09/09/14 11:35:07 0qiFcU6JO
>>349
秘密のデルタ地帯について
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 11:52:06 OHArsOb90
>>347
高低差がおかしくないか？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 12:22:01 SQRlA7OK0
URLﾘﾝｸ(azabusaiken.ttcbn.net)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 13:10:43 JUGzvkrI0
「仇血苦」かと．．．
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 14:08:42 fsH30ptRO
今日はラッキョ40個食べるのぉ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 14:16:33 YMj1kiUcO
>>334
まぁそんなところかな？
地元だから詳しくは言えないな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 18:03:02 OHArsOb90
地元だから詳しく言えるんじゃないのかい
357:あぼーん
あぼーん
あぼーん
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 19:38:32 lF0aGTR+0
そんなに在ったものだろうか それこそソースが欲しい
そろそろ「ンん年産まれの婆ちゃんに聞いた」程度でもいい裏付けがないと
馬鹿話に過ぎないってことになりゃしないか？ つまんない オモロイのは「おまんまん」だけになってきたな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 19:39:50 lF0aGTR+0
ネタ切れってことだな 利権も問題になってない東京です いいことです
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 20:30:04 U2NBF+RnO
285および345か346です。
285があぼんされたので345か346に表現少し変えて内容繰り返しました。
とにかく今までその内容はソッコーあぼん。
ほかにもガチなとこは消されんのに
なぜかイーストアザブとフィッシュらん坂下デルタ地帯と古川沿線については必ずあぼん
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 21:25:35 jdInSNPG0
>>344
俺がガキの頃遊んだ子の長屋が
今でもそのままで
残っているところが素晴らしい。
まさに何故あのバブルで
交差点至近のあの場所がそのまま
生き残ったんだろ。
昭和の奇跡だ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 21:25:44 moIUM/6I0
URLﾘﾝｸ(map.goo.ne.jp)
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 21:38:45 C2/9sV2o0
>>360
オレ>>290ですがその辺りは茂呂生活範囲です。
参画地帯のどの辺がやばいですか
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 21:41:54 7bkXfXiq0
雨の西麻布じゃ駄目か…
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 21:45:42 7bkXfXiq0
部落を保存しようて言ってもなあ
どんどんビルになっちまってなあｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 22:37:15 J++NEjvI0
三角地帯は
かつて道路工事でクリアランスされた場所に
解同の前身の事務所があったくらい
いまの白金タ○ーとセブンの前の広い道路ね
それより中学校のまわりをボラッたほうがいいよ
谷戸地形のところは風情があるぞ
豪雨だと浸水するし
ハザードマップで2mだとw
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 22:50:15 gWIKuh5W0
公営質屋は、そうはない。
368:あぼーん
あぼーん
あぼーん
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 23:02:22 J++NEjvI0
豊岡の川沿いモナー
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 23:08:01 J++NEjvI0
麻ブー自動車の裏あたりは
かつてのお掃除町
三角地帯のとなりのかつてのドーエー信金裏は
お掃除の者町
道路が江戸時代の街割りのまま
ホホホホ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 23:11:14 J++NEjvI0
芝の福祉会館あたりは
土手町
港区の福祉会館があるところは
とっても風情がありますなあ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 23:37:15 C2/9sV2o0
>>366>>368
＞中学校
SKR田通りを南下して脇道の東側周辺ですね
都営住宅脇に出る抜け道として使ってます
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 00:34:53 /QJJ8J3uO
ああん、ああん、おまんまんが秘密のデルタ地帯
ああん、ああん、おまんまんが秘密のデルタ地帯
ああん、ああん、ああん、おまんまんが秘密のデルタ地帯
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 01:14:58 m1CZFuJR0
ああん、ああん、おまんまんがハザードマップで2m
ああん、ああん、おまんまんがハザードマップで2m
ああん、ああん、ああん、おまんまんがハザードマップで2m
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 01:17:54 8/GLqWS/O
久しぶりにパピコちゃんが来たのぉ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 01:51:09 xxcd0ehu0
ﾌﾟﾌﾟｯ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 01:57:46 bl26FVFQ0
三角地帯の映画館。
貧民窟と部落を同列に語る輩は地元生まれ？ではないでしょう。
今の白金１の古川沿いはかつての木賃宿地区。
昔の東京なんてそんな場所ばかりだよ。
讃岐会館がある小山町なんて、震災と空襲を逃れた地域。
むしろ細道散策をすればノスタルジックな気分に浸れる。
再開発で時代の流れを感じるが、
不気味？笑っちゃうね。
歴史も知らない田舎者ですか。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 02:16:43 fuDyraMU0
The 火葬場
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 02:51:15 jKJTMI5U0
再開発を逃れた地域を軒並みB認定するのは、
単なる廃墟に霊気を感じ取るオカ板住人あたりと程度的に何ら変わらんな。
それか街道さんの自作自演？ 六本木に本部があるけど。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 04:19:55 m1CZFuJR0
ああん、ああん、おまんまんがトマソン煙突
ああん、ああん、おまんまんががトマソン煙突
ああん、ああん、ああん、おまんまんががトマソン煙突
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 12:48:18 YToAojM10
オールドリバー沿いは消されても仕方ない
クズ鉄集めが高級会社ディーラーになったり
食肉卸が宮内庁御用達ハム製造を経て高級外人向けスーパーになったり
社会的に力をつけた出身者が多いんだよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 14:20:55 8/GLqWS/O
おまんまんちゃん、みなちゃんのスレを荒らしちゃいけまちぇんよっ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 19:40:32 xxcd0ehu0
古川沿いに菩提寺があるのだが、都心から都電で向かう明治通り沿いの風景は、
下町に較べおっとり穏やかで、これが山の手という未知な世界かと憧憬を抱いたものだ。
「はっぴいえんど／風街ろまん」ジャケ見開きの宮内のイラストもここら辺の風景を思い起こさせえる。
ボロだと言うなら、70年代まで東京はそんなもんだったんだよ。みんながみんな、そうだったんだよ。
戦後復興なんて肝心のことが、つい65年前から始まってなかなか回復できなかった苦しみが忘れ去られてる。
ゆとりの考えることは、他愛ないと、意味もなにも無い、とつくづく思わされるよ。
まるで、己の出自を考えたこともない白痴みたいだ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 20:07:47 ilah1nLj0
sburのトバ関係者が住んでる集落ってどこだっけ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 20:08:59 X/ULPAKB0
下町だよ
区営の質屋や浴場があるし
十番には以前トラ箱があったしな
ほかにトラ箱があったのは泪橋だけだ
ほかの区にはこんなのないよな？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 20:10:10 X/ULPAKB0
>384
港南や台場の都営
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 20:24:04 ilah1nLj0
>>386
ドモ
以前tknwかsrknのいかにもな一画に住んでるとか聞いたけどガセだったか
コーナンはK部落くらいしか覚えてない…
あっちの方行くことないからなあ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 20:57:56 GC75hByB0
>>387
とばは、白から柴に移転。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 21:29:13 JR9TRYjK0
大田区の巨大な池だな
390:あぼーん
あぼーん
あぼーん
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 22:44:10 X/ULPAKB0
ぜひ月見橋の家の３階へ
392:あぼーん
あぼーん
あぼーん
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 00:26:16 OGjOvxGfO
>>391
何かあんの？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 15:38:10 DKJ2SnK1O
ぼくの真似ちてくる子が、色んな所でイタズラするのぉ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 22:47:57 c0jSvXUa0
都内の地名でこれほど素早く「あぼーん」しまくるところを見ると
どうしても隠さなきゃならない人が多いんだね。
東京もまだまだ過去を引きずってんだ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 01:55:54 rLRs+/4J0
六本木、麻布、白金、これの一角は由緒正しい童話なの？
それとも鮫ヶＳＨのような明治以降にできた貧民街なのかな。
そういえば渋ｇｋ、Ｙくんが「自分は実は麻布の生まれで、とっても下町っぽいところなんだよ」
と自慢してたが、これってカミングアウト？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 02:36:12 fNYbMdrbO
あ？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 03:02:53 fkwu2NRC0
ゆとり脳って恐ろしいな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 10:00:00 fNYbMdrbO
ぼくはウンコ脳でぇす
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 10:27:22 mUHV1LsN0
>>396 鮫ヶＳＨのような明治以降にできた貧民街なのかな。 これは違う。
401:あぼーん
あぼーん
あぼーん
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 11:04:17 mUHV1LsN0
>>401
＞葬儀、産廃、竹革細工系は港区に少なく、なぜか品川区に集中
より郊外で、農村。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 11:08:44 kyR3yXHX0
>トバ、トバス、郵便、清掃水道、保線あたりに優先的に就職できたはず
胡散臭いネタだな。何だよトバっていうのは? 賭場のことかと思った
トジョウだろ。それにしても何ともメチャクチャな発想だ
だいたい、東京では同和の優先採用なんてほとんどしてないから。つーか郵便は国家公務員だろ
団体の組織が強かった関西や西日本などと一緒にするんじゃないよ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 11:13:26 RtfQW6pG0
ヒルズ跡の由緒って何かあったのですか？
何の資料も無いもので…
それ故になんだが地区の現存時には全くのノーチェックで
歩きもしなかったのが悔やまれる
あるHPの1枚の画像しかネット上では見られないんじゃないだろうか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 11:15:17 mUHV1LsN0
>>403
自衛隊も多い。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 11:27:31 90IMlWUM0
>>402港区付近だけを語ってしまった、港区になく隣の品川にしかないという意味
首都圏全体なら墨田区や都下、埼玉のほうが圧倒的に多いのは事実
>>403住民ならわかる
このあたりの焼肉屋では「今日はトバが休みだから◎◎はないよ」みたいに言う
郵便局配達員、水道メーター調査員の名前が異様に偏っている
品川に限らず、清掃員が都の補助で独立しているのは知ってる？
大手の・・メンテナンスとか・・興業じゃなく清掃車一台の個人事業みたいに
独立できる人は限られている
バス運ちゃんと保線は聞いた話で直接知り合いがいるわけじゃない
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 11:34:32 kyR3yXHX0
>>406
住民ならわかるということはお前は地区の部落民だったってことか?
