09/06/11 12:51:06
>>646簡単な話がキャラよりも出来事の方が重要なんだよ。ケータイ小説と一緒。
泥臭いというか、人間味のあるキャラやストーリーが当たり前になった結果が種。
初代がオタクに受けたように種も出来事至上主義に飢えたオタクに受けた。
メインである中高校生も似たような反応を示した。
OOしかりギアスしかり、土６枠は隙間を狙って見事的中した。
そういう意味では種は新しいスタンダートなんだよ。
娯楽って意味ではありだと思うし、それを楽しいと思う人がいるのは当然。
逆に安っぽく、作り物に見えてしまい、つまらないとも感じるのも当然。
でもそれはGガン以上にガンダムじゃない。
まぁ、種から大分たったし、土６も廃れてきたから、見ごたえのあるガンダムがそろそろ出るだろ。
656:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 13:21:22
>>655
その「出来事至上主義」について、ゆとりの俺にもわかるように具体例を
出してくれたりすると助かる。
657:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 13:29:59
>>655
っていうか、「人間(＝キャラ)」あっての「出来事」でしょ。その「人間」が破たん
してんだから、出来事もなんもないでしょう。
以上、>>646でした。
658:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 13:43:20
>>648
…世界的な地位って何？
海外のごくごく一部のオタクが『タダ』だからネットで見ているとかそういう話？
659:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 13:53:44
>>656>>657テンプレ人間や超人はいるわけで、そいつらの物語が出来事。
イノベイターとの恋とか、子供が父親殺すとか。
今まではキャラが重要だったけど、出来事があればキャラは人形でもいい。
それが出来事至上主義。
ケータイ小説もレイプやドラッグあればキャラはなんでもいいだろ？
660:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 14:30:14
>>658
レスthx
地位って言うと、賞とか一般的な認知度のことなんだろうけど、日本人が思ってるよりずっと前から、海外(お隣の国々はもちろん、主にヨーロッパ、アメリカ、最近では中東の一部や東南アジアも)
で、結構な規模のムーブメントになっている。ジブリの例なんて挙げるまでもないけど。anime=日本のアニメーションって概念が
海外で普通に定着してんだからもう十分でしょ(「ジャパニメーション」なんて言葉も、実は結構古い)。
参考までにwikiの英語版でanimeの項目を見てみると、結構面白いことが書かれてる（日本語版はまだちょっと古い感じがする。何故か。）。
>>658の言うとおり、日本のごく一部のオタクが見てるようなアニメも、ネットのおかげでほとんど時差なしで海外でもごく一部のオタクに見られてる。
日本でも割とメジャーなジャンプの漫画なんかは、ごく普通に、主にヨーロッパの子どもたちの間で定番となっている。
日本発の文化で、これほど受け入れられてるものなんか他にないんだから、素直に日本人として俺はうれしく思ってる。
>>658の言うとおり、「タダ」でネットにばらまかれてる作品も結構あるから、日本人はそういうところにもっと目を向けて、堂々と日本産アニメを発信
していくべきだと思う。これ、市場としては相当なポテンシャルあるよ？？
うん、なんか曖昧な表現ばかりになってスマン。
でも、こういう実のある議論ができてよかった。
661:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 14:40:57
>>659
なるほど・・・携帯小説とか読んだことないから何ともいえんけど、そういう方向性
もあるのね。たしかに、そういう「出来事」っぽい「記号」化されたものがあると、
物語も分かりやすくなるのかもね。
レイプやドラッグなんていう際どい題材を扱うにも、そこに必然性なんぞないわけか。
おお・・・こわ。
662:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 14:54:37 HIs5Txea
そしてその携帯小説なんかで泣く乙女(笑)がいる
663:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 14:55:36 HIs5Txea
すいませんsageルの忘れましたorz
664:662-663
09/06/11 14:57:30
ちょっと飛び降りてくる
665:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 15:17:50
>>664
早まるなって。些細なことじゃないか。むしろagって欲しいくらいだ。
そんな小さなミスにヒステリー起こすやつのほうがどうかしてるんだから。
666:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 16:05:03
恋空がヒットするこんな世の中なんて
667:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 16:43:25
>>666でも、種は記号化された物語が流行る前なわけで、そういう意味では偉大。
種以降が堕落したんじゃなくて、種以降方向性が変わったんだ。
種以降は中高校生が対象のSDガンダム。
そこから、UCやらアナザーを知ってくれたらいいって気持ちにならなきゃ仕方ない。
劇場版エヴァが当たればまた方向性も変わってくれるはず。
それまで、このスレ的に満足のいくガンダムどころかアニメは生まれないだろうな…
668:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 16:53:44
>>664
半角で下げないと意味無いことを知ってから飛んでくれ
君のレスは特定されまくりだぜ？ｗ
>>666
ポイズ・・・あれ？
669:662-663
09/06/11 18:36:47
>>668
忠告ありがとう
670:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 18:56:02
ユニコーンはこのスレ的にはダメなの？
671:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 19:50:15
商売の為に続編を出すようではダメ
672:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 19:53:30
このスレじゃあ、男のロマンがいかに廃れていったかを確認する為に存在するんだ
673:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 21:24:21 3hMPqmWN
なかなか盛り上がっておるではないか
その調子その調子＾＾
674:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 21:40:24
>>673
釣られ師
って知ってるか？
675:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 23:23:54
じゃあお前らどういうガンダム作品が出たら納得すんだ？
うざくない主人公とかわいいヒロインと子供達を導く大人キャラかｗｗｗ
676:通常の名無しさんの３倍
09/06/11 23:43:30
商売の為は駄目って…
同意したい。同意したいけど、ガンダムブランドで食ってる連中からすれば死活問題だからなあ
次回作を作るのにも金がいるのが、この世だし。現実的じゃない
677:通常の名無しさんの３倍
09/06/12 00:05:22 otljfF0e
とりあえず売上を気にし始めた時点でダウト
アニメを商売としてしか見れないなら
子供の夢や、バイタリティなぞ語る資格すら無い
落合監督見習って楽しめた者勝ちなのですよ
アニメディアは
678:通常の名無しさんの３倍
09/06/12 00:15:10
>>675
…なんだその…月が出ているんだか
海賊らしさに拘ってるんだかみたいな…
もういっそそういう方がマシかもなと思ったが
えっ？ ガンダムは幻想？ もう良いじゃないか？
うんそうだねヱヴァの続きﾏﾀﾞｰ？ とかなりそうで微妙
（もう何年かでガンダムX15周年的な意味で）
679:通常の名無しさんの３倍
09/06/12 03:17:50 plbZBwX6
>>1
Ｘからはもうまともな作品出てないし
680:通常の名無しさんの３倍
09/06/12 09:04:47
やっぱり、美形キャラの大量詰め合わせが原因だろ。
てか、格好良いキャラを際立たせる基本は、不細工だけども癖のあるキャラを隣に立たせることだろうて。
シャアにドレン付けるみたいにさ。
様々な世代のキャラが登場しないと、虚構の中のリアリティーが無くなってしまう。
そういうのを気にしない(敢えて無視する)のが1～2本なら、別にそれはそれで良いと思えるが、
W→X→種→種死→OO
流石にしつこい。
種辺りでもちっとバランスをとっておけばこうはならなかったろうに…。
681:通常の名無しさんの３倍
09/06/12 11:53:10
美形さえ出てればどんなに安いドラマでも重厚かつ繊細なストーリーに思える
しかしブサイクはどんなに言葉を賭そうとももの凄く安ッポクしか見えない
これは現実でも同じ美形には素晴らしい人間性を感じるが
ブサイクにはなにも感じない、むしろ意味のない嫌悪を持つ
だからこれからも美形路線は変わらない
682:通常の名無しさんの３倍
09/06/12 13:17:31
↑人としてどうよ
683:通常の名無しさんの３倍
09/06/12 13:54:54
美形とかフツメンやブサメンとか、優等生的な奴、斜に構えてる奴、熱血な奴とか
色々なキャラが何か出来事がある度にワーワーやるのがいいんだろ
皆美形で優等生で恋愛ばっかりじゃカタルシスなんて生まれない
