10/07/08 03:14:34 y/RgRtes0
北海道移住は京都田中部落の話だから、府立図書館あたりに資料あるよ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 04:01:12 bA4L0TlG0
移民の日本国内に残した、戸籍の研究でもした方がいい。
戸籍消滅なんて、無知が表に出るだけ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 09:40:57 XsNPzj82O
471ヘ わたしは京都府です。北海道ではない。部落率が一番高いのは北海道と海外。今、解放運動をネタに西日本各地で利権をあさっているのは 一般人の人権ヤクザ。西日本各地の部落は戦前に北海道や海外に移住した 本願寺や天理の末端を見れば、隠せない
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 09:48:22 dNkCVF740
>>475
その数を出して下さい。本土の数と比較したいし。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 11:27:28 XsNPzj82O
門徒800万の内100万は部落 大谷は10万ぐらい。北海道は200万ぐらい。本籍地を北海道や東京に移す。あるいは、海外移住で本籍地を削除が実態。本籍地はどうあがいても隠せない。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 11:45:18 J+6r1UIt0
>>477
＞あるいは、海外移住で本籍地を削除が実態。
これは、移民しても残ってるよ。
妄想を書いちゃいかん。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 12:44:49 DQnI5SQE0
差別利権を許さない市民の会
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板:1-100番)
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 15:58:36 XsNPzj82O
478は馬鹿。アメリカ国籍に英語でジャパンて書かれているだけで、全て漢字の戸籍が移民局に保存されてるわけない。妄想は書くな！わたしは独自の研究者だ！勉強しまくり！
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 20:36:40 8ISnIs000
現在、北海道に住んでいる人は
１．明治のはじめに、祖先が屯田兵としてきたか、または開拓者として入植した。
それらの人を祖先に持つ人々で、代々北海道に住み着いたタイプです。
根っからの北海道人（道産子）というべきですね。
２．大正、昭和のはじめに炭鉱などで働くためにやってきた人々の末裔
私もその一人です。これが一番多いかもしれません。
３．自衛官や会社員で北海道に転勤になって住み着き、そのまま居ついたタイプ
私の周りにも結構多くいます。
北海道、特に札幌に住んでいると、“どちらのご出身ですか”という会話が自然になされます。もともと札幌出身でないことが前提とした会話ですし、日本全国どこから来ていても“そうですか”で会話は終わります。
どこかから来ていても、それが当たり前の感覚なので、それから先に話しが弾んで行きません。
そんな風土の中でも、自分の祖先が、何時、どこから、何の目的で北海道にきたのか、知りたくなるものです。
URLﾘﾝｸ(www.shin-y.com)
道民のルーツの話でこういった記述は珍しいな。
だいたい屯田兵の子孫を自称しているからｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 21:14:48 XsNPzj82O
北海道道民同士が先に話が進まないのはお互いにわけありで、お互いに探らない習慣が身につけている。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 22:44:29 dyKxHHia0
>>480
＞全て漢字の戸籍が移民局に保存されてるわけない。
日本に残る戸籍の話が、もうアメリカ？の移民局？？の話に、
掏り替えられている。無知にも程がある。馬鹿丸出し。
一度も北海道に足を運ばず、脳内で妄想をまとめた結果だしな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 23:01:51 hLj7bBtX0
日本で一番陰湿なのは京都府民だよ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 23:12:16 XsNPzj82O
北海道道民と大勢会って来た。話を装い伺った。話を装い探った。ボケ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 23:38:46 XsNPzj82O
部落率が一番高いのが北海道と海外だ。こんな簡単な理論がわからない、お前たちの方が池沼だ！
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 00:05:38 aqdeM9Tc0
>>484
いや、ここで騒いでるように、
中部民・信州民は、関西の比じゃない。
進学や就職で解る、可笑しな人のほとんどが、
その地域出身者。
>>486
いつも聞いてるが、北海道の市区町村別と、
移民の国別の数字を出してくれ。
北海道にも行った事無い人へ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 02:42:39 oBpae1aFO
北海道道民と海外移住した奴らのとぼけ人格と先祖を明確に答えない姿が全てを語っている。一番多いのが北海道道民のとぼけ人格。あなた方のように