まあ何でもいい
清掃工場も食肉市場も都が建物作っただけでそこで働いている人間は公務員というわけじゃない
優先採用なんて嘘八百。お前のネタは眉唾っぽくて当てにならない
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 11:43:30 90IMlWUM0
>>404
いま改装中だけど麻布図書館には再開発前の資料がたくさんあるよ
>>407
その清掃工場と食肉市場ができたときにどこから人を集めてきたか知ってるのか？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 11:51:17 kyR3yXHX0
>>408
食肉関係の出入業者は歴史的にはそっち系が多いだろうな
しかしそんなことは釈迦に説法でこのスレの住人なら分かりきってると思うが。
しかもそれはタダの民間業者で必然的に都の施設を借りてるだけ。
優先採用とは何ら関係ない。タダのガセネタ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 12:09:51 90IMlWUM0
>>409
港区をよく知らない人だろうね
清掃工場や食肉市場労働者は公務員だとオレが言ってる？
都営に住んでるとしか言ってない
優先採用は公務員だけなのか？
どの業界にもある縁故、地縁血縁採用は優先と呼ばないのか。
郵政にも１種から３種公務員からバイトまでいるんだよ
公務員試験に優先枠があるなどと言ってない
港区は都心区のなかでは多くのＢＫＣ出自問題を抱えている、土地の価値が急に上がり
いろいろな利権が絡み出して解決困難になってしまい今に至っている
いまだに区営の銭湯があるくらいだし、リニア始発駅になるだろうと言われる品川駅前に
清掃工場、浄水場、食肉センター、車両基地。
あそこを簡単に移設できなくなってる事情もあるんだよ。
どこの人だか知らないが、他地区の常識をそのまま当てはめて語らずに
自分の眼で実情を見てから批判したらいい
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 12:44:11 SBiZ6KD70
港区は
マンションや普通～立派な戸建と、味のある家が隣接してるからおもしろい
そして住んでる人間の毛色が見事に違うのもおもしろい
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 12:44:45 TXabHFsa0
>>410
話に割って入ってなんだが君は何が言いたいのかね？
言ってる事が支離滅裂。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 13:05:25 VlrFBodCO
>>410
郵政って公務員なの？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 13:11:53 EPlHZ85W0
確認の確認だろ
復習の復習とも言う
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 13:17:47 aSBxWHzJi
>>403
＞つーか郵便は国家公務員だろ
お前、近所でも評判の馬鹿だろ（ 嘲笑 ）
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 13:48:38 RtfQW6pG0
ほんのちょっと前まで郵便は公務員だったんだよ
現在の民間企業として新入社員入社した人より圧倒的に公務員入局が多い
我々のイメージもついつい今は民間企業であることを忘れてしまう
揚げ足取りだね
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 14:43:20 fNYbMdrbO
くるくるほっぺ可愛いでしょお
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 16:41:11 kyR3yXHX0
>>410
>トバ、トバス、郵便、清掃水道、保線あたりに優先的に就職できたはず
↑これはお前が自分で言ったことだ。都バス、郵便、水道全部公務員だ。
ゴチャゴチャと訳の分からないこと書いてるが、一般論にすり替えないで少しは自分の言ったことに責任持て。
ちなみにもちろん食肉市場にも出入業者の他に公務員はいる。獣医、技術職、事務職などがいるが
屠宰業務にかかわる技術員に関係者が多いのは、汚れ仕事で単に他になる人がいなかっただけ。
もともと少数で同和枠が存在する意味が無い。
それと、揚げ足とって悪いが、清掃工場、浄水場、食肉センターみたいな迷惑施設は
部落問題に限らずどこにでもある問題だけどね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 18:18:31 fNYbMdrbO
可愛くないのかなぁ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 21:28:55 vBrVZK1a0
>>406
馬鹿
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 22:17:34 pMDE5eO60
なんでID:90IMlWUM0がこんなに叩かれてるのかわからない
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 23:27:52 r5qnexBo0
ところでＳＧ駅北口のホテル跡駐車場って、そのホテル無くなったの？
何年か前仕事でいったことあるんだけどなｗ
そこが下タと呼ばれていた地域だとは知らんかった。
まあ、路地や突き当たりがやたらあって、ひとけがないな、とは感じたけどね。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 23:47:12 ufBZUlB0O
90IMIWUM0さん、
私はどんなに揚げ足とられたり、反論の語調が人間としてどうか、と思うカキコミをされても
冷静に対処していたところに尊敬しました。
こういう匿名の場で、
敢えて人を不必要に非難したり、叩いたり、
馬鹿にしたり、揚げ足とって満足している人は、
普段実生活でそれだけ虐げられてるのでしょうね。
引き続き気にせず情報や知識を教えてください。
>>422
リーマン倒産で閉鎖されたんでしたっけ？
一階飲食店の方たちが
一時期営業復活運動みたいなの盛んにやってましたよね
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:00:32 n+9DhKXB0
>>421
一の事実で九の虚偽を信じ込ませるのは詐欺の手法。
425:372
09/09/18 00:08:15 QN9caqmk0
日付皮ちゃったが
＞90IMIWUM0氏
現地に行かないとわかないことってあるね
SNGW駅南口の件とかは切実だよ
>>411氏のレス通りMNTKは高級住宅付近に廃屋があったりするからね
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:28:01 9nO/UASR0
>>410＝90IMIWUM0はただの誇大妄想
「港区が都心区のなかでは多くのＢＫＣ出自問題を抱えている」???
俺も長いこと高輪に住んで、再開発以前の遥か前の品川付近をこの目で見てきてたけどね。
そんな話は一度も聞いたこと無いね。
出自や土地絡みの利権なんて何も港に限ったことじゃないし、単に針小棒大に大騒ぎしてるだけ。
それに地元の人間ならあたかも精通していてよそ者は黙ってろみたいな言い草だけど、
俺にはタダの井の中の蛙としか思えないね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:31:24 764rcHCM0
>>424
港区民だけど虚偽が九とは思えないなぁ
こういう話には多少の尾ヒレは付きものだし
それよりも、いきなり郵便が公務員かどうかだの何だの
意味不明な論点にすり替えて必死に煽ろうとしてたやつの痛々しさったらもう・・・
見てらんない感じでした
まあいいんだけど別に
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:35:10 n+9DhKXB0
>>401 の
＞>>396 すぐあぼーんかもな
＞６pg～いまのヒルズ付近は由緒正しいが
この時点でダウトやん
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:55:34 Ze7JzjJMO
>>427
賛同します。
反論はいいんだけど
論点すりかえとか、必死な煽りとか、
でもターゲットは馬鹿につられず常識的な対応だから、見ていて必死な揚げ足とりたちが、憐れにみえてきました
でも港区ネタになったらスレが盛んになり、よくもわるくも楽しかった。
ふざけた荒らしが入るスキなくなるからね
語調に気をつけながら、内容あるカキコミしようや
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 01:07:18 n+9DhKXB0
ああん、ああん、おまんまんがトマソン煙突
ああん、ああん、おまんまんがトマソン煙突
ああん、ああん、ああん、おまんまんがトマソン煙突
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 01:31:54 LGrLStlxO
おまんまんちゃんはあっちへ行ってなちゃい
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 01:43:40 QN9caqmk0
＞でも港区ネタになったらスレが盛んになり、よくもわるくも楽しかった。
え～～過去形かいッッ！
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 01:50:15 Ns2hxEmB0
麻布図書館に所蔵されているという
あそこの「由緒」をご存知の方
お願いします
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 03:23:19 n+9DhKXB0
ああん、ああん、おまんまんがあそこの「由緒」
ああん、ああん、おまんまんがあそこの「由緒」
ああん、ああん、ああん、おまんまんがあそこの「由緒」
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 09:52:49 zwG3fjoeO
赤穂浪士の霊がヒ〇ズの悪を成敗してんのさ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 10:07:58 ZzfzYz2j0
都営住宅と行き止まりのトンネルが不気味さを醸し出してたな
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 14:01:51 LGrLStlxO
おまんまんちゃん、みんなの邪魔しちゃだめなんだからぁ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 14:11:07 J36Xd9RZ0
>>433
由緒と書いて誤解を招いていました
由緒ある場所からの移転、転業者と言えばいいでしょうか
敷地南部の元住民には川沿いに血縁がある人が多いです
オリンピック前に洪水でここや３丁目、墓地西に移転、
商売変えをした人たちと、戦後すぐにここやSB方面に住み着いた元Ｃな帰化群が併せて
いまも多数が敷地内の芸能人薬物事件で話題になった棟に住んでいます。
Ｃといっても豊島区の不法民とは違いン十年日本にいてチャイ語も話さない世代です。
あいまいな表記をした書籍よりも、実名実例をあげた過去の町内報は
探すのが大変ですがヒントがたくさんあります、６丁目のものは「ろくろく」
都心ではどこもそうでしょうが、高級住宅地のイメージを作った裕福な新住民の陰にいる
貧民居住地だった頃からの旧住民間には「わかっていても口に出さない」タブーもあります。
ガセネタ、九の虚偽になっていることが、行政の思惑通りタブーは風化しているということですかね。
旧住民中でＢＫＣに所縁のある割合はかなり高いのではないかと「推測」します。
ここで丁度話されていた内容が懐かしく、つい深入りしてしまいました。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 14:30:58 J36Xd9RZ0
>>433
連投ですいません
改装後でないと閲覧できないと思いますが
会報のなかには
洪水でじいさんの家が流されいまの谷戸に
住み着き、しばらく仕事がなく苦労した、、
もともと畜肉の仕事だったが移転して焼肉屋を始めた、、
のようなコラムが多数あります
地上げ、治水関連の資料にある人名地名もカンのいい人なら点と点を繋げるはずです
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 18:32:40 9nO/UASR0
で、一体何が言いたいの?
