09/03/28 19:06:05
信者もアンチも少ない、なんつうか、ベクトルがどっち向かってるか置いといて、
とにかく矢印そのものが短いんだよな、刹那って。
751:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 19:15:59
普通に信者はいるけど
キラみたいに各所マンセーしすぎないからアンチが少ないんじゃないか？
752:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 19:22:03
刹那厨は少数の腐や消防が縮こまってるイメージ
声優にカミソリレター送ったり
バットで襲い掛かる体力も熱心さもないだろ
753:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 19:22:33
ティエリアが大好きだからな腐女子は
754:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 19:43:42
機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）
発行日 2009年3月27日
協力 株式会社サンライズ
その後のガンダム
～「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説～
アムロ・レイ
危険な英雄として連邦の監視下にあったが
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として
地球人類を守るために再び戦う。
カミーユ・ビダン
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている
ジュドー・アーシタ
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり
明朗快活で何事にも縛られない。
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。
755:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 19:50:08
>>750
キラさんは、終盤はともかくとして序盤は人間的で共感がある程度できるキャラだった
だから、終盤で変な風に悟ってクズ野郎になったり、プラントワープ以降ラクスの洗脳されてそれまでの物語全部をぶちまけた時
それまでキラさんに曲りなりに共感してた奴等の大半はキラアンチになり、それでも共感出来てた一部はキラ厨になった
そういう意味で刹那は、最初の初期設定から視聴者とはかけ離れた場所にいるキャラなので
まず、設定演出描写ともに理解も共感出来ない場所にいるし、そういう意味で人間的でもないキャラ
その上、その後も取り立ててボロボロになってみたり、それでも生きる為に戦い続けたりする人間的な意味での悲哀とかそういうのが無い
ただ最初から最後までフラットに厨機に乗って無双、これじゃあ共感も出来ないから逆に嫌悪も覚えない
人間は裏切られた時にこそ嫌悪と憎悪を覚えるけど、最初から そ う い う も の だ 、と見限っていたのなら
そもそも、そいつがどうなろうと、自分と無関係なら感慨すら意外と覚えないものなんだ
刹那がまさにそれな感じかな＜矢印そのものが短い
756:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 20:23:21
俺刹那大好きだけど、基本的にわざわざアピールしない。
つか最強だなんて思わんしな。
種厨が異常に自己主張が強かっただけなんだろう
757:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 20:29:46
００厨のネガキャン必死すぎだろ…
758:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 21:11:29
ネガキャン？ 誰に対してのネガキャンだ？
まさかキラさんとか言い出さないよなあんなキャンペーンするまでもなくリアルで糞なキャラ
公式設定と映像描写を列挙するだけで糞だと証明できるから
態々キャンペーンする必要もないしなｗｗｗｗ
759:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 22:50:42
これ立てたの絶対刹那だろ･･汚いなさすが刹那きたない
謙虚なキラさんは想像を絶する悲しみに襲わてた
760:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 23:07:47
>>759
キラさんこんばんは
761:通常の名無しさんの３倍
09/03/28 23:55:34
すごいなぁ～憧れるなぁ～
762:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 02:35:11
それほどでもない(謙虚)
763:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 17:59:26
つーかリボンズ強かったな
量子化なんて出来る機体によくぞ勝ったｗ
764:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 20:29:44 v7o5a+Ov
最後はＺのカミーユみたいにオカルト決着だろうなと思ってたけど
普通にＭＳ戦闘で凄いよかったな
765:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 20:31:01
1stとアムロに勝ったんだし
刹那最強だなｗｗｗ
766:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 20:34:32 uic8wEhG
νガンに勝たなければアムロを倒したことにはならん
てかゾックガンダムにしろ初代パクリガンダムにしろ全て相打ちな件
しかもOガンはエクシアより旧世代機
やはり偽者アムロですら刹那より上だった
767:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 20:37:26
Ｏガンは改修されてる
完全にデザインも別物になってるし
768:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 20:40:20
0ガンは第一世代機だしなぁ、第三世代機のエクシアより上とは思えない
まあ、確実な事はプラモか設定資料集が出ない限りわからないな
769:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 20:42:51
>>767
いやされてないから
単に太陽炉待ちなだけだ
リボンズ以下は確定してる
770:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 20:44:57
トンネル効果最強
771:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 20:50:59
>>769
それならラッセはなぜＯガンに乗ったんだろうか
エクシアもあったのに
772:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 21:04:12
>>771
粒子貯蔵タンクを積んでなかったとか
773:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 21:24:47
>>772
積めよ
774:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 21:26:30
00の予備機だったのかも
775:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 21:28:47
R2を射出するとかスメラギが言った時
なんかラッセが渋ってたしその辺に理由があるんじゃね
776:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 21:30:58
つーかエクシアも改修されてたよね、あれ
777:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 21:32:14
あの世界って太陽炉が全てだから
機体性能は別になんじゃね？
778:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 21:32:35
しない理由も無いしな
779:通常の名無しさんの３倍
09/03/29 22:36:10
ラッセ…Oガン捨てて宇宙空間を漂ってトレミーに戻ったのか？
780:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 02:26:04
エクシアの修理は完全じゃなかったのかもね。それならOガン使ってた理由にはなる
781:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 04:46:20
ちょｗｗｗ懐古のジジイが多数ご来店ｗｗｗｗｗｗｗ
まぁエクシアに喉元ぶっ刺されて０ガン御臨終とか衝撃的ではあったな(笑)
782:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 04:50:20
>>779
電池切れてたししゃーない
783:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 05:10:34
刹那大好きだお
784:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 07:36:31
ソレステで、リボンズキャノンはダブルオーよりスペック上。刹那は実力で勝ったって断言されたってよ
785:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 07:57:39
量子化00ライザー＞＞万全00ライザー≧リボンズキャノン＞今回の00ライザー
ってもんかね？
786:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 08:29:27
>>784
おっと
787:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 10:02:53
どきっ！？ガンダムだらけのセイエイ大会
788:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 10:41:42
>>784
捏造乙
789:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 11:18:02
つーか、刹那も結局最後まで機体性能でゴリ押しかよ……
最後くらいは……って機体してたんだけどな
790:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 11:21:47
>>788
2 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/03/30(月) 04:25:39 ID:???
