09/09/19 22:24:16 8Yj06z5+0
みんな仲良く
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:30:10 HAT0Kae+0
23区内でもふつうに判るじゃんXX地区となっててｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:36:03 v5RaDECI0
ああん、ああん、おまんまんに住み着いたと聞きますが真相は知りません。
ああん、ああん、おまんまんの人がやっている中華料理屋が異様に多く
ああん、ああん、ああん、おまんまんの付け合わせがキムチだったり珍しくないです
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:38:11 SVS3+STaP
ｗｗｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:52:17 HAT0Kae+0
市区町村の区割り名称も統一して、なんちゃら地区という名称を廃止
すればいいね。
困る奴もいるんだろうけどさｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:57:12 CEDt1sLSO
おまんまんのｶｷｺがなにげにうまい要約になってんのが笑うな。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 23:17:24 +LAe7CaFO
おまんまんちゃんは、ぼくのお友達なのぉ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 00:30:00 5tcpPcyJO
ああん、ああん、おまんまんがいっぱいあったの
ああん、ああん、おまんまんが自作自演なの
ああん、ああん、ああん、おまんまんが食いブチなのォ～
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 00:40:05 NFpQBwQ7O
ぼくの友達だからって、あまり調子乗るなよ？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 07:27:01 6mWzekp/O
都下の村とか町とか野市の辺りに代々住んでる家系って、
毛と顔が濃い人が多くて(アイヌ系)
そして公務員系にコネ就職や採用が多い気がするんだけど
何か関係あるのでしょうか？
そもそも部落は濃い系な人が多いんですよね？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 07:36:40 fdVghEPA0
みんな仲良く
URLﾘﾝｸ(www3.alpha-net.ne.jp)
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 10:56:44 P+kzJvSJ0
千年か数百年他の一般集落と孤立し、いやおうなしに近親相姦も多かった。
また肉食する機会も多かったから、他の集落の人達に比べて、顔立ちが少し異なったかもしれない。
よく蝦夷説がでるんだけれど、東北の人達は色白ツルリン顔なんだよね。誤解してる人多いとおもう。
ルーツは複雑だけど、帰化人、その時々の社会的劣敗者、これに捕虜となった蝦夷、すでに流布されている説でいいんじゃないか。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 11:31:39 1PUKEyGn0
>>449
さよなら
463:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
09/09/20 12:33:20 sMXia3q90
>>461
孤立してたから遠方の部落と婚姻するしかなかったんだよ。
水平社宣言の一節に「兄弟たちよ」というのがあるがこれは比喩でもなんでもなく全国に親戚がいた実態からだよ。
関門海峡のあっちとこっちに親戚がいるなんて当たり前だった。
今でもね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 12:51:43 1PUKEyGn0
>>463
君は帰りなさい
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 13:39:27 Nr78yLOF0
>>448
南４は時々通りますが、西２は通ったことがありません。
週末にでもついでに足を延ばしてみます。
ありがとうございました。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 17:16:02 fdVghEPA0
>>465
南３、層化会館の裏。
MTMR小学校付近も有名かな。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 17:47:34 LiE3qm/dO
お？もっこすさん発見。どうもこんにちは。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 20:09:32 hNC3Cr910
ところで、浜松町駅の横、WTCの裏は昔そうだったらしいが、
今ここに浅田率いるハンナンの支社がある。何か関係があるのだろうか?
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 20:11:59 fdVghEPA0
南１、K中央会館周辺。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 20:23:34 mW70qMs20
新網町は明治のロシア皇帝がきたときに
表通りは追い出されクリアランス
北京オリンピックの時のように
宮村町とか土手町あたり御掃除町
十番そして豊岡、四国町
これはスラム
港区は福祉会館があるでそw
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 20:40:35 eoMcjHzc0
URLﾘﾝｸ(map.goo.ne.jp) が便利。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 22:21:11 UxeYyo8E0
>>470
四国町ｗｗｗ
あの辺、南北線開通でキレイにしたけど
５～６年前まで「汲み取り便所」だったわｗｗｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 22:22:03 5tcpPcyJO
ああん、ああん、おまんまんが西麻布なの
ああん、ああん、おまんまんが南青山なの
ああん、ああん、ああん、おまんまんが首都高なのよぉ～
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 23:22:41 ralqYWtj0
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
| │ |
| | | |
| | | |
| ! | |
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 01:33:42 yw6ah79Q0
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
| │ |
| | | |
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| ! | |
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後おまんまんから告白されるわおまんまんは当たるわ
出おまんまんしまくるわ体の悪い所全部おまんまんでえらい事です
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 19:37:43 k93mxeo80
ここではもう有名な国立市のYBにある下組に、今更ながら行ってきましたので
気付いた点などをレポ。
写真も撮ってきましたが、ほどよいアップローダ知らないため文章のみで失礼。
・見るからに不自然な、小汚い1階建て低層木造住宅の固まっている区域が地域内に数カ所。
・狭い墓地があちこちにあり、しかも道路歩いていると唐突にあるので、かなり違和感あり。
・鳥居と祠がかなり目についた。
・たいして広い面積でもないのに酷く狭い道が入り組んでいた。
・地域全体に紙垂をぶらさげた細い注連縄が張り巡らされていたが、これは近所の神社の祭りが近いからかも。
・共産党と公明党のポスターがやけに目についた。
・かなり古そうな馬頭観音の碑があり、その台座に「YB村」の刻印。
・YB駅前の商店街（？）の寂れ具合が酷かった。隣りに最近出来たN府駅の小綺麗さと比較すると異常そのもの。
で、ご存じの方がいましたら教えて欲しいのですが
住宅地に唐突に狭い墓地があるのって、あれは一般の墓地から疎外された名残なんでしょうか。
というか、そもそも見るからに民家の庭みたいな所にも墓地ありましたが
法的に問題ないんでしょうかね。
477:クルマで墓参りに行くのはヨソモノ
09/09/22 00:24:15 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが基本屋敷墓
ああん、ああん、おまんまんが集合墓地は小作人
ああん、ああん、おまんまんが西多摩の名家の庭に土饅頭
ああん、ああん、ああん、おまんまんが都埋葬条例の土葬禁止除外市町村
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:30:59 BWriweHQO
ああん、ああん、おまんまんが東京大震災でダメなのォ～
ああん、ああん、おまんまんが東京大空襲で壊れちゃいそうよォ～
ああん、ああん、ああん、おまんまんが東京オリンピックのクリアランスでクリでアンアンよォ～
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:42:17 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんのシルバーウイーククイズ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが都埋葬条例の土葬禁止除外市町村はドコ？
(土葬禁止地域の指定)
第六条 条例第十四条第一項の規定により知事が指定する土葬を禁止する地域は、
特別区の存する区域並びに立川市、武蔵野市、三鷹市、青梅市、府中市、昭島市、
調布市、小金井市、小平市、日野市、東村山市、国分寺市、福生市、狛江市、東大和市、
羽村市及び西多摩郡のうち瑞穂町並びに大島町の区域とする。
(平三規則三七六・一部改正、平一二規則四二四・旧第五条繰下・一部改正、平一八規則二九一・一部改正)
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:46:33 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんの上に首都高速を通さないで～
ああん、ああん、おまんまんが通ったところは全部貧民街よ～
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:51:48 BWriweHQO
>>480
ああん、ああん、おまんまんのクリクリアランスは首都高速ぅ～
ああん、ああん、おまんまんの貧民街はもう無いのよ～
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:58:49 LXqSTje40
>>476
無理に脚色しなさんなｗ
唐突に狭い墓地があるのがそんなに珍しい？？
都下に限らず23区内でも唐突に狭い墓地は普通にあるではないか？ｗ
Ｋ立の下組は、たしかに被差別部落だったわけで、
四半世紀ほど前まで道は未舗装で、
下水道も引かれていなかったようだが、
今ではすべて完備されて小奇麗なマンション・アパートや
分譲一戸建てなんかが建てられて町並みはごく一般の風景だ。
知識が無ければあそこが被差別部落だったなんてわからん。
Ａ島の上組も同様だよ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:00:24 LXqSTje40
江戸時代以降の東京の非人（被差別民）ってのは、
基本的に農村地区の一画に住んでいて、普段は農業をしてたわけで、
粗末な家屋に住んでるのでもないから外部の人間が見ても区別がつかない。
京都やら滋賀といった西日本の巨大な被差別部落とはまったく別物だよ。
東京（というか東日本）の非人は弾左衛門の支配下にあったわけだけど、
普段は農業をやってて、たまに斃牛馬が出たときの処理、
町や村の警備、神社仏閣関連の清め役、各種芸能など勧進ものの元締め、
山林や狩猟場、水番などの番仕事なんかを副業でやってたわけ。
で、手に入る皮などを使っての太鼓や武具など様々な革製品やら
草履といった各種非人専門の製造販売収入があって、
さらに農業収入があったわけだから、貧しかったわけではないよ。
むしろ長吏や非人頭といった地区の取りまとめ役は裕福だった。
江戸時代の戸籍台帳である宗門人別改帳にも名前が載ってたから
農民や町人と立場は同じだった。
ただ、差別は猛烈にされてた。
一般の人々と同じ席に着くことはできなかったし一般人との結婚もＮＧ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:04:35 dpsRjwkr0
yahoo天神行って見た？
あそこ瀕死の牛を祀っているんだよな。
しかも境内にでかい瀕死の牛のブロンズ像まである。
由来についていろいろ説明しているけど、あれはどうみたって
昔の生業がらみと思うんだけどね。歴史は歴史として隠さないほうが良いと思う。
以前は国立市全域をyahoo村と呼んでいた。同和地区は現在のyahooのそのまた一部
間違えないように。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:04:54 44eymbaZ0
>>483
服装や髪型が違うでしょ。 これが烙印。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:05:49 44eymbaZ0
>>484
それは、官公がらみ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:15:27 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんのYBは
ああん、ああん、おまんまんが戦前の多摩全域の風景の箱庭保存なの～
ああん、ああん、おまんまんのYB駅よりYGW駅の方が凄くない？
ああん、ああん、ああん、おまんまんの本物はNKT駅よ～
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:24:19 LXqSTje40
>>485
服装や髪型が違っていたのは中世までの非人ですよ。
江戸時代以降の非人は町人や農民と髪型や服装も同じでした。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:26:29 44eymbaZ0
>>488 職業も限られたし。＝非人
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:34:40 LXqSTje40
>>489
それは当たり前、非人ですからｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:39:11 44eymbaZ0
それに、木戸が各所にあって。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:43:14 LXqSTje40
上州山田郡丸山村（現太田市丸山）のある名主家の史料によりますと、
明治三年の記録ですが、
当時三十五軒の長吏(非人頭)たちが年に三百五十両もの収入があったと
県庁に報告しています。
当時の侍でも一番下の給料は、一年に三両一人扶持でした。
俗にこれをサンピンといって馬鹿にする言葉となっていましたが、
このサンピン侍から見れば、年に十両という収入が
いかに大変な金額であったかが判りますね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:45:03 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんのチョーリがエタ
ああん、ああん、おまんまんのバンタがヒニン
ああん、ああん、ああん、おまんまんのキドバンはブシ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:48:07 44eymbaZ0
大半が、上納や付け届け。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:52:00 LXqSTje40
>>491
木戸番はほとんどが非人でした。
江戸の街中で働く非人は、
朱引き線外の農村に住む非人とは
違った生活をしていましたからね。
でも弾左衛門の支配下であった
という点は同じです。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:58:09 44eymbaZ0
番所（木戸も含む）が、非人も取り締まったのだが。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:00:52 LXqSTje40
ちなみに江戸の町中で働く非人たちは
非人小屋（長屋）に住んでいました。
この非人小屋も一般の町人の住む長屋と
まったく同じつくりでした。
特別に粗末なものではありません。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:02:43 LXqSTje40
>>496
番所は非人も町人も取り締まってましたよｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:04:17 GNMfP+NG0
映画「はなよりもなほ」見てご覧よ。
それ風な長屋が出てくるから。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:04:46 44eymbaZ0
江戸の場合、無宿者＝非人なんだけどなあ。 だから隔離されて、寄場を形成。 埋め立て等に動員された。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:08:41 LXqSTje40
漫画のカムイ外伝の中で、非人溜を江戸の下町のハズレの方にある
スラム街のように描いている場面がありますが、あれは間違いです。
本当の非人溜とは、伝馬町などの牢屋敷で重病になった囚人や
野非人の重病者、１４歳以下の重罪人を収容する施設です。
町奉行から依頼されて非人頭が管理していたから非人溜と呼ばれました。
ただ単に「溜」とも呼ばれた施設で、元々は行き倒れや野非人などの
一時預かり所だったところに囚人病院の機能を併せ持たせた施設です。
カムイ外伝で非人溜として描かれている場所は、野非人を中心として
形成されていたスラム街であって、本当の非人溜とはまったく別物です。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:09:09 GNMfP+NG0
URLﾘﾝｸ(kore-eda.com)
↑オフィシャルサイト、storyのとこクリックしてみ
あきらかにアレだから
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:09:45 44eymbaZ0
それに自警の自身番が多かった。 非人等、無宿は寄場へ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:12:17 LXqSTje40
>>500
無宿者＝野非人 ですよ。
非人と野非人は別物です。
野非人とは、「無宿」とも呼ばれていた連中のことで、
江戸時代における戸籍台帳である宗門人別改帳に名前の無い者です。
親族から何らかの理由で勘当された町人や、農村で生活を営むことが不可能
になった百姓などが野非人になることが多かったようですね。
天明年間頃から野非人が大量に江戸周辺に流入し、
様々な凶悪犯罪を犯すようになったので、
それらを防ぐために幕府は、非人たちに野非人を取り締まらせたのです。
ちなみに非人は宗門人別改帳に名前が載っていて
正式な市民権を有していました。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:12:47 44eymbaZ0
佃島・月島辺りは、それで埋めたてられたし。 飢饉と重税で、無宿が江戸に流入してる。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:17:16 44eymbaZ0
非人は一代限りも、多かったそうな。（犯罪者等）
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:23:59 44eymbaZ0
非人が隔離されたのは確かで、独特な地名の在所に住まわされた。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:25:17 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんがそれ全部ノヒニンｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:32:19 LXqSTje40
>>507
隔離されていたりしたのは“野非人”ですよｗ
504でも説明しましたが
非人と野非人を混同しないようにしましょう。
繰り返しますが、『非人』とは
宗門人別改帳に名前が載っている人たちのことで
今で言う戸籍があり、正式な市民権を有していました。
なので、隔離などはされていません。
江戸町中の非人小屋（長屋）に住んでいました。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:43:04 bsUhb7/l0
隔離する事で、実体も把握出来てた。
その為の人別帳なんだし。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:48:31 bsUhb7/l0
今でもその特殊な地名が残った所もあるが、
東京五輪で風情が消えた所も多い。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:51:13 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんがそれ全部ノヒニンｗ
ああん、ああん、おまんまんがそれ全部ノヒニンｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんがそれ全部ノヒニンｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:57:12 bsUhb7/l0
非人の大半が流民だといわれ、
職業も門付け等、流し大半。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:58:00 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんはヒニンいないのよ
ああん、ああん、おまんまんは明治終期・大正期成立なのよ
ああん、ああん、ああん、おまんまんは松方デフレなのよ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:59:01 LXqSTje40
>>510
繰り返しますが、
「非人」は隔離されていません。
非人は弾左衛門の支配下にあり、組織として管理されていました。
“野非人＝無宿”が隔離されていました。
その野非人たちの隔離場所の管理を町奉行から弾左衛門が依頼され、
弾左衛門の配下の非人頭とそのまた配下の非人が監視していました。
それが寄場（人足寄場）です。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:03:25 bsUhb7/l0
ヒニンから上納させるから、
江戸時代には成立してる。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:03:38 n2p/h7Ma0
なんちゅうか、同和向けの改良住宅が老朽化して
付近の住宅と釣り合い取れない場所すら、
今はどんどん無くなってるよねえ。
都内で、見るからに部落って場所
しかも、一桁台の件数が固まっている地区じゃなくて
少なくとも2桁以上の家屋まとまっている地域って残ってるのかな。
このスレの大半の人も、こざっぱりした寒々しい部落よりも
見るからに汚いボロバラックが並んで悪臭放っている所のほうが興味あるよね？
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.sakai.lg.jp)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:10:04 bsUhb7/l0
隔離されるからこそ、地名や窟の場所が一致してる。
当然、流民が流入する前からね。
ヒニンは、更に下で支配される層と忘れずに！
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:11:06 LXqSTje40
>>513
江戸において門付を生業とする非人や、大道芸を生業とする乞胸は
非人頭の車善七の支配下に置かれていました。
もちろん宗門人別改帳に名前が載っている江戸の正式な住人でした。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:17:19 LXqSTje40
>>518
正式な戸籍のある江戸の住人＝「非人」
戸籍に登録されていない“野非人＝無宿”
この区別をきちんとすることを忘れないようにしましょうねｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:19:45 bsUhb7/l0
特殊な賤業は、大体特定の場所に住まわされたんだよ。
地名にまで残ってるし。
そっちの方が、支配する側からすれば、楽だし。
混在は誤認。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:30:34 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんがきっと掃除町を部落だと思ってるのねｗ
ああん、ああん、おまんまんが銭の鍛造もきっと銀座部落だわｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:33:50 bsUhb7/l0
それ定住だろｗ
524:迅速側図で原っぱでも眺めたら？ｗ
09/09/22 03:39:48 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが「特殊な賤業」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「地名にまで残ってるし」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「独特な地名の在所に住まわされた」ｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:39:57 LXqSTje40
>>521
支離滅裂ですねｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:04:04 cOC08wNTO
田可奈和の線額痔寄り、塗英十卓の前の一帯。
地元に墓を買わないで皮先の市英霊園に家紋のない墓を持つ家が少なくない、無資格整体に無資格介護関係者
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:05:55 bsUhb7/l0
＞ああん、ああん、ああん、おまんまんのキドバンはブシ これだもんなｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:20:01 CqHh5Wu80
トシヨリでもブシ。老人の仕事。アマクダリ。
ああん、ああん、おまんまんが「特殊な賤業」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「地名にまで残ってるし」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「独特な地名の在所に住まわされた」ｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:24:59 bsUhb7/l0
まんまも該当する、都営や区営を見るといいよｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:30:13 bsUhb7/l0
東京五輪の頃、その殆どが造られてるし。 建て替わりや、移転してるのもあるが。
それと、年寄りは隠居だよｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:30:33 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:32:45 bsUhb7/l0
まんまも、もう隠居だなｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:35:19 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:35:42 szvOx4ql0
んまんの方がいいなｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:37:51 szvOx4ql0
原っぱに、都営や区営が建つ、不思議ｗ 建たない所にも、んまんｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:43:10 szvOx4ql0
迅速側図って、意味無いねｗ また、元通り (んまんｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:43:52 IAYgpJel0
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:44:59 CqHh5Wu80
都営や区営は元軍用地。
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:47:51 szvOx4ql0
軍用地の前に 、んまんｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:50:25 szvOx4ql0
江戸市中も、馬場だらけだったんだろうねｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:50:49 CqHh5Wu80
軍用地の前は藩主屋敷等
ああん、ああん、おまんまんが「特殊な賤業」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「地名にまで残ってるし」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「独特な地名の在所に住まわされた」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:53:17 BYid1vO40
古地図と合わない、軍用地ｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:56:40 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが例外は具体的に示してくれてもよろしくてですよｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:58:20 BYid1vO40
>>543,537 これだし、遠慮するわｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 05:00:15 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまん貼り忘れｗ
間に何か書いてくれれば連書き規制食らわないし。
