08/07/11 10:10:01 2D9R3EBd0
本当にブラックな世界ですね
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 10:19:05 Vw5Uo240O
まあ流通業界どこも似たり寄ったり
３ゲット
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 10:19:51 fCHV+eAU0
①三重県版ミートホープ事件！？～BSE、違反部位を食わせていた焼き肉屋
URLﾘﾝｸ(inspire.iza.ne.jp)
②BSE危険部位を食わせていた部落解放同盟幹部兼市会議員の焼き肉屋
URLﾘﾝｸ(inspire.iza.ne.jp)
③安心して焼肉を食えなくした部落解放同盟三重幹部の焼肉屋事件続報。
URLﾘﾝｸ(inspire.iza.ne.jp)
④部落解放同盟幹部による『BSEこめかみ』事件調査委員会全くヤル気ナシ
URLﾘﾝｸ(inspire.iza.ne.jp)
⑤部落解放同盟幹部による『BSEこめかみ』事件通報後行政が証拠隠滅？
URLﾘﾝｸ(inspire.iza.ne.jp)
⑥三重BSE事件～部落解放同盟に怯え実質棚上げ市、県と共に真相究明する気なし
URLﾘﾝｸ(inspire.iza.ne.jp)
⑦三重BSE疑惑の部落解放同盟幹部兼市議を刑事告発
URLﾘﾝｸ(inspire.iza.ne.jp)
⑧三重ＢＳＥ事件、結局人権ヤクザ部落解放同盟の利権システムは温存へ
URLﾘﾝｸ(inspire.iza.ne.jp)
⑨赤福は食っても死なないが【こめかみ】は食ったら狂牛病になって死ぬ。：イザ！
URLﾘﾝｸ(inspire.iza.ne.jp)
⑩こめかみ、あくまで疑惑で決着させるつもりの解同に屈した屁たれ自治体：イザ！
URLﾘﾝｸ(inspire.iza.ne.jp)
⑪こめかみ事件、遅すぎる四日市市の対応～解同に怯え対応が後手。：イザ！
URLﾘﾝｸ(inspire.iza.ne.jp)
5:まちBBS情報
08/07/11 10:47:22 iow5MiZL0
三重県四日市市議が親族と経営する焼き肉店で提供された牛肉を、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策特別
措置法で特定危険部位に指定されていたことを知らされないまま食べ、精神的苦痛を受けたとして、
客の男女３人が１０日、市議に３００万円の慰謝料を求め、四日市簡裁に調停を申し立てた。
調停申立書などによると、３人は２００６年、同店で数回食事した際、牛のこめかみ部分の肉が入っ
たメニューを注文。この際、店員から「（メニューの）中身はアキレスけんやこめかみ」
との説明は受けたが、３人は当時、こめかみ肉が危険部位とされていたこと自体を知らず、説明も
なかったという。
この問題をめぐっては昨年７月、牛を加工する四日市市の市食肉センターからこめかみ肉が持ち出さ
れ、市議経営の焼き肉店で販売されているとの情報が外部から県に寄せられ、同市が調査。
ソース：静岡新聞 URLﾘﾝｸ(www.shizushin.com)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 13:12:32 cRQDquQw0
四日市市内の焼き肉店で牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策特別措置法の特定危険部位、
牛の「こめかみ」を食べたという四日市市と川越町の男女３人が１０日、焼き肉店の経営に関与する
四日市市議に約３００万円の損害賠償などを求める民事調停を四日市簡裁に申し立てた。
申立書によると、３人は０６年３～８月に焼肉店を訪れ、「珍味」としてこめかみを食べたという。
その後、こめかみは食用に提供されないものと知り、著しい精神的苦痛を味わったとして
損害賠償１人１００万円と珍味の代金４１２０円、市議に説明責任を果たすよう求めた。
申立人の一人で同市の自営業の男性（４３）は「ずっと健康に不安を持っている。どうしてこうなったかちゃんと聞きたい」と話している。
調停が成立しなければ、提訴も検討するという。
この問題に関連して、市内の食肉業者など３人が０７年１０月、
市議を、四日市市食肉センターからこめかみを持ち出したとして窃盗と食品衛生法違反容疑で四日市南署に告発し、同署が調べている。【清藤天】
〔三重版〕
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 07:04:06 ydmwTT5lO
事実なら、ドンドン晒しましょう。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 07:55:54 bQtdpv0L0
> 窃盗
これは立件できるやろ？
書類送検でもええから
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 09:10:33 loQZpfCAO
ステーキが食べたい。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 09:25:56 AeroPMBI0
>>8
食い逃げで書類送検されたお前が言うな爺
このスレ
カブトムシ臭くてかなわんわ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 22:39:01 f4YKuTdq0
【部落地名総監ネット流失事件】三重県人権センター職員の捏造が真相？
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 23:06:03 f4YKuTdq0
>>10
ご要望に応えてスレ復活じゃボケｗ
【食の安全崩壊】風化させるなこめかみ事件②
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 08:32:42 65/x8qr/O
肉に扱う場合、羽曳野の浅○氏を通さないといけないことは有名。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 08:35:01 I81mNGAi0
