09/04/17 08:34:15
シン厨マジキチ
730:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 08:34:46
でも事実
731:728
09/04/17 08:37:48
>>729
失礼な
おれはムウ厨だ
732:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 08:38:24
・キャラへの個人的発言はスレ違い。蔑称禁止。
・フリーダム、ストライクフリーダムと他MSの比較話は冷静に。ｱﾂｸﾅﾙ奴は書き込むな！
733:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 08:54:06
そういえば結局ＰＳフレームの設定は存在するのかしないのか
自分でも>>680の云う初回生産の通常版を探してみているのだが、数が少ないのか全然見つからん
734:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 09:44:56
>>727
それじゃキラに敗れたレイの立場がないじゃん。
あいつの実力はシンに匹敵するほどなのに
735:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 09:47:01
レイは自分がシンより劣ってることを認めてるよ
スーツCD聞きゃわかる
736:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 09:56:26
>>723
ストフリでCPU一人旅してる奴なんかは絶好のカモだからな。
V2ヴァサーゴで乱入すれば美味しく狩らせてもらえるｗ
737:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 10:25:59
レイってクルーゼ同様、自分と最高の相性を持つ機体に乗ることで強くなるんじゃないのかね
738:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 10:43:02
フリーダムの核エンジンってジャスティスと同じく腰部にあるんだっけ??
739:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 10:49:41
ｋｗｓｋ＞NEXTのストフリ性能
740:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 10:52:35
>>727-728
ムウとクルーゼっつうか、プレア含めたあの家系は
「ドラグーン」に限定してあれの習熟にのみ8ランクか9ランク位技量が天元突破する特殊な家系だからなぁ
ドラグーン以外は曲がりなりにも性能はゲイツ以上のドレッドゲイツ使ってそこらのゲイツにもボロ負けなのに
プリティウスが解禁になった途端に、そのプリティウスだけで360度バリアのハイペリオンに乗ったカナードにすら勝っちゃうってどうよ？
あまつさえ、核エンジンで無限パワーを手に入れたハイペリオンのビームサブマシンガンとドラグーンで打ちあいして
事ごとくのビームを空中で撃ち落とすって先ずそこからどうよ？
741:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 10:56:06
プリスティスじゃなかったっけ
742:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 10:57:18
そうそれそれ
そのスティス
743:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 11:00:14
>>739
低耐久に格闘弱い、アシスト糞 と3000コストではエピオンに次ぐ底辺位置かと。
744:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 12:06:46
>>734
つ言葉攻め
>>740
結局ドラグーン頼りって事だよな
745:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 12:15:59
まあドラグーンも数ある兵装の一つの形でしかないし。
射撃が上手い。とかと同レベルでドラグーンが上手い。って連中なんだろうさ。
アカツキ手に入れてからムウ無双しだしたし
まあ単なるライフルとかと比べるとオールレンジ攻撃はその性質自体が凄まじいけどな
746:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 12:30:08
>>744
相手か自分にドラグーンやガンバレルが無ければ
(敵がドラグーン使って来ても何故か技量が地味に跳ね上がるんだよな奴等……ムウとかレイとかクルーゼさんとか)あいつ等は
役立たずとは言わないけど平均くらい？ だからな
747:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 12:33:05
いやでもまあ元赤服でザフトレッドを束ねる立場だったりCE73ザフトレッドの中に居たり、
メビウスゼロやエグザスやネオウィンダムでザフトレッドと渡り合ったり（ちと↑に比べると印象弱いけど）
トップとは言わずとも1エース級としては立派なモンだ
748:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 12:39:45
ネオウィンダムはともかくとして
ガンバレルって用は基本的に量子通信で無線化しただけのドラグーンだからな……
749:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 14:46:39
授業中にもふと考えたんだけど、シラヌイってスパドラを基に完成させたんじゃないかな？
武装自体は出来てるけど、システムの最終調整を特異な空間認識能力者に対応できるようにしたような気がする
キラがドラグーンを二基同時に撃ち落としてるけど、高速で飛び回るのを狙うのって関節は大丈夫なのかな
750:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 15:38:12
>>731
伝説は予め入力された動きするスパドラだからそこまで相性良くないぞ
>>749
だからスパドラには空間認識能力必要無いって……
751:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 16:00:55
＞予め入力された動きする
ってののソースは
752:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 18:51:38
∧＿∧
( ・ω・ ) 何も思い残すことはない
（====） ボコボコにされてやんよ
______( ⌒) )
／＼ ￣｀Ｊ￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
／ ＼
753:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 19:09:06
第二世代が機械制御とも言われてないが
第二世代はあくまで量子インターフェースの改良によって第一世代適合者以外も扱えるようになったとされてる
脳波を伝えやすくするって考えれば、キラやレイが第一世代を扱うに足りてる能力でも、負担軽減により第一世代を凌駕する俊敏な動きをしてても不思議ではない
キラに特異な空間認識能力については、アニメを見てればあるとわかるが
754:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 19:10:25
フラガ一族はわかるが、キラにそんなモノはない
またキラ厨の暴走が始まりそうな悪寒
755:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 19:15:06
あのピキーンって結局何？
756:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 19:19:27
演出だろ
フルバの時になぜか相手のＭＳが停止するのと同じ
まぁ、レイの存在をクルーゼと同じ存在として捉えた辺り、特異な空間認識能力自体は持っていそうだが
しかし、>>753の意見は飛躍しすぎ
757:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 21:34:08
まだ暴れる気かこのキラアンチは
なんつーか暴れ始めた時期からして人生ｵﾜﾀなゆとりニートあたりだろうな
平日でも四六時中スレに張り付いてるみたいだし
758:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:00:18
>>756
「特異な空間認識能力を持つ者」ってのを明確にする演出だろ
ドラグーンを二基同時に撃墜するってのは先読みしない限り不可能だろ
ドラグーンの第一世代・第二世代については確かに飛躍してたかもしれないが、Gジェネでも準サイコミュはNTのが負担かからないのと同じじゃないのか？
少なくともスパドラは独自改良がなされてるわけで、第二世代とは若干違うわけだし
759:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:06:41
>>749
別に大気圏でも有重力下でもねーんだから
キチンとコンピュータさえしっかりしてればフツーに負荷的にノーダメでもいけるよ
760:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:09:55
>>758
＞「特異な空間認識能力を持つ者」ってのを明確にする演出だろ
何度も言われてるように、お前が主観でそう思うのは勝手だけど、他人に客観的に証明して
実証して、納得させられるよ―な公式の画像映像ソースを出すべきだよお前は
ドラグーンを二基同時に撃墜程度なら、コンピュータの演算能力で動きを予測演算しておいて
それの射線上にナイスタイミングで数秒亜光速のビームぶっ放せば勝手にドラグーンの方から亜光速で撃ち落とされる
Gジェネはガンダム本編じゃない
ついでに画像ソースでスパドラの独自改良は「マルチロックとの併用」に「演算能力」が必要になると
きっちり画像内の文章で明記されてるのでお前の妄想は通らない
761:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:11:14
>>757
またアンチすか
ストフリの性能の捏造してキラさん最高とか妄言抜かしてっから叩かれてるのに「キラアンチの仕業！！ キラアンチの仕業！！！１１！」って
キラ厨さんマジシャドー上手いッスねｗｗｗｗ
762:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:14:36
>>758については>>760とだいたい同意見なんだが、よく出てる
＞画像ソースでスパドラの独自改良は「マルチロックとの併用」に「演算能力」が必要になると
＞きっちり画像内の文章で明記されてる
あの文章だと「マルチロックとの併用」のための「独自改良」と書いてあるのかは受け取り方によると思うんだが
763:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:15:37
ぶっちゃけストフリの最高の運用方って
つ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) これだよな
VF-0無双のこのシーンの内、レーザーがストフリビームで、相手から放たれるミサイルが敵機で、チャフがストフリドラグーンで
そいでチャフ切り離してVL最大稼働で回避しまくりつつ単射だけど切れ目なくビームとドラグーン正確に連射で敵機を撃ち落としまくって
最後の敵落としたガンポッドがフルバーストと置き換えて考えると、ストフリの正しい運用方になる
キラサンが乗るとストフリは
基本くるくる回ってポーズとって、周りにドラグーン配置してフルバするしか能が無くなるから困る
764:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:18:04
>>762
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
これをどう解釈したら「マルチロックとの併用のための独自改良」以外の解釈が出来るのか
是非とも具体的に説明して欲しいな
765:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:19:53
>>760
ムウがクルーゼを感じる様に、クルーゼがムウを感じる様に
ムウ（ネオ）がレイを感じた様に、レイがムウ（ネオ）を感じた様に
キラはレイを感じ、彼がクルーゼと同一に近い存在である事を感じた
ＭＳで戦闘している最中に、お互いの顔が見えない状態でな
これはソースにならんのか？
まぁ、でも>>758のドラの考え方は完全に飛躍してる。
公式で「特異な才能を必要としない」としてる以上、あのドラにはそんな機能（>>753の事な）は無いだろ
766:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:28:33
キラは劇中でムウの存在も感じとっていたな
レイのは天帝似のMSに乗ってたからとか無理矢理言い訳出来るが
ムウのやつはありえない
767:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:43:03
>>764
だからそもそも「独自の改良が加えられている」ってのはスパドラの説明
＞開発段階からキラ･ヤマトを本機のパイロットとして想定し、設計した結果、マルチロックオンではフリーダム以上の同時攻撃機能と、遠隔操作によるオールレンジ攻撃の能力を獲得している
「開発段階からキラ･ヤマトを」「本機のパイロットとして想定し、設計した結果」「マルチロックオンでは」
「フリーダム以上の同時攻撃機能と、遠隔操作によるオールレンジ攻撃の能力を獲得している」
だろ。これはあくまで「キラをパイロットとして想定して設計されたストフリ」の
「マルチロックオン」の「フリーダム以上の同時攻撃機能+オールレンジ攻撃」についての説明であって、
スパドラ単体の独自改良についての話にかかってない。
768:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:43:41
キラにはフラガ家の遺伝子が組み込まれてるとでも思っておけ
ありえない話じゃないし
769:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:01:32
>>767
その直後に「兵装」についての注釈で上の文章全部を一括りにしてるからそうとも言えないんじゃないか？
でもまあ
・独自改良の（キラをパイロットとして想定して設計した）結果
・マルチロックオンでフリーダム以上の同時攻撃機能+オールレンジ攻撃能力を獲得
だから
独自改良がなんなのか、なにを具体的にどう改良したのか、については結局不明なんだよな。
マルチロックオン対応にした、だけとも取れるし（つっても何をどうしたのか。センサー強化なのか
マルチロック時連動発射（フルバースト）のシステムとかと同調するようになったのか、とかその辺全くわかんねえ）
『独自改良』の結果マルチロックオンで同時攻撃機能が増強されてオールレンジ能力も得ただけで
独自改良はまだ明らかになってないとも取れる。
具体的な「独自改良」の内容の明文化がされてない以上、
この独自改良について何かしら確定事項のように（マルチロック対応にしただけだの）・あるいは適当な憶測や
妄想（空間認識能力で性能が上がるだの）でモノを言うこと自体地雷かもしれんね
770:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:06:05
>>767
ソースその2だけで判断するとそうだが、ソースその一に特異な才能は必要ないと言われてるし
ソースその2はその2でその後に「通常これだけの情報量の～」と続いてキラさんがいる理由が挙げられてるので
少なくとも「スパドラ単体の独自改良」には「演算能力の実が必要」と言う事にはなるぜ？
逆説的に「空間認識能力が必須」ってのはソースその1と合せて否定される
771:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:14:32
>>756
演出で片付けたらストフリがグフの鞭に捕まえられたのも
ドラグーンのための演出になるし
ルージュの手やシールドが壊されたのも
少し壊されてから新型に乗り換えた方がカッコイイための演出になるし
フリーダムが撃墜されたのもストフリを出すための演出になるし
772:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:15:59
>>767
その後の情報処理能力云々って所は都合よくスルーか？ ん？ キラ厨？
「独自の改良が加えられている」
「開発段階からキラ･ヤマトを」「本機のパイロットとして想定し、設計した結果」「マルチロックオンでは」
「フリーダム以上の同時攻撃機能と、 遠 隔 操 作 に よ る オ ー ル レ ン ジ 攻 撃 の 能力を獲得している」
「通常これだけの情報量の処理は常人には不可能な領域であり」「スーパーコーディネイターであるキラ」以外は「この兵装を最大限に」
「発揮する事が不可能」
これはあくまで「キラをパイロットとして想定して設計された 機 動 兵 装 ウ ィ ン グ 」と
「マルチロックオン」の「フリーダム以上の同時攻撃機能+ オ ー ル レ ン ジ 攻 撃 」についての説明であり
それが「キラさんでなければいけない理由」は「 同 時 攻 撃 機 能 + ドラグーン」の併用には
「通常これだけの情報量の処理は常人には不可能な領域」だから
そして「ここでの話題となってる オ ー ル レ ン ジ 攻 撃」
＝ 「機 動 兵 装 ウ ィ ン グ にくっついてる、 誰 で も 使 え る ド ラ グ ー ン 」
である事はそれこそ、みればわかる理屈だ罠、ストフリこれ以外にオールレンジ攻撃の手段がねーんだもの
さらに言うなら、キラさんでなければいけない理由ですら
「 同 時 攻 撃 機 能 」と「 ド ラ グ ー ン 」の併用が「 情 報 量 の 処 理 は 常 人 に は 不 可 能 な 領 域 」なだけなので
こんなもんパイロットに肩代わりさせずにAIにでも肩代わりさせておけば常人でも使えるようになるのは自明の理でありあきらかっつーこった
773:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:19:14
>>771
ならないよ
何故なら、ピキーンは別に「それで作中の事物に現実に何かの結果を及ぼして」いないからね
他の例は「キラサンが撃墜された」という結果を及ぼしてるけど
あのピキーンは回想と同じ内面描写でしかないので、種割れと比較しても何かを作中の現実に及ぼしてはいない
別にあのピキーンが走ったからと言って、サイキックによってポルターガイスト現象が起こったわけでもないし
シンのかまえてるエクスカリバーのビームが気合いで切っ先を覆い尽くしてもいないし
シンの動かす運命が気合いト運命の欠陥VLで相手のビームを捻じ曲げてはじいてるわけでもない
774:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:21:13
なんでこんな煽り口調なんだ
しかも云ってる事は>>769と大差ないし
775:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:21:49
シンは典型的カミーユの焼き直しだしなw
気合で剣の刀身伸ばすって、まんまハイパー化じゃんw
金縛りスキル身に付けたらもうNTだw
776:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:22:22
>>774は>>772へのレスな
777:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:23:00
まとめると
・第2世代ドラグーンであり、使用に際し得意な空間認識能力は「必要ない」（能力を有する者による性能の変化その他に関しては「不明」）
・独自改良を加えられている。その結果マルチロックでフリーダムより同時攻撃能力は高くなった（独自改良の詳細については「不明」）
・スパドラに限らず、オールレンジ攻撃端末の操作系統に関しては「不明」
オールレンジ攻撃能力を～ってのはとにかくドラグーン使えるっていう意味だし
まあ当たり前のことだから除いてみたがこんな感じ？
778:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:24:36
>>773
まあ、ぶっちゃけると別に演出としてピキーンが走ったからと言って
実際にストフリ捕まえてるグフ鞭が爆散したりはしてないしなｗｗｗｗ
逆にルージュの腕をキラさんがミスで腕ごと吹き飛ばした挙句
秒猿で達磨にされてフルボッコ喰らって永遠までほうほうの体で逃げて来たのは、演出どころか作中における事実だし
シンが気合いでインパのビーム伸ばしたりして作中の現実に影響及ぼしてるのも作中における現実の事物
それらに比べたら、ただ脳内でピキーンして、誰でも使えるドラグーンでカッコつけてるだけのキラさんはマジ
「何の役にも立たないし現実に影響も及ぼしてない演出」呼ばわりされても仕方がない事しかやってないわな
まだ種割れの方がなんぼか役に立つわ
アレは戦果の増大という形で目に見えて種内の現実に影響及ぼしてるし
779:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:25:30
>>774
ヒント1：いつものキラアンチ
ヒント2：壊れたテープ
780:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:26:38
>>774
＞なんでこんな煽り口調なんだ
キラ厨が何度も脳内リセット繰り返して、延々と同じ話題やる癖に欠片も公式ソース出さないで
ウザい行為してるからじゃねぇの？
781:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:27:47
>>773
何？ ピキーンとか演出走らせておいて、その癖何の役にも立ってない
キラさんのファンとしては、リアルにCE内で現実に演出すら無しで、気合いで影響及ぼしてるシンに嫉妬ですかｗｗｗ
782:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:29:31
言ってる事は筋が通ってるんだから
煽り口調やめれば相手も生理的に納得しやすいだろうに
ネット上で論破した所で論破（笑）である事を理解してるのかね
783:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:30:05
>>779
なるほど。つまり
「いつもの用にストフリファンのスレ住民の手で
壊れたテープのように公式画像ソースも無く「キラアンチ！キラアンチの仕業！！！」と脳内妄想でシャドーして
ストフリが強いのはキラのお陰！！と設定捏造するキラ厨は、またフルボッコにされました」
って事だな
784:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:30:59
操作系統についてだと、以前プレアの画像があって操縦桿操作どうこうとか出てたが
「メビウスに乗って戦闘してる」「操縦桿二つを持って操作してる」って一枚絵だけで
その操縦桿がドラグーン操作してる（動かすことで連動してドラグーンが動いた、なり）なんて直接的描写もない。
普通に考えりゃ単なるメビウスの操縦桿。片方がガンバレル用とかかもしれんが直接的根拠じゃない。
脳波制御してるとかって意見も直接的な描写があるわけじゃあないし。
UCや今までのガンダムシリーズからの推測（可能性ゼロの全くの妄言ってレベルではないが、根拠としては間接的）。
かといって逐一のプログラム操作かって言われると、バンクだからだとかって
これまた根拠が薄い（機械はそもそもモーションプログラムが根本にあってそれにそって可動してるわけで、
動作内容は設定された動きしかしないのは当然）
だから結局ドラグーンやガンバレルも動かし方自体は不明、だねぇ。
量子通信あるいは有線を通信方法に介して、端末操作を行ってる、ってだけだ
785:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:33:55
>>782
ストフリが強いのはキラのお陰とか
調子こいてるキラ厨に屈辱与えたいから、態々筋を通して理論を構築して
「筋が通ってるのに生理的に受け入れられない！ なのにアホのキラ厨の自分にはこいつを論理的に否定して
この筋を通すだけの画像ソースも論理構築能力も無い！！ 悔しい……ッ！！(ビクンビクン)」
とキラ厨が悶絶するところがみたいのに、何で態々煽り入れるのやめにゃいかんのだｗｗｗ
786:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:35:52
ああ、なんだキラアンチの自演か
787:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:36:46
>>785
アンタ人間的に最低だよ！！
煽りするためだけに態々筋を通してソース出して論理構築して、いくら相手がキラ厨だからって……！！！
あれ？ 別に相手がキラ厨なら問題はないな
アイツら何言っても脳内リセットするし、その癖ほっといても勝手に突撃してきて勝手に自滅する奴等だしな
788:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:42:05
>>786
×：キラアンチの自演
○：キラ厨のキラマンセーレス相手にスレ住民が総出でフルボッコ
日本語は正しく使えよキラ厨ｗｗｗ
お前脳内リセットに加えて正しい日本語が使えないなんて
もはや、汚物というよりガルドスだな？ｗｗｗ
789:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 01:02:35
アンチが発狂してるのはなぜだ？
まあ、あえて触れておくがAI使った遠隔操作武装は簡単に見破られる
00のファング見てればわかる。アルケーの性能が上昇しても刹那はまだしも、ライルにすら落とされてる
やはり特異な空間認識能力者のように、規格に囚われない巧みな脳波操作が無ければ満足な威力を発揮できないだろう
790:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 01:04:03
キラ厨の新説キタ━━━(゜∀゜)━━━
791:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 01:17:35