ああん、ああん、おまんまんが「特殊な賤業」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「地名にまで残ってるし」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「独特な地名の在所に住まわされた」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが団地サベツなの
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 05:01:27 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんがIDコロコロかわって自演常習みたいじゃないの
ああん、ああん、おまんまんが「特殊な賤業」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「地名にまで残ってるし」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「独特な地名の在所に住まわされた」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが団地サベツなの
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 05:02:58 BYid1vO40
>>545 最近は、逆団地サベツらしいｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 05:04:22 BYid1vO40
連投クリアなんて、見っとも無いしｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 05:34:12 CqHh5Wu80
あなたみたいに２つづつ書いてくれた方が早く埋まるわｗ
ああん、ああん、おまんまんがIDコロコロかわって自演常習みたいじゃないの
ああん、ああん、おまんまんが「特殊な賤業」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「地名にまで残ってるし」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「独特な地名の在所に住まわされた」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが団地サベツなの
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 05:39:32 BYid1vO40
P2等持つ気は無いから、見苦しい連投クリアは無理ですｗ
それと逆差別解消に、民主政権には頑張って貰わないとなｗ 全国民に格安住宅配給！ｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 06:02:31 CqHh5Wu80
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板:321-322番)
ああん、ああん、ああん、おまんまんが
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 09:45:09 31PwUb1F0
TKNWは表札みれば？
ビンゴの名字があるよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 10:00:46 WcViHXw60
逆差別が存在する限り、差別は無くならないねｗ 左から眺めても、そう思うｗ
＞ああん、ああん、ああん、おまんまんが 相変わらず、これを連呼してるしｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 10:54:17 CIFWF91Ii
>>552
何てゆう苗字？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 11:18:03 cOC08wNTO
Ko Ji Ma
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 12:15:20 hzEn/e/p0
だいじょぶ、だいじょぶ～
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 13:54:36 krL5q2Lm0
＞ああん、ああん、ああん、おまんまんが は、逆差別の象徴だしなｗ
別な言葉に変えたところで、差別は終わらないｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:02:55 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんにﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ
ああん、ああん、おまんまんにﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ
ああん、ああん、ああん、おまんまんにﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:07:29 krL5q2Lm0
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2009/09/22(火) 11:59:09 ID:CqHh5Wu80 [PC]
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:28:16 IAYgpJel0
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:35:02 krL5q2Lm0
政権も代わり、逆差別の暴露が増えるだろうねｗ 新政権も聖域扱いは、無いそうだしｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:49:00 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんのおうちがないのは
ああん、ああん、おまんまんが空襲焼失
ああん、ああん、おまんまんがカスリーン台風
ああん、ああん、ああん、おまんまんが外地引揚げ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 15:03:01 krL5q2Lm0
東京全域なら、そういう話も創れるけどｗ 台風に至っては、死者１０００人余りｗ
それに、引揚者は全国に散ってるしｗ いずれも、高度経済成長前の話だしｗ コピペ乱投ｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 15:12:20 krL5q2Lm0
文献も書き手の意思で、左右するしなｗ 鵜呑みはｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 15:32:25 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんの都営区営は昭和30年前後のがほとんどよ。
ああん、ああん、おまんまんの引揚者は分家なので本家に帰れないのよ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが例外は具体的に示してくれてもよろしくてですよｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 15:37:49 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんの文京の台湾出身者社会と音羽御殿
ああん、ああん、おまんまんの祖父一郎の友愛なのよ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 15:48:23 krL5q2Lm0
引揚者住宅は、２６年頃には出てるが？ｗ 公団でさえ、３０年代後半からなのにねｗ
分家が全員、東京に引き上げですか？ｗ 金の卵の前の話でしょｗ
高度経済成長から東京五輪で変わったんですｗ 常に、これですから>>560ｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:01:11 krL5q2Lm0
次男三男でも召集されれば、入隊は本籍地の周辺なんだよｗ
今みたいに、本籍地をコロコロ変えないん（変えられない？ｗ）だしｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:10:07 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんの引揚者が兵隊の訳無いじゃないのバカみたいｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:22:13 krL5q2Lm0
同一とは言ってないし、序に軍属という身分も有ってなｗ 妻帯や家族連れも多いｗ
それと２３年には、鉄筋コンクリ公営住宅が出現してるｗ 当然木造都営はそれ以前から供給ねｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:27:49 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんの北海道民は全員開拓使の子孫とか思ってそうね。
ああん、ああん、おまんまんのブラジルやハワイより台湾や朝鮮の方が近いわよｗ
ああん、ああん、おまんまんの公営住宅法成立以前に都営なんか無いわよｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:48:05 krL5q2Lm0
都合が悪くなり、唐突の話題変更なのねｗ 開拓以前に、松前藩なんて武家も有るのだがｗ 今更、アイヌなんてｗ
移民と植民地移住を混同されてもなあｗ それに、都営というより、府営じゃない？ｗ
関東大震災後に建設された同潤会アパートなんて、典型的な公営住宅だけどな？ｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:49:23 krL5q2Lm0
例のコピペが痛々しいねｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:56:08 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが話題変更で松前藩ｗ
ああん、ああん、おまんまんが話題変更でアイヌｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが話題変更で同潤会アパートｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:59:05 krL5q2Lm0
都合が悪くなると、コピペ返しｗ 逆差別厳禁ｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:59:44 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんの同潤会アパートが公営の訳無いじゃないのバカみたいｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:02:42 krL5q2Lm0
私設の同潤会ｗ ネタを喰う方が馬鹿っぽく見えるしｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:08:15 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが「公営のNPO」ｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:29:38 krL5q2Lm0
同潤会の物件が、どの辺に有るか探すといいよｗ 間違っても、木賃宿じゃないしｗ
後々、都営になった物件もある事だし。 「私設」が公営に格上げｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:32:43 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが話題変更で同潤会アパートｗ
ああん、ああん、おまんまんが「ネタを喰う方が馬鹿っぽく見えるしｗ」
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:48:20 krL5q2Lm0
同潤会は、スラム整備も担った訳で、その頃にもそれは存在してた訳だｗ 当然、終戦後もｗ
後に、公益性の観点から住宅営団に引き取られ、日本住宅公団にも影響するｗ
間違っても、民間の木賃宿じゃないしｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:58:53 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが話題変更で同潤会アパートｗ
ああん、ああん、おまんまんが「民間の木賃宿じゃないしｗ」
ああん、ああん、ああん、おまんまんが「ネタを喰う方が馬鹿っぽく見えるしｗ」
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:03:15 krL5q2Lm0
都合が悪くなると、コピペ連投ｗ これも入れたら？ｗ
東京五輪前には窟も整備されて、殆どが小奇麗になりましたとさｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:03:34 BWriweHQO
おまんまんが話題騒然
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:03:43 IIdbrAQW0
つーか何で同潤会が出てくるのか分からん
あれはスラム対策というより震災の復興が目的でしょ
当時はモダンで憧れの的。文化人も多く住んでた
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:08:13 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが田園調布みたいなものよね
ああん、ああん、おまんまんが公団は公営と違うしｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんの焼け野原のどこが窟なのかしらｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:11:04 krL5q2Lm0
>>585 全部見るといいよｗ 理由が解るｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:11:35 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが団地サベツの闘志さまｗ
ああん、ああん、おまんまんが団地サベツの闘志さまｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが団地サベツの闘志さまｗ
589:反論する気にならないわよｗ
09/09/22 18:14:03 CqHh5Wu80
関東大震災後に建設された同潤会アパートなんて、典型的な公営住宅だけどな？ｗ
関東大震災後に建設された同潤会アパートなんて、典型的な公営住宅だけどな？ｗ
関東大震災後に建設された同潤会アパートなんて、典型的な公営住宅だけどな？ｗ
590:反論する気にならないわよｗ
09/09/22 18:18:32 CqHh5Wu80
次男三男でも召集されれば、入隊は本籍地の周辺なんだよｗ
次男三男でも召集されれば、入隊は本籍地の周辺なんだよｗ
次男三男でも召集されれば、入隊は本籍地の周辺なんだよｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:19:39 krL5q2Lm0
田園調布ｗ あれは電鉄と傘下の不動産屋との、当時流行りの集客事業だしｗ ネタにも程がｗ
公団＝公共法人ｗ 営利追求の民間企業とは、違うｗ
大正時代の物件が、残る地域もあるそうなｗ 大震災後に丈夫に作られ、戦災にも遭わなかったんだねｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:22:22 krL5q2Lm0
