09/04/14 17:05:49
分割装甲＋最剛性PS装甲によるって自壊封じはキラとシンだけだっけ？
ストフリやデスティニーがあるなら、インジャとレジェンドにもありそうなもんだが
アスランも撃墜はしなくてもドラグーンをシールド張りながらは回避できるから反応速度は速いはず
610:通常の名無しさんの３倍
09/04/14 19:30:18
運命に自壊封じがあるなんて俺知らんぞ
ストフリにはインストにはっきり書いてあったけど
611:通常の名無しさんの３倍
09/04/14 20:36:28
最近の設定だとストフリはザフトからの強奪物(元は量産計画のデータ取り用採算度外視のテストヘッド機)になったらしい
分割装甲はラクシズ側で改修したって事か……
612:通常の名無しさんの３倍
09/04/14 21:08:09
スパドラ+VLは電穂07’2月号？の森田インタによると当初から量産機にも搭載予定だったようだが、
分割装甲とPSフレーム（金）はキラ仕様にした際、ってもんかな？
Gジェネとかでいつか量産型のストライクフリーダムが見たいもんだ。
現状「ストライクフリーダム」って言うと、厳密には『キラ専用ストライクフリーダム』になるわけだし
613:通常の名無しさんの３倍
09/04/14 21:17:25
隠者は外見的には銀色間接のせいで
分割装甲+発光PSフレームのように見えるけど、設定上では全然説明がないな。
ＭＧのインストですら。
614:通常の名無しさんの３倍
09/04/14 22:35:42
>>611
確かクライン派によって基となる量産型ストフリとセカンドシリーズのデータを、制作中止になったボディを極限までチューンしたんじゃないっけ
615:通常の名無しさんの３倍
09/04/14 23:06:48
>>613
書いて無いだけで実際はあると思う
さっきの再放送見て思ったがストライクが大気圏突入しようとした時はシールドが溶けキラも高熱出したり
ナチュラルだと命の危険がある温度になってたのにフリーダムではハイマットモード+シールドでストフリは隠者と手を繋いで突入可能になってるって言うからすごい技術が進歩したなって思う
616:通常の名無しさんの３倍
09/04/14 23:11:17
今日ガンガンNEXTストフリ使ってきたけど、何か連ザⅡ時代と比べて強化されてる部分が見つかりにくいんだが・・・
マルチCSは発生遅く誘導弱いわでドラグーンも扱い難くなってるわ
フルバはSEED発動中にしか使えない上に出が遅くゲージが恐ろしく減るから
発動中1回撃ったら終わりだし特殊格闘も威力ダウン＆隙増加でなんだかなぁ・・
617:通常の名無しさんの３倍
09/04/14 23:15:21
ま、素直に自由を使っとけってこった
普通に自由の方が強い
618:通常の名無しさんの３倍
09/04/14 23:18:40
ロングライフルの扱いはどうなってんの
619:通常の名無しさんの３倍
09/04/14 23:28:22
チャージが遅い、運命の射撃CSみたいな感じらしいが
620:通常の名無しさんの３倍
09/04/14 23:34:09
運命のCSより全然チャージ時間長いよ
マルチＣＳもチャージ長い上に、発生も激遅い。撃つ前に大抵カットされる
撃ててもまず当たらない
621:通常の名無しさんの３倍
09/04/14 23:48:29
ドラグーンフルバーストが種割れ中にしか使えないのもネックだなぁ
判定は強いけど、こっちも発生遅いし・・
そもそも種割れが自由同様リロード時間長いくせに持続時間短過ぎるのが何とも。
622:通常の名無しさんの３倍
09/04/14 23:59:18
>>615
＞さっきの再放送見て思ったが
＞ストライクが大気圏突入しようとした時はシールドが溶けキラも高熱出したりナチュラルだと命の危険がある温度になってたのに
一方、常時通電のPSより危険度の高い、衝撃で通電するTP装甲で
おまけに耐熱カプセル喪失してた上に、相手のガンバレルストライカーに捕まって
大気圏に垂直落下(熱圏に衝撃通電無しで突撃する羽目になってる)のレイダー突入という
ストライクよりも酷い条件下どころか、これ以上ない最悪の条件下で突入したナチュラルは
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
ストライクよりひどい条件下で、普通にナチュラルが生還するのみならず
最後まで意識保ってる罠
よく考えたら、そりゃコックピットがアラートまみれでナチュに耐えきれない温度になっても
元々ナチュに耐えきれない宇宙空間での温度をカバーする宇宙服兼用のパイスー来てるんだし
そりゃコックピットが別にイージス自爆の時みたいに焼けただれたりしない程度の熱量なら
滅多やたらな事でパイスー来てるパイロットは死なんし、意識も失わんよなｗｗｗ
623:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 00:13:52
>>609
ストフリは
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
でそもそも別に最剛性PSじゃない、単にあの関節から漏れ出る金光は
「関節部から機体内部に漏れ出た余剰パワー」でしかない
お前ｗｗｗ可視化して光輝くくらいまで高まった余剰パワーが関節部から機体内部に流入してるのかよｗｗｗｗｗｗ
分割装甲をそんな危険なもんの排出に使うなｗｗｗｗ
しかし逆に考えると、余剰エネルギーが可視化するほどに高まってるストフリのエンジンパワーマジスゲぇ！！
という事にもなる
一方運命は
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
最初から関節どころかPS装甲技術で関節部の材質特性を常に適切に変化させる事で
「柔軟性」と「強度」をその時々に合わせた形に適切に変化させてるらしい
ちなみにアクティブ色は金でも銀でもなく、「鈍い金属色」
さらにここに、人間に限りなく近い、アストレイのフレームみたいな「新型分割動作フレーム」を使う事で物理的な可動範囲も上げ
その上で運命の分割装甲はパイロットの操縦法に合わせて設置されてるので、防御と機動を両立させてる
ストフリの分割装甲は機動性を追求しすぎて防御力が紙とも書いてる
つまり、これらからわかるのは
1.PS装甲スピンオフ装甲が関節部に使われているのは運命のみ、そしてその色は鈍い金属色
2.ストフリの関節から漏れ出す金色の光は関節部から機体内部に漏れ出してる可視化して光輝いてるスーパーパワーの余剰エネルギー
3.ストフリの分割装甲は機動性最強だが重視しすぎて防御考えてない、運命はパイロットに合わせ防御と機動性に割り振り両立
4.運命のフレームは人間に限りなく近い動作をする特性の分割フレーム、でもお陰でメンテナンス性と生産性最悪
そんな感じ
624:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 00:45:17
ストフリは装甲の分割により『人間に近い滑らかな動き』を目指し
運命は新型リアルタイム変化PSフレームにより『人間に近い柔軟性』と、ある程度の装甲分割での『人間に近い滑らかな動き』を目指した
って感じかね。
ストフリの方は内部フレーム（余剰エネルギーで金色に発光する）がPSってのはどこにも記述なかったっけ？
625:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 01:49:49
最新のMGインストソースにおいては皆無だね
PS装甲フレームともPS装甲関節とも書かれてない
626:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 02:05:05
新型リアルタイム変化PSフレームというか
新型リアルタイム変化フレーム+PSスピンオフ柔軟性その他可変材質製の間接
後、ストフリはそれに加えて分割具合から生まれる装甲が無い無防備領域の割り振りの全てを
パイロット無視してとにかく速度を速める事に注ぎ込んで、「とにかく早い動作性能」をキチガイじみた領域で高めている感じ
で、運命はこれをある程度装甲が無い無防備分割領域の具合を、パイロットの防御パターンに合わせて必要な所に装甲割り振りつつ
パイロットの動作パターンを元にした特化分整した装甲分割で、パイロットの運用実績に合わせた「良く使う」可動範囲を確保しつつ
「人間に近い滑らかな動きと速さと重装甲」をそれぞれそれなりに維持しつつ高次元で纏めている感じ
いわばストフリはとにかく装甲考えず分割して、装甲の薄さと合せて、パラメータの全てを速度に割り振ったスーパー高次元一点集中調整で
運命は装甲も速度も滑らかな動作性能も、パイロットに合わせた調整と専用のフレームと特殊な関節で、全て高いバランスタイプに調整した感じ
627:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 02:11:14
一番最新のMSエンサイクロペディアには
ストフリと隠者は機体表面にVPS装甲、内部フレームにPS装甲って書かれてるが
628:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 02:50:26
それ出版社が一迅社だから基本非公式だよ、ガンダム的には
629:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 02:51:34
それ出版社が一迅社だから自社製品の中で矛盾した設定があったら基本非公式になるよ、ガンダム的には
自社製品＞＞＞(越えられない公式の壁)＞＞＞他社製品
630:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 03:34:08
何故か最新の自社製品ソース内では
運命にのみPS装甲関節設定があり、最新の他社製品とは逆転している罠
つーか設定位自社と他社内で統一しろ
631:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 06:17:39
しかし初回のMGストフリの箱裏広告にはどう読んでも『金色光るのはPS装甲』としか解釈出来ない文章が書いてあるからな…。
一体どれが真実なのやら…。
632:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 08:34:30
スパドラもそうだが記述されてないだけで、実際はあるんじゃない？
旧作品なんてこれからも時代の流れに合わせて設定変換は多くなるしな
重濃度のミノ粉があるはずなのにアクシズではラジオによる全方位からの無線が成されるっていう説明をしてほしいくらいだ
633:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 10:07:15
そろそろまた全ガンダムシリーズの設定をまとめました～
MSの設定まとめた本です～
ってのを公式に製作して発表すべきかもしれない。
いやもしかしたら水面下で作ってくれてるのかもしれんが、00の外伝や劇場版が終わるまでは出ないかな
634:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 10:07:48
ファクトファイルでも集めとけw
635:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 10:22:44
いるかよあんなもんｗ
636:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 10:32:01
>>621
何とか上手く使いこなせるようになりたいが、どう頑張っても
上位に食い込める性能ではない気がする>>ストフリ
前BD格の特格が色々弱体化してるのが悲しかった
637:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 11:09:18
フリーダム系の格闘といえば居合い
ってイメージだから、特格の居合いが弱いのは悲しいな。
てか自由と同じ一刀流の居合いでいいんだが。連座時代からあのクルクルは好きになれんかった。
ボス専用で使ってくるらしい
ドラ展開→突撃から居合い→それを何度も往復して連続クルクル居合い→停滞ドラ発射
の連撃とやらは使ってみたいけど。
ストフリは自由と差別化しようとして失敗してる感じ。
特にゲーム関連だとモーションは全体的に別個にしようとして変なのになってるイメージだ
638:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 11:13:36
この先修正とかされないのかな??
639:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 11:19:47
ロケテじゃないからなー。どうだろ？
家庭版発売するんなら変えられたり、ボス仕様のストフリを使えたりってのはあるかも試練けど。
たしかに俺もバンクのせいでストフリの動きは自由の上位互換なイメージだから二刀流ばっかなのは少しさみしい
640:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 11:24:21
そういやゲームでサーベル一本のストフリっていないかもな。
ときどきVSシリーズで白羽取りカウンター使いたいって意見あるが、
俺は3期OPの最後に運命と斬り合ってたような単純な斬撃（その場で発動）みたいなので、
相手のBRに合わせて出すと切り払い可能、みたいなトリッキーなのも使ってみたい
シールド使えって話だけど
641:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 11:58:51
抜刀してない状態だと一刀流で格闘行ってくれる、とか？夢がある話ではある。
フリーダムはBD中にサブ射でクスィフィアス、ステップ中にサブ射で逆さバラエーナ。
ストフリは格闘中射撃派生でクスィフィアス3、格闘CSでカリドゥス。
スパドラは単発じゃなく一斉展開で、原作みたいに上から下へ順にﾄﾞｼｭﾄﾞｼｭ射出（展開に時間かかるけどタイミングズレて発射）
して、使用中光の翼展開
とか、一部武装や演出再現も欲しかったな。性能的には別に普通でロマン技というか魅せ技的な。
エクシアのGNブレイドとかもだけど、製作の大変さ抜きにしたら
ガノタ的にはもっと作りこんだモーションとか見てみたいもんだな
642:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 12:03:19
フリーダムもストフリもキラキックを再現してほしいな
フリーダム→ガイアを蹴り飛ばした時
ストフリ→パルマ封じの回し蹴り
643:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 12:07:08
自由はなかったっけ？
ストフリはたしかに後格闘とかで欲しかったなｗ
キラキックと居合いがフリーダムの格闘の特色だよな
>>641
確かにモーション全部使いまわしで安上がりになってるんだし、
そういった追加モーションは欲しかったところだ。
でもまあその分を他の機体の製作作りこむのに回してんだと思う。フリーダム好きとしては残念だがな…
644:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 12:15:23
＞ストフリは格闘中射撃派生でクスィフィアス3
原作白羽取りよろしく銃を上に投げるとか、手にわざわざ持つのかｗ
使ったら敵はきりもみダウンで自機抜刀解除かね。使い分けの楽しさはありそうだ
645:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 13:34:08
>>631
＞『金色光るのはPS装甲』としか解釈出来ない文章が書いてある
それだと間接のみならずストフリの全身がスーパーモードとなり金色に輝くわけだが
ついでに言うなら、前にその意見が出た時、別の奴がストフリパッケージ見に行ったら裏に何も書いてなかったと言ってたぞ？
646:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 13:35:39
>>632
＞スパドラもそうだが記述されてないだけで、実際はあるんじゃない？
記述されてなきゃ、公式設定じゃないッスよ
ツィマッド社もイグルーで記述されてようやく公式認定されたのがガンダムの公式設定の厳しさですよ？
647:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 14:16:11
>>642
ストフリだがキラキックはスパロボKで再現したな
648:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 15:14:42
装甲はカス
関節もヤワ
パイロットがクソ
もう死んだ方がいいんじゃねキラ？
649:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 15:17:33
別スレでやればいいと思うよ
650:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 15:56:07
閃ハサもGジェネ魂で扱われてるあたり、完全な公式でないにせよ含まれるようなもんだけどな
VPS装甲に最大電圧をかければ全身金色のスーパーストフリになりそうだけど、重量も上がるんだよな
分割や関節PSじたいがキラによる超絶機動とVLへの負担に耐えるための苦肉の策だから仕方がないけど
651:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 19:00:01
なんだかんだ言ってもフリーダムにアムロ乗ったほうがガチでつえーし
『僕が一番ガンダムをうまくつかえるんだ』
652:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 19:02:49
>>626
＞パイロット無視
鬼だな開発技術者どもは
653:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 19:04:09
>>652
使えた奴がパイロットなんだよ
654:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 21:13:02
実際の兵器でもそういうのあるんかな。戦闘機とか拳銃で。
無茶苦茶なスペック、火力で作ったら生身で扱える人間いません、みたいな
655:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 21:33:12
>>651
アムロもナチュラルなのでキラの超高度OSを扱えず、カガリのルージュなすら負けたろ
656:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 21:39:36
でっていう
657:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 21:46:01
いろいろな設定を見るとピーキーなストフリを扱えるキラはやっぱり凄いと思える
658:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 22:01:41
おい、またフリーダムの出力はネモ以下とか言われてんぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
659:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 22:41:36
フリーダムはV2を上回ってるのは公式資料で確定してるだろ
660:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 22:42:24
>>654
そもそもオーダーメイドならとにかく
普通はそれなりのレベルの奴なら使える武器を製造せにゃ
生活出来んぞえｗ
661:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 23:11:54
>>636
ストフリのマルチCSって連ザⅡ時代からそんなに文句言われてた性能だったっけ？
今回のはほんとに酷いわ。メインの威力は何故か自由より低いしCS３つとも発生遅くて使い辛いし
格闘もN格と横格以外は封印レベルの性能だわ、アシストのインジャも性能微妙だし
運命は色々と強化点が目立つのにストフリは弱体化部分ばっかりだ
662:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 23:20:12
むしろ連座II時代は結構厨性能だった覚えが。
ドラをまず一機に狙い、もう一機にBD格仕掛けに行ってそれ回避されたらマルチCS
初期の頃なんかはコレが凄まじい叩かれっぷりだったような。
徐々にコスト制もあって微妙機体扱いだけど、590帯としては当時の運命ほど残念性能ではなかった。
てか運命ぐらいの良調整がよかったなぁ。
微妙ってワケでもなく、かといって厨すぎるほど強くもなく。ベストバランスなぐらいで。
格闘強い万能機の運命に対して射撃強い万能機のストフリ、って感じがよかった。
現状、射撃微妙格闘終わってる装甲低めの機体。BDゲージ面ではまあそこそこ程度。一発逆転技とか火力とかなにそれおいしいの
フリーダムの方がいいよねな状態。これから研究進んで多少なりとも改善されればいいが…
663:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 23:39:07
>>648
パイロットは確かにカスだが、本来ストフリは装甲や間接に頼る機体じゃねーだろ
VLと分割装甲による軽快な機動性運動性で高速移動しつつ、相手から距離はなして攪乱しつつ
こっちに撃たれるビームはAL盾とVLビームリング形成の複数盾で受け止めた上で
誰でも使えるドラグーンとマルチロックで相手の集団目掛けて高精度射撃と弾幕を一方的にぶち込み続けるっつー
いわば黄昏の魔弾多数戦法、別名超チキン戦法が主体の機体だからよ
ぶっちゃけ、生体CPUとして載ってるのが防御と攻撃の戦術がカスのキラさんじゃない
一定以上のパイロットなら無敵の機体なんだよ！！
664:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 23:40:28
>>653
扱えないで赤雑魚相手に直撃弾のグフ鞭喰らうキラさんはパイロットじゃないわけですねわかります
665:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 23:41:29
>>655
×：キラの超高度OS
○：門外漢の劾にプログラムで負けるカスが作った、ナチュラルOSにすらオートガードモーションで負ける糞OS
666:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 23:42:29
スルーされたからって自演レスかキラアンチ君
667:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 23:43:11
>>657
扱えてないからストフリなんて超機体に乗っててグフ鞭は喰らうわ欠陥機のシン程度に逃亡するわ
高々レジェンドとか言う雑魚機に乗ってるレイ程度にセクシーコマンドー使ってるんだろうが
ホントに機体性能フルに扱えてたらそいつ等程度瞬殺出来るわストフリの性能なら
668:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 23:43:17
投稿感覚がキレイに1分強で泣けてくるな
669:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 23:46:18
>>658-659
出力はネモ以上としても、ネモはVLもALも持ってないし運用も出来ないからストフリが上だろ常識的に考えて
メガ粒子だろうが何だろうが、プラズマビームの親戚のエネルギー兵器である以上ALとVLの壁に防がれるし
空間操作で起動するストフリの性能完全展開したらネモ程度の機動性は楽にぶっちぎれるだろ
よしんば攻撃が通じなかったとしても、VL持ちのストフリには最大稼働モードで相手のビームを空間ごと捕まえて
ビームリングに形成してそのまま返す荒技があるので普通に攻撃力で相手の装甲抜けるので意味はない
MSの出力差が戦力の決定的な差でない事を教えてやれる、MSの優劣は特殊能力の多彩さと有用さだ
670:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 23:54:04
>>654
ネタ武器としてなら、S&W M500みたいな頭のおかしい武器
つ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) があるにはあるが、所詮はネタ武器
そもそも兵器は
「どんな雑魚にも(一般をはるかに下回る素人以下の雑魚は除く)」
「最大の能力を(贅沢言うなら、正直CEのMSで例えるとストフリクラスであるのが望ましい)」
「量産(これはそのまんまの意味での量産、ダガーLとかストライクダガー並に量産できると最高)して」
作れるのが理想だからな、特にリアルでは上三つはホントに真面目に追及される
そういう意味では、マクロスFとかのVF-19とかVF-25とかが本来の量産機の性能なんだよね
フリーダム並の試作機の性能をそのままに、雑魚パイロットにも扱えるように支援AIやインターフェイスを充実させてなおかつ量産
まあ、量産が間に合わなくて一世代前のVF-171を近代改修でVF-171EXにしてるけどさ
ストライクフリーダムも、本来はストフリの欠陥を改善した上で、支援AIなりナチュ用OSなりで一般パイロットに扱えるように改良して
その上で量産するべきなんだよね……軍隊的に考えると、ラクシズ的には知らない
671:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 23:55:32
>>666
×：自演
○：連投
中傷しようとして、逆に自分の馬鹿晒して楽しいか？
反論できないのはわかったが、せめて言葉くらいは正しく使えよキラ厨……
672:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 23:56:36
ストフリの負担に耐えられるパイロットはキラ以外だと誰がいるんだろう
それともみんな意外と平気で乗れちゃうのかな？
そうするとまた設定が変わってきそうだけど
673:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 23:59:16
一応逆なんじゃないか？
キラの操縦負担に耐えれるのがストフリ、ってだけで。
あと機能としても武装類を全部使いこなせるのがキラ。で。
OS自体がキラカスタムされてるからもしかしたら普通のコーディネイターだとそっちでも苦労するのかもしれないけど。
乗って使うの自体は誰にでも出来ると思う。
その代わり分割装甲のせいで被弾してダメージがえらいことになりそう
あー>>671の人、俺が間違ってるのはわかってるから俺へのレスはしないでいいです
674:通常の名無しさんの３倍
09/04/15 23:59:19
>>666
キラ厨はいい加減に「キラサンが使ってるから」以外の理由でストフリの凄い所を上げた方がいいと思う
つーか公式ソースですらカス技量である事が立証されてるカスパイロットを「機体の強さの理由」にするとか
公式ソースで機体に対する侮辱もいい所だろ常識的に考えて
675:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 00:02:27
>>672
つーかね、もう最新のMGインストソースで変わってるよ
一迅社の方ではまだ古いソースで語ってるみたいだけど
……というか、ストフリはそもそも登場したころから制作側の不手際で設定が二転三転し過ぎなんだ
公式HPでスーパーフリーダムですとアナウンスされた直後に、一部媒体とか舐めてんのか？
核融合炉と言った直後に、実は核分裂とハイパーデュートリオンのハイブリットですとか馬鹿にしてるの？
挙句、VLとかの設定はまあいいとして、ALでしたって設定までつくし、いやそれは強くなったわけだからいいんだけどね
それならそれで最初っからそうだと言えよと
PS関節装甲に関しては言わずもながだし
676:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 00:05:50
>>673
無茶だと思うよ、その理屈は
大体上の方で、「画像」と「映像」ソースで全否定されてるじゃん君の理屈
キラさんがいかに雑魚くて、いかにストフリがパイロットに優しい厨設計で、あまつさえいかにそんなストフリ使って
キラさんが醜態さらしたのかとか
キラサンが必要なの、マルチロックと誰でも使えるドラグーンの動作併用だけじゃないか
あまつさえそれですら公式画像ソースで「高度な演算能力」だけが必要なので、別にハチ筆頭にした支援AI載せれば
そこらのナチュラルのガキですら扱えることが証明されてるし
677:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 00:13:08
まだ粘着荒らししてるのかこのアンチキラの人は…
新シャアが無法地帯なのいいことに暴れまくりだな
壊れたテープみたいに同じことしか言わないから特定が楽だがｗ
678:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 00:13:18
もし劇場版が実現したら新型フリーダムも見れるし、その時に新しいソースも増えそうだよな
ただ、それすらも機体性能に頼りきっているからとか言われそうだけどｗ
というか劇場版の話って、小出しには出てるけど今年も無理そうかねぇ
679:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 00:14:58
>>673
OSじたいがキラ以外には扱えない代物＋マルチロックオンを制御する高度な情報処理＋スパドラを扱うための特異な空間認識能力
これらを許容できるのはストフリだけだし、これらを100%発揮できるのはキラしかいないんだろ
ハイパーデュートリオンによるVPS装甲だから、いくら薄くても実体弾は効かないだろう
コクピットの周りは一応黒だし
680:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 00:27:32
>645
初回生産の通常版の箱裏広告のみだからな。
中にガンプラエース入ってる分。
681:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 00:27:41
>>679
オメぇってホント日付が変わるごとに脳内リセットして捏造するよな汚物ｗｗｗ
何？ キラ厨って昨日公式画像ソース出されてフルボッコ喰らった事さえ忘れてファビョるアホの子なの？
OSじたいがキラ以外には扱えない代物→別にそんな設定は内