そういうのは萌えアニメでやって欲しい
種はガンダムに見えず萌えアニメに見えたな
684:通常の名無しさんの３倍
09/06/12 14:21:31
イケメンはともかく、00はどいつもこいつもクールでまともに喋らないキャラだったからな
ドラマとして何を見せていくかじゃなくて、設定ありきで作ってたんだからどうしようもない
685:通常の名無しさんの３倍
09/06/12 14:56:52
一意見だがなんかヤザンっぽいキャラが見てみたかったな
686:通常の名無しさんの３倍
09/06/12 17:13:34
>>685Zのヤザンですか？それともZZのヤザンですか？
687:通常の名無しさんの３倍
09/06/12 17:33:36
>>686
どっちも捨てがたいんだが、やっぱりZかなぁ
688:通常の名無しさんの３倍
09/06/13 08:16:42
時代と共に嗜好が変わる10代層がメイン・ターゲットだから、
彼らに訴求する内容を追っているうちにおかしくなった、と言ってみる。
689:通常の名無しさんの３倍
09/06/13 11:41:20
平均年齢高そうなスレですね。
690:通常の名無しさんの３倍
09/06/14 16:25:13
つまり全員まとめて旧シャア板で愚痴ってろと？
691:通常の名無しさんの３倍
09/06/14 20:29:38 26Mat/fA
糞ガンダムの愚痴は糞板で
692:通常の名無しさんの３倍
09/06/14 21:01:56
１０代の女性向けにするとなんかおかしくなる
色んな層に媚びようとしても何かおかしくなる
種と００
693:通常の名無しさんの３倍
09/06/14 23:28:42
スポンサーに言え、そんなことは
694:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 02:27:37
>>685
ひろしがいるじゃん！
俺00ん中ではひろしが一番良キャラだと思うんだ
ヤザンも好きだぜ
695:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 09:40:18
002期は単純になってあかんかったって意見ちらほら見るな。
1期の3勢力が解りづらいって批判を受けたから、
水島が2期ではもっと分かり易くしますとか言ってたから、こうなったんだと思ってたんだが。
696:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 15:47:50
1期もそんなに複雑でもなかったけどな
3つも組織あっても、そんなに互いに敵対してた訳じゃないし、
2期でも「CBとは違う組織としてカタロン出したが、上手く扱えなかった」って水島も言ってるらしいし
697:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 17:12:27
鳥、ひろし、大使が分かりやすい悪役として出てきた
1期からして肯定する気にはなれんが。
698:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 09:33:19
00は全体的に主人公側の行動を起こすに至った動機が弱い。
これは結構致命的だと思う。
3国が悲惨で泥沼な戦争をしていて、このままでは人類自体が危ない！ってならまだしも、
俗にいう冷戦状態で表面上平和が保たれてる中に武力介入というのは、
もっと効率的な方法あるだろ200年も準備しといて、ってなる。
しかも世界をまとめたい理由が大いなる対話(笑)なんていう不確定的かつ
いつ来るか分からない物で、大して危機感を煽る物でもない。
これが何とか出来てたらもちっとマシになったのでは？
699:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 12:28:34
その効率的方法って例えば？
700:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 16:05:49
CBは200年もあって内部の知識人にかなり浸透している訳だから、話し合いなりなんなり出来るだろ。
わざわざ非効率で批判を受ける武力介入なんて方法を取る意味がわからんって事。
後>>698の大いなる対話は間違いで来たるべき対話だったｗ
701:通常の名無しさんの３倍
09/06/17 00:34:28
２００年かけようが何しようが、話し合いでどうにかなるような世界なんて、想像できんな…
何より、話として面白くない
やっぱり三国泥沼戦争で始めるのが、やり易かったと思うわ。アニメとして
まあ現代西暦の延長上の世界を描きたかったようだから、大戦状態じゃなくて、大国エゴによる紛争状態にしたんだと思うけどさ
702:通常の名無しさんの３倍
09/06/18 23:57:27
こう書く
墜落
703:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 00:10:55 bhzFVgQJ
ついらく
704:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 15:08:46
ガンダムって萌アニメでしょ？
と聞かれても何も言い返せない感じになった
705:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 16:11:43
戦争物だったが途中で恋愛色の強いストーリーが占めてしまい戦闘シーンが
疎かになってしまった。
706:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 16:16:06
・現代に毛が生えた程度の現代の延長線上の未来でなければならない
・多少のずれは許されるがガンダムなので基本的に人間同士の戦いにしなければならない
・ガンプラ販促アニメなので殺人ロボットを出さなければならない
・反体制組織が主役陣営でなければならない
・反体制組織の創設者の思想、行動は間違ったものとして扱われてはならない
改めて思うがかなり詰み入ってるなこれ
707:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 17:42:10
後半二項目が所謂厨二の原点なのは俺の思い過ごし？
708:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 17:53:57
ガンダムで全て当て嵌まるの00だけ
709:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 18:40:32
トップ人事をもうちょっと考えてやれば、
文芸の品質は良くなったかもね。
710:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 19:33:15
>>708
最後は体制側から思いっ切り否定されてたから違うな
今度出て来たら潰すとまで言われてた
まともに見てないと否定されてないとか思うらしいけど
711:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 22:46:24
書き手がCB（特に刹那）を肯定的に描いてるからな
カティの台詞もセルフツッコミ乙と言われるんだろう
712:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 23:02:11
それは主人公視点だからで、というか否定されてるだろ
713:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 23:05:12
純正ドライブ技術はCBが独占したまま
全世界の情報を支配しているヴェーダも同様
イノベイターの存在も一般には明らかにされてない
終始トレミーマンセーだったカタロンも新政府にいる
これで刹那達が否定されているという方が無理だろう
714:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 23:06:22
カウンター役だった筈の匙やマリナが骨抜きになった方が印象強いんだろ多分
715:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 23:10:47
ヴェーダのこと知っているのは一部の人間、
むしろ多くの人間が知っていたらトレミー組がヴェーダを奪還したという事実で待遇が変わる可能性あり
イノベイターも同じ、非人道的なことをしていたイノベを倒したなどとなれば下手すりゃ英雄扱い
716:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 23:27:50
奪還も何も、CB内でリボンズと刹那達が奪いあってただけだろ
新連邦はそんな危険なものを接収も破壊もしなかったし、
否定役のカティも含め、CB以外でヴェーダがどう認識されてるかすらスルーされてたじゃないか
717:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 23:33:45
2期の最初の方で大統領がリボンズと話しているときにヴェーダの事いっているから
上層部は存在は知っていたんだとは思う
718:通常の名無しさんの３倍
09/06/20 00:45:56
まぁなんだコレまでの発言から見て>>716は原作を碌に見てない様だからスルーで。
719:通常の名無しさんの３倍
09/06/20 00:56:44
見てない認定だけをするくらいなら、何がどう間違ってるのか教えてくれればいいのに
720:通常の名無しさんの３倍
09/06/20 01:09:20
>>何がどう間違ってるのか教えてくれればいいのに
こんな発言する時点で見てないの確定だろ
721:通常の名無しさんの３倍
09/06/20 01:19:41
全話見たよ（外伝や小説は知らんが）
でも見てたって、覚えてないことや勘違いしてることだってあるだろ
だから何が間違ってるのか教えてくれよ
722:通常の名無しさんの３倍
09/06/20 08:10:01
突っ込み入れられて困った時は見てない認定しとけばイナフ
そんだけ
723:通常の名無しさんの３倍