逆差別は駄目だねｗ 全国民に安価な公営住宅を配給しないとｗ
＞ああん、ああん、ああん、おまんまんが これが、逆差別の典型だしｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:24:11 krL5q2Lm0
同潤会が利益追求する民間企業とは、口が裂けても言えないｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:29:49 o7yEFi/a0
本籍地で入隊しても、配属は別ですからｗ
595:誰か止めて～ｗ
09/09/22 18:34:16 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが闘志様の暴走中よｗ
ああん、ああん、おまんまんが闘志様の暴走中よｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが闘志様の暴走中よｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:36:50 82IzFZrRO
>>595
止まれ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:37:39 o7yEFi/a0
ID:CqHh5Wu80 (36/36) [PC] それより、これがｗ
東京五輪前の話も出てるしなｗ 原っぱとか、嘘は駄目だぞｗ
全国民に公営住宅配給が一番いいよｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:41:45 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが東京五輪前のどこに窟があったのかしら？
ああん、ああん、おまんまんが東京五輪前のどこに窟があったのかしら？
ああん、ああん、ああん、おまんまんが東京五輪前のどこに窟があったのかしら？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:45:48 o7yEFi/a0
>>560 ここにあったそうだｗ 良くも悪くも、五輪ｗ
ソウルや北京でも、似たような事が有ったらしいぞｗ
600:６００
09/09/22 18:48:24 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが６００
ああん、ああん、おまんまんが６００
ああん、ああん、ああん、おまんまんが６００
601:６００
09/09/22 18:54:40 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが血液銀行はあったのかしら？
ああん、ああん、おまんまんが血液銀行はあったのかしら？
ああん、ああん、ああん、おまんまんが血液銀行はあったのかしら？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:55:30 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが名前を消し忘れたわｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:55:47 IAYgpJel0
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 05:45:25 ID:gaLCI12Q0
道徳と罰 [編集]
「道徳を守ることは正しいことである」と広く考えられており、
「なぜ殺人はいけないのか」というように道徳に対して疑問を示す
こと自体が不道徳的であると嫌悪されることもある。
我々は直接自分に関係がない場合であっても他人の行動を気に掛け、
道徳と規範に従っているかに注視する。道徳に反する行為は通常、
本人に罪悪感を、それを目撃した第三者には嫌悪感や怒り、
報復など強い感情的反応を引き起こす。また慣習的規範よりも、
通文化的な道徳的規範の方が憤りは激しい。
さらに違反者に対して寛容な態度を取る者へも同様の憤りを引き起こす。
人は非道徳的な行為の犠牲者になったり、それを目撃した場合に、
一般的にその行為者を処罰したいという強い願望を持つ。
マナーやエチケット、慣習的規範への違反は軽率で粗野だと見なされるだけで
あるが、道徳的規範への違反は処罰の欲求を呼び起こす。
政治学者フィリップ・テトロックによれば、規範への違反を目撃し、
違反者が罰を逃れていると考えるとき、人は違反者への加害を抑制する
道徳心の閾値を切り下げるようである。
そして厳しい処罰を要求し、違反とは関連のないことにまで判断が影響する。
例えば違反者の曖昧な態度をより敵対的と見なすようになり、
不可抗力の要因の役割を割り引いてみるようになる
つまり これを利用しているのが2chと言う事
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板:576-676番)
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:00:16 o7yEFi/a0
ハルさんにも謝って、逆差別厳禁ｗ 文書蒐集が趣味なら、自分で調べなｗ
あの文言を見聞きしたら、原っぱなんて嘘は言えないしｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:04:30 IAYgpJel0
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:05:47 1dxMG809i
そろそろアク禁に報告すっか。。。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:08:15 o7yEFi/a0
連休だしなｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:13:19 Ec+P/sLDO
おまんまんちゃんをアク禁にちたら、ぼく怒っちゃうんだからぁ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:15:56 o7yEFi/a0
他ｽﾚもコピペだけだしｗ
610:６１０
09/09/22 19:17:52 CqHh5Wu80
６１０
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:21:50 o7yEFi/a0
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 出ないんだねｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:42:20 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが
ああん、ああん、おまんまんが
ああん、ああん、ああん、おまんまんが
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:53:10 udHlYt5k0
口封じ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 20:58:19 Ec+P/sLDO
おまんまんおまんまんうるちゃい
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:22:29 LXqSTje40
昨日も書き込みしましたが、東京というか、東日本の被差別部落の実情
というのは西日本のそれとはかなり趣を異にしています。
わかりやすいのが、江戸時代における長吏と非人の実態ですので
その代表的な職務割り当てをあらためてここに記してゆきますね。
東日本の「長吏」とは穢多頭のことで、穢多だけでなく、
非人頭と小頭を含めた非人をも配下に置いていた地域の有力者です。
その長吏のトップに位置していた「長吏頭」は浅草の弾左衛門です。
そしてその配下として各地方の部落ごとに「長吏小頭」が地域を支配していました。
長吏の生業は基本的に農業で、
かなり多くの田畑を所有していたうえに斃牛馬処理権を併せ持っていました。
そして東日本では百姓が斃牛馬を捨場に捨て、非人がこれを解体し、
長吏がこれを取得し加工して販売するというのが職務割り当て実態だったのです。
江戸時代以前の中世の戦国大名らは、鎧や鞍などの武器としての皮革調達のために
長吏（穢多）を大事に保護するための「徳政」をしていました。
たとえば納入する皮の値段を高く買ってやるとか、年貢をオマケしてやるとか、
とにかく皮を確保するために優遇処置をしたわけです。
この戦国時代からの役目から生じた一種の特権が、
その後も引き続き江戸時代の間ずっと幕府によって公認されていたのです。
ちなみに斃牛馬取得権は、この慣習法によって受け継がれた長吏の権利ですが、
後には一種の「株」のようなものと考えられ、
長吏の間で質に入れたりして取引することができました。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:23:14 LXqSTje40
さらに長吏は、斃牛馬取得権とは別に、もう一つの権利をもっていました。
これを勧進権といいます。
旦那場（縄張り）村内百姓各戸からの夏麦・秋籾の買いうけ、
吉凶（正月・五節句・婚礼・葬式など）及び月並み（朔・望日など）の
呪術的勧進廻りによる百姓各戸からの米麦銭の貰い受け（布施・祝儀）、
野辺へ出し候物の取得、祭礼の際の場銭、市役銭などの徴収などです。
この勧進の権利の一部を非人に譲渡し、
これによって非人は長吏の縄張り内で生活ができたのだそうです。
この長吏と非人の関係、
つまり長吏によって非人が支配されていたということは、
浅草の弾左衛門による東日本支配地においてのみの特長で、
西日本ではこのような関係はありませんでした。
よく誤解されていますが、長吏（穢多）や非人は、
いわゆる士農工商には属していませんが、公家や医師や神人等と同様に
身分制度上の呼称であって、“非人＝人にあらず”という意味ではありません。
ちゃんと江戸時代の戸籍台帳である宗門人別改帳にも名前が載っていました。
江戸幕府の治世下における正式に認められた市民でした。
身分制度外に位置付けられる山窩（サンカ）等や、
浮浪者である野非人（無宿）は人別改帳に載っておらず市民では有りません。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:35:38 LXqSTje40
非人の仕事のひとつとして、
斃牛馬の捨場の見回り・場主（長吏）への通報・斃牛馬の解体・運搬、
そしてその詳細を記帳などすることも義務付けられていました。
これは非人の最も大事な役目で、これを場役といい、
また非人の表役ともいわれました。
とくに、日毎の場主は誰であるかを確かめて、
その日の場物（斃牛馬）を的確に場主に通報し届けるということは、
職場日割帳を読み内容を理解して行動する能力が必要で、
さらに小頭に提出する斃牛馬出方帳面への記入もできなければならず、
このことから非人は文字の読み書きができたことがわかっています。
実際に地方に残っている江戸時代の史料からは、
非人身分のものが自筆したと見られるものが多数出ています。
また、非人のことを番太（ばんた）ともいいます。
長吏によって各村々に派遣され、長吏の命令を受けて
捨場の見回り・斃牛馬の解体などの役と
村方に入ってくる野非人（浮浪者）の排除や
犯罪者の探索・逮捕・仕置などの任務についていました。
前述しましたが、野非人＝無宿（浮浪者）には戸籍はなく職もありません、
したがって野非人＝無宿は生きるためにはどんなことでもしました。
ことに天明年間頃から野非人が大量に江戸周辺に流入し、
様々な凶悪犯罪を犯すようになったので、幕府はその対策に頭を痛めました。
そして、これら野非人＝無宿を取り締まっていたのが、
長吏の手足となって働いた非人だったわけです。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:38:38 p2UtS6Jk0
東日本の長さんは、捕虜が多いんだよなｗ だから、刀使いに長けてたｗ
それでも、農民は自給の為、鶏や狸等食したが、一説には、猫や犬も食したとも。
大型になると、山鯨と称し、猪も食したｗ 殺生云々は表向きで、寺院等でも。それに神道はｗ
当然、屠るのも自前で、なめしまで処理して革を使った。 副業で猟師も兼ねる地域も。 農閑期なら当然。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:45:44 LXqSTje40
さて、最初にも書きましたが、多くの長吏の実態は、土地を所有していた百姓でした。
ちなみに関東のとある部落の長吏が持っていた田畑は、
一部の部落報告書にあったような零細で痩せた、等級の低い田畑ではありませんでした。
例えば、田の場合を見ますと、全部で一五町六反余のうち、
実に上田と中田が十二町二反歩もあったことが判っています。
また、畑にしましても下畑以下の反歩は、全体の二十町三反余の五％しかありませんでした。
ですから、一般の部落関係の解説書などに長吏は等級の低い田畑しか持つことができなかった
と書かれていますが、史料的には明らかに間違いであることがわかってきたのです。
そして、長吏たちはかなり勤勉であったようで、ある地方の田合計十五町六反余のうち、
百姓から質地として買い取った田は四町七反余ほどもあり、実に田の三割に達していることもあった
と記録されていたりします。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:46:19 toW96nRV0
行政区域が
２つ存在したという事か
封建社会と言うのは兎角、多くの身分を作っていたからなあ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:46:41 LXqSTje40
そしてさらには、長吏が管理していた草展ー竹皮草履や藁草履・草畦などの
生産・販売を見過ごすわけにはいかないですね。
特に竹皮草履の製造・販売は長吏の特権専売でした。
つまり、長吏は地域においてかなりの有力者であり小金持ちだったということが
わかってきているわけです。
ある地方の名主家の史料（明治三年）によると、
当時三十五軒の長吏たちが年に三百五十両もの収入があったと報告があります。
当時の侍でも一番下の給料は、一年に三両一人扶持でしたから、
年に十両という収入が如何にたいへんな金額であったかが判ります。
つまり長吏は専有専売権によるかなりの収入を有していたということで、
収入面でいえば士農工商穢多非人という階級の順列には当てはまっていなかった
ということででしょう。
こういった江戸時代（近世）社会の身分制の中での実生活の『実態解明』が
近年どんどんすすめられてきていて面白いです
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:52:57 p2UtS6Jk0
長さんや非人は、特定の場所に住む事が義務付けられ、移動も制限されてた。
移動には、手形持参ながら、その独特の風体で身分は判読された。（町人・農民は就けない職種）
市中いたる所に木戸が設置され、域外の輩は通過出来なかったとも。
人別帳は、人の管理に重用され、余所者が入り余地も無い。 当然、身分外の掌握に力を発揮。
こういう事から、行楽も身分外では、自由が利かなかったと思われ。
人別帳は、単なる住民台帳じゃないｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:53:43 LXqSTje40
ところで、それら東日本の長吏・非人たちを支配していた
長吏頭である浅草弾左衛門について記しておきますね。
その地位は世襲とされ、幕府から様々な特権を与えられ、
生活は大層豊かであったそうです。
そしてその財力は、巷間旗本や大名と比較され格式は一万石でした、
がしかし、その財力は大名並の五万石であると言われていました。
浅草の弾左衛門の屋敷一帯は、浅草新町とも弾左衛門囲内とも呼ばれた広い区画であり、
周囲を寺社や塀で囲われ内部が見通せない構造になっていました。
屋敷内には弾左衛門の役宅や私宅のほか蔵や神社が建ち、
300から400人の役人家族が暮らす住宅もあったそうです。
弾左衛門は配下の被差別民の裁判権を持っており、