ラジオソレスタルステーション78回で明言
・リボンズキャノンの性能は00よりも上だった
・機体性能だけで言えばリボンズが勝っていたが真のイノベーターに覚醒した刹那には敗れた
791:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 11:50:27
でも最終戦のOガンダムは大昔の機体
792:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 12:17:48
>>790
2ちゃんの書き込みがソースっすか？
音声うｐれ
793:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 12:27:37
>>792
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
794:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 12:56:10
アンチ 完 全 敗 北
795:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 13:03:50
キラさん＞アスラン＞シンってどこで言われたんだ？
796:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 13:42:36
そもそも純正ツインドライブ＆量子化の差があるのにリボン＞００ライザーはねーな
完全に設定破綻してる
797:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 13:47:22
ティエリアがリボンズのジャマしなければリボンズ勝ってたかと
798:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 14:00:20
嫌がらせを継続してればよかったんだよ
799:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 14:20:46
>>790
……あれ？ 普通に刹那の奴、太陽炉奪われて負けてなかったか？ 本編では
その後のエクシア対0ガンでは明らかにエクシアのが実験機と実戦用機的な意味で性能上だから
そこで語られてるのとは違うだろうし
800:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 14:30:03
疑似太陽炉はトランザムすると壊れる設定の時点で、リボンズキャノンの性能の低さは明白
801:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 14:42:37
>>800
それでもラジオのソースは否定できないぞ
802:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 14:47:36
>>801
よしんばリボンズキャノンが00ライザーより性能が上だとしても
ラストバトルで使用されたのは第一世代機のOガンで
対する刹那は第三世代機のエクシアだから、性能差は
Oガン<<<<<エクシアだろ
803:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 14:51:37
描写見てたら刹那＞リボンズとは思えない、むしろリボンズ＞刹那
とはいえ製作側が刹那の方が強いってんならしょうがない
804:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 14:53:47
最終回に量子化してなかったら、直撃で刹那は確実に死んでたよな
やはり性能頼りのヘボパイロットだろ…
805:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 14:54:35
キラみたいだな
806:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 14:56:06
>>805
さすがにキラさん(笑)よりヘボではないから
刹那に謝れw
807:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 14:57:41
コクピット刺されても死なないやつどうしなかよくしてろ
808:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 15:00:13
>>807
刺されたのはキラさんだけですが？
809:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 15:03:50
>>808
00は股間にコックピットだもんなw
810:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 15:05:45
>>808
量子化（笑）してるけど刺されてるよ
811:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 15:06:50
ラストの刹那、ビームサーベルで腹部と下半身なくなってるだろありゃ
一期ラストもコクピット刺されて宇宙漂ってたのに生きてるし
812:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 15:09:42
刹那は酸素欠乏症で「俺は永遠にテロする」思考になっちまったのかなぁ？
813:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 15:12:17
ロックツーのヘルメットが割れていたが
ロックツーこそ酸素欠乏症になってるんじゃね？
814:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 15:15:47
一期の刹那のその後ってどうなってたんだろな
宇宙進出あんまりしてなくて人間が宇宙に全然いないからすぐ拾ってもらえないだろうし
宇宙と地球の行き来や身分証明厳しそうだし
815:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 15:20:34
>>801
>>799な事例が出てるので本編ソースで否定されてる
>>803
制作サイドの妄言が本編の公式ソースと尽く矛盾するガンダムが
00の前に放映されてたような気が……
816:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 15:25:08
>>814
コクピットに穴が空いた状態で大気圏突入
817:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 15:26:23
>>815
そうは言ってもな、製作側の言の方が公式には近いだろ
それに刹那は00頼りの所は結局変わってないから正直どっちでもいいんだよな
818:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 15:29:38
>>814
エクシアの頭部を探してました
819:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 15:30:34
まぁ刹那は雑魚だな
820:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 15:55:56
>>819
キラが一番強いからな
821:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 16:51:48
覚醒だかなんだかしてできるのは戦うことだけか？
貧姫に諭されたこともあるし何か新しいことをしろと
822:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 19:15:34
戦うことしかできないからあんな場所にいるってのに。
今更生き方なんて変えられないだろう。
一方キラさんは種死まで何もしてなかった
823:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 19:42:16
戦うことしかできないなら自殺して欲しい
巻き込まれる側からしたらたまったもんじゃねー
824:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 20:37:10
>>817
いや、サンライズ作品は映像が一番の公式
ってか、00ライザーは行動不能に追い込まれて、リボンズは一応動けたんだから１ラウンドは
普通にリボンズの勝ちじゃねえの？
825:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 21:12:56
>描写見てたら刹那＞リボンズとは思えない、むしろリボンズ＞刹那
>とはいえ製作側が刹那の方が強いってんならしょうがない
そりゃ作中では
トレミーズは絶対正義で刹那達は罪を償って世界から感謝をされる存在
と描写されてるんだからあの世界ではそうと見るべき
リボンズが刹那より劣る機体で互角以上の戦いをしたように見えたとしても
刹那＞＞＞＞＞リボンズなんだから
あの世界では刹那は絶対にリボンズより強いのが道理
826:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 21:17:11
>>822
4年間世界中を放浪した刹那は一体…
827:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 21:20:49
俺の望んだ再生はこうじゃない！と癇癪を起こしました
828:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 21:26:18
視聴者がどう見るかじゃなくて
いかに設定を動画に台詞でアニメ配信するかが
00を世に送り出したスタッフの最重要命題
829:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 21:32:16
＞トレミーズは絶対正義で刹那達は罪を償って世界から感謝をされる存在
俺の見逃しか？
いつ本編でそんな説明があった？
830:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 22:01:14
最終回後日談できっちり描写されてただろ
831:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 22:14:01
>>830