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 02:53:37 oBpae1aFO
北海道道民のとぼけ人格やとぼけ先祖、とぼけ話はあきるほど、聞いた。だから故郷の場所や墓が不明。故郷の親戚が分からず、親戚は北海道だけ。先祖も北海道だけ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 05:57:36 Y8H9GqHQ0
引き続き、北海道の市区町村別と、
移民の国別の数字を出してくれ。
数字が出せないから、もうとぼけられてますが。
祖先も現地で生まれ育ったアイヌ以外、戸籍は残ってる。
そのアイヌさえも、どこの部族系か言い伝えられてる。
これも現地に行かないと、解らない話。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 09:01:17 oBpae1aFO
解放令が出て、見分けがつかない。解放令が出ても北海道や海外に移住した 戦前。解放令が出ても地元でばれる。一向えた寺、薮医者、陰陽師、皮革 土地柄、夜這い部落内
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 09:10:38 IhuE0YsN0
数字が出せないから、支離滅裂だな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 10:38:41 VtoUACnXO
>>490
私が北海道に行きアイヌ系の人々と具体的に差別の話をした時点で
そんな伝承なんてありませんｗ
嘘つくな穢多ｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 10:48:24 VtoUACnXO
>>490
単に数字が知りたいなら道庁に聞け
何がアイヌで何処の部族だったとの親族内の口承があるのだ？
嘘つくな穢多ｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 10:49:51 oBpae1aFO
490=その残された戸籍の本籍地が北海道。故郷の本籍地ではない。戦前の本籍地北海道は異常。だけど道民はとぼけがうまい
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 10:56:22 oBpae1aFO
じゃあ、どうして、故郷の本籍地ではなく本籍地北海道が残っている？それが全てを物語っている
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 11:29:02 q4Z2Yl/Q0
>>493
実際に行かないと、どこの集落が祖先の故郷か解らない。
馬鹿なお前が聞いたのは、本土で生まれ育った人の、
それも伝聞だな。 なにしろ、本土の方が人口が多いんだし。
海外移民の戸籍が、日本の故郷に残ってるのは、事実。
混血の国籍問題で、日本の戸籍が重要な証拠になってるんだよ！
国内の移住でも、例外は無い。
脳内妄想に支配されるなんて、怖い話。 数字も出せないままだし！
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 12:59:21 oBpae1aFO
本籍地北海道が全てを物語っている。あなた方は典型的な北海道とぼけ話だ 数字を出せ？分かる訳ない。バレないように本籍地北海道。先祖北海道。故郷の住所不明
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 13:09:25 oBpae1aFO
先祖が富山だ広島だ高知だ島根だ奈良だと言って、その具体的な住所が不明で本籍地北海道。故郷の墓を放置。過去帳も北海道始まり。四代前が不明。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 13:13:55 DLSATCRm0
戸籍は内地の故郷に全部残っている。
お前が知らないだけ。
数字が出せないのは、
お前の狂言だからさ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 13:17:02 rMGuMm6I0
移民の戸籍まで全部残ってるのに、
移民先の国が日本の戸籍を管理には、笑った。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 13:45:54 IrKKlHN10
>>481
この戸籍は｢大正四年式戸籍｣というやつだな
よく族称の「士族」が消されないで残ったものだ
私は壬申戸籍の次の｢明治十九年式戸籍｣からあるよ
これだと祖父の祖父までわかる
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 14:17:42 H8m1uZZN0
維新前でも名主や庄屋、それに代官も把握してるし、
戸籍消滅なんて、稚拙過ぎる。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 16:49:44 oBpae1aFO
戸籍が消滅できないからこそ本籍地を北海道にした 一部の例外を持ち出す、とぼけ北海道。それに俺は戸籍消滅なんて一言も言ってない
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 20:27:24 ep7BilzQ0
>>504
北海道や海外からの戸籍しか残ってないと力説して、もう変説してる。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 21:30:38 VtoUACnXO
>>497
実際に北海道で話しを聞いたと書いただろ
日本語読めんのか馬鹿穢多ｗ
IDを一々変えないと書きこみできんのか穢多ｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 21:50:12 RnLmBhDxO
