 hlrtyASX0
大技１本で勝てちゃったりすると、なかなかね～
142:氷上の名無しさん
08/11/10 00:44:09 XgSjIyfO0
素人で２Ａができる人は必ずスケーティングもそれなりに上手いが、
スケーティングが上手いからと言って２Ａができるとは限らない。
143:氷上の名無しさん
08/11/10 01:05:20 pLj1EL5aO
クロススケーティングと漕ぎは別物？
144:氷上の名無しさん
08/11/10 08:36:28 W60T+E2Q0
まぁいまやこの板から完全に駆逐されたスピードスケート経験者の俺から言わせると
ストローク後にヨレヨレ減速するのは滑ってる時膝と足の指に力が入ってないからなんだけどね
普段から膝に力を入れてないでスケートをしてると、いざバランスをとりにくい状況、
例えばフィギュアのスパイラルのように体を傾けた状態で片足に長時間体重を乗せる状態になった時
膝から先がプルプルしだしてエッジが氷に食い込まなくなって見事に減速する
見た目の印象だとスケートの軽い人はちょっとスピードを出すと氷からエッジが浮いているように見えるけど
上手い人はスピードを出しても氷に張り付いてるように見える、エッジが氷を切り裂いてるように見えるかもしれない
これは全てのスケート競技で必ず最初に習う超基本事項
145:氷上の名無しさん
08/11/10 08:44:45 a3Qh5q/T0
>>140
毎日ご苦労様！
146:氷上の名無しさん
08/11/10 09:45:20 e917D/vwO
>>144
わかりやすい説明
ありがとう。
やっぱりスパイラルでスピード維持できるのっていい滑りなんだね。
コスとか逆にスパイラルで加速してるよね。
ただ彼女はスピードコントロールできてないイメージ。
コス以外そういう選手いないから
不思議。
147:氷上の名無しさん
08/11/10 09:56:34 8DAV11M90
>>146
今はあまりそうじゃないけど
少し前まではユナも自分のスピードに振り回されてた気がする
優れたスピードコントロール能力と言うと
女子だとやっぱり荒川さんかなぁ？
148:氷上の名無しさん
08/11/10 16:18:15 CTVXeE73O
自分も荒川さんだと思う。スケーティングも技術面ももとにかく弱点という弱点がない
現役選手ではルッツ直ってサルコウ入れば真央だと思う。
149:氷上の名無しさん
08/11/10 18:58:37 0WW+7COC0
伊藤みどり
理由
・トップスピード秒速8mと安定感の両立
・現役中試合で数回しか転倒していない
・助走なしでイーグルから3Lo、イナバウアーから3T-3Tができる
・スライドやブレーキングも上手い
150:氷上の名無しさん
08/11/10 19:12:22 UFXRgQpVO
このスレを現役選手に読ませたら、
どれだけアカッパチかくだろう？
151:氷上の名無しさん
08/11/10 19:14:22 xKtci5dk0
アカッパチなんて書いてる人に言われたくはないだろうね
152:氷上の名無しさん
08/11/10 19:16:07 Q8/EQOIi0
>>150
基礎ができていると思う選手を教えてください
できれば理由もお願いできますか？
フィギュアの技術について本当の事を知りたいんです
一般に上手だといわれている選手が本当に上手なのか自分ではわからないので
153:氷上の名無しさん
08/11/10 19:30:09 PtD/CvuXO
ジョニ。タラおばも言ってた
154:氷上の名無しさん
08/11/10 20:49:07 cBP+1wMQ0
コバヒロが今年の強化合宿で
「真央はジャンパーだと思ってたけど上手くて驚いた」ってカッティングエッジで
言ってた。
155:氷上の名無しさん
08/11/10 23:02:31 K/XSNkae0
>>144
経験者のレス参考になります
スピード靴とフィギュア靴をそれぞれ子供のころ履いたことあるくらいの
素人なので、とても興味深く読みました
やっぱり素人が見ても張りつくようなすべりの人は上手いと思っていいんですね
貴重なレスありがとう
あとこの板にあるスピードスレと清水スレにも
時々来てにぎやかしてほしいな
この間なんて、ここがフィギュア板だと思い込んで
清水スレはスレ違い、出て行けとか言った人が
諌められて逆切れして自演乙とかばーかとか言ってたんだよ…
156:氷上の名無しさん
08/11/11 00:17:36 ck7NwDLN0
>>153
ジョニはつーっと滑るスケートだけど基礎が上手いかと言うと…
157:氷上の名無しさん
08/11/11 00:21:35 mlnoRb2u0
異論がでない選手のスケーティング
男子
ファデーエフ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
トッド URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
女子
有香URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
荒川URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ペア
ゴルデーワ・グリンコフURLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
選手時代晩年の、エキシを選んでみた。
アイスダンスはあんまこれって人いないね。
ちなみにコーチ－教え子で見ると
キャラハン－トッド、荒川、（キミー）
信夫－有香、荒川、村主、小塚
レオノビッチ－ファデーエフ、ゴルデーワ・グリンコフ
スケーティングは本人の才能もあるけど、やっぱりコーチが誰かも重要だと思う。
158:氷上の名無しさん
08/11/11 00:34:31 ZQIY9crV0
>>157
＞アイスダンスはあんまこれって人いないね。
いるだろT&Dとかグリプラとか。
おまいが知らないだけだ。
159:氷上の名無しさん
08/11/11 00:43:56 X3ojVRtO0
アイスダンスはそもそも基礎が上手いというのが前提の種目だから、
元々の基準そのものが高すぎてこの流れだと名前を出しづらいような気もする。
160:氷上の名無しさん
08/11/11 00:49:43 mlnoRb2u0
>>158
グリプラは純粋なスケーティングが凄く上手いかっていうとそうではなくて、
滑りはそこそこで、上で異論唱える人もいるように技術よりの選手だと思う。
トービル・ディーンはまだそんなに名前でてないし。
自分はこのスレでよく名前出てくる選手まとめただけなんだけど何でキレるの？
161:氷上の名無しさん
08/11/11 01:15:34 lyJtnaMP0
>>157
G&Gに加えてペアについては
この2組の五輪金メダリスト達ははずせないのでは？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Rodnina（'72,'76,'80)-Zaitsev('76,'80)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Protopopov and Protopopov ('64,'68)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Protopopov and Protopopov （この時夫は68歳、妻は65歳位）
162:氷上の名無しさん
08/11/11 06:46:47 Wmtwqa68O
レオノビッチのペア選手時代のコーチはズーク。
ちなみにGGとファデーフ、コンパルが得意なコンドラショワもズークに教わっていた。
163:氷上の名無しさん
08/11/11 07:12:30 Wmtwqa68O
ロドニナたちもズークに習ってたね。
164:氷上の名無しさん
08/11/11 07:44:23 hN6x7bLdO
さとうゆか
こづか
ばとる
ぐりぷら
ぱとりっく
あらかわ
かーと
etc…
けっこういっぱいいる？
165:氷上の名無しさん
08/11/11 08:24:20 MPUWdt1z0
最近の選手では、ジェフリー・バトル
基礎がしっかり出来ている。
エッジの使い方も安心して見ていられる
と思いました。
166:氷上の名無しさん
08/11/11 08:34:20 8v4zFIXC0
村主でしょ
体力的にピークは過ぎたとしてもグラシリースで表彰されるということは
基礎がしっかりしている あ、 か、 し。
体操で言うなら冨田的ポジションかな？
167:氷上の名無しさん
08/11/11 09:30:05 qNDYrb0r0
すでに名前がでてるけどロビン・カズンズ。
さっきつべで偶然見つけた演技があまりに素晴らしかったので貼っとく。
1991年ワールドプロTP
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
スケーティング、スパイラル、スピン。全て美しい。
スパイラルしながらのターンも見事。
168:氷上の名無しさん
08/11/11 09:47:28 lyJtnaMP0
>>167
素人の自分が最初に名前を出したようで恐縮。
そういえば同じコーチについてた渡部絵美もスケーティングでは
なかなかのものだった。ジョン・カリーと彼以降は男子シングルでは
英国から名スケーターが出てこなかったのが残念。
90年代以降では有香とバトルはたとえジャンプ抜きだったとしても
観衆をうならせるものを持っていたような気がする。
169:氷上の名無しさん
08/11/11 09:58:48 Djf3oRpy0
>>164
そりゃね、コンパル時代の選手は当然上手い人が多いし
ダンスは上手い人多いの当然だけど、
それでも最近のリフト偏重とかで
若いカップルがトップに来やすくなったせいか、
熟練した足元のカップルが出にくくなった気がする
若いカップルが若いまま引退を口にすることが増えて残念
170:氷上の名無しさん
08/11/11 10:41:12 Tt+ziSOlO
なんかこのスレ見てると滑りのいい選手にスケーティングの才能があったいうよりかは
トップ選手になれる身体能力を持ってる選手が
スケーティングを熱心に教えてくれるコーチに師事したって感じだよね。
スケーティングのいい選手のコーチがこんなにかぶってるとは知らなかったわ。
171:氷上の名無しさん
08/11/11 12:42:42 QJCIxrgU0
バトルってアイスダンスやってたとか聞いたとこあるけどほんと？
だから基礎上手いのか？
172:氷上の名無しさん
08/11/11 14:40:53 ugFqCE/f0
うーんポンとかリンデとかもとても基礎があると思うが
この辺はコーチの力はあるのだろうか。リンデはあまり
言われてないけど04ワールド見ると凄いよ
個人的にサボフチック、バルナ、ベルネル、ブレジナのチェコ勢は
みんな凄いなと思うがコーチは違うような
173:氷上の名無しさん
08/11/11 16:12:17 f5x9S5Up0
そうそう。渡部絵美のスケーティングは
米国の放送でもベタ誉めされていた。
思い出したよ。
174:氷上の名無しさん
08/11/11 18:49:15 IwHtYafn0
スケーティングに才能はあまり関係がないと思う。
小さい頃から恵まれた環境で良いコーチに習った人達は
ほぼ例外なく上手い。
175:氷上の名無しさん
08/11/11 18:54:47 d3fp5EMJ0
そうでもないよ
176:氷上の名無しさん
08/11/11 19:36:08 0+GvDqyFO
>>166
村主はそうでもない。シャカシャカ漕ぐからね。
足元以外の基礎として、スピンの軸足「くの字」曲がり酷いほうだし
177:氷上の名無しさん
08/11/11 20:38:06 5ro+aogs0
トリノよりちょっと前の安藤が好きだったんだけど
そういやあの時期佐藤夫妻についてたような気がする。
あの頃のデスドロップだのキャメルだのすごく綺麗だったのに
年々スケーティングがボロくなってる気がする。
もったいないなあ…
178:氷上の名無しさん
08/11/11 20:48:30 opTSxRGcO
>>172
あーわかるかも
力強くて良く滑るというか北米系つるつるとはまた違った伸びやかさというか
ゴー＆ストップが上手いし、ジャンプ含めて歯切れが良い印象>チェコ勢(スロバキアも)
ホッケーが盛んなのとは…関係無いか
でもカナダと言いフィンランドと言い全般的にスケーティングが上手いって言われる国は
ホッケー王国だよねぇ
179:氷上の名無しさん
08/11/11 20:53:10 lyJtnaMP0
>>166>>176
自分も村主は現役では一番応援しているくらいだが
スケーティングは特に目を見張るものはないと思う。
もちろんT・ゲーブルやS・ボナリーなどよりはずっと
うまいが。
>>169
>>43も指摘しているが、規定の神様と言われた札幌女子S
金のB・シューバに関してはお世辞にもスケーティングがうまいとは
言えなかった。スケーティングに限ってはジャネット・リンが
自分が見てきた女子選手では一番印象的だったような気がする。
180:氷上の名無しさん
