09/03/09 18:33:17 oj82QoWK
つ【最初はIDとトリで成りすましと自演の防止にご協力お願いします】
3: ◆5R885llKog
09/03/09 18:34:24 Ra/nEMIc
乙
4: ◆yQVrdcylOU
09/03/09 18:35:04 Vuk+Gyro
１さん乙ですw
5: ◆mqmHvyoUKY
09/03/09 18:36:33 MNYQZ+UI
乙
まあMSMAの議論スレだし荒れはしないと思うが
6: ◆lo0Ni729yM
09/03/09 18:37:27 OPfKXsLi
議論はたしかオーブ量産機で止まってたっけ？
7: ◆zF1sqJtLLk
09/03/09 18:42:43
つ【地味に復活】
※テンプレ用（更新前）※
＞種ＭＳ代表ランク＜
埼玉≧自由＝正義＞ルージュ≧常夏シリーズ＞ＧＡＴシリーズ＞量産指揮官機＝量産カスタム機＞量産機
＞種量産ＭＳ比較＜
ダガーシリーズ≧ジンシリーズ
＞ＧＡＴシリーズ＜
（火力）
バスター＞ストライク（砲）＞デュエル＞イージス≧ストライク≧ブリッツ
（近接）
イージス＞ストライク≧デュエル＞ストライク（近）＞ブリッツ＞バスター
（機動力）
ー検討結果待ちー
8: ◆yQVrdcylOU
09/03/09 18:43:24 Vuk+Gyro
モルゲン系量産機の火力・機動力（仮）
【機動力】
ムラサメ＞シュライク≒M1A≧M1＞0カスタムIWSP＞アームズアストレイ≧シビリアンJG＝シビリアンDSSD
【火力】
0カスタムIWSP＞ムラサメ＞アームズアストレイ＞シビリアンJG＝シビリアンDSSD＞M1A＞M1＝シュライク
ここまでいってたと思われ。前スレから引っ張って来た
9: ◆zF1sqJtLLk
09/03/09 18:43:36
つ【更新と修正をお願いします】
10: ◆yQVrdcylOU
09/03/09 18:46:03 Vuk+Gyro
邪魔してしまったorz
>>7のを元にしましょうか
11: ◆A6n6s/C8lE
09/03/09 18:46:41 5GvGLsp6
とりあえず奴が来てもスルーな
安価は勿論かまうのもやめようぜ
12: ◆QaPY2GEs5o
09/03/09 18:48:21 k7eAWzjn
>>1乙です。
今度こそ健全な議論の場になることを祈るばかりです。
13: ◆zF1sqJtLLk
09/03/09 18:49:17
つ【機動力から皆さんが検討した結果を加え、修正みられるところは修正して貰えますか】
つ【整備した後はコピーして控えます】
14: ◆hnfXvCQ4jE
09/03/09 18:59:52
>>1乙
とりあえずモルゲン系の近接戦闘の参考になるかと思って機体重量ググってみた
重量(小数点切り捨て)
M1.53t
シュライク不明
M1A.65t
DSSD.63t
JG不明
アームズアストレイ.59t
ムラサメ.46t
0カスはIWSPが重量不明
JGはDSSDを＝として、シュライクはドレだけ重量増加するかで変わってくるのか、
0カスはDSSDにエール乗せたとしても85tはあると思う
15: ◆zF1sqJtLLk
09/03/09 19:02:46
つ【ＣＥって機体重力…今更だけど、やや現実的だよねー……ＵＣやアナザーが軽いのか】
16:通常の名無しさんの３倍
09/03/09 19:07:54
ダガー系列(オプション抜き)
機動力
ロング＝デュエル＞スローター＞L≧105≧バスター＞ストライク
火力
バスター＞L≧スローター＞105＞ストライク＝ロング＝デュエル
近接能力
ロング＝デュエル＞スローター＞L≧105≧バスター＞≧ストライク
防御力
スローター＝105＞L＝ロング＝デュエル＝ストライクバスター
ジン系列
機動力
ジンハイ＞ジンハイ2＞アサルト＞航空偵察＞複座＝ジン＞プロトジン＞D型
火力
D型＞アサルト≧ジンハイ2＞ジン＞＞ジンハイ＞複座＞航空偵察＞プロトジン
近接格闘
アサルト＞ジンハイ2＞ジンハイ＞航空偵察＞ジン≒プロトジン≧複座＞プロトジン
防御力
アサルト＞ジンハイ2＝ジンハイ≧ジン＝複座＝航空偵察＞プロトジン
シグー・ディン系列
機動力
レイブン≒(？)特殊電子戦仕様＞ディン≧シグーアサルト＞シグー≧ディープアームズ
＞ 火力
＞ ディープアームズ＞ディン≧シグーアサルト＞シグー＞レイブン＞特殊電子戦仕様
近接能力
ディープアームズ≧レイブン＞シグー＞シグーアサルト＞ディン＝特殊電子戦仕様
防御力
シグーアサルト＞シグー＞ディープアームズ＞レイブン≧ディン＝特殊電子戦仕様
17:後期GAT&ルール
09/03/09 19:09:38
【機動力】
強襲＞禁断＝ルージュ＞＞災厄
【火力】
災厄＞禁断＞強襲＞ルージュ
【近接格闘】
ルージュ≧強襲≧禁断＞災厄
【防御力】
禁断＞ルージュ＞＞災厄＝強襲(普通TPorPS装甲+ABC盾or鉄球振り回し)
【総合】
ルージュ＞(MSの火力・接近戦・機動性・装甲等物理的性能が戦力の決定的な差でない壁)＞その他(ナチュorコディOS)
18:通常の名無しさんの３倍
09/03/09 19:11:06
17 ：後期GAT&ルール：2009/03/09(月) 19:09:38 ID:???
【機動力】
強襲＞禁断＝ルージュ＞＞災厄
【火力】
災厄＞禁断＞強襲＞ルージュ
【近接格闘】
ルージュ≧強襲≧禁断＞災厄
【防御力】
禁断＞ルージュ＞＞災厄＝強襲(普通TPorPS装甲+ABC盾or鉄球振り回し)
【総合】
ルージュ＞(MSの火力・接近戦・機動性・装甲等物理的性能が戦力の決定的な差でない壁)＞その他(ナチュorコディOS)
ココだけやり直すべき。何が決定的な差でない壁だ。
19: ◆zF1sqJtLLk
09/03/09 19:12:10
つ【ＧＡＴシリーズの】
（機動力）
のランクありませんか？
20:通常の名無しさんの３倍
09/03/09 19:16:57
>>15
種は基本的に全武装コミだからじゃね？(ソレにウエポンラックの背負い物追加するし)
実際UCも本格的に軽くなったのはムーバブルフレームやガンダニウム(リウム？)βが出てきてからだし(アナザーは技術がある程度完成してるし)
その点種は新素材の装甲材質とか、あまり出てきてないから金属な内部構造の進歩が遅いんだと思う
21:通常の名無しさんの３倍
09/03/09 19:54:31
むしろ今までのガンダムが軽すぎたんだよ
Gガンなんて10ｔもいかないぞ
22:通常の名無しさんの３倍
09/03/09 20:05:57
Gガンは髭と似たような機体構造だからじゃないか？
アイツ等がバケモンな理由の一つに「他の作品より機体に回少なく済む」ってのがあるし(だから仮に同出力の他作品MSと比べた場合Gの方が馬力が出る)
23:通常の名無しさんの３倍
09/03/09 22:24:17
>>14の重量差と機動力を元にすると
ムサラメ＞M1＞0カスタムIWSP≧アームズアストレイ＞M1A＞シュライク＞シビリアンJG＝シビリアンDSSD
恐らくこんな感じになると思うけど見んなどう思う？ネックなのが
ムサラメ・ビームサーベル一本
0カスタムIWSP・実剣2(ウィキで見ただけだからもっとある？)
って所かな。正直M1Aのチート近接はバリーさんしか出来ないだろうからここら辺が妥当だと思ってる
24:通常の名無しさんの３倍
09/03/10 14:15:51
0カスタムＩＷＳＰは多分近接戦闘はあんまり考えられてないと思うからなぁ
だってあれ、コンセプトがフルウェポンだし
一応左右に可動式アームでガトリングガンと合体させた盾持ってて、なおかつ左手にはツインガトリング化したコンバインシールド持ってます、右手には専用のバッテリーに繋いだドデカビームライフルです
なわけだから、最初っから近接戦闘の事はあんまり考えてないっぽい
で、考えてない代わりにＩＷＳＰとガトリングガンに敷設した肩の増設ベクタードスラスター×4で機動性を上げてる
的な感じだし、至近距離での対ＰＳ装甲についてはきっとあんまり考えてないと思う
ただ、劾が乗ってるなら間違いなく敵ＰＳ機は関節を実剣で狙うだろうから別に考えなくてもいいけど
載ってるのは只のゲリラだからなぁ
バックパックがプロトアストレイみたいに腰まで降りて来てＩＷＳＰ付けてる仕様ならたぶんここに+サーベル二本なんだろうけど
そうであったかどうかうろ覚えだからなぁ俺の記憶は
25:通常の名無しさんの３倍
09/03/10 14:35:00
>>24
確か0カスタムは外装を青枠2ndに似せてるからビームサーベル無いんじゃね？
データコレクションにも0カスタムの明確な武器ソースが無いから断言は出来ないけど
実剣二本と考えると、なるとこんな感じ？
【近接格闘】
ムサラメ＞M1＞アームズアストレイ＞M1A≧シュライク＞シビリアンJG＝シビリアンDSSD＞0カスタムIWSP
あとシュライクはデータコレクションに重量が65tと書いてあったからM1Aとほぼ互角と見て良いと思う
26:通常の名無しさんの３倍
09/03/10 18:15:38
>>25
青枠2NDもいちおうG仕様だと
バックパックは無印プロトアストレイと同じだから、ビームサーベル二本はあるらしい
そして、JGカスタムも背部コネクタとバックパックはプロトアストレイと同じ形式でスライドして背部オプションが付ける事が可能で
一応バックパックにはなぜか作業用機体なのにビームサーベル二本がある、が
０カスIWSPにそのバックパックが付いてるかはうろ覚えなので
結局実剣二本で考えた方がいいですよね
つーかデーコレに入れてほしかったよ0カスIWSPも
27:通常の名無しさんの３倍
09/03/12 02:26:39
浮上あげ
28:通常の名無しさんの３倍
09/03/12 19:41:08
過疎ってるなー
29:通常の名無しさんの３倍
09/03/13 10:51:05
疲れるやり取りしていたから
その反動じゃないか？
実際俺がそうだし(；´Д｀)
30:通常の名無しさんの３倍
09/03/13 16:02:57
まぁ一週間ぐらいチャージしてまた議論開始かね？
31:通常の名無しさんの３倍
09/03/13 16:32:30
>>30
あっちは暖気状態になってるんだが
少し今後のスレ進行に少々不安がなぁ…
32:通常の名無しさんの３倍
09/03/13 19:25:47
議論ってこっちで継続してたのか…
０カスIWSPについてるバックパックはブルーフレームと同じものだぞ
ビームサーベルも、IWSPの所為で見えにくいがそれらしいパーツは確認できる
ソースはアストレイズVOL.2
でもどうみてもビームサーベルは使えない
IWSPに隠れてるような状態になってるし
33:通常の名無しさんの３倍
09/03/13 19:40:37
ああ、それじゃあロングダガーFSとかアサルトシュラウドと同じ戦法で
接近戦になったらIWSPバージしてビームサーベル使えるのか
34:通常の名無しさんの３倍
09/03/14 19:15:02
ビームサーベルが着いてるなら
【近接格闘】
ムサラメ＞M1＞０カスタムIWSP≧アームズアストレイ＞M1A≧シュライク＞シビリアンJG＝シビリアンDSSD
って感じか？
35:通常の名無しさんの３倍
09/03/14 20:29:58
一応聞くが、どういう経緯でM1＞M1Aに？
36:通常の名無しさんの３倍
09/03/15 02:54:34
>>35
M1Aは宙間戦闘用だから、使用場所が限定されるからじゃないの？
37:通常の名無しさんの３倍
09/03/15 12:15:29
機体重量差(12t)と強化アンテナと狙撃用ライフルから本来の運用は遠距離狙撃仕様っぽい事
足を宇戦に特化しすぎてラフファイトに不向きな事
近接無双はバリーさんしか出来ないだろうし、ストダガでダガーLも殴り飛ばしてた事から
バリーさんならM1でもやれそうだからあの活躍は除外してみた
38:通常の名無しさんの３倍
09/03/15 13:30:08
>>35
確かに、バリーさんはアストレイＯＳ載ってれば
レイスタ使っても9ザク相手に格闘戦のみで離脱できるからなぁ
しかも真正面から迎撃しつつ足のクレーンで切りつけてくる相手の腕を掴んで
そこを始点に各バーニアを全開にして機体全体をぐるりと回して相手のバックパックへ回し蹴りとか
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
明らかに頭がおかしい変態機動してだしね
39:通常の名無しさんの３倍
09/03/15 19:50:53
ところでデーコレってソースとしてはどうなん？
40:通常の名無しさんの３倍
09/03/15 20:09:53
公式ソースとしては駄目
参考としてなら、デザイン的な意味とか概要とかどこのＭＳかを知るとか言う意味では役に立つ
41:通常の名無しさんの３倍
09/03/15 20:19:24
そうか
どうもです
42:通常の名無しさんの３倍
09/03/16 21:11:51
過疎ってるけど、近接格闘にかんしては>>34で問題ないのかな？
無いならモルゲン系量産機は防御力を残すだけか
43:通常の名無しさんの３倍
09/03/16 23:41:19