1人で激論？ｗ自演もやり過ぎるとつまらないよ
ここは最初からつまんねーけど
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 22:25:12 n+GwDP/y0
>>506
実際に聞いたのなら、そんな嘘は書けない。
無知で旗色が悪くなると、直ぐ暴言に走る馬鹿。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 23:38:40 VtoUACnXO
>>508
実際に深い差別の話しをしたから書いているんやろ嘘つき穢多ｗ
お前は荒らしの馬鹿穢多なんやからID変えてコピペだけしとれや馬鹿穢多ｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/10 00:37:12 VqLiCuSr0
>>509
嘘の情報で、差別を助長する気違い。
地区出身者以外からも、馬鹿にされる結果に。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/10 00:56:56 3LB1jTkA0
>>509は
荒らしの御殿馬鹿だな
あいかわらず口からでまかせ
512:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:43:57 ZRkFDqsv0
親兄弟、親戚のいる部落民どもが差別を理由に北海道に来たとか嘘八百や長。
余裕のある人間が極寒の地に開拓に来るかよ。
要するに部落民どもが北海道を作り上げたと、どや顔したいが為のでまかせ。
戦災で親兄弟、親戚すら失った人達の方が多いだろ。
他にも色々な理由があって自然に本土連中とは別れてる。
まあ俺は関西人や関東人とは気が合わないと思っているから、
先祖代々の人もおそらくそうだったんだろ。
513:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:06:35 aggPlHGq0
>>512 ＞嘘八百や長。
今でも気候変動を先取りして、移住する人が多い。
514:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:59:29 ZRkFDqsv0
そこで暮らしてる連中の所業で住み辛くなってるのなら、
其処に居る連中が何とかしろよ、でなければ被害がこっちに及んでくるだろ。
漂流ゴミやら越前クラゲやら黄砂やら、迷惑だっつってんだろ。
515:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:09:43 ZRkFDqsv0
生きる為の移住とバカンス気分の移住とは違うわ。
516:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:25:53 ug/CzLkc0
>>515
生きる為の移住 農業関係で移住らしい。温暖化で大変だそうな。
517:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:47:21 ZRkFDqsv0
本土人はいざという時にヘタレて役に立たない。
やはり、世界最高民度の絶対正義の道民が担っていかねばなるまい。
518:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:55:51 go7zHv2L0
>>517
移住した法人による、雇用創出も多いけど？
519:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:07:12 ZRkFDqsv0
俺個人の見解だと、北海道に５６０万人もの人は要らないと思ってる。
庭先でシャウトできるぐらいが理想だね。
520:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:07:18 aPX9j0t/0
北海道の面積や人口を、ヨーロッパの小さな国と比べるがいい。
521:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:03:44 dx26G81e0
ｋらあ！藤本忠！出てこんかい！！！！！！
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 02:22:20 f6mq/01r0
北の閑話
2004,7,4 北大構内で
小樽商科大学VS北海道大学 応援団対面式１３年ぶりに復活する
商大：
『挑戦状！ 魚顔の北大応援団長よ！
小樽の運河で釣り上げられたに違いない～！・・・・』
北大：
『応戦状！ 商大応援団はバンカラ集団と聞いてはいたが！
随分と小奇麗になったじゃあ～ないか～！・・・』
読み上げるたびにあがる歓声と太鼓の響き
このあと、右足左足と交互に５㎏の高下駄を高く上げて踏みしめる動作に、
高下駄から足を踏み外した北大団長、投げあげた応戦状の端をつかみ損ねた
北大団員。
TVでは｢どう見ても、今年は北大の完敗でしょう｣のコメント。
（残念なり我が母・・・）
商大側の、初の女性部員牧香緒里（１８）さんを加え意気軒昂に対して
北大側の動揺は隠せなかった。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 09:39:11 kOOtTm170
>> 522 訂正する
北の閑話
2004,7,4 北大構内で ×
2010,7.4 北大構内で ○
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 11:29:00 QqL2EfKL0
律儀に・・やっぱ馬鹿ばっか
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 11:43:55 uHYmd/cB0
北海道はアイヌ問題で勉強できますが
東北地方の人は何を題材に人権問題を勉強しますか?