罪を犯したものは屋敷内の白州で裁きを受け、屋敷内に設けられた牢屋に入れられました。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:54:40 LXqSTje40
しかし、明治維新後にいわゆる「解放令」が太政官布告として発令され、
「穢多・非人という賤称を廃止する」ことになりました。
それと同時に斃牛馬処理権により皮革を集約して加工し独占販売する権利も失ってしまいました。
そこで、最後の弾左衛門・弾直樹は、中世以来自分たちの生業であった皮革産業を、
『近代工業』として育てあげようと考え、
個人で外国人技師を招聘し、皮革技術の伝習所を作り、靴工場を設立したそうです。
そのために彼は膨大な私財を投資しました。
江戸時代、三井と並ぶ江戸第一の大富豪と言われた弾左衛門家の財産は、
この投資のためにほとんど使い果たされてしまうほどだったそうです。
結局は、皮を集約できるという権限を奪われたことが決めてとなって、
最後の弾左衛門・弾直樹の靴工場は経営的に破綻してしまったそうです。
しかし、弾直樹が近代日本皮革産業の創設者の一人であったことは間違いのない事実です。
そして、彼ら先人たちの下で培われた技術が、その後も浅草周辺を中心として引き継がれ、
日本の近代産業の一翼を担うかたちで、靴や鞄の産業、皮革産業が発展してきた
ということだそうです。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:57:06 toW96nRV0
雪駄を1セット4万円くらいで売ってる店を知ってるが、ああ云う店の
店主の出自はガチなんだろ？
看板も「高級雪駄屋XXX」だぞｗ
一般人が買える値段じゃないよなｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:59:54 toW96nRV0
個人の靴屋や、法人成りした大手シューズショップとは次元が異なるぞ。
なんと云っても「高級雪駄屋」だからな。
地方都市にもあるまい。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:01:32 toW96nRV0
剥製屋さんとかもあるしな。
東京は見所満載だよ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:02:15 p2UtS6Jk0
無宿者が貴重な労働力になってたのは確かで、石川島・越中島辺りの埋め立てにも動因されたとも。
但し、処払いも有り、許容出来る数も限られていたのかも。 隔離にも限界が有ると言う事で。
一説には、新田開発に動因とも。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:08:25 p2UtS6Jk0
それにしても、何処かの丸写しだなｗ 都合のいい話ばかりｗ
喧嘩の話を捜すといいよ。 祭り等で勝手に？移動、独特な風体から特定、それで喧嘩に。
勿論、江戸時代の江戸の話。 他の地域でも、喧嘩の悲惨な話は多いよ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:09:05 toW96nRV0
暴力団員が花屋やってたりな
あれは、岐阜だったかｗ
しっこく話を聴いてくれとガ体のいいのが無料で
コーヒーを用意してくれるんだなｗ
そのあと、お店の紹介が始まったよ
花と色町はコラボしてたんだなｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:13:29 p2UtS6Jk0
人別帳は、身分を分断する道具だし。 混在は、後で創られた話が多い。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:16:24 p2UtS6Jk0
特権階級は何時の世も存在して、肉は承知の通りだが、今でも原皮の分野は、、（特に輸入は）ｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:19:06 toW96nRV0
結局、時の権力者が農民＝良民とし、多くの身分を作った挙句、
人の嫌がる仕事を特定地域に集住させた。
これが、有名な点よ。
古くは古代に遡った話になるらしいが、権力者自体も戦国のどさくさ
紛れにのし上った者もいるから、遡った話をしていけばキリがない。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:20:17 aSqX3NYD0
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残念ながら板違いだ バカモノ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:22:28 LXqSTje40
>>622
江戸時代に移動が制限されていたのは市民全員ですよｗ
宗門人別帳に記されている者なら理由さえ明確ならば
手形（現代のパスポート）が発行され移動（商用・旅行など）
できました。
非人に特定のところに住むように支持していたのは幕府ではなく
長吏頭である弾左衛門です。
長吏や非人頭の許可さえ得られれば非人も自由に諸国間を
移動（商用・旅行など）できました。
ちなみに木戸の番人は、そのほとんどが非人でしたｗ
そして非人の風体が独特だったのは中世までのことですよｗ
江戸時代の非人は普通の風体でした。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:22:43 toW96nRV0
人の嫌がる仕事とか、皮にまつわるから忌み嫌うとか、そのへんの
価値基準ってのがおかしいんだな。
今の時代なら、お手製のハンドバックを製作、ベルトでも財布でも
良いのだが、人の嫌がる仕事なのかねえ？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:24:20 p2UtS6Jk0
差別は論外だが、事実を捏造するのは、、逆差別は 以ての外。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:25:02 toW96nRV0
職業選択の自由も無かったわけだろ？
つまらない時代だよね。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:26:30 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが都合がいいのはノヒニンだけｗ
ああん、ああん、おまんまんが都合がいいのはノヒニンだけｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが後で創られた話が多いｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:27:33 CqHh5Wu80
>>638
つ丁稚奉公
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:34:29 p2UtS6Jk0
>>635
それだと、お花見や花火大会、潮干狩り等どうしたのかな？ｗ 身分内に中・近距離の制限は無いよｗ
但し、木戸は定刻に閉まって、移動は無理。 あれ？ 昨日、木戸番は武士とかなんとか？ｗ
少なくとも、町人の「低い身分」の者がつく場合が多い。 身分外は、別な仕事が有る。
喧嘩の話は奉行所などの記録で、裁定の結果も出てる。 やはり服装か髪型が独特だったんだろうね。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:37:38 p2UtS6Jk0
>>639
喧嘩の話も、後で創られたんだねｗ 都合の悪い話は、創り話とコピペだなｗ
それに奉公は、人身売買に一種なのにねｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:38:57 CqHh5Wu80
＞木戸は定刻に閉まって、移動は無理
改めがあるだけでやましいことがなければ自由
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:39:29 LXqSTje40
>>638
おっしゃるように江戸時代までは譜代により
父から子へ、子から孫へ、というように職業の継承が
行われてきていましたから
職業選択の自由という概念自体がほとんど無かったのでは？ｗ
ですが、現代の“差別”という意識に比べて、
江戸時代は“区別”という意識の方が一般的だったと思われます。
それぐらいに、各々の住む世界や領域が限定されており、
ガバナンスも夫々独自に行われていたのが江戸時代までですね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:45:27 p2UtS6Jk0
>>643
＞自由 これも嘘ｗ 木戸の意味が無いしｗ 火事や事件意外は無理で、死人病人産婆くらいｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:47:07 p2UtS6Jk0
>>644
養子等で身分の移動も有るよ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:50:10 LXqSTje40
>>641
潮干狩りや花火見物といった近隣への行楽に
制限などあったはずもないですｗ
ただし、そのような行楽をしていたのは
一般町人がほとんどで、農民（非人も）は
仕事が忙しくてそのような暇が無かっただけですよｗ
農民（非人）たちの楽しみは収穫の合間に行われた
秋祭りぐらいなものでした。
ちなみに木戸番は武士との書き込みを昨晩したのは
私ではありませんよｗ
繰り返しますが江戸時代の非人の風体は特殊では有りませんでした。
あなたの執着に敬意を表して逆説的に言い換えれば
士農工商非人それぞれが各々に特殊な風体をしていた、
とも言えますがｗｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:52:07 CqHh5Wu80
それじゃまるで戒厳令ｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:53:19 CqHh5Wu80
呑みに出たら帰れないｗｗｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:59:23 LXqSTje40
>>645
失礼ですがあなたはかなりのご高齢者ですか？
江戸時代の考察や研究は日進月歩ですよｗ
そのように不自由な生活とはむしろ逆で
かなり大らかで自由の利いたのが江戸の庶民生活だった
ということが近年わかってきているのですよ。
だからこそ多くの野非人といった浮浪者や
身分不定の輩の江戸流入も可能だったわけですから。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:02:08 p2UtS6Jk0
>>647
農民は、しょっちゅう農産物を売りに来てるだろ？ｗ その序に、ていうか、鬼灯市、盆栽、他にも市が立つだろ？ｗ
主役なんですけどｗ 木戸番云々は、知ってて釣ったのさあ～ｗ
それと、風体は今で言う制服やユニホームだし、髪型だけでも相当区分されてたとも。
喧嘩の話が有る以上、都合のいい判断は、却下ｗ 絵巻、屏風、草子、浮世絵に登場されてますし。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:04:09 p2UtS6Jk0
>>648
それが管理し易いのｗ それと、時間観念も違い、早寝早起き。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:04:32 CqHh5Wu80
飯盛女に逢いに行ったら番太に通せんぼされたでござるの巻ｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:07:53 p2UtS6Jk0
>>649 酒なんて、贅沢品だろ。 質素で貧しいから、身分制。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:09:39 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが質素で貧しいから、身分制ｗ
ああん、ああん、おまんまんが質素で貧しいから、身分制ｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが質素で貧しいから、身分制ｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:13:25 p2UtS6Jk0
>>650
流入しても、追い返してますが？ｗ 旅行は比較的自由だったらしいが、箱根や大山辺りまでね。
身分外の人たちの、その辺の話な無いのよねｗ 門付けが、遠方まで行くのかと？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:15:39 p2UtS6Jk0
>>653
江戸時代、日没で一日の仕事は終わりだしｗ 木戸が閉まる前に帰れｗ 泊れば別だがｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:17:21 vESFeDms0
弾左衛門の末、弾直樹の子孫のその後はどうなってるのでしょうか？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:18:41 CqHh5Wu80
あたし夜鷹なのに誰も通らないでござるの巻ｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:18:54 p2UtS6Jk0
>>655
今の豊かな時代と、混同されてるカキコが多いなｗ 歌舞伎にも、色々な場面が出て来る。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:21:12 yRujNalm0
>>634
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残念ながら板違いだ バカモノ
板違いでアラシをするな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:21:48 p2UtS6Jk0
>>658
色々な身分の末裔が、今も健在だろうねｗ 地方も同じ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:22:35 31PwUb1F0
TKNWの○山神社はククリヒメ合祀
すなわちシラヤマ様なわけだ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:24:40 LXqSTje40
>>656
昨晩同様にあなたの書き込みは支離滅裂で破綻していますねｗ
しかも過去ログを記憶・把握することができず単純な勘違いも多い。
少し気分転換でもされた方がよろしいかと...。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:24:47 GNMfP+NG0
>>663
TKNWって浄土真宗寺が多いな。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:29:01 vESFeDms0
>>661
おい、定期的にいろんなスレに見当違いの書込みするな。すっこんでろ。
勘違い野郎が。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:29:02 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが６６６
ああん、ああん、おまんまんが６６６
ああん、ああん、ああん、おまんまんが６６６
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:30:32 cv7y9db30
地獄谷（かつての斬首場跡地）も門徒の寺だな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:30:44 vESFeDms0
>>667
あなたは・・・、嫌いじゃないのん。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:31:52 yRujNalm0
人権問題を話し合う場所です。
差別を助長する目的の書きこみは削除します。