意味がわからない…
そしてライルの場合、あんな密閉空間のあの距離なんだからぶつけてやればいいだけだろうが
792:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 01:25:09
>>789
その辺はファングよりドラグーンが優れているのではなくて
落とせないパイロットの腕が悪いとも取れるから微妙なところ。
他の作品との比較なんてするものじゃないな。
793:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 01:42:25
キラ厨に突っ込みを入れる前に言っておくッ！
おれは今やつの超展開をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『奴はいつものようにキラアンチ云々とシャドーしていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか種の話題ではなく００のGNファングを持ち出してきた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何が始まったのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ このクサレ脳みそがだとか超ド低能がァーー！！とか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいガルドスの片鱗を味わったぜ…
794:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 01:50:34
やれやれ
795:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 01:58:40
>>789
常時太陽炉とGN粒子媒介にヴェーダと量子通信してるよーな
電子知性体が大量にいる化け物世界観と、脳波操作してるのかどうかも微妙な程度が精々の種を一緒くたにすんなｗｗｗ
そんなもん絢爛舞踏祭(マーズデイブレイク含む)と種を比べて
「絢爛舞踏祭のラウンドバックラーって動作トロくて防御力引くいよなｗｗｗ水の中でしか使えねぇしｗｗｗｗｗ」
とか言い出すようなもんだろうがｗｗｗ
796:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 02:16:27
強さ議論がなくなったからここでやってるのか･･･
797:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 03:56:33
>>796
一応強さ議論スレ自体は立ってる
まあパイロット除外してだべってるだけなんだけどな
798:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 10:30:31
ストフリのドラグーンって、中途半端に撃墜されるとすごいみっともない姿になりそうだよね
ラストで無傷だったのには、そういう事情もあったんだろうか
799:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 10:51:37
単にシンやレイに撃ち落とせるスキルがなかっただけだろ
800:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 14:15:13
>>799
×：打ち落とせるスキルがなかった
○：ドラグーン展開せずにひたすら逃亡開始、VL最大稼働もできない
801:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 14:43:43
>>800
キラは宇宙で逃亡したことないだろ
もしかして逃亡って地上での戦闘のことか？
地上ではドラグーンは展開できないぞ
それにキラはシン相手にもドラグーンを使用しているぞ
ドラグーンは回避したがその後のビームライフルは直撃したしな
つまりドラグーンは回避するだけで撃ち落とせる余裕がなかったって事だ
てもキラは伝説のドラグーンをたしか6基撃墜したな
802:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 14:56:29
シンがストフリのスパドラを使ってるの見たのって一度だけじゃなかった？
初見で改良スパドラ撃墜とかどんだけ神パイロット
803:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 15:23:54
運命に直撃したのってレールガンじゃなかったっけ？
どっちにしろ圧倒的な手数の差があるのに撃墜出来なかったことには変わりないけどさ
804:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 15:38:26
正しくはフルバでシールド直撃
やっぱいいなぁストフリ、かっこいい。羽広げたとことか白と青の黒のコントラストとか
ドラと超火力と高機動両立してる厨性能な所が大好きだ
805:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 16:39:10
>>800
ひたすら逃亡ってなんだ？
806:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 17:04:07
>>803
質量的に重い実弾は、VLで空間歪めても明後日の方向にカッ飛んでいかないので仕方がありません
むしろ、腹ビームだったらあさっての方向にカッ飛ばせました、キラさんは運がいいですね、さすが嫁補正
え？ キラさんの実力だって？ またまた御冗談をｗｗｗ実力で選択してるのなら
そもそもくるくる回ってドラグーンとフルバなんて手段使わずに>>763ですよｗｗｗ
807:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 17:05:03
>>805
お前は疑問を他人に尋ねる前に、まずこのスレと過去スレを10000回読み返せ
808:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 17:06:27
>>804
それってノーダメじゃね？
もしもビームシールド直撃してダメージ入ってるのなら「ストフリの最強シールドALに比べて運命のシールド欠陥すぎるｗｗｗ」
と哀れに思ってもいいな？ 憐れむぞ？
809:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 17:26:08
>>807
レスが汚いから読み返すのめんどい
810:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 17:42:56
>>809
知らんがな('・ω・`)
811:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 17:45:19
顔が違う
812:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 17:59:29
・・・何かここしばらく荒らしの遊び場と化してるな、このスレ
813:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 19:09:07
どっかにまとめサイトでも作れば良いのかも知れんけど
まとめサイト作るほどの事か？とも思ったり
814:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 20:29:46
あの二機の戦闘好きだったなぁ。
光の翼同士、VLとミラコロ展開した残像つき運命がドラグーンのオールレンジ攻撃避けつつ、
それで回避させたとこをVL展開したストフリがレールガンとライフル（関係ないけどあの時レールガンかライフル
どっちか一丁撃ってなかったように見えた気がする。見間違いか？）で簡易フルバして、
咄嗟に放たれたそれを運命がビームシールドで受け止め、吹き飛ばされ。
あのレベルの動きの作画を全編に渡って繰り広げてくれてりゃあ…
815:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 21:34:00
シンの超反応と、それを読み切ったキラの攻撃が好きだなそのシーン
816:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:21:18
運命の光の翼とストフリの光の翼は対のような感じで好きだな
それぞれ赤いピンクのような色と薄い青紫のような色合いがすごくいい
種のドラグーンはどれもかっこいいどストフリの回転しつつ
アップから引くような感じで射出する奴が一番好き
817:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:32:06
>>815
待て、読み切っていたのならそもそもシールドガードはされない
あそこでキラさんがきちんとヴェイアさん式自分が弐段目時間差戦法を敢行して、VLランス形成して直撃させてたら
「キラさん完全勝利！！ キラさんの読みスゲー！」と認めてやってもいいが
818:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:37:53
シン厨も運命厨もうぜぇよ
スレタイ見ろ
ただの荒らしなら死ね
819:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:44:26
どこをどう読んだらシン厨と運命厨に見えるんだよ…
820:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:47:21
まず自由と運命が対になるって所から運命厨の痛い勘違い
821:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:49:34
それは光の翼の演出をそう表現しただけでは・・・・
さすがにちょっと・・・
822:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:49:48
痛い勘違いって、字にしちゃうとむしろそれが恥ずかし（ｒｙ
ストフリはレールガン、立体物だと短いのが多いけど、劇中だと剣の鞘みたいな感じで長く伸びてるんだよね。
フルバの際の見た目的にもいいし、長めがいい。
ガンガンネクストのストフリって連座IIのガワラ画プロポーションのまんまなの？リファインされてるの？
823:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:51:09
受け取り手の勝手だろ
それとも明確に「運命と自由は対になっていません」なんて設定でもあるのか？
プラモのＣＭやＯＰの後の絵でも散々対比構図で描写されてんのに、勘違いって
824:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:51:20
>>820
どっちかっつーとこんな感じだよな
(強い)
自由
運命←→正義
伝説
暁
衝動、ドム
(弱い)
825:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:54:05
ストフリが最上位にいるとすれば次点に隠者
運命や伝説はこの二機に比べりゃかなり劣るだろうな
俺はストフリに対なるのは隠者だと思ってる
826:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:56:08
運命運命言ってるやつなんなの？
827:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:57:53
>>826
キチガイは相手にしちゃいけない
828:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:59:55
>>826
まったくだ、
皆は二機の戦闘シーンを語ってたのに行き成り運命厨運命厨ってレッテル張り出してウザイ事この上ない
829:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 23:00:53
このスレで運命の名前出した時点で負け
830:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 23:01:31
投稿感覚があまりに集中して一定すぎて涙が
>>821
そういや光の翼エフェクトの機体同士の対戦って、Gジェネみたいなゲーム除けば
∀vsターンXとストフリvs運命しかないんだよな。
綺麗だよね。
>>822
なんか動画見る限りでは少し角張ってるような…ミーティア装着するとことか。
若干MGクオリティになってる印象を受けたがどうなんだろ？
831:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 23:06:05
スーパーフリーダム最強
832:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 23:17:53
そういやガワラ絵だと結構でっぷり丸々としてて、劇中や劇中参考にしたMGとかは
フリーダムの意匠を残す感じでエッジを立てたデザインになってるんだよな。
キリッとして締まりがあるからやっぱ劇中スタイルの方が好きだわ
自由もだけど、サーベルの柄とかフリーダム系すっげえ長いｗ