危険な存在で、もしもの時は叩くとマネキンが言ってるが
832:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 22:19:19
>>831
つか、マンセーしてんのはソレスタに居たサジだしね
833:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 22:23:26
少なくともリボーンズガンダムとダブルオーライザーの間の戦力差は一期の金色とエクシア＋GNアームズほどではなかった気がする
その上で刹那を相手に圧倒とは言えないまでも有利に戦えていたリボンズの方が技量が高いように見えた
これまでのダブルオーライザーが無双すぎたのが主な原因だろうけど
公式で刹那最強と言われても、視聴者側がそうは見えなかったと思ったのなら、そこは受け取った側である視聴者がどう見たかも大切にしないと
たとえば『桃太郎』で、鬼が島に攻め込んで以降の描写が残酷極まりない絵本があったとして
それで子供に桃太郎は鬼をやっつけて良い事をしたんだって納得はさせられないだろ
受け取り手には物語をどう見るかの自由があると思うのだけれどなぁ
＞トレミーズは絶対正義で刹那達は罪を償って世界から感謝をされる存在
みたいな本編で一言も言ってない事を言い出すのはどうかと思う
トレミー組の問題点は自分らの仕出かした事に対する責任をちゃんと重く考えているのか描写が不測していた事
刹那の強さについては、別に刹那最強じゃなくても問題ないと思う
実力に勝る相手になんだかんだで勝利っていうので良いはず
そういうバトルは盛り上がるものだろう（あくまで一般的にという話、今回のラストバトル盛り上がったかどうかは個人の見方次第）
リボンズの方が旧型に乗ったせいでラストバトルはハンディキャップマッチにも見えたけど
ラッセがエクシア使わずＯガンダム使ったのを見てると、二機の性能差はそれほどでもないと思う
ただ、これはあくまでも個人的な推測だし、あの最後の戦いはかつて刹那を救ったガンダムと刹那のガンダムの戦いっていう象徴的な部分の方がウェイトが高いと思う
834:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 22:23:37
彼らのお陰
835:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 22:24:57
ラッセ兄貴がOガンダムを放置したのが悪い
836:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 22:28:01
ラッセがOガンを使用したのは、エクシアには刹那の認証データがあって乗れなかったからだろ？
837:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 22:29:08
>>825
00厨の脳内設定はもういいよ
チラシの裏にでも書いて一人で遊んでろ
838:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 23:37:43
せっさんがアムロもどきより強いのはまあいいとしてだ。
（実際機体性能ほぼ互角で腕の差でギリギリ勝ってるように見えるし）
それがガンダム史上最強とは繋がらんだろ。
まさか、声がおんなじで機体が似てるからアムロの乗ったRX-78を超えた、とか
智将な事はイワンよね？
839:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 23:45:49
>>654
840:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 23:47:33
>>833
＞公式で刹那最強と言われても
だからラジオはサンライズ自社製品の描写がそのまま公式になる本編じゃねー
非公式だっつってんだろ
841:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 23:50:56
つうか、歴代主人公は自機より性能が上の敵を倒すなんて
ごくごく当たり前だったんですけどwww
１年通して最後の最後だけかよ。
どんだけ過保護なんだよ刹那www
842:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 23:51:25
>>838
良くねぇよ本編で厨機のオリジナル太陽炉ツインドライブ＋ライザーの00使って
疑似ツインのリボンズガンダムに機体損壊でGNドライブまで奪われて真性ボコじゃねぇか、どんだけヘボいんだよ
あまつさえ接近戦に特化した純戦闘用設計の第三世代機エクシアR2使って
第一世代機でまだ太陽炉実証試験機でしかない0ガンに勝ったからって何の自慢にもなりゃせんわ
核機なのにバッテリーが切れて武装がダメな欠陥機運命で、和田と比類する性能の隠者と戦わされた
種死のラストのシン並のハンデ戦じゃねーかリボンズさんは
843:通常の名無しさんの３倍
09/03/30 23:55:59
>>842
量子化とやらで攻撃かわしてぼんずりの背後に回って斬り付けたはいいけど、
一撃で致命傷与えられずに一太刀浴びてるもんなあ。
あれは主役の戦い方じゃない。
卑劣な手段でこそこそ攻撃を仕掛けた悪役が、動きを見切った主役に倒されるパターンだ。
844:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 00:09:58
量子化って純粋種とツインドライブの連動でできる能力なんだから
ある意味刹那の能力だと思うぞ
金目になって量子化する演出から考えるに
845:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 00:27:22
公式で刹那最強って、そりゃ単に００の世界で最強って言われただけだろうがよ（ﾉ∀`）
正直それもかなり微妙なとこだが。
846:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 00:29:47
そんな手段を、いくら使えるからつーてマトモに戦ってる時に敢行して
しかもそこまでしてもリボンズさんに攻撃見切られて逆に太陽炉奪われる有様が刹那だから
卑怯な小悪党が逆に返り討ちにあってるの図だよねとか言われるんだ
847:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 00:33:09
>>845
×：公式で刹那最強って、そりゃ単に００の世界で最強って言われただけだろうがよ（ﾉ∀`）
○：公式で刹那最強って、単に非公式のラジオにおいて００の世界で刹那に敗れたって言われただけだろうがよ（ﾉ∀`）
しかも、本編には「機体性能ではリボンズが上」だった描写が無く
「その上で、真のイノベーターに覚醒した刹那」に敗れた描写もない
848:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 00:57:55
演出家から設定くらいは聞いてんじゃね
期待性能はリボガンが上ですが腕では刹那が上ですそのつもりでやってくださいとか
声優陣（『そうは見えないなあ…』）
849:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 01:17:52
>>848
最終的に本編に反映されてなければ、そんなもん非公式設定ですよ
種の制作段階ではキラサンが実は最強のパイロット(失笑ｗｗｗ)だったってのと同じくらいの非公式さ
実際の本編の公式キラさんは赤雑魚相手に秒殺達磨、福田がまたなんか妄言抜かしてたみたいだけど
所詮は非公式非公式、原作者は矢立肇と冨野であって、福田や両澤じゃねーしｗｗｗ
850:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 02:19:50
種アンチの言い訳が必死すぎて笑えるｗ
851:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 02:57:16
>>850種厨の言い訳には負けるよｗ
852:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 03:04:34
>>850
そうだね、種アンチはいつも公式ソースを盾にしてくるから
脳内妄想ソースでしか語れない種厨は、同じだけ必死に頑張っても必ず論破されて
いっつも乾いた笑いしか出せないよね★
853:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 03:05:39
>>850
×：種アンチ
○：キラアンチ
叩いてるのはキラ、しかも種厨の大好きな
「作中の、公式ソース」で
854:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 12:02:17
つか、キラといい刹那といい、最後まで敵の機体より強い機体に乗って
戦うのが21世紀のスタンダードなのか？弱い者イジメみたいでちょっと悲しいぞ
855:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 12:08:19
>>844
逆にいえば、ツインドライブじゃない機体に乗ったんならカスってことじゃん
「フリーダムがないと戦えない」人ですか
856:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 12:39:03
ヒイロは量産機や他人のガンダムを使って戦ってたのに刹那ときたら…
さすが「トランザムさえあれば…」の性能頼みの無能刹那ですな
857:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 12:41:58
アムロはファンネルとサイコミュ持つ機体に乗ったのが
ラストの逆シャア時代のみだったというのに刹那と来たら(ｒｙ
858:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 12:48:20
>>856
刹那のパイロット能力をモビルドールに移植したら
確実にデュオに瞬殺されるだろうなw
859:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 12:58:12
デュオ「ヒイロなんか敵のMS奪えばいいって言ってるぜ！」
860:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 13:05:15
>>854
リボーンズガンダムは格上機体だけどな
861:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 13:10:44
>>860