08/11/11 21:01:41 Tt+ziSOlO
>>177
安藤は小塚が佐藤コーチにつく時に一緒についたんだよね
(安藤は名古屋では小塚夫妻、週末は佐藤夫妻がコーチだった)。
小塚はコーチ変えずに佐藤コーチ師事歴8年目であのスケーティングになったけど
安藤は佐藤コーチ4年目で離れたからそれが惜しかった。
安藤は信夫の元で鍛え直すか
同じリンクにいるレオノビッチに教えてもらえばいいのになぁ。
同じコーチと言えば
コスとベルネル。
二人ともスケーティングきちんと教わってるんだろうなって感じる滑り。
181:氷上の名無しさん
08/11/11 22:24:00 SN215Frx0
>>162
コンドラショーワは規定得意じゃなかったよ。
ボドレゾワの間違いじゃないかと。
ちなみにボドレゾワもジュークの生徒。
182:氷上の名無しさん
08/11/11 23:21:55 A5OqKN2M0
スケーティングでツルツル系と氷をしっかり掴みながら伸びがある系ってあるよね
何が違うんだろう
バトルやこづ、コスはめっちゃツルツルしていてコントロールが難しそう
183:氷上の名無しさん
08/11/12 00:13:30 YPMS5fGb0
>>182
あっているかどうかは別として
昔は、その事を
欧州系（ロシア系）と北米系の違いだ
みたいに言ってた人がいた。
184:氷上の名無しさん
08/11/12 10:06:08 31CX2E1b0
つるつるといえば、ペアのサフチェンコ&ゾルコーヴィ組の
特にゾルコーヴィ。
ペアにさせておくのがもったいないような、極上のつるつる滑り。
会場で見ると格段に違う。
185:氷上の名無しさん
08/11/12 15:15:31 DQVGT1Q10
そうだっけ。東京で生で見たけどあんま好調ではなかった
せいかなんも思わなかった。あそこが好調だったことなんて
ほとんどないけど
186:氷上の名無しさん
08/11/12 15:59:05 k1+GelCd0
ズークコーチに興味があるのですが、
やっぱりロシア語でないと彼の情報は探せないでしょうか？
187:氷上の名無しさん
08/11/12 16:27:21 TIShSoY40
>>186
ゴルデーワの自伝（愛しのセルゲイ）にでてくるけど
指導より問題点のほうが出てくるから参考にならないかも
188:氷上の名無しさん
08/11/12 18:54:24 KMAZdIEm0
>>184
ゾルコーヴィのスケーティングは確かにペアの選手にしては上手いけどサフチェンコはダメポだと思う
そういう感じでよりいっそうゾルが上手く見えてるのかもしれないけど
189:氷上の名無しさん
08/11/12 22:56:10 AQYvnJfiO
ペアの選手はシンクロして滑るから
一人で自由に滑ったら、互いに解放されて
もっと上手いと思う
190:氷上の名無しさん
08/11/12 23:14:01 4hxKCRDP0
そうかな？1人ずつに分解するとショボくなる
パターンも普通にあると思う。分野は異なるけど
例えば合唱団。
191:氷上の名無しさん
08/11/12 23:41:34 EV6VHF3bO
ズークは、ホッケーを合間合間にさせてたから、案外それが良いスケーティングに繋がったかもしれない。
但し、ズークの性格は問題外だか…
192:氷上の名無しさん
08/11/12 23:42:06 qkt3sGmP0
昔のペアのトップ選手は基本しっかりしている人が多い印象
基本がしっかりしているから、二人が滑るだけでも、見ててうっとりするようなユニゾン
最近のペアは悪くはないんだろうけど
大技主体になったせいか
滑ってるだけでも、二人がユニゾンみたいな組があんまりいない
193:氷上の名無しさん
08/11/12 23:50:07 AQYvnJfiO
>>189
氷を蹴る回数、タイミングもシンクロするよ。
相手の滑りが下手だと何回も漕がないといけないから、
上手い方は相手の一蹴りに合わせてるって思った。
音楽は良く分からんが、声はプラスされるが
滑りはプラスされないと思う。
間違ってたらゴメンね
194:氷上の名無しさん
08/11/12 23:51:21 AQYvnJfiO
>>190
安価ミス
195:氷上の名無しさん
08/11/13 07:59:08 QajjyIOi0
>191
そうなんだ。ホッケーの滑りってフィギュアとは大分違うと思うけど、
それがスケーティングの多様性につながったのかな。カートや
ストイコなんかもホッケーをかなりやってたみたいだね。こづこづも
そうだっけ。
>193
シンクロスケーティングが盛んなフィンランドはスケーティング綺麗な
選手が多いって言うから、１人で自由に滑るより、他の人と合わせて
滑ることで上手くなる面もあるんじゃないかな。よくわからないけど。
196:氷上の名無しさん
08/11/13 08:38:41 4cfi/7eEO
>>195
ホッケーやった事ある人率高いんだね。
197:氷上の名無しさん
08/11/13 10:59:40 /Xh5Iczj0
本田もじゃなかったっけ＞ホッケー経験者
198:氷上の名無しさん
08/11/13 17:22:48 j7SWxpKJ0
>>195
考えてみればアイスホッケーってスピードがなきゃだめだし
ブレードがフラットだとスピード出にくいよね。その上試合時間中は
ほとんど滑ってないといけない訳だから、エッジワークも重要だわ。
199:氷上の名無しさん
08/11/13 19:47:18 6aH6Qdrc0
韓国はスピードスケート盛んなんだっけ
ユナも速いまま飛ぶのだけはすごいわ。
コスはこけちゃうのに
200:氷上の名無しさん
08/11/13 23:41:59 Z/PBhM1X0
荒川さんも女子ホッケーに誘われたことがあるそうだ
スピードが速いしタッパがあるから
201:氷上の名無しさん
08/11/13 23:44:01 PZRwJP8K0
ガッツもありそうだな
202:氷上の名無しさん
08/11/14 00:29:17 LaCI8F0L0
>>200
それはフィギュアでなかなか芽が出なかったからではないのか？
203:氷上の名無しさん
08/11/14 02:12:22 HIxX7qLf0
>>202
自分は200じゃないけど補足
誘われたのは確か2002-2003シーズンのユニバの時
（アジア大会だったかも？いずれにしても優勝した大会です）
ホッケーチームの監督に「転向しないか？」と誘われて
少し本気で考えてしまった、とｗ
やっぱり上背・ガタイの良さとスピードを見込まれたんだと思うけどね
まあスピードだけだったらかつての村主も負けてなかったね。
荒川に比べると足首が硬いからエッジワークはやや劣る感じかな？
今の現役でここら辺のレベルに達してるのはいないと思う。
そして更に上を行くのが佐藤有香。
荒川も相当氷に吸い付く感じだったけど、佐藤有香はもっと凄かった。
ほんとに大げさじゃなくて明らかに違うクオリティでした。
全部自分が生で見た感想です。
204:氷上の名無しさん
08/11/14 08:06:06 UUpgvimz0
荒川は遅筋型で瞬発的な動き、瞬間的に素早く方向を変えるのは苦手だから
ホッケーには向いてないと思う
実は意外とスピードスケートのほうが遅筋型
205:氷上の名無しさん
08/11/14 09:00:21 JlFWr15H0
村主はナマで見ると意外なほどスピードがあるんだよね。最近はさすがに衰えが来てる感じもあるけど。
ちなみに本田がやってたのはホッケーじゃなくてショートトラック。
リンクを周回してたら真ん中のとこでやってたフィギュアの指導者に誘われて、
ジャンプ（どんなジャンプかは不明。ただのジャンプかもｗ）をスピードの靴のまま跳んだら跳べたので、
周りにびっくりされて本人その気になり、親があわててﾌｨｷﾞｭｱ用の靴を買いに走って・・・
というエピソードを昔どっかの英文記事で読んだ。
206:氷上の名無しさん
08/11/14 10:50:44 QkRF+ifo0
村主は体幹がしっかりしていないというか
ヨロヨロとした感じがずっとつきまとっている感じがする
なんでだろ
207:氷上の名無しさん
08/11/14 16:27:08 VSqVy9Ve0
真央の映像見てスケーティングが浅いって意味がわかった。
スケーティング上手い人って氷の上じゃなく中にブレードが入りながらすすむって感じだね。
有香さんのスケーティング生で見てみたいな。
上手いんだろうけどテレビ越しにはすんごい上手いってあんまりわからないから。
208:氷上の名無しさん
08/11/14 20:24:48 kjciH8D80
有香さんの場合は、動画でも滑りの良さは目を引くと思うけど
幕張で生で見た時は、マジでうわーと思った
209:氷上の名無しさん
08/11/14 21:07:48 LbFhu2hI0
いつだかのカッティングエッジで小林選手が
ジャンプは織田、スケーティングは高橋、エッジワークは小塚がスゲーと思ってたんだけど
佐藤コーチが基本のターン描かせるとそのとおりに出来た奴はいなくて
唯一違和感なく描いてきてピタリと止められたのが真央だった、という話をしてた。
こういう技術は何と呼ぶんだろ。エッジの…コントロール？
山田コーチが教えたのかな。凄いよね。
210:氷上の名無しさん
08/11/14 21:10:55 V/IwBCWY0
それは教わったものではなく、
天性の才能じゃない？
目と脳と身体の連携ができている
という意味で。
211:氷上の名無しさん
08/11/14 21:13:52 EVEYwZwC0
>>209
>>154でも唐突に出てきたのと同じ話題だね
212:氷上の名無しさん
08/11/14 21:18:12 EVEYwZwC0
ターン描かせるとかだったら、村主とかも色々上手かったよ
でも、それと基礎が上手いがイコールかと言うとどうなんだろうね。
コンパルが上手い人は基礎が出来ている人もいるけど
コンパルが上手い人が皆基礎が上手いわけでもないし。
213:氷上の名無しさん
08/11/14 21:20:25 LbFhu2hI0
え、山田先生なら規定教えたかもと思ったんだけど…て、天性？？
>211
ありゃ、小林で検索したけどなかったから
普通に書いちゃった。既出なのね。ｽﾏｿ
214:氷上の名無しさん
08/11/14 21:26:21 PFlBKrKE0
村主はウサギとか書けたんだっけ？別の人だったかもしれないけど。
佐藤組は、昔はコンパルちょいやってたみたいだけど、今もやってるんだろうか。
215:氷上の名無しさん
08/11/14 21:36:55 h3G9zNin0
なんか皆さんがいっていることよく分かる
特に生で見ると余計違いが際立つ気がする
最近生観戦するよになったけど
荒川、小塚、バトルはただただ滑りを見ていたい・・
そう思えた
遠目だったけどクーリックも綺麗に見えたのですが
彼はどうでしょう？
216:氷上の名無しさん
08/11/14 23:07:06 oEn6Stco0
正直マチコのところで基礎が上手くなるとは思えn(ry
217:氷上の名無しさん
08/11/14 23:07:09 K31ljy7R0
>>154,209
コバヒロのネタなんちゃうんかって気もするけどな、これ
218:氷上の名無しさん
08/11/14 23:26:51 LbFhu2hI0
ついでにカッティングエッジ巻末
器用な選手は？との設問にみんなして「小塚」で一致
当人だけが「真央」って答えてて
例の合宿で感心したのかなーと思った。
219:氷上の名無しさん
08/11/14 23:31:20 oEn6Stco0
コバヒロｗ
220:氷上の名無しさん
08/11/14 23:41:21 juKLoOWk0
ただ単にコバヒロが受けを狙ったんだと思うｗ
真央がいいと思ったことは確かだろうけど
221:186
08/11/14 23:41:53 J8Av0Bdl0
>>187 >>191
ありがとうございます。
カーチャの本でズークのことを知りました。
カーチャにはエロオヤジとしか思われていなかったようですが、
後にロドニナ始め、名選手を指導しているすごいコーチとわかりました。
ロシアにはズークの名を冠したノービスの試合もありますね。
性格には問題もあったようですが、技術的な指導については
優れていたようで、彼のことを知りたいのですが、日本語ではほとんど
情報がないです・・。
222:氷上の名無しさん
08/11/15 01:37:39 BaoIWK+d0
どうしても真央がうまいと言いたくない人がいるという感じ
223:氷上の名無しさん
08/11/15 02:26:46 hg8PIJc90
>>222
なぜそういう卑屈な考えに至るのか分からん
実際上手いほうじゃないしコバは>218を見る限り普通に目立とうとしてるだけでしょ
224:氷上の名無しさん
08/11/15 02:31:35 LYkStigP0
うわ変な書き方してた？
218で「真央」って回答したのは小塚です
ごめんよまぎらわしくて
225:氷上の名無しさん
08/11/15 02:33:27 BaoIWK+d0
>>223
やっぱり必死に見えるわ
現役の中じゃ普通にうまいほうだろうに
というかスケーティング下手であのステップ踏めるとは思えないんだけど
226:氷上の名無しさん
08/11/15 02:35:49 uxySZvK+0