マルチロックオンを制御する高度な情報処理→マルチロックオン自体にはそんなものはいらない、ドラとの併用に必要なだけでハチでも付けとけ
スパドラを扱うための特異な空間認識能力→そんなものはない
ハイパーデュートリオンによるVPS装甲だから(ｒｙ→核+最高の赤VPS装甲ですら実体弾はパイロットに効いているわけだが
ソースは
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
682:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 00:28:25
>>678
「創」5月号に竹Pのインタヴューが載ってて、
｢現在テレビアニメの他にもエウレカ、マクロス、00の劇場版を準備中｣
と答えたそうだ
つまり劇種は作ってないという公式回答が出てしまった訳
劇種は今作ってる所なんだーっと必死に喚いていた汚物死亡ｗ
683:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 00:29:28
>>680
画像ソースうPよろ
684:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 00:31:25
>>679
キラ厨さんアンチがソース上げてるみたいに
キラ厨さんが言うように「キラさんだからこそストフリ扱える」って事を証明する
公式の画像or映像ソースよろしくお願いしますｗｗｗ
685:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 00:32:14
最近スレ早いね
686:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 00:43:45
ストフリが強いって公式ソースが画像や映像で上がり始めたからな
まあ、ただそれらのソースでは、別にキラであるからストフリは凄い機体だってわけじゃない事も立証しているので
それのお陰で「キラさんだからストフリは強いんだ！！」と主張してた一部のキラ厨が
顔真っ赤にして頭に血を登らせて、スレの速度が加速してるって側面もある
687:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 00:44:01
ピザヒッキーアンチが騒いでるだけだろ
最近良く見かけるが。自分達は多数派と思ってるのが痛々しい
688:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 00:56:56
>683
以前どっかのスレでうpしたんだが、俺の携帯の解像度では文字が読めないんだ。
何回か撮り直したけど全く駄目。
誰か解像度高いのうpれる人いない？
箱裏の写メなら可能だけど。
689:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 01:15:43
>>687
ピザヒッキーアンチかどうかは知らないが
キラ厨がそいつ等の出す画像ソースに微塵の抵抗すらも出来ないのはわかった
後、そんなに多数派じゃないのが不安なのキラ厨？ｗｗｗｗ
690:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 01:17:16
>>688
近くにスキャナがある施設はないのかい？
スキャナがある公共の図書館とか、そこで取り込んでうPったりとかできないか？
もしくはデジカメ使うとか
691:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 01:33:29
>690
結構田舎暮しなんだわ。
俺の今の環境じゃ解像度高いのはちょっと無理。
692:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 01:55:10
>>677
全ては端から見ても目に余る迷惑行為を各所で働き続けたキラ厨の所為。
その事への自覚が無いキラ厨への報復と思って良い。
キラ厨は2chの各板を乱した悪だ。キラ厨さえ居なくなれば・・・
新シャア板の平和を奪ったのはキラ厨だ。他板へケンカを吹っかけたのも
シャア板の治安を歪めたのもキラ厨だ。キラ厨を滅ぼすためなら何だってやってみせる
693:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 03:53:00
……いや、別にそこまで覚悟決めなくてもキラ厨なんて喋ってるだけで自滅してくようなアホの子なんだから
しっかりきっちり公式設定さえ把握して、スレの空気さえ読めれば、逆にキラ厨を一方的フルボッコしつつ苛め殺す事とか容易いだろ、常考
逆に言うなら、公式設定を学びつつスレの空気よまないと、キラ厨をキャンと言わせるのはちょっと難しいかもしれない
まあ、それも「日本食を食う時、慣れた箸で喰うよりもスプーンで喰った方が難しい」って程度の事だけど
694:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 04:14:57
>>670
本来その改善点の洗い出しの為のテストヘッド機が建造直後に強奪され、
その上各データ抹消された為量産計画自体凍結だから無理だろ
まあラクシズならドムよろしく盗んだデータで量産しそうではあるが……
695:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 06:22:56
／.:￣￣￣￣￣ ＼
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696:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 09:25:05
映像ソースならキラさん
時間止めてない？
後 ストフリからフリーダムになったりで
凄い事してる気がする
697:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 09:55:15
＞ストフリからフリーダムになったり
なあに、シンだってインパルスからストライクに（ｒｙ
698:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 10:00:06
>>694
本来は量産型ストフリこそがプロヴィデンスになるはずだった機体なんじゃない？
キラやクルーゼのような特異な空間認識能力を持つパイロットによる圧倒的な戦闘能力を得させようとしたんじゃ
ライフルも一丁で、VLも完成系ではなくて電磁推進と推測できる
699:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 12:24:07
>>698
過去に量産計画機に元々スパドラ積んでたって話有るからプロヴィデンスは無いだろ
大体プロヴィデンス自体最初は近接格闘機の計画だったのに急遽ドラ載っけた急造機だし
勘違いしてる人居るのかもしれないけどスパドラは空間認識力とか必要無いんだぜ？
設定された動作で展開、攻撃する移動砲台、それがスパドラ
700:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 13:26:09
>>698
だーから「特異な空間認識能力」なんてごく一部のパイロットの先天技能に頼るようなブツは
量産型として欠陥機もいい所だっつってんだろがカスが！ ストフリは公式画像ソースで「そんなもんいらない」>>681
から、最強機体なんだよ！ 演算能力は別にごく一部の先天技能に頼らんでもハチとか支援AIで代用すりゃいいし
701:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 20:07:26
機体のパイロットがここまで叩かれるのもある意味すごいなｗ
まるで24時間監視されてるみたいだ
運命スレとかでは和やかに語れているのにそれが出来ないのはちょっと可哀そうだね
702:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 20:11:57
運命スレは基本的に分別出来てるからな
シン厨はシンスレがあるし
それに対してここは自由ファンだけじゃなくキラ厨最後の砦でもあるから
キラスレの過疎っぷりを見ればわかるっしょ
703:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 20:17:46
キラさんも機体性能に頼り切って鬼の首を獲ったような顔をせず
素の力量を見せてくれれば、MSスレくらいでは受け入れられるんじゃない
704:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 20:21:14
映画が放映されればだが種運命での戦闘なんて関係なくなるよ
絶対にキラが主役でキラがラスボスを倒すから
キラ＞シンになる、ラスボスを倒した奴が一番だろうし
705:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 20:23:08
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
こちらへどうぞ
706:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 21:32:57
>>704
だな
シン腐が勝ち誇った顔できるのも今のうち
707:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 21:35:46
そうなると運命スレも死ぬだろうな
運命厨涙目でやっと自由スレが平和になる
708:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 22:16:32
そういうのはやめようよ
煽られたから煽り返すとか何時まで同じ過ちを繰り返せば気が済むんだ
この連鎖がずっと続いてしまうと思うと悲しいよ
709:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 22:17:55
池沼の荒しに構うなよ
710:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 22:22:13
>>708
何かものすごく聞き覚えのある台詞だなｗ
なんにせよ煽られたり叩かれても荒れないようにするにはスルーが一番だな
言いたいやつには言わせておけばいい
711:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 22:43:59
>>701
先週の金曜までのスレを見てみ、すごくいい感じで流れてたぞ
まあ一人、変なのが居るだけだし・・・
712:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 23:06:43
NEXTでは刹那がストフリを見て「あれは……ガン……ダム？」って言うらしいね
キラと刹那って仲は悪いかな？。キラの「明日」と刹那の「未来」っで若干ずれてるような気がする
最近はCEや西暦のパイロットや機体がUCを全体的に上回ってるような気がしてしまう………
713:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 23:21:32
パイロットがＵＣを上回ってるって理由がよくわからなんな
機体はいろいろハデになってるからまだわかるけど
714:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 23:24:32 3aU54y/N
キラさんは基本的に世界とか社会とかの為ではなく
あくまで自分の周りの人の為に戦うので
そこらへんが刹那とは精神的に別世界の人間だと思う
715:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 23:31:59
ずーっとニートしてた奴が、「覚悟はある！」「明日が欲しいんだ！」とか言っても、ハァ？？？としか思えねーもん
こんな馬鹿と刹那を一緒にしてはいかんよ
716:通常の名無しさんの３倍
09/04/16 23:35:23
またシン厨あたりが発狂してる予感
717:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 00:27:06
>>713
ビーム弾いたり、意図的に相殺する奴らがキラ以外にも割といるし
00に関しては純粋イノベ刹那や二重人格同調アレルヤは結構強いと思う
NEXTでもグリプス戦役くらいのやつはすっかり旧式扱いだし
718:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 00:34:52
>>712
パイロットでSEED系はともかく、00系がUC系より上回ってるって事はないだろ
00系は機体とパイロットだと機体の方が圧倒的に強くて
パイロットが強いイメージがない
719:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 00:40:02
>>718
まぁ……そうなんだが……ヴェーダのバックアップあっての強さのが多いんだっけ？
720:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 00:51:17
>>704
つ >>682
劇場版とか脳内妄想乙
シン厨とか微塵もスレに出てこないこと妄想して楽しい？ キラ厨ｗｗｗ
721:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 00:54:42
>>720
いや、出てきてはいるよ？ 300レスくらい前に
キラ厨が唐突にそういう事言いだして「今日も虚空に向けてシャドーお疲れ様ッス！！」って言われてた
で、キラ厨はその後逃亡してたよ
722:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 01:46:35
キラ厨は馬鹿ばかりだからな
質が低すぎる
723:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 01:48:04
NEXTでのストフリの性能に絶望してるキラ厨を見るのは愉快ではある
724:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 01:54:30
>>719
あとハロのサポートもある＞00
725:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 05:37:44
種パイロットもけっこう機体頼りじゃね？
キラの自由→クルーゼのゲイツ→ムウのストライクの瞬殺コンボとか、セイバーじゃ役立たずでも隠者で大活躍するアスランとか
726:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 05:57:42
セイバーは空戦能力は自由より高いんだろ
凸はキラの下でなければ力が発揮できないだけ
727:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 06:34:46
キラ…厨機体ルージュでフルボッコされた後、ストフリ無双。おまけに自由がないと戦えないとの台詞もあり
クルーゼ…ゲイツに乗ってキラの自由に瞬殺。プロビに乗り換えた途端大暴れ
アスラン…セイバー時代、雑魚にはそこそこ頑張るが、カオス相手では変型→追いかけっこで精一杯。隠者に乗ったら大活躍
ルナマリア…撃っては外すザクパイロット。インパに乗ってようやく赤服の面目躍如
普通に機体頼りの気がするが
728:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 08:33:00
ムウ…エールストライクでプロビのドラ相手にフリーダム以上の大立ち回り、全身に”かすり傷”を受けるも直撃は無し
シン…ＭＳ３０機に３６０度包囲された状態で一斉攻撃を受けるも一切被弾無し、艦隊規模で展開してきたオーブ軍を相手にたった１機でミネルバを守り抜く
729:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 08:34:15
シン厨マジキチ
730:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 08:34:46
でも事実
731:728
09/04/17 08:37:48
>>729
失礼な
おれはムウ厨だ
732:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 08:38:24
・キャラへの個人的発言はスレ違い。蔑称禁止。
・フリーダム、ストライクフリーダムと他MSの比較話は冷静に。ｱﾂｸﾅﾙ奴は書き込むな！
733:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 08:54:06
そういえば結局ＰＳフレームの設定は存在するのかしないのか
自分でも>>680の云う初回生産の通常版を探してみているのだが、数が少ないのか全然見つからん
734:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 09:44:56
>>727
それじゃキラに敗れたレイの立場がないじゃん。
あいつの実力はシンに匹敵するほどなのに
735:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 09:47:01
レイは自分がシンより劣ってることを認めてるよ
スーツCD聞きゃわかる
736:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 09:56:26
>>723
ストフリでCPU一人旅してる奴なんかは絶好のカモだからな。
V2ヴァサーゴで乱入すれば美味しく狩らせてもらえるｗ
737:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 10:25:59
レイってクルーゼ同様、自分と最高の相性を持つ機体に乗ることで強くなるんじゃないのかね
738:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 10:43:02
フリーダムの核エンジンってジャスティスと同じく腰部にあるんだっけ??
739:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 10:49:41
ｋｗｓｋ＞NEXTのストフリ性能
740:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 10:52:35
>>727-728
ムウとクルーゼっつうか、プレア含めたあの家系は
「ドラグーン」に限定してあれの習熟にのみ8ランクか9ランク位技量が天元突破する特殊な家系だからなぁ
ドラグーン以外は曲がりなりにも性能はゲイツ以上のドレッドゲイツ使ってそこらのゲイツにもボロ負けなのに
プリティウスが解禁になった途端に、そのプリティウスだけで360度バリアのハイペリオンに乗ったカナードにすら勝っちゃうってどうよ？
あまつさえ、核エンジンで無限パワーを手に入れたハイペリオンのビームサブマシンガンとドラグーンで打ちあいして
事ごとくのビームを空中で撃ち落とすって先ずそこからどうよ？
741:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 10:56:06
プリスティスじゃなかったっけ
742:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 10:57:18
そうそれそれ
そのスティス
743:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 11:00:14
>>739
低耐久に格闘弱い、アシスト糞 と3000コストではエピオンに次ぐ底辺位置かと。
744:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 12:06:46
>>734
つ言葉攻め
>>740
結局ドラグーン頼りって事だよな
745:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 12:15:59
まあドラグーンも数ある兵装の一つの形でしかないし。
射撃が上手い。とかと同レベルでドラグーンが上手い。って連中なんだろうさ。
アカツキ手に入れてからムウ無双しだしたし
まあ単なるライフルとかと比べるとオールレンジ攻撃はその性質自体が凄まじいけどな
746:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 12:30:08
>>744
相手か自分にドラグーンやガンバレルが無ければ
(敵がドラグーン使って来ても何故か技量が地味に跳ね上がるんだよな奴等……ムウとかレイとかクルーゼさんとか)あいつ等は
役立たずとは言わないけど平均くらい？ だからな
747:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 12:33:05
いやでもまあ元赤服でザフトレッドを束ねる立場だったりCE73ザフトレッドの中に居たり、
メビウスゼロやエグザスやネオウィンダムでザフトレッドと渡り合ったり（ちと↑に比べると印象弱いけど）
トップとは言わずとも1エース級としては立派なモンだ
748:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 12:39:45
ネオウィンダムはともかくとして
ガンバレルって用は基本的に量子通信で無線化しただけのドラグーンだからな……
749:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 14:46:39
授業中にもふと考えたんだけど、シラヌイってスパドラを基に完成させたんじゃないかな？
武装自体は出来てるけど、システムの最終調整を特異な空間認識能力者に対応できるようにしたような気がする
キラがドラグーンを二基同時に撃ち落としてるけど、高速で飛び回るのを狙うのって関節は大丈夫なのかな
750:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 15:38:12
>>731
伝説は予め入力された動きするスパドラだからそこまで相性良くないぞ
>>749
だからスパドラには空間認識能力必要無いって……
751:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 16:00:55
＞予め入力された動きする
ってののソースは
752:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 18:51:38
∧＿∧
( ・ω・ ) 何も思い残すことはない
（====） ボコボコにされてやんよ
______( ⌒) )
／＼ ￣｀Ｊ￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
／ ＼
753:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 19:09:06
第二世代が機械制御とも言われてないが
第二世代はあくまで量子インターフェースの改良によって第一世代適合者以外も扱えるようになったとされてる
脳波を伝えやすくするって考えれば、キラやレイが第一世代を扱うに足りてる能力でも、負担軽減により第一世代を凌駕する俊敏な動きをしてても不思議ではない
キラに特異な空間認識能力については、アニメを見てればあるとわかるが
754:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 19:10:25
フラガ一族はわかるが、キラにそんなモノはない
またキラ厨の暴走が始まりそうな悪寒
755:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 19:15:06
あのピキーンって結局何？
756:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 19:19:27
演出だろ
フルバの時になぜか相手のＭＳが停止するのと同じ
まぁ、レイの存在をクルーゼと同じ存在として捉えた辺り、特異な空間認識能力自体は持っていそうだが
しかし、>>753の意見は飛躍しすぎ
757:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 21:34:08
まだ暴れる気かこのキラアンチは
なんつーか暴れ始めた時期からして人生ｵﾜﾀなゆとりニートあたりだろうな
平日でも四六時中スレに張り付いてるみたいだし
758:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:00:18
>>756
「特異な空間認識能力を持つ者」ってのを明確にする演出だろ
ドラグーンを二基同時に撃墜するってのは先読みしない限り不可能だろ
ドラグーンの第一世代・第二世代については確かに飛躍してたかもしれないが、Gジェネでも準サイコミュはNTのが負担かからないのと同じじゃないのか？
少なくともスパドラは独自改良がなされてるわけで、第二世代とは若干違うわけだし
759:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:06:41
>>749
別に大気圏でも有重力下でもねーんだから
キチンとコンピュータさえしっかりしてればフツーに負荷的にノーダメでもいけるよ
760:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:09:55
>>758
＞「特異な空間認識能力を持つ者」ってのを明確にする演出だろ
何度も言われてるように、お前が主観でそう思うのは勝手だけど、他人に客観的に証明して
実証して、納得させられるよ―な公式の画像映像ソースを出すべきだよお前は
ドラグーンを二基同時に撃墜程度なら、コンピュータの演算能力で動きを予測演算しておいて
それの射線上にナイスタイミングで数秒亜光速のビームぶっ放せば勝手にドラグーンの方から亜光速で撃ち落とされる
Gジェネはガンダム本編じゃない
ついでに画像ソースでスパドラの独自改良は「マルチロックとの併用」に「演算能力」が必要になると
きっちり画像内の文章で明記されてるのでお前の妄想は通らない
761:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:11:14
>>757
またアンチすか
ストフリの性能の捏造してキラさん最高とか妄言抜かしてっから叩かれてるのに「キラアンチの仕業！！ キラアンチの仕業！！！１１！」って
キラ厨さんマジシャドー上手いッスねｗｗｗｗ
762:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:14:36
>>758については>>760とだいたい同意見なんだが、よく出てる
＞画像ソースでスパドラの独自改良は「マルチロックとの併用」に「演算能力」が必要になると
＞きっちり画像内の文章で明記されてる
あの文章だと「マルチロックとの併用」のための「独自改良」と書いてあるのかは受け取り方によると思うんだが
763:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:15:37
ぶっちゃけストフリの最高の運用方って
つ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) これだよな
VF-0無双のこのシーンの内、レーザーがストフリビームで、相手から放たれるミサイルが敵機で、チャフがストフリドラグーンで
そいでチャフ切り離してVL最大稼働で回避しまくりつつ単射だけど切れ目なくビームとドラグーン正確に連射で敵機を撃ち落としまくって
最後の敵落としたガンポッドがフルバーストと置き換えて考えると、ストフリの正しい運用方になる
キラサンが乗るとストフリは
基本くるくる回ってポーズとって、周りにドラグーン配置してフルバするしか能が無くなるから困る
764:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:18:04
>>762
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
これをどう解釈したら「マルチロックとの併用のための独自改良」以外の解釈が出来るのか
是非とも具体的に説明して欲しいな
765:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:19:53
>>760
ムウがクルーゼを感じる様に、クルーゼがムウを感じる様に
ムウ（ネオ）がレイを感じた様に、レイがムウ（ネオ）を感じた様に
キラはレイを感じ、彼がクルーゼと同一に近い存在である事を感じた
ＭＳで戦闘している最中に、お互いの顔が見えない状態でな
これはソースにならんのか？
まぁ、でも>>758のドラの考え方は完全に飛躍してる。
公式で「特異な才能を必要としない」としてる以上、あのドラにはそんな機能（>>753の事な）は無いだろ
766:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:28:33
キラは劇中でムウの存在も感じとっていたな
レイのは天帝似のMSに乗ってたからとか無理矢理言い訳出来るが
ムウのやつはありえない
767:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:43:03
>>764
だからそもそも「独自の改良が加えられている」ってのはスパドラの説明
＞開発段階からキラ･ヤマトを本機のパイロットとして想定し、設計した結果、マルチロックオンではフリーダム以上の同時攻撃機能と、遠隔操作によるオールレンジ攻撃の能力を獲得している
「開発段階からキラ･ヤマトを」「本機のパイロットとして想定し、設計した結果」「マルチロックオンでは」
「フリーダム以上の同時攻撃機能と、遠隔操作によるオールレンジ攻撃の能力を獲得している」
だろ。これはあくまで「キラをパイロットとして想定して設計されたストフリ」の
「マルチロックオン」の「フリーダム以上の同時攻撃機能+オールレンジ攻撃」についての説明であって、
スパドラ単体の独自改良についての話にかかってない。
768:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 22:43:41
キラにはフラガ家の遺伝子が組み込まれてるとでも思っておけ
ありえない話じゃないし
769:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:01:32
>>767
その直後に「兵装」についての注釈で上の文章全部を一括りにしてるからそうとも言えないんじゃないか？
でもまあ
・独自改良の（キラをパイロットとして想定して設計した）結果
・マルチロックオンでフリーダム以上の同時攻撃機能+オールレンジ攻撃能力を獲得
だから
独自改良がなんなのか、なにを具体的にどう改良したのか、については結局不明なんだよな。
マルチロックオン対応にした、だけとも取れるし（つっても何をどうしたのか。センサー強化なのか
マルチロック時連動発射（フルバースト）のシステムとかと同調するようになったのか、とかその辺全くわかんねえ）
『独自改良』の結果マルチロックオンで同時攻撃機能が増強されてオールレンジ能力も得ただけで
独自改良はまだ明らかになってないとも取れる。
具体的な「独自改良」の内容の明文化がされてない以上、
この独自改良について何かしら確定事項のように（マルチロック対応にしただけだの）・あるいは適当な憶測や
妄想（空間認識能力で性能が上がるだの）でモノを言うこと自体地雷かもしれんね
770:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:06:05
>>767
ソースその2だけで判断するとそうだが、ソースその一に特異な才能は必要ないと言われてるし
ソースその2はその2でその後に「通常これだけの情報量の～」と続いてキラさんがいる理由が挙げられてるので
少なくとも「スパドラ単体の独自改良」には「演算能力の実が必要」と言う事にはなるぜ？
逆説的に「空間認識能力が必須」ってのはソースその1と合せて否定される
771:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:14:32
>>756
演出で片付けたらストフリがグフの鞭に捕まえられたのも
ドラグーンのための演出になるし
ルージュの手やシールドが壊されたのも
少し壊されてから新型に乗り換えた方がカッコイイための演出になるし
フリーダムが撃墜されたのもストフリを出すための演出になるし
772:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:15:59