横からすんません。羽曳野自体はＢ地区はあるんでしょうか？
15:あぼーん
あぼーん
あぼーん
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 22:01:43 r9T580T4O
矢場とん キャラクター”m9(^Д^)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:38:08 XMFMHlGEO
堺中環にある食品センターはどれくらいの力をもっているのですか？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 01:16:09 T9HjHlHV0
>>15
あぼーんされたということは、ビンゴですねw
古○
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 01:31:43 YoBe/bltO
松原の食肉跡地は？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 03:31:59 bQ8Irqkp0
大泉緑地
21:権平 ◆T0e.kDbaK2
08/07/17 18:18:59 a7oz8dxE0
>>14
一地区だけある。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:45:15 ezhdbXVN0
県四日市畜産公社『こめかみ事件』に続いてＪＡＳ法無視で産地偽装？：イザ
URLﾘﾝｸ(inspire.iza.ne.jp)
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:19:59 eZ2un1BnO
>>18
あぼーんと真偽は無関係。
ガチでも削除されず、ガセでも削除されることもあり、逆もまた然り。
恥ずかしいよおまえ。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 21:42:25 PCKvgtkZ0
> 古○
つうか地名伏字は解同・人権センターの自演だから。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 22:30:27 eKwgVWMRO
食肉業は差別を受けるといいますが、一口に食肉と言っても、
酪農家、加工業者、大手食品会社、肉屋（小売店）など、いろんな職種がありますよね？
どれが差別対象なんでしょうか？
どなたか教えて下さいm(_ _)m
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 07:10:42 LAmHa34q0
>>25
加工業というか、昔で言う屠殺場ね
町の肉屋さんの殆どは無関係。ごく一部に屠場直営や系列の店がある位。
大手商社は創業者一族はともかく、ほとんどの社員は一般人だからね
ただ肉を扱う以上、色々な関係はあるだろう。これこそがタブーの核心だね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 07:57:20 qm6AqBwJ0
>>23
Ｂ民、涙目で必死www
28:(^-') ◆eTazc/aoxM
08/07/19 13:09:44 7U898rl40
こめかみ事件の市議は書類送検されてたらしいな
証拠不十分で不起訴やろけど
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 13:27:39 tTUjYEgG0
「食卓のお肉ができるまで」URLﾘﾝｸ(saisyoku.com)
俺もハンバーグだステーキだ焼き肉だ を旨いなんつって喰うけどこれみると少しは考えちゃうよね。
30:25
08/07/19 14:50:38 +Q88xZHoO
>>26
ありがとうございましたm(_ _)m
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 02:57:18 3bjOjy1o0
URLﾘﾝｸ(www.jlia.or.jp)
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 19:49:07 CSHtXQdx0
日本少林寺拳法 中国の少林拳とは異なる技術体系を持つ。合気道を大きく取り入れてい
るにも関わらず、合気道に対する態度がでかい。 その創始者 中野道臣はかつて、「中国
拳法は滅んだ！日本少林寺拳法こそがその唯一無二の後継者である！」と、世界中の華
僑や台湾、そして中国本土に 残る各拳法家達を無視して喧伝していた。もちろん、唯一無
二の後継者な訳は無い。 また、暴力団との戦いとその排除を喧伝していたが、実際には
最初の妻を離縁してまでもらった二人目の妻が部落系の人間であり、これを通じて暴力団
の主要構成者である部落・在日・帰化人との結び付きを強化する事によって、暴力団やカ
ルト教団創価学会などとのパイプを太くしていると思われる。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 19:49:50 2wS2ymH50
これから食事の人に楽しい映像
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑結構有名な映像らしい。朗読は三国連太郎。
34:(^-') ◆eTazc/aoxM
08/07/21 21:22:03 y8ZYN+QV0
>>32
何んなん？
35:皆乃宗臨機応用派 ◆D00UA82VWU
08/07/21 23:16:31 y8ZYN+QV0
>>32
人権板雑談2
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板:13-14番)
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 00:20:02 u8cCQy4g0
人権懇談会で羽曳野の屠殺場に行ったことあり。
牛の眉間に電気銃を撃つや否や、牛の足元の床が消え、
牛は自重で下の刃物でまっぷたつ!!