>>225
どっちかっていうとお前さんのほうが必死な感じが・・
227:氷上の名無しさん
08/11/15 02:36:03 hg8PIJc90
>>225
どこがだよｗ
必死なのはそっちじゃねーの
228:氷上の名無しさん
08/11/15 02:37:22 BaoIWK+d0
hg8PIJc90こえー
229:氷上の名無しさん
08/11/15 02:38:30 hg8PIJc90
>>228
イミフ
230:氷上の名無しさん
08/11/15 02:40:09 fcchELvG0
>>225
そらＧＰＳに参加してる全選手の中では上手いほうだが
表彰台や5位以内常連くらいの中だと微妙なほうだと思うぞ
つーかなんでもかでもマオマオサイコーみたいな奴のほうがよっぽど必死
まともにスケートを語る気がないし
231:氷上の名無しさん
08/11/15 02:40:12 uxySZvK+0
>>228
まぁ落ち着けって
232:氷上の名無しさん
08/11/15 02:42:12 BaoIWK+d0
>>230
別になんでもかんでもサイコーなんていってないし
ただ、目立ちたくて発言したとか
そういう捻くれた解釈に違和感を覚えただけですわ
233:氷上の名無しさん
08/11/15 02:45:48 fcchELvG0
>>225
そうですか
234:氷上の名無しさん
08/11/15 02:46:14 hg8PIJc90
>>154,209,218の流れ（>>218のをコバヒロのコメントと考えれば）ならコバヒロの目立とうとしてるなと思うのは割と自然では
235:233
08/11/15 02:47:01 fcchELvG0
×>>225
○>>232
でした
236:氷上の名無しさん
08/11/15 02:52:32 z7Qcs3330
どうしても真央がうまいと言いたい人がいるという感じの間違いじゃ？
237:氷上の名無しさん
08/11/15 02:54:08 uxySZvK+0
もういいからエリックのリザルトでも眺めよう
238:氷上の名無しさん
08/11/15 02:56:44 hg8PIJc90
ブラックノリさんｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
239:氷上の名無しさん
08/11/15 02:58:43 hg8PIJc90
誤爆orz
僕らのノリさんがFA宣言
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
>>237
リザだけ眺めてもつまんねーよ
240:氷上の名無しさん
08/11/15 18:51:15 2yAHlghF0
トッド
241:氷上の名無しさん
08/11/15 19:55:14 UjI3BkW00
真央は現役にしては上手いと思うけど
このスレでは、過去含めての話だから
真央が格別褒め称えられないのは
仕方ないと思われる
242:氷上の名無しさん
08/11/16 00:04:01 ojBD5JYTO
スピードの人の話にあった氷を切り裂くような滑りをする人
ちょっと上に出た欧州系の滑りの人は基礎があるなあと思う
というわけでウル様
伸び方がつるーすべーでなくてグイーンびよーんて感じなんだよね
243:氷上の名無しさん
08/11/16 00:10:17 lEpMC55qO
(;ﾟ;ж;ﾟ;)
244:氷上の名無しさん
08/11/16 00:27:04 tKcLY0Yd0
上手いといったらライーヨーだよなあ。
ミスター・パーフェクトと呼ばれていただけの事はある。
245:氷上の名無しさん
08/11/16 00:49:48 EoTeEacYO
今年の初めのSOIでｶｰﾁｬの滑り久々に見てびっくりした。なんていうか氷面の1cmくらい上を浮いて移動してるような滑らかさ
246:氷上の名無しさん
08/11/16 02:12:26 ISGE/viG0
>>242
そうそう。
スケーティングがフラットだとふわふわとかつーって感じで
上手い人はぐいーんとかしゅーって感じでスピードは並以上なんだよねｗ
247:氷上の名無しさん
08/11/16 02:16:51 W/sCd/+rO
>>245
カーチャはすごいよね
自分も生で見て滑らかさにビビった
248:氷上の名無しさん
08/11/17 22:28:22 wnVCxXRO0
気のせいかもしれんが…
なんか真央のスケーティング昨年から変わってる？
昨年までシュルシュルふわーみたいなスケートだったのが
粘度が加わってるように見える。元からあんな感じだったかな？
249:氷上の名無しさん
08/11/17 23:54:16 YAq0NfxP0
いや速度もかなりあがってる
250:氷上の名無しさん
08/11/17 23:57:43 1Gy+OCNO0
そういうのは真央スレでやって
251:氷上の名無しさん
08/11/18 13:41:00 qjHmQ2ei0
ここさあ、基礎のうまかった選手（現役除く）にしたほうがいいんじゃないのか
コンパル世代を懐かしむスレ的な
252:氷上の名無しさん
08/11/19 02:42:44 n3AX2fuO0
>>73
バカじなの？力学的に横長（硬体）の物体が加速して滑るのと縦長（軟体）の物体が滑るので
どっちがスピードでますか？
だからスパイラルに関してスピードだけでスケーティングの良し悪しは決められないよ。
昔から言われてるっていうのは単にその時代は軟体スパイラルをやる選手が少なかっただけ。
253:氷上の名無しさん
08/11/19 11:12:01 4Ct45By+O
いきなり「バカ」ではじまる文章は
どんなに頑張って書いても誰も見ません
254:氷上の名無しさん
08/11/19 11:55:42 KMimPai+0
スパイラルは慣性だけで滑ってるんじゃないと思うんだけどなぁ・・・
255:氷上の名無しさん
08/11/19 12:35:49 hMjVTLoF0
>>252
はいはい、軟体選手でも足元しっかりしてれば
スピードが凄いスパイラル出来ますよ
チェンジエッジ後もスピード落ちることなくね
アナタの持論を人に押しつけないようにね
256:氷上の名無しさん
08/11/19 22:12:16 eBdxNleK0
>>252
＞力学的に
アホくさすぎて答える気も失せそうだが、可哀想だから力学系が専門の俺が答えよう、お前は根本的に勘違いしてる
同じ重さの硬いものと柔らかいものものを台の上にのせて滑らせたら、硬いもののほうがより遠くまで止まらずに滑るけど
それは滑ってる間もずっとプルプルとゆれるからで、柔らかいものでも串でもさしとけば硬いものと結果は変わらない
いわゆる軟体ポジションでも一度ポジションに入ればがっちり体をそのポジションで固めるんだから柔らかい状態じゃない
257:氷上の名無しさん
08/11/19 22:13:24 eBdxNleK0
訂正
×それは滑ってる間もずっとプルプルとゆれるからで、柔らかいものでも串でもさしとけば硬いものと結果は変わらない
○それは柔らかいものが滑ってる間もずっとプルプルとゆれるからで、柔らかいものでも串でもさしとけば硬いものと結果は変わらない
258:氷上の名無しさん
08/11/19 23:54:13 Ll3/bApq0
>>171
本当。姉と組んでた
バーケルの方針が「難しいことやる前にまず基礎だ基礎」
259:氷上の名無しさん
08/11/20 04:48:52 LiG6yXk/0
自分の言ってるのは硬度の状態はなくてあくまで名称の意味だから
ﾉｰﾏﾙｽﾊﾟｲﾗﾙ硬体A（仮にｸﾜﾝ） ━━━ と ﾋﾞｰﾙﾏﾝｽﾊﾟｲﾗﾙ軟体B(仮にｺｰｴﾝ) ｜
｜
｜
｜
要するに横長の棒と縦長の棒が滑った時どちらが推進力があるかという話だから。
飛行機が縦長の形態がないように力学的に言って前傾の面積が多い方が
重力で推進力があるに決まってるんだが。しかも空気抵抗も少ないし。
そんな基本的なことも分からないで力学を語るとは考えられないな。
そういうこと軟体はポジション重視で遅くても加点がつき、ノーマルではスピードがないと
加点にならないんでしょ。そんなことは当たり前だから。
260:氷上の名無しさん
08/11/20 08:50:38 9R+6z2qw0
>>259
推進力についてはよくわからないけどここで結構名前が挙がる、滑りのいいコストナーは
背も高いし細いけどビールマンスパイラルはもの凄いスピードだよ。
しかも加速する。
片足で、すいすい進むってブレードへの体重の乗せ方が上手い証拠だと思う。
将来的には上手い選手に名を連ねるかもしれないんだし、別にここで頑張らなくても。
261:氷上の名無しさん
08/11/20 10:31:39 cgp9o9TM0
>>259
しつこい人だな
スケーティングが素晴らしいと言う評価の高いコスや荒川は
別に軟体ポジでスパイラルしてもスピード落ちないから
荒川なんかはスピードコントロールしないとすぐリンク端まで
行っちゃうくらいだから
アンタが適当にかざす理由よりも、実際に出来てる人がいるんだから
難しいポジ＝上手い人でもスピード落ちる、にはならないんだよ
262:氷上の名無しさん
08/11/20 14:16:05 LiG6yXk/0
コストナー程度のビールマンは軟体じゃないし
263:氷上の名無しさん
08/11/20 16:07:55 VvfPVcvD0
軟体ポジションをとっても技術を発揮出来るかどうかということか
264:256
08/11/20 19:13:02 5RaLMQYH0
>>259
＞前傾の面積が多い方が重力で推進力があるに決まってるん
こんな事実は物理的にありえないのですが・・・
あるというなら証明してくださいお願いします
もしかして僕達とは違う物理法則の世界の住民なのでしょうか？
あなたの世界では台車の上に斜めに棒を立てたら勝手に動き出すのですか？
265:氷上の名無しさん
08/11/20 21:21:29 NMOOqYaR0
剛体の力学は人間には適用できません。
あと、速さを語る人はスピードを秒速何mかデータをお願いします。
266:氷上の名無しさん
08/11/20 21:56:41 cFvlDhkaO
本田武史
中学生であれだけ滑れてジャンプも跳べて綺麗だったな～
267:氷上の名無しさん
08/11/20 22:38:24 R99G1rm6O
結局スパイラルのポジションとスピードは何の関係もないのですね
268:氷上の名無しさん
08/11/20 22:41:53 Jx9VvspO0
どんな格好をしようが、スケートが滑るかどうかでござんしょ
269:氷上の名無しさん
08/11/20 22:43:39 cFvlDhkaO
現役選手も挙げよう
パトリックチャンの一歩一歩が加速する滑り
270:氷上の名無しさん
08/11/20 23:19:09 G78/3sXl0
結果的には愚問ですね。
柔らかい人にﾉｰﾏﾙｽﾊﾟｲﾗﾙはできても
硬い人は逆立ちしても軟体ｽﾊﾟｲﾗﾙができないので。
271:氷上の名無しさん
08/11/20 23:48:59 Bjobzwlk0
軟体ポジション自体は難しくないよ
272:氷上の名無しさん
08/11/20 23:57:05 G78/3sXl0
誰を対象にしてるんですか
硬い人には難しいしできないですよ
273:氷上の名無しさん
08/11/21 00:35:56 RCd3++5f0
そろそろ軟体厨がウザイな、スレと関係ありそうであんま関係ないし
274:氷上の名無しさん
08/11/21 01:30:46 DmofeJIuO
てか一人が軟体ポジは滑りに影響するって言ってるだけけどね
275:氷上の名無しさん
08/11/21 01:50:19 VGUoriSM0
てかスパイラル早いのがスケーティングのよさの条件って言ってるのがキムチオタなだけ。
276:氷上の名無しさん
08/11/21 07:47:30 a4iMEvYc0
>>275
女子スレに帰っていくらでも喚け。こんなスレまで出てくるな。
277:氷上の名無しさん
08/11/21 23:10:17 /GqRfinqO
ベルネル
エッジさばきに無駄がない
278:氷上の名無しさん
08/11/22 01:35:47 pNZYo/ba0
こづか
スケーティングだけで極上の気持ちよさ
279:氷上の名無しさん
08/11/22 04:48:43 u9arEB9pO
こづ、床。砂糖門下は基礎しっかりでジャンプを除き安心して見れる。
280:氷上の名無しさん
08/11/22 18:14:24 PGa2l+Em0
コズのツイズルなんか、ほんとフワフワの気持ち良さだよな。
281:氷上の名無しさん
08/11/27 06:46:08 oRLxoteh0
やっぱり優れているのは真央とみどりだな
過大評価が、ノロノロ荒川と ジャンプの基礎がゼロの佐藤床
すべて生で見た感想
282:氷上の名無しさん
08/11/27 07:28:34 lCBywaZLO
真央ｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗ
283:氷上の名無しさん
08/11/27 12:43:05 CKkaKJ6T0
荒川がノロノロって言ってる時点で
生で見てないと告白してるようなもんだな
無知をさらけ出して何が楽しいんだ>>281
284:氷上の名無しさん