足引っ張って悪いんだがゴチャゴチャと書きすぎて
何が言いたいのかまるっきり分からない
少しでも他人に理解して欲しいならもう少し整理して書いて欲しい
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 18:34:14 n+9DhKXB0
ああん、ああん、おまんまんが誤解を招いていました
ああん、ああん、おまんまんが割合はかなり高いのではないかと「推測」します。
ああん、ああん、ああん、おまんまんがカンのいい人なら点と点を繋げるはずです
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 22:55:55 Ns2hxEmB0
>>439
おおっ
改装後が楽しみになってきました
生でご体験された思い出話などもお願いします
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 12:48:20 ZVjOoWWF0
>>438
そうそう思い出しました、ありがとうございます。
ところで、移転先墓地西が思い出せません、青○４ですか？
444:４４４
09/09/19 16:16:52 e8oXtYjs0
★★★★★☆☆☆☆ ４４４記念☆☆☆☆★★★★★
∩∩
∩| || |∩
| .|| || || |
| ＿＿|
| （＿＿.|. ∧＿∧
ヽ._＿_.丿＼（・∀・ ） ＳＴＯＰ！
＼ ） 未成年者
｜ ｜ ｜ 飲酒
（＿（_＿）
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 18:28:34 VSSzZicL0
港なんてマイナーすぎてつまらない
かつての歴史を探るのは結構なことだが、
今となっては問題にする必要もあるまい。
何か自演臭い手前味噌な気が・・・
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 19:43:06 dzfcWnGE0
メジャーならメジャーすぎてつまらないと君は言う
君が自分にひきつけたいと願うなら
不満を言うより新しい話題を提示することだ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 19:48:33 ZVjOoWWF0
<<445
地区はわかりにくくなってるが、人が問題・・・ことが起きて
大事になった知人がいます。
たしかに大きな話題はないね、つまらないなら他の具体地区の
話題を出して。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 20:06:04 xB/lPSHA0
>>443
西２のかつて流れていた小川沿いだったかと。
その上流の南４は後に戦中のどさくさでCＪ島系の人がわざとＢ系の
近くに住み着いたと聞きますが真相は知りません。
焼肉屋は当然としても港区には昔からＫ系の人がやっている中華料理屋が異様に多く
付け合わせがキムチだったり珍しくないですが、他の区でもそうなんですかね。
またゴチャゴチャ、ガセと言われてしまうのでこれくらいにしておきます
>>445さん、他のエリアで面白い話題があれば聞きたいです、ぜひお願いします。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 21:47:20 VSSzZicL0
>>445・447
>メジャーならメジャーすぎてつまらないと君は言う←俺はそんなこと一言も言っていない
そういう俺も20年来の港区民だし、昔のことを否定する気はない。しかし、昔そうだったところ行って
やれKだの焼肉屋だの中華料理屋がどうだの、話がごちゃごちゃ派生しすぎている
蒸し返して悪いが、どこのバカだよ港区はBKCの出自問題を抱えてるなんてくだらないことほざいてる奴は・・・
そんなのは都市ならどこにでもある共通問題だろ
まぁつまんないと思うのは俺の勝手であくまで主観だから訂正の要無し!
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:24:16 8Yj06z5+0
みんな仲良く
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:30:10 HAT0Kae+0
23区内でもふつうに判るじゃんXX地区となっててｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:36:03 v5RaDECI0
ああん、ああん、おまんまんに住み着いたと聞きますが真相は知りません。
ああん、ああん、おまんまんの人がやっている中華料理屋が異様に多く
ああん、ああん、ああん、おまんまんの付け合わせがキムチだったり珍しくないです
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:38:11 SVS3+STaP
ｗｗｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:52:17 HAT0Kae+0
市区町村の区割り名称も統一して、なんちゃら地区という名称を廃止
すればいいね。
困る奴もいるんだろうけどさｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:57:12 CEDt1sLSO
おまんまんのｶｷｺがなにげにうまい要約になってんのが笑うな。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 23:17:24 +LAe7CaFO
おまんまんちゃんは、ぼくのお友達なのぉ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 00:30:00 5tcpPcyJO
ああん、ああん、おまんまんがいっぱいあったの
ああん、ああん、おまんまんが自作自演なの
ああん、ああん、ああん、おまんまんが食いブチなのォ～
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 00:40:05 NFpQBwQ7O
ぼくの友達だからって、あまり調子乗るなよ？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 07:27:01 6mWzekp/O
都下の村とか町とか野市の辺りに代々住んでる家系って、
毛と顔が濃い人が多くて(アイヌ系)
そして公務員系にコネ就職や採用が多い気がするんだけど
何か関係あるのでしょうか？
そもそも部落は濃い系な人が多いんですよね？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 07:36:40 fdVghEPA0
みんな仲良く
URLﾘﾝｸ(www3.alpha-net.ne.jp)
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 10:56:44 P+kzJvSJ0
千年か数百年他の一般集落と孤立し、いやおうなしに近親相姦も多かった。
また肉食する機会も多かったから、他の集落の人達に比べて、顔立ちが少し異なったかもしれない。
よく蝦夷説がでるんだけれど、東北の人達は色白ツルリン顔なんだよね。誤解してる人多いとおもう。
ルーツは複雑だけど、帰化人、その時々の社会的劣敗者、これに捕虜となった蝦夷、すでに流布されている説でいいんじゃないか。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 11:31:39 1PUKEyGn0
>>449
さよなら
463:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
09/09/20 12:33:20 sMXia3q90
>>461
孤立してたから遠方の部落と婚姻するしかなかったんだよ。
水平社宣言の一節に「兄弟たちよ」というのがあるがこれは比喩でもなんでもなく全国に親戚がいた実態からだよ。
関門海峡のあっちとこっちに親戚がいるなんて当たり前だった。
今でもね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 12:51:43 1PUKEyGn0
>>463
君は帰りなさい
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 13:39:27 Nr78yLOF0
>>448
南４は時々通りますが、西２は通ったことがありません。
週末にでもついでに足を延ばしてみます。
ありがとうございました。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 17:16:02 fdVghEPA0
>>465
南３、層化会館の裏。
MTMR小学校付近も有名かな。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 17:47:34 LiE3qm/dO
お？もっこすさん発見。どうもこんにちは。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 20:09:32 hNC3Cr910
ところで、浜松町駅の横、WTCの裏は昔そうだったらしいが、
今ここに浅田率いるハンナンの支社がある。何か関係があるのだろうか?
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 20:11:59 fdVghEPA0
南１、K中央会館周辺。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 20:23:34 mW70qMs20
新網町は明治のロシア皇帝がきたときに
表通りは追い出されクリアランス
北京オリンピックの時のように
宮村町とか土手町あたり御掃除町
十番そして豊岡、四国町
これはスラム
港区は福祉会館があるでそw
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 20:40:35 eoMcjHzc0
URLﾘﾝｸ(map.goo.ne.jp) が便利。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 22:21:11 UxeYyo8E0
>>470
四国町ｗｗｗ
あの辺、南北線開通でキレイにしたけど
５～６年前まで「汲み取り便所」だったわｗｗｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 22:22:03 5tcpPcyJO
ああん、ああん、おまんまんが西麻布なの
ああん、ああん、おまんまんが南青山なの
ああん、ああん、ああん、おまんまんが首都高なのよぉ～
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 23:22:41 ralqYWtj0
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
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| ! | |
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 01:33:42 yw6ah79Q0
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
| │ |
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| ! | |
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後おまんまんから告白されるわおまんまんは当たるわ
出おまんまんしまくるわ体の悪い所全部おまんまんでえらい事です
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 19:37:43 k93mxeo80
ここではもう有名な国立市のYBにある下組に、今更ながら行ってきましたので
気付いた点などをレポ。
写真も撮ってきましたが、ほどよいアップローダ知らないため文章のみで失礼。
・見るからに不自然な、小汚い1階建て低層木造住宅の固まっている区域が地域内に数カ所。
・狭い墓地があちこちにあり、しかも道路歩いていると唐突にあるので、かなり違和感あり。
・鳥居と祠がかなり目についた。
・たいして広い面積でもないのに酷く狭い道が入り組んでいた。
・地域全体に紙垂をぶらさげた細い注連縄が張り巡らされていたが、これは近所の神社の祭りが近いからかも。
・共産党と公明党のポスターがやけに目についた。
・かなり古そうな馬頭観音の碑があり、その台座に「YB村」の刻印。
・YB駅前の商店街（？）の寂れ具合が酷かった。隣りに最近出来たN府駅の小綺麗さと比較すると異常そのもの。
で、ご存じの方がいましたら教えて欲しいのですが
住宅地に唐突に狭い墓地があるのって、あれは一般の墓地から疎外された名残なんでしょうか。
というか、そもそも見るからに民家の庭みたいな所にも墓地ありましたが
法的に問題ないんでしょうかね。
477:クルマで墓参りに行くのはヨソモノ
09/09/22 00:24:15 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが基本屋敷墓
ああん、ああん、おまんまんが集合墓地は小作人
ああん、ああん、おまんまんが西多摩の名家の庭に土饅頭
ああん、ああん、ああん、おまんまんが都埋葬条例の土葬禁止除外市町村
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:30:59 BWriweHQO
ああん、ああん、おまんまんが東京大震災でダメなのォ～
ああん、ああん、おまんまんが東京大空襲で壊れちゃいそうよォ～
ああん、ああん、ああん、おまんまんが東京オリンピックのクリアランスでクリでアンアンよォ～
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:42:17 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんのシルバーウイーククイズ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが都埋葬条例の土葬禁止除外市町村はドコ？
(土葬禁止地域の指定)
第六条 条例第十四条第一項の規定により知事が指定する土葬を禁止する地域は、
特別区の存する区域並びに立川市、武蔵野市、三鷹市、青梅市、府中市、昭島市、
調布市、小金井市、小平市、日野市、東村山市、国分寺市、福生市、狛江市、東大和市、
羽村市及び西多摩郡のうち瑞穂町並びに大島町の区域とする。
(平三規則三七六・一部改正、平一二規則四二四・旧第五条繰下・一部改正、平一八規則二九一・一部改正)
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:46:33 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんの上に首都高速を通さないで～
ああん、ああん、おまんまんが通ったところは全部貧民街よ～
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:51:48 BWriweHQO
>>480
ああん、ああん、おまんまんのクリクリアランスは首都高速ぅ～
ああん、ああん、おまんまんの貧民街はもう無いのよ～
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:58:49 LXqSTje40
>>476
無理に脚色しなさんなｗ
唐突に狭い墓地があるのがそんなに珍しい？？
都下に限らず23区内でも唐突に狭い墓地は普通にあるではないか？ｗ
Ｋ立の下組は、たしかに被差別部落だったわけで、
四半世紀ほど前まで道は未舗装で、
下水道も引かれていなかったようだが、
今ではすべて完備されて小奇麗なマンション・アパートや
分譲一戸建てなんかが建てられて町並みはごく一般の風景だ。
知識が無ければあそこが被差別部落だったなんてわからん。
Ａ島の上組も同様だよ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:00:24 LXqSTje40
江戸時代以降の東京の非人（被差別民）ってのは、
基本的に農村地区の一画に住んでいて、普段は農業をしてたわけで、
粗末な家屋に住んでるのでもないから外部の人間が見ても区別がつかない。
京都やら滋賀といった西日本の巨大な被差別部落とはまったく別物だよ。
東京（というか東日本）の非人は弾左衛門の支配下にあったわけだけど、
普段は農業をやってて、たまに斃牛馬が出たときの処理、
町や村の警備、神社仏閣関連の清め役、各種芸能など勧進ものの元締め、
山林や狩猟場、水番などの番仕事なんかを副業でやってたわけ。
で、手に入る皮などを使っての太鼓や武具など様々な革製品やら
草履といった各種非人専門の製造販売収入があって、
さらに農業収入があったわけだから、貧しかったわけではないよ。