医者の家系にそむきマスコミに行ってやんちゃのつもりだったが、
めまいと吐き気が止まらず、街道から糾弾にあった。
グルメのメタボオヤジのボランテイアに屠殺をさせることが、
真の部落解放につながると感じた次第です。
差別して、無理矢理いやな仕事を押し付けるのは絶対ごめんだ。
以来、菜食主義に転向した私がいます。
37:あぼーん
あぼーん
あぼーん
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:55:38 kcywBkGiO
肉屋の息子だが生まれつきの病気のせいで肉が食べれないやつがいた。
39:↑
08/08/08 00:27:54 AkpZYuot0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:11:42 cpiL/WNj0
∩∩
∩| || |∩
| || || || |
| ＿＿|
| （＿＿| ∧＿∧
ヽ_＿_丿＼（・∀・ ） ハイ！
＼ ）
｜ ｜ ｜
（＿（_＿）
41:↑
08/08/09 23:35:13 MZVn/SA30
糾弾する。ID:cpiL/WNj0
警察から人物特定される。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 14:28:59 e5UQYklY0
四日市のこめかみも経営者を窃盗でやろうといえばできた。
所轄の南署の高度な政治判断で糞デコが握りつぶしたな。
あそこは場所が場所だけにな、、、。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 13:10:41 JW7YBR4T0
三重の津に有名な肉屋あり。
年に１度、買いたいショーがあるみたいだけど
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 20:28:18 ZIwKQKakO
北島選手、金メダルおめでとう！
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 21:24:51 ClDVQAr/O
羽曳野の高速の出入り口は日本の食肉の総元締めと言われているｱｻ○氏のために作られた。
○ー○○牧場の経営者のお父さんね。
…ってほんと？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:05:55 /2ShLkaTO
>>44
年を重ねて分別ができて超気持ちいいとは軽々しく言わなくなった本人に
超気持ちいい発言を要求誘導した馬鹿マスゴミはどうしようもない亡国工作員だな。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:13:23 P+2qQArq0
>>46
引っ込んでろ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:39:13 kvzn1Im40
皆さん、>>45のような卑しいレス乞食の誘導は無視してね。
49: ◆WqqQJMJVwQ
08/08/15 20:34:56 +QgKomSqO
スレ主はクソやな
食肉＝部落なんてアホすぎ
もっとお勉強しなさい
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 21:12:55 D2llN0cGO
正しくは食肉≒部落民だろ。
むかし知り合いに肉屋の子供なのにケトン尿症で肉が食えないやつがいた。
51: ◆WqqQJMJVwQ
08/08/15 21:21:37 +QgKomSqO
>>50
オマエも本当にフェニルケトン尿症が好きだなｗ
そんなマイナーな病気になんか思い入れでもあるのか？ｗ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 21:42:05 D2llN0cGO
オレはケトン尿症に粘着してるやつじゃないよ。
53: ◆WqqQJMJVwQ
08/08/15 21:43:41 +QgKomSqO
ごめんなさいm(_ _)m
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 21:54:01 D2llN0cGO
いやいや、御丁寧にw
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 01:59:12 eXWtLz020
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 11:26:15 q7HsmGf70
牛と豚を解体して食肉にする西宮市食肉センター（同市西宮浜二）で、関西学院大社会学部の
三浦耕吉郎教授（５１）らが三年間にわたってインタビューを重ねた結果をまとめた「屠場（とじょう）
みる・きく・たべる・かく-食肉センターで働く人びと」が、このほど出版された。著者は関学大の教員と
研究員を中心とする四人。同書の編者を務めた三浦教授に話を聞いた。
同センターの前身は一九一七（大正六）年に開設され、八八年現在地に移転した。
一日平均で三十-四十人が働き、二〇〇七年度は牛一万二千頭、豚四万七千頭が解体された。
同書は「食肉センターが培ってきた文化を多くの人に伝えたい」という意図で編まれた。
牛や豚が食肉になる現場を描写し、「一連の出来事に、わたしは心を奪われてしまった」といった
筆者の率直な感想を記述。解体の担当者や卸業者、獣医師など、同センターで働く人々に、今
の仕事を選んだきっかけや悩みなども尋ねている。
肉を食べる以上、動物の解体は絶対に必要な過程だが、そこには差別や偏見も深くかかわる。
執筆した四人も調査開始から二年が過ぎるまで写真撮影が許されず、センターで働く男性からも
「見て、どないするの？」などと問い掛けられた。
三浦教授自身、動物を解体する行為について、当初は「非常にかわいそうだし、ひどいこと」と
考えていたが、その印象は初めて見学した日に大きく変わった。牛を失神させる役割の男性が、
暴れる牛の額をなで、自分の手をなめさせる様子を見て「ひどいことをしているわけではないな」と
思い込みが崩れるのを感じた、という。
働く人の内面に踏み込みながら聞き取ったエピソードは時に明るく、時に深刻だ。
内臓を洗う仕事を始めたことで親族と一時的に疎遠になったこと。
職場に連れてきた息子が、現場に驚きながらもアルバイトに前向きな気持ちを示したこと。
センターに就職した若者には「三カ月辛抱し。ええとこも分かるし、わるいとこも分かる」と励ましていること…。
ε(ο・д・)ノシ))☆source★((ヾ(・д・ο)з
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 14:43:03 OF02OtQh0
【食文化】食肉解体「屠場みる・きく・たべる・かく-食肉センターで働く人びと」出版
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 18:17:55 UmBeLYMo0
屠殺動画見てみたらかなり考えさせられたな・・・
というか肉を飲み込めなくなった
目の前に置かれると多分吐く
59:↑
08/08/27 23:22:44 hc48CQe/0
同感。ダイエットのためにどうぞ、と見せられたのだが