08/11/27 13:36:57 b8Y3LCka0
いや、まあ>>281は明らかな釣りだろうけどｗ
あえてマジレスすると、
・荒川がノロノロ→（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ スケート関係者に言ったら腹抱えて大笑いされますよ？ｗ
・ジャンプの基礎がゼロの佐藤床→ジャンプの基礎ゼロでトリプル跳べたら、史上最高の天才ですわｗ
・優れているのはみどり→まあ確かに彼女のスケーティングスキルはかなりいいと思う
・優れているのは真央→細かなエッジワークはとてもいいです。あとはもう散々言い尽くされた感があるけど
氷離れが良すぎて「軽い」滑りはヨロシクない。フワフワとか言われて独特の魅力みたいに
語られてますが、特にシニアでは良しとはされません。
昨シーズンあたりから本人比でだいぶ粘りが出てきたと思うけど
意識して改善してるんだろうね。本人頑張ってるんだからオタは見守ってやれやｗ
285:氷上の名無しさん
08/11/27 15:01:46 l8IOB9l00
スケート関係者だけど荒川の過大評価は同意だな。
床はそこそこ。
286:氷上の名無しさん
08/11/27 15:05:08 5Hrf0U110
荒川って全日本やトリノで、手放しＩ字スパイラルの最中ガクガクになって
よろめいたり、とまりそうになるね。 あれ見て本当に下手糞だと痛感した。
エッジに乗れてない。
ビンシュー、ミラ、ミライは手放しＩ字やってもそうならないし。
ミライなんて減速すらしない。
287:氷上の名無しさん
08/11/27 16:44:45 8jvYhEoT0
さすがにスパイラルでは最高難度といっていいあれを叩くのは苦しいわ…
荒川アンチはこんなに馬鹿ですっていう荒川アンチネガキャンかってくらい
短い助走から綺麗なY字ポジションとって滑らかで素早いチェンジエッジ
そのまま体勢維持して手放ししてさらに3秒間合計でほぼ10秒
それぞれエッジも深く円弧もはっきりしていて最後までスピードも落ちない
世界中のフィギュア関係者が驚いて絶賛したというのに
荒川叩きたいならもっとほかにあるでしょ叩けるところ
それもここではスレ違いっぽいけど
288:氷上の名無しさん
08/11/27 16:52:58 0p/MSWQy0
＞世界中のフィギュア関係者が驚いて絶賛したというのに
捏造はよせ
ぐらぐらヨロめいてで止まりそうになったの事実じゃん
289:氷上の名無しさん
08/11/27 16:59:41 8jvYhEoT0
事実なのはちょっとよろめいたところがあったことだけだな
こんなところスケ板でもほんとのフィギャヲタしかこないんだから
コロコロID変えて何かのキャンペーンしようとしても無駄だ
誰も捏造情報には騙されないから
290:氷上の名無しさん
08/11/27 17:06:20 4MB63tvR0
ミスしない人でもミスしてしまうぐらい五輪の緊張は特別なのにね
五輪の本番と普段と比べるってアフォ杉
291:氷上の名無しさん
08/11/27 18:54:17 5Xum1GosO
どのスポーツにもいえることだけど五輪で優勝候補以外の選手が金メダルを取った場合は
そのメダルの価値はあまりないと思う
結局は優勝候補がミスをしたおかげで勝つわけだから
292:氷上の名無しさん
08/11/27 20:18:23 8jvYhEoT0
一人の選手が嫌いってところからスタートしてすべてのスポーツを馬鹿にしてしまうってすんごいな
293:氷上の名無しさん
08/11/27 21:02:05 CKkaKJ6T0
>>291
トリノの荒川は普通に金候補だったんだが？
で、五輪で優勝候補以外の選手が金メダルを取った場合
ってどの競技の話？
294:氷上の名無しさん
08/11/27 21:09:07 6KAobywo0
荒川は普通に金候補だろう
荒川以外の上位３名
・スルツカヤ 全盛期を過ぎた27歳、健康面で不安あり
・コーエン 3-3無し、2回転倒
・村主 先回の五輪は5位、荒川より年上
295:氷上の名無しさん
08/11/27 21:38:36 PxUBP3jaO
と言うか、日本のメディアが大技煽ってたから
テレビしか見てなかったにわかは実際の評価を知らないんだよ
にわかのクセになんでここにいるのか知らないけど
日本でもまともな雑誌は普通に実力は優勝候補にしてたけどね
296:氷上の名無しさん
08/11/27 21:57:55 0mCf+xxX0
>>293
柔道の瀧本誠とかショートトラックのブラッドバリーとか
水泳の柴田亜衣とかでは
金を取るとは誰も思っていなかったはず
297:氷上の名無しさん
08/11/27 21:58:44 4lYXbVz/0
対戦競技とか直接対決で優勝候補に勝っても相手がミスしたって考えるのだろうか。
記録競技で世界記録を上位2人が出したとして2位が優勝候補で1位が新人だった場合は。
どんなスポーツでも大抵は優勝候補って実績のある複数人が挙げられてるもんだけど、
たとえそれらの上位陣がものすごくミスしてぽっと出の新人が金とったとしても価値はある、
当たり前に。
フィギュアはとくにそういうスポーツだけど、ミスしない、ミスを最小限におさえるっていうのが
凄いことだから。
基礎を大事にして頑張ってるすべてのスポーツ選手に幸あれ。
ってことでスレの本筋に戻しましょう。
298:氷上の名無しさん
08/11/27 21:58:44 jiUxwp420
とりあえずスレ違いではないでしょうか。
299:氷上の名無しさん
08/11/27 22:00:41 7khmVc4j0
ニワカという表現、荒川関連でよく聞くな。（ニワカのクセ？）
荒川ヲタの大部分は2006年以降だから一番ニワカ率が高いと思うが。
300:氷上の名無しさん
08/11/27 22:09:24 4lYXbVz/0
>>299
それはあなたが荒川関連を良く気にして見ているからではないかな。
スケ板では昔から言われていたことだけど、初心者とニワカは違うのです。
2005全日本の荒川の演技動画見て観るといい、たぶんニコニコにもようつべにもある。
キスクラで贈り物の量がはんぱないからわかりやすいでしょう。
長年女子シングルをひっぱってきた村主と荒川は昔から人気高かったです。
村主のロシアのステップ。すごく良かった。
やっぱり基礎が違うなーと惚れ惚れしながら見たよ。
ジャンプに関してはちょっと不得意なのもあるけど、スケーティングはやっぱりイイ。
301:氷上の名無しさん
08/11/27 22:20:25 b8Y3LCka0
村主いいよね
今季、彼女のなにがいいかって
ジャンプのミスが去年より大幅に減ったのもあるけど
スピードやエッジさばき含めた滑りそのものの質が
全盛期に近づいてたところ（まだ全盛期まで戻したとは言いがたい）。
全体の印象がやっぱり違うよね、滑りの質がいいと。
302:氷上の名無しさん
08/11/27 23:20:50 zK63kETO0
パトリシア・ネスケ
303:氷上の名無しさん
08/12/02 15:48:08 oYS6R4of0
今更だけどスコット・ハミルトン。
若い時ももちろん軽快で切れのあるスケーティングだったけど、
４０歳過ぎてもちっとも衰えた感じがしないのがすごい。
2002年SOI
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ジャンプもただ跳べてるって感じじゃなく、軽～く決めてる感じなんだよね。
304:氷上の名無しさん
08/12/03 04:30:17 yQjF37F70
ベヘマがなかなか上手いと思う
305:氷上の名無しさん
08/12/03 06:54:24 IecXCUO/0
>>157
アイスダンスでメジャーな人はみんな基礎が上手いんだよ
それこそ全員
基礎が下手だと名前も覚えてもらえないのがアイスダンス
306:氷上の名無しさん
08/12/03 10:30:47 hVCkCEe2O
>>301
村主は下手ではないがいいと言うほどでもない
シャカシャカ漕ぐし、コアの筋肉が少なめで膝や足首も硬いのが滑りに出てる
国内現役女子なら鈴木と真央のほうが滑りの質はいい
307:氷上の名無しさん
08/12/03 16:43:56 lt5R1XoJO
滑りは
アイスダンス＞ペア≧シングル
スピン見ててもアイスダンスはペアよりコントロールが上手い。
ただ、ペアやシングルはジャンプもあるし、
基礎を滑りだけで考えたらアイスダンスが有利
308:氷上の名無しさん
08/12/03 17:20:15 z145Yh2O0
ペアのすべりは大抵男が良くて女が微妙という状態になってる気がするのは俺だけだろうか
309:氷上の名無しさん
08/12/03 17:41:05 LlGV1kMk0
昔はペアは基礎が凄かったイメージだけど
最近は大技傾向にあるせいか、足元微妙になってきた感じがする
310:氷上の名無しさん
08/12/03 20:02:17 k06VJXrx0
ごく普通にヤグとプルは基礎も上手い
鉄壁の基礎力に表現力と技術力と根性があると思う
311:氷上の名無しさん
08/12/03 22:10:28 tE+4OHQt0
ゴルグリはゴルが特に上手い
ベレシハはシハが特に上手い
ドミは一貫して特に上手くない
ように見える
312:氷上の名無しさん
08/12/03 22:37:20 UgTXyz4Z0
ペアのみで言うと、
れなちゃんとこのシンクロは素晴らしいと思う
（除くジョンのジャンプ）
313:氷上の名無しさん
08/12/03 22:43:30 hH0wTmgI0
>>312
ジョン同ｗ
リフトとかはあまり高難度ではないけど
れなジョンのシンクロは本当に素晴らしい
314:氷上の名無しさん
08/12/12 03:07:34 S6TRMyt60
>>310
ヤグは基礎上手かっただろうか・・・
基礎スケーティングの練習とか大嫌いでサボリまくってたというし
315:氷上の名無しさん
08/12/12 03:13:43 yyU6UXTy0
既出だけど荒川
ショーを一列目で見たけどスケートの音が驚くほど小さい
１人だけ特別製のブレード着けてるのかと思うくらい
316:氷上の名無しさん
08/12/12 14:24:42 JkQm687s0
アイスダンスの人は基礎上手いような気がするのですが
この間ＨＮＫ見に行ってビックリしたのは
アイスダンスの人の滑る音が凄いよく聞こえた事です
ガガーーッと結構大きい音です。
音がしない方がいいと言われておりますがどうなんでしょうか？
317:氷上の名無しさん
08/12/12 19:29:22 PAeRl+M/0
( ﾟДﾟ)≡スォーーー
318:氷上の名無しさん
08/12/19 03:14:28 Rp9YoYN10
クワンいいじゃん
エッジワークだけ見れば荒川以上じゃん
めっちゃ滑りの質いいじゃん
319:氷上の名無しさん
08/12/19 03:20:37 0qKgiAAG0
>>314嘘つけ
320:氷上の名無しさん
08/12/24 13:40:28 cXesPsrFO
>>318
同意！クワンより身体能力が高い人はたくさんいるけど、
クワンは音楽を表現するために高いスケート技術をつかうのが巧かった
ゴールドやバトルが好きなライラアンジェリカがハマる美しいスケーティングの質なんだけど、
ラフマニやサロメなど滑りながらのプログラムの緩急の付け方が巧い
キレキレ俊敏なステップでのエッジワークも優雅なMIFの一トレースもすごい
バレエジャンプや逆回転スピンやシャーロットも見てて楽しい
バトルとクワンは美しいスケーティングを単調にならず効果的に音楽表現に使えてるのが凄いと思う
あとペギーのスケーティングも今見てもすごい
ペギーのS字イーグルインアウト両方傾きまくりですごいｗ
そのまんま即アクセルってどんだけｗ
321:氷上の名無しさん
08/12/24 22:41:05 fr0086lC0
>>318、320
クワンが長いこと評価されてきたのってそこなんだよね。
01ワールドの時、みどりが
「最近スケートの質が問われている。クワンはエッジワーク、
スケーティングの流れが本当に素晴らしい。そこが高く評価されているんだ」
ってコメントしてて、印象的だった。
322:氷上の名無しさん
08/12/26 10:34:08 oINo1Dxk0
クワンのスパイラル凄いもんな
なんでこんなに長くスピード落とさずに滑れるんだ？
といつもマジマジ見てた。
323:氷上の名無しさん
08/12/28 21:04:40 aAv5ZYVA0
２ｃｈでは人気のないクワンだけど、スパイラルのチェンジエッジの巧さは半端ない。
最近の女子を見てると改めてオモタ。
324:氷上の名無しさん
09/01/01 09:14:10 RXwuz6b6O
スパイラルは軟体を競うものではないと
教えてくれるよねクワン
325:氷上の名無しさん
09/01/01 09:20:28 iPayETU/O
ポジションもきれいだけどね
326:氷上の名無しさん
09/01/01 09:49:24 nZtZIZr30
クワンとコーエンを比べれば分かりやすい。
クワンの世界選手権5度の優勝のうち4度が北米開催でまともな評価を下せる
アウェイ開催での優勝はパリの1度だけというなんともはやな経歴。
陳露やスルが同じ演技をしてもなぜかクワンは芸術点6.0連発で