普通のサーベルより1.5倍ぐらいで両手持ちしてもまだ柄少し余りそう
833:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 01:00:16
ストフリとデスティニーが性能的には2トップじゃなかったか
武装もほぼ対極の位置付けだし
キラもだが、最強だの言っても決して他を圧倒してるわけじゃあない
最強クラスが戦えば1番でも苦戦する
834:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 01:14:26
ストフリ、隠者のプラモのインストに「デスティニー、レジェンドに匹敵する」と書いてあるから
設定上はストフリ隠者運命伝説は同じくらいの性能だと見て間違いない
835:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 01:16:17
まあそういうことだわな。
描写的にもそれほど全機差があるようには見えない。
836:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 02:14:23
>>833
いや、性能的にっていうか、比較対象として対極っぽい感じ
どっちもVL(モドキ含む)ビームシールド(ALと陽電子リフレクターの壁はある)だし、だからストフリの凄さと運命の欠陥が
比較してみるとよくわかる感じかな、性能的な同格は隠者
対という言葉だと、「比較対象として」の「対」と、「対等の存在という意味」での「対」と
両方の意味にとれるからややこしくなるんだよな
運命と比べる時は前者、隠者と比べる時は後者
837:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 02:16:05
>>834
あれ？ 最新のMGインストにそんな事書いてあったっけか？
その割にはストフリだけ圧倒的に有利な事書いてあるんだけど
(ストフリは発展形VL+AL強化型、運命は近似VLに陽電子リフレクタ－とも取れる書き方)
838:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 08:45:14
ALってのは相手の攻撃は防ぎこちらのビームは通す楯だっけ
強化型ってのは？
839:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 08:49:37
開発コンセプトや性質が違うだけで、性能は変わらんだろ
発展はビームガンとしても使えることとか。むしろデスティニーは全方位を可能らしいが
840:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 11:42:38
「発展形」と「近似種」じゃ、明らかにストフリ＞運命としか読めないが
841:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 12:47:38
>>838
強化型というからには色々強化されてるんだろう、出力とか形成速度とか収束率とか
>>839
仕様上加速する用途しかねぇ運命の欠陥VLモドキと
仕様上太陽帆形成からワープ、光圧機動、ビーム捻じ曲げ、ビームリング形成、AL形状自在化、全次元に干渉して安定まで可能な
スターゲイザーのVLの発展系であるストフリのVLは明らかに何から何まで違う
842:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 13:01:36
まぁ運命は自由に釣り合わない屑ってことだな
843:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 13:04:32
自由に負けてちゃ運命も形無しだわ
せめてストフリにしなさい
844:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 13:09:23
でも実際性能的には運命は無印自由と同等程度か若干上ってくらいだろ
845:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 13:40:32 w80bmeqz
URLﾘﾝｸ(japan.cgntv.net)
846:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 13:44:44
>>842-844
そーだな、それでも一応特性的には似た二つの装備(近縁種VLもどきと劣化ALもどき)持ってるから
ストフリの比較対象としてあげられるだけな感じ
そもそも運命はそれからさらにプラスして、「核機の筈なのにエネルギー切れする」という致命的な構造欠陥があるし
自由と正義の武装でさえ、PS装甲と合せてバッテリーで運用したら、バックパックをリフター内臓の追加バッテリーと合せても
最長稼働僅か１０分(本体バッテリーのみだと五分)しか動けないのに
核機で核機用の武装積んでる運命に「エネルギー切れする欠陥」
があるなんて、どない欠陥機やねんと小一時間(ｒｙ
そしてそんな運命と比較するとストフリの完璧さが良くわかる
フレームと関節は少し運命には劣るが、それもチャームポイント的な感じ
847: ◆1a1qtS8Y1I
09/04/19 13:48:20
>>833
確かに。孫悟空が最強でもベジータと戦えば苦戦はする。それと同じコトだ。
848:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 14:00:24
最強は悟飯だよ
849:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 14:06:54
設定上はアルティメット悟飯最強だけど結局ラストは悟空なんだよね
850:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 14:08:29
・・・GTというゴミ続編があってだな・・・
まあ、見る必要は1ミリもないが
851:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 14:17:14
いや、GTはラストでドラゴンボールと悟空の物語をキチンと終わらせたので微塵もゴミではない
一方福田はキラの物語をキチンと終わらせなかった
852:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 14:17:16
>>839
発展はビームガンとしても使用できるんだ
なんかアルビオンみたいな感じだな
853:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 14:40:46
>>851
だって続編やる予定だから終わらせるわけないじゃん
GTは初期の雰囲気はまだしも超4出してからは完全に無し
854:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:01:03
>>846
補足すると運命自体シン用に調整されたらしいけど設定的には色々悲惨
元々インパルスのシルエットの一つに本来のデスティニーが有ったんだがその武装がエネルギー馬鹿食い(稼働時間はウルトラマンの約二倍)、
機体への負荷が半端無くインパルスを強化改造してやっと扱える代物でお蔵入りになってたものを
武装を半分に削って核動力のボディにしたのが現在の運命
855:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:02:46
>>853
その続編とやらの話をしてるわけだが
しかも、種の場合はドラゴンボールとの悟空違って、これ以上のキラの活躍など大抵の奴は望んではおらん
856:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:04:16
ハイハイ運命の糞っぷりはわかったから、後は運命スレでやれ
ここは自由を褒め称えるスレだ
857:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:19:37
>>856
いきなりどうした？
もう「運命と比べたストフリ」の話は終わってるぞｗｗｗ？
858:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:23:23
>>856
運命が糞っぷりだとわかる→それ使ってたシンがスゲー事がわかる
→そんなシン相手なら自由使っても衝撃で負けたり、種割れシンの乗る運命相手に逃げ出しても仕方がないよね！！
→だがちょっと待ってほしい、キラさんはルージュで赤雑魚に(ｒｙ→キラさん弱すぎるッスよ！！！！
→なるほどつまりストフリも自由も実は最強だった、最弱のキラさんが乗ったから作中で微妙だったと
結論：ストフリは最強、自由は強機体、そしてキラさんは超雑魚
わかったか？ 色んな意味でストフリと対比できる運命のクソっぷりを理解すれば
それだけストフリがいかに最強なのかが証明できるんだよ
859:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:28:51 YvEbfG+2
まあ乗るのがキラならどんな機体も最強だろ
860:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:42:06
なにこの運命叩きの流れは気持ち悪い
861:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:56:46
ＭＧの解説では
自由の翼が「VLを発展させた高出力スラスターである」
運命の翼が「VLの技術が転用され、ストフリとは基礎技術のみが同じなだけでそれぞれ独自に進化した」
と解説されてるが、結局どっちも元のVLより進化してると書かれてるわけだから
これだけじゃどっちの翼の性能がいいかなんてわからん
結局ＭＧにはどっちが強いかなんて判断できる情報は書いてない
こういう場合同性能と明確に記述してある1/144やMIA、ザ・テレビジョンの設定インタなど
に従うべきだと思うが。
862:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:22:28
>>859
そうだねルージュは最強だね！！
そんな機体に乗って秒殺達磨にされてフルボッコ喰らうのみならず、最強のストフリに乗ってすら
グフ鞭直撃食らうキラさんマジ雑魚だね！！
863:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:31:59
×：自由の翼が「VLを発展させた高出力スラスターである」
○：「“スターゲイザーの”VLを発展させた～」
ソース：URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
次元全てに干渉可能なスターゲイザーのVLの発展型だって明言されてるわけだが
×：運命の翼が「VLの技術が転用され、ストフリとは基礎技術のみが同じなだけでそれぞれ独自に進化した」
○：「VLの技術が転用されている」「“運用方にも大きな違い”「恐らく基礎技術のみが共有化」「それぞれ“並行に”異なる進化をした」
ソース：URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
基礎技術のみが同一なだけで、そもそもスターゲイザーのそれとは運用方が異なる加速専用だって明言されてるわけだが
MGに「強さ」が判断できる情報なんて、かいてないに決まってるじゃん
スターゲイザー本編の方でスターゲイザー型VLがいかに厨房なのかが証明されてるんだから
「強さ」が知りたいのなら、そっちを併用しないと
864:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:33:16
>>861
＞こういう場合同性能と明確に記述してある1/144やMIA、ザ・テレビジョンの設定インタなどに従うべきだと思うが。
＼ ,-／ ＿／ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-､ ／ノ / ﾉ ／ ／,,-─／
／ ／ '" / ／ ,,-､ /､ヽ＼ ﾞi;,-''" ／ .／ ／─''''"￣ ,,／
おい･･･ ／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"─＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'──'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ─ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ おめぇ、ココ
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ おかしいんじゃねぇか？
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
i' ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝ _/''-'''"~ ,,,-‐'",,-'''" ,,,-‐二-‐''''" ﾞヽ
865:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:34:25
>>860
運命叩いてるんじゃなくてストフリと比較すると否応なく運命が下になるが正しい
関節とフレーム以外はね
866:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:36:17
>>864
1/144やMIAともかくとして、ザ・テレビジョンとかｗｗｗｗ
しかも相変わらず画像ソースでインスト出せないんスね？ キラ厨さんですか？
867:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:38:50
>>864
数レス前に悟空の話題があったが
噴いたww
868:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:41:16
ようやくガンガンのストフリの扱いになれてきたぜ
まだまだ初心者だから強い人に当たると負けるが
869:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:48:43
ぶっちゃけストフリ使うくらいなら自由か運命使うし
俺は2000のほうが性に合ってるからストライクかインパ使うな
まぁオールスターでも種だけで8機もいるって恵まれてる方か
870:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:49:00
>>863
でも性能としては両方とも高推力スラスターとしか書いてないよな？
てか、種は外伝との設定のすりあわせが下手だよなー
無理やり結び付けなきゃいいのに・・・
871:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:54:45
>>868
慣れれば結構いけるよ
相方は結構選ぶが
格闘機体より自衛出来る射撃寄りの機体と組んだほうがよさげ
872:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:01:39 DSHk23BJ
>>864
>>866
ザテレビジョン2005年度36号には「サンライズ設定制作部」のインタが載ってるわけだが？
それによりばストフリと運命は性能的には甲乙付け難いと書いてある。
873:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:01:55
>>871
相方は三号機
高誘導のミサイルあるし中々組みやすい
つかず離れずの戦いをしてるが勝率あがってきてる
着地とりが難しいときにはBR連射したりして引っ掛けられるし結構俺には合ってるわ
874:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:07:16
>>865
どこがなの？ホビーサーチあたりにあるＭＧの解説書みても
運命とストフリの総合性能の上下が判断できる設定なんて見つからないし
エネルギー切れは公式サイトにエラーと書かれてるから性能とは関係ないし
結局君が主観でストフリ＞＞＞運命ってこきおろしてるだけじゃん
875:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:14:33 YvEbfG+2
>>874
どちらが上でもよくないか？ｗ
876:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:18:09
設定的に考えるならストフリには
ライフルをマウントしてるとレールガンが使えない
ドラグーンを装備しているとＶＬが活用できない
伝説と違ってドラグーンは大気圏内ではデットウェイト
装甲が紙
って欠点があると思うけど
別に総合性能で同じ機体に劣ってるって設定もないから弱いともいえない
他の機体も同じようなもん
議論するだけ無駄
877:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:20:59
重力下じゃ圧倒的に運命が上だろうしな
878:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:35:18
何で？大気圏内ならドラグーンはパージすればいいし
使える武器が腕2本分で残りがデッドウェイトの運命より強いと思うけど
ソフト的にもストフリに照準合わせるのに手間取ってた運命よりマルチロックオン備えてるストフリの方が強いと思うけどな
879:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:55:29
ビームの盾への侵入角度が浅ければ反射するのは
ブリュースター角じゃないのか？
880:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:02:53
つうか、地球上ではそもそもＶＬは使えんだろ
運命のＶＬは完全に別のものとなっているから推進方法が変わってるだろうが
ストフリのＶＬはスタゲの直系でだろ？太陽風が大気でさえぎられる地球上で使える訳ねぇだろ
881:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:04:32
腕二本分で使える武器以外がデットウェイトってすげー暴論だな
状況に応じて使い分ければいいだけだし、そもそもアロダイトと長射程砲とブーメランを同時使用
しなきゃならん状況なんぞないだろ。腕２本で十分。そら自由みたいに多砲塔でドンパチやるような機体ならともかくだ。
しかも運命はわざわざタイムロスなく多くの武器を使いこなせるように特別な機体構造してるって設定だしな。
まぁともあれ重力下じゃ圧倒的に運命が上というのもおかしい話だと思うけどね本編の描写的に。
ドラははずせばいいだけだし、本編ではずさなかったのはＶＬが後付けだったからだろうしな
882:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:10:49
ストフリって結構謎だよな
地球上でわ使えないVLがメイン推進力なのにサブ推進力だけで普通に飛行してる
どんだけ出力と推進力に余裕が有るんだと……
運命を始め他MSが涙目過ぎるわ
と言うか>>875、さっきからあげまくってるがsageれ
883:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:16:45
ＮＥＸＴのストフリ、耐久低いのはまだしも仮にもコスト3000なのにダメ200ＯＶＥＲの
格闘が無いのがな・・・
耐久低い上に攻撃力も控えめだから対人はおろか、CPU戦でも強気で攻められないのが辛い所。
884: ◆1a1qtS8Y1I
09/04/19 19:31:03
ストライクフリーダムのそれはスターゲイザーの発展型なんだろう？
スターゲイザーのそれがそのままだというのなら大気圏内で使えないっていうなら分かるけど・・・。
885:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:33:58
運命擁護ばっかしてるキチガイマジなんなの？
886:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:35:43
発展しようが何しようがソーラーセイル推進って事に変わりはないだろ、そうじゃないとそもそもＶＬって呼べないぞ？
で、ソーラーセイル推進である限り、原理上地上ではどうあがいても使えん
887:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:37:05
運命擁護とかｗｗ設定を語ってるだけなのにどうしてそうなるのｗｗマジキチですか
888:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:39:27
>>886
細かいことよくわからないんだが
だとすれば運命はなんで地上で使えるの？
889:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:41:35
>>888
良く上のレス読めよ
運命のＶＬはスタゲのＶＬの技術を参考にした完全に別モノ
890:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:44:42
>>889
しかも、最大加速する時にしか使わないしな
891:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:52:29
>>881
地上でドラグーンを外して発進しなかったのは
君が言うように本当にＶＬが後付け設定だったからだろうな
たしか監督あたりがストフリの光の翼は演出って
言っていたし
892: ◆1a1qtS8Y1I
09/04/19 19:53:33
じゃあ、地上ではストライクフリーダム＜デスティニーというコトに？
でも、機動力が上昇するだけで、そう性能に差が出来るワケでもないか。
もともとストライクフリーダムの機動性が凄まじいんだし・・・。
893:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:55:33
>>891
大気圏内では外して最大推力で使うより、付けたまま空力制御したほうが都合がいいからかも知れんぞ
894:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:57:19
>>892
量子膜自体は張れるから、推進には使えないけどビームに干渉はできる
機動性は落ちてもＰＳ装甲＋ビーム無効の鉄壁防御はまだ残ってるから地上でも十分最強
895:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:58:06
それに触っちゃダメです。スレが荒れます。
896: ◆1a1qtS8Y1I
09/04/19 20:08:10
>>894
デスティニーの攻撃を全て避け、レジェンドが加わってピンチだったが、
少なくとも地上戦ではストライクフリーダムはデスティニーとタイマンなら負けはしないコトは決定的だものな。
897:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:13:25
VLにはビーム偏向なんて設定ないから。あれは放たれる光子なりを副産物として形成させてるだけ
デスティニーのはデルタが元になってるんじゃないかな？
プラントで整備をしてもらってたから、そこからVLのデータを盗用したんじゃないか。光の翼も色が同じだし
898:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:21:43
ストフリは隠者辺りに後ろからビーム撃ってもらえば良いんじゃないか？
プロパルジョンビームの要領で馬鹿みたいな加速ができるぞ
899:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:25:40
地上では使えない武装や機能があるのに運命伝説と逃げながらでも
戦えるあたりストフリはやっぱり凄いんだろうな
900:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:32:55
それはキラの腕によるものが多いんじゃないか？。ストフリはキラ有りきの性能だから
901:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:39:04
いやルージュでボコされたキラがストフリに乗ったとたん無双だからね
ストフリの性能が非常に高いと見るのが正しいかと
902: ◆1a1qtS8Y1I
09/04/19 20:43:38
>>900
ストライクフリーダムの防御力低下もキラなら被弾するコトはないだろうというコトでの採用だからねぇ。
キラだからこそのストライクフリーダム、ストライクフリーダムだからこそのキラ。
903:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:44:05
キラが宇宙でもVLを使用しなかったのは
ストフリのVLが後付け設定だったからって
可能性はないのか？
904: ◆1a1qtS8Y1I
09/04/19 20:48:00
使わなかったモノをわざわざ付け加える理由ってなんだろな？
905:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:53:10
>>901
>いやルージュでボコされたキラ
被弾したのが戦艦かばったときと、回収のため速度あわせたときだろ？
906:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:53:59
>>904
そんなのガンダム作品には数えきれないほどあると思うが
907:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:00:02
>>905
本当にそのとおりなんだけどな
908:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:04:39
>>872
ザ・テレビジョンはいくら設定部とやらが作ってると自称したところで
「バンダイやサンライズの自社製品じゃない」
よってガンダム自社製品のみが公式の法則によって
ザ・テレビジョンは公式設定にはどう頑張ってもならない
>>874
つ 本編描写
つ 自称公式サイトとやらは自サイトを「一部媒体」発言してる
後は、わかるな？
909:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:07:05
ついでにザクグフなんかのミレニアムシリーズはストライクぐらいの性能はあるんじゃなかったのか?