むしろ長吏や非人頭といった地区の取りまとめ役は裕福だった。
江戸時代の戸籍台帳である宗門人別改帳にも名前が載ってたから
農民や町人と立場は同じだった。
ただ、差別は猛烈にされてた。
一般の人々と同じ席に着くことはできなかったし一般人との結婚もＮＧ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:04:35 dpsRjwkr0
yahoo天神行って見た？
あそこ瀕死の牛を祀っているんだよな。
しかも境内にでかい瀕死の牛のブロンズ像まである。
由来についていろいろ説明しているけど、あれはどうみたって
昔の生業がらみと思うんだけどね。歴史は歴史として隠さないほうが良いと思う。
以前は国立市全域をyahoo村と呼んでいた。同和地区は現在のyahooのそのまた一部
間違えないように。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:04:54 44eymbaZ0
>>483
服装や髪型が違うでしょ。 これが烙印。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:05:49 44eymbaZ0
>>484
それは、官公がらみ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:15:27 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんのYBは
ああん、ああん、おまんまんが戦前の多摩全域の風景の箱庭保存なの～
ああん、ああん、おまんまんのYB駅よりYGW駅の方が凄くない？
ああん、ああん、ああん、おまんまんの本物はNKT駅よ～
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:24:19 LXqSTje40
>>485
服装や髪型が違っていたのは中世までの非人ですよ。
江戸時代以降の非人は町人や農民と髪型や服装も同じでした。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:26:29 44eymbaZ0
>>488 職業も限られたし。＝非人
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:34:40 LXqSTje40
>>489
それは当たり前、非人ですからｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:39:11 44eymbaZ0
それに、木戸が各所にあって。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:43:14 LXqSTje40
上州山田郡丸山村（現太田市丸山）のある名主家の史料によりますと、
明治三年の記録ですが、
当時三十五軒の長吏(非人頭)たちが年に三百五十両もの収入があったと
県庁に報告しています。
当時の侍でも一番下の給料は、一年に三両一人扶持でした。
俗にこれをサンピンといって馬鹿にする言葉となっていましたが、
このサンピン侍から見れば、年に十両という収入が
いかに大変な金額であったかが判りますね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:45:03 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんのチョーリがエタ
ああん、ああん、おまんまんのバンタがヒニン
ああん、ああん、ああん、おまんまんのキドバンはブシ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:48:07 44eymbaZ0
大半が、上納や付け届け。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:52:00 LXqSTje40
>>491
木戸番はほとんどが非人でした。
江戸の街中で働く非人は、
朱引き線外の農村に住む非人とは
違った生活をしていましたからね。
でも弾左衛門の支配下であった
という点は同じです。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:58:09 44eymbaZ0
番所（木戸も含む）が、非人も取り締まったのだが。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:00:52 LXqSTje40
ちなみに江戸の町中で働く非人たちは
非人小屋（長屋）に住んでいました。
この非人小屋も一般の町人の住む長屋と
まったく同じつくりでした。
特別に粗末なものではありません。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:02:43 LXqSTje40
>>496
番所は非人も町人も取り締まってましたよｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:04:17 GNMfP+NG0
映画「はなよりもなほ」見てご覧よ。
それ風な長屋が出てくるから。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:04:46 44eymbaZ0
江戸の場合、無宿者＝非人なんだけどなあ。 だから隔離されて、寄場を形成。 埋め立て等に動員された。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:08:41 LXqSTje40
漫画のカムイ外伝の中で、非人溜を江戸の下町のハズレの方にある
スラム街のように描いている場面がありますが、あれは間違いです。
本当の非人溜とは、伝馬町などの牢屋敷で重病になった囚人や
野非人の重病者、１４歳以下の重罪人を収容する施設です。
町奉行から依頼されて非人頭が管理していたから非人溜と呼ばれました。
ただ単に「溜」とも呼ばれた施設で、元々は行き倒れや野非人などの
一時預かり所だったところに囚人病院の機能を併せ持たせた施設です。
カムイ外伝で非人溜として描かれている場所は、野非人を中心として
形成されていたスラム街であって、本当の非人溜とはまったく別物です。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:09:09 GNMfP+NG0
URLﾘﾝｸ(kore-eda.com)
↑オフィシャルサイト、storyのとこクリックしてみ
あきらかにアレだから
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:09:45 44eymbaZ0
それに自警の自身番が多かった。 非人等、無宿は寄場へ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:12:17 LXqSTje40
>>500
無宿者＝野非人 ですよ。
非人と野非人は別物です。
野非人とは、「無宿」とも呼ばれていた連中のことで、
江戸時代における戸籍台帳である宗門人別改帳に名前の無い者です。
親族から何らかの理由で勘当された町人や、農村で生活を営むことが不可能
になった百姓などが野非人になることが多かったようですね。
天明年間頃から野非人が大量に江戸周辺に流入し、
様々な凶悪犯罪を犯すようになったので、
それらを防ぐために幕府は、非人たちに野非人を取り締まらせたのです。
ちなみに非人は宗門人別改帳に名前が載っていて
正式な市民権を有していました。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:12:47 44eymbaZ0
佃島・月島辺りは、それで埋めたてられたし。 飢饉と重税で、無宿が江戸に流入してる。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:17:16 44eymbaZ0
非人は一代限りも、多かったそうな。（犯罪者等）
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:23:59 44eymbaZ0
非人が隔離されたのは確かで、独特な地名の在所に住まわされた。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:25:17 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんがそれ全部ノヒニンｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:32:19 LXqSTje40
>>507
隔離されていたりしたのは“野非人”ですよｗ
504でも説明しましたが
非人と野非人を混同しないようにしましょう。
繰り返しますが、『非人』とは
宗門人別改帳に名前が載っている人たちのことで
今で言う戸籍があり、正式な市民権を有していました。
なので、隔離などはされていません。
江戸町中の非人小屋（長屋）に住んでいました。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:43:04 bsUhb7/l0
隔離する事で、実体も把握出来てた。
その為の人別帳なんだし。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:48:31 bsUhb7/l0
今でもその特殊な地名が残った所もあるが、
東京五輪で風情が消えた所も多い。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:51:13 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんがそれ全部ノヒニンｗ
ああん、ああん、おまんまんがそれ全部ノヒニンｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんがそれ全部ノヒニンｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:57:12 bsUhb7/l0
非人の大半が流民だといわれ、
職業も門付け等、流し大半。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:58:00 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんはヒニンいないのよ
ああん、ああん、おまんまんは明治終期・大正期成立なのよ
ああん、ああん、ああん、おまんまんは松方デフレなのよ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:59:01 LXqSTje40
>>510
繰り返しますが、
「非人」は隔離されていません。
非人は弾左衛門の支配下にあり、組織として管理されていました。
“野非人＝無宿”が隔離されていました。
その野非人たちの隔離場所の管理を町奉行から弾左衛門が依頼され、
弾左衛門の配下の非人頭とそのまた配下の非人が監視していました。
それが寄場（人足寄場）です。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:03:25 bsUhb7/l0
ヒニンから上納させるから、
江戸時代には成立してる。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:03:38 n2p/h7Ma0
なんちゅうか、同和向けの改良住宅が老朽化して
付近の住宅と釣り合い取れない場所すら、
今はどんどん無くなってるよねえ。
都内で、見るからに部落って場所
しかも、一桁台の件数が固まっている地区じゃなくて
少なくとも2桁以上の家屋まとまっている地域って残ってるのかな。
このスレの大半の人も、こざっぱりした寒々しい部落よりも
見るからに汚いボロバラックが並んで悪臭放っている所のほうが興味あるよね？
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.sakai.lg.jp)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:10:04 bsUhb7/l0
隔離されるからこそ、地名や窟の場所が一致してる。
当然、流民が流入する前からね。
ヒニンは、更に下で支配される層と忘れずに！
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:11:06 LXqSTje40
>>513
江戸において門付を生業とする非人や、大道芸を生業とする乞胸は
非人頭の車善七の支配下に置かれていました。
もちろん宗門人別改帳に名前が載っている江戸の正式な住人でした。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:17:19 LXqSTje40
>>518
正式な戸籍のある江戸の住人＝「非人」
戸籍に登録されていない“野非人＝無宿”
この区別をきちんとすることを忘れないようにしましょうねｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:19:45 bsUhb7/l0
特殊な賤業は、大体特定の場所に住まわされたんだよ。
地名にまで残ってるし。
そっちの方が、支配する側からすれば、楽だし。
混在は誤認。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:30:34 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんがきっと掃除町を部落だと思ってるのねｗ
ああん、ああん、おまんまんが銭の鍛造もきっと銀座部落だわｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:33:50 bsUhb7/l0
それ定住だろｗ
524:迅速側図で原っぱでも眺めたら？ｗ
09/09/22 03:39:48 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが「特殊な賤業」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「地名にまで残ってるし」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「独特な地名の在所に住まわされた」ｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 03:39:57 LXqSTje40
>>521
支離滅裂ですねｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:04:04 cOC08wNTO
田可奈和の線額痔寄り、塗英十卓の前の一帯。
地元に墓を買わないで皮先の市英霊園に家紋のない墓を持つ家が少なくない、無資格整体に無資格介護関係者
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:05:55 bsUhb7/l0
＞ああん、ああん、ああん、おまんまんのキドバンはブシ これだもんなｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:20:01 CqHh5Wu80
トシヨリでもブシ。老人の仕事。アマクダリ。
ああん、ああん、おまんまんが「特殊な賤業」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「地名にまで残ってるし」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「独特な地名の在所に住まわされた」ｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:24:59 bsUhb7/l0
まんまも該当する、都営や区営を見るといいよｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:30:13 bsUhb7/l0
東京五輪の頃、その殆どが造られてるし。 建て替わりや、移転してるのもあるが。
それと、年寄りは隠居だよｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:30:33 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:32:45 bsUhb7/l0
まんまも、もう隠居だなｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:35:19 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:35:42 szvOx4ql0
んまんの方がいいなｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:37:51 szvOx4ql0