>>849
862:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 16:22:32
>>860
疑似ツインのリボーンズガンダムが
オリジナルツインの上にライザーシステムまで詰んでる00ライザーより格上機体だった
はないわｗｗｗｗ
863:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 16:40:41
>>860
だから普通に負けたじゃん
00ライザーはドライブの片方とられて機能停止
リボンズは奪ったドライブを運んでＯガンに付け替えるぐらいには動けた
864:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 16:44:50
負けたのは刹那の腕がショボかったからだよ
865:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 18:03:46
パワーアップの仕方も純粋種の力だとか種割れだとか
ピンチになれば量子化だとかセーフティーシャッターとか情けねーなおい
866:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 18:11:46
>>863
ラジオ無視ですか
867:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 18:21:12
>>866
>>824 >>840 >>847 >>849
わかったかラジオはいかに声優がどーこー抜かしていようが、サンライズ公式設定・最高の公式ソースは自社製品のみの法則により
所詮本編の描写に劣る非公式の情報媒体だ
最大の公式ソースである本編描写＞＞＞(越えられない非公式媒体の壁)＞＞＞なんかラジオで言われてるソースとして信憑性ゼロの妄言
868:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 18:25:17
OO厨は自演してる暇があったら
いい加減刹那の雑魚さを認めるべきだろ…
869:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 18:31:20
>>867
お前のその妄言よりは、ラジオでの声優の話の方が十分信憑性あるわｗ
870:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 18:38:15
>>868
最終回見れば刹那が最強って事くらい分かる筈だがな。
871:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 18:46:03
>>870
お前が言ってることは
負債がキラ最強と言ったからキラは種種死で最強なんだよww
と言ってる基地外種厨と同じこと
872:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 18:50:57
>>870
種厨orキラ厨の自演にしか見えない
873:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 18:58:01
最終回の戦いも、結構いい加減だったな。
刹那が腕の差もしくは「真のイノベイター能力の覚醒」によってリボンちゃんを倒してれば
ガンダム史上最強かはともかく、少なくとも00劇中では最強と断言出来たんだが、
00ライザーでもエクシアでも相討ちだもんなあ。
スタッフの頭の中に「ぶっこわれたガンダム」みたいな描きたいシーンがまずあって、
それに合わせてああいう煮え切らない勝負にしたんだろうか。
874:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 19:02:14
>>869
そう思うのはお前の勝手だが
ラジオっつーか、本編映像筆頭にしたサンライズ自社製品以外のブツは、初戦非公式の妄言って事は
サンライズによる公式定義による事物であり、世間的なスタンスだから、どう頑張ってもお前以外の奴相手にして
ラジオソースで言ってるだけじゃ覆せんよ、本編ソースとラジオソースが矛盾してるようじゃあね
この場合は本編ソースの方がソースとして公式性が高い
875:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 19:03:07
>>870
疑似ツイン相手に量子化して奇襲しても相手に反応されて
逆にGNドライブ奪われて行動不能になった雑魚さんは引っ込んでなさいｗｗｗ
876:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 19:03:14
>>873
ただ単に格好いいランバラル戦を偽アムロと1stを越えさせたい刹那でやりたかっただけだろ
877:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 19:07:01
旧作のネタを混ぜたいのは解るがあそこは自重して欲しかった
878:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 19:10:18
最終回にランバラル戦のパクリと、刹那のセリフの一部とリボンズのセリフがほぼアムロのセリフのパクリってのはどうよ
最後ぐらいオリジナルでやれっての
879:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 19:35:51
>>874
まぁ、どうせお前みたいなたかが一視聴者が何言ってみたところで、
刹那＞リボンズは変わらんからどーでも良いけどなｗ
お前のその妄想を他所で垂れ流すなよ？
ハッキリ言って迷惑だからｗ
880:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 19:36:03
だよなぁ、せっかくの新作なのにもったいない
881:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 19:50:15
>>879
はいはい、刹那クンは00で最強でちゅね～
でも種種死を除いた他シリーズに比べると、刹那は大雑魚だな
882:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 20:11:02
刹那と00が画面で文句なしの強さと魅力を魅せてくれていたなら、擁護派も
海のもんとも山のもんともつかないラジオ番組の発言なんかに縋らずに済んだのに、
同情を禁じ得ませんなw
883:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 20:18:40
>>882
製作に関わってるわけでもないただの視聴者が、
製作に実際携わり、設定なども教えられてる声優の話を、
妄言だのなんだのと言う事しか出来ない君達のような人間の頭の方に同情を禁じ得ないんだがｗ
884:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 20:25:01
よくは知らんが、OO作った奴が最強といえば、それが正しいのか？
885:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 20:59:32
>>879
一視聴者一視聴者とうるっせー野郎だなぁ、そんなに一視聴者が嫌いか？
しっかたねーなぁ、ホレ、オメーの大好きな公式様の公式会見だ
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
わかったか？ サンライズ自社製品でも、映像様でもねー、ましてサンライズが監修してるわけでもねー
ラジオは 公 式 に は な ら ね ー ので、本編映像ソース様でリボンズが刹那より上である現状では刹那はリボンズ以下だって事が
ついでに 一 視 聴 者 であるお前の発言は 妄 言 であるっつーことがｗｗｗｗｗ
886:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:02:11
>>883
そう思うのはお前の勝手だが
サンライズの公式認定が「自社製品は公式＝それ以外は非公式」になってるので仕方が無い
いくら声優がどう言おうが、制作サイドが作品以外の所で何か言おうが、福田監督様がどれだけ本編とかけ離れた妄言ほざこうが
本編映像と公式外伝からかけ離れてる以上、全部公式設定じゃあない、公式管理してるサンライズが認めない
非 公 式 の妄言だからなｗｗｗ
887:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:05:10
>>886
いくら「福田がキラ最強！！！！！って言ってた！！！！！１１１１！」ってキラ厨が主張したところで
本編で赤雑魚にルージュで秒殺達磨喰らってるる以上キラさんは最弱ジョボイであり
いくら「リボンズは刹那よりいい機体に乗ってた！ でも刹那はイノベの真の力に目覚めて勝った」とかラジオで抜かしたところで
本編で疑似ツインで量子化できないリボンズに、量子化してオリジナルツインで奇襲攻撃掛けて、反応されて太陽炉奪われた刹那はリボンズ以下
であるというわけですね、すごくよくわかりますｗｗｗ
888:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:05:36
本編でもない非公式での発言に縋っている事自体、
本編での描写だけでは刹那最強と言いきれない、信じ切れないという事の
何よりの証拠w
本編の描写だけで刹那の強さを語ってくれ。
889:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:08:12
>>884
いいえ、サンライズ様が公式会見として00最強とか抜かせばおKかもしれませんが
作ってる制作サイドや声優がいくら「特定の奴が強い！」と言ったところで、それがガンダムシリーズである以上は
劇中劇で作ってる奴の発言・設定重視のマクロスと違って、常に映像＝自社製品≧サンライズ監修＞それ以外の製作者発言＞又聞きの声優発言
という順でソースの信頼性が変動するのがガンダムです
890:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:10:58
>>885
>わかったか？ サンライズ自社製品でも、映像様でもねー、ましてサンライズが監修してるわけでもねー
>ラジオは 公 式 に は な ら ね ー ので、本編映像ソース様でリボンズが刹那より上である現状では刹那はリボンズ以下だって事が
>ついでに 一 視 聴 者 であるお前の発言は 妄 言 であるっつーことがｗｗｗｗｗ
お前のお花畑な脳内ではソレで良いんじゃね？