ただグフに縛られる描写はいらなかったな………
910:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:07:50
>>876
＞ライフルをマウントしてるとレールガンが使えない
ぶっちゃけストフリにレールガンなどいらんが、あえていうならあれ手離してても使えるし
ライフルと一緒に使う仕様という事で別にいいんじゃね？
＞ドラグーンを装備しているとＶＬが活用できない
活用できないって事はない、最大稼働はできないが、VLを使う事は普通にできる
＞伝説と違ってドラグーンは大気圏内ではデットウェイト
これは返す言葉も無いが、別にあった所で自由から受け継がれたハイマットシステムが使えるので
別にあっても良いだろ
＞装甲が紙
VLとAL使いこなせるパイロットで、なおかつ回避優先で戦えば
装甲が紙って不利点は覆せますよ、最強ですよ？
ストフリは不利点を補って余りある優位性があるからこその最強だと思うんだ
911:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:12:21
>>880
＞つうか、地球上ではそもそもＶＬは使えんだろ
つかってるよ、デルタアストレイとターンデルタが地球上でVLを
ワープとAL移動＆形状化とついでに光の翼で加速な？
＞運命のＶＬは完全に別のものとなっているから推進方法が変わってるだろうが
光圧による推進な
＞ストフリのＶＬはスタゲの直系でだろ？太陽風が大気でさえぎられる地球上で使える訳ねぇだろ
スタゲの太陽風推進は、VLで空間を操作して、無から「量子レベルの薄さの広大な広さを誇る太陽帆」を形成して
それで太陽風を受け止めて推進してる、それとは別にスタゲは作中で光圧推進でコマみたいな厨機動した上に
相手のビームを捻じ曲げつつビームリングまで形成して、逆に相手のビームを撃ち返したりしてる
つまりスタゲVLは、別に太陽帆を作り上げないって使い方もあるっちゅーこっちゃ
ぶっちゃけスタゲ系VLの恐ろしい所はその応用性のアホみたいな多さ
アレ普通に全次元に干渉してその干渉を許容範囲内に止めるし
912:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:14:20
運命厨フルボッコで涙目逃走ｗｗ
カス欠陥機厨は巣にこもってろよ
913:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:15:12
>>911
だからさ、その太陽帆で受け止めようとしてる太陽風が地上には届かないんだけど
ＶＬは現実に存在する「光圧で太陽帆」と違って太陽風でしか推進できないんだから地上で使える訳ねぇだろと
914:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:16:21
間違えた
だからさ、その太陽帆で受け止めようとしてる太陽風が地上には届かないんだけど
ＶＬは現実に存在する「光圧を推力として推進する太陽帆」と違って太陽風でしか推進できないんだから地上で使える訳ねぇだろと
915:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:17:20
>>881
＞腕二本分で使える武器以外がデットウェイトってすげー暴論だな
つーか、二本の腕で使える武器 し か な い 機体ってのが致命的なんだと思う
デカ射程ビーム、ビームブーメラン、対艦刀、ライフル、最後にフィンガー、全部腕が無いと使えない武器
それならそれで小型化軽量で取り回しの良さ狙って使い分ければいいと思うが、何故か重量も大きさもかさばるのばっか
せっかくどんだけフレームと関節で頑張ったって許容範囲があるだろが、ワザとか？ 福田？
＞ドラははずせばいいだけだし、本編ではずさなかったのはＶＬが後付けだったからだろうしな
やめてよね、本編で外さなかろうが、公式で後付けされたからには何言い訳したところで
「キラサンが作中で使ってない」ってのが公式だよ？ フラガが何故か生きてるのと同じさｗｗｗ
916:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:20:27
重力圏内の光圧推進とかｗｗできる訳ねぇじゃんｗｗ
917:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:21:48
>>886
だからVLは次元への干渉で空間を自在に操るシステムだっつってんだろうが！！
ソーラーセイルの無からの形成は、その空間操作の応用で空間操作で量子をかき集めて瞬時にセイル形成しただけだっつの
これの応用がビームリング形成であり、運命やデルタやスターゲイザーの「アホみたいな速度」「馬鹿みたいな機動」「コマみたいな運動」
であり、またALを自在に操作形状化する事で、VL効果範囲内ならAL発生器から離れた場所に何処にでもVLを形成する技法
「リュミエールシールド」なわけだ！ キラはワープと並んで使いこなせないけど
918:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:23:45
>>909
ルージュの機体性能は、冷静に作中や資料を元に見てみると、非常に高い
1.機動性能
推力は、まず間違いなくザクを凌駕します、何よりエールルージュは、空を飛ぶことが可能なんですから
空を飛べるだけの推力が、エールルージュにはあるという事です、そして機体もザクよりも軽い
ちなみにザクは飛べません、ブレイズでもスラッシュでもガナーでも、勿論ノクティルーカでも飛べません、ウォーリアでもファントムでも飛べません、確か先行試作型の核ザクでも飛べなかった筈です
唯一飛べるのは、イライジャさんの専用ザクファントムに付けてる専用の「ブースターウィザード」だけ
勿論、あの時あの場にいたザクは、そんな特殊な装備は付けておりませんのでエールより劣る機動性しかないという事になります
これは、エールルージュのパワーウェイトレシオがザクよりも勝っているという事でもあります
2.防御性能
ルージュは、VPS装甲性です、つまり物理限界はザクやグフと比べても飛躍的に上の機体と言う事です
そしてルージュの持っている盾、これは屈折反射でビームを散らすABC盾です
これは「適切な防御角度」でビームを受け止めたら「ビームを屈折反射」する事が出来
また、ナチュラル用OSのオートガードモーションで受け止めてすら、陽電子砲に１０秒以上耐える事が出来る特性持ちでもありますただし、この盾は金属劣化が激しいので、適切でない受け止め方をしたのならあっという間に壊れてしまうかもしれませんね
3.反応速度・反射性能
実は、ルージュにはオーブ製の高性能な「支援AI」というコンピュータが、OSのメインコンピュータに接続されて搭載されてます
これは、相手の動きを先読みし、自機のパイロットの技量にあわせて適切にパイロットをサポートするシステムでもあります
部分的に相手が動くよりも早く機体を行動させて、より速く適切にパイロットをサポートするこのシステムによって
素人のナチュラルがルージュに乗ってすら、まず敵から攻撃を喰らう事はありませんし、反応が遅れる事もないのです
亜光速のビームを不意打ちで喰らっても余裕で回避できます
4.攻撃力
特に秀でた所はありませんが、オーソドックスと言い換える事も出来ます
ビームライフル・ビームサーベル・アーマーシュナイダー・そしてバルカン、多くはありませんが、かけた所もない
実に信頼性に秀でたラインナップと言えるでしょう
おわかりになりましたでしょうか、ルージュは「二年前製造」であっても、決して「CE７３年では型遅れ」の機体ではないのです
むしろ、部分的に優れた部分も多々ある、実に優秀な機体と言ってもよろしい
919:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:26:16
>>913-914
だから、スタゲはソーラーセイル形成せずとも
光圧推進によるコマみたいな厨機動が使えるっつーの、現にストフリも使ってたじゃん
まあ、VLの基本能力なんだから使えなきゃ逆にダメなんだけどさ
つーかお前は「それとは別にスタゲは作中で光圧推進でコマみたいな厨機動した上に～」
っていう辺りから後を良く読み返せ
920:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:27:02
>>910
装甲がカスなのはキラが搭乗する事が前提で開発しているからだろ
実際キラはほとんど回避して回避できなかったのは
ライフルで撃ち落しをしたりビームシールドで防御したりして
被弾は一度もしてないからな
921:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:27:47
>>916
出来るわけがないと否定しようが、実際にデルタアストレイがやっているのだからそこは仕方がない
ちなみにデルタアストレイのVLはフツーに光圧推進です、アストレイに書かれてます
後、宇宙だけではなく地上でもフツーにVL展開して超加速してます
922:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:29:36
>>920
そんな厨機体に乗ってVLもALも使いこなせ無い上に機動性さえ使いこなせずに
赤雑魚のグフ鞭相手に余裕被弾喰らったキラさんマジパネェッスｗｗｗｗ
もうどこまで雑魚いの？
速度運動性共に最強のストフリに乗ってすら被弾とかｗｗｗｗ
キラさんマジ役立たずすぐるｗｗｗｗｗ
923:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:31:14
まーたはじまった
924:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:34:25
>>918
てことはザクのビームを弾きに行ったあれも、もっとうまくできた→受け流す?