09/06/20 10:51:09
そして読解力がないとか上から目線で相手を見下すわけですね？
普通のファンなら何話のどこでこういう描写があったからそう考えるのはおかしいと反論して
ある程度建設的に言い合うもんだが
単に罵倒するだけのヤツ多すぎるよ新シャアって
何故いきなり噛み付いてくるのか理解できん
作品について話がしたいんじゃなくケンカがしたいのか？
724:通常の名無しさんの３倍
09/06/20 14:38:47
全話見たよ（外伝や小説は知らんが）
でも見てたって、覚えてないことや勘違いしてることだってあるだろ
こういう時って「何が間違ってたんだろう？」って自分で見返したりするのが普通じゃないのか？
725:通常の名無しさんの３倍
09/06/20 15:06:04
ヴェーダって奪い合ったって形なのか？
もともと組織のものだったのをリボンズが自分のもののようにして
それじゃ困るんで奪還、最悪破壊もありって流れだったと思うんだが
726:通常の名無しさんの３倍
09/06/20 17:44:56
>>723
そういうことはまず>>1に言ったら？
それにこのスレタイ見て「作品について話がしたいんじゃなくケンカがしたいのか？」とか言ってるのは馬鹿だろ
どう考えてもただの煽りたいだけのスレなのに
727:通常の名無しさんの３倍
09/06/20 18:51:24
>>724
もういいよ
同じものを見たって、人によって解釈が異なるから議論になるのに
反論できなくなると相手を貶めることしかできないんだな
728:通常の名無しさんの３倍
09/06/20 22:09:47 3VIkPfwJ
あげ
729:通常の名無しさんの３倍
09/06/20 23:12:39
終わってみると種も00一期も言われてるほど糞アニメじゃないと思った
どっちも続編は無理だったが
730:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 00:16:35
まてSEEDシリーズは終わったようなもんだが
00はまだ劇場版が控えてるだろ
731:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 00:40:21
本編はあくまで本編で、それを評価されるのは仕方ない
テレビ版忘れろとか宣った監督も居たけど
732:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 00:54:12
00はやろうとしてたことはTVでやりきった
映画があるからとかは関係ない
水島がそう言ってた
733:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 03:29:35
まぁ映画化の影響でTV版のラストが変わったって言ってる訳だから、
映画も込で評価した方が良いだろうな。つっても1年も先なんだよなぁ。
734:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 09:17:28
00映画化の影響は、延命することになったキャラがいるくらいで、元々ラストはああする予定だったと聞いたが
735:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 10:07:38
00は戦闘シーンが見てて気持ちいいのとティエレンとフラッグがかっこいい。
後プラモの出来がいい。
それ以外はたいしたことないって言う
736:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 12:30:41
00って種に毎回戦闘シーン入れたようなもんだし
もう主役勢がテロリストは勘弁してくれ、言ってる事がメチクチャだ
737:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 19:20:53 TjVnwW7p
メッチー・クチャ
738:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 19:34:53
>>736
そりゃ1ｓｔとＧを除けば、大抵が非合法方面だしねぇ。
エゥーゴだって組織上は非合法組織だし、ロンド・ベルだって事実上の独立愚連隊。
0083は途中から軍の指揮から抜けてるし、マフティは言うに及ばず、Ｆ91は地方でのクーデター騒ぎ。
Ｖは反政府組織、Ｗはテロ集団、Ｘもジャンク屋→第三勢力。
739:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 20:16:57
リガ・ミリティアが反政府組織？何もしない政府に反感はあるにせよ、民間で立ち上げた自警団の様なもんだろ。
740:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 20:58:21
Ｖは反政府組織か？ザンスカールにとっての反政府組織なのは事実だろうが
ザンスカール本国の組織じゃなく、最近、占領された地域とかを活動拠点にした組織だからなあ。
抵抗組織、民兵組織じゃねーの？
741:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 20:59:58
髭も民兵だな。
742:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 21:06:01
人々を守りたいっていう一般的な理由ならまだしも、
種死や00は自ら戦いを選んでて、それでいて自分以外の世界は無視してるように見えるからだろ
743:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 21:10:23
いや00は自らの行ないによって実現する世界には居場所が無いという・・・
744:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 21:24:06
「俺はこうしたい。そのことを他の奴がどう思おうと知ったこっちゃない」
っていうスタンスがテロリスト言われるんだろうな
745:通常の名無しさんの３倍
09/06/21 21:26:44
最初から能動的に戦争に参加していて、その理由が大したことじゃないと･･･
746:通常の名無しさんの３倍
09/06/22 15:48:23
とりあえず種と00の製作者は国際法や戦時国際法を知らない、でおｋ？
747:通常の名無しさんの３倍
09/06/22 16:43:37
今の話の流れから国際法の話を持ち出すのが馬鹿だと思う
ついでにいえば国際法の中に戦時国際法も含まれてるからわざわざ分ける必要もない
748:746
09/06/22 19:27:09
>>747
スマンかったorz
発言を撤回します
749:通常の名無しさんの３倍
09/06/23 00:04:54
種や00の何が嫌って共感できない主人公共だな
キラは無印初期は良かったが後からラクス教に入団しニート化
シンは軍人でありながら劣化カミーユだし
刹那は馬鹿プロデューサーの要望で親殺しさせ挙句の果てに真イノベ（笑）
750:通常の名無しさんの３倍
09/06/23 13:13:19
シンの初期軍人設定には結構期待したんだが
頭っから偉いさん（といってもカガリだが）に暴言で笑わされた
いくらなんでもそりゃねーだろと
751:通常の名無しさんの３倍
09/06/23 13:37:58
馬鹿にしたいんだけど、どうしたらいいか分からない時は取り合えず（笑）付けておけばイナフ
752:通常の名無しさんの３倍
09/06/23 15:08:02
と思えば幸せになれるもんね
753:通常の名無しさんの３倍
09/06/23 23:01:26
ラクシズやトレミーの連中にもう少し人間味があればよかったんだけどねえ
754:通常の名無しさんの３倍
09/06/25 19:34:18
ついらく
755:通常の名無しさんの３倍
09/06/25 20:40:05 iajqVKMG
でも無印ガンダムもストーリーは陳腐だったけどな。
各キャラの死に方がオナニー臭い。
すぐに子供だの大人は勝手だの言ってて本当に戦時中か？っていう低い精神年齢のキャラクター陣。
まあ面白かったけどね。
756:通常の名無しさんの３倍
09/06/25 21:19:10
まぁ、厨二じゃないと面白くないわけだし
だけど最近のは、厨二だけって感じ
なんだろね、キャラがイキイキしてない感じがする
設定とカッコばっかみたいな
757:通常の名無しさんの３倍
09/06/26 01:15:04
本編と矛盾する設定はカットすればいいんです
偉い人にはそれが分からんのです！
758:通常の名無しさんの３倍
09/06/26 03:07:21
種死自体は嫌いだけど鈴村の演技は好き。ステラ死んだ時の絶叫とか神演技だった。
759:通常の名無しさんの３倍
09/06/26 05:04:12
>>758
師匠ぉー！！
のパクリです
Ｇガンダムを見直せにわか
760:通常の名無しさんの３倍
09/06/26 05:08:51 4ETiJxDt
寝る
761:通常の名無しさんの３倍
09/06/27 02:58:10
>>759
今は叫んだだけでパクリになるのか、知らなかったよ。
良い勉強した。
762:通常の名無しさんの３倍
09/06/27 09:14:12
>>761
構図もそのままです
763:通常の名無しさんの３倍
09/06/27 21:57:38
古い模型誌眺めてて気付いたんだが、2004年はガンダム25周年で
Gガンダム放映10周年でもあるな。
「」はどれだけファンとか観る人を馬鹿にすりゃ気が済むのか？と。
764:通常の名無しさんの３倍
09/06/28 11:23:46
>>762
てか声優の演技を褒めただけなのになしてパクリうんたらな話になるんだ？
構図パクリだと声優の演技もパクリになるの？
765:通常の名無しさんの３倍
09/06/29 01:04:52
見識が狭いのにこんな殺気立ってるスレで、迂闊に神演技なんて言うから
噛付かれたんだろうよ
766:通常の名無しさんの３倍
09/06/29 17:04:57
神演技どころか、むしろラズベリー的な演技で笑ってしまうことがあったけど
シンのキャラクター自体は好きだ。鈴村はショタ系よりシンみたいなキャラの方が合ってると思う。