いや、機動力と防御力に関しては
武装バージして肩にベクタードスラスター+ＡＢＣ盾が増設されてる分0カスのが高い、そしてこれは近接格闘においても大きなアドバンテージ
いわば、肩に外付けされたフィンスラスターがついてるみたいなもん、青枠セカンドのアレね
44:通常の名無しさんの３倍
09/03/17 13:48:44
>>43
2ndにIWSP着けた状態で、エール並の機動力ありえるのか？M1のバックパック自体エールを元にしてるから
かなりの機動力あるし、恐らくエール≧M1バックパック＞IWSPだし更に機体重量差が30t位あるぞ？とてもM1異常に出せると思えないんだけど
45:通常の名無しさんの３倍
09/03/17 22:43:36
>>44
あのフィンスラスター、地味にバックパック並みの厨推力叩き出す
そして、ＩＷＳＰは地味に空すら飛べるので、実は推力的にはＩＷＳＰ＞エールであるの
46:通常の名無しさんの３倍
09/03/18 00:54:52
>>45
デルタアストレイでエール＞IWSPって描写されてたから逆はないだろ
それにM1のフライトユニットでロウがイージスが自爆した島まで飛んでるから(この時はOVAのウイングがないM1のバックパックのまま)
M1自体も空飛べるだろうし重量差を考えると分はM1にあると思うよ
47:通常の名無しさんの３倍
09/03/18 01:27:24
>>46
デルタアストレイの種死エールは滑空じゃなくて飛行が出来るルージュのと同じ改良エールであって
無印時のエールとそれと同等のＭ1のスラスターは…特にＭ1はシュライク装備でない限り…滑空しかできませんぜ
ちなみに、ＩＷＳＰは無改造で飛行してる
後、じつは赤枠のフライトユニットはＭ1スラスターをベースにロウが魔改造して
そんな滑空しか出来ないＭ1スラスターを飛行が出来るようにした厨房ユニットだから当てはまらない
外見が似てても、いわばシビリアンアストレイＪＧカスタムとターンデルタくらい違う
ちなみに、フライトユニットの翼はあくまでも長距離の増設燃料タンクであって
普通に切り離しても飛べる、っつうか飛んでる
48:通常の名無しさんの３倍
09/03/18 09:33:32
>>47
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
あのエールは連合から支給された奴(実際ファントムVに割り当てられてストライカーにはオーブが所持してない奴も使用予定だった)
だからデルタ時の奴は素のエールの性能であり、魔改造されてないよ
ロウのフライトユニットに関しては、キラを救助した後魔改造した奴だと思ってたけどあの時点で魔改造されてたのはしらなかった
49:訂正
09/03/18 09:35:34
>>48
×ファントムV
○オムコV
50:通常の名無しさんの３倍
09/03/18 13:44:21
>>48
いや、フツーにＣＥ72年時では
ジェットストライカーが開発されることもあって連合とザフトの双方でエールの推力改良が行われてるッスよ
で、連合製のエールでも飛べるようになってる、ソースは運命アストレイのスカイグラスパー回、メディアワークス版の上巻ね
ここでアウトフレームはハチの操縦でスカイグラスパーのエールを付けて
普通に飛行して戦域から南ア軍の軍事空港まで離脱してる
51:通常の名無しさんの３倍
09/03/19 02:25:12
>>50
エールが改造されてるなら、IWSPも推力強化されてるんじゃね？
一応MGのストライク&IWSPに
パイロットと技術者から上げられた改良案にそってカスタム化された
って書いてあるし
ただ、72年にエールが改良されてるのであれば、デルタの例は不適切だから
0カスIWSP＞M1なんだろうね
52:通常の名無しさんの３倍
09/03/19 03:41:31
>>51
ところがぎっちょん、君がソースにしてるそれ
つまりＭＧで出たＩＷＳＰストライクは、実は設定的にはスウェンのストライクである罠
ちなみに、そのカスタム化ってのはノワールの事ね、まあストライクにＩＷＳＰが付くのは連合の再生産ＩＷＳＰ以降だから
あそこのオーブ戦でスウェンがノワールで使った、試作品であるオーブに流れたＩＷＳＰはどの道無改造である罠
ちなみにノワールは推力強化とは正反対の軽量化＆マスバランス調整、そしてビーム兵器搭載なのさ
53:通常の名無しさんの３倍
09/03/19 11:32:57
>>52
ストライクとか再生機を魔改造したのがEだからてっきりIWSPも魔改造(ってかリファイン)されたと思ったけど違うんだ
まぁそれはいいとして、機動力でのIWSPのポジはどの辺？シュライクは完全に種死で空飛んでるし機動力も結構ありそうだけど
54:通常の名無しさんの３倍
09/03/19 13:43:51
>>53
「魔改造された連合側のＩＷＳＰ」がノワールストライカーなのよ
その上、それ(アクタイオンプロジェクト)が進められてたのは連合側であって、あそこで使われてる
「オーブ側のＩＷＳＰ」じゃないって事さ
ちなみに、ＩＷＳＰは大気圏で使えるＶＬ持ちのデルタとやり合って
腕次第では機動力でおっつけるくらいの推力
55:通常の名無しさんの３倍
09/03/19 15:36:30
あ、ちなみに補足
0カスＩＷＳＰのＩＷＳＰは、スウェンが使ってた再生産ＩＷＳＰ＆ストライクＥをフジヤマ社がライセンス生産した
ルカス専用ＩＷＳＰストライクＥのＩＷＳＰのみを移植して使用してるので
君の理屈だと、あそこで使われてた通常ＩＷＳＰより、より推力がヤバくなる
56:通常の名無しさんの３倍
09/03/20 00:58:59
>>55
俺はライゴウ開発のためにフジヤマ社独自の改良があったと睨んでたんだけどねアレ(そのポジはアナザーストライカーかな？)
残念ながらMGルカス機にソレ(魔改造しました的なテキスト)がストライクEにしかなかったんだけど
とりあえず、現状の出てるソースだとIWSPは
改良エール＞IWSP＞エール
で、良いのかな？
57:通常の名無しさんの３倍
09/03/20 04:05:05
うん、そうなるね
58:通常の名無しさんの３倍
09/03/20 11:35:34
個人的には、ストライクのEタイプがどんくらいの強さでどんくらい作られていたのかが気になる。
インパ等最新鋭機には及ばないけど、量産機より強くて少数生産されて各地でちまちま運用されているて所が
なんだか陸ガンみたいなポジションを髣髴とさせる＜ストライクE
最新鋭機未満、量産機以上って所が。
ところで、0カスIWSPの画像って無いのか？どういう形なんだろ？
59:通常の名無しさんの３倍
09/03/20 14:00:50
カッコいいのにネット上にあんまり流通してないんだよなアレの画像…
画像が電帆の奴とフレームアストレイの1800円くらいする下巻の二つにしか乗ってないからなぁ
どうしたって乗せにくいんだろうか？
60:通常の名無しさんの３倍
09/03/20 15:34:14
うｐ出来なくてスマン…
61:通常の名無しさんの３倍
09/03/21 04:29:15
>>59
投稿した人のオリジナルガンプラだからじゃね？フレームの後半に出てくるMSの大半は投稿作品のMSばっかだし
機動力はこんな感じか？
【機動力】
ムラサメ＞0カスタムIWSP≒シュライク≒M1A＞M1＞アームズアストレイ≧シビリアンJG＝シビリアンDSSD
一応シュライクも空飛べるから初期エールと同等？のM1バックパックより性能高いし。
IWSPとシュライクの明確な差が無いから細かい部分の判断むりぽ
62:通常の名無しさんの３倍
09/03/21 11:18:22
IWSPはロケットエンジン、シュライクはローター
そしてIWSPはIWSPだけではなく、肩部ベクタードスラスター計四機の推力も追加で付いてくる上に
さらにここにアストレイ本体のスラスター推力が追加される(IWSPの下までアストレイ本来のスラスターがスライドしてる)
63:通常の名無しさんの３倍
09/03/22 19:32:32
機動性の化け物じゃねぇか……orz
64:通常の名無しさんの３倍
09/03/22 19:44:25
ストライクＥとルージュではどちらが性能が高いのかな。
65:通常の名無しさんの３倍
09/03/22 19:57:14
量産的汎用性整備性同僚との連携とかの機能的な意味での性能ではE型
純粋な学習能力・戦闘技能技術判断能力という意味での性能ではルージュ
単純な戦闘能力という意味では両者は基本的に性能的には一長一短で互角
武器オプションではE型有利、ユーザーインターフェイスではルージュ有利
66:通常の名無しさんの３倍
09/03/22 19:59:40
>>64
それはストライカー抜きの純粋な素の機体でって事か？
例のルージュの支援AIとかもネックになりそうだな
67:通常の名無しさんの３倍
09/03/22 20:23:22
支援AI含んだら厨性能すぎだし、純粋な機体性能のみで考えたら？
68:通常の名無しさんの３倍
09/03/22 20:24:06
>>66
ストライカー抜きの素の性能ならそれ
オプションつけたらEのアンカーの分Eのが攻撃力が上
ストライカー付けたら、拡張性はルージュが上(Eは肩のスラスターに干渉する)
攻撃性能はストライカー付けてもお互い同じストライカーなら両者互角
ショーティは別にルージュにもつけられるし、それが無しとしても
デュエルの試作ビームライフル二丁って選択肢もある
69:通常の名無しさんの３倍
09/03/22 20:26:21
>>66
当然、支援AIは込みで考えてるんだけど
実は何気に支援AIの凄さは、物理的な攻撃力とか防御力とか回避性能とかに数値化できないんだよね
具体的に言えば、どっちかっていうと支援AIの支援は、それこそパイロット技能に加算される感じなので
強いて言うなら「ユーザーインターフェイスではルージュ有利」程度しか言えない
後は「純粋な学習能力・戦闘技能技術判断能力という意味での性能ではルージュ」
くらいしか言えない
70:通常の名無しさんの３倍
09/03/22 20:30:21
>>68
あれ？
ストライクEの肩スラスターって取り外し可能で普通のストライカーも装備できるんじゃなかったっけ？
それとも自分の勘違いか？
71:通常の名無しさんの３倍
09/03/22 20:40:14
>>70
アレはテスタメント系と同じで取り外せないらしい
だから肩につける必要のないアナザーストライカーパックのランチャーとソードが開発されたんだってさ
テスタメント系は逆に肩に専用の接続用機器を増設して使用するんだと
72:通常の名無しさんの３倍
09/03/22 20:44:05
>>69
しかし支援AIは凄さを証明するのが難しいなぁ
別に物理的に性能が上がるわけじゃあないんだけど、相手と戦う時は圧倒的なメリットではあるわけで
73:通常の名無しさんの３倍
09/03/22 20:54:27
>>72
なんか、この支援AI云々の流れは嫌な予感がするのは俺だけ？
74:通常の名無しさんの３倍
09/03/22 20:57:17
>>73
それとなく流すんだ
75:通常の名無しさんの３倍
09/03/22 20:59:47
物理的な強さじゃない
その代りパイロットとしての操縦する人の強さを劇的に上げる
だから、支援AIは機体性能そのものの利点として、たとえば攻撃力とか防御性能とかとして数値化して加算表現する事は難しいが
しかし、機体を動かすパイロットにとっての利点としてとてもすごく有利
みたいな感じか
76:通常の名無しさんの３倍
09/03/23 03:06:25
赤雑魚
77:通常の名無しさんの３倍
09/03/23 07:53:25
強さ議論あげ
78:通常の名無しさんの３倍
09/03/24 14:16:06
ちょっと質問があるんだけど、種死ルージュのエールが強化されたってソースなんだっけ？
79:通常の名無しさんの３倍
09/03/24 16:28:20
オフィシャルファイルメカ編２
80:通常の名無しさんの３倍
09/03/24 18:23:20
>>79
サンクス
81:通常の名無しさんの３倍
09/03/25 00:06:19
>>58
＞ところで、0カスIWSPの画像って無いのか？どういう形なんだろ？
ようし！！ ここで俺がネットにして収集したアストレイ画像フォルダが火を噴くぜ！！
つURLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
こんな形、ちなみに武装は肩のABC盾使ったベクタードスラスター以外
ほぼ全て投棄する事が可能なブツで構成されてる
っつっても武装はIWSPと左右両型両足のミサイルポッド
後は手持ちの武器くらいしかないわけだけど
82:通常の名無しさんの３倍
09/03/27 20:43:53
パイロットの議論はこのスレが終るまで対象外？
未だにトロヤが劾に不殺勝利、の部分が消化不良なんだが
83:通常の名無しさんの３倍
09/03/27 22:03:21
それ終わってるよ
一度目でフェイント勝ち、二度目でそれも読んで不殺負け
って事で
84:通常の名無しさんの３倍
09/03/27 22:04:10
×：トロヤが劾に不殺勝利