原っぱに、都営や区営が建つ、不思議ｗ 建たない所にも、んまんｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:43:10 szvOx4ql0
迅速側図って、意味無いねｗ また、元通り (んまんｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:43:52 IAYgpJel0
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:44:59 CqHh5Wu80
都営や区営は元軍用地。
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:47:51 szvOx4ql0
軍用地の前に 、んまんｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:50:25 szvOx4ql0
江戸市中も、馬場だらけだったんだろうねｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:50:49 CqHh5Wu80
軍用地の前は藩主屋敷等
ああん、ああん、おまんまんが「特殊な賤業」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「地名にまで残ってるし」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「独特な地名の在所に住まわされた」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:53:17 BYid1vO40
古地図と合わない、軍用地ｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:56:40 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが例外は具体的に示してくれてもよろしくてですよｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 04:58:20 BYid1vO40
>>543,537 これだし、遠慮するわｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 05:00:15 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまん貼り忘れｗ
間に何か書いてくれれば連書き規制食らわないし。
ああん、ああん、おまんまんが「特殊な賤業」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「地名にまで残ってるし」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「独特な地名の在所に住まわされた」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが団地サベツなの
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 05:01:27 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんがIDコロコロかわって自演常習みたいじゃないの
ああん、ああん、おまんまんが「特殊な賤業」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「地名にまで残ってるし」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「独特な地名の在所に住まわされた」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが団地サベツなの
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 05:02:58 BYid1vO40
>>545 最近は、逆団地サベツらしいｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 05:04:22 BYid1vO40
連投クリアなんて、見っとも無いしｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 05:34:12 CqHh5Wu80
あなたみたいに２つづつ書いてくれた方が早く埋まるわｗ
ああん、ああん、おまんまんがIDコロコロかわって自演常習みたいじゃないの
ああん、ああん、おまんまんが「特殊な賤業」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「地名にまで残ってるし」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「独特な地名の在所に住まわされた」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが「都営や区営を見るといいよ」ｗ
ああん、ああん、おまんまんが団地サベツなの
ああん、ああん、ああん、おまんまんが、おまんまんが
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 05:39:32 BYid1vO40
P2等持つ気は無いから、見苦しい連投クリアは無理ですｗ
それと逆差別解消に、民主政権には頑張って貰わないとなｗ 全国民に格安住宅配給！ｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 06:02:31 CqHh5Wu80
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板:321-322番)
ああん、ああん、ああん、おまんまんが
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 09:45:09 31PwUb1F0
TKNWは表札みれば？
ビンゴの名字があるよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 10:00:46 WcViHXw60
逆差別が存在する限り、差別は無くならないねｗ 左から眺めても、そう思うｗ
＞ああん、ああん、ああん、おまんまんが 相変わらず、これを連呼してるしｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 10:54:17 CIFWF91Ii
>>552
何てゆう苗字？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 11:18:03 cOC08wNTO
Ko Ji Ma
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 12:15:20 hzEn/e/p0
だいじょぶ、だいじょぶ～
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 13:54:36 krL5q2Lm0
＞ああん、ああん、ああん、おまんまんが は、逆差別の象徴だしなｗ
別な言葉に変えたところで、差別は終わらないｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:02:55 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんにﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ
ああん、ああん、おまんまんにﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ
ああん、ああん、ああん、おまんまんにﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:07:29 krL5q2Lm0
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2009/09/22(火) 11:59:09 ID:CqHh5Wu80 [PC]
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:28:16 IAYgpJel0
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:35:02 krL5q2Lm0
政権も代わり、逆差別の暴露が増えるだろうねｗ 新政権も聖域扱いは、無いそうだしｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:49:00 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんのおうちがないのは
ああん、ああん、おまんまんが空襲焼失
ああん、ああん、おまんまんがカスリーン台風
ああん、ああん、ああん、おまんまんが外地引揚げ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 15:03:01 krL5q2Lm0
東京全域なら、そういう話も創れるけどｗ 台風に至っては、死者１０００人余りｗ
それに、引揚者は全国に散ってるしｗ いずれも、高度経済成長前の話だしｗ コピペ乱投ｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 15:12:20 krL5q2Lm0
文献も書き手の意思で、左右するしなｗ 鵜呑みはｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 15:32:25 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんの都営区営は昭和30年前後のがほとんどよ。
ああん、ああん、おまんまんの引揚者は分家なので本家に帰れないのよ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが例外は具体的に示してくれてもよろしくてですよｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 15:37:49 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんの文京の台湾出身者社会と音羽御殿
ああん、ああん、おまんまんの祖父一郎の友愛なのよ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 15:48:23 krL5q2Lm0
引揚者住宅は、２６年頃には出てるが？ｗ 公団でさえ、３０年代後半からなのにねｗ
分家が全員、東京に引き上げですか？ｗ 金の卵の前の話でしょｗ
高度経済成長から東京五輪で変わったんですｗ 常に、これですから>>560ｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:01:11 krL5q2Lm0
次男三男でも召集されれば、入隊は本籍地の周辺なんだよｗ
今みたいに、本籍地をコロコロ変えないん（変えられない？ｗ）だしｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:10:07 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんの引揚者が兵隊の訳無いじゃないのバカみたいｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:22:13 krL5q2Lm0
同一とは言ってないし、序に軍属という身分も有ってなｗ 妻帯や家族連れも多いｗ
それと２３年には、鉄筋コンクリ公営住宅が出現してるｗ 当然木造都営はそれ以前から供給ねｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:27:49 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんの北海道民は全員開拓使の子孫とか思ってそうね。
ああん、ああん、おまんまんのブラジルやハワイより台湾や朝鮮の方が近いわよｗ
ああん、ああん、おまんまんの公営住宅法成立以前に都営なんか無いわよｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:48:05 krL5q2Lm0
都合が悪くなり、唐突の話題変更なのねｗ 開拓以前に、松前藩なんて武家も有るのだがｗ 今更、アイヌなんてｗ
移民と植民地移住を混同されてもなあｗ それに、都営というより、府営じゃない？ｗ
関東大震災後に建設された同潤会アパートなんて、典型的な公営住宅だけどな？ｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:49:23 krL5q2Lm0
例のコピペが痛々しいねｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:56:08 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが話題変更で松前藩ｗ
ああん、ああん、おまんまんが話題変更でアイヌｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが話題変更で同潤会アパートｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:59:05 krL5q2Lm0
都合が悪くなると、コピペ返しｗ 逆差別厳禁ｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:59:44 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんの同潤会アパートが公営の訳無いじゃないのバカみたいｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:02:42 krL5q2Lm0
私設の同潤会ｗ ネタを喰う方が馬鹿っぽく見えるしｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:08:15 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが「公営のNPO」ｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:29:38 krL5q2Lm0
同潤会の物件が、どの辺に有るか探すといいよｗ 間違っても、木賃宿じゃないしｗ
後々、都営になった物件もある事だし。 「私設」が公営に格上げｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:32:43 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが話題変更で同潤会アパートｗ
ああん、ああん、おまんまんが「ネタを喰う方が馬鹿っぽく見えるしｗ」
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:48:20 krL5q2Lm0
同潤会は、スラム整備も担った訳で、その頃にもそれは存在してた訳だｗ 当然、終戦後もｗ
後に、公益性の観点から住宅営団に引き取られ、日本住宅公団にも影響するｗ
間違っても、民間の木賃宿じゃないしｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:58:53 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが話題変更で同潤会アパートｗ
ああん、ああん、おまんまんが「民間の木賃宿じゃないしｗ」
ああん、ああん、ああん、おまんまんが「ネタを喰う方が馬鹿っぽく見えるしｗ」
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:03:15 krL5q2Lm0
都合が悪くなると、コピペ連投ｗ これも入れたら？ｗ
東京五輪前には窟も整備されて、殆どが小奇麗になりましたとさｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:03:34 BWriweHQO
おまんまんが話題騒然
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:03:43 IIdbrAQW0
つーか何で同潤会が出てくるのか分からん
あれはスラム対策というより震災の復興が目的でしょ
当時はモダンで憧れの的。文化人も多く住んでた
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:08:13 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが田園調布みたいなものよね