いつも負けるという不可解な採点などなど。
俺ははっきりいって体ガチガチで3T-3Tがやっと、北米でのフィギュアブームにのって
キャリアを積み重ねたクワンは好きではないし、好みでいえばコーエン派だ。
でもスケーティングという技術的な観点から見るとコーエンは幼稚なんだよな。
とくのこの両者のスパイラルを比べれば分かりやすい。
コーエンは軟体で指先まで姿勢もいいし、パッと見はクワンより綺麗。
一般の人の評価もコーエンを推すだろう。
けど、技術的な面から見るとコーエンはフラットで幼稚。
逆にクワンは体が堅く、姿勢も堅い印象を与えパッと見はコーエンより汚い。
一般の人もクワンて・・・こんなので世界選手権５回優勝？？？となるだろう。
でも、技術的にはディープエッジでインとアウトをきちんと使い分けている。
327:氷上の名無しさん
09/01/01 10:23:35 Bn9qtY8xO
またキソか
328:氷上の名無しさん
09/01/01 10:23:47 j9I+/ciU0
>>326
同意。
自分もクワンは好きなタイプではないが
スケートはどんなに柔軟性があろうと上体のポジションが美しかろうと
やはり「滑ってナンボ」だと思う。足元が一番大事。
ポジション美しいの見たければ、バレエやその他のダンス、体操を見ればいい。
そういう観点から言うとクワンは素晴らしい。
329:氷上の名無しさん
09/01/01 13:56:54 XN/j7Q830
＞ポジション美しいの見たければ、バレエやその他のダンス、体操を見ればいい。
そういう論理はおかしい。
滑ってナンボ→スキーを見ればいい
ジャンプ→トランポリンを見ればいい
柔軟性→雑技団を見ればいい
表現力→演劇を見ればいい
スタイル→モデルを見ればいい
持久力→マラソンを見ればいい
スピード→F1を見ればいい
330:氷上の名無しさん
09/01/01 15:39:15 ck15MtmP0
スケーティングが良ければポジションは悪くても構わないなんてことはない。
要するにスケーティングとポジションの両方が良くないとダメ。
331:氷上の名無しさん
09/01/02 13:18:44 YBrUBmvE0
クリスティヤマグチとカタリーナビットのスケーティングはいかがでしょうか？
332:氷上の名無しさん
09/01/02 22:49:10 gxpCiuAx0
スケーティングが一番大事って言われるのは
「基本を大事にしないと他のことも身につかないよ」って事であって
スケーティングさえ良ければ他はどうでもいいってことじゃないと思う。
柔道だって受身が一番大事なのはみんな解ってるけど
受身だけで金メダル取れる訳ないし。
基本とはいえ、スケーティングが良くなるのって時間かかるんだよね。
アイスダンスの若手なんてリフトだけは高レベルのを用意してくるけど
肝心のステップが良くないってカップルが多い。
荒川だって長野～塩湖の頃はスケーティングが良いって印象はなかったな。
333:氷上の名無しさん
09/01/03 00:41:53 96qUDL6T0
確かに受け身は柔道の基本だけど、勝つための技じゃないんだから受け身で勝てないのは当たり前。
受け身を極めた人が投げられてこれぞ最高の受け身というのをやっても背中から落ちりゃ負けだ。
例えが不適切。
334:氷上の名無しさん
09/01/03 04:17:28 e0EwrNWh0
>>329
スキーの滑りと、フィギュアスケートの滑りは比較しようがないだろう。
「滑り」という言葉が同じだけだ。ほんともう・・・どうしようもないね。
バカなこと言うのもいい加減にしろ。それとも荒らしなのか？
バレエや体操、軟体アクロバットなポジション取りは、
にわかがそのままスパイラルの良し悪しみたいに言うことが多い。
実際、バレエ、バレエうるさいバカもいるし、ある程度それが競技でも評価されるのは確かだ。
だから「それはフィギュアでも見事な技術だが、それだけではない」
という論法も成り立つし「それだけ、あるいはそれを重点に見たいなら、フィギュアでなくてもいい」
という話も成り立つ。あんた、駄々っ子が言い負かされて無茶苦茶言って暴れてるみたいだよ。
335:氷上の名無しさん
09/01/03 11:35:38 D1x/8Ipn0
>>334
スキーは基本的に自らの筋力ではなく、殆ど重力によって滑り、
それをタイムと言う明確な尺度で評価している。スキーが如何に
横ずれを起こさず滑るかを競っている。まさに滑ってナンボ。
フィギュアの滑りは見た目でしか評価していないし、実際滑り
が美しいとされている選手とジャンパーは必ずしも一致しない。
336:氷上の名無しさん
09/01/03 12:01:12 23xWilW+O
クワン、ヤマグチ、ビットは立ち姿や滑っている姿もきれいって言われてたよね
バレエを全面に押し出した演技じゃないけど、トレーニングには取り入れてた
今の選手ほど軟体ではないけれどよくストレッチされてて自然な美しさがあった
スピンの入りも出もポジション変えもスムーズ
クワンはチェンジエッジスパイラルのエッジワークはもちろん足の上げ下ろしももたつきがなくてすごい
フリーレッグの処理もきれい
スケーティングは言うまでもなく端正で音楽を表現するためにスケーティング技術が効果的に使われてる
なぜかこの三人某スレでは顔芸スケートって言われる事が多くて気の毒
日本での生観戦ではそんな事言う人には遭遇したことなくて安心
なんだかんだ熱心なスケオタはわかってるよね
337:331
09/01/03 12:46:46 2AJLOZPt0
>>336
勉強になります。
私は素人ですが、ヤマグチとビットのファンでした。
衣装とか振り付けがすごく素敵で。
このスレにある基礎が上手いという観点だと、どういう判断をされるのか知りたくて。
昔、何かの試合で、佐野稔さんがヤマグチのことを「スピードがちょっと」とか「高さがちょっと」というような
ことを言っていて気になっていたので・・・
338:氷上の名無しさん
09/01/03 14:13:13 9YXSned00
ヨナはスケーティングが上手って言われてるけど実際はどうなの？
339:氷上の名無しさん
09/01/03 17:56:11 YUc3q0KK0
現役シングルでは女子より男子に方が基礎上手い人が多い気がするけど
どうでしょう？
340:氷上の名無しさん
09/01/03 21:08:59 VLmwP6J70
ヤマグチのスケーティングはないだろう・・・
基礎が上手いと思ったことないよ。
ペア出身の選手ってスケーティング上手かったりするんだけど
ヤマグチのスケートの伸びなさはある意味凄い。
あとジャンプの低空ぶりといい、今ならDGされPCSも伸びずでみどりには歯が立たなかっただろうなと。
341:331
09/01/04 15:36:27 Mp3a4L/s0
>>340
そうなんですか。
私は生でスケートを見たことがなくTVでの様子だけなのでとても参考になります。
ビットさんはリメルオリンピックの時、ちょっと太られていたせいか重いスケーティングに見えました。
やはりヤマグチ選手同様、イマイチなのでしょうか？
342:氷上の名無しさん
09/01/04 20:58:19 h17MHX1E0
見てて快感を感じるスケーター
小塚 ベルネル コストナー テッサモエ
荒川 バトル
旧採点の選手だったら他にも結構いる
343:氷上の名無しさん
09/01/04 22:20:10 dZQba9Oi0
ヤマグチはエッジワークは上手かったと思うんだけどなあ。
スケートはそんなに伸びないけど、きれいだった。
エッジワークが上手い選手がスケーティングが上手いとは限らない典型的な例になるのかな？
344:氷上の名無しさん
09/01/04 23:58:23 nh5OPB6D0
ヤマグチは基礎は出来ていたと思うよ
ただ単に滑りが伸びなかっただけで
345:氷上の名無しさん
09/01/06 09:33:05 BHUYZhhV0
>344
基礎が出来てても滑りが伸びないってことは、伸びるスケーティングってのも
一種の才能なのかな？ブッチー姐もちょっと硬い感じの滑りだったよね。
346:氷上の名無しさん
09/01/06 15:55:23 pw3P8Ioo0
>345
そうだよね。センスって言ってしまえばそれまでなんだけど、
スケートが伸びる選手はジャンプもいいジャンプを跳ぶ選手が多くて
伸びない選手は低空高速回転のジャンプが多いような気がする…
ヤマグチ、サーシャ、マイヤー（低空ではないかな？）、キミ―･･･
347:氷上の名無しさん
09/01/06 16:57:39 +P8EfaR80
スピードを上手くジャンプのエネルギーに換えるタイプと、
いったんスピードを殺してから筋力で跳ぶタイプって言うのかな
「ジャンプが得意」って選手は後者のほうが多いような気がするけど
成功すれば前者の方がキレイだよね
348:氷上の名無しさん
09/01/06 23:07:05 X0VC3o0WO
クーリックとか現役だとベルネルとか
滑ってきたエネルギーがそのままジャンプになってる感じだもんね
無駄がなくてきれい
349:氷上の名無しさん
09/01/14 22:07:24 aM1bBjUF0
こづﾊﾟﾊﾟが
＞フィギュアのすべてが凝縮されたコンパルをもう一度見直す必要がある
だってさ。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
350:氷上の名無しさん
09/01/15 22:24:10 5MSojpUx0
クワンは一人だけ違うものの上滑ってるみたいだったなー。
昔の選手のよさが残ってた最後の選手かも。
生で見てすごかったのは高橋。
一人だけ半端なく濃かった。ランしてるのを延々と見てても
飽きないぐらい鳥肌モン。
351:氷上の名無しさん
09/01/15 22:37:14 YnPMeWQk0
高橋のスケーティングってこれでもかってディープディープだもんね。
小塚のディープエッジが余りにもサラサラなのも魅力的だし、おもしろいね。
352:氷上の名無しさん
09/01/15 22:51:50 1SfzVDO/0
高橋のスケーティングはうっとりできる
小塚のスケーティングは癒される
このふたりの延々とリンクをただまわり続けている
ＤＶＤあったら買ってしまうかもしれんｗ
353:氷上の名無しさん
09/01/15 23:51:12 2D8K+mXB0
それただのオタフィルター
354:氷上の名無しさん
09/01/16 00:13:05 y+ER6WJq0
へえ
こづ父って、真央のコンパルコーチしてるんだ。
素質ならタカヒコより俺の方があるとか最新のWFSで言ってたな。
355:氷上の名無しさん
09/01/16 10:46:11 SKg+lRwx0
>>354
>>349の記事では真央のコンパルコーチやってるとは書いてないけど、
どこか別のところにそういう話ある？
356:氷上の名無しさん
09/01/16 14:14:04 yiNVChp/0
とうちゃんｗ
357:氷上の名無しさん
09/01/16 16:22:13 TE+el0wB0
>>355
＞みっちり私の下でやっていた。
とあるから、コーチしてたってことじゃないの？
358:氷上の名無しさん
09/01/17 12:51:35 IiGiqXR70
てか中京で見てたってだけでしょ？
真央に日本でのコーチいないんだから
リンクにいるコーチが見てあげることなんてざらにある
村デーも新横で一人で練習してた時に久美子コーチが
見たりしたらしいし
（そこに指導料が発生してるかはわからないけどね）
359:氷上の名無しさん
09/01/17 12:56:48 EXbSVxr50
全日本ジュニアのキスクラで二日間とも
思いっきりいたがなｗ
360:氷上の名無しさん
09/01/17 13:04:13 rskbc9NK0
うん。久美子コーチは
コーチとして公式練習とかにもいたな。今季のコーチ登録はしてないけど。
>>358が知らないだけでただなんとなく見てるだけじゃないよ。
361:氷上の名無しさん
09/01/17 13:06:43 IiGiqXR70
>>360
何となくとは言ってないよｗ
全日本ジュニアの時も誰もいないからついてたって話だし
＞キスクラ
362:氷上の名無しさん
09/01/17 13:10:59 CZNb2If20
～らしいし
～って話だし
ばっかで何を信じろと。
363:氷上の名無しさん
09/01/17 15:21:46 SlOO1JET0
なんで必死なんだろな
364:氷上の名無しさん
09/01/17 18:29:18 Jgpl4o0b0
上手いと思うのは
ウルマノフ、ファデエフ
日本人男子では、テケがダントツ
365:氷上の名無しさん
09/01/24 04:42:52 1kKYhnXd0
>>310
ヤグのスケーティングやエッジワークは微妙なほうだった記憶が
366:氷上の名無しさん
09/01/24 16:04:55 FKe2n1SO0
>>365
自分もそれには同意。
それを補うだけのジャンプと魅せる能力があったという印象かなあ。
>>364
今改めて観ると、テケのスケーティングの伸びとスピードが半端ないのに驚く。
15歳くらいですでに基礎が出来てたような印象。ズミコーチのおかげかな？
367:氷上の名無しさん