○：支援AIが劾に不殺勝利(二回目)
一度目はフェイントに引っかかって負けた
85:通常の名無しさんの３倍
09/03/27 23:17:11
その二回目はコミックには無いんだが、何処で描写されてたの？
86:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 00:21:59
電帆のフォトストーリーだよ
バリーが緑和久に乗ったら機体から漏れ出すバリーの気の力で付近の木々が物理的に揺らめいたアレ
87:85
09/03/28 01:32:37
>>86
へぇ…そっちはノーチェックだから知らなかった…
フォトストーリーが載ってるデカい方も買ってみるよ
88:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 01:54:15
>>86
＞バリーが緑和久に乗ったら機体から漏れ出すバリーの気の力で付近の木々が物理的に揺らめいたアレ
いや、ちょっと待てｗｗｗｗｗｗ
89:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 19:26:22
え？バリーさんってそんなガンダムファイター的なことしてたの？
90:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 21:31:27
シン「食らえー！ウルトラスーパーデスティニービーム！！」
キラ「ぎゃあああ！人類最強で最高に格好良い僕がぁ！」
アスラン「キラ！おのれぇ！シンのくせに生意気だぞ」
シン「ハイパーアルティメットアロンダイト！」
アスラン「ぐわあああ！シン様ごめんなさい！こいつらを裏切ってあなたの家来になりますから命だけはお助けぇ！」
ルナ「凄いわシン素敵ー！」
ステラ「ステラ、シンが格好良すぎて生き返っちゃった」
シン「そんな事無いよ（ニコッ）」
地球とプラントの女「きゃああああ！シン様の笑顔だけで妊娠しちゃうう！」
議長「シン、君は素晴らしい男だな。ぜひ私の代わりにプラントの議長になってくれたまえ」
ブライト「いや、ぜひ彼は連邦に」
カミーユ「シン！親友の僕と一緒に連邦を修正してくれ！」
ジャミル「彼こそ真のニュータイプだ」
刹那「世界の歪みを変えられるのは師匠しかいない！
上記のソースからシンは最強だと言える
91:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 21:32:10
何を今さら。漫画のフレームアストレイだって、手持ちの武器が届かない&攻撃されないと位置が分からない場所から
負傷したロウさんが赤枠のガーベラ抜刀してライゴウの砲身(確かPS装甲)切り裂いてるじゃん
92:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 21:37:09
ストライカーパックでPS装甲製なのはノワールくらいじゃないのか？
93:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 22:31:17
>>90
キラさんに置き換えたの投下されたら内容が本編まんまになって恥かいたからって、他スレでマルチするのはよせよ……
94:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 22:42:22
>>92
フルPSかどうかはしらないが、とりあえず手持ちのライゴウのパックの画像張るよ
つ剣：URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
砲：URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
>>93
kwsk
95:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 22:45:27
>>94
ほんの数時間前にこいつ他スレにも投下してる↓
733 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/03/28(土) 16:22:24 ID:???
シン「食らえー！ウルトラスーパーデスティニービーム！！」
キラ「ぎゃあああ！人類最強で最高に格好良い僕がぁ！」
アスラン「キラ！おのれぇ！シンのくせに生意気だぞ」
シン「ハイパーアルティメットアロンダイト！」
アスラン「ぐわあああ！シン様ごめんなさい！こいつらを裏切ってあなたの家来になりますから命だけはお助けぇ！」
ルナ「凄いわシン素敵ー！」
ステラ「ステラ、シンが格好良すぎて生き返っちゃった」
シン「そんな事無いよ（ニコッ）」
地球とプラントの女「きゃああああ！シン様の笑顔だけで妊娠しちゃうう！」
議長「シン、君は素晴らしい男だな。ぜひ私の代わりにプラントの議長になってくれたまえ」
ブライト「いや、ぜひ彼は連邦に」
カミーユ「シン！親友の僕と一緒に連邦を修正してくれ！」
ジャミル「彼こそ真のニュータイプだ」
刹那「世界の歪みを変えられるのは師匠しかいない！
735 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/03/28(土) 16:32:29 ID:???
>>733
何その種種死本編におけるラクシズはｗｗｗ
キラ「食らえー！ウルトラスーパー腹アナル砲ビーム！！」
シン「ぎゃあああ！本編中ザフト最強で最高に影が薄い俺がぁ！」
レイ「キラ！おのれぇ！ラウを殺したスパコディがー！」
キラ「キミは君だ彼じゃない！ (……あ、隙だらけ)今だ！ ハイ☆マット☆フル☆バァッスットォォ☆！！！」
レイ「ぐわあああ！キラ様ごめんなさい！ギル達を裏切ってあなたの家来になりますから明日だけはお助けぇ！」
魔乳「凄いわキラ君素敵ー！」
ムネオ「凄いぜ坊主！ お前が格好良すぎて生き返っちまったよ」
キラ「そんな事無いよ（ニコッ）」
地球とプラントの女「きゃああああ！キラ様の笑顔だけで妊娠しちゃうう！」
ラクス「キラ、貴方は素晴らしい男ですね。ぜひ私の元でザフトプラントの白服になってください」
オーブ「いや、ぜひ彼はオーブ軍に」
凸「キラ！ 親友の俺と共に連合を修正してくれ！」
外伝のマーシャン「彼こそ真の調停者だ」
外伝のゲリラ「世界の歪みを変えられるのは師匠しかいない！」
凄く良くわかった所で劇場版機動戦士ガンダムSEEDは永遠に始まりません
本当にありがとうございました
736 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/03/28(土) 16:45:00 ID:???
>>735
シンとキラさんの立場を逆転させて微改造した途端に
種死本編どおりになった事に吹いたｗｗｗｗ
96:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 22:42:24
さて、そろそろ本スレ立てるか
97:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 23:59:58 V7or+ZsK
運命にも赤フレームと同じ支援AIがあればもう少し頑張れたかもな
98:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 00:28:06
赤フレームと同じオリジナルの支援AI(ハチ)なんて載せたらプロトアストレイですら化け物機体になるわｗｗｗ
デッドコピー品の劣化品な支援AIが付いてる緑枠ですら劾相手に素人ナチュラル乗せて不殺で勝てるんだぞ？
99:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 14:11:41
そういやフレームアストレイの赤枠ってスペックどんな感じだろうな
緑枠と同等なのか、それ以上なのか(少なからず連合が魔改造したシグーを相手に出来るから初期より性能は上だろうけど)
とりあえずポン刀のチート具合は更に跳ね上がってたけどさ
100:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 14:48:47
そういや緑と言えば模型紙だったかプラモインストだったか忘れたけどいつの間にか支援AIがルージュの発展系に変更されてたな……
101:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 16:19:07
>>99
剣術用に関節の強化とOSに専用モーション仕込まれてる事が除いて
緑枠の素体と同じだよ、OS面とセンサーでは緑枠の改良型に劣る、支援AIも単体では付いてない
でもオリジナルAIのハチをコックピット内に持ち込んでケーブルで繋げてるので
初代アストレイ時は緑枠よりAIは良いかな、初代終わったらジェスにアウトフレームごと譲られるからアレだけど
102:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 16:19:57
>>100
されてないよ
何度も言うけど、そりゃ支援AIじゃなくてOSの事だ
103:通常の名無しさんの３倍
09/04/03 05:50:46
トロヤが劾に勝ったって言ってるけど
劾は特訓の為に手加減してたって書かれてる
誰も不殺勝利に疑問を持たないのは何で？
104:通常の名無しさんの３倍
09/04/03 09:03:52
俺はアストレイズをまだ目にしてはいないけれど、
トロヤが劾に勝ったって聞くと想像としては、
劾のブルーフレームがトロヤのグリーンフレームに
手も足も出ずに撃墜された、という想像が出来上がるんだが、
それほどトロヤは強者なのかぃ？
105:通常の名無しさんの３倍
09/04/03 09:26:28
いや？
結局のところは>>103が書いたように手加減してるよ
議論が面倒だからスルーしてたけど
うｐの手段も持ってないし
106:通常の名無しさんの３倍
09/04/04 01:20:32
>>89
何を今さら
あの人モビルスーツの掌底でPS装甲抜けるんだぞ
モビルスーツの手ってあくまでなにかを持つためのもので、殴れるような強度ないのに
107:通常の名無しさんの３倍
09/04/04 13:04:04
しかもそれはあくまで技術だからな…
何者だよ、あの人
108:通常の名無しさんの３倍
09/04/04 14:32:38
今の段階でハッキリしているのはＭＳとＭＡで最強の部類に入るのは
ストライクフリーダムだな。ＭＡは・・・分からないな・・・。
109:通常の名無しさんの３倍
09/04/04 14:54:49
00ライザには余裕で惨敗するがなwww
110:通常の名無しさんの３倍
09/04/04 14:59:06
他作品は論外。何を基準にしたらぃぃかも分からないからねぇ。
111:通常の名無しさんの３倍
09/04/04 16:09:21
>>107
その外伝で人外拳法家に劣るとはいえ最強クラスの某傭兵を（傭兵が手加減してたとはいえ）素人ナチュラルが負かすことができる夢物語なチートAIがあったな。
112:通常の名無しさんの３倍
09/04/04 16:36:34
>>109
和田はVLで空間操作や量子鏡面ディラック干渉がフツーに出来るので
GN粒子が散布されてる空間そのものを削除されたり、量子化した段階で量子自体を可能性レベルで消滅されて終わるよ
キラサンが乗ってなかったらだけどなｗｗｗキラさんじゃあたとえ00ライザーやリボンズガンダム乗ってても無理だｗｗｗｗｗｗｗ
113:通常の名無しさんの３倍
09/04/04 20:05:57
>>111
トロヤはどうやって劾を負かしたっていうんだぃ？四肢を吹っ飛ばして劾に白旗でも上げさせたか？ｗ
114:通常の名無しさんの３倍
09/04/04 22:18:13
>>113
フツーにフェイント交じりの攻撃仕掛けてくる劾と真正面からやり合って
ツインソードライフルを上手く使って物理的にサードの態勢崩した上で、コックピットにビームサーベル二本を突き付けて不殺勝利してるよ
115:通常の名無しさんの３倍
09/04/04 23:01:15
コクピットにビームサーベルを突きつけた後に、
ソキウスの時みたいに再戦は果たさなかったのかぃ？
116:通常の名無しさんの３倍
09/04/04 23:06:42
>>115
というか>>114のが再戦なんだがな
新装備のテストを兼ねての再戦だからどちらかというと訓練に近いし
117:通常の名無しさんの３倍
09/04/04 23:14:28
じゃあ初戦はどんな感じ？
118:通常の名無しさんの３倍
09/04/04 23:20:19
ブルーの攻撃を余裕でかわし
攻めに入った途端フェイント食らって敗北
119:通常の名無しさんの３倍
09/04/04 23:28:54
>>117
ブルーの亜光速ビームを支援AIが回避しまくり
調子に乗った素人ナチュラルが機体を突っ込ませてフェイント喰らって隙が出来る
当然支援AIをフォローする事も思い至らない素人ナチュラルはあっさり不殺で組みふせられてエンド