>>767
その後の情報処理能力云々って所は都合よくスルーか？ ん？ キラ厨？
「独自の改良が加えられている」
「開発段階からキラ･ヤマトを」「本機のパイロットとして想定し、設計した結果」「マルチロックオンでは」
「フリーダム以上の同時攻撃機能と、 遠 隔 操 作 に よ る オ ー ル レ ン ジ 攻 撃 の 能力を獲得している」
「通常これだけの情報量の処理は常人には不可能な領域であり」「スーパーコーディネイターであるキラ」以外は「この兵装を最大限に」
「発揮する事が不可能」
これはあくまで「キラをパイロットとして想定して設計された 機 動 兵 装 ウ ィ ン グ 」と
「マルチロックオン」の「フリーダム以上の同時攻撃機能+ オ ー ル レ ン ジ 攻 撃 」についての説明であり
それが「キラさんでなければいけない理由」は「 同 時 攻 撃 機 能 + ドラグーン」の併用には
「通常これだけの情報量の処理は常人には不可能な領域」だから
そして「ここでの話題となってる オ ー ル レ ン ジ 攻 撃」
＝ 「機 動 兵 装 ウ ィ ン グ にくっついてる、 誰 で も 使 え る ド ラ グ ー ン 」
である事はそれこそ、みればわかる理屈だ罠、ストフリこれ以外にオールレンジ攻撃の手段がねーんだもの
さらに言うなら、キラさんでなければいけない理由ですら
「 同 時 攻 撃 機 能 」と「 ド ラ グ ー ン 」の併用が「 情 報 量 の 処 理 は 常 人 に は 不 可 能 な 領 域 」なだけなので
こんなもんパイロットに肩代わりさせずにAIにでも肩代わりさせておけば常人でも使えるようになるのは自明の理でありあきらかっつーこった
773:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:19:14
>>771
ならないよ
何故なら、ピキーンは別に「それで作中の事物に現実に何かの結果を及ぼして」いないからね
他の例は「キラサンが撃墜された」という結果を及ぼしてるけど
あのピキーンは回想と同じ内面描写でしかないので、種割れと比較しても何かを作中の現実に及ぼしてはいない
別にあのピキーンが走ったからと言って、サイキックによってポルターガイスト現象が起こったわけでもないし
シンのかまえてるエクスカリバーのビームが気合いで切っ先を覆い尽くしてもいないし
シンの動かす運命が気合いト運命の欠陥VLで相手のビームを捻じ曲げてはじいてるわけでもない
774:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:21:13
なんでこんな煽り口調なんだ
しかも云ってる事は>>769と大差ないし
775:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:21:49
シンは典型的カミーユの焼き直しだしなw
気合で剣の刀身伸ばすって、まんまハイパー化じゃんw
金縛りスキル身に付けたらもうNTだw
776:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:22:22
>>774は>>772へのレスな
777:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:23:00
まとめると
・第2世代ドラグーンであり、使用に際し得意な空間認識能力は「必要ない」（能力を有する者による性能の変化その他に関しては「不明」）
・独自改良を加えられている。その結果マルチロックでフリーダムより同時攻撃能力は高くなった（独自改良の詳細については「不明」）
・スパドラに限らず、オールレンジ攻撃端末の操作系統に関しては「不明」
オールレンジ攻撃能力を～ってのはとにかくドラグーン使えるっていう意味だし
まあ当たり前のことだから除いてみたがこんな感じ？
778:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:24:36
>>773
まあ、ぶっちゃけると別に演出としてピキーンが走ったからと言って
実際にストフリ捕まえてるグフ鞭が爆散したりはしてないしなｗｗｗｗ
逆にルージュの腕をキラさんがミスで腕ごと吹き飛ばした挙句
秒猿で達磨にされてフルボッコ喰らって永遠までほうほうの体で逃げて来たのは、演出どころか作中における事実だし
シンが気合いでインパのビーム伸ばしたりして作中の現実に影響及ぼしてるのも作中における現実の事物
それらに比べたら、ただ脳内でピキーンして、誰でも使えるドラグーンでカッコつけてるだけのキラさんはマジ
「何の役にも立たないし現実に影響も及ぼしてない演出」呼ばわりされても仕方がない事しかやってないわな
まだ種割れの方がなんぼか役に立つわ
アレは戦果の増大という形で目に見えて種内の現実に影響及ぼしてるし
779:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:25:30
>>774
ヒント1：いつものキラアンチ
ヒント2：壊れたテープ
780:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:26:38
>>774
＞なんでこんな煽り口調なんだ
キラ厨が何度も脳内リセット繰り返して、延々と同じ話題やる癖に欠片も公式ソース出さないで
ウザい行為してるからじゃねぇの？
781:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:27:47
>>773
何？ ピキーンとか演出走らせておいて、その癖何の役にも立ってない
キラさんのファンとしては、リアルにCE内で現実に演出すら無しで、気合いで影響及ぼしてるシンに嫉妬ですかｗｗｗ
782:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:29:31
言ってる事は筋が通ってるんだから
煽り口調やめれば相手も生理的に納得しやすいだろうに
ネット上で論破した所で論破（笑）である事を理解してるのかね
783:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:30:05
>>779
なるほど。つまり
「いつもの用にストフリファンのスレ住民の手で
壊れたテープのように公式画像ソースも無く「キラアンチ！キラアンチの仕業！！！」と脳内妄想でシャドーして
ストフリが強いのはキラのお陰！！と設定捏造するキラ厨は、またフルボッコにされました」
って事だな
784:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:30:59
操作系統についてだと、以前プレアの画像があって操縦桿操作どうこうとか出てたが
「メビウスに乗って戦闘してる」「操縦桿二つを持って操作してる」って一枚絵だけで
その操縦桿がドラグーン操作してる（動かすことで連動してドラグーンが動いた、なり）なんて直接的描写もない。
普通に考えりゃ単なるメビウスの操縦桿。片方がガンバレル用とかかもしれんが直接的根拠じゃない。
脳波制御してるとかって意見も直接的な描写があるわけじゃあないし。
UCや今までのガンダムシリーズからの推測（可能性ゼロの全くの妄言ってレベルではないが、根拠としては間接的）。
かといって逐一のプログラム操作かって言われると、バンクだからだとかって
これまた根拠が薄い（機械はそもそもモーションプログラムが根本にあってそれにそって可動してるわけで、
動作内容は設定された動きしかしないのは当然）
だから結局ドラグーンやガンバレルも動かし方自体は不明、だねぇ。
量子通信あるいは有線を通信方法に介して、端末操作を行ってる、ってだけだ
785:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:33:55
>>782
ストフリが強いのはキラのお陰とか
調子こいてるキラ厨に屈辱与えたいから、態々筋を通して理論を構築して
「筋が通ってるのに生理的に受け入れられない！ なのにアホのキラ厨の自分にはこいつを論理的に否定して
この筋を通すだけの画像ソースも論理構築能力も無い！！ 悔しい……ッ！！(ビクンビクン)」
とキラ厨が悶絶するところがみたいのに、何で態々煽り入れるのやめにゃいかんのだｗｗｗ
786:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:35:52
ああ、なんだキラアンチの自演か
787:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:36:46
>>785
アンタ人間的に最低だよ！！
煽りするためだけに態々筋を通してソース出して論理構築して、いくら相手がキラ厨だからって……！！！
あれ？ 別に相手がキラ厨なら問題はないな
アイツら何言っても脳内リセットするし、その癖ほっといても勝手に突撃してきて勝手に自滅する奴等だしな
788:通常の名無しさんの３倍
09/04/17 23:42:05
>>786
×：キラアンチの自演
○：キラ厨のキラマンセーレス相手にスレ住民が総出でフルボッコ
日本語は正しく使えよキラ厨ｗｗｗ
お前脳内リセットに加えて正しい日本語が使えないなんて
もはや、汚物というよりガルドスだな？ｗｗｗ
789:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 01:02:35
アンチが発狂してるのはなぜだ？
まあ、あえて触れておくがAI使った遠隔操作武装は簡単に見破られる
00のファング見てればわかる。アルケーの性能が上昇しても刹那はまだしも、ライルにすら落とされてる
やはり特異な空間認識能力者のように、規格に囚われない巧みな脳波操作が無ければ満足な威力を発揮できないだろう
790:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 01:04:03
キラ厨の新説キタ━━━(゜∀゜)━━━
791:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 01:17:35
意味がわからない…
そしてライルの場合、あんな密閉空間のあの距離なんだからぶつけてやればいいだけだろうが
792:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 01:25:09
>>789
その辺はファングよりドラグーンが優れているのではなくて
落とせないパイロットの腕が悪いとも取れるから微妙なところ。
他の作品との比較なんてするものじゃないな。
793:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 01:42:25
キラ厨に突っ込みを入れる前に言っておくッ！
おれは今やつの超展開をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『奴はいつものようにキラアンチ云々とシャドーしていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか種の話題ではなく００のGNファングを持ち出してきた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何が始まったのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ このクサレ脳みそがだとか超ド低能がァーー！！とか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいガルドスの片鱗を味わったぜ…
794:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 01:50:34
やれやれ
795:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 01:58:40
>>789
常時太陽炉とGN粒子媒介にヴェーダと量子通信してるよーな
電子知性体が大量にいる化け物世界観と、脳波操作してるのかどうかも微妙な程度が精々の種を一緒くたにすんなｗｗｗ
そんなもん絢爛舞踏祭(マーズデイブレイク含む)と種を比べて
「絢爛舞踏祭のラウンドバックラーって動作トロくて防御力引くいよなｗｗｗ水の中でしか使えねぇしｗｗｗｗｗ」
とか言い出すようなもんだろうがｗｗｗ
796:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 02:16:27
強さ議論がなくなったからここでやってるのか･･･
797:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 03:56:33
>>796
一応強さ議論スレ自体は立ってる
まあパイロット除外してだべってるだけなんだけどな
798:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 10:30:31
ストフリのドラグーンって、中途半端に撃墜されるとすごいみっともない姿になりそうだよね
ラストで無傷だったのには、そういう事情もあったんだろうか
799:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 10:51:37
単にシンやレイに撃ち落とせるスキルがなかっただけだろ
800:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 14:15:13
>>799
×：打ち落とせるスキルがなかった
○：ドラグーン展開せずにひたすら逃亡開始、VL最大稼働もできない
801:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 14:43:43
>>800
キラは宇宙で逃亡したことないだろ
もしかして逃亡って地上での戦闘のことか？
地上ではドラグーンは展開できないぞ
それにキラはシン相手にもドラグーンを使用しているぞ
ドラグーンは回避したがその後のビームライフルは直撃したしな
つまりドラグーンは回避するだけで撃ち落とせる余裕がなかったって事だ
てもキラは伝説のドラグーンをたしか6基撃墜したな
802:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 14:56:29
シンがストフリのスパドラを使ってるの見たのって一度だけじゃなかった？
初見で改良スパドラ撃墜とかどんだけ神パイロット
803:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 15:23:54
運命に直撃したのってレールガンじゃなかったっけ？