また、「議論を妨げる目的での書きこみ」や「差別を助長する目的」での
書きこみを多発する方は、然るべき処置をとらせていただきます。
１ 地名、人名の書き込みは削除します。 （差別を目的としているため）
２ 議論に関しては誹謗があっても基本的には議論を残すために削除しません。
３ タイトルに地名が書かれている場合は議論があってもスレッドごと削除します。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:33:21 CqHh5Wu80
ああん…、ああん…。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:34:44 yRujNalm0
人権問題 語るレベルにないから
廃止しろ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:35:16 GNMfP+NG0
そういえば、TKNW学園って真宗系だったな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:39:17 p2UtS6Jk0
>>664
何度も書いてるが、江戸でも流民の流入には、限度がありますが？ｗ その為の追い返しだしｗ
書き込みも、時間が流れてますけど。 寄場は墨田川・中川間の江戸前の沿岸に有ったよｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:42:36 p2UtS6Jk0
新興宗教も多いわ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:43:39 CqHh5Wu80
あたし夜鷹なのに誰も通らない上にスルーされたでござるの巻ｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:44:27 7pH0t6im0
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:46:56 cv7y9db30
衆院選で一人もうからなかった
あの宗教ね
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:54:25 p2UtS6Jk0
>>676
面倒臭かったｗ 夜鷹こそ、ご近所で営業でしょ。 大川の土手の場面とか多いがｗ
エロい人に聞いてｗ そういう人たちも、人別帳で管理したんだろうね。
幕府と大名の関係からして、庶民が自由を満喫したとか、作り話ねｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:58:01 GNMfP+NG0
>>679
＞大川の土手
ナイス！ >>678とネタかぶってるね
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 00:03:49 h28f/rSS0
どうもｗ お寺が多いと、お約束だし。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 00:12:12 zD+nraSNO
八丁堀を埋めて移転の巻
明るいビル周辺
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 01:57:48 iBnBZabGO
民主党による戸籍制度の廃止、
どんな意図があるんだろ？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 03:46:50 u43rg97gi
江戸時代は与力とか同心のことを八丁堀って呼んでたじゃん。
あれって穢多非人とどんな関係があんの？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 04:01:04 2sa00Mhii
>>683
本名から出自がバレると困る連中はメリットが大きいわな。
通名みたいに名乗ってしまえばいいんだから。
それはアメや英国でもそうだけど、公人、特に政治家は
6代先祖をさかのぼって民族の血を公表せねばならないのだが、
ミンスはその点は絶対スルーするだろうな。
またアメ英国は法的身分の照会が必要な場合は
裁判所で本名を問い合わせることが可能だか、
その点もスルーだろ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 07:28:09 QVDxxMNC0
若い頃どうしても家出たくてアパート借りたところが香ばしい地域だったことがある
戸籍からあの部分だけ消したい
ちなみに層化の根城で、選挙前はやけに大家が接触してきた
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 11:31:04 qslPI+e3i
>>686
穢多非人発見wwwww
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 11:38:10 XRaWOnLR0
>>687
情けない奴…
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 11:47:06 bB9uCA3+0
仲間を見つけるために、わざわざ携帯からスレをチェックしてる寂しがりやさんなんだから優しくしてやれ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 12:13:33 zbDh6OSo0
>686
住民票移しただけだろ？
本籍移してないなら戸籍は関係ないだろ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 12:57:18 Zzgfh5Ex0
草加のやつが武楽という場合が多い。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 13:22:52 fErR2Nq60
>>636
革をどこかから調達してきてバッグやベルトを「製作するだけ」とか思ってないか？
腐りかかった牛馬の死体を大八車で引き取ってきて革を剥ぎ取ってなめして…
そこら辺から始まるんだぞ。
牛や馬はただでさえ臭いのに
それが死んで腐りかけなんだから異臭は推して知るべし。
嫌じゃないか？俺は嫌だねｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 13:44:18 8x7w55jH0
戸籍廃止・・・どうせ街道か何かが一枚噛んでるんだろう
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 14:28:33 KaHCF5xRP
>>690
ID違うと思うけど>>686です
それが移しちゃったんですよ
とにかく親とそりが合わなくて色んな意味で実家から離れたかったもので
まあ今は今で幸福の科学の建物が目前にあるんだが
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 14:28:46 y/ddoAZm0
>>692
こういう技術は、自然発生したのかなあ？ その辺も謎。 >>693最初は、本籍地不記載からね。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 14:54:25 t6jUHrAri
>>689
ただの暇つぶしなのに。
わざわざPCに向かって書き込んでる方が遥かに
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと死ねよ穢多非人
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:16:32 d0nqCVo60
nihonjinwa himatsubushini sabetsu
shimasuka
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:32:15 RMaBs/7Ni
>>697
穢多非人きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く死ねよバカ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:36:03 d0nqCVo60
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ganbateimas
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:39:29 JEfiisdRi
早く死ねよ穢多非人
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:46:50 d0nqCVo60
女性差別撤廃への対応「日本は不十分」
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)l50
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 02:26:17 ID:Mi1hJGmk0
やめよう！ネットでウソと悪口
URLﾘﾝｸ(www.police-ch.jp)
アクセスの代償 ～あなたの知らない
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)l50
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 16:32:32 +eA9juJEi
穢多非人って前世でもゴミ漁りばっかやってたクズだから
今もネットでゴミ漁りが好きだな
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと死ねよバカ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:05:02 wwzpRfNF0
>>476
墓地，埋葬等に関する法律っていうのがあって
それによれば、現在は個人所有の墓地は新規には認められていない。
というわけで、現在ある個人所有の小さい墓地は
この法律が昭和23年に施行される前からあったということ。
つまり、必ずしも被差別部落と個人墓地はイコールってわけじゃないけど
一般の墓地に入れなかった何らかの理由が過去にあったんだろうなと
勘ぐる程度がせいぜいかも。
URLﾘﾝｸ(www.jpha.or.jp)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:49:17 JAijbT9X0
住居同様、墓も別だよ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:12:50 l/GFK6dU0
専属４丁目ってどんなとこ？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:26:26 0GPD/pUh0
>>696>>698>>700>>702
本気でつきとめるぞ、 コノヤロー！
そんとき死ぬのはてめぇだからな、覚えとけよ 餓鬼！
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:33:43 vCpyiwnw0
>>705 竜泉の隣。一葉はこんな所に居たんだよね。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:46:26 hquJJYkgO
カレーヌードル全部布団にこぼしちゃったのぉ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:03:56 l/GFK6dU0
>>707
樋口一葉か…
入谷駅からすぐ？だな
あのあたりはビルしかない、一般的にな
最近は、中国人の飲食店の進出が目立つ
昔に比べれば綺麗になったな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:13:50 04UFU8uEO
＞ >>696>>698>>700>>702
糾弾会に行ってらっしゃいませ。
お前馬鹿だろ？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:16:38 00cHIQOp0
２ちゃんねるは昔と違って
アクセスログを全て記録してますから
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:27:15 vCpyiwnw0
>>709 下谷龍泉寺町368番地
713:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
09/09/24 00:56:35 PSiuBvr30
>>695
今でも日本の技術が世界でトップらしいよ。
外国で生産された革ジャンは安いけど硬いね。
白土三平さんも苦労してた。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:11:55 Xmws9d1fi
>>706>>710
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっととやれやバーーーカ
死ねよ穢多非人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:13:07 C8US5mgO0
原料の皮の生産は僅かで、大半が輸入みたいだね。
鞣す工程って、石鹸製造みたいに自然に生まれたのかなあ？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:39:14 loUspeOlO
鞣しは、クロームです。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:50:08 C8US5mgO0
明治維新後に、技術も輸入したのかな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 02:01:59 loUspeOlO
甲州印伝からの応用です。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 02:24:01 iZoLgjfH0
>>713
補足すると、まず高品質として日本が世界的に有名なのは
ピッグスキン（豚革）のタンニング技術です。
（タンニング＝皮から革へ加工する技術）
ピッグスキンタンナーが集まっている最も有名なエリアは
東京のＨＳＤですね。
高級牛革のタンニング技術は欧米が突出しています。
イギリスのコノリー社レザーが有名ですね。
ロールスロイスやレンジローバーといった王室御用達車の内装などに
使われているのがコノリー社のレザー（牛革）です。
あるいはフランスのデュプイ社。
こちらはＪＭウェストンやエルメスなどの高級シューズに
使われるカーフ（生後6ヶ月以内の子牛の革）が有名ですね。
日本で牛革のタンナーが集まっている有名なエリアはプリンセスロードです。
前述のコノリー社やデュプイ社のような超高級牛革ではありませんが、
実用性という点では、ここの牛革も高く評価されています。
ちなみに希少高級皮革として有名なコードバン（馬の臀部の皮）
のタンナーは、現在では世界に3社しかなく、
アメリカのホーウィン社が最も有名ですが、残りの2社のうちのひとつは、
プリンセスロードの「ＳＫ皮革」です（これは凄いこと）。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 02:42:06 iZoLgjfH0
>>715-718
以下 某所からのコピペ
日本に皮革産業が根付いたのは最近のような印象を受けるが実はその歴史は古い。
大和朝廷が成立した西暦391年頃に朝鮮半島から現在のプリンセスロード辺りに
伝わったとされている。
当時の記録によると、600年代には楯や馬の鞍を作っていたとのこと。
700年代には全国に鞣しの技術は広がり、牛や馬、鹿の鞣し革の製造がなされていた。
当時の用途は兵士の鎧や刀、馬具として使われることが多い。
また、1581年には秀吉が信長に革を献上するなど、当時から高価な素材であったようだ。
明治時代以降は、軍人の装備品である靴や背嚢などの材料をなめす地域として栄えた。
鞣しに適した風土も重要だったようだ。
とくにプリンセスロードの立地をみると、城を望むシティリバーという河川沿いに
タンナーが密集している。