で、再戦時はフェイント入れまくっても支援AIは学習対応して余裕反応
120:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 16:12:58
っていうコトは１勝１敗ってワケか。。。
最初の敗北をちゃんと学習している時点で素人とはもう呼べないな。
121:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 17:04:24
>>120
いや、学習してるのは支援AIだから
素人ナチュラルは変わることなく素人のままだぜ、精神的にはともかくとして技量的には
まあ、技量自体は支援AIが成長する事で補われるから別に要らんのだが
122:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 17:42:33
汚物が紛れ込んでる。
☆つけなきゃバレねぇと思ってんだろうなｗｗ
123:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 17:45:43
支援ＡＩだけが学習したからって倒せるほど劾は弱くは無い。
なにせ攻撃を仕掛けるのは支援ＡＩではなく、パイロットであるトロヤなんだから。
124:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 19:17:17
>>123
攻撃を仕掛けるのはトロヤではあるが
具体的な攻撃のタイミングや、ツインソードライフルの適切な受け流しや先読みから来る回避まで
その他の意志決定から先の行動をするのはフツーに支援AIッスよ
125:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 19:28:57
じゃあ、支援ＡＩに頼り切った上での勝利だったというコトか。。。
126:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 19:34:17
トロヤのやってる事は引き金を引くだけだしな…
それ以外はほぼ支援AI任せ
127:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 19:42:47
ターゲットのロックオンも支援ＡＩがやってくれていたのかぃ？
128:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 19:56:28
>>127
相手のターゲッティングどころか、亜光速ビームの回避のタイミングも先読みして支援AIがやってくれる
129:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 19:59:24
ぶっちゃけ遠距離攻撃に対しては先読みでほぼ無敵の回避性能を誇ってるんだよなアレ
フェイントかけられて組みふせられたのも、素人が無策で突っ込んでいった後の接近戦での事だし
それも第二戦目では克服してるし
グリーンと劾が戦う→無策で突っ込んでいって負ける→独房に入れられる→
独房から出されてやってきたロウの手でツインソードライフルゲット→劾と再戦
こういう流れだからな
130:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 20:00:26
こんなに凄い支援AIが乗ってるルージュに乗って
ご覧の有り様だよ！ なヒビキ姉弟ってマジ無能すぎる……
131:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 20:32:08
>>130
まぁ、ロウが改造してるからルージュの支援AIより性能は上だけどな
８なんていう化け物CPUのデータ使ってるし
そもそも、緑は防衛特化だから守る戦いをすれば強いってだけだろ
だからといって性能まで緑＞青3rdって訳でも無いだろうし
132:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 20:36:09
ココにもルージュの支援ＡＩとグリーンの支援ＡＩを同一と考えている>>130のような輩がいたとは・・・★
133:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 20:44:15
そうだよな、カガリが乗ってた頃に数々の激戦を潜り抜けたルージュの支援AIが数回程度の戦闘しかしてない緑と性能が違うもんな
アレは濃密な戦いをすればするほど人間では無理な成長をする化け物スペックだから
134:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 21:13:30
>>130
＞まぁ、ロウが改造してるからルージュの支援AIより性能は上だけどな
だーからロウが改造してんのはOSだっつってんだろがこのタコ助が
一体いつになったら脳みそリセットするのをやめるんだお前は
135:通常の名無しさんの３倍
09/04/05 21:14:37
>>132
よう久しぶりだな汚物、このスレに突撃してくるって事は
つまりお前もガルドスと同じように対策スレ経由で晒されたいのか？
136:通常の名無しさんの３倍
09/04/06 10:59:58
カガリがルージュに乗って相手にしていたのは一般兵レベルのパイロットだけで、
それとは逆にトロヤのグリーンは初っ端から劾という最強クラスの傭兵を相手にした。
学習するには持って来いの相手だとは思うな。ルージュの初陣とグリーンの初陣では学習レベルが違いすぎる＾＾；
137:通常の名無しさんの３倍
09/04/06 11:39:02
>>136
いや、フツーに支援AIってカメラなんかのセンサー系からの状況判断や戦闘分析で成長学習するから
ヤキンの激戦を潜り抜けた上に、対デストロイ戦や衝撃対オーブ戦とかの戦闘情報を蓄積してるので
緑枠のAIなんて及びもつかないレベルでの、経験からくる戦闘情報の引き出しがあるよ、ルージュのAIの方は
138:通常の名無しさんの３倍
09/04/06 13:31:05
例えるなら緑は才能はあるが実戦経験は少なく、戦う手段が限られてる
ルージュは才能こそ凡才だが長い年月によって蓄積された技術と経験則を持っている
こんな感じか
まぁルージュをたとえで凡才と言ったが成長スピードは緑と大して変わらんけど
139:通常の名無しさんの３倍
09/04/06 17:16:58
凡才っていうか、ナチュラル用OSのバージョンは違うよ
ルージュのOSはロウのヘリオポリス未完成ナチュOSからデータフィードバックした程度
緑枠のOSは、そのヘリオポリスナチュOSの完全バージョン
ただし、ルージュの場合はどの道キラさんが自分専用にOS書き換えてるから意味が無いんだけどね
しかも、オリジナルのAI筆頭にして、むしろ支援AIはコーディネイターがコディ用OSで動かすと
操縦支援の手間が減って、戦闘支援の方にリソースを振り分けやすい
(例：ジェスが乗ってテスタメントと戦った時と、カイトが乗ってテスタメントと戦った時の違い)
つまり、キラさんは緑枠よりも実質優位な条件下で負けたわけだ
140:通常の名無しさんの３倍
09/04/06 17:45:27
>>139
設定を漁れば漁る程弱い事が証明される主人公も凄いな…
141:通常の名無しさんの３倍
09/04/06 18:41:43
しかも支援AI無しでも素の性能は緑と違ってルージュのほうが高いしな
キラさんどんだけ有利な状態で負けてるんですか
142:通常の名無しさんの３倍
09/04/06 18:49:37
マジレスすれば
もし仮に種の第一話で、ヘリオポリスにあったのがエールルージュだったら
たとえキラの代わりにトールがストライクに乗っても、普通にストライク無双するのみならず
ほぼ無傷でGATシリーズを全機取り押さえる事が出来たよきっと
もちろん、人格がある支援AIのサポートがあるので、ヘリオポリスも完全崩壊はしない
そして話が進むにつれて機体とのコンビネーションを増して強くなっていく主人公トール
中版あたりから本人もパイロットとしての腕を上げてって、当然オーブ近海でイージスとかにコックピットへ直撃食らって死んだりしない
143:通常の名無しさんの３倍
09/04/06 19:13:28
一方で出番の無いキラさんはハッキングして遊んでいた
しかしさすがに何の知識も無しにMSを土壇場で操縦するのは支援AI有りとはいえきつくないか？
初戦だと仮定するとまだ支援AIは成長していないからさすがに四機のG＋ジン数機＋シグー(クルーゼ)はきついだろ
144:通常の名無しさんの３倍
09/04/06 19:17:59
>>143
馬っ鹿野郎出番のないキラさんはAA整備班の中に参入して
恩師カトウ教授の残したルージュのナチュ用OSの改良の為に日夜メタルギアソリッドのオタコン的ポジションとなって
それなりに充実した毎日過ごしてるよ！！？
145:通常の名無しさんの３倍
09/04/06 19:22:34
>>143
初戦はミゲルジンだから、支援AIのサポートがあればそれなりに梃子摺るとはいえ勝てるよ
むしろミゲル専用ジンが来てほしい、それなら敵の黄昏の魔弾戦法からいろいろ吸収するフラグが立つし
それ以降は、シグーに乗ったクルーゼ(一機、離脱優先)→D型ジン数機(ヘリポ破壊を優先)＋凸のイージス(ジンの護衛)
だから、連戦とはいえ一機一機は大した事はないし、むしろ支援AIにとっては好ましい感じかな
とりあえず、先読みから来る回避や受け流しなんかの戦闘支援は鬼だからねアレ
146:通常の名無しさんの３倍
09/04/06 19:27:58
>>144
それだと凸とトールが出会った場合
「スネーゲフンゲフン！ もといトール！！ 彼を殺さないで！！！」とか田中秀幸声でキラが言い出すフラグですね
勿論凸は遠距離からこっち目掛けてスナイピングを敢行してくる
147:通常の名無しさんの３倍
09/04/06 19:49:05
完全にIFスレ向きのネタだが、本編より熱い転換だな
148:通常の名無しさんの３倍
09/04/06 19:58:45
>>147
一瞬ガルドスかと思ったが、ガルドスはこういう時も空気読まずにキラ最強とか言うし、ただのタイプミスか？
149:147
09/04/06 20:04:16
>>148
タイプミスって言うより、携帯からの書き込みで予測変換を押し間違えた
速攻で訂正したらガの字と思われるから、気付いてたけど書き込みは自重してた
150:通常の名無しさんの３倍
09/04/06 21:01:19
>>144
トール！アレにビームは効かない！バズーカを使うんだ！
弱点を的確に教えて支援してくれるキラさん爆誕だな
151:通常の名無しさんの３倍
09/04/06 21:12:08
何その一昔前のロボアニメの博士ポジションにいるキラ
152:通常の名無しさんの３倍
09/04/07 18:06:18
>>137
支援ＡＩに関しての資料を目にする必要があるな。
雑誌でも特集でもルージュの支援ＡＩに関する情報がほしいところだ。
153:通常の名無しさんの３倍
09/04/07 18:18:11
>>152
つ 過去ログ
つ テンプレ
154:通常の名無しさんの３倍
09/04/07 18:57:43
>>153
それって２ちゃんねらーの個人的見解に過ぎないでしょう。そういうのではなくて、製作関係者の発言が見たいのさ＾＾
155:通常の名無しさんの３倍
09/04/07 19:21:32
フレームアストレイズを確認すれば良いのは分かりきってるだろうが汚物さんよ。ブックオフとかの古本屋にあると思うよ。全く種厨はソースくれくればかりで自分はソースを出さない奴ばかりだな。だから脳内ソースの妄想ばかりなんだな。
156:通常の名無しさんの３倍
09/04/07 19:55:40
ルージュの支援ＡＩはルーキーであるカガリをサポートするための支援ＡＩ。
ところがグリーンはそれよりも発展型の戦闘支援ＡＩ。ルージュとグリーンの支援ＡＩが同じという事実はない。
157:通常の名無しさんの３倍
09/04/07 19:59:05
>>154
公式ソースや場所張られてるテンプレを指して
「それって2ｃｈねらーの個人的見解に過ぎないでしょう」って、オメーは脳内リセットの汚物かガルドスかよｗｗｗｗ
158:通常の名無しさんの３倍
09/04/07 20:00:05
>>154
よう汚物、☆から＾＾に語尾変えて、また脳内リセットして突撃してきたのかい？
とりあえず対策スレに通報しておくね
159:通常の名無しさんの３倍
09/04/07 20:01:37
>>156
5スレ以上前に同じ事抜かしてフルボッコ喰らってたよなお前
発展型なんてソースはねぇよ、作中で発展してるのはOSだっつわれてンだろうがと何度も指摘されてんだろうが
お前の脳みそは前に言われた事すらわからないアホなのか？ お？
160:通常の名無しさんの３倍
09/04/07 20:04:29
とりあえずAIについてのテンプレはるね
6 ：テンプレ3 [sage] ：2009/03/09(月) 22:05:21 ID:???