09/01/24 20:15:41 Zs+aW6hXO
ズミって長野五輪直前くらいについたんだっけ？
とにかくテケは速いって印象。
こづがつるつるならテケはすいすいって感じ。
368:氷上の名無しさん
09/01/24 21:05:24 X+bMu0je0
長久保組は基礎できてる印象
MIFとかみんなイイ
369:氷上の名無しさん
09/01/24 21:05:49 gO/ZdYpU0
もともとスピードやってた影響ってのもあるんかな？＞テケ
370:氷上の名無しさん
09/01/25 17:55:51 M3qRu+aR0
>>368
ヤマト……
371:氷上の名無しさん
09/01/25 21:28:23 NB9/m/hD0
>>370
ヤマトもMIFはいいと思うけど？
372:氷上の名無しさん
09/01/25 21:46:39 pmE/IO7H0
>>179さんが
ゲーブルの滑りをボナリーと同列扱いしているように
みえるけど、ゲー、そこまで滑り駄目だった？？？
むしろアメリカの選手らしく足元割としっかりしていたような
気がするんだけど
373:氷上の名無しさん
09/01/25 23:35:42 Saryjn/x0
ゲー坊は滑りよかったよ。
上体があれだっただけで、足元は良かった。
374:氷上の名無しさん
09/01/26 00:25:54 qCKziDZd0
だよねえ？
このスレで褒められる
スケーティング職人たちほどではないにせよ。
なんで未だにボナリーとかと同列にされるんだ。
ゲーブル可哀想。
375:氷上の名無しさん
09/01/26 13:14:19 05HM2DbvO
>>365
下手ではなかったよ。
ただ、タラソワについてからはあんまり基礎練習しなかったみたいだね。
逆にﾐﾂﾝはみっちりやる訳じゃないかもしれないけど、基礎を疎かにしなかったようで。
懐かしい記事だけど→URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
376:氷上の名無しさん
09/01/26 14:30:10 hYDSIGZn0
ヤグ談
> バレリーナが必ず毎日バーレッスンから練習を始めるように、フィギュアスケートの基本はMIFにある。
> それがなかったら一歩も先に進めないし、ジャンプにだってつながらない
> ジャンプの練習が一番好きだったよ。だって退屈じゃない？
> でも、タラソワの前のコーチは、毎日必ずMIFを僕たちにやらせ、それをさぼると絶対に次に進ませてくれなかった。
> ああいう基本が身に付いていないと、ジャンプだってスピンだって難度の高い物を
> プログラムの一連の流れの中に取り入れるのは無理だ
ミーシン談
> 大事なのはスケーティングであり、エッジであり、氷と一体化した世界を創造すること
ほえー
377:氷上の名無しさん
09/01/26 20:30:12 Kx4E0TuMO
ヤグのミーシン時代は地味だけど基礎はしっかりしてる印象だったな
解説の人もそこらへん評価してた記憶が
378:氷上の名無しさん
09/01/26 22:04:50 fYj1+pyK0
ジュニアで足元ほめられてたよね
いまのミーシン門下というかロシア勢はスケートイマイチな選手多いけど、なんで？
379:氷上の名無しさん
09/01/26 22:12:44 84sUnp1n0
それは思ったｗ
380:氷上の名無しさん
09/01/27 00:48:37 GnmsWQMjO
>>376
＞ ミーシン談
＞ > 大事なのはスケーティングであり、エッジであり、氷と一体化した世界を創造すること
＞
なんか思い出したな。タラソワの振り付けがマイムで
足が動いてないって言ってたやつかな。
基礎の上手かった選手は荒川。
信夫が本で世界一スケートが上手いと思うって言ってた。
コーチもスケーティングがいい選手輩出してる信夫とキャラハン(トッドとか)についてたし
ある意味最強。
381:氷上の名無しさん
09/01/27 15:57:29 6T92RsZK0
>>378
今の主力が育ったのが丁度ソ連崩壊で国が混乱してた時代で
指導者は流出するわリンクは閉鎖されるわ日々の生活もままならないわで
子供のスポーツどころではなかったらしい
トリノに出た代表選手達が旧ソの最後の遺産だとロシア人が言っていた
プルは歳はちょっと足りないけど神童だったんでｷﾞﾘｷﾞﾘ遺産組
生年（崩壊時参考年齢）
71年（20歳） ティホ
72年（19歳） ブッテルスカヤ
73年（18歳） ウル様、アベさん、タタウロフ、ロバチェワ
74年（17歳）
75年（16歳） ナフカ様
76年（15歳） アントン、虻
77年（14歳） クーリック、ベレズナヤ、ペトロワ、コス、マリニン
78年（13歳）
79年（12歳） スル
80年（11歳） ヤグ、クリムキン、ソコ
81年（10歳） トト
82年（ 9歳） プル
83年（ 8歳）
84年（ 7歳）
85年（ 6歳） 倉田
86年（ 5歳） ルタイ、溝
87年（ 4歳） ヴォロ、ウスペン兄
88年（ 3歳）
89年（ 2歳） ボロ、ウスペン弟、ゲルボルト
ガチ、ソトニコワ、エリザベータ、ポリーナは崩壊時は受精卵ですらない
382:氷上の名無しさん
09/01/27 19:39:52 c8QNUBAA0
今のロシアシングルスケーターって
みんな最初からバテてるかのようなモッサリ感がある・・
383:氷上の名無しさん
09/01/27 21:37:47 jot9i1aO0
ソトニコワとタクタムなんて父ちゃんの金玉の中にすらいなかっただろうな
384:氷上の名無しさん
09/01/27 22:14:50 2z/3rKxi0
もうシンクロが素晴らしいロシアンペアとか誕生しないのかな…
385:氷上の名無しさん
09/01/27 22:23:49 H+g7zQ8+0
>>381
プルって別に基礎は上手くなくね？
386:氷上の名無しさん
09/01/27 22:33:02 99LUYfl60
うん、基礎はヤグの方が上手かったと思う
387:氷上の名無しさん
09/01/27 22:34:03 cce4kq+l0
ステップはすごいけどスケーティングの
うっとり感はない気がする。
388:氷上の名無しさん
09/01/27 22:42:20 jot9i1aO0
とはいえ下手では全然ないけどな
傑出してるから2chでは重箱の隅つつかれやすいけど
389:氷上の名無しさん
09/01/27 22:46:22 cNBzGEgh0
実は自分もプルのスケーティングについては同じように思ってた。
ステップが凄いけど、伸びのある綺麗なスケートとは違うよね。
390:氷上の名無しさん
09/01/28 09:49:14 fKranVRa0
塩湖表彰台組、基礎はある程度しっかりしているけど
トッドとかみたいに凄くはないって感じですかね？
ストイコはどうですか？
391:氷上の名無しさん
09/01/28 10:25:39 SR5IIcj20
>>390
ﾗｲｰﾖはお世辞にも綺麗とはいえない。
392:氷上の名無しさん
09/01/28 10:54:37 fKranVRa0
そうなんですか。
ストイコ、スピードあってステップ豪快で
好きなんですが。
393:氷上の名無しさん
09/01/28 11:59:29 SR5IIcj20
>>392
豪快だけど綺麗というか繊細じゃない。
オットコ前な滑りだから。綺麗ってのはクーリックとかが当てはまるんじゃ？
394:氷上の名無しさん
09/01/29 07:59:53 bptQ4T8c0
この前TVでジャネット・リンの演技を見たけど、スケーティングが滑らかで
スピードもあって、ジャンプも２Aまでだけど高さのあるいいジャンプを
跳んでいた。ジャンプシークエンスも今見ると新鮮。さすがスケーティングの
うまさを語り継がれてるスケーターだけありますね。
395:氷上の名無しさん
09/02/01 13:46:46 iqJTaaH+O
スケートを初めて習う時は選手時代に規定が上手かった人に教えてもらうのが良いと思う。
どこを修正すればいいのか的確に判断出来る。
小さな時にそんなコーチに出会い長じて違うコーチに変わったとしても確実にその選手の財産になる。
規定を幼い頃からみっちりやると滑りが本当に美しい。
稀にあまり教えなくても上手い選手はいる。そういう人は理解力がずば抜けている。
そんな選手を教えられるコーチも幸せです。
スレ違いだったかな？
ここ20年くらいで気にとまった選手としてはファデーエフ、ブラウニング、フィリポスキー女子のイワノワが秀逸。
396:氷上の名無しさん
09/02/01 20:47:30 iqJTaaH+O
>>186,>>221
ズークコーチについて
革命後ソビエトは1956年に初めて国際大会に出場するようになり、最初の好成績が1958年欧州フィギュアのペアで銀メダルを獲得したニーナ･ズークとスタニスラフ･ズーク。
その後スタニスラフ･ズークは優秀なコーチになり、再三オリンピック･チャンピオンになった、イリーナ･ロドニナとアレクサンドル･ザイツェフやその他一連の高レベルの選手を育てた。
60年代半ばにソ連はペア部門で圧倒的強さを見せ始め、イリーナ･ロドニナは途中のパートナー交代時も含めオリンピック金メダル3,世界･欧州フィギュアの金10を獲得。
近況はあいにく知りません
397:氷上の名無しさん
09/02/02 00:39:41 8MH/avge0
真央はノクターンの時のスパイラルはスピードがあったように
思っていたのですが、どうですか？
398:氷上の名無しさん
09/02/02 12:53:55 ANDxMIH90
>>397
真央はこのスレでは早いです
１スレの500も行ってないログくらい読んでください
399:氷上の名無しさん
09/02/02 17:53:42 bmGLjv9a0
現役の選手語っても別に良いとは思うけど真央はまだここで語られるレベルには
達してないかな
とりあえず真央のスパイラルはノクターンの時もスピードあるとはお世辞にも言えない
これからに期待しましょう
400:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 15:23:02 CPuOylgjO
小塚は表舞台に上がってきたのは最近だけど
FSUのスケーティングスキルについてのスレでは
技術のある選手として
名前が結構挙げられてるよね
401:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 16:47:06 rjagmOhk0
表舞台とか最近ってどのくらいを指すのかわからないけどシニアに上がってまだ3年目だし…
1年めでGPS表彰台、2年めでワールド入賞だし…
世界ジュニアとってるしジュニアの頃から表舞台だったと思うけど…
402:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 16:52:32 Hmw0fwg60
カートにゃ今季はっきり言われてたよね
日本人といえば高橋と織田って思ってたけど
もうひとり出てきた！って。まあ海外評はそんなもんかもしれない。
GPS表彰台→N杯で銅
ワールド入賞→８位
表舞台だけど地味っちゃ地味かも
403:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 23:33:30 WMjrlVU20
一般人でも目にする地上波の放送枠に入るようになったり
スポーツニュースでちょっとした特集が組まれたりするようになったら
一応、「表舞台」に立ったと考えていいんじゃない
404:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 20:07:00 XP6nOKBd0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
転倒しても観客に感動を上手く伝える選手
（転倒も演技のうちと錯覚してしまいそう）
405:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 21:42:43 rWUDun3P0
新聞に書いてあったけど、こづﾊﾟﾊﾟの案で
中京大サブリンクには氷の下に図形が描いてあって
コンパルの練習が出来るようにしたってさ。
まあ強化選手の人たち思う存分練習してくれ。
特に毎週末関東から行ってるジュニア勢。
406:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 21:49:13 tAzoXw7/0
別に図形がなくてもコンパルはできるから
407:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 21:56:00 FPwL0Mps0
岡島コーチのところの選手たち、
よく毎週のように入れ替わりで中京大に行かせてるみたいだね。
408:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 22:00:18 X2WvE7GiO
ズークはCSKA（赤軍スポーツクラブ）幹部だったので、ﾛﾄﾞﾆﾅ以降はCSKA所属の選手(GG､ﾌｧﾃﾞﾌ､ｺﾝﾄﾞﾗｼｮﾜなど)を指導していましたよ
409:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 22:33:22 5oIQWDsUO
佐藤由香
荒川静香
410:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 22:45:29 4pl0EsVaO
FSUで名前が出てた日本人は
由香さんと荒川さん
411:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:38:16 OjIJi66A0
コンパルといえば全日本合宿で真央が一番上手い言われとったぞ
男女差の出にくいとこだし
ここで語られるレベルにないとかどんだけ
412:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:42:12 mJn6vn8e0
>>411
思ったより上手いってだけでそ。
コバヒロのお世辞じゃん。
ちゃんとこのスレのレス全て目を通しなよ。
ここで語られるレベルに達してないってことでまとまってる。
413:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:55:46 OjIJi66A0
まとまって排除するんだw
なんで真央にだけそんなカリカリしてんの？
コスとかもあがってるのに。
お世辞って決めつけるのも変でしょうに・・
414:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:59:03 mJn6vn8e0
コスは真央より上手い。
なんでそんなに真央を上手いって事にしたいんだ？
まだ早いってのがわからないの？
415:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 01:06:15 0rJqo6AU0
お世辞って決めつけるのはイクナイけども、コスは真央よりは上だなー
そしてコバヒロが言ったらそれが世間一般の意見になるかと言ったら違っちゃうんだな
誰か一人でも言った人がいたら名前挙げてくスレではないんだな
真央はまだこれから伸びしろあるんだからそれでいいじゃない
今の時点で多くの賛同得られなくてもさ
416:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 01:12:17 OjIJi66A0
はいはい、自分の認めた人しか認めない
417:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 01:15:51 mJn6vn8e0
コスとかよりもって言い回しがムカつくｗ
さすがに嫌いな選手をアレ呼ばわりする人たちだ。
日本の選手だと上にあるように、床と荒川で異論なし。
418:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 01:23:46 wRyZcNjNO
コバヒロではなく
OjIJi66A0は真央が上手いと思ってるの？
だったら良いじゃん、それで
そうは思わない人もいるのは仕方ないよ
自分の審美眼に自信がなくて
万人に同意してもらわないと不安なの？
419:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 01:24:32 0rJqo6AU0
まーまー、力抜きなよ
いろんな意見があるからそれぞれ自分の考え書くのはいいけど
それに対して反論がくるのも当然あるってだけだよ
そして同意意見が多いものが結果的に相応とされるという民主主義
>>416はそのままだと自分の意見に反論出るのを認めないってことで
他人に対して出したはずの批判が自分に返って来てることになるんだよ
420:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 01:30:03 aIiYmDg00
SOI生観戦時
荒川とゆかさんの、ほんの時折たてるエッジの音が
まったく同じで感動しました。
なんか、シャンパン注いだときのｼｭﾜｰみたいなかすかな音。
あと暗闇の中で入り口からリンク反対側のポジションにつくゆかさんの
とんでもねえスピードには目をむいた。
ただ滑るだけでおっそろしく速く、漕ぎと感じる動作もなく、一分の無駄もなく止まった。
現役であそこまで上手いって言うと…シングルにはいないんだろうな。
421:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 01:35:56 wRyZcNjNO
佐藤友香はいいな
生で見てもテレビでも
ただただうっとり
スケートだけでニュアンスを表現してくれる
422:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 12:27:48 xHCYKYOnO
生で見ると荒川とか床とか、上手いと言われてる人って本当にエッジの音しないんだよね
音出ないとか有り得ない、と思ってたけど
静かな曲でも滑る音がほとんど聞こえなくてビックリした
どういう仕組みなんだアレは
423:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 15:11:06 QCsdRmDP0
>>422
本当に理想的なスケーティングは加重（体重）によってブレード30センチ四方に
均等に圧力をかけ、瞬間瞬間に氷を融解しながら進む、いわば常に水の膜を作りながら
乗っている状態です。
音がしないってのはその水の膜が途切れることなく作られてるんだろうね。
これが少しでも正しい位置からズレて体重をかけていると
氷を融かすというより、氷を切り裂く滑りになって摩擦係数が高まり、スピードも落ちて擦過音が目立つようになる。
424:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 16:54:46 tB5BLAgxO
でも誰だったかが「いいスケーティングはまったく音がしないというものではない」と言ってたよ。
「無駄な」音がしないんだと。
正しくエッジに乗って力を掛ければ、氷を切る音が出る。バリバリというかゴロゴロというか。
なんつーか、その音がすべきじゃない動きのときに音が出るのがダメなスケーティングだという話。
425:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 17:14:34 B/FQVcRN0
音がしなきゃ良いってもんでもないしすりゃ良いってもんでもないし
お加減が難しいわぁ
426:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 17:34:22 LiE80eMT0
完全に音がしないなんてあり得ないから、普通「音がしない」って言うときは当然
「無駄な音がしない」って意味だろうけどね
427:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 18:24:07 5EL35XzB0
生観戦歴浅い自分が言うのも変だが、
いいステーティングの音は耳で聞こえる音というより
地面から伝わってくるような音じゃない？
428:427
09/02/12 18:27:36 5EL35XzB0
ステーティング→×
スケーティング→○
ﾊｽﾞｶｼｽ
429:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 18:29:56 NZV6H6Zh0
競技スキーでエッジングで雪煙が出ない選手が上手いと言うが、
実際のタイムはトップレベルでは雪煙が飛ぶ様子を見ただけでは
まずわからない。それと似たような話で、一流選手にとっては
あてはまらない話だと思う。
430:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 18:44:24 LiE80eMT0
基礎の上手い選手を語っているのであり、高い得点をとれる選手を語っているのではないから
431:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 19:30:49 5RmWnx58O
素人どもが語るねえ
432:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 19:58:39 8YReheVU0
基礎が上手いのをスケーティングで音がしないことと定義すればその通り
433:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 21:28:39 XpaN2lK6O
スケーティングも基礎として大事だけど、
ジャンプにはジャンプの基礎があってスピンにはスピンの基礎があると思うよ
434:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 23:37:46 ig0J4Ctq0
>>433
そのジャンプやスピンの基礎も根本は氷の上を滑ることですが。
というかフィギュアスケートでやることは全部そう。
435:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 00:31:15 YYLxpZpw0
>>424
あ、なんかそれ納得かも。
よくいいスケーティング＝音がしないって聞くんで、
スケーティングの善し悪しがよく分からない自分はそれを基準にしてた。
そしたら、N杯で「スケーティングがｲｲ！」って聞いてたポンちゃんが「ゴロゴロゴロゴロー！」と
うまく言えないけど、なんか地響きのような音を立てて滑っていてビックリと同時に戸惑ったな～
まだ生でスケート見たの3回しかないけど、
モリコロの時はこづとバトル
SOIの時はトッドのスケーティングがすごく印象的だったなあ
未だにスケーティングの見方ってよく分からないからうまく表現できないけど、滑らかさがなんか違った
長文になってしまってｽﾏﾝ
436:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 00:54:47 Hn/yfYcS0
ランビ、荒川のスケーティングを語る
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.org)
437:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 11:47:49 h4qurfsOO
仮設のスケートリンクとかで程度が悪いと
氷の表面がデコボコしているせいか
単にスパイラルしてるだけで
ゴロゴロ音がしてることがあるよね
438:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 17:35:23 66pCMvEOO
氷を切るゴロゴロ音はそういう音とはまた違う。
リンクサイドで見たりすれば一発でわかるんだが。
439:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 18:32:16 DGsnCdjI0
普通はそれができていないと上の段階に上がれないものを基礎と言う。
つまり一流選手は皆基礎ができているのであって、ここの多くの人達は
単に見た目の美しさを言っているに過ぎない。
440:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 18:52:49 VmeFVYFg0
できてるかできてないかなんて低い次元の話は誰もしてない
441:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 22:54:55 4QowgdY30
地方の大会で無級から見てると、やっぱり級ごとに滑りが目に見えて違うね
7級は神のレベル
7級ばっかり出てる全日本を見ていると上位常連はやはり目を引く
全日本の表彰台クラス、ワールドトップクラスになるともっと鋭くなる
ワールド最終2Gなんて全員が鬼のように上手い、多分すれ違ったら鳥肌が立つんだろうと思う
そんな中でもやっぱり際立って滑りが上手い人というのは居る
そういう人はほんとに世界の一握りのうちの一握りだから、ジャンプとかとはまた違った面で愛されるんだと思うよ
実際に見るとよくわかるんだけどね
442:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 11:29:59 aCcTdxrv0
地区や地方の大会は見たことないんだけど
そういうところから見ていくとやっぱりワールドの
最終Gはネ申レベルに見えるのか
443:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 20:04:33 Y3qZBpSp0
名前コールされるまでの間にわざとガリガリ音立てて慣らしてる人いるけど
ああいうの初めて見た人にはそういう風にしか滑れないスケーターなんだな
とか思ってる人中にはいたりして。
444:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 20:30:06 W0w0yzXN0