どっちにしろ圧倒的な手数の差があるのに撃墜出来なかったことには変わりないけどさ
804:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 15:38:26
正しくはフルバでシールド直撃
やっぱいいなぁストフリ、かっこいい。羽広げたとことか白と青の黒のコントラストとか
ドラと超火力と高機動両立してる厨性能な所が大好きだ
805:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 16:39:10
>>800
ひたすら逃亡ってなんだ？
806:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 17:04:07
>>803
質量的に重い実弾は、VLで空間歪めても明後日の方向にカッ飛んでいかないので仕方がありません
むしろ、腹ビームだったらあさっての方向にカッ飛ばせました、キラさんは運がいいですね、さすが嫁補正
え？ キラさんの実力だって？ またまた御冗談をｗｗｗ実力で選択してるのなら
そもそもくるくる回ってドラグーンとフルバなんて手段使わずに>>763ですよｗｗｗ
807:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 17:05:03
>>805
お前は疑問を他人に尋ねる前に、まずこのスレと過去スレを10000回読み返せ
808:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 17:06:27
>>804
それってノーダメじゃね？
もしもビームシールド直撃してダメージ入ってるのなら「ストフリの最強シールドALに比べて運命のシールド欠陥すぎるｗｗｗ」
と哀れに思ってもいいな？ 憐れむぞ？
809:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 17:26:08
>>807
レスが汚いから読み返すのめんどい
810:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 17:42:56
>>809
知らんがな('・ω・`)
811:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 17:45:19
顔が違う
812:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 17:59:29
・・・何かここしばらく荒らしの遊び場と化してるな、このスレ
813:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 19:09:07
どっかにまとめサイトでも作れば良いのかも知れんけど
まとめサイト作るほどの事か？とも思ったり
814:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 20:29:46
あの二機の戦闘好きだったなぁ。
光の翼同士、VLとミラコロ展開した残像つき運命がドラグーンのオールレンジ攻撃避けつつ、
それで回避させたとこをVL展開したストフリがレールガンとライフル（関係ないけどあの時レールガンかライフル
どっちか一丁撃ってなかったように見えた気がする。見間違いか？）で簡易フルバして、
咄嗟に放たれたそれを運命がビームシールドで受け止め、吹き飛ばされ。
あのレベルの動きの作画を全編に渡って繰り広げてくれてりゃあ…
815:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 21:34:00
シンの超反応と、それを読み切ったキラの攻撃が好きだなそのシーン
816:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:21:18
運命の光の翼とストフリの光の翼は対のような感じで好きだな
それぞれ赤いピンクのような色と薄い青紫のような色合いがすごくいい
種のドラグーンはどれもかっこいいどストフリの回転しつつ
アップから引くような感じで射出する奴が一番好き
817:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:32:06
>>815
待て、読み切っていたのならそもそもシールドガードはされない
あそこでキラさんがきちんとヴェイアさん式自分が弐段目時間差戦法を敢行して、VLランス形成して直撃させてたら
「キラさん完全勝利！！ キラさんの読みスゲー！」と認めてやってもいいが
818:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:37:53
シン厨も運命厨もうぜぇよ
スレタイ見ろ
ただの荒らしなら死ね
819:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:44:26
どこをどう読んだらシン厨と運命厨に見えるんだよ…
820:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:47:21
まず自由と運命が対になるって所から運命厨の痛い勘違い
821:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:49:34
それは光の翼の演出をそう表現しただけでは・・・・
さすがにちょっと・・・
822:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:49:48
痛い勘違いって、字にしちゃうとむしろそれが恥ずかし（ｒｙ
ストフリはレールガン、立体物だと短いのが多いけど、劇中だと剣の鞘みたいな感じで長く伸びてるんだよね。
フルバの際の見た目的にもいいし、長めがいい。
ガンガンネクストのストフリって連座IIのガワラ画プロポーションのまんまなの？リファインされてるの？
823:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:51:09
受け取り手の勝手だろ
それとも明確に「運命と自由は対になっていません」なんて設定でもあるのか？
プラモのＣＭやＯＰの後の絵でも散々対比構図で描写されてんのに、勘違いって
824:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:51:20
>>820
どっちかっつーとこんな感じだよな
(強い)
自由
運命←→正義
伝説
暁
衝動、ドム
(弱い)
825:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:54:05
ストフリが最上位にいるとすれば次点に隠者
運命や伝説はこの二機に比べりゃかなり劣るだろうな
俺はストフリに対なるのは隠者だと思ってる
826:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:56:08
運命運命言ってるやつなんなの？
827:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:57:53
>>826
キチガイは相手にしちゃいけない
828:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 22:59:55
>>826
まったくだ、
皆は二機の戦闘シーンを語ってたのに行き成り運命厨運命厨ってレッテル張り出してウザイ事この上ない
829:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 23:00:53
このスレで運命の名前出した時点で負け
830:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 23:01:31
投稿感覚があまりに集中して一定すぎて涙が
>>821
そういや光の翼エフェクトの機体同士の対戦って、Gジェネみたいなゲーム除けば
∀vsターンXとストフリvs運命しかないんだよな。
綺麗だよね。
>>822
なんか動画見る限りでは少し角張ってるような…ミーティア装着するとことか。
若干MGクオリティになってる印象を受けたがどうなんだろ？
831:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 23:06:05
スーパーフリーダム最強
832:通常の名無しさんの３倍
09/04/18 23:17:53
そういやガワラ絵だと結構でっぷり丸々としてて、劇中や劇中参考にしたMGとかは
フリーダムの意匠を残す感じでエッジを立てたデザインになってるんだよな。
キリッとして締まりがあるからやっぱ劇中スタイルの方が好きだわ
自由もだけど、サーベルの柄とかフリーダム系すっげえ長いｗ
普通のサーベルより1.5倍ぐらいで両手持ちしてもまだ柄少し余りそう
833:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 01:00:16
ストフリとデスティニーが性能的には2トップじゃなかったか
武装もほぼ対極の位置付けだし
キラもだが、最強だの言っても決して他を圧倒してるわけじゃあない
最強クラスが戦えば1番でも苦戦する
834:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 01:14:26
ストフリ、隠者のプラモのインストに「デスティニー、レジェンドに匹敵する」と書いてあるから
設定上はストフリ隠者運命伝説は同じくらいの性能だと見て間違いない
835:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 01:16:17
まあそういうことだわな。
描写的にもそれほど全機差があるようには見えない。
836:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 02:14:23
>>833
いや、性能的にっていうか、比較対象として対極っぽい感じ
どっちもVL(モドキ含む)ビームシールド(ALと陽電子リフレクターの壁はある)だし、だからストフリの凄さと運命の欠陥が
比較してみるとよくわかる感じかな、性能的な同格は隠者
対という言葉だと、「比較対象として」の「対」と、「対等の存在という意味」での「対」と
両方の意味にとれるからややこしくなるんだよな
運命と比べる時は前者、隠者と比べる時は後者
837:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 02:16:05
>>834
あれ？ 最新のMGインストにそんな事書いてあったっけか？
その割にはストフリだけ圧倒的に有利な事書いてあるんだけど
(ストフリは発展形VL+AL強化型、運命は近似VLに陽電子リフレクタ－とも取れる書き方)
838:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 08:45:14
ALってのは相手の攻撃は防ぎこちらのビームは通す楯だっけ
強化型ってのは？
839:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 08:49:37
開発コンセプトや性質が違うだけで、性能は変わらんだろ
発展はビームガンとしても使えることとか。むしろデスティニーは全方位を可能らしいが
840:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 11:42:38
「発展形」と「近似種」じゃ、明らかにストフリ＞運命としか読めないが
841:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 12:47:38
>>838
強化型というからには色々強化されてるんだろう、出力とか形成速度とか収束率とか
>>839
仕様上加速する用途しかねぇ運命の欠陥VLモドキと
仕様上太陽帆形成からワープ、光圧機動、ビーム捻じ曲げ、ビームリング形成、AL形状自在化、全次元に干渉して安定まで可能な
スターゲイザーのVLの発展系であるストフリのVLは明らかに何から何まで違う
842:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 13:01:36
まぁ運命は自由に釣り合わない屑ってことだな
843:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 13:04:32
自由に負けてちゃ運命も形無しだわ
せめてストフリにしなさい
844:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 13:09:23
でも実際性能的には運命は無印自由と同等程度か若干上ってくらいだろ
845:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 13:40:32 w80bmeqz
URLﾘﾝｸ(japan.cgntv.net)
846:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 13:44:44
>>842-844
そーだな、それでも一応特性的には似た二つの装備(近縁種VLもどきと劣化ALもどき)持ってるから
ストフリの比較対象としてあげられるだけな感じ
そもそも運命はそれからさらにプラスして、「核機の筈なのにエネルギー切れする」という致命的な構造欠陥があるし
自由と正義の武装でさえ、PS装甲と合せてバッテリーで運用したら、バックパックをリフター内臓の追加バッテリーと合せても
最長稼働僅か１０分(本体バッテリーのみだと五分)しか動けないのに
核機で核機用の武装積んでる運命に「エネルギー切れする欠陥」
があるなんて、どない欠陥機やねんと小一時間(ｒｙ
そしてそんな運命と比較するとストフリの完璧さが良くわかる
フレームと関節は少し運命には劣るが、それもチャームポイント的な感じ
847: ◆1a1qtS8Y1I
09/04/19 13:48:20
>>833
確かに。孫悟空が最強でもベジータと戦えば苦戦はする。それと同じコトだ。
848:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 14:00:24
最強は悟飯だよ
849:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 14:06:54
設定上はアルティメット悟飯最強だけど結局ラストは悟空なんだよね
850:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 14:08:29