ああん、ああん、おまんまんが公団は公営と違うしｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんの焼け野原のどこが窟なのかしらｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:11:04 krL5q2Lm0
>>585 全部見るといいよｗ 理由が解るｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:11:35 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが団地サベツの闘志さまｗ
ああん、ああん、おまんまんが団地サベツの闘志さまｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが団地サベツの闘志さまｗ
589:反論する気にならないわよｗ
09/09/22 18:14:03 CqHh5Wu80
関東大震災後に建設された同潤会アパートなんて、典型的な公営住宅だけどな？ｗ
関東大震災後に建設された同潤会アパートなんて、典型的な公営住宅だけどな？ｗ
関東大震災後に建設された同潤会アパートなんて、典型的な公営住宅だけどな？ｗ
590:反論する気にならないわよｗ
09/09/22 18:18:32 CqHh5Wu80
次男三男でも召集されれば、入隊は本籍地の周辺なんだよｗ
次男三男でも召集されれば、入隊は本籍地の周辺なんだよｗ
次男三男でも召集されれば、入隊は本籍地の周辺なんだよｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:19:39 krL5q2Lm0
田園調布ｗ あれは電鉄と傘下の不動産屋との、当時流行りの集客事業だしｗ ネタにも程がｗ
公団＝公共法人ｗ 営利追求の民間企業とは、違うｗ
大正時代の物件が、残る地域もあるそうなｗ 大震災後に丈夫に作られ、戦災にも遭わなかったんだねｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:22:22 krL5q2Lm0
逆差別は駄目だねｗ 全国民に安価な公営住宅を配給しないとｗ
＞ああん、ああん、ああん、おまんまんが これが、逆差別の典型だしｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:24:11 krL5q2Lm0
同潤会が利益追求する民間企業とは、口が裂けても言えないｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:29:49 o7yEFi/a0
本籍地で入隊しても、配属は別ですからｗ
595:誰か止めて～ｗ
09/09/22 18:34:16 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが闘志様の暴走中よｗ
ああん、ああん、おまんまんが闘志様の暴走中よｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが闘志様の暴走中よｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:36:50 82IzFZrRO
>>595
止まれ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:37:39 o7yEFi/a0
ID:CqHh5Wu80 (36/36) [PC] それより、これがｗ
東京五輪前の話も出てるしなｗ 原っぱとか、嘘は駄目だぞｗ
全国民に公営住宅配給が一番いいよｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:41:45 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが東京五輪前のどこに窟があったのかしら？
ああん、ああん、おまんまんが東京五輪前のどこに窟があったのかしら？
ああん、ああん、ああん、おまんまんが東京五輪前のどこに窟があったのかしら？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:45:48 o7yEFi/a0
>>560 ここにあったそうだｗ 良くも悪くも、五輪ｗ
ソウルや北京でも、似たような事が有ったらしいぞｗ
600:６００
09/09/22 18:48:24 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが６００
ああん、ああん、おまんまんが６００
ああん、ああん、ああん、おまんまんが６００
601:６００
09/09/22 18:54:40 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが血液銀行はあったのかしら？
ああん、ああん、おまんまんが血液銀行はあったのかしら？
ああん、ああん、ああん、おまんまんが血液銀行はあったのかしら？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:55:30 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが名前を消し忘れたわｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:55:47 IAYgpJel0
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 05:45:25 ID:gaLCI12Q0
道徳と罰 [編集]
「道徳を守ることは正しいことである」と広く考えられており、
「なぜ殺人はいけないのか」というように道徳に対して疑問を示す
こと自体が不道徳的であると嫌悪されることもある。
我々は直接自分に関係がない場合であっても他人の行動を気に掛け、
道徳と規範に従っているかに注視する。道徳に反する行為は通常、
本人に罪悪感を、それを目撃した第三者には嫌悪感や怒り、
報復など強い感情的反応を引き起こす。また慣習的規範よりも、
通文化的な道徳的規範の方が憤りは激しい。
さらに違反者に対して寛容な態度を取る者へも同様の憤りを引き起こす。
人は非道徳的な行為の犠牲者になったり、それを目撃した場合に、
一般的にその行為者を処罰したいという強い願望を持つ。
マナーやエチケット、慣習的規範への違反は軽率で粗野だと見なされるだけで
あるが、道徳的規範への違反は処罰の欲求を呼び起こす。
政治学者フィリップ・テトロックによれば、規範への違反を目撃し、
違反者が罰を逃れていると考えるとき、人は違反者への加害を抑制する
道徳心の閾値を切り下げるようである。
そして厳しい処罰を要求し、違反とは関連のないことにまで判断が影響する。
例えば違反者の曖昧な態度をより敵対的と見なすようになり、
不可抗力の要因の役割を割り引いてみるようになる
つまり これを利用しているのが2chと言う事
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板:576-676番)
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:00:16 o7yEFi/a0
ハルさんにも謝って、逆差別厳禁ｗ 文書蒐集が趣味なら、自分で調べなｗ
あの文言を見聞きしたら、原っぱなんて嘘は言えないしｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:04:30 IAYgpJel0
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:05:47 1dxMG809i
そろそろアク禁に報告すっか。。。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:08:15 o7yEFi/a0
連休だしなｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:13:19 Ec+P/sLDO
おまんまんちゃんをアク禁にちたら、ぼく怒っちゃうんだからぁ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:15:56 o7yEFi/a0
他ｽﾚもコピペだけだしｗ
610:６１０
09/09/22 19:17:52 CqHh5Wu80
６１０
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:21:50 o7yEFi/a0
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 出ないんだねｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:42:20 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが
ああん、ああん、おまんまんが
ああん、ああん、ああん、おまんまんが
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:53:10 udHlYt5k0
口封じ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 20:58:19 Ec+P/sLDO
おまんまんおまんまんうるちゃい
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:22:29 LXqSTje40
昨日も書き込みしましたが、東京というか、東日本の被差別部落の実情
というのは西日本のそれとはかなり趣を異にしています。
わかりやすいのが、江戸時代における長吏と非人の実態ですので
その代表的な職務割り当てをあらためてここに記してゆきますね。
東日本の「長吏」とは穢多頭のことで、穢多だけでなく、
非人頭と小頭を含めた非人をも配下に置いていた地域の有力者です。
その長吏のトップに位置していた「長吏頭」は浅草の弾左衛門です。
そしてその配下として各地方の部落ごとに「長吏小頭」が地域を支配していました。
長吏の生業は基本的に農業で、
かなり多くの田畑を所有していたうえに斃牛馬処理権を併せ持っていました。
そして東日本では百姓が斃牛馬を捨場に捨て、非人がこれを解体し、
長吏がこれを取得し加工して販売するというのが職務割り当て実態だったのです。
江戸時代以前の中世の戦国大名らは、鎧や鞍などの武器としての皮革調達のために
長吏（穢多）を大事に保護するための「徳政」をしていました。
たとえば納入する皮の値段を高く買ってやるとか、年貢をオマケしてやるとか、
とにかく皮を確保するために優遇処置をしたわけです。
この戦国時代からの役目から生じた一種の特権が、
その後も引き続き江戸時代の間ずっと幕府によって公認されていたのです。
ちなみに斃牛馬取得権は、この慣習法によって受け継がれた長吏の権利ですが、
後には一種の「株」のようなものと考えられ、
長吏の間で質に入れたりして取引することができました。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:23:14 LXqSTje40
さらに長吏は、斃牛馬取得権とは別に、もう一つの権利をもっていました。
これを勧進権といいます。
旦那場（縄張り）村内百姓各戸からの夏麦・秋籾の買いうけ、
吉凶（正月・五節句・婚礼・葬式など）及び月並み（朔・望日など）の
呪術的勧進廻りによる百姓各戸からの米麦銭の貰い受け（布施・祝儀）、
野辺へ出し候物の取得、祭礼の際の場銭、市役銭などの徴収などです。
この勧進の権利の一部を非人に譲渡し、
これによって非人は長吏の縄張り内で生活ができたのだそうです。
この長吏と非人の関係、
つまり長吏によって非人が支配されていたということは、
浅草の弾左衛門による東日本支配地においてのみの特長で、
西日本ではこのような関係はありませんでした。
よく誤解されていますが、長吏（穢多）や非人は、
いわゆる士農工商には属していませんが、公家や医師や神人等と同様に
身分制度上の呼称であって、“非人＝人にあらず”という意味ではありません。
ちゃんと江戸時代の戸籍台帳である宗門人別改帳にも名前が載っていました。
江戸幕府の治世下における正式に認められた市民でした。
身分制度外に位置付けられる山窩（サンカ）等や、
浮浪者である野非人（無宿）は人別改帳に載っておらず市民では有りません。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:35:38 LXqSTje40
非人の仕事のひとつとして、
斃牛馬の捨場の見回り・場主（長吏）への通報・斃牛馬の解体・運搬、
そしてその詳細を記帳などすることも義務付けられていました。
これは非人の最も大事な役目で、これを場役といい、
また非人の表役ともいわれました。
とくに、日毎の場主は誰であるかを確かめて、
その日の場物（斃牛馬）を的確に場主に通報し届けるということは、
職場日割帳を読み内容を理解して行動する能力が必要で、
さらに小頭に提出する斃牛馬出方帳面への記入もできなければならず、
このことから非人は文字の読み書きができたことがわかっています。
実際に地方に残っている江戸時代の史料からは、
非人身分のものが自筆したと見られるものが多数出ています。
また、非人のことを番太（ばんた）ともいいます。
長吏によって各村々に派遣され、長吏の命令を受けて
捨場の見回り・斃牛馬の解体などの役と
村方に入ってくる野非人（浮浪者）の排除や
犯罪者の探索・逮捕・仕置などの任務についていました。
前述しましたが、野非人＝無宿（浮浪者）には戸籍はなく職もありません、
したがって野非人＝無宿は生きるためにはどんなことでもしました。
ことに天明年間頃から野非人が大量に江戸周辺に流入し、
様々な凶悪犯罪を犯すようになったので、幕府はその対策に頭を痛めました。
そして、これら野非人＝無宿を取り締まっていたのが、
長吏の手足となって働いた非人だったわけです。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:38:38 p2UtS6Jk0
東日本の長さんは、捕虜が多いんだよなｗ だから、刀使いに長けてたｗ
それでも、農民は自給の為、鶏や狸等食したが、一説には、猫や犬も食したとも。
大型になると、山鯨と称し、猪も食したｗ 殺生云々は表向きで、寺院等でも。それに神道はｗ
当然、屠るのも自前で、なめしまで処理して革を使った。 副業で猟師も兼ねる地域も。 農閑期なら当然。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:45:44 LXqSTje40
さて、最初にも書きましたが、多くの長吏の実態は、土地を所有していた百姓でした。
ちなみに関東のとある部落の長吏が持っていた田畑は、
一部の部落報告書にあったような零細で痩せた、等級の低い田畑ではありませんでした。
例えば、田の場合を見ますと、全部で一五町六反余のうち、
実に上田と中田が十二町二反歩もあったことが判っています。
また、畑にしましても下畑以下の反歩は、全体の二十町三反余の五％しかありませんでした。
ですから、一般の部落関係の解説書などに長吏は等級の低い田畑しか持つことができなかった
と書かれていますが、史料的には明らかに間違いであることがわかってきたのです。
そして、長吏たちはかなり勤勉であったようで、ある地方の田合計十五町六反余のうち、
百姓から質地として買い取った田は四町七反余ほどもあり、実に田の三割に達していることもあった
と記録されていたりします。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:46:19 toW96nRV0
行政区域が
２つ存在したという事か
封建社会と言うのは兎角、多くの身分を作っていたからなあ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:46:41 LXqSTje40
そしてさらには、長吏が管理していた草展ー竹皮草履や藁草履・草畦などの
生産・販売を見過ごすわけにはいかないですね。
特に竹皮草履の製造・販売は長吏の特権専売でした。
つまり、長吏は地域においてかなりの有力者であり小金持ちだったということが
わかってきているわけです。
ある地方の名主家の史料（明治三年）によると、
当時三十五軒の長吏たちが年に三百五十両もの収入があったと報告があります。
当時の侍でも一番下の給料は、一年に三両一人扶持でしたから、
年に十両という収入が如何にたいへんな金額であったかが判ります。
つまり長吏は専有専売権によるかなりの収入を有していたということで、
収入面でいえば士農工商穢多非人という階級の順列には当てはまっていなかった
ということででしょう。
こういった江戸時代（近世）社会の身分制の中での実生活の『実態解明』が
近年どんどんすすめられてきていて面白いです
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:52:57 p2UtS6Jk0