>>442
そりゃそうさ
大人になって手すり磨きから始めた自分と比べたら4級とか5級の子だって抜群に上手いんだもんｗ
トップグループばっかり見てると目が肥えるというか、妙に贅沢になるのかもしれない
そのせいで選手を尊敬するより批判にいっちゃうのかなと思ったりもするけど
まーみなさん素晴らしい人たちですよ
その中でも傑出した人を見ると奇跡のように感じるよ
445:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 21:02:29 7HSZuBOi0
以前はフィギュアはテレビで見るくらいだったけど
ここ数年東京でやる国際大会などの大きな試合くらいは
見に行くようになった
それでも、第一グループとか見てて上手ではないなと
思ったり、最終グループがくると「おお」と威圧されていた
ワールド連覇するクラスの選手になると、一体どうなるんだろ
凄すぎてチビったりして
446:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 21:26:19 NVNbMldO0
チビらないでください。
447:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 22:24:01 TN5wvIi70
生で見て、6分練習時のスピードに驚いたことはあるよ。
東京ワールド女子SPのコストナーはチビるかと思った。
さらに後ろのGに入っていればそこまでじゃなかったかもしれないけど。
448:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 09:04:28 XrFb9Prz0
>>435
良いスケーティングは音がしないとかは
あんまり関係ないと思うよ（リンクの状態にもよるし）
スケーティングが良いっていうのは、一蹴りでの伸びやディープエッジでの使い分けなんじゃないの？
449:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 12:22:59 31PUYSBo0
>>448
いや、関係あるよ
絶対に音がしないって意味じゃなくて
例えば氷の状態が同じ条件で複数人数のスケーターが滑ると
やっぱりスケーティングの良し悪しで音の出方が違う。
上手い人の方が音出ないもんだよ。
で、やはりそういう人の方が
＞一蹴りでの伸びやディープエッジ
これが優れている。
450:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 12:37:33 OPhxIWm10
もう面倒だからリンクにマイクつけて音も採点に入れたら？ｗ
これでスケーティング厨も静かになるだろｗ
451:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 12:46:53 KVkIjd2F0
そもそもどんだけ静かな人でも氷上席で見てればス～とかシャ～とか
音なってるよ。
452:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 16:27:01 /8ochF8O0
>>450
そもそもそういう（基礎＝スケーティング）スレなのに
何でこのスレにいるの？
453:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 16:31:22 LhgX4ixo0
点数にならない音について延々答えの出ないことを
語ってるからバカにされてるんじゃ？
454:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 16:43:03 uCKyxNdX0
無駄な音がしない、音が小さいっていうのは判断基準のうちの一つであり
全てじゃないのに、音がするかしないかを基準にして語ってるわけじゃないのに
そこにだけこだわって反論する人がいるから、そうじゃないって訂正が入る
あと、ここは点数にならないことを語るスレでもあるよ
高得点出してるのは誰かってことは基準にしてないから、点が出ないことについて
語るのが嫌ならこのスレ来ないほうが良いかと
455:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 17:11:52 n4t1X5fo0
そういうイラっとしてる所も含めてからかわれてるんだよ
456:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 17:51:28 /8ochF8O0
>>455
はいはい
からかってるつもりの本人乙
457:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 18:04:01 245Iuy9+0
皆が納得するようにリンクにマイクをつけるのに賛成！
音が小さければ小さいほどＧＯＥ加算！
458:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 18:10:56 DDcHQQ4Q0
リンクにマイク付けて失敗したスケアメの例が…
459:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 18:33:58 gLFOUwGv0
スケアメ中継はいつもうるさい
真央の演技のとき「静かですねー」と解説が
いってるのにマイクのせいでゴロゴロゴロゴローーー
と音がして笑ったような覚えが
460:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 18:45:16 0X0TPGml0
2006年、同じくそれで笑ったような記憶が
他の選手の時はよりうるさかったんだろうか…
461:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 19:17:48 p/4Z0FDM0
いつもというか2006-2007ｼｰｽﾞﾝの
スケアメがまさにマイク失敗した年だと思うｗ
臨場感を狙ったんだろうか
462:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 19:24:09 uCKyxNdX0
>>455
イラッとしてないよ
すべての語尾に（´ー｀）旦~こんなんつけてもいいくらいの勢いだった
ここ自分にとってはマターリするスレだからさ
まあ肩の力抜いて茶でも飲めよ つ旦~
463:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 19:25:35 ydTEGw6j0
あの年、今はなきESPNでもディックが音がまったくしないって
同じこと言ってた。
でもスケ雨ってその前後の年もマイクやってなかったっけ。
464:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 19:26:44 Wf2KQaXc0
終わったネタに対して余裕ぶったレスをつけると
本当にかちんと来てるんだな、と揚げ足取られるし
流そうとしている努力を無視しないでくれ
465:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 19:54:54 uCKyxNdX0
氷にマイクは結構面白いと思ってる少数派
問題はマイクの音量なような気もする
466:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 20:04:48 +SYRRQWe0
雷様みたいなｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ…
467:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 20:34:08 +I1TBv4H0
あれどうマイクを埋め込んだらあんな音になるんだろう。
男子とかさらにすさまじかった記憶。
468:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 20:36:50 0X0TPGml0
人間の耳以上の集音・拡張能力がある奴置いちゃったんじゃないか
かといって低くすると歓声しか拾わなくなっちゃったりして
469:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 23:36:53 GUZWGoUM0
氷の中に埋め込んだんじゃなかったっけ。
だから表に聞こえる音じゃなくて、氷を通した音っていう。
470:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 02:18:43 AnndHdk00
>>469
そうそう氷中マイク
なんの意味があるんだって笑った覚えが
リンクサイドにマイク付けてれば
自然とスケーティングの音拾えるだろうに
471:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 18:43:00 v/INWcvc0
質問
１．女子選手より男子選手のほうがスケーティングの音が小さいか？
２．スケーティングの音だけで選手を言い当てられるか？
３．自分と選手の距離、リンク、他の騒音レベルは同じで評価しているか？
４．同じスピードで比較しているか？
５．プラシーボ効果を考慮しているか？
472:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 18:46:22 PR93SIel0
>>471
>>454
473:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 17:52:56 Db/t3ZozO
佐藤信夫先生のスケーティングってどうですか？
474:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 21:04:29 jSpwGp6d0
2006スケアメはゴロゴロうるさかったがミラのときなぜか音が静かだったのが不思議だった
475:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 23:56:29 jbxf1u3F0
え
鳴ってたよ。
476:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/02 18:11:35 omN2r8So0
FSUのスレで名前が多く上がってた人（順不同）
Joannie Rochette
Jeff Buttle
Totmianina and Marinin
Alexei Urmanov
Michelle Kwan
Patrick Chan
Janet Lynn
Dorothy Hamill
Maxim Stavisky
Brian Boitano
Sasha Abt
Carolina Kostner
Ilia Kulik
Takahiko Kozuka
Matt Savoie
Gordeeva/Grinkov
Usova-Zhulin
Virtue-Moir
日本人では
Yuka Sato
Shizuka Arakawa
Takahiko Kozuka
477:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/02 19:44:10 tIX20lR4P
>>476
ポン
トラ
アボ
デー
はあまり話題になってないのか
478:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 09:19:24 4alJ0SS60
>>477
過去の選手でもトッド、カート、ファデーエフあたりも
あがっていないのが不思議だ
あとフィンランド勢もスルーだね。
479:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 12:11:35 SNqLu8pl0
名前が 多 く 上がってた人
だからじゃないかな
480:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 12:27:42 llcxBwQ7O
ジャネット・リンなんて懐かしいな
481:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 14:45:14 F+eRtLLr0
スピードの話で言えば、テレビで見るのと生で見るのとでは、だいぶ印象が違った。
テレビだとゆったり滑ってるように見えるのに、
生で見たら物凄いスピードで驚いたというスケーターは、数名いる。
482:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 14:47:55 nvHuynOx0
その落差が一番激しかったのは荒川さんかなー
バトルとか小塚とかPちゃんとかコスとかはテレビで見ててもはえーなｗと思うけど
荒川さんはなんかゆったり滑ってるように見えてた
けど生で見たら爆走してて驚いた