まあでも声優の演技がどうであろうと種死が糞であることには変わりないな
767:通常の名無しさんの３倍
09/07/01 16:02:51
種や00やイグルーはともかくSDガンダムフォースは良かっただろ
768:通常の名無しさんの３倍
09/07/04 22:53:50 CMGpXk2u
種死∩(・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
769:通常の名無しさんの３倍
09/07/04 23:05:11
００はやりたい事は描ききったって何を描ききったのさ
キャラ同士の因縁のスルー
関係ないキャラ同士の絡みのなさ(ライル・アレルヤ・サジの３人組のシーンとか)
紛争根絶丸投げ(何、あの宇宙人が地球人操っててそれで宇宙人が悪いみたいな展開)
そして、色んな要素を劇場版に丸投げ
770:通常の名無しさんの３倍
09/07/04 23:08:44
＞何、あの宇宙人が地球人操っててそれで宇宙人が悪いみたいな展開
お前が見てたのってどこの惑星で放送してた00だ？
771:通常の名無しさんの３倍
09/07/04 23:15:03
イノベイトが実はアロウズの黒幕でした
悪いには全部イノベ
>>770
普通に日曜に地球の日本でやってた００じゃん
772:通常の名無しさんの３倍
09/07/04 23:17:42
全部黒幕に押し付けて紛争根絶していこうとか
マジで宇宙人との対決と同レベル
773:通常の名無しさんの３倍
09/07/04 23:22:56
１期４話が大変だった(理由は政治劇だったから)
水黒に紛争根絶なんて描ける訳ないだろ
高望みしすぎ、竹ｐがいなかったらもっとひどい事になってた気すらする
774:通常の名無しさんの３倍
09/07/04 23:24:18
>>771
＞悪いには全部イノベ
日本語怪しいお前が「普通に日曜に地球の日本でやってた００じゃん」って言っても説得力力ゼロだよ
775:通常の名無しさんの３倍
09/07/04 23:25:19
×説得力力
○説得力
776:通常の名無しさんの３倍
09/07/05 00:19:06
次回インスペクターが攻めて来るんですね、分かります
777:通常の名無しさんの３倍
09/07/05 05:48:35
宇宙人との戦争やってる作品に失礼
００はそれにも遠く及ばない
778:通常の名無しさんの３倍
09/07/05 12:41:21
>>777
お前の主観なんかどうでもいいよ
チラシの裏にでも書いとけ
779:通常の名無しさんの３倍
09/07/05 14:56:50
え、イオリアはビアンの劣化コピーでしょ
780:通常の名無しさんの３倍
09/07/05 16:55:37
げえっ！スパ厨！
781:通常の名無しさんの３倍
09/07/05 22:21:39 sz1FvmjM
スパロボ大好き種厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
782:通常の名無しさんの３倍
09/07/06 00:38:09
００と種が未だに
００が上だ
００に比べたら種や種死はマシ
なんて状態な時点で両者その程度って事で
783:通常の名無しさんの３倍
09/07/06 00:46:39
種厨さんはこんなスレ立てるほど必死なんですが
空カケに比べたら種死は神アニメだよね
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
784:通常の名無しさんの３倍
09/07/06 01:00:14
>>782
なんか勘違いしてるな
種種死は00と比べてとかじゃなくて
全アニメ作品のなかでもまれに見る駄作って評価だよ
00はこのまま数あるアナザーのいち作品ってポジションに落ち着く
785:通常の名無しさんの３倍
09/07/06 01:38:06
種もひどいが種死は
アニメ作品と呼ぶのも厳かましい
取り敢えず種死作った負債は全アニメ関係者に謝ってこい
そして醤油をコップ一杯のんで引退しろ
786:通常の名無しさんの３倍
09/07/07 03:35:10
今後映像企画が存在しないであろう種と劇場版が待っている00
既に答えは出ている
787:通常の名無しさんの３倍
09/07/10 17:12:42
種ほど主人公について色んな意味(主に悪い方向)で考えさせられた作品はない
００ほど心に何も残らなかった作品はない
788:通常の名無しさんの３倍
09/07/10 18:37:57
テロ＆抵抗側の視点をアニメで扱うのは難しいんじゃないの？
789:通常の名無しさんの３倍
09/07/10 21:59:07
それはもうウイングが10年以上前に通過した場所だ
790:通常の名無しさんの３倍
09/07/11 21:23:14 Rk3A95uQ
種以前に墜落 Zがすでに駄作
791:通常の名無しさんの３倍
09/07/11 22:37:39
それはない
792:通常の名無しさんの３倍
09/07/11 23:51:34 Fyz0KiBf
たしかに堕落自体はZから始まってるな
種からの下がりっぷりが顕著なだけで
793:通常の名無しさんの３倍
09/07/12 03:18:24
種とＺＺ以外は良作と言っていい
794:通常の名無しさんの３倍
09/07/12 04:01:26
つまらん釣りだな
真夜中で暇だからって・・・・
795:通常の名無しさんの３倍
09/07/12 05:24:20 SWyyLbQD
ｗは腐の巣窟。パイロットが美形で敵が貴族趣味。
796:通常の名無しさんの３倍
09/07/12 06:18:52
おまいがW観てないのはわかった
797:通常の名無しさんの３倍
09/07/12 07:39:08
敵が貴族なのはしゃあない
財力だけあったが民主主義で地位剥奪された奴らが兵器産業に身を染めた奴らだからな
それだけで満足しなかった結果がオペレーションデイブレイクのクーデター
798:通常の名無しさんの３倍
09/07/12 07:41:32 SWyyLbQD
Wは腐の巣窟。十二星座って星矢かよｗｗｗ
799:通常の名無しさんの３倍
09/07/12 08:06:13
G信者の声のでかさが異常すぎる
大して売れてないのにｗ
800:通常の名無しさんの３倍
09/07/12 13:08:40
中興の祖だからな
801:通常の名無しさんの３倍
09/07/12 14:48:11
商業的には成功だし、ガンダム=UCの図式を崩した冒険は評価されるべき
802:通常の名無しさんの３倍
09/07/12 19:57:34
そして売り上げ厨は売り上げ＝神作品！
っていう糞脳みそをどうにかしなさい
803:通常の名無しさんの３倍
09/07/12 23:26:09
UCの歴史の積み重ねがあってこそ、異端のGが成立する事はわかってるよ
804:通常の名無しさんの３倍
09/07/12 23:38:09
古参のG信者で他のガンダム見下す奴は少ない筈。前後のVやWは特に
805:通常の名無しさんの３倍
09/07/13 02:07:34
作品を見もしないで聞きかじりの知識だけでゴミ扱いするバカは死んでいい
種死全話見て産廃でしかないと判断するのはいい
806:通常の名無しさんの３倍
09/07/13 20:29:13
不当にVやX叩く馬鹿が大量に沸いて大変だったな、種種死放送期間に
807:通常の名無しさんの３倍
09/07/13 21:07:02
種→種死→00と最近の作品を見ると、
90年代の模索はなんだったんだろうと思うな。
808:通常の名無しさんの３倍
09/07/14 16:09:14
>>134
∀で戦闘の無い回なんて3話くらいし無いぞ
しかも中身薄くすることの出来ない一話完結エピが多いのに中身無いとかｗ
しったかぶって叩いてんじゃねーよバーカｗｗｗｗ
809:通常の名無しさんの３倍
09/07/14 17:39:40
種・種死・00の平成三駄作なんて目くそ鼻くそだろ？同じ兄弟じゃないか。
なんでお前たちは仲良くできないんだよ。
810:通常の名無しさんの３倍
09/07/14 18:38:40
またどっちもどっちでごまかそうとしてるのか
811:通常の名無しさんの３倍
09/07/14 18:51:26
>>810
ごまかすってどういうこと？
しかも「また」って・・・何言ってんのお前。
812:通常の名無しさんの３倍
09/07/14 19:45:09
＞キャラもメカもキモい戦闘は皆無
種厨は自虐好きですね
813:通常の名無しさんの３倍
09/07/14 20:25:00
>>809
どさくさに紛れて最駄作の種を持ち上げてるんじゃねえよカス
814:通常の名無しさんの３倍
09/07/14 20:44:16
>>813
なんでこれで種を持ち上げた事になるのか説明しろよ低脳。
815:通常の名無しさんの３倍
09/07/14 21:28:43
>>812
だが常夏はかっこいい
あれはいい奴らだ
816:通常の名無しさんの３倍
09/07/15 00:13:12
忘れてたぜ。種後半は常夏と盟主王が主役だったな
817:通常の名無しさんの３倍
09/07/15 00:32:41
種は作品と呼ぶのもおこがましいだろ
駄作という作品として認められた物と同列に語るなや、カスが！！！
818:通常の名無しさんの３倍
09/07/15 09:53:30
>>808
しかも戦闘の無い三話のうち一話は∀で一回しかない総集編だな
819:通常の名無しさんの３倍
09/07/15 16:26:06
>>807
当時はガンダム大氷河期の時代。
売れなかったんで、模索してたんだよ。
今は宇宙世紀ファンが大量に出戻ってるんで、模索なんぞせずとも、
昔の記号だしとけば、釣れる奴は大量に得れるんで、まさに濡れ手に粟ってわけだ。
820:通常の名無しさんの３倍
09/07/15 16:52:13
>>819
出戻ったオッサンが、種種死00に釣られてる…のか？
どっちかと言うと、UCとか知らない若世代にファンが多そうなイメージなんだが
821:通常の名無しさんの３倍
09/07/15 19:05:14
スパロボやGジェネ、連ジ他ゲームの人気もあるんじゃね
822:通常の名無しさんの３倍
09/07/17 18:22:52
ロゴスといいイノべといい竹ｐはああいうのが好きなんだろうか
そういう意味では種と敵はまだマシだったかも