長さんや非人は、特定の場所に住む事が義務付けられ、移動も制限されてた。
移動には、手形持参ながら、その独特の風体で身分は判読された。（町人・農民は就けない職種）
市中いたる所に木戸が設置され、域外の輩は通過出来なかったとも。
人別帳は、人の管理に重用され、余所者が入り余地も無い。 当然、身分外の掌握に力を発揮。
こういう事から、行楽も身分外では、自由が利かなかったと思われ。
人別帳は、単なる住民台帳じゃないｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:53:43 LXqSTje40
ところで、それら東日本の長吏・非人たちを支配していた
長吏頭である浅草弾左衛門について記しておきますね。
その地位は世襲とされ、幕府から様々な特権を与えられ、
生活は大層豊かであったそうです。
そしてその財力は、巷間旗本や大名と比較され格式は一万石でした、
がしかし、その財力は大名並の五万石であると言われていました。
浅草の弾左衛門の屋敷一帯は、浅草新町とも弾左衛門囲内とも呼ばれた広い区画であり、
周囲を寺社や塀で囲われ内部が見通せない構造になっていました。
屋敷内には弾左衛門の役宅や私宅のほか蔵や神社が建ち、
300から400人の役人家族が暮らす住宅もあったそうです。
弾左衛門は配下の被差別民の裁判権を持っており、
罪を犯したものは屋敷内の白州で裁きを受け、屋敷内に設けられた牢屋に入れられました。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:54:40 LXqSTje40
しかし、明治維新後にいわゆる「解放令」が太政官布告として発令され、
「穢多・非人という賤称を廃止する」ことになりました。
それと同時に斃牛馬処理権により皮革を集約して加工し独占販売する権利も失ってしまいました。
そこで、最後の弾左衛門・弾直樹は、中世以来自分たちの生業であった皮革産業を、
『近代工業』として育てあげようと考え、
個人で外国人技師を招聘し、皮革技術の伝習所を作り、靴工場を設立したそうです。
そのために彼は膨大な私財を投資しました。
江戸時代、三井と並ぶ江戸第一の大富豪と言われた弾左衛門家の財産は、
この投資のためにほとんど使い果たされてしまうほどだったそうです。
結局は、皮を集約できるという権限を奪われたことが決めてとなって、
最後の弾左衛門・弾直樹の靴工場は経営的に破綻してしまったそうです。
しかし、弾直樹が近代日本皮革産業の創設者の一人であったことは間違いのない事実です。
そして、彼ら先人たちの下で培われた技術が、その後も浅草周辺を中心として引き継がれ、
日本の近代産業の一翼を担うかたちで、靴や鞄の産業、皮革産業が発展してきた
ということだそうです。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:57:06 toW96nRV0
雪駄を1セット4万円くらいで売ってる店を知ってるが、ああ云う店の
店主の出自はガチなんだろ？
看板も「高級雪駄屋XXX」だぞｗ
一般人が買える値段じゃないよなｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:59:54 toW96nRV0
個人の靴屋や、法人成りした大手シューズショップとは次元が異なるぞ。
なんと云っても「高級雪駄屋」だからな。
地方都市にもあるまい。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:01:32 toW96nRV0
剥製屋さんとかもあるしな。
東京は見所満載だよ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:02:15 p2UtS6Jk0
無宿者が貴重な労働力になってたのは確かで、石川島・越中島辺りの埋め立てにも動因されたとも。
但し、処払いも有り、許容出来る数も限られていたのかも。 隔離にも限界が有ると言う事で。
一説には、新田開発に動因とも。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:08:25 p2UtS6Jk0
それにしても、何処かの丸写しだなｗ 都合のいい話ばかりｗ
喧嘩の話を捜すといいよ。 祭り等で勝手に？移動、独特な風体から特定、それで喧嘩に。
勿論、江戸時代の江戸の話。 他の地域でも、喧嘩の悲惨な話は多いよ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:09:05 toW96nRV0
暴力団員が花屋やってたりな
あれは、岐阜だったかｗ
しっこく話を聴いてくれとガ体のいいのが無料で
コーヒーを用意してくれるんだなｗ
そのあと、お店の紹介が始まったよ
花と色町はコラボしてたんだなｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:13:29 p2UtS6Jk0
人別帳は、身分を分断する道具だし。 混在は、後で創られた話が多い。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:16:24 p2UtS6Jk0
特権階級は何時の世も存在して、肉は承知の通りだが、今でも原皮の分野は、、（特に輸入は）ｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:19:06 toW96nRV0
結局、時の権力者が農民＝良民とし、多くの身分を作った挙句、
人の嫌がる仕事を特定地域に集住させた。
これが、有名な点よ。
古くは古代に遡った話になるらしいが、権力者自体も戦国のどさくさ
紛れにのし上った者もいるから、遡った話をしていけばキリがない。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:20:17 aSqX3NYD0
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残念ながら板違いだ バカモノ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:22:28 LXqSTje40
>>622
江戸時代に移動が制限されていたのは市民全員ですよｗ
宗門人別帳に記されている者なら理由さえ明確ならば
手形（現代のパスポート）が発行され移動（商用・旅行など）
できました。
非人に特定のところに住むように支持していたのは幕府ではなく
長吏頭である弾左衛門です。
長吏や非人頭の許可さえ得られれば非人も自由に諸国間を
移動（商用・旅行など）できました。
ちなみに木戸の番人は、そのほとんどが非人でしたｗ
そして非人の風体が独特だったのは中世までのことですよｗ
江戸時代の非人は普通の風体でした。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:22:43 toW96nRV0
人の嫌がる仕事とか、皮にまつわるから忌み嫌うとか、そのへんの
価値基準ってのがおかしいんだな。
今の時代なら、お手製のハンドバックを製作、ベルトでも財布でも
良いのだが、人の嫌がる仕事なのかねえ？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:24:20 p2UtS6Jk0
差別は論外だが、事実を捏造するのは、、逆差別は 以ての外。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:25:02 toW96nRV0
職業選択の自由も無かったわけだろ？
つまらない時代だよね。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:26:30 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが都合がいいのはノヒニンだけｗ
ああん、ああん、おまんまんが都合がいいのはノヒニンだけｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが後で創られた話が多いｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:27:33 CqHh5Wu80
>>638
つ丁稚奉公
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:34:29 p2UtS6Jk0
>>635
それだと、お花見や花火大会、潮干狩り等どうしたのかな？ｗ 身分内に中・近距離の制限は無いよｗ
但し、木戸は定刻に閉まって、移動は無理。 あれ？ 昨日、木戸番は武士とかなんとか？ｗ
少なくとも、町人の「低い身分」の者がつく場合が多い。 身分外は、別な仕事が有る。
喧嘩の話は奉行所などの記録で、裁定の結果も出てる。 やはり服装か髪型が独特だったんだろうね。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:37:38 p2UtS6Jk0
>>639
喧嘩の話も、後で創られたんだねｗ 都合の悪い話は、創り話とコピペだなｗ
それに奉公は、人身売買に一種なのにねｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:38:57 CqHh5Wu80
＞木戸は定刻に閉まって、移動は無理
改めがあるだけでやましいことがなければ自由
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:39:29 LXqSTje40
>>638
おっしゃるように江戸時代までは譜代により
父から子へ、子から孫へ、というように職業の継承が
行われてきていましたから
職業選択の自由という概念自体がほとんど無かったのでは？ｗ
ですが、現代の“差別”という意識に比べて、
江戸時代は“区別”という意識の方が一般的だったと思われます。
それぐらいに、各々の住む世界や領域が限定されており、
ガバナンスも夫々独自に行われていたのが江戸時代までですね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:45:27 p2UtS6Jk0
>>643
＞自由 これも嘘ｗ 木戸の意味が無いしｗ 火事や事件意外は無理で、死人病人産婆くらいｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:47:07 p2UtS6Jk0
>>644
養子等で身分の移動も有るよ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:50:10 LXqSTje40
>>641
潮干狩りや花火見物といった近隣への行楽に
制限などあったはずもないですｗ
ただし、そのような行楽をしていたのは
一般町人がほとんどで、農民（非人も）は
仕事が忙しくてそのような暇が無かっただけですよｗ
農民（非人）たちの楽しみは収穫の合間に行われた
秋祭りぐらいなものでした。
ちなみに木戸番は武士との書き込みを昨晩したのは
私ではありませんよｗ
繰り返しますが江戸時代の非人の風体は特殊では有りませんでした。
あなたの執着に敬意を表して逆説的に言い換えれば
士農工商非人それぞれが各々に特殊な風体をしていた、
とも言えますがｗｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:52:07 CqHh5Wu80
それじゃまるで戒厳令ｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:53:19 CqHh5Wu80
呑みに出たら帰れないｗｗｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:59:23 LXqSTje40
>>645
失礼ですがあなたはかなりのご高齢者ですか？
江戸時代の考察や研究は日進月歩ですよｗ
そのように不自由な生活とはむしろ逆で
かなり大らかで自由の利いたのが江戸の庶民生活だった
ということが近年わかってきているのですよ。
だからこそ多くの野非人といった浮浪者や
身分不定の輩の江戸流入も可能だったわけですから。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:02:08 p2UtS6Jk0
>>647
農民は、しょっちゅう農産物を売りに来てるだろ？ｗ その序に、ていうか、鬼灯市、盆栽、他にも市が立つだろ？ｗ
主役なんですけどｗ 木戸番云々は、知ってて釣ったのさあ～ｗ
それと、風体は今で言う制服やユニホームだし、髪型だけでも相当区分されてたとも。
喧嘩の話が有る以上、都合のいい判断は、却下ｗ 絵巻、屏風、草子、浮世絵に登場されてますし。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:04:09 p2UtS6Jk0
>>648
それが管理し易いのｗ それと、時間観念も違い、早寝早起き。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:04:32 CqHh5Wu80
飯盛女に逢いに行ったら番太に通せんぼされたでござるの巻ｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:07:53 p2UtS6Jk0
>>649 酒なんて、贅沢品だろ。 質素で貧しいから、身分制。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:09:39 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが質素で貧しいから、身分制ｗ
ああん、ああん、おまんまんが質素で貧しいから、身分制ｗ
ああん、ああん、ああん、おまんまんが質素で貧しいから、身分制ｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:13:25 p2UtS6Jk0
>>650
流入しても、追い返してますが？ｗ 旅行は比較的自由だったらしいが、箱根や大山辺りまでね。
身分外の人たちの、その辺の話な無いのよねｗ 門付けが、遠方まで行くのかと？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:15:39 p2UtS6Jk0
>>653
江戸時代、日没で一日の仕事は終わりだしｗ 木戸が閉まる前に帰れｗ 泊れば別だがｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:17:21 vESFeDms0
弾左衛門の末、弾直樹の子孫のその後はどうなってるのでしょうか？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:18:41 CqHh5Wu80
あたし夜鷹なのに誰も通らないでござるの巻ｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:18:54 p2UtS6Jk0
>>655
今の豊かな時代と、混同されてるカキコが多いなｗ 歌舞伎にも、色々な場面が出て来る。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:21:12 yRujNalm0
>>634
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残念ながら板違いだ バカモノ
板違いでアラシをするな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:21:48 p2UtS6Jk0
>>658
色々な身分の末裔が、今も健在だろうねｗ 地方も同じ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:22:35 31PwUb1F0
TKNWの○山神社はククリヒメ合祀
すなわちシラヤマ様なわけだ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:24:40 LXqSTje40
>>656
昨晩同様にあなたの書き込みは支離滅裂で破綻していますねｗ
しかも過去ログを記憶・把握することができず単純な勘違いも多い。
少し気分転換でもされた方がよろしいかと...。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:24:47 GNMfP+NG0
>>663
TKNWって浄土真宗寺が多いな。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:29:01 vESFeDms0
>>661
おい、定期的にいろんなスレに見当違いの書込みするな。すっこんでろ。
勘違い野郎が。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:29:02 CqHh5Wu80
ああん、ああん、おまんまんが６６６
ああん、ああん、おまんまんが６６６
ああん、ああん、ああん、おまんまんが６６６
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:30:32 cv7y9db30