ができたということか。うん、やっぱりキラさんたいしたこと無いなぁ
925:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:38:00
>>918続き
おわかりになりましたでしょうか
ルージュは「二年前製造」であっても、決して「CE７３年では型遅れ」の機体ではないのです
むしろ、部分的に優れた部分も多々ある、実に優秀な機体と言ってもよろしい
そして、そんな機体に乗って一分も持たずにキラさんは達磨になって負けました
何よりもまずいのは、このルージュは
「支援AIがあるおかげで、素人でも多大な戦果を発揮できる」
「陽電子砲を１０秒以上耐えきれる盾を持っている」
「防御力と推力は、実質上ブレイズザク以上」
「にもかかわらず、キラさんはそんな機体で秒殺にされて達磨喰らった」
この4点です
この現実の前では
雑魚相手にしか完全に成功していない、しかもほとんどフリーダムの機体性能であるマルチロックによる照準頼みのフルバーストオンリーの武器破壊や
尽く優位(ストライクフリーダムは、空間操作のスタゲの発展型VL、外伝のチートバリアのハイペリオンの強化型AL持ちです)なチート性能持ちの機体で
より弱い運命(核機なのにバッテリー切れ)や伝説(第二世代のモーション登録型ドラグーンなので詳細な操作が出来ない、核機の筈なのに自由に瞬殺で達磨にされたセイバーと同じOS)相手に
奇襲かけて、それでも相手が種割れしたら尻に帆かけて逃げ出してみたりするキラさんは、果たして最強と証明しえるのでしょうか？
926:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:39:42
>>923
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日もまた、ひきょうなキラアンチに
| （__人__） | 公式画像ソースで叩かれてフルボッコにされる
＼ ｀ ⌒´ ／ 仕事が始まるお…
こういう事ですね、凄く良く判りますwwwww
927:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:42:36
ところがどっこい
あの時にキラがエターナルを庇ってシールドで受けたのはオルトロス（実弾）なんだなぁ
928:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:43:11
>>925
キラが弱いのは納得いきました！サンクスです。逆にストフリの優秀さが実感できます
てことは誰が強いんですかね？すれ違いですね…ごめんなさい
929:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:43:24
汚物お前議論スレでフルボッコ喰らったからって
鳥隠してこっちで工作してんじゃねーよwwww
930:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:44:44
>>922
鞭で捕まっただけでなんにも被害はでてないし
電流をくらう前にドラグーンを使用して
切り抜けたし
それにあれはドラグーンを使用するための
演出だと思うし
手足を使用できない状態でも戦闘できるって
感じの演出だろうし
逆シャアのあのシーンと全く一緒だな
931:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:47:56
>>927に補足するがオルトロスはよく見ると2発ほぼ同時にルージュに向かってきてる。
エターナルを守る以上避けるわけにもいかないが2発は角度が違うから盾だけでは防げない。
結果腕に当たっちゃいましたてことだな。
932:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:49:39
>>930
アムロはわざわざ人質のために捕まったが、防衛本能にサイコミュが反応したから、それは違うな 機体能力的には似てるかもしれんが……
933:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:49:46
>>928
まず、種内では
核機体＞＞＞(物量でも基本越えられない壁)＞＞＞バッテリー機複数
これは常識と考えておいてくれ
以下は種内で強い順
1.量産機で普通の核機(ストフリ・自由は性能的に別格)を撃墜出来る奴等 ←この辺が生身でMS落フツーにおとせる化け物
2.バッテリー機で普通の核機を撃墜出来る奴等 ←このへんが種の超エースクラス
3.普通の核機で普通の核機を撃墜出来る奴等 ←このへんが種の名有り連中
4.バッテリー機でバッテリー機を撃墜出来る奴等 ←このへんが種の名無し雑魚
5.支援AI機で、バッテリー機で核機を撃墜出来る奴等を撃墜出来る奴等 ←俺ら並のド素人のナチュラルはこの辺！！
6.支援AI機で核機を撃墜出来る奴等
7.支援AI機でバッテリー機を撃墜出来る奴等
8.支援AI機で核機に撃墜される奴等
9.支援AI機でバッテリー機複数機に撃墜される奴等
10.支援AI機でバッテリー機複数に秒殺で達磨にされて撃墜されるカス ←某スーパーコーディネイターさんとかｗｗｗ
934:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:52:27
>>930
それって単に
ストフリの分割されてない場所の防御性能が高いってだけの話じゃんｗｗｗｗ
キラさんの技量によるものじゃないだろｗｗｗｗそもそも演出とか言い出す時点でもうねｗｗｗｗｗ
何？ 「僕チンもう画像でも映像でも、公式ソースなんて微塵も出せません！！！１１！」って言う
負け犬の負け捨て台詞か何かｗｗｗｗ？
935:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:53:08
>>931
ヘイ、キラアンチみたいに映像ソースで秒刻みで出せよチキンｗｗｗ
936:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:55:19
ちなみに、ザクがオルトロス撃ったあとにルージュがエターナルに向かって移動開始して間に割り入って庇ってるから
ルージュの推進器が凄いのは確かだねぇ
まぁ、その凄さは「オルトロスが撃たれた瞬間に超高速で反応してその射線上に割り込むと云うキラの操縦について来てる」って凄さだけど
937:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:57:12
>>935
ほれ、キラ厨に代わって上げてやンよ つ
キラ：1：26-1：27.5＝1.5－2秒(条件・オルトロスを五体満足で盾で受け止め両腕を1.5秒で破損、1分以内で五体満足からダルマに)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
良ｗｗｗくｗｗｗ見ｗｗｗるｗｗｗとｗｗｗｗ
良く見るまでもなく長い赤ビームが一本だよｗｗｗｗｗｗ
キラ厨の目って節穴なんスかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗ
938:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:57:36
>>925
陽電子砲を１０秒以上耐えきれる盾を持っているのに
何でオルトロスで盾を破壊されたんだよ
盾の強度なんてパイロットの技量で変わるわけないし
それに被弾したのはエターナルを庇った時だけだろ
庇いさえしなければ被弾してないし
もしかしてその後のキラの操縦には関係ない
被弾のこともそうなのか
939:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:58:17
>>936
いや、良く見るとキラさんはオルトロスが撃たれる前に反応して取って返してる
つまり「そんな事してる暇があったら登場時にオルトロスをビームライフルで狙撃したみたいに、狙撃で片付けろよアホのキラさんよ」
という突っ込みが入るわけだ
940:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:01:25
>>938
＞盾の強度なんてパイロットの技量で変わるわけないし
盾の強度は変わらない、でも、盾の劣化具合は、パイロットの技量で変わるっつーわけだな
少しでも盾の装甲建造材に加わるダメージを少なくして、盾を温存するって事だ
ビームを反射させたり１０秒以上防いだりしてる奴等→劾・シン・ストライクのオートガードモーション
２秒も持たず爆散させてる奴等→キラさん、遺作
あれか、一部のコーディネイター以外は
キラさんも遺作も軒並みナチュラルOSのオートガードモーション以下かｗｗｗｗ
941:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:05:03
>>938
＞庇いさえしなければ被弾してないし
それ言い出すと>>937の映像ソース的には
「何バレバレの囮の誘いに乗って、助けに来たはずの永遠から離れてってるの？」1：18-1：20あたり
「何囮に気付いた後にオルトロス登場時みたいに狙撃でぶっ壊せたのにフツーに取って返してるの？」1：23あたり
という突っ込みが「何陽電子砲１０秒防げる盾使って２秒も持たずに腕ごと爆散させてるの？」1：26-1：27.5あたり
という突っ込みの他に二つ増え、キラ厨がさらに不利になるわけだが
それでもいいな？ｗｗｗｗ
942:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:06:04
>>937
シールドで防いだのが一射目、煙が晴れた後に右手を破壊してるのが二射目
943:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:07:00
>>937
どう見ても極太の赤ビームが一本です、本当にありがとうございました
アレか、>>931筆頭に、キラ厨はやっぱり映像ソースも出さずに捏造ほざく嘘吐き野郎か
944:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:07:19
お前ら一応言っておくが
アニメのキャラクターの話だからな
監督が「いいえ、全ては演出であり誰が何と言おうがキラは最強なんです」と言えば公式にキラが最強であるし
監督が「はい、キラは機体の性能に頼りっきりで実力はほぼなしです」と言えば公式にキラは弱いんだよ
945:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:07:47
なんかすごいいっぱい集まってきましたね(笑)
話はとぶけどアタツキと自由は性能はどっちのがいいんだ？
946:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:08:42
>>934
ただ捕まっただけで電流すらくらっていないんだから
防御性能は関係ないだろ
947:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:08:50
アタツキの方が強いよｗ
948:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:08:55
>>945
アカツキは大気圏内で唯一亜音速が出せるＭＳ
949:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:09:36
>>927
……オルトロスって、そもそもビームだぜ？
950:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:10:40
>>942
キラ厨は「映像ソースで秒刻みで出せ」と何度も言われてるのにまだそれがわからない低能なの？
バカなの？ 死ぬの？
951:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:12:31
スレが追い込みに入ってきたので厨が脳内リセット前の大妄想を始めたようです
952:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:12:37
>>947-948
なるほど 前から疑問だったんだ ありがとう
953:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:12:43
>>944
残念ながら監督が何妄言ほざこうが
サンライズ自社製品でないと公式にはならないんだよｗｗｗ
ほれ、ソース
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
954:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:14:07
>>946
最速のストフリ使って捕まった上に、相手が数秒間電流も流されない程にアホな赤雑魚なのに
そんな赤雑魚すら振りほどけずに誰でも使えるドラグーン使ってようやくムチから離脱するキラさんマジパネェっすね！！
955:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:14:49
>>945
速度と対ビーム能力はアカツキ
継続戦闘能力を含めたそれ以外の全てでは自由
956:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:18:37
>>944
残念ながらそれが通るのはマクロスであって
ガンダムは「自社製品(バンダイ・サンライズ)以外の全ては非公式、監修が入ってようやく準公式(これも自社製品と矛盾が起こると非公式)」
って風な公式設定の認定法を取ってるので、雇われ監督の福田がどれだけ馬鹿を晒そうが
自称公式HPがどれだけ一部媒体を掲載しようが、その妄言なり掲載物が
本編と違ってたら容赦なくそっちの方が非公式となるわけです
957:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:20:47
この論争を引き起こすようキラ厨みたいに装ったら、厨が乗っかりアンチが叩いた
オレはネットかいのロゴスを目指したゴスロリだ
958:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:30:15
？
959:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:35:02
なんかみんな一斉に消えたな…
960:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:39:38
>>954
だからそれはドラグーンを使用して切り抜ける演出だろ
それと電流は他のグフの電流だってハイネのグフの電流だって
捕まえてから少し時間が経過してから電流を流していたと思ったが
両方のガイアのビームライフルを破壊した時は
これよりも遅かったと思ったが
961:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 22:47:54
>>960
＞だからそれはドラグーンを使用して切り抜ける演出だろ
だからそんな事してる時点でキラさんがドラグーン使わないとグフ鞭喰らうわその鞭から自力脱出できない証拠だろ
＞それと電流は他のグフの電流だってハイネのグフの電流だって
運命に放たれた凸の量産機グフの電流って確か瞬時にビームライフルごと爆散させてましたが何か？