関西方面は部落 在日朝鮮問題が多いです
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 11:46:31 iNEbXZNd0
>>525
東北地方にも、外国人はいらっしゃいます。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 11:48:21 uHYmd/cB0
そういうことは 聞いていません
何を題材に人権問題を勉強しますか?
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:52:23 vLPiEPa30
京都府民（田中部落）と池沼が来ませんね
水害で流されたのでしょうか
気の毒なことをしましたね
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:07:18 25z7oDVW0
18日。第２２回全道阿波踊り大会が後志管内仁木町で行われた。
地元仁木町、札幌市内篠路地区、日高管内新ひだか町など徳島県ゆかりの
１２チーム、３００人が参加してたいそうな賑わいだった。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 08:40:32 ii5WAR0W0
れっつらごん
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 19:56:34 RRo7Wf4F0
題材が身近になければ人権の勉強はできませんか？
骨折しなければ患者の痛みがわかりませんか？
山は死にますか？
川はどうですか？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 21:05:12 9kxw0Y300
北海道出身だけど、移住する前に先祖が住んでいた地域の菩提寺に
今でいう億単位を支払って永代供養を頼み、
かつ寺も改修して北海道に移住したってばーさんがいってた。
血縁の坊主も一緒に北海道に連れてきたとかで
数年に一度は元いた土地に戻って線香焚いて。
先祖の出所なんて調べればすぐにわかると思う。調べれば。
確かに先祖の出所すら知らない人が多いってのは気になる点ではある。
まぁ金持ちならこんなトコにわざわざ来ないからね・・
貧しいことをわざわざ思い出す必要もないし。
同和問題が根強い地域から比べると北海道の良き風土だと思う。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 21:47:50 9kxw0Y300
あと、北海道民＝元部落民だという都市伝説が根付いているのには驚く
確かに出身者を北海道に移住させた例もあるけど、ほとんどが失敗。
東京都でさえごろつき集めて送りつけたけど失敗してますね笑
移住するときの人数制限すらあった訳だし、
何より差別民を北海道に移民させて「何をする」という目的がない。
政府が移民政策をとった目的は、対露防波堤と食料増産。→屯田兵
初期派遣は旧士族。後に農民が混ざる。
明治維新に楯突いた人を遠方に隔離して弱体化を図りたい気持ちもあった。
けど、武器に秀でても畑を耕せない人ばかりだから、食料増産とは行かず、
後に屯田兵に農民も混ぜて派遣するようになった。
ちなみにその中に「その他」が含まれていたかは気になるところだが・・
資料をみたけど１パーセント含むか含まないかと記憶してる。
皮産業など被差別に分類されそうな特殊な職人は
ある程度北海道でも需要はあっただろうけど僅かだろうね。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 22:25:10 9kxw0Y300
あと、気にしている人がいるようなので
北海道の被差別関係について話しておくけど、
在日・アイヌ・同和・サムライ・・探せば僅かにある。
同和関係なら30代までは皆無といっていいほど話題にならない。
40代～50代は中間で、60代～になると・・
「○○さんの家はエ○だから変な死に方ばっかりしてる」と・・
リアルに聞いてドン引きしたことがある。田舎の婆ですが・・
世代によってはごく僅かですがまだあるみたいですね。
あと道南の主要都市には被差別部落があったようですよ。
某藩が連れてきたとか。
後々某市営住宅に移住させられたらしいですね。
ついでに「サムライ部落」という特殊な部落について話しておくけど、
かつて札幌の東橋の下や、旭川駅の近くに北海道独自の部落があった
本州の人は知らないだろう・・
敗戦で撤退して体が不自由な人などが住んでいたらしいです。
もうないし、こちらも市営住宅に移住させられたらしいです。
近所の零細店に突撃取材しても「確かにそんなものがあったね・・」と
肩を落として思い出す程度のものですが。
地域の差別を助長する為に書いたのではなく、
北海道の人にもっと歴史を勉強して欲しいというつもりで書きました。
あしからず・・