○ルージュのAIについて
とりあえず、今日フレームアストレイズ確認してきた
1.ルカス曰く緑枠のOSは「支援A」
2.素人ナチュラル曰く、「擬似人格搭載の教育コンピュータベース」
3.緑枠に積まれてるOSはリードの見立てではキラの作ったアストレイ系OSではなく
ヘリオポリスで作られてたナチュラル用OS(赤枠のガンダムOS?)の発展完成型
4.その“ O S デ ー タ ”は一部ルージュにも技術がフィードバックされてる
つまり、AI自体は別に発展型でもなんでもない
おいおい、結局キラ厨の「緑枠に積まれてるのはロウが開発した発展型AI！！！１１！」ってのは妄想だったわけかよ？
どうやら学習型のルージュのAIと緑枠のAIは基本的に同じタイプのAIのようです
○緑枠とルージュのAIの差異について
814 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 21:40:11 ID:???
>>799
同一のものというソースは俺は知らんが、ルージュのＡＩ＞グリーンのＡＩくらいなら
まず、こいつらのＡＩは『学習型』だ、つまり戦えば戦うほど強くなる訳だな
ちなみに、ハチからのデットコピー系のAIだと言えばその馬鹿馬鹿しいまでの強さが分かると思う
ルージュのAIはヤキン・ドゥーエという最大級の戦闘、さらにそれから二年の歳月を経て、相当成長している事が推測される。
それに対し、グリーンのＡＩは戦闘経験ほぼなし、一回の戦闘中によるものだけだ
ここでハチの話に戻るが、ハチはこれらのＡＩのなかでもっとも古い型であるがその性能は群を抜いており、それはつまりＡＩの成長＞人の技術の成長という事になる。
したがって、戦闘経験豊富な分ルージュのAIが優秀だ。
以上
○ルージュの推力について
ルージュはエールストライカーによって空を飛べる
ザクはウィザード換装しても空を飛べない
つまり、ルージュの推力は明らかにザクを上回っている事が作中で証明されてるという事になります
補足
・フレームアストレイズで緑枠は普通に操縦支援してる
・PGインストソースによれば、ルージュAIには、普通に自動で先読みして動いて、戦闘中も支援するって設定が普通にある模様
MGインストには「オーブ製の操縦支援AI」が搭載されていると書かれているのみ、ただしこの時点でのオーブ製のAIは
「アストレイソースで、当時のオーブAIは、エリカの作成した人格搭載の学習成長型AIしか存在しない」事も付け加えておく
161:通常の名無しさんの３倍
09/04/07 21:42:42
>>160のテンプレに画像もついてれば問題ないんだがね。。。
162:通常の名無しさんの３倍
09/04/07 23:03:23
フリーダムVSセイバーて
何話だったかね｡親切な人教えてくれ
163:通常の名無しさんの３倍
09/04/08 02:09:24
>>101
亀レスだけどＰＧ赤枠買って作ろうかと思ったら、スターゲイザーの頃の赤枠の話が付録コミックとして付いてた
その中でハチは地球に残されてもロウと量子通信を用いてタイムラグなしで会話（ツッコミ）していた
やる気になれば距離関係なく支援ＡＩとして働きそうな勢いだ
他の支援ＡＩと別格すぐる
164:通常の名無しさんの３倍
09/04/08 03:12:19
浮上
165:通常の名無しさんの３倍
09/04/08 03:31:54
最強はプロヴィデンス
URLﾘﾝｸ(www.gpara.com)
166:通常の名無しさんの３倍
09/04/08 08:34:45
>>163
マジぇ？ 地球から火星までゼロタイムラグとか
もはやどんだけ万能なんスかハチはｗｗｗｗ
他になんか新規に判明した設定とかある？
167:通常の名無しさんの３倍
09/04/08 12:21:10 9njylHlr
フリーダムがセイバーをバラバラにした回ならPHASE_28「残る命散る命」
168:通常の名無しさんの３倍
09/04/08 12:23:06
ていうかハチって量子通信も出来るのか…
量子コンピュータでなくても出来るのかね
それとも別な量子コンピュータを通してとかかな
169:通常の名無しさんの３倍
09/04/08 13:04:09
付録コミックでタイムラグとか分かるのかよｗｗｗ
仮にタイムラグしていたとしたら、そんな伝わりにくい方法をコミックに採用すると思うか？ｗ
170:通常の名無しさんの３倍
09/04/08 23:06:07
>>168
マジレスすれば、別に量子コンじゃなくても量子通信は出来ると思う
必要なのは量子コンじゃなくて、量子テレポーテーションで情報送れるアンテナ
>>169
マジレスすればタイムラグがある場合は、突っ込みが成り立たない
Aと言うボケに対して相方のBが突っ込もうとしても、タイムラグがあるので
ボケがスルーされて新しいネタに入った数分後とか数十秒後とかに
ようやくBにAのボケが届いて、そこからさらに数分か数十秒後に
既に前のボケをAが忘れて別のネタを繰り広げてる頃に
ようやくAにの突っ込みが届くという事態になる
逆説的にいえばそういう事態になってない場合は、基本的にタイムラグが無いと考えるのが妥当かと
ガンダムって描写が公式設定だし
171:通常の名無しさんの３倍
09/04/08 23:06:47
×：ようやくAにの突っ込みが届くという事態になる
○：ようやくAにBの突っ込みが届くという事態になる
172:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 01:27:22
>>169
>>170
別にツッコミの考察ではなく、コミックの人物紹介のハチ及び欄外解説で普通にドラグーンの量子通信を流用して
赤枠内にあるハチっぽい外見をした通信端末を用いてハチはロウ達と会話している
しかし、火星にいるかは不明
ハチはジェスと共に地球にいるのは説明されているが、ロウ達は外宇宙進出のための作業を行っているくらいしか出ていない
ＤＳＳＤと共同作業らしいのでそこまで遠くないのかも
173:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 01:33:19
推敲していなかったので書き直し
コミックの人物紹介のハチの説明と欄外に記された解説で、ハチは地球にいながらドラグーンの技術を利用した量子通信を用いて赤枠に設置された連絡用端末を用い、タイムラグなく（実際に書いてあるよ）ロウ達と会話していることが記されている
アウトフレーム以降も支援ＡＩとして活躍しているかは置いておいて、量子通信の通じる距離内ではロウ達と通信し以前と同様に掛け合いを楽しんでいるのが分かる
174:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 10:59:33
なにはともあれハチは支援ＡＩの中でも特殊な方なんだろうな。
175:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 12:40:20
特殊っていうか
MSの設計、アウトフレームの管理とマメージメント、量子コンでないので量子コンウィルスのシャットダウン
MS操縦支援、MS戦闘支援、単独でのMS動作と戦闘、ありとあらゆる機械の制御、困ったときには「根性！！」で操縦者を鼓舞
確かに性能的な意味でも、思考的な意味も特殊なAIだわこいつ
176:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 13:44:00
確か漂流していたところをロウが拾ったという設定らしいが、そのせいか？＾＾；
177:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 13:47:28
ジェスのカメラに繋いでアウトフレームのセンサーと合せて
超長距離射程のジェネシスの射撃管制までこなすぞ？
178:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 14:07:26
多分CEはいずれMDより高度な無人MSの開発に成功するであろう
179:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 14:14:34
いや、無理だろ……現状でハチより高度高性能な疑似人格搭載型学習成長AI開発出来てない以上は
180:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 14:25:21
とりあえずはグリーンフレームに搭載されている戦闘支援ＡＩは学習能力があるがためにＡＩとしてはルージュの操縦支援ＡＩよりも進歩していると見て良い。
181:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 14:32:22
スタゲは本来無人探査機だからあれのAIが完成して成長すれば結構なレベルまで行きそうだけど……
まあ実際本編未登場のモノ言ってもしょうがないか
それにしても探査機人型にした意味って有るんだろうか
182:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 14:40:51
やっぱり人型の方が汎用性が高く、どんなコトにも対応できるからじゃないか？
手があればモノを掴めるし、足があれば崖でも上れる。人工知能に必要なのはやっぱり手足だろう。
183:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 15:14:54
>>180
いや、フツーにオーブのAIは全部学習成長型だぜ
184:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 15:16:31
>>181
ぶっちゃけ既存の資材技術の転用以外の意味はないんじゃね？
宇宙開発するなら、別に人と同じ四肢や手足を付ける必要すらないわけで、ただCEにはMSがあったから
それを使ってみたってだけの話だと思う
185:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 15:23:09
どっちかというと販促上の都合だと…
ガンダムなのにかたっぽの主人公機？が
探査衛星だったら違和感あるだろうし
186:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 15:25:19
>>183
ルージュに搭載されている操縦支援ＡＩはルーキーであるカガリのサポート用。
グリーンに搭載されているのは戦闘支援ＡＩで学習能力があるのは分かる。
これはグリーンのＡＩが学習型だからルージュのＡＩも同じ学習型だと？
187:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 15:29:09
グリーンフレームの搭載されている戦闘支援ＡＩは
擬似人格搭載で教育型コンピュータベースの戦闘支援ＡＩ
だそうだが、ルージュには操縦に不慣れなカガリのために
搭載された操縦支援ＡＩというコトしか分かっていない。
188:通常の名無しさんの３倍
09/04/09 22:16:48
>>185
ガンダムじゃないと売れないからな
とくに種のはｗ
189:通常の名無しさんの３倍
09/04/10 00:08:15
>>186-187
いや、ルージュのひとつ前に作られた、オーブ製疑似人格付与型設計AIの段階で既に学習成長機能が付いてる
まあ一元的なサポートしか出来なかったり、設計から発展が出来なかったりしたらそもそもAIである必然性が皆無なわけだから
当然といえば当然なんだけどね＜学習成長機能の標準装備
あのスタゲAIですら、赤んぼAIだけど学習成長機能だけはついてたくらいだし
190:通常の名無しさんの３倍
09/04/10 00:09:43
>>186-187
とりあえず、>>160のテンプレを１００００回ほど読み返すんだ
特に「補足」の部分
191:通常の名無しさんの３倍
09/04/10 11:49:11
＞・PGインストソースによれば、ルージュAIには、普通に自動で先読みして動いて、戦闘中も支援するって設定が普通にある模様
ってどこで見れる？
192:通常の名無しさんの３倍
09/04/10 13:24:21
>>191
PGルージュのインストで見れる
193:通常の名無しさんの３倍
09/04/10 21:07:32
そのインストの画像はないのかぃ？
194:通常の名無しさんの３倍
09/04/10 21:25:20
汚物が二度と2ｃｈにこないなら考えてやってもいいよ
195:通常の名無しさんの３倍
09/04/10 21:33:09
仮にルージュの支援ＡＩにもグリーンと同等のモノが備わっているとしても、
ムラサメに掴まれて放り投げられたり、ザクやグフに劣るのは学習した量の違いでは？
196:通常の名無しさんの３倍
09/04/10 23:20:24
学習した量という点で、ほぼ白紙の状態で劾と渡り合うグリーンフレーム
一方、カガリはほぼ白紙の状態でIWSPを使いこなせず、キラはヤキン戦、黒海攻防戦、デストロイ戦を得た後の支援AI付きで
赤雑魚風情程度に秒殺でフルボッコ達磨喰らってボロ負け
山火事起こす素人ナチュラルよりも雑魚いカガリと、そのカガリですらヤキン戦生き残れる機体に乗って
赤雑魚風情に秒殺達磨喰らうキラさん
凄いな？ キラさんは
どこまで高クォリティなんだよ、技量雑魚助的な意味で
197:通常の名無しさんの３倍
09/04/10 23:21:29
>>193
つ 自分で買って確認する
198:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 08:46:13
>>196
グリーンフレームの支援ＡＩによる回避行動はパイロットであるトロヤ(ちなみにバリーから手解きを受けたので素人ではない)が
自らは行わずに全て支援ＡＩが行うコトによって劾の攻撃を全て避け切った。それをルージュにも同じコトが言えるんだとしたら、
回避行動が不十分だったのはキラの操作技術というよりも支援ＡＩの回避行動に問題があったと見るのが自然。
199:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 09:25:19
>>198
トロヤは自分の力量を過信せず支援AIに回避運動を任せていたから、劾の攻撃をかわせた
キラは無謀にも自分の力量を過信していたので、支援AIの回避運動に勝手に逆らったので赤雑魚程度の攻撃もかわせなかった
こう考えた方が自然じゃない？
200:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 09:35:48
＞支援AIの回避運動に勝手に逆らったので赤雑魚程度の攻撃もかわせなかった
攻撃を受けたのは放たれたオルトロスからエターナルを守るため。
そしてそのせいで腕を持っていかれ、続けて四肢すべて失った。
キラが自分の力で回避行動をしていたのならエターナルの盾になる前の
ザクやグフのビームの雨を浴びせられても回避は十分に行えていた。