別にマジでもないか、味方巻き込みまくったり兵力どころか地球の生命まで全部抹消しようとしたり
823:通常の名無しさんの３倍
09/07/17 19:17:15
ザフトはユニウス破砕とかロゴス倒してる。それを非難するキラはアホ
824:通常の名無しさんの３倍
09/07/18 01:51:23
常に特定の政治思想を乗っけてくる局Ｐとそれを容認するＴＶ局
825:通常の名無しさんの３倍
09/07/19 03:40:13
PはPでも名古屋テレビの人は、序盤で死ぬ筈のシャアを救ったというのに
826:通常の名無しさんの３倍
09/07/21 00:03:42
>>825
初期案の頃から終盤で復活する予定のキャラだったろ＞シャア
827:通常の名無しさんの３倍
09/07/23 19:02:29 Z7xyZtj3
OOつまんない
828:通常の名無しさんの３倍
09/07/23 20:36:12
まだあったのかこのスレ
829:通常の名無しさんの３倍
09/07/23 20:45:03
００も
癌スレ
山積み
両澤スレ
vsスレ
くらいか、良作だって言われてるの
後はどこ行っても凡作以下
っていうかどこまで評価落ちるか前提で話のネタにされてたり
種厨の暴れっぷりでマイナスされてるの抜きで見た種って感じ、００は
830:通常の名無しさんの３倍
09/07/23 21:09:18
そのスレに凸ってボコボコにされた、悔しい！まで読んだ
831:通常の名無しさんの３倍
09/07/24 21:35:24
ソーマの二重人格
ルイスの元の状態への戻り方
アニューの本当は愛していた
００のこのあたりはあまりにも酷過ぎる
そこまでのドラマが無駄になる
実質記憶のフォーマットまがいの事してどうするんだよ
832:通常の名無しさんの３倍
09/07/24 22:19:56
そんなに高らかに自分は見てないから伝聞で叩く(若しくはバンクで繰り返してくれないと理解出来ない低能だ)と
宣言しなくても良いのに
833:通常の名無しさんの３倍
09/07/24 22:33:48 9i8P7YZN
>>832
そんなに自分は00厨だと宣言しなくても良いのに
834:通常の名無しさんの３倍
09/07/24 22:40:38
>>833
？
835:通常の名無しさんの３倍
09/07/24 22:54:57
>>819
SDガンダムのブレイクあった割にパッとしなかっただろ
合格点はGとWくらい
836:通常の名無しさんの３倍
09/07/24 22:56:17
>>829
種厨とは直接関係ないんですよ、種の駄作っぷりは
種厨が暴れなかったら種ももう少しまともに評価されてたなんて幻想は捨てなさいって
00だけじゃなく、近年のどんな作品持ってきても種の駄目さにはかなわないよ
837:PS3発売記念 ◆LwQQdOAJlmvH
09/07/24 23:06:06 B1m3LqJU
種厨について～アンチ編～
・種アンチは儲の相手をするのも厨であるという事を知らない
(※勿論アンチの相手をするのも種厨)
・自分達が隔離されている事を自覚出来ていない
・種アンチは極論でしか物事を考えられず、種を認めてる奴は全て種儲と脳無い変換をする。
また、種は常に最低ランクでないと納得しない
・種アンチは種が大人気であった事実を認められず、ブームが去ったという事を不人気な証拠だとでっちあげる
(※～年たてば種なんて忘れさられる、とかいっておきながら一番忘れられない種アンチ)
838:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 00:31:17
>>837
…あれ？お前まだ生きてたの？
取り敢えず糞スレageする屑は死んで？
839:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 01:32:03
>>836
そういう事言ってるんじゃないと思うぞ
００厨が種厨みたいだったら００諸共２ｃｈから出ていけ
みたいに言われてた
そういう感じじゃないの？
840:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 01:42:29
>>836
ごめん、はっきり言うと００も種と同レベル
戦闘シーンでギリギリ勝利、くらいで根本的な部分が変わってない
種死を凌駕する駄作でなかったってだけで種を見下せる位置にはいない
かみ合わない会話、頻繁に起こる記憶のフォーマット、同じ演出の繰り返し、
手段すら提示しない小物のラスボス、明らかに間違っている主役側をマンセー
(途中で批判されてたなんてのはラクシズも同じ、結果的にお咎めなしで連邦に見逃してもらうとか都合良すぎる)
よく分からないのにマンセー(オーブ軍人の行動、計画の内容知らずにヴェーダという機械だけが頼り)
種厨乙とか見てないのが分かった
みたいなの以外の返事はかえってくるかな
来ないだろうね
841:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 01:48:04
リボンズって、ヴェーダによる情報統制と、
アロウズやメメント森といった力による反逆分子の弾圧という手段をこれでもかと語っていた気がするんだが
あと種レベルの同じ演出の繰り返しってのも、なかった気がするぞ
種のグルグル撃ち合いに匹敵する構図使いまわし演出ってあったか？
842:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 01:51:43
>>840
とりあえず具体的に一個ずつ例出してもらえないか？
843:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 01:56:35
＞明らかに間違っている主役側をマンセー
具体的にどこの事を言ってるのかがわからんのだが
「結果的にお咎めなしで連邦に見逃してもらうとか都合良すぎる」というが
アロウズとイノベ倒したことの功績でとりあえずお咎めなしということのどこが「都合良すぎる」のか
あと「明らかに間違っている主役側」というのもよくわからない
明らかに正しいとか明らかに間違ってるとかって、誰が何を基準に判断してるの？
＞かみ合わない会話、頻繁に起こる記憶のフォーマット、同じ演出の繰り返し、
＞手段すら提示しない小物のラスボス
こういうのは具体例出さないとな
844:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 02:02:06
もともとアロウズが生まれた原因もソレスタなのにな
クズ集団
845:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 02:02:35
アロウズ艦隊が壊滅した上に、ガガ部隊で結構なダメージ折ったクーデター軍の状況では、
戦闘終了後のCBを捕まえるだけの余裕もないし、
連邦そのものもわりと深刻なダメージ受けてるから、本気で余裕ないぞ。
ラクシズの咎め無しが本気で洒落にならなくなったのは、
自由永遠強奪その他諸々がクルーゼの仕業になったりして、ラクスらの罪がスルーされたからなんだし
846:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 02:08:31
>>844
こういうこと言うから「見てないんだろ」って馬鹿にされるのに
847:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 02:17:22
>>840
種厨乙とか見てないのが分かった
みたいなの以外の返事はかえってくるかな
来ないだろうね
こんな煽り方しておいて反論されると沈黙か
みっともねえな
848:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 02:20:48
具体例は大失敗スレでも見てくれば良いとか言い出すのはそろそろか？
849:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 02:21:46
>>846
見てこれなんだからどうしようもねえな
850:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 02:27:07
>>844については>>841で既に答が出てるな
人類を統制する手段としてアロウズのような力をリボンズは必要としてたわけで
それは仮に三国統一の過程でCBが壊滅していたとしても変わるものじゃない
851:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 02:29:14
まぁどうでもいいわ
つまんねえし
852:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 02:30:06
これ以上ない最高の敗北宣言ですね
853:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 02:30:38
何という根性なし
854:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 02:45:46
根性無しかもしれない
それでいいけど
855:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 02:48:52
>>854
もしも願い一つだけ叶うなら
自重しろ
856:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 03:35:49 xlMoorH2
00養護が多くて気持ち悪い…
857:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 03:38:15
フルボッコにされたﾆﾀﾞ！悔しいﾆﾀﾞ！まで読みました
858:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 04:02:36 cHRhVWlk
種死のデュランダルが好き。００は終わってる。
859:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 04:17:34
逆シャア以降→餓鬼専用
860:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 04:33:57
>>859
ＺＺだって子供向けにバランス振っているだろ。
861:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 04:34:16
Vのどこがガキ専用なのか
862:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 08:50:38
００って
「まだ見れた」「まだマシだった」
って時期が見当たらないんだけどどこかあった？
世界観の補強しかしなかった序盤(水黒までもここは不評だったと発言)
トリニティ・アロウズという絶対出してはいけなかった存在が登場して
トレミーが正義の味方のような描写をしてしまった中盤
もうただのファンタジーになり下がった終盤
863:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 09:09:09
何だかんだで好みなんだよ
俺には種死は全く理解できない、んで00が好き、この逆の奴もいるだろ？
自分の好きなもの以外を好きな奴は糞、っていう考えの馬鹿が多すぎる
864:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 09:18:26
前後のシーンでキャラ見ていった時に
大した時間経過してないはずなのに
根底的な部分までコロコロ変わるなんてのはＴＢＳガンダムだけ
統率取れてなかった種はともかく
なぜ単独脚本の００までそうなってる
865:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 09:24:12
僕は人間だ！
↓
イノベイトでよかった
↓
人類総イノベ
脳内補完が追いつきません
866:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 09:37:17
FIRST～Wまでと無印種は面白い
その他は・・・
867:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 09:41:52
そうか？俺は種死以外全部おもしろいと思うけどな
868:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 09:55:51
１回見ていいやって思ったのがVかな
あんまり印象にも残ってない
水着バズーカをサーベルで焼いたり
宇宙シャボン玉を生身で泳いだり
水族館？の濁流をウッソが切り抜けたりとありえねーってシーンだけ覚えてる
869:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 11:52:43
00叩きって具体論に入ると途端に論理破綻起こすな
>>840からの流れを見るとよくわかる
870:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 12:16:37
>>869
アロウズを潰すというのはまだいいとして、
1期では問答無用でテロリスト潰しまくってたのに、なんでカタロンの味方してんの
871:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 12:33:08
マトンやらモリやらをつかうアロウズはとにかく悪ですよー
それをぶっつぶすのは正義ですよー
という説明ができたと勘違いしたんだろう
872:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 12:53:04
>>870
1期でも世界中の武装集団を片っ端から叩き回ってたわけじゃないんだが
あくまで3つの国家連合を動かすという主目的のために紛争に介入してたわけで
CBはテロリストを問答無用で潰す連中だとか思ってるの？
873:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 13:06:42
>>870
＞なんでカタロンの味方してんの
互いの利益が一致したから
それだけの話
874:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 13:08:45
>>872
なにその新設定ｗ
紛争根絶のためじゃなくて、国家連合を動かすために武力介入やってたのかよｗ
875:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 13:26:05
>>873
そうだな
利害の一致してたトリニティを紛争を生む存在として否定してたな
876:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 13:39:29
>>874
バカ？
三国どうにかしないと紛争根絶につながらないんだけど
まさかCBは世界中の武力紛争を一つ一つしらみつぶしにしてたとか思ってるんじゃないだろうな？
877:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 13:46:14
>>875
あれは軍事産業に関わっているとはいえ民間人をも積極的にkillしてるから、
戦争を幇助していると断定されたんだろ
878:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 13:56:45
>>876
違うのか？
最初に、紛争を起こす存在全てに武力介入する、ってイオリアが言ってたじゃん
879:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 14:04:56
そりゃあくまで手段であって目的じゃない。
880:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 14:08:54
介入しなくてもいい紛争があるなんて初耳なんだけど、最近出た解説かなんかでそういうことになったのか？
881:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 14:11:24
>>878
「イオリアが言ってた」からってｗ
だとしたら三国連合にジンクス供与したこととの辻褄合わないよ
なんで紛争拡大につながるようなシナリオ用意するんだ？
普通に00見てたらイオリアの目的の第一段階が世界の統一だっていうのは自明であり
世界各地での紛争介入もその目的のための手段だってことはわかりそうなもんだが
（もちろんジンクスの件とかはトレミー組のあずかり知らぬことである）
リジェネも説明してたしな
882:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 14:15:20
>>880
あれか？お前の頭の中では、全ての紛争は別個の組織がそれぞれに引き起こしているとかそういう感覚なのか？
883:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 14:21:15
>>880
むしろ最初から最後まで世界中の紛争全てに片っ端から介入して潰しまわってたと思ってた奴がいたことが驚きなんだが
884:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 14:22:02
>>881
なんで刹那達の判断基準の話なのに、CBの計画全体の話になってんの？
885:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 14:23:07
>>884
イオリアの話を始めたのは>>878だが？
886:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 14:25:17
>>884
1期のトレミーはヴェーダの指示で動いてたじゃないか
CBの計画に沿った動きになるのは当然だろ
刹那たちがCBの計画のどこまでを理解してたかというのは別の問題
887:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 14:31:55
>>883
あの紛争は介入しなくていい、とか1期でやってたっけ
888:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 14:34:07
優先順位やら危険性やらを天秤にかけて、｢この事例には介入すべきか否か」と悩んでるシーンはちゃんとあるんだが
889:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 20:36:09
００叩くやつって基本的に理解力が足りてないね
どこか的外れ
890:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 22:05:38
こうやってあっさり反論されて黙り込むから「00見ないで叩いてるんだろ」って言われるのに
何度同じパターンを見たかわからない
891:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 22:16:32
>>888
それって限られた時間の中とかの、出来る範囲の中での効率で悩んでたんじゃなかったっけ
麻薬畑を焼き払ったりと、どうでもいい小規模なこともやってたから、可能なら全てに介入してたのかと思ってたが
892:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 22:38:27
初期の段階のCBの活動って示威行動だってことぐらい理解できてると思ってたんだが
どうやらその程度のことすら理解してない奴もいたみたいだな
「紛争根絶」って世界中を回って一つ一つの紛争を力で抑え込むことだと思ってたのか？
893:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 23:40:16
麻薬畑を履き払う→テロリストの資金源を断つ
っていう側面もあったりするんだがな
世論操作っていうのも多少なりともあっただろうし