他所で垂れ流すような馬鹿な真似をしなければどうでも良いさ
さて、もうアホに付き合ってやるのも飽きたし俺は消えるわ
後は勝手に思う存分妄想を吐き出しててくれ
どうせこんな所ぐらいでしか妄想を吐き出してキャラを貶めるなんて出来ないんだし
891:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:12:09
>>888
何がヤベェって本編の展開とレィディオの発言が矛盾してる部分がヤベェ
本編ではついに演出されずに決着が付かなかったけど、どっちが強いんですか？ って聞かれて
リボンズガンダムのが強くて刹那のが強いよ、って答えたんならともかくとして
実際は本編映像内で戦いがキッチリ描かれてて
本編映像内で描かれてる描写が、ダブルオーライザーのが量子化奇襲出来る分強くて
リボンズのがそんな不利な敵相手に超反応で逆に返り討ちにして太陽炉分捕るくらい強い描写されてる時点で
もはやレィディオの妄言は「公式映像ソース様」で否定されてるからね、声優様の発言の信頼性は、>>889が適用されて、
よりソースとして確実で最上級な本編映像で否定されたちゅうこっちゃ
892:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:13:03
いやいや、映像に現れた場面で刹那最強を証明してくれたら何も文句ないよ。
むしろ、そういう素晴らしい場面があるなら是非もう一度見て確かめてみたい。
893:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:16:24
>>890
キラ厨の常套手段である
相手にソース出されて論破されたから、とにかくソース無視して勝利宣言だけして
ついでに、「別のスレまで追って来てそのソース出して論破しないでね！！１１！ 」って予防線張った上で、必死逃亡ですね
すごくよくわかりますｗｗｗ
00厨も、ここまで落ちたか……もはや最低期種厨並みじゃねぇの？
894:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:17:58
>>893
まさか00厨が種厨と同じ手を使うようになるとはおもわなかったよ
種厨と長い間抗争を繰り広げてきた種アンチ的には、00厨が種厨並になり下がってしまってなんていうかガッカリ
しかもキラ厨という種厨の中でも最低ランクのカスと同じ行動取ったので二重にガッカリ
895:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:19:13
なんか、種厨が論破された腹いせに
痛いOO厨演じてるようにしか見えないんだけど
まぁID強制表示じゃないし、どうでもいいけどね
896:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:23:21
お前さぁ、キラ厨と同じ手を使うのマジでやめろよ
キラ厨もすぐに論破された直後に「シン厨が痛いキラ厨のフリしてキラ厨の評価を下げようと工作を(ｒｙ」とか言い出すけど
お前、フルボッコにされた直後にそんな事言っても信じてもらえるわけねーだろｗｗｗｗ
どんだけ往生際がわるいんだよｗｗｗｗｗ
897:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:25:09
>>895
つまり公式ソースによって、量子化できる00ライザーはリボンズガンダム以上で
量子化のチート卑怯奇襲かけてもリボンズに太陽炉奪われて行動不能にされた刹那はリボンズ以下という事を認めるんですね？
898:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:29:46
別にそれでいいよ
899:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:29:54
キラアンチが最近元気が無いキラ厨の代わりにキラ厨化してきた00厨を見つけて
「また、新しい仇敵(オモチャ)が生まれて来た！！！！」大喜びの模様です
900:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:31:40
>>895
このスレ自体そういうネタなんだと思ってた
901:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:35:59
>>900
いや、種厨はそもそも「種こそが最強！！！」というスタンスを崩さない、バカだから
負けていないので痛いほかの厨房のフリもしない、なぜなら種が最強だから
どんだけ叩かれてもどんなにスレ違いでも「キラさん最強だね！！」という
それが種厨、そしてそれに近づいて来てるのがこのスレの00厨
公式を否定し始めたらキラ厨ラクシズ厨クラス病気種厨の領域まで一気
ネタじゃなくマジの真性になっていく
902:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 21:37:08
>>900
何々最強！って奴と戯れるスレだからな
903:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 22:10:31
最終回でアムロの人倒したんだし最強だろ
UC厨が最強とか喚いてた奴倒したんだからな
904:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 22:19:52
次スレここな
00に歴代主人公が武力介入
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
905:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 22:29:20
>>903
×：アムロの人倒した
○：アムロの人にチート奇襲の量子化まで使っても逆に一撃で行動不能にされて太陽炉奪われた
ちなみにアムロ本人とは戦ってない、あくまでアムロの人と戦っただけ
しっかしマジにキラ厨ガルドスと同じ行動パターンだな00厨は
脳内リセットも使うのかよｗｗｗｗ
906:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 23:23:50
明らから釣りレスに噛み付くなよアンチ
907:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 23:39:45
>>849
原作者の富野がカミーユがＮｔ能力最強と何度も断言しているが
実際には宇宙世紀ではアムロが最強のパイロットとされてる
結局、原作者の意見も微妙だよ
908:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 23:42:46
>>906
明らからって、もはや呂律すらまわらないのかよｗｗｗ
どこまで種厨の中でも最もカスなキラ厨の中でも最低のカスのガルドスと同じパターンを踏襲するんスか00厨さんｗｗｗｗ
909:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 23:43:10
>>907
その発言はたしか
パイロット能力が最高なのはアムロ、
ＮＴ能力が最も高いのがカミーユ、
バイタリティーだかが最も高いのがジュドー、
みたいな話じゃなかったっけ？
ちなみに、一番強いのは迷いを捨てたシャアで、
でもシャアは迷いを捨てられないから敗れる運命なんだとかも聞いたな。
やっぱ負けるんかいw
910:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 23:43:24
>>907
アホかお前は
もともとＮＴ能力最強とパイロット最強は＝ではない
それ踏まえて御大は
アムロがパイロット最強
カミーユがＮＴ能力最高
と定義してるわけだ
911:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 23:44:10
>>907
シャアが「MSの性能が戦力の決定的な差ではない」とか言ってるし
「NTとしての能力の差が、パイロットとしての決定的な差ではない」んだろ
そもそもそれ言ってるのって冨野本人だし＜最強云々
912:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 23:45:00
>>909
最高のＮＴであるカミーユに比べたらアムロはＯＴと
富野は言ってる
だがこれはアムロがＯＴとかそういうことじゃなく
戦闘特化してたいったＮＴだから
913:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 23:47:50
カミーユはニュータイプ能力が歴代最高ってだけで
戦闘力じゃあないぞ富野が言ってるのは
あくまで「ＮＴ能力だけ」は最強ってことサンライズの公式見解も
ソース
URLﾘﾝｸ(cecilpla.up.seesaa.net)
■最高のニュータイプ、カミーユ
富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。
これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの
随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。
機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）
発行日 2009年3月27日
協力 株式会社サンライズ
その後のガンダム
～「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説～
アムロ・レイ
危険な英雄として連邦の監視下にあったが
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として
地球人類を守るために再び戦う。
カミーユ・ビダン
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている
ジュドー・アーシタ
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり
明朗快活で何事にも縛られない。
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。
サンライズ協力ガンダム人物列伝の解説 248ページ
カミーユ・ビダン ～精神崩壊から戦うことを忘れた最強のＮＴ～
ＮＴとして最強の力を得ながらもその反動により精神を崩壊させた
ジュドーは病院に運び込まれようとするカミーユに出会い、言葉に言い表せないものを感じる。