この川の上流には銀山があり、そこから流れ出る鉱物性の水が原皮の脱毛や鞣しに適していた。
当時は水の成分を測定できる技術もなく、職人たちは長年のカンを働かせて
鞣しに最適な場所を探し当てたのだろう。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 02:45:40 OpnJ+Q5Ji
長文うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
穢多非人って揃いも揃ってきめぇよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと死ね
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 03:18:08 +Uy4NeDKP
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 10:32:45 cvjiwGX/0
播磨国風土記に書いてある、皮革技術を持った高句麗からの帰化人のことだね。
でも姫路のそこは、関西でもいちにを争う有名な・・・・・だよね。
724:関西人
09/09/24 11:28:20 FR1rITpL0
>>723
いや、全然有名でも何でも無いんだが…
ってか、知ってるのは地元の人ぐらい。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 11:29:51 TKM1F5bS0
私はいわゆる被差別部落で育ちました。
子供の頃学校で「その地区」に住んでる子供だけに鉛筆やノートが支給されました。
同じクラスでも貰えない子も居ました。
不思議に思って何故貰える子と貰えない子がいるのかと親に聞いたら、
「差別されて可哀相だから貰えるんだ。」
と説明されました。
私はこの説明に違和感を感じましたが、
「俺は差別されてるから鉛筆貰えるんだ!」
と自慢してる子もいました。
あの時自慢してた男の子も今はもう４０歳を過ぎてるわけで、
もしかしたら自分の子供に
「俺たちは差別されて可哀相だから・・・」
とか言ってるのかなーなんて思います。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 12:25:46 T5k7i/k/0
>>720 なるほど、やはり渡来系なのね、窯業と似てるなあ。 鉱山開発・金属精錬にも言える。
今でも扱いが厄介な薬品類も、天然由来の成分だったとは。 辰砂（朱）でも似た様な話が。
某藩では、江戸時代でも技術が遅れていた？らしく、藩内で集めた皮をその地方に送っていた。
後に職人を呼び寄せ、藩内でも生産させたらしい。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 00:44:14 Ou+gLVrT0
瀬田が焼く 卯菜寝
背多賀役 課股
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 03:11:30 rwFIwYDO0
困絵死 意津身 干餓死意津身
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 11:41:40 570K07z7O
9月30日(水) 9:55～
テレ朝 「ちい散歩」
ひと駅散歩 “練馬駅～豊島園駅”
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 14:18:38 9dUxaJC10
絵度側苦 市野崎＆見津餌
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 16:22:22 dfTpfCP10
末偶短蘭図 石富採垣
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 17:20:57 MX70uLfwO
くっくっくっ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 22:39:04 88o8Amrf0
>>728
>>729
>>730
>>731
いかにもDQNが書きそうな当て字だな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 23:12:57 jCL7vY6Ei
へっへっへ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:39:25 rDxJqYUQO
今日、浅草のかつて弾左衛の囲内（台東区清川、今戸辺り）を散策。
今だに靴製造業、皮革加工業が多く残る。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 20:14:16 yiAvdScM0
今戸焼
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 20:40:19 AhEYe54d0
人権センター
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 20:47:02 yiAvdScM0
対岸もね。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 20:51:39 ESPLRepy0
面影なし
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 22:26:47 isghDek6O
どちてぼくってこんなに可愛いのかなぁ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 22:37:11 XV3s8Gz/0
いつまでやってんだ？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 23:58:39 +c43A6UM0
>>735
あの陰気臭さは何百年経っても消えないだろうな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 00:36:08 pWG5esTCO
いつまでって、どおゆう意味ぃ？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 01:03:09 Te69sQzp0
浅草や今戸では今はなめしはしてないから斜陽化した町工場といった感じかな。
あの辺は交通不便だしな。陰気臭さでは億度や荒8に一日の長がある
それでも後者は隣保館の奥、怪獣の脇に民間の大型マンションができたり、工場の跡地が
宅地に分譲されたりとだいぶ雰囲気が変わったが。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 02:43:00 Nzsx+ryv0
>>744
改住？
そんなものは無い。
746:江川Ｇ
09/09/27 03:48:36 5X43q/X10
役に立てば。
URLﾘﾝｸ(luna.davidrumsey.com:8380)
747:735
09/09/27 07:43:59 BVgy4pTP0
これの下の方、57が弾左衛門囲内、今戸2丁目あたり。
周りの寺は現存するものも多い。
今は消されているがここにかつて「穢多村」の表記があった。
URLﾘﾝｸ(www.aurora.dti.ne.jp)
748:735
09/09/27 07:47:27 BVgy4pTP0
ちなみに「新吉原」に付属している空白部分は「非人小屋」と表記されていた。
非人頭、車善七の屋敷らしい。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 08:07:53 I4i6NYBo0
そんな事を得意気に書き込むなよ厨房ちゃん
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 09:10:47 pWG5esTCO
バカにしちゃだめぇ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 09:19:13 nx0OkIrj0
東京には地方の被差別民が集う
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 09:20:12 nx0OkIrj0
から
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 10:31:17 mMtBxiIu0
もっと上流の方が
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 10:35:04 5jLYOiZLO
>>748
くわしいな。よく研究しているな。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 12:18:05 Te69sQzp0
>>745
>改住？ そんなものは無い。
あるけど都営の怪獣が。空撮写真でも確認できるんだから
鼻から否定する前に自分で確かめてみな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 12:40:35 2yLO4kXO0
品川とか中野の都営住宅が空けば是非入居したい
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 13:21:58 dth/t2N80
＞都営の怪獣
つURLﾘﾝｸ(www3.alpha-net.ne.jp)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 13:23:24 7PYS035f0
浅草の新町
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 14:47:02 Nzsx+ryv0
>>755 >>757
所謂“改良住宅＝改住＝怪獣”とは、
同和対策事業として建設される公営住宅のことを指します。
ですから“改良住宅”に入居する権利を有するのは同和関係者に限られます。
しかし、他の地方（特に西日本）と違い、東京には、
改良住宅建設事業（同和対策事業）の実施を必要とするような
大規模な被差別部落というものは元々存在していませんでした。
なので東京では、あくまでも一般向けの都営・区営・市営住宅に
被差別民も混住しているのです。
特に東京オリンピックの前に集中して東京23区内の小規模な被差別部落は
スラム地区と共にその多くがクリアランスされて都営住宅にちりじりに
移り住みました。
ちなみに以前から“都営住宅＝改良住宅”“都営住宅所在地＝旧被差別部落”
と勘違いしている方がいますが、それはまったくの見当違いです。
さて、そんな東京ですが、
比較的多くの旧被差別民の方々が集住（一般の方に混在してですが）
している都営・区営・市営住宅が存在しているのは事実で、
例えば、八王子市ＩＺＭ町の市営住宅や渋谷区ＳＤＫ界隈の都営住宅などが有名。
しかし繰り返しますが、あくまでも一般の方々との混住であり、
元被差別民が優先入居できるわけではないです。
だから>>757のような出来事が発生してしまっていたわけですね。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 14:55:51 Te69sQzp0
>>759
誤解のないように言っとくが、俺は都営住宅＝改良住宅”“都営住宅所在地＝旧被差別部落
なんて一度も言ってないからね。話はその通り。
一般公営が改良かは、同和とは関係なく単に補助金の関係。
被差別地区に改良が多いのは、住宅地区改良法の適用となる不良住宅が多かったというだけ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:00:43 dth/t2N80
＞八王子市ＩＺＭ町の市営住宅や渋谷区ＳＤＫ界隈の都営住宅
同対法立法以前に建ってませんか？
ＩＺＭのような流入貧民がほとんどないとこで
「土地持ち」を収容する必要はないわけです。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:05:53 dth/t2N80
>>757で示したのはバブル華やかなりし80年代も半ばのお話
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:09:08 NV40iT690
苗字も地名も
【 おおくぼ 】
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:16:32 Nzsx+ryv0
ちなみに、以前話題となっていた板橋区大谷口上町の住宅地区改良事業
URLﾘﾝｸ(www.city.itabashi.tokyo.jp)
は、被差別部落対策事業（改良住宅建設事業）とは別物です。
この大谷口上町は、戦前からあった湧き水による溜池を、
戦後に復員してきて住居のない人々が勝手に埋め立てて不法占拠して
住み始めた（とっくに時効成立）老朽化住宅の超密集地でした。
ですから板橋の大谷口ネタは、人権スレではなく廃墟スレネタです。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:57:57 f0YEQFJlO
>>760←コイツいつも間違い指摘されて変な言い訳するからわかりやすいわ～w
766:760
09/09/27 18:00:20 Te69sQzp0
>>765
お前みたいに理解力の極端に低いガキがいるから
いちいちわかりやすく書いてるだけなんだよ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 22:03:37 7mj4rkcx0
渋谷区は多いね。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 22:14:04 T1Ws2Lk90
賃貸分譲不動産＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 22:15:32 rCo9ONWx0
人権問題を話し合う場所です。
差別を助長する目的の書きこみは削除します。
また、「議論を妨げる目的での書きこみ」や「差別を助長する目的」での
書きこみを多発する方は、然るべき処置をとらせていただきます。
１ 地名、人名の書き込みは削除します。 （差別を目的としているため）
２ 議論に関しては誹謗があっても基本的には議論を残すために削除しません。
３ タイトルに地名が書かれている場合は議論があってもスレッドごと削除します。
書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | チャット
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 22:39:02 pWG5esTCO
さくじょしちゃいけまちぇん
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 00:14:40 j6lXdQ7P0
>>764
近くに朝鮮学校があるけど、在日の人たちが多く占めてたの？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 01:17:53 //gPrYEyO
そんな事ち～らないっ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 05:31:54 SAUPQB16i
穢多非人きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと死ねよバーカ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 10:17:35 eDFAWZVJ0
初歩的な質問ですみません。
「ＩＤさらして・・」ってどういうことですか？
ＩＤでどこの誰かって分かっちゃうんですか？
それと、青色と緑色の「名無しさん＠お腹いっぱい。」の違いは何なんですか？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 10:40:01 XMafsUFY0
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板:312番)
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 11:47:52 tTLNMNfh0
Unco is bitter and delicious.