キラの実力であっても、支援ＡＩの賜物であっても、回避行動に関しては被弾ゼロと言っていい。
エターナルを守るためではなく、キラ自身が回避行動を行っていながら攻撃を受けたというのなら
かわせなかったっていう言葉も信じられるんだがな・・・。
201:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 10:32:17
>>199
汚物に触ると手が汚れるんですよ？
202:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 10:46:04
>>200
リセットはもう飽きたぞ
ルージュの盾は本来ローエングリンにもそれなりに耐えれるのに腕吹きとばされたのもマイナスだ
支援AIが補助するのは回避だけじゃないんだから
203:199
09/04/11 10:59:33
>>201
汚物だったのか…
最近来たばかりの新参だから見抜けなかったわ
204:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 13:50:01
>>198
バリーから手ほどきを受けたって
バリーがやったのってコックピットの中にぶち込んで監禁することと
トロヤの目の前でグリーンフレームに乗って、気で周りの木々を物理的に揺らめかしたことだけだぞ？
しかもそれやってなお山火事で劾相手に敗北だからな
205:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 16:15:29
バリーさんを格闘でぶっ殺したスーさんは強かった
206:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 17:19:58
>>205
＞スーは強い
アイツは強い云々というか、部類的にタイラントに入る生物兵器だぜ？
むしろな、そんな物とナイフも重火器もなにもなしで、生身でやり合えるバリーが化け物過ぎるだけだ
しかも、量産型の作業用機体で専用のケルベロスザク相手に消耗させられた後にな
そんなんレオンやスターズメンバーですら無理な所業だわ
ぶっちゃけ、5のジルやウェスカーさん、もしくは4のクラウザーさん達支配種プラーガ持ち相手にして
ナイフもなにもなしで生身で戦うようなもんじゃん
もしくは素手でメタルギアを落とすようなもん
207:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 18:30:00
作業用機体でケルベロスザクに勝てという時点でモヒカンにケンシロウを殺せというのと同じだがな
208:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 18:45:38
作業用といってるだけで性能的には軍用と大差ないと思うけどな…
せいぜい武装が少ないくらいで
勿論スーのザクには圧倒的に劣るとは思うが
209:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 19:03:37
DSSDカスタムならともかくとして
JGカスタムって一般顧客に対する費用対策の為に目いっぱい値段を頑張った機体なわけだが
いや、確かに改造とか拡張性が高いから、JG自体も性能高いように見えがちだけどさ
どんだけ頑張ったって、あそこで使われてるのって素のJGカスだから
性能なんてレイスタ並ですよ？
210:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 19:07:31
バリーさんにとっては
量産機とはいえ、自機が戦闘用か作業用機かが、核機相手に勝利できるか否かのボーダーラインになるからな
M1Aの場合→足が張りぼてでも肉薄して掌底一発で勝利
レイスタ→肉薄してすれ違いざまに回避→蹴り叩きこんで逃亡
JGカスに乗ってた時は、ゲリラの村が人質にとられてたから戦わざるを得なかったわけだし
211:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 23:02:04
>>202
オルトロスを防ぎ切れなかったコトと、フォビドゥンのビームを２度目で破壊された対ビームシールドについて論理的な説明を求む。
ちなみにデュエルガンダムの対ビームシールドは、、、
ビームの粒子を反射・拡散させる特性を持つ特殊塗料を施されたシールド
対艦攻撃用の高出力ビームや艦載型の大型ビーム砲を防ぎ切る程の防御力は無いが
バスター以外のG兵器に標準装備として搭載されたビームライフル
ビームサーベル程度に対してなら必要充分の防御力を発揮する
ストライクの携行する物と同一装備だが
機体色に合わせ青ベースのカラーリングとなっている
となっているコトからみて、高出力ビームには脆い弱点を持っている。
ローエングリンを受け止めた時はムウが散る劇的なシーンであったが故に
シールドどころか機体ごと大破してしまうコトになった。
212:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 23:06:06
>>204
じゃあ、バリーは何のためにトロヤに修行を受けさせたというんだぃ？
213:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 23:40:15
>>212
力得て調子乗ってる素人ナチュラルがせめて森を焼き払わないようにするためのもんだよ
修行じゃなくて、単に自重させるためのもん
しかしあれだな、トロヤは自嘲するようになったけど、キラ厨はまだ自重してないみたいだな
214:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 23:43:06
>>211
ほれ、そこについてはこのテンプレその一のルージュの盾についてだ
2 ：テンプレ1 [sage] ：2009/03/09(月) 22:03:54 ID:???
○キラが永劫の最弱扱いになった理由
211 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 00:55:38 ID:???
>>203
ルージュよりグフのが性能上じゃなかったっけ？
アレでもザク数機とグフ1機仕留めてんだから上出来だと思うが
218 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 01:30:12 ID:???
>>211
そのグフを余裕でフルボッコに出来る最新鋭機サードに乗った劾を
ほぼ素組のプロトアストレイでナチュラルのド素人が乗っても不殺勝利できるAIを
プロトアストレイよりも性能が高くて、ザクよりも推力が高いストライクに載せたのがストライクルージュ
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ､_＼ ヽ ＼
( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） で、キラさんはそのルージュの機体に乗っても
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／ 赤雑魚風情にフルボッコ喰らったナチュラル以下の超雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ| |r┬-| |/ 公式映像でフルボッコ喰らったキラ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ | | | ／
| | |
○ルージュの盾について～ちゃんと考えられてる、角度とか～
411 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/10/18(土) 17:25:15 ID:wBSrjpZi
＞攻撃能力にはビームがあり、対ビームには達磨状態からでも陽電子砲すら防ぐ盾がある、はっきり言って有数の厨機だぞルージュは
オルトロスは防げないのに陽電子砲は防げるのか？ すごい設定だな。
419 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 17:29:53 ID:???
>>411
あの盾の構造上、角度とかちゃんと考えられてれば防げる、あの盾は、フィールドでビームの微細な構成物質を散らす
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
原理のコーティングで散らせば散らすほど金属劣化するタイプって公式設定持ち、で劣化して耐え切れなくなったら防げない
ムウは達磨にされても、バレルロールノイマンにすら回避できないよう電子砲に追いついて、しっかりと角度考えて受け止めたが
キラさんは赤雑魚にボコられて錯乱したのか知らんが、オルトロスをＡＩすら補正できないくらい滅茶苦茶に
ビームとフィールドの干渉の角度考えずに突き出したので結果として腕ごと持っていかれただけの話
○キラさんがグフ一機落としたけど結局ルージュで秒殺されて達磨になった戦闘
ちなみに盾の耐え切った時間比較
キラ：1：26-1：27.5＝1.5－2秒(条件・オルトロスを五体満足で盾で受け止め両腕を1.5秒で破損、1分以内で五体満足からダルマに)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ムウさん：5：10-5：27＝17秒(条件・陽電子砲を片手片足が吹き飛ばされた状態で追いついて盾で受け止め、17秒耐え切って盾が融ける)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
215:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 23:46:35
>>211
ちなみに補足すれば、劾やシンが同じABC素材のシールドやナイフ使ってビーム反射してるので
フツーに技量が高ければビームのエネルギーを上手く屈折させてほぼ素材にダメージなく受け止める事も可能らしい
オートモーションのナチュ用OS制御で陽電子砲を受け止めても、片手片足失ってAMBACも不満足なストライクが
余裕で10秒以上本体は無傷で陽電子の本流を耐えきってる
一方キラさんは無傷のルージュで、高々アグニ程度のオルトロスの攻撃で、二秒も持たずに両腕ごと楯を爆散させた
ナチュ用OSのオートガードモーションにすら負けるとか、キラと遺作はいったいどこまで技量が雑魚いんだよｗｗｗｗ
216:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 23:47:16
何でトロヤっていう名前があるのにわざわざ素人ナチュラルなんて呼び方をするの？そんなに素人だというコトを強調したいの？
＞単に自重させるためのもん
っていうコトはバリーの修行も空しく、トロヤは劾と戦って敗れて捕縛されてしまったというコトか。
217:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 23:50:25
そーだよ、よくわかったね
そんな風に進歩が無い野郎なんて、名前で呼ぶのもおこがましい素人ナチュラルだ
218:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 23:51:08
そしてその素人ナチュラルにすら劣るのが、やっぱり自重をしらないキラさんというわけですいね
やれやれ、種世界の下層の駄目っぷりは果てしないぜｗｗｗｗ
219:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 23:53:35
>>215
劾やシンが反射させたビームって高出力ビームだったっけ？
いくら技量が高くても通常のビームよりも高出力なビームはストライクやデュエルのように大破。
220:通常の名無しさんの３倍
09/04/11 23:55:01
>>217
>>218
ただキラを貶めたいだけじゃん。それだけの理由で名前も呼べないなんてお子様だｗ
221:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:12:36
>>219
高出力ビームの中でも、最高に高出力な
MSサイズでAAに積まれてる砲門の六分の一以下の小ささの陽電子砲ですら、PS装甲の塊の巨大MAを貫通して
その背後のアルテミスクラスのファクトリー付き軍事要塞消し飛ばせる超威力の陽電子砲を
普通に10秒以上耐えきった挙句、相殺するというのに、何を二秒も持たずに腕ごと吹き飛ばされてるの？ という話
ちなみに、弾き返したビームはそこそこ高出力だよ、衝撃のビームだし
あいつ確か自分で盾放り投げた所にリフレクタービットみたいに反射させたんだぜ？
一方キラさんはオルトロス程度に……真剣に雑魚過ぎるぞあいつ
222:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:14:51
>>220
×：ただキラを貶めたいだけじゃん
○：作中でありのまま起こった事を話すと、何故かキラさんが貶められてしまうって不思議だねｗｗｗ
×：それだけの理由で名前も呼べない
○：名前を呼ぶ勝ちすら無い雑魚さんにも負けるキラさんって何なの？ カス以下なの？
べ、別に「お子様だｗ」って発言になんだかよくわからないが萌えを感じちゃったわけじゃないんだからね！！
ヤベー真剣にヤベー脳の判断力が駄目な具合に低下してる、そろそろ寝ないと
223:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:30:52
>>214
＞218 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 01:30:12 ID:???
＞>>211
＞そのグフを余裕でフルボッコに出来る最新鋭機サードに乗った劾を
＞ほぼ素組のプロトアストレイでナチュラルのド素人が乗っても不殺勝利できるAIを
＞プロトアストレイよりも性能が高くて、ザクよりも推力が高いストライクに載せたのがストライクルージュ
最新鋭機サードに乗った劾に倒されたグフのパイロットであるルドルフは、
エースパイロットと戦った経験が１度もなく、コーディネイターの中では平凡な実力しか持っていない。
その劾を相手にしたトロヤも最終的には劾に破れ、捕縛されたという経緯がある。
ストライクルージュはグリーンフレーム以上にセンサーが強化されているワケでもなく、
パワーエクステンダーによる活動時間の延長と、操縦に不慣れなカガリをサポートさせるための操縦支援ＡＩを搭載。
つまりは、センサー類の強化によって的確に行われていた支援ＡＩも、ルーキーの支援用のＡＩとでは同一とは言えない。
＞419 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 17:29:53 ID:???