それは精神崩壊したカミーユの身体の中に閉じ込められた彼の魂だった。
全てを失ったかに見えたカミーユだったが肉体という牢獄にその魂が囚われているように奥底で眠っていたのだった。
最強のニュータイプと言われたカミーユが完全復活を遂げた時に彼の望むものはありふれた日常だろう
914:通常の名無しさんの３倍
09/03/31 23:58:47
>>911
その論理で言うと、やはり刹那は雑魚
915:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 00:00:16
結局特殊能力が最強ってやつは
実際はパッとしないやつが多い
最高Ｎｔのカミーユｗ
最高のコーディのキラさんｗ
真のイノベの刹那ｗ
916:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 00:16:22
ＮＴ能力が即戦闘力に結びつくとは限らんという訳ですな。
アムロは本人の性質とは異なり、ＮＴ能力を戦争の道具として用いる術に
最も長けていたって事で。
それ以上に、イノベ能力ってどんだけ戦闘に役立つんだろうか？
脳量子波と並んで分かりづらい特殊技能だ。
917:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 00:25:31
>>897
量子化チート卑怯奇襲が逆にもっともっとえげつなく徹底してたらﾏﾝｾｰしたんだけどね。
ボンズリが何度斬り付けても「ふしゃっ」と量子化して消えて、
すぐに死角に回って現れて、少しずつボンズリガンダムを膾にしていくような。
マンガに出てきた忍者の奥義の「防御は幻、攻撃は実体」みたいな奴やってほしかった。
918:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 00:31:06
>>916
脳量子波ってのはフラガのアレとかNTのアレみたいなもん
真イノベイターってのはヘンなGN粒子浴びすぎて脳量子波が高まった人、ヴェーダやGN粒子や太陽炉はそういう人用のハードウェア
イノベイターは真イノベを元にして作られたナノマシンと生体細胞で作られた人造人間
で、こいつ等のソフトは人間と違ってヴェーダが作った電子知性でもある
919:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 13:48:30
>>915
カミーユは相当強くないか？
バウンドドック・ハンブラビ・ジオあたりはゼータより性能上だぞ？
920:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 18:12:45
まあ能力は実際刹那は無茶苦茶高いんだろうがね
アレハレくらいでもビームが遅く感じるらしいし
921:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 18:14:51
>>920
んなこと言われても、あんまり説得力ないけどな
作中で強かったのってあくまでライザーの性能だし
922:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 18:45:33
>>921
ライザーの性能だけでなくパイロットが異常と瞬殺されたイノベが言ってたぞ
DBな戦闘はライザー関係なく反射神経と技量が物凄く高くないと無理だし
923:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 19:53:49
イノベって強くないだろ
本編で強い描写なんて全然なかったし
強くないイノベがどんなに刹那を褒めようと
他作品と比べると刹那は雑魚
924:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 20:24:32
最初にひろしスローネ戦でトランザムした時、数倍の機動で特に負荷がかかったり
制御を持て余すような描写がなかったから、例によってありがたいGN粒子のおかげで耐G能力や反射神経までアップしたんだろうか。
一人だけなら、刹那の腕がいいからで説明つくけど、その後の大トランザム処分市でもトランザムを持て余すような奴はいなかったから、
きっと誰でも使えるんだろう。
925:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 20:50:25
>>923
何つーかアンチが先立ってるのは気のせいだろうか
926:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 20:52:40
>>924
トランザム同士で両者ガチで戦闘やったのは刹那VSブシドー(マスラオ)、
刹那VSブシドー(スサノオ)、刹那VSリボンズの2戦だけだぞー
927:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 21:34:58
>>924
相手がトランザムしてようがしてまいが、トランザム発動による急激な、通常状態の相手が付いていけないくらいの超機動を
特に何のストレスもなく皆が使いこなしてるように見えるんだよね。
トランザムの乱用で身体に何か悪い影響が出たなんて話もなかったし。
928:927
09/04/01 21:36:21
失礼、>>926宛てだったorz
929:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 21:51:29
>>919
カミーユはＮＴによるオカルト能力は最高だが
純粋なパイロットの能力は微妙だろう
930:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 22:19:40
>>927
トランザムじゃないが、00ライザーの初登場時はGの影響を多分に受けてたぞ。
省略されてるんじゃね
931:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 22:50:26
>>930
後ろ向きに乗ったサジが内蔵やられてないのにか？
932:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 23:07:47
>>931
サジも00ライザー初登場時には受けてたぞG
まあ耐G処理は公式設定なのでハムの人みたいに命に関わるようなGは受けないんだろうが
933:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 23:09:33
>>927
一応それでかかる重圧とかはGN粒子で軽減されるという便利な設定がある。
けど操縦者の反射神経や技量が上がるもんではない
934:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 23:28:19
>>933
なるほど、耐Ｇ機能はやっぱりあるんだ。
あまりに万能だから、あと１０や２０効能が追加されても驚かんなw
935:通常の名無しさんの３倍
09/04/01 23:37:14
GN粒子に不可能はないぜ！
936:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 00:03:38
でもなー
いっくらハードが厨機能でも、乗ってる奴の腕前が量子化奇襲しかけても
逆に回避されて太陽炉奪われて行動不能になるよーな奴じゃなー
937:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 00:07:51
>>936
いや回避はされてないよ、きっちり斬った。
その後刹那も斬られて両者機体大破、エクシアに太陽炉を換装したってことは
00ライザーの方もリボンズガンダムと同じくその程度は動けたんだろう
938:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 00:10:41
>>936
ラスボス相手に苦戦したのを汚点のように言うのはさすがにどうかと思うのだが
939:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 00:11:58
あそこは、両者相討ちになってリボンズは０ガンダムに、刹那はエクシアに乗り換えるという
シチュエーションが先にあって、それに合わせてああいう展開にしたんだろうな。
せっかくの「純粋種の力」が全然生きてないのが残念だった。
940:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 00:23:21
>>937
リボンズガンダムと違って大破した後動けてなかったよ
フツーにエクシア使ったんだろ、ラッセ0ガンじゃあなくてエクシア使えよｗｗｗｗ
941:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 00:24:13
>>938
明らかにラスボスが使ってる機体よりも格上の
量子化とか言う超チートが使える厨機使ってもラスボス相手に苦戦した事実を都合よく忘れてるみたいなので
キチンと思い出させてあげようと思ってｗｗｗｗ
942:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 00:37:31
>>940
いや、あのエクシアはGNドライヴがないと動かない。
R2の射出をスメラギが言った時にイアンがGNドライヴが云々と難色を示してたから
943:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 00:41:28
>>941
量子化っても恒常的に出来るんならわかるんだけど結局一回きりしか使えなかったしなぁ
極太ビームを弾幕のように張れるので火力はリボンズガンダム＞00ライザーだろうし、
フィン・ファングに電気攻撃と武装面でもリボンズガンダムの方が豊富。
00ライザーを吹っ飛ばしたあたりパワーもリボンズガンダムが上で、あれだけ重武装でも
スピードも決して劣る描写はなかったしトランザムもあってツインドライブシステムも完備。
本当に00ライザー＞リボンズガンダムなのか？
00ライザーは粒子量も少なくなってたし
944:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 00:47:46
>>939
「純粋種の力」というのが何なのかよくわからなかったからな。
その時にリボンズが腕斬られてたんでパイロット能力が上がる類のものなんだろうけど
945:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 01:34:10
>>942
常識的に考えて、太陽炉がなかったら動けないのなら