以後、肉を食えなくなって一応効果はあった。
ただ、出演者の許諾をとってネットに流通しているのだろうか。
部落にいやなことを押し付けてはいけないという気持ちになったが、
顔、実名、地名まで出ているので、著作権法ならびに
個人情報保護法違反ならびに、出演者の人格権を侵害している。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:25:34 evXeuwhG0
>>49
彼女の母親にそういうレッテル貼られた
俺が通りますよ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:03:27 FhHswW6mO
家の近所に食肉センターがある。
時々生肉や家畜のような臭いが500m程離れた我が家まで漂ってくる。
あの鉄製（？）の閉鎖的な建物の中で、残酷な事が行なわれているのかな……(´；ω；｀)
屠殺の動画を見て、私も肉が食べられなくなりました…。
ベジタリアンになるべく、料理の研究をしようと思います。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 08:55:56 7A1haUS90
>>61
別に殺す為に育ててるんじゃなくて
肉にして美味しく頂く為に育ててるんですよ？
残酷なんて言葉は畜産業に対する侮辱でしかない
と思います
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 19:28:07 hSBpztkk0
オレ焼肉大好きで週４食ってたら健康診断でおきまり高脂血とメタボだよ。
でもこれ見ると下手な食事療法とかダイエットよりも効果あったよ。
URLﾘﾝｸ(www.petatv.com)
64: ◆WqqQJMJVwQ
08/08/29 23:47:14 QVyzwjTmO
差別者は
肉を食うな
65:名無しさん＠お腹いっぱい
08/08/30 02:05:15 ECz0pazr0
屠殺嬢で眉間をはずされ死に切れず、のどから
食道おはみ出してもだえ苦しむビーフ君の肛門に
アナルファックして、気持ちよく成仏させてやった。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 03:54:15 sHCcmPPN0
28日の中日新聞夕刊を見れ。
養老の焼き肉ツアーが載っているが、さりげなくB地名がちりばめられている。
これ書いた記者相当悪者。署名がないのが残念だが、街道が気がついたらただ
じゃすまんな。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:28:28 Fn2jPy130
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 02:05:15 ID:ECz0pazr0
屠殺嬢で眉間をはずされ死に切れず、のどから
食道おはみ出してもだえ苦しむビーフ君の肛門に
アナルファックして、気持ちよく成仏させてやった。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:40:58 vyxd1y6v0
このスレタイ、ブタを切るかと思った
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:08:56 xHGXIN0C0
差別をなくす試みとしてヒンドゥー教徒のように
牛肉の殺生をやめよう。
そうすれば、屠殺場がなくなり、差別される地域が
なくなる。
失業した牛殺しさんは、インドでヨガで癒され
平和で殺生のない柔らかな心をとりもどしてもらう。
橋本知事、どないでっしゃろ？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:46:47 u3OeVKrk0
牛以外は何所で捌くんだよ？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:40:07 7rfLL0KT0
>>70
関西では牛以外は肉やおまへん。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:35:09 Kts9+HKs0
竹谷の肉は最高級
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:27:07 dvjTgu78O
会社(品川だが)に行く途中、なんとはなしに路上に駐車中のトラックの荷台を覗きこんだら、黒い目がとてもきれいな牛と目があった。あの牛も数時間後には・・。
確かに食肉センターでの一連の作業を見たら、しばらく肉を食べられなくなりそうだね。
74:三菱商事&ＳＯＮＹ
08/08/31 19:26:21 xHGXIN0C0
品川で屠畜はやめていただきたい。
いくら、大井や海外邦人向け空輸の
ため羽田に近いからといって一等地の
地価が下がる。在外邦人はマグロの
トロは喰いたくても、肉は現地調達してる。
石原は、在日朝鮮、中国人を迫害するわりに、
穢多、非人を優遇している。
その、汚れた金脈を小樽の成長期時代、
裕次郎全盛期、そのごの都知事選挙を
経てどのように変容したのか、現在、
取材を終え執筆中。。。
石原慎太郎に引導を渡す渾身のルポ、
乞う、ご期待。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:07:57 vMSIMg0OO
あの辺りが一等地？
最近開発されて小綺麗な感じではあるが、
あんなところにをありがたがっているのは、田舎者と開発した奴らだけだぞ。
あの屠場がなぜあそこにできたか知らないの？
一等地の価値が下がる？アホか。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:58:18 rcKN6EW10
品川駅港南口
南には屠殺場。北には下水処理場。そして東には東京新聞（中日新聞東京本社）。
そこへ新たに越してきたのが報知新聞。
そして東京新聞は日比谷へ越していきました。跡地を現在再開発中。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:25:44 1PKIRgOQ0
差別をなくす試みとしてイスラム教徒のように
豚肉の殺生をやめよう。
差別をなくす試みとしてヒンドゥー教徒のように
牛肉の殺生をやめよう。
そうすれば、屠殺場がなくなり、差別される地域が
なくなる。
失業した屠夫はスペインで、赤いトマトをもいで、
血を鎮めてくださいまし。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:35:03 D5dTJ+x90
10年位前だったか、品川の食肉市場でトラックから牛が逃げ出した事件があった。
本能的に殺気を感じるんだろうか？
79: ◆/54pbGXQTE
08/09/02 00:06:49 Ko0R8rXb0
>>78
血の匂いやないかな
我が四日市でも二年半ぐらい前に牛が逃げてね
何十年か前は豚が逃げた
豚はブラブラ散歩中を捕獲されたけど
牛は闘牛状態やったらしい
早朝やったから一般人に被害なかったけど
職員は意識不明で入院
(元怪童の支部長とかの書き込みが有った)
80: ◆AQPuggbNSg
08/09/02 00:11:19 Ko0R8rXb0
.