地獄谷（かつての斬首場跡地）も門徒の寺だな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:30:44 vESFeDms0
>>667
あなたは・・・、嫌いじゃないのん。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:31:52 yRujNalm0
人権問題を話し合う場所です。
差別を助長する目的の書きこみは削除します。
また、「議論を妨げる目的での書きこみ」や「差別を助長する目的」での
書きこみを多発する方は、然るべき処置をとらせていただきます。
１ 地名、人名の書き込みは削除します。 （差別を目的としているため）
２ 議論に関しては誹謗があっても基本的には議論を残すために削除しません。
３ タイトルに地名が書かれている場合は議論があってもスレッドごと削除します。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:33:21 CqHh5Wu80
ああん…、ああん…。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:34:44 yRujNalm0
人権問題 語るレベルにないから
廃止しろ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:35:16 GNMfP+NG0
そういえば、TKNW学園って真宗系だったな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:39:17 p2UtS6Jk0
>>664
何度も書いてるが、江戸でも流民の流入には、限度がありますが？ｗ その為の追い返しだしｗ
書き込みも、時間が流れてますけど。 寄場は墨田川・中川間の江戸前の沿岸に有ったよｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:42:36 p2UtS6Jk0
新興宗教も多いわ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:43:39 CqHh5Wu80
あたし夜鷹なのに誰も通らない上にスルーされたでござるの巻ｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:44:27 7pH0t6im0
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:46:56 cv7y9db30
衆院選で一人もうからなかった
あの宗教ね
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:54:25 p2UtS6Jk0
>>676
面倒臭かったｗ 夜鷹こそ、ご近所で営業でしょ。 大川の土手の場面とか多いがｗ
エロい人に聞いてｗ そういう人たちも、人別帳で管理したんだろうね。
幕府と大名の関係からして、庶民が自由を満喫したとか、作り話ねｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:58:01 GNMfP+NG0
>>679
＞大川の土手
ナイス！ >>678とネタかぶってるね
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 00:03:49 h28f/rSS0
どうもｗ お寺が多いと、お約束だし。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 00:12:12 zD+nraSNO
八丁堀を埋めて移転の巻
明るいビル周辺
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 01:57:48 iBnBZabGO
民主党による戸籍制度の廃止、
どんな意図があるんだろ？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 03:46:50 u43rg97gi
江戸時代は与力とか同心のことを八丁堀って呼んでたじゃん。
あれって穢多非人とどんな関係があんの？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 04:01:04 2sa00Mhii
>>683
本名から出自がバレると困る連中はメリットが大きいわな。
通名みたいに名乗ってしまえばいいんだから。
それはアメや英国でもそうだけど、公人、特に政治家は
6代先祖をさかのぼって民族の血を公表せねばならないのだが、
ミンスはその点は絶対スルーするだろうな。
またアメ英国は法的身分の照会が必要な場合は
裁判所で本名を問い合わせることが可能だか、
その点もスルーだろ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 07:28:09 QVDxxMNC0
若い頃どうしても家出たくてアパート借りたところが香ばしい地域だったことがある
戸籍からあの部分だけ消したい
ちなみに層化の根城で、選挙前はやけに大家が接触してきた
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 11:31:04 qslPI+e3i
>>686
穢多非人発見wwwww
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 11:38:10 XRaWOnLR0
>>687
情けない奴…
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 11:47:06 bB9uCA3+0
仲間を見つけるために、わざわざ携帯からスレをチェックしてる寂しがりやさんなんだから優しくしてやれ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 12:13:33 zbDh6OSo0
>686
住民票移しただけだろ？
本籍移してないなら戸籍は関係ないだろ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 12:57:18 Zzgfh5Ex0
草加のやつが武楽という場合が多い。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 13:22:52 fErR2Nq60
>>636
革をどこかから調達してきてバッグやベルトを「製作するだけ」とか思ってないか？
腐りかかった牛馬の死体を大八車で引き取ってきて革を剥ぎ取ってなめして…
そこら辺から始まるんだぞ。
牛や馬はただでさえ臭いのに
それが死んで腐りかけなんだから異臭は推して知るべし。
嫌じゃないか？俺は嫌だねｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 13:44:18 8x7w55jH0
戸籍廃止・・・どうせ街道か何かが一枚噛んでるんだろう
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 14:28:33 KaHCF5xRP
>>690
ID違うと思うけど>>686です
それが移しちゃったんですよ
とにかく親とそりが合わなくて色んな意味で実家から離れたかったもので
まあ今は今で幸福の科学の建物が目前にあるんだが
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 14:28:46 y/ddoAZm0
>>692
こういう技術は、自然発生したのかなあ？ その辺も謎。 >>693最初は、本籍地不記載からね。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 14:54:25 t6jUHrAri
>>689
ただの暇つぶしなのに。
わざわざPCに向かって書き込んでる方が遥かに
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと死ねよ穢多非人
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:16:32 d0nqCVo60
nihonjinwa himatsubushini sabetsu
shimasuka
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:32:15 RMaBs/7Ni
>>697
穢多非人きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く死ねよバカ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:36:03 d0nqCVo60
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ganbateimas
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:39:29 JEfiisdRi
早く死ねよ穢多非人
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:46:50 d0nqCVo60
女性差別撤廃への対応「日本は不十分」
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)l50
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 02:26:17 ID:Mi1hJGmk0
やめよう！ネットでウソと悪口
URLﾘﾝｸ(www.police-ch.jp)
アクセスの代償 ～あなたの知らない
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)l50
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 16:32:32 +eA9juJEi
穢多非人って前世でもゴミ漁りばっかやってたクズだから
今もネットでゴミ漁りが好きだな
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと死ねよバカ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:05:02 wwzpRfNF0
>>476
墓地，埋葬等に関する法律っていうのがあって
それによれば、現在は個人所有の墓地は新規には認められていない。
というわけで、現在ある個人所有の小さい墓地は
この法律が昭和23年に施行される前からあったということ。
つまり、必ずしも被差別部落と個人墓地はイコールってわけじゃないけど
一般の墓地に入れなかった何らかの理由が過去にあったんだろうなと
勘ぐる程度がせいぜいかも。
URLﾘﾝｸ(www.jpha.or.jp)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:49:17 JAijbT9X0
住居同様、墓も別だよ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:12:50 l/GFK6dU0
専属４丁目ってどんなとこ？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:26:26 0GPD/pUh0
>>696>>698>>700>>702
本気でつきとめるぞ、 コノヤロー！
そんとき死ぬのはてめぇだからな、覚えとけよ 餓鬼！
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:33:43 vCpyiwnw0
>>705 竜泉の隣。一葉はこんな所に居たんだよね。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:46:26 hquJJYkgO
カレーヌードル全部布団にこぼしちゃったのぉ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:03:56 l/GFK6dU0
>>707
樋口一葉か…
入谷駅からすぐ？だな
あのあたりはビルしかない、一般的にな
最近は、中国人の飲食店の進出が目立つ
昔に比べれば綺麗になったな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:13:50 04UFU8uEO
＞ >>696>>698>>700>>702
糾弾会に行ってらっしゃいませ。
お前馬鹿だろ？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:16:38 00cHIQOp0
２ちゃんねるは昔と違って
アクセスログを全て記録してますから
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:27:15 vCpyiwnw0
>>709 下谷龍泉寺町368番地
713:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
09/09/24 00:56:35 PSiuBvr30
>>695
今でも日本の技術が世界でトップらしいよ。
外国で生産された革ジャンは安いけど硬いね。
白土三平さんも苦労してた。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:11:55 Xmws9d1fi
>>706>>710
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっととやれやバーーーカ
死ねよ穢多非人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:13:07 C8US5mgO0
原料の皮の生産は僅かで、大半が輸入みたいだね。
鞣す工程って、石鹸製造みたいに自然に生まれたのかなあ？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:39:14 loUspeOlO
鞣しは、クロームです。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:50:08 C8US5mgO0
明治維新後に、技術も輸入したのかな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 02:01:59 loUspeOlO
甲州印伝からの応用です。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 02:24:01 iZoLgjfH0
>>713
補足すると、まず高品質として日本が世界的に有名なのは
ピッグスキン（豚革）のタンニング技術です。
（タンニング＝皮から革へ加工する技術）
ピッグスキンタンナーが集まっている最も有名なエリアは
東京のＨＳＤですね。
高級牛革のタンニング技術は欧米が突出しています。
イギリスのコノリー社レザーが有名ですね。
ロールスロイスやレンジローバーといった王室御用達車の内装などに
使われているのがコノリー社のレザー（牛革）です。
あるいはフランスのデュプイ社。
こちらはＪＭウェストンやエルメスなどの高級シューズに
使われるカーフ（生後6ヶ月以内の子牛の革）が有名ですね。
日本で牛革のタンナーが集まっている有名なエリアはプリンセスロードです。
前述のコノリー社やデュプイ社のような超高級牛革ではありませんが、
実用性という点では、ここの牛革も高く評価されています。
ちなみに希少高級皮革として有名なコードバン（馬の臀部の皮）
のタンナーは、現在では世界に3社しかなく、
アメリカのホーウィン社が最も有名ですが、残りの2社のうちのひとつは、
プリンセスロードの「ＳＫ皮革」です（これは凄いこと）。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 02:42:06 iZoLgjfH0
>>715-718
以下 某所からのコピペ
日本に皮革産業が根付いたのは最近のような印象を受けるが実はその歴史は古い。
大和朝廷が成立した西暦391年頃に朝鮮半島から現在のプリンセスロード辺りに
伝わったとされている。
当時の記録によると、600年代には楯や馬の鞍を作っていたとのこと。
700年代には全国に鞣しの技術は広がり、牛や馬、鹿の鞣し革の製造がなされていた。
当時の用途は兵士の鎧や刀、馬具として使われることが多い。
また、1581年には秀吉が信長に革を献上するなど、当時から高価な素材であったようだ。
明治時代以降は、軍人の装備品である靴や背嚢などの材料をなめす地域として栄えた。
鞣しに適した風土も重要だったようだ。
とくにプリンセスロードの立地をみると、城を望むシティリバーという河川沿いに
タンナーが密集している。
この川の上流には銀山があり、そこから流れ出る鉱物性の水が原皮の脱毛や鞣しに適していた。
当時は水の成分を測定できる技術もなく、職人たちは長年のカンを働かせて
鞣しに最適な場所を探し当てたのだろう。