00から太陽炉外した瞬間に00が機能停止するからつけ替えれないんじゃね？
946:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 01:36:00
>>943
＞極太ビームを弾幕のように張れるので火力はリボンズガンダム＞00ライザーだろうし
いや、ダブルオーライザーってフツーに大気圏内から大気圏外まで伸びる厨房極太ビームをサーベルとして持続させてぶった切れるから
普通に火力的には00ライザー＞＞(越えられない壁)＞＞リボンズガンダムだから
むしろそんだけの出力とパワー発揮できる00ライザー使って何ふきとばされてんのん？
と言う話
947:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 01:53:46
>>946
>いや、ダブルオーライザーってフツーに大気圏内から大気圏外まで伸びる厨房極太ビームをサーベルとして持続させてぶった切れるから
沙慈がオーライザーに乗って粒子調整やらなにやらしないと出来ないぞ、それ
しかも００ライザーは>>943の言うとおりトランザムバースト使った所為で粒子量が減ってたし
948:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 02:06:51
>>947
＞沙慈がオーライザーに乗って粒子調整やらなにやらしないと出来ないぞ、それ
そんな設定あったか？ ソース何よ？ ついでに粒子量が減ってた明確なソースもヨロ
949:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 02:15:32
>>948
メディアの教えてスタッフ！で説明されてたよ
実際沙慈が乗ってる時以外ライザーソード使ってないしな
それと粒子量に関してはリボンズ戦で、刹那がチャージまでとか言って確認しながら戦ってただろ
950:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 02:54:37
>>949
＞メディアの教えてスタッフ！で説明されてたよ
ま た 非 公 式 ソ ー ス か よ ！ ！ ！
たまには公式ソース出せよ……そんなところまで種厨と一緒なのかよ00厨は
ついでに言えば、チャージまで云々の所に関しては、別に何に関してチャージしてるのかは明言されてない
951:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 03:03:06
逆に考えるんだ
種と違って、多分まだ00の他媒体ソースは信頼性が置けると……でもレィディオはフカシだったしなぁ、うーん
とりあえず、ソースとしての信頼性ごと保留って事で
952:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 03:03:47
>>950
オフィシャルファイルにも沙慈がいないと、
粒子を最大放出するトランザムライザーは使えないと乗ってる･･･つっても無駄かお前相手じゃ･･･
後者に関しても粒子以外に一体何をチャージする必要があるんだよ･･･アホか
953:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 03:08:53
実は気合いをチャージしていたのさ！
954:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 03:09:59
>>952
多分公式ソースの意味が分からない可哀想な奴だからスルー
955:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 03:23:24
>>953
刹那の気合は００ライザーの計器に表示されんのかよｗ
もしそうなら遂に刹那は念願のガンダムそのものになれたんだなｗｗｗ
>>954
そうだな、もうレスするのはやめる事にするよ
956:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 06:24:17
ここでする話題じゃないけど、つくづくCBは人手不足だったんだな。
作戦の成否ひいてはCB存続そのものに関わる重要な装備の操作を、正規パイロット要員どころかマイスター候補でもない
部外者の民間人に任せてたなんて。
957:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 09:35:53
>>954-955
あのな、また
>>866 >>824 >>840 >>847 >>849 >>867 >>824 >>840 >>847 >>849 >>885 辺りを
都合よく脳内リセットして自演始めたみたいだけど、ガンダムにおいてオフィシャルと言えるのは
サンライズ自社製品、つまり00の場合はサンライズの作った映像と、公式外伝だけなんだぜ？ それ以外は全部準公式
もしくは非公式となる、「オフィシャルと、いくら銘打っていても」だ
だからお前がいくら「多分公式ソースの意味が分からない可哀想な奴」とか
「オフィシャルファイルにも」とかお前がいくら抜かしても
そのオフィシャルファイルとか銘打ってるムックの出版元に「講談社」とか書いてあったらっていうか
「サンライズ」と書いていない限り、途端に公式ソースとしてダメになるのよ(サンライズ監修程度じゃあダメ)
UCにおいて、ムック初出のツィマッド社が、長い間
それこそMSイグルーにて、初めて映像内で描写されるまで、いくらムックで出てきていても
オフィシャルとしては、非公式の設定だったのと同じようにね
958:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 09:41:09
>>952
つうか最終戦ではフツーに沙慈無しでトランザムライザー使ってんじゃん刹那
都合よく本編忘れてんじゃねーよｗｗｗ
959:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 09:42:32
>>958
まあ、使って量子化したうえで負けたわけだから
刹那厨にとってはキラさんの「種割れして自由使ったうえで衝撃のシンにぼこぼこにされて完全敗北」
「支援AIのルージュに乗って赤雑魚風情に秒殺で達磨」と同じで
アレはなかった事にしておきたい
960:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 09:47:23
>>959
正確には負けたわけじゃなくて
/ ノ Ｙ ヽヽ
oﾟ(（●))((●）)ﾟo
／:::::::⌒｀´⌒:＼
ﾐ ﾐ ﾐ .| ,-） （-| ﾐ ﾐ ﾐ ＜痛み分けって言うｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. | l ヽ＿＿ノ l| /⌒)⌒)⌒)
| / / / ＼ |r┬-| ／ (⌒)/ / / /／ バ
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ヽ / `ー'´ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--、 -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
主張らしいけどな
だが相手は戦闘後も自律行動できる上に、自分の機体の太陽炉奪ってるのに
こっち側は量子化奇襲まで仕掛けたのに、返り討ちにされた上、自律行動すらできなくなってる時点で
どう客観的に都合よく考えても、刹那側の完全敗北だべ
961:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 09:53:02
吉良さんの達磨はもはや黒歴史
962:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 09:58:10
……やっぱり00厨の主張、日を重ねるごとにキラ厨と同じ論法になって言ってないか？
そもそもこんなネタスレが立った時に、真面目に突撃してきて刹那最強とか言ってる時点でもはや00厨にキラ厨的なシンパシーが走った
もはや怒りが有頂天となり闇と光が合わさり最強となる、闇だけだと頭おかしくなって死ぬ
963:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:00:03
>>958
サジが乗ってる時以外でトランザムライザー使ってたか？
トランザムは使ってたけどさ
964:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:01:13
トランザムライザーってあの超ロングサーベルじゃないのか
965:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:02:13
>>945
コンデンサーに粒子が残ってれば動ける
966:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:08:46
>>963
トランザムライザーってのは、00ライザーのトランザムの事だよ
これは量子化が出来る奴、
>>964
巨大ビームサーベルはトランザムライザーそのものじゃない
あれはただのGNソード3をライザー合体のトランザムで最大出力でぶん回してるだけ
ちなみにトランザムは、ライザー合体してない00のトランザムな
967:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:09:50
>>965
じゃ、00残ってねぇじゃねぇか
リボンズと違って太陽炉奪われた後動作してない的な意味でｗｗｗｗｗ
968:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:13:14
そもそも、刹那は狭隘すぎる
どうしたってソレスタルビーイングが過去に戦争根絶とか言いながら、その実ガンダムのテストに紛争地帯で虐殺繰り広げてた過去も
そんなヴェーダの指示で虐殺させられてたリボンズによって、最初に救われた過去も必死でなかった事にしようとしてる刹那の有様には
地球側がどれだけ死んだのかって事実を必死で無視して、ラクス以外の主張を
必死でなかった事にしようとしてるキラさんにも通じる俺がガンダムでソレスタだ的狂信を感じる
過去はなかった事には出来ないっつーのに、あんなんじゃ感情移入とか無理だろ
劣化キラさんじゃねーか
969:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:15:13
×：そんなヴェーダの指示で虐殺させられてたリボンズによって、最初に救われた過去も必死でなかった事にしようとしてる刹那の有様には
○：そんなヴェーダの指示でイノベイターとしてヴェーダの道具として何の感慨すら無く道具として虐殺させられてたリボンズが