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:31:05 QkIXFe4UO
品川の某IT企業で働いてます。
会社は屠殺場に近い訳ではないけど、たまにすごく変な匂いがするときがある…駅前まで香ってくるよ。
むわっとした油っぽい匂いみたいなのが。
昼間はサラリーマンしかいないから気付かないけど、実は怖い土地だよなぁ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:57:51 ceOcPkzD0
三菱地所はさんざん弾左衛門の末裔に礼をつくしたのだが、
頑と首をタテに振らなかった。
江戸っ子はよ、鮨や朝〆軍鶏の親子丼のがうめーよな。
豚や牛は勝手に、高値で麻布、赤坂あたりの朝鮮ルートで
さばきなよ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 22:33:11 MLJpxQuU0
すごいよ！
こんなの知らなかった。
URLﾘﾝｸ(www.hanaki-eng.co.jp)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:28:57 g5/tLMBp0
牛のこめかみの肉を珍味として売っていた市議がいたな
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 22:04:23 26v+9ZQU0
日本で最高級の和牛として有名な市の食肉センターの近く。
なんとなく気になってましたが、Googleでは航空写真が全然ダメ。
でも、何気に普通の地図にしてみたら、あら、まぁ、はっきりと大きな特徴の
ある団地があるのに気がつきました。
おそらくここらの人たちのおかげで、わたしたちはおいしい肉をいただけるの
でしょうね。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 01:15:23 MyzH99BF0
実は、牛の屠畜の匠は大阪より、
岐阜や三重に多いらしいと聞いたが、
本当ですか?
マラソン五輪金の高橋尚＠岐阜、
野口みずき＠三重と、屠畜の連関を
詰めようとしているルポライターです。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 06:22:27 NxCMlr2uO
ノグチのオカンが治癒祈願とかでテレビに出とったが、娘と違って派手目な感じの、そう、水系のような感じがしたな。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 06:33:58 V+ZFHjDw0
寺方町
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 06:34:12 NxCMlr2uO
それに比べて、高橋のオヤジが実家にて話しているところをテレビで見たが、普通だった。
だいたい雰囲気や話し方で判るもの。
俺なら野口の方に関心を持つな
肉に関係あるかどうかはしらんが
90:あぼーん
あぼーん
あぼーん
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 09:15:18 dtTZk1txO
↑ガチやろか？
高橋のオヤジは、話し方もキチンとしているし、まともな会社の部長クラスの家庭だとか、中の上の家庭といった感じがした。
一方、Nさんのオカンは、ありゃ場末のスナックのママだなっといった感じ。本人もサキモン会社に所属していたし、なんか臭うぜ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 18:32:43 nWDnzmcmO
>>84
>>88
寄河位置
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 18:37:33 8OhCZDNv0
理事長 武 村 泰 男 (三重文化新興事業団理事長・元三重大学長）
顧 問 常磐井 鸞 猷 （真宗高田派法主）
副理事長 友 永 健 三 （（社）部落解放・人権研究所 所長）
理 事 北 口 末 広 (部落解放同盟大阪府連合会書記長)
理 事 長谷川 健 二 (部落問題研究会代表・三重大学教授）
理 事 森 由 紀 (三重大学国際交流センター教授）
理 事 森 本 タツ子 (差別とたたかう共同体三重~障害者サイド）
理 事 前 嶌 徳 男 (前三教組中央執行委員長）
理 事 川 村 幸 康
（解同県連幹部、四日市市議、こめかみBSE疑惑の焼肉屋経営者）
理 事 柏 木 はるみ (女性問題研究会 Ｔ Ｓ Ｕ ・ ア イ リ ス 代表,NPO三重の里山を考える会 代表,津市議）
理 事 安 岡 隆
理 事 川 村 則 之
理 事 山 本 藤 雄
理 事 小 野 敬 (自治労三重県本部中央執行委員長労組系)
理 事 芦 谷 満 弥 (自動車総連三重地方協議会議長 労組系）
理 事 上 島 邦 彦 (元伊賀市人権政策推進課人権同和室主幹)
理 事 土 森 弘 和 (元中部電力労働組合三重総支部執行委員長 労組系）
監 事 北 出 富 三
監 事 古 庄 憲 之
常務理事 松 岡 克 己
常務理事 福 田 信 男 (元教師、三同教事務局）
反差別・人権研究所みえ
URLﾘﾝｸ(www.kenkyu-mie.or.jp)
財団法人 反差別・人権研究所みえ
〒514-0113 三重県津市一身田大古曽６９３番地１ ≫MAP
TEL：059-233-5525 FAX：059-233-5526
E-mail：secretariat@kenkyu-mie.or.jp
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:01:20 K67Ky0WO0
牛や豚は何の罪もないのに・・
殺すなんて信じられない・・
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:31:36 Ydn+ZwIn0
肉食べたら殺したのと同じ。
手を下してなくても、君は既に穢れてしまってるよ。
おめでと
96:権平 ◆T0e.kDbaK2
08/09/12 22:16:47 i8iTnUtc0
そろそろ羽曳野で南食ミートミートフェアが開催されるな。
さいぼしなんかも売られてるので行ってみる価値あるかと