ルイス一家が攻撃された時も
ナースが「攻撃される理由があったんじゃないか？」なんてこといっているぐらいだから
スローネが出る以前のCBは攻撃される側にも問題があるんじゃないか？
って思われるような活動をしていたんだろう
894:通常の名無しさんの３倍
09/07/25 23:55:46
>>892
刹那はそう思ってたんじゃないの
まとまって連合となった3国に潰されるのが計画だったとしても、本人達は潰されるつもりなかったみたいだし
895:通常の名無しさんの３倍
09/07/26 00:04:10
力で抑え込むことが全てと思ってるなら、聖者の行進はやらﾈｰﾖ
896:通常の名無しさんの３倍
09/07/26 00:39:28
もう００は最初の頃で大抵は許せるようになった
生活の為の資金作りやってた麻薬畑焼き払う、傭兵企業潰す
別にやるのは勝手だけど
麻薬でも作らないと生活できない人達
戦争屋で飯食ってる人達
どれくらいの人間が生活に困るんだよ
軍事縮小やってあぶれた大量の志願兵の行き場だとか
(職を失った人＋その家族だからもっととんでもない数になる)
買いたい物はさっさと買っておこうとか、経済にフォロー入れる気０
もっとそれ以前にマイスターが任務遂行してる時に水遊びとか
更にそれ以前に紛争根絶の一言を本気で信じている所とか
イオリアに心酔している、一生遊んでも使いきれないくらいの金が手に入る
世界の支配者になれる
とかそういうのもなしにいい大人までも紛争根絶が可能だと信じ切ってるのは凄い
そんなんじゃないって証明する為に過去とか動機とか描写するのに本編はそれがまるでできてない
民間人(職を失った人間の家族)の生活を奪ってみる
民間人に被害を出してもそれを忘れてマジ切れできる頭
テロの憎むテロリストだとかトレミーのスイーツ脳なんている時点で自分達が何してるか全く分からず
ただこれやっておけば紛争なくなるだろうな、って行動してたのがよくわかる
897:通常の名無しさんの３倍
09/07/26 00:41:26
散々いわれた話だが
それを作中の世界の人々が許したかどうか？ってことが大事だと思うんだが
CBの連中がどっかの国家元首になってたり
連邦の中心にいるのなら別だがそうじゃないだろ？
898:通常の名無しさんの３倍
09/07/26 00:47:34
>>896
＞いい大人までも紛争根絶が可能だと信じ切ってるのは凄い
どこにそんな描写があった？
899:通常の名無しさんの３倍
09/07/26 00:55:56
・戦争しか知らないガキ
・一見良い人ぶってるが、結局のところ復讐を忘れられない男
・二重人格の実験体
・目的遂行のために作られた存在
言われるまでもなくいい大人なんて居ません
指揮官の位置にいたスメラギも、呑んだ暮れのアル中で製作者が駄目人間として設定してたヤツだし
あとあの世界、世界がひとつになれば軌道エレベータ整備や宇宙開発に本腰入れられるので、
軍縮しても人手が余る状況ではないです
900:通常の名無しさんの３倍
09/07/26 01:03:48
>>896
麻薬作らないと生きていけない農民というのは現実世界にもいる
アフガンとか中南米とか
そしてアメリカを始めとする国々は麻薬撲滅に躍起になっている
それこそ畑を燃やすなんてこともある
しかし「農民が生きていくためなんだから麻薬畑燃やすなんてもってのほか」なんてこと言う奴がいるか？
＞麻薬でも作らないと生活できない人達
＞戦争屋で飯食ってる人達
＞どれくらいの人間が生活に困るんだよ
こんなことよく書けたもんだ
901:通常の名無しさんの３倍
09/07/26 01:06:45
>>900
逆に麻薬のせいで困る人
戦争屋のせいで困る人っていうのもいるんだよな
つーか真っ先に思い浮かぶのはこっちだと思うんだけど>>896は違うみたいだな
麻薬農家が暮らすために薬漬けになれとはいえんわな
902:通常の名無しさんの３倍
09/07/26 01:07:59
本当に見てないんだな。
マイスターでも戦争根絶を本気にしてたのは刹那とティエリアの二人くらいなのに。
後のは｢出来るわけないけど、世界が変わるきっかけになれば｣とか、他の目的がある、
そもそもそれほど考えてないって奴らだった。
903:通常の名無しさんの３倍
09/07/27 22:33:25 +WO9rg9f
本当に見てないんだな（笑）
904:通常の名無しさんの３倍
09/08/01 00:29:49
種と００のクオリティどっちがマシって言われれば断然００なのに
種と００どっちの政治描写がマシって言われると本気で悩む
政治関連設定じゃなくて政治描写だと本気で
905:通常の名無しさんの３倍
09/08/01 00:40:44
キャラ主体で政治なんてどうでもいいくせに
わざわざ描くから余計にくだらなくなってるところが共通してる
906:通常の名無しさんの３倍
09/08/01 01:08:18
>>904
でもどこがとは具体的に言わないんですね？
抽象的な批判なら馬鹿でも出来ますよ？
907:通常の名無しさんの３倍
09/08/01 01:12:32
>>906
具体的は禁句
批判をするという行動がしたいのであって中身はどうでも良いんだよ
908:通常の名無しさんの３倍
09/08/01 01:13:12
具体的に叩きだすとすぐにボロが出るからな
いつものことだ
909:通常の名無しさんの３倍
09/08/01 02:13:47
>>904
一ついいことを教えてやろう
戦争も政治だ
910:通常の名無しさんの３倍
09/08/02 04:23:39
種は政治描写以前の問題
主役すらまともに描けない
911:通常の名無しさんの３倍
09/08/02 05:18:43 UUI70BgG
富野が生んだ ファーストのカリスマ シャア
負けても責任を取らず女といちゃいちゃ
女を前線に向かわせることもかまわない
ララァが死んだのはアムロのせい
むかつくので核を落として地球人は皆殺しだ
富野じゃないガンダム 腐女子向けといわれるWのヒイロ
作戦失敗の責任を取って自決しようとする
戦うのは俺（達）だけでいい
誤って和平推進派のノベンタ元帥の乗るシャトルを撃墜、孫に射殺で許しを請う
コロニー側の人間なのに地球に落下する破片を撃破し、地球を核の冬から守る。
912:通常の名無しさんの３倍
09/08/02 13:55:22 pjVtvFWq
なんだＷ厨か…
913:通常の名無しさんの３倍
09/08/02 14:32:29 UvFCQYbp
種は局所的な盛り上げ方だけは上手かった。
００はもうちょっとそこら辺欲しかった。
914:通常の名無しさんの３倍
09/08/02 15:15:42
無印種は普通に楽しめた
種って人はじけたり首吹っ飛んだり骨見えたりと、グロ描写多くね？
915:通常の名無しさんの３倍
09/08/02 15:21:55
北斗みたいに頻繁にやってるわけじゃないわな
916:通常の名無しさんの３倍
09/08/02 15:31:07
北斗の拳はもともとそういう漫画だろ
それでも最初のアニメ化の際は人体が爆発するところを
シルエットで表現するという配慮をやってた（リメイクは見てないから知らん）
ジェネシス発射で「ひでぶ」をやる必然性があるとは思えないんだが
そして福田はそういったグロ表現は「竹田さんがやれと言ったから」といって竹Pの責任にしてたな
表現者としてのプライドはないらしい
917:通常の名無しさんの３倍
09/08/02 15:47:38
>>913
前半の〆のライバル対決でさえ微妙じゃん、種って
918:通常の名無しさんの３倍
09/08/02 16:25:42 UvFCQYbp
確かにあそこで死んでればよかったかもな
919:通常の名無しさんの３倍
09/08/02 16:59:07
いや頻繁にやってるだろ、回想でニコルのグロ
920:通常の名無しさんの３倍
09/08/02 17:54:46
グロだったかどうかも思い出せない
921:通常の名無しさんの３倍
09/08/02 20:01:25
ニコルはグロくないだろ
サイクロプスとジェネシスがはじけるなｗ
922:通常の名無しさんの３倍
09/08/02 23:16:01
いやいや
ビームサーベル部分があたってるのにヘルメットの中が血で真っ赤になるとか
グロいっていうかナンセンスだなwww
923:通常の名無しさんの３倍
09/08/03 19:57:48
ＣＢ倒しても普通は世界がまとまって連邦政府＆統合軍とかねえよ
水黒はもうちょっと勉強した方がいいと思うぞ
924:通常の名無しさんの３倍
09/08/03 20:01:59
実際まとまりきってないんだが。たとえば中東は完全閉鎖で「なかったもの」として扱われているし。
925:通常の名無しさんの３倍
09/08/04 17:03:31
アリーの刹那やティエリアとの因縁の決着スルーでいきなり出てきたライルに殺される
ブシドー(グラハム)のサブステージ限定のボス化
映画とか関係なく最後まで甘えてた結果
926:通常の名無しさんの３倍
09/08/04 19:52:28
因縁というなら、ティエリアよりライルの方があるわけだが
ブシドーは勝敗関係なしに戦うこと自体が目的になっていたので、サブステージ以上にはなりようがない
927:通常の名無しさんの３倍
09/08/04 19:52:50
軍とかそっち潰れた方がやばい、世界が受けるダメージは
軍とか麻薬で困る人とかなんて理論はまるで中学生
制作者もファンも中学生の理論振りかざしてるんだよな
928:通常の名無しさんの３倍
09/08/04 19:57:26
ソレスタってむしろ軍をつぶさないように注意払ってなかったか
人的損失を抑える方向で戦っていたりとか
929:通常の名無しさんの３倍
09/08/05 08:16:30
麻薬ネタは確かに浅すぎたな
あの脳みそで作ってるんだから以後メチャクチャになったのも
当然といえば当然
930:通常の名無しさんの３倍
09/08/06 02:32:19
刹那が少年兵
ニールの家族がテロで死んだ
テロは太陽光紛争が原因
どこの誰のせいかと言われれば間違いなくＣＢのせい
そのＣＢに入って戦うこの２人は頭に構造欠陥でもあるんじゃないの
931:通常の名無しさんの３倍
09/08/06 02:43:42
中東なんて太陽光紛争なんてなくても紛争だらけだろ
932:通常の名無しさんの３倍
09/08/06 08:36:20