・・・GTというゴミ続編があってだな・・・
まあ、見る必要は1ミリもないが
851:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 14:17:14
いや、GTはラストでドラゴンボールと悟空の物語をキチンと終わらせたので微塵もゴミではない
一方福田はキラの物語をキチンと終わらせなかった
852:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 14:17:16
>>839
発展はビームガンとしても使用できるんだ
なんかアルビオンみたいな感じだな
853:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 14:40:46
>>851
だって続編やる予定だから終わらせるわけないじゃん
GTは初期の雰囲気はまだしも超4出してからは完全に無し
854:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:01:03
>>846
補足すると運命自体シン用に調整されたらしいけど設定的には色々悲惨
元々インパルスのシルエットの一つに本来のデスティニーが有ったんだがその武装がエネルギー馬鹿食い(稼働時間はウルトラマンの約二倍)、
機体への負荷が半端無くインパルスを強化改造してやっと扱える代物でお蔵入りになってたものを
武装を半分に削って核動力のボディにしたのが現在の運命
855:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:02:46
>>853
その続編とやらの話をしてるわけだが
しかも、種の場合はドラゴンボールとの悟空違って、これ以上のキラの活躍など大抵の奴は望んではおらん
856:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:04:16
ハイハイ運命の糞っぷりはわかったから、後は運命スレでやれ
ここは自由を褒め称えるスレだ
857:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:19:37
>>856
いきなりどうした？
もう「運命と比べたストフリ」の話は終わってるぞｗｗｗ？
858:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:23:23
>>856
運命が糞っぷりだとわかる→それ使ってたシンがスゲー事がわかる
→そんなシン相手なら自由使っても衝撃で負けたり、種割れシンの乗る運命相手に逃げ出しても仕方がないよね！！
→だがちょっと待ってほしい、キラさんはルージュで赤雑魚に(ｒｙ→キラさん弱すぎるッスよ！！！！
→なるほどつまりストフリも自由も実は最強だった、最弱のキラさんが乗ったから作中で微妙だったと
結論：ストフリは最強、自由は強機体、そしてキラさんは超雑魚
わかったか？ 色んな意味でストフリと対比できる運命のクソっぷりを理解すれば
それだけストフリがいかに最強なのかが証明できるんだよ
859:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:28:51 YvEbfG+2
まあ乗るのがキラならどんな機体も最強だろ
860:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:42:06
なにこの運命叩きの流れは気持ち悪い
861:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 15:56:46
ＭＧの解説では
自由の翼が「VLを発展させた高出力スラスターである」
運命の翼が「VLの技術が転用され、ストフリとは基礎技術のみが同じなだけでそれぞれ独自に進化した」
と解説されてるが、結局どっちも元のVLより進化してると書かれてるわけだから
これだけじゃどっちの翼の性能がいいかなんてわからん
結局ＭＧにはどっちが強いかなんて判断できる情報は書いてない
こういう場合同性能と明確に記述してある1/144やMIA、ザ・テレビジョンの設定インタなど
に従うべきだと思うが。
862:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:22:28
>>859
そうだねルージュは最強だね！！
そんな機体に乗って秒殺達磨にされてフルボッコ喰らうのみならず、最強のストフリに乗ってすら
グフ鞭直撃食らうキラさんマジ雑魚だね！！
863:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:31:59
×：自由の翼が「VLを発展させた高出力スラスターである」
○：「“スターゲイザーの”VLを発展させた～」
ソース：URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
次元全てに干渉可能なスターゲイザーのVLの発展型だって明言されてるわけだが
×：運命の翼が「VLの技術が転用され、ストフリとは基礎技術のみが同じなだけでそれぞれ独自に進化した」
○：「VLの技術が転用されている」「“運用方にも大きな違い”「恐らく基礎技術のみが共有化」「それぞれ“並行に”異なる進化をした」
ソース：URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
基礎技術のみが同一なだけで、そもそもスターゲイザーのそれとは運用方が異なる加速専用だって明言されてるわけだが
MGに「強さ」が判断できる情報なんて、かいてないに決まってるじゃん
スターゲイザー本編の方でスターゲイザー型VLがいかに厨房なのかが証明されてるんだから
「強さ」が知りたいのなら、そっちを併用しないと
864:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:33:16
>>861
＞こういう場合同性能と明確に記述してある1/144やMIA、ザ・テレビジョンの設定インタなどに従うべきだと思うが。
＼ ,-／ ＿／ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-､ ／ノ / ﾉ ／ ／,,-─／
／ ／ '" / ／ ,,-､ /､ヽ＼ ﾞi;,-''" ／ .／ ／─''''"￣ ,,／
おい･･･ ／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"─＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'──'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ─ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ おめぇ、ココ
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ おかしいんじゃねぇか？
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
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i' ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝ _/''-'''"~ ,,,-‐'",,-'''" ,,,-‐二-‐''''" ﾞヽ
865:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:34:25
>>860
運命叩いてるんじゃなくてストフリと比較すると否応なく運命が下になるが正しい
関節とフレーム以外はね
866:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:36:17
>>864
1/144やMIAともかくとして、ザ・テレビジョンとかｗｗｗｗ
しかも相変わらず画像ソースでインスト出せないんスね？ キラ厨さんですか？
867:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:38:50
>>864
数レス前に悟空の話題があったが
噴いたww
868:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:41:16
ようやくガンガンのストフリの扱いになれてきたぜ
まだまだ初心者だから強い人に当たると負けるが
869:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:48:43
ぶっちゃけストフリ使うくらいなら自由か運命使うし
俺は2000のほうが性に合ってるからストライクかインパ使うな
まぁオールスターでも種だけで8機もいるって恵まれてる方か
870:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:49:00
>>863
でも性能としては両方とも高推力スラスターとしか書いてないよな？
てか、種は外伝との設定のすりあわせが下手だよなー
無理やり結び付けなきゃいいのに・・・
871:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 17:54:45
>>868
慣れれば結構いけるよ
相方は結構選ぶが
格闘機体より自衛出来る射撃寄りの機体と組んだほうがよさげ
872:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:01:39 DSHk23BJ
>>864
>>866
ザテレビジョン2005年度36号には「サンライズ設定制作部」のインタが載ってるわけだが？
それによりばストフリと運命は性能的には甲乙付け難いと書いてある。
873:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:01:55
>>871
相方は三号機
高誘導のミサイルあるし中々組みやすい
つかず離れずの戦いをしてるが勝率あがってきてる
着地とりが難しいときにはBR連射したりして引っ掛けられるし結構俺には合ってるわ
874:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:07:16
>>865
どこがなの？ホビーサーチあたりにあるＭＧの解説書みても
運命とストフリの総合性能の上下が判断できる設定なんて見つからないし
エネルギー切れは公式サイトにエラーと書かれてるから性能とは関係ないし
結局君が主観でストフリ＞＞＞運命ってこきおろしてるだけじゃん
875:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:14:33 YvEbfG+2
>>874
どちらが上でもよくないか？ｗ
876:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:18:09
設定的に考えるならストフリには
ライフルをマウントしてるとレールガンが使えない
ドラグーンを装備しているとＶＬが活用できない
伝説と違ってドラグーンは大気圏内ではデットウェイト
装甲が紙
って欠点があると思うけど
別に総合性能で同じ機体に劣ってるって設定もないから弱いともいえない
他の機体も同じようなもん
議論するだけ無駄
877:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:20:59
重力下じゃ圧倒的に運命が上だろうしな
878:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:35:18
何で？大気圏内ならドラグーンはパージすればいいし
使える武器が腕2本分で残りがデッドウェイトの運命より強いと思うけど
ソフト的にもストフリに照準合わせるのに手間取ってた運命よりマルチロックオン備えてるストフリの方が強いと思うけどな
879:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 18:55:29
ビームの盾への侵入角度が浅ければ反射するのは
ブリュースター角じゃないのか？
880:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:02:53
つうか、地球上ではそもそもＶＬは使えんだろ
運命のＶＬは完全に別のものとなっているから推進方法が変わってるだろうが
ストフリのＶＬはスタゲの直系でだろ？太陽風が大気でさえぎられる地球上で使える訳ねぇだろ
881:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:04:32
腕二本分で使える武器以外がデットウェイトってすげー暴論だな
状況に応じて使い分ければいいだけだし、そもそもアロダイトと長射程砲とブーメランを同時使用
しなきゃならん状況なんぞないだろ。腕２本で十分。そら自由みたいに多砲塔でドンパチやるような機体ならともかくだ。
しかも運命はわざわざタイムロスなく多くの武器を使いこなせるように特別な機体構造してるって設定だしな。
まぁともあれ重力下じゃ圧倒的に運命が上というのもおかしい話だと思うけどね本編の描写的に。
ドラははずせばいいだけだし、本編ではずさなかったのはＶＬが後付けだったからだろうしな
882:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:10:49
ストフリって結構謎だよな
地球上でわ使えないVLがメイン推進力なのにサブ推進力だけで普通に飛行してる
どんだけ出力と推進力に余裕が有るんだと……
運命を始め他MSが涙目過ぎるわ
と言うか>>875、さっきからあげまくってるがsageれ
883:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:16:45
ＮＥＸＴのストフリ、耐久低いのはまだしも仮にもコスト3000なのにダメ200ＯＶＥＲの
格闘が無いのがな・・・
耐久低い上に攻撃力も控えめだから対人はおろか、CPU戦でも強気で攻められないのが辛い所。
884: ◆1a1qtS8Y1I
09/04/19 19:31:03
ストライクフリーダムのそれはスターゲイザーの発展型なんだろう？
スターゲイザーのそれがそのままだというのなら大気圏内で使えないっていうなら分かるけど・・・。
885:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:33:58
運命擁護ばっかしてるキチガイマジなんなの？
886:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:35:43
発展しようが何しようがソーラーセイル推進って事に変わりはないだろ、そうじゃないとそもそもＶＬって呼べないぞ？
で、ソーラーセイル推進である限り、原理上地上ではどうあがいても使えん
887:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:37:05
運命擁護とかｗｗ設定を語ってるだけなのにどうしてそうなるのｗｗマジキチですか
888:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:39:27
>>886
細かいことよくわからないんだが
だとすれば運命はなんで地上で使えるの？
889:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:41:35
>>888
良く上のレス読めよ
運命のＶＬはスタゲのＶＬの技術を参考にした完全に別モノ
890:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:44:42
>>889
しかも、最大加速する時にしか使わないしな
891:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:52:29
>>881
地上でドラグーンを外して発進しなかったのは
君が言うように本当にＶＬが後付け設定だったからだろうな
たしか監督あたりがストフリの光の翼は演出って
言っていたし
892: ◆1a1qtS8Y1I
09/04/19 19:53:33
じゃあ、地上ではストライクフリーダム＜デスティニーというコトに？
でも、機動力が上昇するだけで、そう性能に差が出来るワケでもないか。
もともとストライクフリーダムの機動性が凄まじいんだし・・・。
893:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:55:33
>>891
大気圏内では外して最大推力で使うより、付けたまま空力制御したほうが都合がいいからかも知れんぞ
894:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:57:19
>>892
量子膜自体は張れるから、推進には使えないけどビームに干渉はできる
機動性は落ちてもＰＳ装甲＋ビーム無効の鉄壁防御はまだ残ってるから地上でも十分最強
895:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 19:58:06
それに触っちゃダメです。スレが荒れます。
896: ◆1a1qtS8Y1I
09/04/19 20:08:10
>>894
デスティニーの攻撃を全て避け、レジェンドが加わってピンチだったが、
少なくとも地上戦ではストライクフリーダムはデスティニーとタイマンなら負けはしないコトは決定的だものな。
897:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:13:25
VLにはビーム偏向なんて設定ないから。あれは放たれる光子なりを副産物として形成させてるだけ
デスティニーのはデルタが元になってるんじゃないかな？
プラントで整備をしてもらってたから、そこからVLのデータを盗用したんじゃないか。光の翼も色が同じだし
898:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:21:43
ストフリは隠者辺りに後ろからビーム撃ってもらえば良いんじゃないか？
プロパルジョンビームの要領で馬鹿みたいな加速ができるぞ
899:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:25:40
地上では使えない武装や機能があるのに運命伝説と逃げながらでも
戦えるあたりストフリはやっぱり凄いんだろうな
900:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:32:55
それはキラの腕によるものが多いんじゃないか？。ストフリはキラ有りきの性能だから
901:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:39:04
いやルージュでボコされたキラがストフリに乗ったとたん無双だからね
ストフリの性能が非常に高いと見るのが正しいかと
902: ◆1a1qtS8Y1I
09/04/19 20:43:38
>>900
ストライクフリーダムの防御力低下もキラなら被弾するコトはないだろうというコトでの採用だからねぇ。
キラだからこそのストライクフリーダム、ストライクフリーダムだからこそのキラ。
903:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:44:05
キラが宇宙でもVLを使用しなかったのは
ストフリのVLが後付け設定だったからって
可能性はないのか？
904: ◆1a1qtS8Y1I
09/04/19 20:48:00
使わなかったモノをわざわざ付け加える理由ってなんだろな？
905:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:53:10
>>901
>いやルージュでボコされたキラ
被弾したのが戦艦かばったときと、回収のため速度あわせたときだろ？
906:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 20:53:59
>>904
そんなのガンダム作品には数えきれないほどあると思うが
907:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:00:02
>>905
本当にそのとおりなんだけどな
908:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:04:39
>>872
ザ・テレビジョンはいくら設定部とやらが作ってると自称したところで
「バンダイやサンライズの自社製品じゃない」
よってガンダム自社製品のみが公式の法則によって
ザ・テレビジョンは公式設定にはどう頑張ってもならない
>>874
つ 本編描写
つ 自称公式サイトとやらは自サイトを「一部媒体」発言してる
後は、わかるな？
909:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:07:05
ついでにザクグフなんかのミレニアムシリーズはストライクぐらいの性能はあるんじゃなかったのか?
ただグフに縛られる描写はいらなかったな………
910:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:07:50
>>876
＞ライフルをマウントしてるとレールガンが使えない
ぶっちゃけストフリにレールガンなどいらんが、あえていうならあれ手離してても使えるし
ライフルと一緒に使う仕様という事で別にいいんじゃね？
＞ドラグーンを装備しているとＶＬが活用できない
活用できないって事はない、最大稼働はできないが、VLを使う事は普通にできる
＞伝説と違ってドラグーンは大気圏内ではデットウェイト
これは返す言葉も無いが、別にあった所で自由から受け継がれたハイマットシステムが使えるので
別にあっても良いだろ
＞装甲が紙
VLとAL使いこなせるパイロットで、なおかつ回避優先で戦えば
装甲が紙って不利点は覆せますよ、最強ですよ？
ストフリは不利点を補って余りある優位性があるからこその最強だと思うんだ
911:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:12:21
>>880
＞つうか、地球上ではそもそもＶＬは使えんだろ
つかってるよ、デルタアストレイとターンデルタが地球上でVLを
ワープとAL移動＆形状化とついでに光の翼で加速な？
＞運命のＶＬは完全に別のものとなっているから推進方法が変わってるだろうが
光圧による推進な
＞ストフリのＶＬはスタゲの直系でだろ？太陽風が大気でさえぎられる地球上で使える訳ねぇだろ
スタゲの太陽風推進は、VLで空間を操作して、無から「量子レベルの薄さの広大な広さを誇る太陽帆」を形成して
それで太陽風を受け止めて推進してる、それとは別にスタゲは作中で光圧推進でコマみたいな厨機動した上に
相手のビームを捻じ曲げつつビームリングまで形成して、逆に相手のビームを撃ち返したりしてる
つまりスタゲVLは、別に太陽帆を作り上げないって使い方もあるっちゅーこっちゃ
ぶっちゃけスタゲ系VLの恐ろしい所はその応用性のアホみたいな多さ
アレ普通に全次元に干渉してその干渉を許容範囲内に止めるし
912:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:14:20
運命厨フルボッコで涙目逃走ｗｗ
カス欠陥機厨は巣にこもってろよ
913:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:15:12
>>911
だからさ、その太陽帆で受け止めようとしてる太陽風が地上には届かないんだけど
ＶＬは現実に存在する「光圧で太陽帆」と違って太陽風でしか推進できないんだから地上で使える訳ねぇだろと
914:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:16:21
間違えた
だからさ、その太陽帆で受け止めようとしてる太陽風が地上には届かないんだけど
ＶＬは現実に存在する「光圧を推力として推進する太陽帆」と違って太陽風でしか推進できないんだから地上で使える訳ねぇだろと
915:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:17:20
>>881
＞腕二本分で使える武器以外がデットウェイトってすげー暴論だな
つーか、二本の腕で使える武器 し か な い 機体ってのが致命的なんだと思う
デカ射程ビーム、ビームブーメラン、対艦刀、ライフル、最後にフィンガー、全部腕が無いと使えない武器
それならそれで小型化軽量で取り回しの良さ狙って使い分ければいいと思うが、何故か重量も大きさもかさばるのばっか
せっかくどんだけフレームと関節で頑張ったって許容範囲があるだろが、ワザとか？ 福田？
＞ドラははずせばいいだけだし、本編ではずさなかったのはＶＬが後付けだったからだろうしな
やめてよね、本編で外さなかろうが、公式で後付けされたからには何言い訳したところで
「キラサンが作中で使ってない」ってのが公式だよ？ フラガが何故か生きてるのと同じさｗｗｗ
916:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:20:27
重力圏内の光圧推進とかｗｗできる訳ねぇじゃんｗｗ
917:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:21:48
>>886
だからVLは次元への干渉で空間を自在に操るシステムだっつってんだろうが！！
ソーラーセイルの無からの形成は、その空間操作の応用で空間操作で量子をかき集めて瞬時にセイル形成しただけだっつの
これの応用がビームリング形成であり、運命やデルタやスターゲイザーの「アホみたいな速度」「馬鹿みたいな機動」「コマみたいな運動」
であり、またALを自在に操作形状化する事で、VL効果範囲内ならAL発生器から離れた場所に何処にでもVLを形成する技法
「リュミエールシールド」なわけだ！ キラはワープと並んで使いこなせないけど
918:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:23:45
>>909
ルージュの機体性能は、冷静に作中や資料を元に見てみると、非常に高い
1.機動性能
推力は、まず間違いなくザクを凌駕します、何よりエールルージュは、空を飛ぶことが可能なんですから
空を飛べるだけの推力が、エールルージュにはあるという事です、そして機体もザクよりも軽い
ちなみにザクは飛べません、ブレイズでもスラッシュでもガナーでも、勿論ノクティルーカでも飛べません、ウォーリアでもファントムでも飛べません、確か先行試作型の核ザクでも飛べなかった筈です
唯一飛べるのは、イライジャさんの専用ザクファントムに付けてる専用の「ブースターウィザード」だけ
勿論、あの時あの場にいたザクは、そんな特殊な装備は付けておりませんのでエールより劣る機動性しかないという事になります
これは、エールルージュのパワーウェイトレシオがザクよりも勝っているという事でもあります
2.防御性能
ルージュは、VPS装甲性です、つまり物理限界はザクやグフと比べても飛躍的に上の機体と言う事です
そしてルージュの持っている盾、これは屈折反射でビームを散らすABC盾です
これは「適切な防御角度」でビームを受け止めたら「ビームを屈折反射」する事が出来
また、ナチュラル用OSのオートガードモーションで受け止めてすら、陽電子砲に１０秒以上耐える事が出来る特性持ちでもありますただし、この盾は金属劣化が激しいので、適切でない受け止め方をしたのならあっという間に壊れてしまうかもしれませんね
3.反応速度・反射性能
実は、ルージュにはオーブ製の高性能な「支援AI」というコンピュータが、OSのメインコンピュータに接続されて搭載されてます
これは、相手の動きを先読みし、自機のパイロットの技量にあわせて適切にパイロットをサポートするシステムでもあります
部分的に相手が動くよりも早く機体を行動させて、より速く適切にパイロットをサポートするこのシステムによって
素人のナチュラルがルージュに乗ってすら、まず敵から攻撃を喰らう事はありませんし、反応が遅れる事もないのです
亜光速のビームを不意打ちで喰らっても余裕で回避できます
4.攻撃力
特に秀でた所はありませんが、オーソドックスと言い換える事も出来ます
ビームライフル・ビームサーベル・アーマーシュナイダー・そしてバルカン、多くはありませんが、かけた所もない
実に信頼性に秀でたラインナップと言えるでしょう
おわかりになりましたでしょうか、ルージュは「二年前製造」であっても、決して「CE７３年では型遅れ」の機体ではないのです
むしろ、部分的に優れた部分も多々ある、実に優秀な機体と言ってもよろしい
919:通常の名無しさんの３倍
09/04/19 21:26:16
>>913-914
だから、スタゲはソーラーセイル形成せずとも
光圧推進によるコマみたいな厨機動が使えるっつーの、現にストフリも使ってたじゃん
まあ、VLの基本能力なんだから使えなきゃ逆にダメなんだけどさ
つーかお前は「それとは別にスタゲは作中で光圧推進でコマみたいな厨機動した上に～」
っていう辺りから後を良く読み返せ