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:57:22 UULHJgCu0
上段のほうのプレーヤーを再生してみてくれ、米国だがヘタリ牛を生きたままシュレッダーにかけている
お国柄や国民性の違いはあれ果たして日本においては>>56みたいな状況ばかりなのかね？
殺生は最小限にするべきだし苦痛は極小化されるべきだよ俺だったら痛くてかなわないもん
URLﾘﾝｸ(saisyoku.com)
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:03:42 UULHJgCu0
>>97
URL少し間違えたこっちの上段を再生してみて
URLﾘﾝｸ(saisyoku.com)
本当に見たくない映像だけど・・・
心の優しい人はみないほうが良いかもしれない
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:37:37 v4MBe31QO
ケータイなので見れない
でもいいんかな
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 01:07:32 /s4FuwShO
>>97-98
そのサイトに、「肉を食べる時は死んだ動物に対して供養の気持ちを持って食べましょう」と書いてあって、
さすがにこれは宗教的だしやりすぎ感があるなーと思っていたんだけど、
別のベジタリアン系の本で、豚や牛が屠殺されるまでの過程を読んで悲しくなったよ・・
無理矢理交尾させられたり、子供が生まれたら即引き離されて屠場へ送られ、
気絶させるための電気ショックを規定の秒数やらないで、半分意識があるまま殺したり
その光景を見ている他の動物達は恐怖で震えたりしているんだって・・
さらには生きたままシュレッダーにかけたり・・もう「ひどい」の一言に尽きる。
そういうことを知ってしまったら、ひどい扱いを受けて死んだであろう動物達に対して、
もう自然に深い供養の気持ちが湧いてきたよ・・。
ホント、ベジタリアンになります。
全人類もベジタリアンになればいいのに！
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:02:50 g5QeGs9h0
医薬品、洗剤、化粧品、革製品、羊毛製品、羽毛製品・・・
それらの物を使ってて言ってるとしたらお目出度すぎて笑えるよ。
山にこもって自給自足でもするんだな。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 01:42:12 AkuzCna60
ヤマトハイミールも忘れないで ＞＜
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 02:56:17 Df65U+af0
> 医薬品、洗剤、化粧品、革製品、・・・
ナチスは人間からつくってたんだものな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 05:38:18 3GxImsRf0
三三三三三三 ﾐ ＿ 三三三三三三
三三三三三三 〔|ミlｍ|_＿＿,Θ三三三三三
三三三三./ ,)-＿＿二二-―－´ｌミ ミミミミミ彡
三三三 /,,/￣￣￣) .､テ‐,- ヽミ/~ヽミミ彡
三三三 /,,,/ (,,ヽ／ i ~`` ヽﾐ ｌＳｌ |ミミﾐ彡
三三 ／＾ヽヽノ lヽ) _ ` | _／彡ミ彡 ベジタリアン、やれやれだぜ…
三 / ＼ ｿ. / ｝‐- 、 ｌ ヽ彡ミミ
三 l､ ＼ )（ ノ ﾉ⌒ ／ | ヽミミ ＼
三 l＼ソ、 _/ ヽ＿＿ _ ／ | /三三＼
三 ＼ _／i |‐、三三三三＼ / ／三三三
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 15:06:10 EAME3kjD0
オレ焼肉大好きで週４食ってたら健康診断でおきまり高脂血とメタボだよ。
でもこれ見ると下手な食事療法とかダイエットよりも効果あったよ。
URLﾘﾝｸ(www.petatv.com)
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 18:54:11 N9gn2CSJ0
賭場のビデオ見て肉が食えなくなるって、どんだけ温室育ちだよ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 20:09:12 EmLw2QaE0
それくらいの温室育ちなんやろ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 01:41:54 FYRrLZiu0
リンクされているサイト（URLﾘﾝｸ(saisyoku.com)）中、屠畜の動画を見ましたが、壮絶ですね。
これを見て思いましたが、この仕事に従事している人と、Bの方々との差別は、
やはり別々の問題として捉えたいと個人的に思いました。
たとえB出身でこの作業に就いている方がいたとしても、また、作業に一部重なる内容があるとしてもです。
江戸以前の調理たちの屍牛馬の処理と、食肉の処理とでは、明らかに目的や、作業における意味合いが異なるからです。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 09:27:42 G9tbLL/xO
マジレスすると、牛を食べることは残酷でも何でもありません。
なぜなら、現在の牛は人類が改良を加えた「家畜」、つまり食われるために生まれた命だから。
それよりも、くじらを食べる日本人の方がよっぽど残酷です。
くじらは手足がないから文明の遅れた日本では魚だと考えられてきました。
しかし、実際はくじらには脳もあり、背骨もあり、人間と同じ仲間なんです。
くじらは殺される瞬間、痛みを感じて泣くそうです。また、平和に泳いでいる時は笑うそうです。
日本人が長年培った文化だから否定はしませんが、皆様もくじらを食べる時は、くじらの涙を思い浮かべてください。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 10:17:58 r/E33gwpO
・・・・・・ってチョンに言われてもなあ・・・。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 10:24:34 iG4PQgz20