＞>>411
＞あの盾の構造上、角度とかちゃんと考えられてれば防げる、あの盾は、フィールドでビームの微細な構成物質を散らす
＞つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
＞原理のコーティングで散らせば散らすほど金属劣化するタイプって公式設定持ち、で劣化して耐え切れなくなったら防げない
＞ムウは達磨にされても、バレルロールノイマンにすら回避できないよう電子砲に追いついて、しっかりと角度考えて受け止めたが
＞キラさんは赤雑魚にボコられて錯乱したのか知らんが、オルトロスをＡＩすら補正できないくらい滅茶苦茶に
＞ビームとフィールドの干渉の角度考えずに突き出したので結果として腕ごと持っていかれただけの話
散らせば散らすほど金属劣化するというのは通常のビーム兵器に対してのみ。高出力ビームも同じだとは明記されてはいない。
ノイマンにすら回避できない陽電子砲に追いついて、とあるが･･･アークエンジェルに着艦しようと接近していたストライクが
アークエンジェルの目前に到達するのは不可能ではない、っていうか容易に出来る。
角度を考えて受け止めた、とも書いてあるが･･･命中したビームを屈折されるというコトは書かれているが、
パイロットが角度を考えなければいけないとは書かれてはいない。
つまりはシールドを手前に出すだけで命中したビームが屈折されるというだけのコト。
それによってキラが無茶苦茶に角度を考えずにシールドを突き出したというのではなく、、
単に受け止めた高出力ビームにシールドが耐えられなかったというだけのコト。
ムウがストライクで受け止めた例は、監督自身が陽電子砲のコトを詳しく知らなかったコトと、
ムウが自らの命を投げ捨ててアークエンジェルを守ったという劇的な演出というコトから見ても受け止めた時間は皆無。
224:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:31:59
>>222
なんか知らんがきもいですね＾＾：
225:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:38:15
>>223
種世界は通常ビームだろうが高出力だろうが陽電子砲だろうが
等しく同じプラズマビームですよ、福田のアホの無能のせいで、ソースは本編とアストレイ
ちなみにノイマンは、「MSから亜光速のビームが発射されて」から「マリューの回避！！ 発言を聞いた後で、そのビームを回避」
してる化け物さん、でそれ以上の速度で受け止めれるのがストライク
お前の脳内妄想や願望を差し挟まずに、作中の描写のみを追えよ
ちなみに監督発言なんてもんは、最初から当てにならない、何せ発言してる最中にも前後が矛盾するし
>>224
もうやめて！！ おれの脳みそ今頭おかしいんだから！！！！
なじられると何故か快感覚えちゃうんだから！！！
226:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:39:01
>>221
＞高出力ビームの中でも、最高に高出力な
＞MSサイズでAAに積まれてる砲門の六分の一以下の小ささの陽電子砲ですら、PS装甲の塊の巨大MAを貫通して
＞その背後のアルテミスクラスのファクトリー付き軍事要塞消し飛ばせる超威力の陽電子砲を
＞普通に10秒以上耐えきった挙句、相殺するというのに、何を二秒も持たずに腕ごと吹き飛ばされてるの？ という話
>>223
＞ちなみに、弾き返したビームはそこそこ高出力だよ、衝撃のビームだし
＞あいつ確か自分で盾放り投げた所にリフレクタービットみたいに反射させたんだぜ？
＞一方キラさんはオルトロス程度に……真剣に雑魚過ぎるぞあいつ
インパルスのビームは高出力ではなくて、高エネルギービームライフル。
ブラストのケルベロスも高エネルギーではあるけれど、あれは高エネルギー長射程ビーム砲。
いくら高エネルギービームライフルとはいえ、オルトロスのような高出力ビームとは威力が違う。
それはビームの色や太さからみても明らかだ。それにインパルスのシールドはストライクや
デュエルのシールドのように拡散せずに、反射しているコトからみても同一とは言い切れない。
227:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:40:27
>>223
＞散らせば散らすほど金属劣化するというのは通常のビーム兵器に対してのみ。高出力ビームも同じだとは明記されてはいない。
同じプラズマビームだぜ？ しかも高出力ビームのフォルファントリーを防げる超高出力光波防御帯のアルミューレリュミエールを
時間制限ありとはいえ、普通にABCナイフが貫通してるので、高出力ビームだって余裕だぜ？
ソースはアストレイな、しかしアストレイが出ると途端にキラ厨は不利になるなｗｗｗｗ
228:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:41:24
>>226
いや、普通に同じABCだよアレ
ABCナイフとABC盾が同じABCであるように、全く同一素材によるものだよ
229:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:43:15
>>226
種内最高攻撃力の陽電子砲相手に10秒耐えきってる時点で
コロニーすら一撃で破壊出来ない程度のアグニ級オルトロスの高出力ビーム受け止めても余裕で耐えきれるって事じゃん
それに耐えきれないとか、キラさんマジ雑魚過ぎるｗｗｗ
って言うかまたキラ厨は同じ展開を繰り返すのな、キラ厨ってガルドスと同じだなマジで
230:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:44:07
>>225
＞「MSから亜光速のビームが発射されて」から「マリューの回避！！ 発言を聞いた後で、そのビームを回避」
そのビームが牽制のためのビームか艦橋を狙ってのビームなのかによっても変わってくる。いったいどこの場面だ？
＞ちなみに監督発言なんてもんは、最初から当てにならない、何せ発言してる最中にも前後が矛盾するし
でも、その監督が作った場面に関しては全て見たままを鵜呑みにしてるよな？
231:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:45:41
>>223
ストライクルージュのAIについては>>160
っつかキラ厨よ、お前脳内リセットする癖いい加減にやめろよｗｗｗｗ
盾については
劾は普通にABCによる防御と反射を使い分けてる上に>>228
ついでに言うなら>>229
232:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:46:46
>>230
当てにならない監督発言曰く
「スタッフに自分のやりたい事が伝わらなかった(つまり監督別に場面作れてませんｗｗｗ)」
監督マジ自重してくださいよｗｗｗｗｗ
233:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:48:22
>>230
とりあえずマリューが「回避ー！」って言ってる場面を調べたらいいと思うよ？ もしくはこのスレの前スレである強さ議論スレ強さ論議スレの過去ログを全部漁る
つーか、いい加減自分で調べる事を覚えろキラ厨
234:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:48:48
>>229
アニメに秒数なんてナンセンス。３０分アニメで、常にリアルタイムでことが進んでるとは限らないのだから。
235:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:54:45
>>231
お前こそ目の前にある答えだけが答えだと信じて疑わない癖を何とかしろよｗ
劾が使ったナイフが対ビームコーティングされたナイフで、
アルミューレリュミエールを一時的に突き刺したから
ストライクの対ビームシールドもビームを防げて当たり前でも、
高出力ビームにも防げるとは限らない。
陽電子砲を防いだコトが事実であっても、
高出力ビームを防げないコトも事実。
２度も高出力ビームにシールドを破壊されているんだから、それは覆らない。
236:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 00:56:24
>>234
今までにも何度もキラ厨がお前と同じこと言ってたよ
だから俺も、そいつ等に返した言葉と同じ言葉を返そう
「煙の立ち上り方がフツーに描写されてる上に、場面転換してもずっとビームとABCの干渉音が
一定のテンポを保ってるから、少なくとも描写上は常にリアルタイムで進んでるよあの場面」
と
そして、その描写こそが最大の公式ソースであるのがガンダム
よってお前の理屈は、いつものキラ厨の突撃と同じように否定されるのでした、と
237:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 01:00:51
>>235
種のビームは同じプラズマビームで
高出力ビームぶっ壊されてるのはキラと遺作だけってのも事実なんだけどな
後は雑魚以外全員防いでるよ、劾しかり、ロウしかり
つーか、そもそもアルミューレはお前曰くの高出力のフォルファントリーを防いでて
そのアルミューレをABCナイフは貫通してるわけなんだがな
238:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 01:02:15
いつもながらキラアンチ厨必死すぎだな
いい加減空気読んだほうがいいと思う
239:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 01:02:39
ABC＞(貫通の壁)＞アルミューレ＞(越えられない出力の壁)＞高出力ビーム
ABC＞(十秒耐えきる壁)＞陽電子砲＞(越えられない威力の壁)＞高出力ビーム
ちなみに、種本編には「高出力ビーム」という明確な設定はない罠ｗｗｗ
240:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 01:03:21
>>238
それもそうだな
俺も負けを認めたほうが潔いと思う
241:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 01:03:27
>>238
キラアンチ厨ｗｗｗ
おいおい、キラ厨公式ソース出されまくったからってあせり過ぎだろｗｗｗ
もっと遊ぼうぜｗｗｗｗｗｗ
242:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 01:05:28
>>240
まったくだ
キラ厨はいい加減に公式ソースを認めてキラが最弱という事を認めるべきだな
というか、せめて画像ソースなり映像ソースなりを出す癖をつけろよキラ厨は
後過去ログ漁る習慣をつけろ
243:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 10:34:06
なんにしたってとっさの状況判断と戦況判断が根本的にダメなキラが最強なわけがない
演出にしたってフォビドゥンのゲシュに向かってビーム連射とかデストロイにフルバースト連打って
キラが相当判断甘いというのと接近戦に挑むことを躊躇ってるのをみたらどこが最強なんだと。
今オーブ戦とベルリン見直してみたけどどう考えてもおかしい
244:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 10:42:34 RTsN0dXc
>>237
劾とロウが防いだというビームは通常のビームだったのか、それとも高出力ビームだったのかを明記せよ。
ストライクとデュエルの対ビームシールドが防げなかったという脆さを持っているコトからみても明らか。
245:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 10:47:57
>>243
ＳＥＥＤに登場するパイロットの中でキラを倒したのは実質シンだけ。
それ以外のパイロットはキラを倒せてはいない。つまりはキラが最も弱いとは言えない。
246:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 11:20:20
>>245
そりゃ乗ってる機体が周りがザク2なのに一人ゲルググ位の差があるからな。
むしろそれを覆したシンスゲーという話にしかならん罠
247:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 11:41:25
>>245
ストフリの機体性能は最強ですね！！
それは認めます
248:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 12:05:28
そういやフリーダムのパワーはインパルスより上何だよな
シンがレイと研究してた時にいってたし
249:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 12:07:37
>>245
臭っ
250:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 13:07:28
機体スレにまでキラ厨が湧いてんのかよ
和田はそのチート能力だらけの性能でC.E.73の時点で最強の機体だが
肝心の乗り手の実力がカスなのは、何度も言われてるのに何で分からないんだ？
251:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 13:17:22
白羽取りして運命に大ダメージ与えるチャンスなのに臍ビーム出さなかった時点でどうしようもないのにな。
キラの一番キレてたときは1クールのイザーク戦ぐらいだろそれ以降は下がる一方
252:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 14:15:03
>>248
そりゃあいくらセカンドステージシリーズのインパルスでも
核動力ＭＳであるフリーダムと比べたらパワーには違いがある。
でも、それは総合的なパワーであって、武装や機動性などの
個々な部分はフリーダムとそう差があるわけじゃない。
253:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 14:28:24
一番の違いは燃費に気を使わなくていいことだからなぁ
バッテリー機がブラストのようにビームを連射しまくってるとすぐにガス欠になるけど
フルバースト連発してねガス欠の心配はないし
254:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 14:40:24
>>244
高出力ビームを余裕で防御する
超高出力ビームですが何か？ つーかなんどもいわれてるよな、アルミューレは化け物クラスの超高出力ビームだって
ソースまで出されてるよな、脳内リセットし過ぎだろ汚物
255:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 14:51:44
>>252
＞個々な部分はフリーダムとそう差があるわけじゃない。
普通に運用するだけで、バッテリー機ならファトゥムの追加バッテリー込みで10分でPS装甲が落ちて全電力が終わる
一撃一撃にアホみたいなエネルギーが込められてる武装を持った自由が
バッテリー機体の衝撃と比べて、なんだって？
しかも種世界の武装にしろスラスターにしろ、否推進剤型は
普通にコネクタで本体バッテリーからエネルギーを直接供給と来た
256:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 15:32:20
盾の話なんだけど、シンは初種割れの際にザムザザーのビームを真正面で防いでるんだよな
耐えられないのか奇襲のためか判断はつかないけど盾を放棄して上からサーベルぶっ刺してた
257:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 16:15:54
>>256
おそらくシールドの強度と奇襲の両方を兼ねた動きだと思う。
無意識に反応してあの行動をとったんだろうけどそういう点で考えるといい判断だと思う。
インパのシールドって盾から防御用のフィールド発生してる描写があったけど
あれっていったい何なんだろう？
資料と詳細知ってる人がいたら説明をお願いしたい。
258:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 16:25:04
種の強さ議論スレのいつもの流れだな…
キラ厨とキラアンチのせいでまともに機能しないっていういつものパターン
259:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 16:28:09
>>257
防御フィールドか
アレはシンの気力じゃねぇ？ 制作サイドが「自由撃墜した時はシンの気合いでビームが先端に移動した」っていってるくらいだし
外伝の方でグリーンフレームに乗ったバリーさんが、「気」を出すことでMSのコックピット内部から周囲の木々を物理的に揺らめかしてるし
シンの気力は盾から合体時限定で防御力をフィールドとして引き出せるとか
260:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 16:29:24
>>258
×：キラ厨とキラアンチのせいで
○：キラ厨が暴れて
×：まともに機能しないっていういつものパターン
○：キラ厨が論破されて、以下いつもどおり機能するっていつものパターン
で、しばらくするとキラ厨が再び脳内リセット駆使して攻め込んでくるも
またフルボッコ喰らう
261:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 16:30:28
>>258
ガルドスさんキラアンチのせいにするのよしてくださいよ