ちなみにシンはそのグフ鞭を欠陥機の運命に乗ってすら、一度目はライフルを盾にして
次はフィンガーで迎撃して、本体にはノーダメで喰らってませんよええ
962:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 23:05:22
>>961
手足が使用できないんだからドラグーンを使用するしかないだろ
他に脱出方法あるのか？
それとグフ鞭喰らったのはドラグーンを使用するために
手足が使用できない状況にするためだろ
後ストフリもノーダメで喰らってませんよ
963:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 23:14:35
>>962
＞手足が使用できないんだからドラグーンを使用するしかないだろ
両手が絡めとられてるんならともかくとして絡めとられてるのは片手片足のみなんだから何とでも方法はあるだろ、ALランセ的に考えて
大体からしてストフリ使って絡めとられる方がおかしいんだ、VL+AL+分割とはいえ一応VPS装甲的に考えて
＞それとグフ鞭喰らったのはドラグーンを使用するために手足が使用できない状況にするためだろ
福田が何考えてるのかは視聴者の俺達は実証も立証も出来ないし、ガンダムはそもそも映像描写が公式
なのであそこはキラさんが赤雑魚程度にグフ鞭喰らったって雑魚技量さらけ出した場面
＞後ストフリもノーダメで喰らってませんよ
そうだね、でもお前が言うように相手は赤雑魚で電流流してないし
ストフリが壊れなかったのは別にキラさんの技量がスゲーからとかそんな事はなく
単に素のストフリの分割されてない部分のVPS防御力が高かったのと
ストフリに誰でも使えるドラが載ってたからじゃん
キラさん本人は赤雑魚風情のグフ鞭をストフリに乗って迎撃も出来ずに喰らう上に
電流も流れてないのに瞬時にその鞭を振りほどく事すらできない雑魚じゃねーかｗｗｗ
964:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 23:15:43
>>962
＞手足が使用できないんだからドラグーンを使用するしかないだろ
つ 喰らう前にそもそもAL展開
つ っつうか腕のAL収束してアルミューレランセで速攻鞭切り裂ける
つ っつうか片手が開いてるわけだからフツーにその腕使え
965:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 23:17:05
キラってほんと考察するほどに弱くなるなｗ
966:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 23:22:53
>>962-963
キラさん……
そもそもストフリの性能を……
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ こ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ な
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 使
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い い
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
* ‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
967:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 23:25:09
まーたいつもの知能障害者君が暴れてるのか
968:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 23:26:33
>>967
ｼｯ
ウィルスが感染するだろうがｗｗｗ
969:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 23:28:46
Gジェネの公式HP、ストフリが敵側になってる画像と運命が敵になってるのがあるな
970:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 23:35:25
>>967
凄いだろ？ これがキラ厨なんだぜ？
何が凄いって奴等、画像ソースも映像ソースも無いどころか普通に公式ソースでテメェらの意見の粗を突かれて捏造だってバレてんのに
それでもなお捏造を押し通そうとするんだぜ、キラ厨マジ知能障害すぐるｗｗｗ
971:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 23:51:55
いや、知能障害者はお前のことだよキラアンチ君
やっべ触っちゃったｗ
972:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 23:53:10
>>960
キモニートアンチに絡むなよ
アムロだって技量じたいは新米以下のクェスに「やられる……」って言わされたのと同じと思っとけ
973:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 23:57:07
なんでキラ厨ってアンチと違ってソース出さないで妄想だけでキラ最強！とか言ってるの？
974:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:01:08
そのソースは映像（演出乙ｗ）と後付けですけどね
後付けで追加された機体の機能の設定を前面にだして「この機能（後付け設定）を使いこなせないパイロットｗｗ」って云われても
その、なんだ、困るｗｗ
975:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:08:25
>>973
そりゃサンライズの公式ソースでキラさんが弱いパイロットだってことが証明されたんだから妄想で語るしかないでしょ
976:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:12:18
キラが最弱だろうがなんだろうが構わないと思うんだけどな
このスレは自由を語るスレなんだから自由が強ければそれでいいじゃん
977:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:13:15 hYnb0sum
公式ソースｗｗｗ
まぁ、後付けでもなんでもソースであることは確かですけどねｗｗｗ
でも、ストフリが強いって設定で相対的に”キラが弱い可能性”が出てきただけで”演出”と云うアニメの絶対要素を無視し続けるのはなぜなんだろうねｗｗ
978:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:14:50
>>975
問題は「なぜキラの話をここでやるのか」だ
979:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:15:08
>>977
草生やしてファビョってないで、キラさんがつおーいってのを証明してみせたら？
980:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:15:24
>>971
釣ろうとしたら逆にブーメラン喰らって、我慢できなくなって反論ッスかキラ厨さん、マジパネェッス！
キラ厨ってホントにワンパターンな馬鹿だよなｗｗｗその辺がキラ厨が知能障害者たる所以なんだろうねｗｗｗ
981:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:15:59
キラ厨の最後の逃げ道は演出か・・・
結局ソース出してキラが強いことを証明してくれないのね
982:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:16:21
>>974
＞そのソースは映像（演出乙ｗ）と後付けですけどね
何？ お前逆に聞くけど、そういう後付けや映像ソースすら出せないのキラ厨？
どこまで無能だよお前ｗｗｗ
983:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:19:26
>>977
＞”演出”と云うアニメの絶対要素を無視し続ける
そりゃお前、制作側が「ガンダムは映像が公式」って言ってるわけだからな
つまり公式でガンダムには「“映像上の演出”っていう言い訳が通用しない」って、公式設定があるわけだ
ちなみにソースね つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
勿論、演出だからと言ってキラ厨が公式の画像映像ソースを出さずに脳内妄想で語ったとして
それに説得力が生まれるわけではない
984:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:19:43
キラ厨さんはソース出せなくてアンチに追い詰められて困ってるようですｗｗ
985:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:23:40
>>971
×：でも、ストフリが強いって設定で相対的に”キラが弱い可能性”が出てきただけで
○：“ストフリが強い”って言う“相対的なキラが弱い可能性”と「支援AI付き赤雑魚相手にルージュで秒殺達磨」という絶対基準
○：”演出”と云うアニメの絶対要素を無視し続けるのはなぜなんだろうねｗｗ
×：“演出”というアニメの絶対要素を直視した結果、公式設定「ルージュ赤雑魚秒殺達磨」「ストフリ使ってグフ鞭被弾」の
二つの公式の奇跡的なコラボによって、公式内でキラさんはナチュラル以下の雑魚認定されてるッスよｗｗｗ
凄いな？ 普通公式で画像映像ソースまで出したら出しただけ弱くなる奴なんて
なかなかいないぞｗｗｗｗ？
986:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:26:52
後付けで”本編の描写上に”ストフリが強くなったら
相対的に”本編の描写上で”それを使いこなせていない「扱いになった」キラが弱く見えるのは当たり前だろ
使いこなせなくて当たり前だわな、だってそんな設定”なかった”んだから
だからオレは本編放映時の時の設定しか認めていないし、本編放映時の時の設定で見ればキラは十分ストフリを使いこなしてるよ
987:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:28:14
>>978
……キラ厨だからじゃね？
キラ厨はキラさん最強！ 以外に言えないアホの子の総称だから、ストフリ語るスレでも「ストフリが強いのはキラさんのおかげ！！」
と言う事しか出来ず、画像や映像ソース出されてそれ否定されたら「嘘だ！ アンチ乙！！ ねつ造！！！」とか言って
暴れるしか能がないろくでなしなんだよ、もちろん実際に捏造してるのはキラ厨の方です
988:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:30:12
「支援AI付き赤雑魚相手にルージュ」自体アストレイの「実はルージュは強かった」って後付けだろ
ストフリが強くなったのと大して変わらん
989:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:31:26
>>986
お前の脳内限定の「キラさんはストフリ使いこなしてるし！！」主張はどうでもいいッス
後付けだろうが何だろうがサンライズ様がストフリの強化をしてるんだから、ストフリは後付け後の方が正しい性能だし
そこから相対的に見たら、強化されるごとにキラさんがウンコ以下になるのは当然の結論でしょ
つーか、ストフリが最強機体になってってキラサンがウンコ以下なのは、むしろ本編の支援AI使った赤雑魚戦の秒殺達磨っぷり見るに
公式による正当な階級分けによる、当然の帰結じゃんさｗｗｗ
990:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:33:22
>>986
あなたが認めてなくてもサンライズ的にはキラさんはストフリを使いこなせていないんです＾＾
残念＾＾ｗｗｗ
991:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:33:27
>>986
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
ストフリが公式設定で後付けされて相対的にキラさんがカスになってしまってくやしいのうｗｗｗｗｗ
992:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:34:57
>>988
そんな強い機体に乗って、あんなカスい赤雑魚相手に秒殺で達磨喰らうって時点であれだからな
そもそも同等機体のストライクEに乗ってるスウェンは、秒殺達磨どころかフツーに単機で勝ちぬいて来てるわけだし
993:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:35:48
>>989
設定だけを語る場ならそれで良いよ
でも此処は本編ので活躍も含めて語る場所だろ、なら別にわざわざ無能な福田の悪あがきである後付けを絶対視して語る必要は無い
994:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:38:46
>>993
お前の脳内スレ定義はどーでもいいよ
ここはストフリの強さについて語る場所なので、むしろストフリの強さの背骨になる後付け設定を絶対視して語るべき場所
逆にキラさんが最強って意見は下手したら「キラさんが強いのにあの程度なの？」と言う事にもなりかねないので
公式ソースにして全力で否定する場所でもあるわけだ
995:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:39:17
結局キラ厨は公式ソース無視するのかよ
妄想でしか強くなれないなんてキラさんて一体なんなんだよｗ
996:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:40:14
まぁアイツは一般人に負けたけどな キラは弱いよ 肉体に精神力がついてにてねぇんだよ さげまんついてるからな
997:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:41:57
>>990>>996
キラ否定自演乙
いらんからどっか消えてくれ
998:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:43:34
>>994
それも結局、お前の脳内スレ定義だろ
状況がどうあれ、パイロットが弱いって所を前面にだして、そのソースを絶対視するお前と
本編で描写された機体の性能を引き出すパイロットの腕の最大値を絶対視する俺とでは大して変わらん
お互い様だよ
999:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:44:06
ソース出せないからって自演認定かよ・・・
いいから早くキラさんが強いってソース出してくれよ
1000:通常の名無しさんの３倍
09/04/20 00:44:46 8fFI3TkE
>>997
じえんじゃない
1001:１００１
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