00で中学生層を開拓しようということだろう
ガノタはほっといても見る
933:通常の名無しさんの３倍
09/08/06 20:01:01
>>927の言ってる意味がまるで不明なんだが
こいつ何が言いたいの？
誰か解説頼む
934:通常の名無しさんの３倍
09/08/06 21:32:20
フェルトアホだな
マリーのせいで仲間が死んだとか言う資格ねえよ
それ以上にＣＢ以外の人間の方が多くを失ったんだから
935:通常の名無しさんの３倍
09/08/06 21:43:30
>>934
小学生かい？君は
936:通常の名無しさんの３倍
09/08/06 22:14:32
フェルトは「あなたに言っても仕方がないのはわかってる、しかし言わずにはいられない」というような意味のことを言ってたと記憶してるが
違ったか？
937:通常の名無しさんの３倍
09/08/07 00:20:25
一つのセリフだけ取り上げて叩いても意味が無いんだよな
物語だから前後のつながりがあるわけで
それを無視して叩くと>>936のような突込みが入るわけだ
938:通常の名無しさんの３倍
09/08/07 01:23:39
フェルトがバカなことを言ってるというのは、何よりフェルト自身が一番自覚してたわけで
そんなのは本編見てたら容易に読み取れるわけだが
そんなことをわざわざ強調する>>934はアホなんじゃないだろうか
939:通常の名無しさんの３倍
09/08/07 06:01:54
２期はイノベ倒して紛争根絶一通り終了
トレミーは世界の警察に
って所ばかり突っ込まれたりするけど
実行部の人間にすぎないはずのクラウスが議員になれたりとか
凄い突っ込み所も存在する
あの人にイノベ並かそれに準ずるくらいの干渉力あるのか
940:通常の名無しさんの３倍
09/08/07 10:58:14
>>939
世界政府から追われる世界の警察？
なんじゃそりゃ
941:通常の名無しさんの３倍
09/08/08 19:49:08
>>939
CBと交渉したのはクラウスだろ
勝手に「実行部の人間にすぎない」と決め付けてるが
組織に関する決定権を持った人間だというのは見ていればわかる
カタロンの代表として送り込まれても別に不思議じゃない
942:通常の名無しさんの３倍
09/08/09 00:00:38
実質カタロンのトップに近いところにいるんじゃないか？
スイールで中東支部のトップ死んでるし
シーリンはアザディスタン枠とも考えられる
943:通常の名無しさんの３倍
09/08/09 06:15:00
戦い終わったら罰は受ける
死ぬまで戦い続ける
不老主人公
馬鹿じゃねえの水黒
944:通常の名無しさんの３倍
09/08/09 06:30:00
馬鹿だな
罰を受ける気ないじゃんｗ
945:通常の名無しさんの３倍
09/08/09 11:42:10
>>943-944
早朝から自演乙
別のスレで泣かされたんだな
946:通常の名無しさんの３倍
09/08/10 16:31:05
ＣＢに何の恨みも持ってないカタロン
アレルヤとアロウズパイスーの女がキスしてるのを見て茶化すだけのライル
(しかもその後特に言及しない)
クラウスがあれは戦争の光で子供達が見るべき物じゃないってやり取りあったのに
マリナ＆子供達は最終決戦観戦
もうちょっとどうにかしようよ
947:通常の名無しさんの３倍
09/08/10 18:45:46
観るべきじゃない？
「綺麗なんかじゃない。あれは戦争の光で、君達の世代に残してはいけないものだ」じゃなかったっけ？
948:通常の名無しさんの３倍
09/08/10 20:03:12
確かに「見るべきものじゃない」なんて一言も言ってないな
それはそうとCBに恨み持つ理由がカタロンにあったっけ？
共闘してたのに
949:通常の名無しさんの３倍
09/08/10 20:13:08
アニューが逃げた話で、
ライル自身が覚悟を持ってにカタロンやCBをやっているわけでないと認識する台詞もあったよな
950:通常の名無しさんの３倍
09/08/11 00:20:51
>>949
逃げたアニューを撃てない自分に苛立って
「俺の覚悟はこんなもんか」って叫ぶシーンならあるけどな
とても「覚悟持ってやってません」っていう感じに受取れるシーンではないけど
951:通常の名無しさんの３倍
09/08/11 17:56:38
アニュー撃った刹那が、一方的にぼこられてたな。しかも、皆止めない。
952:通常の名無しさんの３倍
09/08/11 18:34:35
パンチを数発刹那に入れて後は泣き叫ぶだけのライル
蹴り入れたわけでもマウントポジション取ったわけでもない
とても「ボコられた」と呼べるもんじゃないな
953:通常の名無しさんの３倍
09/08/11 23:05:10
>>948
CBは1期で全方向に問答無用で攻撃しまくってたのに、
疑いも嫌悪もカタロンからはまったくされなかったことだろ
954:通常の名無しさんの３倍
09/08/11 23:13:59
問答無用？
介入対象は１期の頃からある程度選定されてたが。
955:通常の名無しさんの３倍
09/08/11 23:24:04
>>954
へぇ、そうだったんだ
で、その選定基準ってどういうのなの？カタロンはその選定基準を知ってたの？
CB側に基準があろうとなかろうと、他人から見たら身勝手な武力介入を受けてCBを恨んでるような人はカタロンにはまったくいないの？
956:通常の名無しさんの３倍
09/08/11 23:30:16
「身勝手な武力介入を受けてCBを恨んでるような人」か？
画面見てる限りはそういう描写はなかったと思うが
それに仮にいたとしても目的遂行のためには個人的感情は押し殺してでも
CBと手を結ぶという選択してもおかしくはないだろ
それとな
「へぇ、そうだったんだ」程度の知識で内容にツッコミ入れてんじゃねえよ
957:通常の名無しさんの３倍
09/08/11 23:33:06
問題になるのは「カタロンが攻撃を受けたかどうか」だろ
それに問答無用ではないのは、
ルイスが入院してた病院の看護婦の会話（「無差別攻撃に巻き込まれた可哀想」じゃなくて、「戦争に関わってたのかあいつら」な反応）からも伺えるわけだが
それ以前にCBとの直接対面のときは、アロウズと敵対して勝てる唯一のMSを持つ組織で、
難攻不落の収容所から仲間を助け出した超英雄だけどな
個人の恨みでこんな凄い組織と敵対しろとw
勝てるカードを投げ捨てろとw
958:通常の名無しさんの３倍
09/08/11 23:52:02
まぁ、カタロンもテロで民間人巻き込んで殺したりしてるんだけどね
紛争を生む対象としてつっこまれたりはしない
959:通常の名無しさんの３倍
09/08/11 23:56:41
スメラギに「うちは反アロウズで反連邦じゃありませんよ」とか
「そちらのMSじゃアロウズのMSに対抗できないんじゃ」とかさんざんネガティブなこと言われても
CBと手を結ぼうと必死だったな、クラウス
960:通常の名無しさんの３倍
09/08/11 23:57:56
>>958
だから
CBはテロやってる組織を片っ端から潰しまわってるんじゃないと何度言えば
961:通常の名無しさんの３倍
09/08/12 00:00:17
>>958
あの状況ではカタロン消しても紛争は消えない
962:通常の名無しさんの３倍
09/08/12 00:07:11
>>961
それはそうだろうが、ならどういう状況だったら紛争は消えるんだろうなｗ
963:通常の名無しさんの３倍
09/08/12 00:19:41
>>961
あの状況って世界の9割が平和っていう状況か？
アロウズって立派に紛争根絶やってたよな
964:通常の名無しさんの３倍
09/08/12 00:23:29
>>963
あの状況ってアロウズが問答無用で無関係のサジ連行して強制労働させるような状況だろ
そしてアロウズの凶行が情報統制で全く伝わらない状況
965:通常の名無しさんの３倍
09/08/12 00:23:45
疑わしきは罰するでオートマトン実験場を立派とは
966:通常の名無しさんの３倍
09/08/12 00:35:37
>>963
基本的な日本語の問題だが
世界の１割が平和じゃない、紛争やってるというのは
紛争根絶できたとは言わないよな
＞アロウズって立派に紛争根絶やってたよな
え？
967:通常の名無しさんの３倍
09/08/12 00:37:24
残り一割を解決する泣く孤立状態にさせるわけだから、むしろ紛争幇助では
968:通常の名無しさんの３倍
09/08/12 02:29:12
いまだに「世界の９割は平和だった」で叩けると思ってるバカがいたのか
969:通常の名無しさんの３倍
09/08/12 02:53:56
基本的に理解力が足りてない傾向にあるよなｗ
叩きに来るヤツって
970:通常の名無しさんの３倍
09/08/12 03:02:30
つか記憶リセットとか勘弁してください。
武力介入の対象が無差別かどうかなんて>>880あたりでやったばかりでしょう
971:通常の名無しさんの３倍
09/08/12 03:10:03
同じやつだと思うんだマクロススレで暴れてたやつと
パターン一緒だし
972:通常の名無しさんの３倍
09/08/12 13:08:51
>>967
孤立状態で紛争幇助ってどういうこと？
あのまま放っておけばアロウズが全部潰して紛争根絶できたんじゃないの
2期は紛争根絶のための論理で動いてんのか、単にアロウズ許せねえ！っていう一般感情で動いてんのか、中途半端だった気はするな
割と一般感情で動いてたとは思うが、それにしてはこれからも戦い続けるって肩透かしなラストだったし
973:通常の名無しさんの３倍
09/08/12 13:26:37
>>972
潰し切れてねえじゃん。実際。
その上やり方がアレ過ぎて連邦内部でも不協和音を生じさせ、クーデターまで起こされる始末。
974:通常の名無しさんの３倍
09/08/16 00:45:36 blBzFt83
00は劇場版も見ないと評価出来ん
975:はま～ん ◆GUNDAM//Go
09/08/16 04:06:40 KoQW9+fO
00馬鹿にすんな愚民共
976:通常の名無しさんの３倍
09/08/16 04:24:56
00が駄目なのは種のテンションの高さを維持できなかった事だね。
977:通常の名無しさんの３倍
09/08/16 05:17:44
ガイキチのテンションなぞ維持されてたまるか