キラさんが雑魚ってのはテンプレで論証されてるでしょ？ キラアンチの聖とか言ってる暇があったら
さっさと公式ソース出してキラさんが最弱じゃないって事を証明してくださいよｗｗｗｗ
262:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 18:55:24
キラ厨っていうか、汚物だけどな、新潟在住の。
アンチからも厨からもこよなく嫌われてる。
かつては、トリップつけて、語尾に☆つけてたが、誰も相手しなくなったので、どっちも外して最近は名無しのフリしてる。
が、頭悪い文体から、正体バレまくりｗ
263:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 20:31:58 TrKv/+vA
まぁキラは最強だな
264:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 20:56:00
種が好きってわけではないが、作品ごとに見る限りキラが最強なんだよな
好きなのはガロードとコウだが
265:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 20:56:30
いっそIDタイムやってみますか？
266:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 21:01:09
>>264
俺もそう思う
キラは能力が全体的に高くまとまっている上に
精神的にも安定してるし弱点がない
圧倒的にさすがって感じ
俺もUCのキャラが好きだけどこういう事実は認めていかないとま
267:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 22:10:17 RMii9PFC
なんかくさいのが一匹混じってるからID出しておこう
268:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 22:17:56 vvPdXMes
>>264＝>>266
自演ならもっと上手くやろうなーｗ
269:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 22:18:59 fegAxP59
じゃ俺もID出すよ
>>263-264
キラサンが最強とか抜かすのなら、支援AI込みで赤雑魚相手にボロ負けする雑魚腕を何とかしてから言ってくれねぇｗｗｗｗ？
270:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 22:23:54
仮にだ…仮に支援AI抜きでもルージュ使って一矢報いてない時点で…ねぇ
ぶっちゃけアストレイ勢は性能は敵のが強いのばかりで、本編にしたってシンパルスが自由を撃墜してる
最強(笑)
271:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 22:32:21 fegAxP59
>>266
＞キラは能力が全体的に高くまとまっている上に
支援AIのルージュ使って負ける雑魚腕
肉体面でナチュラルのカガリに腕力で負け、持久力でフラガに負け、対熱でエドさんに負ける
挙句、本量のOS改造ですら劾相手にボロ負けする
確かに弱さという点で高度にまとまってますねｗｗｗ
＞精神的にも安定してるし弱点がない
お前キラさんは「自由が無ければ戦えない……！！！」とか本編で弱音はいてただろｗｗｗどんな精神的不安定さだよｗｗｗｗ
挙句種割れもしてないシン相手に自由でボコボコにされて凄い顔してただろｗｗｗ
＞圧倒的にさすがって感じ
↓確かにキラさんの雑魚さ加減マジパネェわｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
凄い顔だｗｗｗｗ
＞俺もUCのキャラが好きだけどこういう事実は認めていかないとま
確かにそうだな、UCが好きならこういうキラさん最弱の事実は認めていかないとなｗｗｗｗ
272:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 22:47:18
>>271
スパロボKでインファレンスに全力で突っ込まれたシーンで大笑いしたなぁw
273:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 22:47:32
またアンチが嫉妬して発狂してやがるな
いい加減自分の行動の醜さを認めろ
多分SEEDファンに聞いたら6割がキラが一番強いと言うだろうな
残りの4割はまぁシンとアスランとムウあたりが3割ずつくらいだろう
274:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 22:49:21
4割と言いながら3割と言う支離滅裂な言い方
こいつ、汚物か
275:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 22:49:59 RMii9PFC
またIDタイムかいい加減飽きないなぁ
276:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 23:05:58
>>274
頭悪いな
4割のうちの3割ずつって意味だろ
277:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 23:12:09
>>276
アンカーの>>6276は６スレめのレス>>276だよ理論ですね
凄く…往年のキラ厨ヌケサクの理論ですｗｗｗ
278:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 23:15:46
4割のうちの3割ずつｗｗｗｗ
279:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 23:21:29
自分の理解力が足らないのを棚に上げて
ネタ扱いしてごまかす気か
やはりアンチはレベル下がってるな
280:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 23:26:08 RMii9PFC
普通そんな表現しねぇ＜4割のうちの3割づつ
281:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 23:30:15 fegAxP59
君の日本語での文章構築能力の無さを棚にあげて
相手が盲文だってごまかす気か
やっぱりキラ厨のクォリティは高いなｗｗｗ
282:通常の名無しさんの３倍
09/04/12 23:54:40 TrKv/+vA
まぁ全勝不敗のキラは最強だな
283:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 00:05:48
×盲文
○文盲
お前が文網だからって間違えんなよ？
284:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 00:09:19
>×盲文
>○文盲
本当にこの間違いはひどいよな
285:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 00:15:53
いつになったら機体ランク議論に戻るの？
286:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 00:16:28
>>283-284
お前ら、今どき盲文も知らないの？ おっくれてるうwwww
盲文ってのは中国語で点字の事なんだぜ？
つまり文盲って意味と、点字で読むしか出来ない盲人野郎ってのを
かけてるネット上でのスラングなんだよ
287:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 00:16:40 VJL49Teu
まあキラ厨はテンプレも読めない文盲だしｗ
288:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 00:17:17
>>285
ぶっちゃけ、機体ランキングはキラ厨が攻めてくるまで過疎ってて進んでなかったよ
289:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 00:18:36 X0gRF0oc
キラ厨はいい加減にした方がいいと思う
雑魚のキラさんを最強とか捏造しても、どーせいつも画像ソースでいつものように逃亡するんだから
いっそのこと最初から生まれてきてすいません！ キラさん雑魚です！！
って土下座して登場すればいいのに
290:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 00:21:37
>お前が文網だからって
>お前が文網だからって
>お前が文網だからって
文網ｗｗｗ
291:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 00:28:47
>>286
はいはい涙目涙目
日本では普通そのような表現は使いません。
292:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 00:36:33 IwGiLp3g
盲文ってのは中国語で点字の事なんだぜ？ (￣ー☆￣)
293:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 00:47:33
そうだね文網なんて表現も使わないよね！
ｗｗｗｗｗｗｗ
294:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 00:49:29 X0gRF0oc
文網って軽く調べてみたんだが、中国語でもそんな単語はないんだが……
295:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 00:52:18 IwGiLp3g
つまり文盲って意味と、点字で読むしか出来ない盲人野郎ってのを
かけてるネット上でのスラングなんだよ
(￣^￣)ｴｯﾍﾝ
296:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 01:04:29 QvQL2+6I
文盲も文網もどうでもいいのでそろそろ議論に戻れよ
297:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 01:21:00 FrIVX9+1
ここってMS MAの強さだよな？俺種は本編しか見てないからわからないんだが結局どれが一番強いんだ？
キラがどうとか、スラングとかどうでもいいですよ(´_ゝ｀)
298:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 01:22:38
自由スレって自作自演が凄いな
299:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 01:39:48 EJdPH5ll
>279
VL・AL・PS装甲で最強の盾を持ち、大量破壊兵器『ミーティア』を運用する上、スパドラ・フルバ・腹ビームの全部乗せの超火力。
光の翼突進で折れないアロンダイトをへし折る驚異のパワー。
同じレベルで動いたら運命はバッテリー切れする驚異の機動力。
スペック考えたら、立ってるだけでも勝てるのに、無用の長物『分割装甲による高い運動性』。
連結ライフルで長距離狙撃戦も可能。
和田じゃね？
300:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 01:41:53
そりゃ監督直々の「ぼくがかんがえたさいきょうのもびるすーつ」だからなｗｗ
301:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 01:42:57 X0gRF0oc
最強はストライクフリーダムだよ
いくらキラアンチでもこれは認めざるを得ない、むしろキラアンチだからこそ認めてる
CEの最強の機体が和田
302:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 01:47:30
はいはいそうですね
素晴らしいですね
コレで満足か？
303:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 01:51:21 X0gRF0oc
イヤ別に使ってる奴が素晴らしくはないからむしろ哀れだよ和田は
何？ あのCE最強の機体を使ってすらグフ鞭に被弾する素人ナチュラル以下のカスは
304:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 01:53:48
ああ、確かにスペック的には最高クラスだろうな。
中身があれじゃあな・・・そういやなんかで「ストフリはデビルガンダムも瞬殺できる」とか聞いたなｗ
305:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 01:59:31
ああ、昔のキラ厨の妄言な
後藤リウの種小説の小説のあとがきにあった下村寄稿のあとがきでな？
「次のスパロボでは必ずやストライクがデビルガンダムを倒すであろう！！」って言う一文があってな？
それを読んだキラ厨が脳内妄想膨らませつつ、伝言ゲームのようにキラ厨間で情報伝達した挙句、最終的に
「福田がキラさんはストフリでデビルガンダムを倒せるって言ってた！！！」となった
さらに「福田がキラさんは生身でデビルガンダムを倒せるって言ってた！！！」
と言い出す猛者も現れたりしてた
306:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 01:59:39
自由スレ延々荒らしてる馬鹿はなんなの？
過疎化が解消してスレ爆伸びで自由スレ住人が大喜びしてるけどそれが目的？
こっちでやればいいのにと思うんだが・・・
307:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 02:01:45
おいおい、公式画像映像ソースも出せない
脳内リセットを駆使する汚物キラ厨こっちに押し付けるのはやめろよｗｗｗ
素直にキラを語るスレに帰ってもらえｗｗｗ
308:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 02:30:23
どちらにしろスレ違いの話でスレを荒らしてる馬鹿はどうしようもないな
309:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 02:31:57 zC7r7FrU
結局キラ厨はキラ最強を証明出来ませんでしたが、キラアンチの方もあーだこーだ言いながら結局キラ最弱を証明することは出来ませんでしたとさ。
め で た し め で た し ｗ
310:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 02:49:09
>>305
くっそワロタwww
そもそもよく聞く福田のデビガンに勝てる発言も歪曲された結果だったのか
あれ信者もアンチもかなりの数が信じ込んでるぞ。未だに強さ議論スレでよく上がるしな
311:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 08:14:37
>>309
和田スレにいる基地害ってなんなのかな
和田スレ盛り上げて、荒らし行為ってことで公認でアンチ叩きできるキラ厨も大喜び
キラ厨にとって願ったりかなったりの池沼アンチ役に徹してるし自作自演かと思ったくらいだ
312:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 09:33:40
>>309
画像ソースと映像ソースで、素人ナチュラルですら劾に勝てる支援AI付きのルージュ使って
秒殺達磨でボロ負けしたキラさんマジパネェッスｗｗｗｗ
313:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 09:36:13
>>311
いつもの汚物じゃね？ キラが乗ってるからこそストフリ最強！！ とか言い出して住民からフルボッコ喰らってるし
で、いつもどおり公式画像や映像のソースすら出せず、結局キラ最強証明できずに終わるの
そしてこのスレに脳内リセットして来ても、このスレにはガルドスと戦い続けた中で蓄積された公式画像映像ソース元にした
「キラさんの最弱を証明するテンプレ」があるので結局キラさんの最弱は覆せない
314:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 09:39:36
>>311
アンチ役とか池沼アンチとかさんざん悪口言っておきながら
相手が具体的にスレに対してどんな荒らし行為したのかと言えないキラ厨さんマジパネェッスｗｗｗ
アレッスか、キラ厨さんの中では「ストフリは最強のキラが乗ってるから最強！！」とか言うアホ発言に対して
キラ厨ごとキラを公式画像ソースでフルボッコにしたら荒らしッスかｗｗｗ
それじゃあこのスレモアのスレも住民の大半が荒らしだなｗｗｗｗ
315:通常の名無しさんの３倍
09/04/13 09:47:21
ゴガギーン ☆
ドッカン／ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ドッカン ｍ | 荒らし行為の池沼基地外アンチ乙！ キラ最弱証明不可能乙！ ！！
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（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！ テンプレ位把握して、さっさと画像か映像ソース出せキラ厨！！
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