最初に自発的に刹那を救った、という変える事が出来ない過去も、必死でなかった事にしようとしてる刹那の有様には
970:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:16:36
>>966
刹那は「トランザムライザー！」って叫びながら
超ロングビームサーベルを振り回してなかったっけ？
971:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:17:03
キラって最期どうなったんだっけ
刹那は終わらない武力介入エンドだったけど
972:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:17:56
まあ、ぶっちゃけリボンズが
ヴェーダとソレスタの意志を無視してあそこで刹那助けてなけりゃ、刹那フツーにあそこで虐殺されてたわけだしな
その過去を無視してヴェーダを神聖視してる時点で、ヘリオポリスを見殺しにするのみならずメビウスで生存者皆殺しにしようとした
アスハオーブを知らずにマンセーするキラさんと同じ狭隘さは感じる
973:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:18:50
>>971
宇宙空間を漂いながら、どうしてこんな事になってしまったんだろう…と呟いて終わり
974:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:19:37
>>970
「ライダーキック！！」と叫びながら必殺技を放たなければいけない理論ですねわかります
でもそれだと悟空がかめはめ波を最後まで言わずに前省略して「波ぁー！！！」って放ったら
それが正式名称になるぜって理論でもねぇ？
975:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:19:54
>>967
それはつまり本編や外伝でリボンズにやられたあの時「00ライザーが動かない」とか
「00ライザーのコンデンサーにも粒子がもう残ってない」とか説明されたのか？
それは知らんかった、すまん
976:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:20:45
>>971
まさにそのまま
宇宙に「無傷」で見栄張って「俺たちの戦いはこれからだ！！」エンド
で、その後の世界は公式で火薬庫の世界になりますた、と
977:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:21:56
>>974
つまりトランザムライザーとは何なのか、本編や外伝で説明されてたって事なのか？
それで超ロングビームサーベルは違うと説明されてたと
978:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:22:47
>>975
そもそもあの時点で00ライザー半壊してるぞ
コンデンサーどころか太陽炉抜かれて全身から粒子が噴き出してすらいないし
普通に動いてすらいない
00ライザーが半壊して、作中で動いてすらいないのに「実は龍氏が残ってました」とか妄想じゃんね
まだ射出されたR2のGNコンデンサ中に粒子が充てんされてましたって方が理解できるわ
979:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:24:23
GNドライブって簡単に取れるし
付け替えも簡単なんだろ
980:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:24:54
>>978
まあそうなるとどうやってエクシアに換装したのかって問題が浮上するわけだが
人力では無理だろうどう考えても
981:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:25:39
>>977
いや、それはそれで強引な理屈だろｗｗｗ
後、トランザムライザーっつかオーライザーはフツーにライザーの大容量GNコンデンサで自壊するくらい強烈に発生した粒子の蓄積を
肩代わりしてるだけだぜ、インストに書いてある
デカイビームサーベルに関しては、詳しくはGNソード3で調べろ
982:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:27:09
ＧＮドライブ射出してあとはオートでドッキングじゃないのか
983:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:27:28
>>980
あそこ宇宙空間
別に普通に無重力で重さが無いので、一人で換装とか出来なくはない
無傷のエクシア側のGNコンデンサに粒子が充填されてた場合、より容易になる
ただし、00側は完全に沈黙してるので、こっちが動いたというソースはない
984:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 10:39:07
>>983
エクシアの方はないだろ。
イアンがドライブないから意味ねーだろ的な事言ってたから
985:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 11:02:27
実はさり気にコーン＋トライスラスター側になってるエクシアR2の太陽炉
ついでに言えば、00世代以降の太陽炉は第三世代と違って、小型化された新型になってる、だから胸全体じゃなくて
肩についてる部分だけで粒子発生できるわけなんだけど
986:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 11:04:06
>>984
本当に意味が無いのなら、射出する事自体しない
単にドライブ無しじゃ継続戦闘能力がガタ落ちするってだけの話だろ、火砲が同じだけど
核エンジンで無限動力のフリーダムとバッテリーで最長10分しか動かない火力試験ゲイツの
差的な意味で
987:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 11:05:00
宇宙空間ならあんなデカい質量の物を人の手で動かす事も可能なのか？
それもリボンズがやってくるまでの短い間に。
教えて偉い人
988:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 11:05:05
>>984
っつーか、そこよく考えたら
スメラギは刹那はリボンズに勝てないって事が、わかってたって事だよな
989:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 11:07:11
>>988
味方にすら負けるって思われるどころか、確信して射出される刹那
もう逆にスゲーよどんだけの信頼で負けるって思われてんだよお前
これに比肩するのはルージュで出てきて秒殺達磨喰らって和田託されたり
「地下にガンダムが隠してあるくらい言ってくださいよ！！」をリアルでやったキラさんとラクシズの
有る意味揺るぎない信頼くらいだわ
990:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 11:09:29
種以下、キラ以下って言うと面白いように釣れるのな
991:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 11:10:51
ああ、そっか……
良く考えたら、エクシア射出したとして、それが必要になってる時点で刹那は負けて00ライザーは行動不能になってるわけだから
当然エクシアR2中には粒子がチャージされてるわけか、むしろ太陽炉が一基残ってる時点で僥倖なわけか
992:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 11:12:06
>>990
待てよキラ以下はないだろ
せいぜい、刹那マンセーしてる厨房が、キラさんマンセーしてる厨房の到達地点に向けて
徐々に徐々に近づいていってるくらいだよｗｗｗｗ
993:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 11:17:52
リボンズの中の人がデタラメ言ってて00ライザー＞リボンズガンダムだったとしても
粒子量が少ない状態なあの時に当てはめられるものなのか？
イノベ2人が援護したりガガ爆弾のせいで損傷負ったりもしたし
994:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 11:23:43
>>991
双方相打ちで引き分け、と考えて射出したとも解釈できるんじゃね
勝てるならそれで良し、引き分け以下になった時のためにとも
995:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 11:26:00
それに００ライザーの性能はルイスやイノベの目を通して割れてるからな
対してリボーンズキャノン、ガンダムは完全な初見
まぁそれを踏まえて
００ライザーｖｓリボーンズ
リボーンズの優勢勝ち
エクシアｖｓ０ガンダム
エクシアの一本勝ち
機体性能考えるとパイロットとしての能力はほぼ互角かと＞刹那とリボンズ
996:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 12:10:18
>>988
それはリスクマネージメントな考えができてないような。
仕事とかでもそうだが、失敗した時のために前もって手を打っておくのは当然の事だし。
当然それはその担当者が失敗する事を前提に動いてるのではない。
刹那へのマイナスな考えが過ぎてないだろうか、「負けると思ってたからそうした」というのは
997:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 12:12:36
実際、刹那が機体におんぶに抱っこなパイロットならブシドーあたりに殺されてそうな
そんな奴が反応追い付くわけもなし
998:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 12:25:29
>>995
そういや量子化も見てたんだったかリボンズ
そういう意味じゃザコイノベ達も役には立ってたのか一応
999:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 12:39:29
キラきゅん最強
1000:通常の名無しさんの３倍
09/04/02 12:42:08
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