> くじらを食べる日本人の
水産庁が捕鯨にこだわるのは官僚システム温存天下り先確保のための自分らの保身。
それだけ。
食文化ってのは大義名分。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 11:04:28 BkCt0bjr0
>牛を食べることは残酷でも何でもありません。
と
>くじらには脳もあり、背骨もあり、人間と同じ仲間なんです。
は、どう折り合いをつければ良いのか…
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 11:45:09 CE3qv5bJO
犬を食うチョンに言われてもな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 11:50:08 NzPcnHZD0
農林水産省は解体して国土保全に重要な農や林は国土交通省と統合
水産部門は保護する理由なし、しいていえば領海保全のため
海上保安庁と統合か
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:12:17 G9tbLL/xO
犬も痛みや悲しみを感じるので、食べるのは残酷ですよ。
牛は元々、自然界には無い生物で、人間が神に変わって創造したんです。
（野生の牛は水牛とかバッファロとか、食用には適しません）
でも、犬は人間のパートナーとして１００００年近い歴史があるんです。
犬が人間の言葉を理解出来るのがなによりの証拠です。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:28:46 NzPcnHZD0
水牛の乳のヨーグルトやチーズは美味ですよ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:52:44 VuTuvskF0
ランコムジャパンの安陵ちゃんて元々はどこの肉屋？
証券会社におった噂は聞いているけど。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 23:16:43 FYRrLZiu0
個人的な感想で申し訳ありませんが、屠殺動画を見るにはそれなりの覚悟が必要でした。
でもいざ見てみると、耐え難いものもある一方で、豚の油を使った菓子を口に運びながら淡々と見ている自分がいることに驚かされました。
そしてこの動画を見ても、肉を食べたいという気持ちに、ほとんど変化は起こらなかったことにさらに驚きました。
つり具にぶら下げられた「と体」に対しては、血が流れていようとも、ただ食肉としての認識だけがあり、残酷なものとしては映りませんでした。
しかし耐え難いと感じた部分も確かにあり、それはどの箇所かと言えば、直前まで生きていた動物が、ノドに刃を当てられ、抵抗しながら死に行く部分であるとあらためて認識しました。
生き物が、まさに食べ物に変わる直前までの過程です。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 23:28:10 C+Kxg7UA0
その手の画像を見るとかわいそうで食べられなくなるので、
私はその手の画像を見ないことにしている。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 15:48:43 /St9OVLf0
いずれ忘れてしまえば平気だし食べれば旨い。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 23:16:51 1tPUyw1p0
URLﾘﾝｸ(saisyoku.com)では、菜食主義を勧めるために屠殺の残酷さを示しているように見えましたが、
「○○はひどいことだから、やめて□□をしましょう」という方法で別の選択肢を勧めても、
おおむね「タブー」に設定した○○にやがて戻っていくという逆説的過程を辿るように思われます。
たとえ「肉もどき」を食べるようになっても、歯ごたえが恋しく、肉を食べたいという気持ちが変わったわけではありません。
「他の選択肢も肯定されているけれど、やはりそれが一番好ましいから」という理由によるものでなければ、○○が真に選択されることにならないと思います。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 03:10:23 O24ZDYsI0
>>81
わしも品川で働いているが、
徹夜明けで品川の食肉センターの近くを通ると
ニオイがすごいね。
目の前のマンションよく買ったやついるなと
ツクヅク思います。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 03:12:06 O24ZDYsI0
>>74
一等地じゃないでしょ。
あそこらいったいは、ほとんどが埋立地なのに。。。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 03:32:16 SFTJtW5E0
屠殺場と下水処理場に挟まれた一角で働いていました。
夏場は窓を開けると、何ともいえない臭いに悩まされました。
品川駅の地下通路は雨が降るとすぐ水浸しになりました。
いまでは遠い思い出です。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 07:15:59 O24ZDYsI0
>>124
品川駅の地下通路、通勤ラッシュ時は夏場の熱気がすごかったな。
あれがいやで、東京モノレール経由で遠回りして出勤したものだ。。。
ここ１０年で品川駅港南口周辺もすっかりきれいになったね。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 02:07:01 /IMvctVy0
しつこく菜食推奨サイトについてですみません。
映像は事実ですが、肉食を肯定する人々へのQ&A式のメッセージなどには、詭弁ではないかと思える部分も少なからずあります。
絶対的に正しいことなどありません。一方が正しければ、もう一方も正しいのです。
しかしこういうことが実際行われていると知らせる部分において、このサイトは決して無意味ではないでしょう。