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 11:49:30 3pXkM4950
TKNW1 様背津屋
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 13:10:40 7Ope5mZ30
渋谷区SSDKの都営は多数の水道沿い住民を治水対策で
入居させたから被差別民が多かったんだろう
住民に清掃局、水道局の現業者が多い
線路南側には火葬場職員だけの小規模都営もあるし
偶然の一致とはいかないだろうな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 15:46:26 zx01a+N90
SSDK都営は関東大震災によって被災した人がSSDK周辺にも大量に流入した事に始まる。
大震災によって杉並区和泉の玉川上水・水道施設から淀橋浄水場に向かう主に盛り土の
用水路が崩壊し、その水道用地に不法占拠してバラックを建てた人も少なくない。
昭和３０年代になってそれらをクリアランスし建てたのが初台から環七近くまで続く
アパート群。彼らは貧困層が多かったというが、その出自は一様でなく、
江戸時代の被差別民の子孫もいれば百姓町人の子孫もいる。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 18:49:27 //gPrYEyO
>>776
暗号でぼくに告白ちてるんでしょお
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 21:47:18 h1Rv9/sKO
>>778
＞ 線路南側には火葬場職員だけの小規模都営もあるし
↑夜四歯田斎場の職員用？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 22:44:45 zx01a+N90
あの斎場は東京博善という会社が運営しているのに何で都営？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 23:01:06 hci9UT340
"火葬場職員"だからだよ
そして都営に入り節約しチップだけで一軒家建てて
拡散する
給料と同等にチップはいるからな
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 23:42:45 TrF/2XakO
江田我役の桜岡の小規模都営もＢ民用らしいな
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 00:09:04 whMcBm160
まっちまっち
ぽんぷっぷ
まっちまっち
ぽんぷっぷ
まっちまっち
ぽんぷっぷ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 00:12:50 2uE0jzdm0
>>778
あの６世帯だけのミニ都営はいつも京王線の車窓から眺めています。
かなり老朽化しているけど、土地に対して贅沢な容積率と建蔽率の住宅ですね。
今は半分も住んでいないようですが、取り壊しも時間の問題ですかね？
水道道路沿いでは住宅群では、一番西側(新水路上流側)の建物が専用住宅と聞いています。
ＳＳＤＫ駅近くの菓子工場の向かい側にあるデラックス都営(駐車場完備)と、
ＨＴＧＹ駅南側(ＮＳＨＲ１)の旧水路跡横のデラックス都営は
どんな人たちなのかご存じですか？
以前、明らかに作業中ではない清掃車がＳＳＤＫ駅近くの住宅前に停まっていたので、
もしかしたら住民は清掃現業の方もいらっしゃるのかなと？
それにしても水道道路沿いと比べると両住宅は駅近で小綺麗でかなり優遇されていますね。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 00:39:44 1oFSO5jX0
甲州街道と中野通りが交わる笹塚交差点は、少し窪んだ地形で、
その一画に牛窪地蔵尊が庚申塔・道供養塔と共に祀られている。
その説明版には以下のように由来が記されている。
牛窪地蔵尊は今を去る260年前（正徳元年拾月）に建立されたものである。
庚申塔は享保9年11月建てられた。
以前この地は極悪人の刑場として牛を使って最も厳しい牛裂きの刑という
両足から股を引き裂く酷刑場の地であったと伝えられている。
この牛と窪地であったことから牛窪の地名となり牛窪の地名と共に
幡ヶ谷地区の雨乞い行事の場所としても有名であった。
宝永より正徳年間にかけてこの地に悪疫病がはやり
これが罪人の霊のたたりだと伝えられ
子供の安泰を守り苦難の時の身代わり地蔵として
この淋しい土地に地蔵尊を祀り霊を慰めたのである。
道供養塔は中野通りから甲州街道につきあたりの場所で
道しるべとしてもわかり易く
当時行路者の行き倒れが非常に多く
篤志家によって建てられたものである。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 00:46:18 1oFSO5jX0
以下は、『新編「昭和二十年」東京地図』（ちくま文庫）からの引用。
◎幡ヶ谷と笹塚の境（中野通り）の甲州街道沿いにある牛窪地蔵尊は
正徳元年（1711）に建ったものだが、この地は極悪人の刑場で、
牛を使って股を引き裂く酷刑場だった。
そこが窪地だったので牛窪という。
◎この酷刑場から500メートルほど離れた場所に狼谷と呼ばれる谷があった。
その谷には、４代家綱の寛文４年（1664）より荼毘所が置かれ、
ここに非人小屋３軒があった。
西原２丁目にある代々幡斎場がこの荼毘所である。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 00:52:10 69V36btR0
マイクロソフトがあるところ？
お～こわ！
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 09:47:01 2nkw21Zo0
>>787-788
だからどうだというんだ?
まさかそこが今部落と言いたいわけじゃないだろ?
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 19:28:45 09wGEgzhO
ぼくが言いたいのはぁ…
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 21:53:23 3xwEhGhm0
関東のアイヌ語の地名
菊名、大口、鴨居、小机、成瀬、町田、古渕、淵野辺、
根岸、日暮里、橋本、鎌倉、江戸、利根川、富士
その他 谷、沢、内などはアイヌ語
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 22:08:41 He+9zjmy0
谷戸だしな。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 00:28:46 SRLB7Tc4O
多分
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 00:48:19 qdSg8rjF0
>>790
誰でも知っている事を、知ったかしてるだけだよ。
>『新編「昭和二十年」東京地図』（ちくま文庫）
文庫じゃない方、新書版を。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 02:59:55 Dosw15W3O
専用はSにもHにも水道道路沿いには一つもない
京王線沿いの雲助の前とお菓子工場前とデニーズ向かいだけ
専用だから空き部屋できても補充していない
上記デラックスと京王線沿いの京王の会社のマンソン横の都営八階建て(上記とは別で一般の人も混在らしい)には中野通りを拡張した際の人が入ってる
中野通りには現在食肉の会社しかないが、拡張する前は色んな会社やバラックみたいな家があった
水道道路では環七とぶつかるとこらへんのみ
そこらへんよりマザーテレサが来たとこや旧水路の遊歩道沿い(水道道路下)は新宿～永福まで香ばしいよ
住民も
通り魔起こした人に聞くと何でも教えてくれるさ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 03:31:02 Dosw15W3O
小学違うから直には知らないが、もしかしたらHの水道道路沿いの都営のある棟に混在か専用があるかも
あとはみなみ児童館近くの団地と松ちゃんが住んでたマンソンの裏の集落と味噌ラーメンが有名なとこ近くの水道道路下
にあるらしい
まぁ西原や本町含めるともっとあるだろうけど
みなみ児童館らへんには駄菓子屋が一軒だけあって、小さい時はその団地の前の公園を通るのが恐怖だったな
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 05:11:26 Vmo5DWJji
穢多非人きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと死ねよバーーーカ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 05:22:41 OVo6pdLkO
>>795←ぷ、コイツまたやらかしてるw
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 08:44:16 mZ8gIRueP
俺のお袋の実家は代々馬頭観音祀ってる
今は別の地域にいるけど元々は八王子宿の宿屋だったらしい
ビンゴですか？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 09:11:41 eOVdgjFy0
馬頭観音は百姓、馬方などの信仰が篤い
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 09:11:57 8yY+ftumi
>>800
穢多非人涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 09:55:23 mZ8gIRueP
>>802
よーし今日から利権あさっちゃうぞー！
だって差別されてますからｗｗｗｗｗｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 09:56:40 BWViJ2E+P
とりあえずそいつに構うな
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 19:02:17 FmLT4NkuO
>>802
みんなのスレを荒らしちゃいけまちぇんよ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 20:32:00 xClNEDJw0
>>800
ビンゴは辻の馬頭だよ
家のは信仰だよ
江戸時代にもブームがあったよ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 20:58:49 mZ8gIRueP
>>806
なるほど
さっき縁起を聞いたら江戸時代八王子で宿屋を営んでいて旅人の馬が死んだらしい
それを供養する為に馬頭観音を祀ったらしい
それ以来馬頭さんと呼んで代々屋敷神的に今でも祀っているんだって
八王子だからビンゴと思ったけど違うっぽいね
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 21:06:27 mZ8gIRueP
連投ですまんです
モンブランは非人頭かなんかの信仰だっけ？
馬頭様はどういう理由なんですか？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 21:08:33 lIuSRFX40
いずれにせよ、騎馬系だね。
810:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
09/09/30 21:16:13 zPFo5/P90
馬頭観音は元々ヒンズー教の神様だったらしい。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 21:42:31 RV11Fauj0
馬と一緒に、蒙古から来たのね。
812:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
09/09/30 21:53:53 zPFo5/P90
小乗仏教だから鎌倉以後だろ？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 21:58:48 mZ8gIRueP
馬頭さんは明王としても祀られるから密教の側面が強いね
だから大乗だね
ところで辻の馬頭さんは何でなの？
推測だけど牛馬の死体解体の関係かな？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:04:47 RV11Fauj0
無いよ。 塚だもんｗ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:08:34 mZ8gIRueP
>>814
塚ってなんなの？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:14:24 RV11Fauj0
急坂とか難所に多いからね。亡くなった牛馬の供養。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:50:41 V+Np06le0
>>778
>>786
いつから６世帯だけのミニ都営が火葬場職員専用になってるのか知らないが、それは違うよ。
じゃぁなんだって言われても分からないけど。
それと一個除いて全員住んでるよ。
それは昨日気になって訪問したから確実。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:54:49 mZ8gIRueP
そのあたりで香ばしいのはhnmt2丁目あたり
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:59:22 z9onrE7j0
中世の武士は、威ある明王として馬頭観音をあがめていたが、
江戸時代には仏教を民衆に広げる動きが起こり、
馬頭観音信仰も徐々に浸透していった。
当時の馬頭観音信仰は、近世後期のそれとは異なり、
仏教の教義から生まれたもので、
念仏講仲間が自らの後世の安楽を祈って建てたものである。
江戸も中期を過ぎると馬頭観音は、日常生活で馬を守る観音様であり、
死後はその菩提（ぼだい）を弔う観音様であると考えられるようになった。
農民や馬の仲買人たちは、倒れた馬を埋めた場所や道の辻に、
馬の霊を慰める馬頭観音を建てた。
そして今の時代まで馬頭観音は至る所で普通に信仰され続けている。
つまり、馬頭観音所在地＝被差別部落ではない。
辻の馬頭観音がビンゴというのは間違い（都市伝説）。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 23:06:37 d8F5y+ls0
学芸大学附属小学校の西側。
F沢４丁目、中村八幡神社の北側の木造住宅平屋建て群。
思いっきり、６０年前っぽい。
すとびゅうでもはっきりわかる。
これはどうして建て替えもせずにきたのだろうか。
今も人が住んでいる。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 23:44:51 zX6pijdy0
なんか>>820あたりを見てるとジェネレーションギャップを感じるなぁ
コイツらの親どもがガキの頃はみんなそういう木造住宅平屋建群に住んでたんだぜ
苦労してマンション買うなり家建てるなりして今のお前らがいるのにな・・・
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 00:04:25 KWF56ud00
>>790
どう考えてもそういう事を>>787-788は言ってると読み取れるのだが、お前は分からなかったの？
現にそうじゃんｗ
引き篭もらず現地にGO！
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 00:05:20 aSSwBLA00
>>821 それは無いだろｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 00:24:09 GkXt4ltM0
戦争に負けた瞬間から全員部落民ｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 01:31:10 Mz/wQ5M50
>>822
馬鹿じゃねーの、
お馬鹿さん。はいはい。