それどころかこのサイトは、かえって自分の肉に対する欲がどれだけ強いのか、自覚させることになりました。私はそのくらい肉が食べたいのです。
そんな自分と、実際に牛豚に手を下している人との間に、どれだけの差があるというのでしょう。
そう語る一方で、祖母から「線路の向こうに行っちゃいけないよ、賭場があるから」と幼い頃から言われ続けてきた母のことばを鵜呑みにしている自分がいるのです。
そう、この話には救いがありませんｗw。
でも、それが原罪というのなら、皆に罪があるというのなら、誰にも罪はないのです。
食肉に携わる人、すべての人、牛や豚や他の動物たち、そして自分に栄光と祝福あれ！www
（長くてごめんなさいm(__)m ご精読ありがとうございました。）
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 23:36:43 HPPpxMv+0
港南口に通じる地下通路も二、三十年後には産業遺産か、昭和時代の遺構として
再発見されるかもしれませんね。こんなところにこんなもんがあったのかと。
地下鉄の新橋駅のように。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 06:01:47 61SaCqTN0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これを見ろって
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 13:02:51 nswrZKJ50
867 名前：東海子[] 投稿日：2008/09/30(火) 02:12:54 ID:QAQ9kCUk [ pxxxx-ipad204motosinmat.mie.ocn.ne.jp ]
> 四日市の名物
こめかみだろ？
873 名前：東海子[] 投稿日：2008/09/30(火) 19:02:32 ID:8qh96OME [ pxxxx-ipad01motosinmat.mie.ocn.ne.jp ]
> こめかみ
おととしＳで食べましたが数年後ＢＳＥ発症するかと思うととても怖いです。
Ｓの経営者が人権団体の幹部で市会議員だと聞いて驚き、なんて無責任なのでしょうか？
何かからだの中に時限爆弾埋め込まれたみたいで恐ろしいです。
875 名前：東海子[] 投稿日：2008/09/30(火) 19:31:07 ID:f1GZX1Bo [ xxxx.cty-net.ne.jp ]
>>873
三滝中で一緒でしたが、
あの人たちは特権階級でした。
何やっても、まったく注意されないし、
彼らに殴られた平民の子が逆に怒られていましたから。
少年の頃から、あそこまでチヤホヤされると、
そりゃ勘違いしますよ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 00:56:54 W4h5Bpah0
m
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 16:52:17 4NngIKlw0
>>39さいぼしは不味いけど牛肉は美味いよ。沙羅池
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 17:03:17 XYd8BbXUO
>>39
沙羅池って今現在でも屠場あるのか？
熊本や三重県の牛積んだ他県ナンバーのトラックが大和高田線走ってるのよく見かけるんだけど。
屠場は南港に移転したんじゃなかったっけ？
教えて偉い人。
さいぼしは不味いけど牛肉美味いよ。末薔薇市。川井・南真町
さいぼしは八他のチェリースモークが一番うまい！
なんせ、ガキのころからこの辺で育ったら他の地域の肉は食えまへん。安いし旨い！ほんまの話
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 08:43:01 gSjSNcMSO
品川の屠殺場と下水処理場に挟まれた一角は
今じゃソニー本社も建つ立派な場所になりますた
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 11:06:18 sDCLcXgRO
>>138
そうですよね。
私は東京商船大のイメージしかありません。
小さい頃は、こうなるとは思いませんでした。
さて、来週東京食肉まつりがありますね♪
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 20:49:31 NvEqJxYt0
ここ20年くらいの変わり様は凄いね
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 03:21:14 0arQXFFX0
「東京食肉市場まつり２００８」について
日 時：平成２０年１０月１８日（土）午前１０時～午後４時
１９日（日）午前１０時～午後３時
場 所：東京都港区港南２－７－１９
東京都中央卸売市場食肉市場
主なイベント：肉類の無料試食コーナー
肉類及び革製品の販売
新潟伝統芸能・新潟県物産販売コーナー
世界の屋台料理コーナー（有料）
食肉市場に関するパネル展示
「お肉の情報館」
など、様々なイベントが行なわれます。
皆様、お誘いあわせの上、ご来場ください。
URLﾘﾝｸ(www.shijou.metro.tokyo.jp)
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 06:34:42 zQvVYeapO
>>138に期待
138:名無しさん＠九周年
08/10/19 11:59:51 OfiuDiw10
>>139
それは東京水産大学（現東京海洋大学）ですよ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 14:19:46 KFkLHkY60
URLﾘﾝｸ(www.kaiyodai.ac.jp)
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 16:56:01 DdMmQYd2O
>>138
>>134です。ボケてたつもりでしたが誰も突っ込まないので放置してました。
ありがとうございます。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 19:18:22 AZYE6iFh0
と体動画を見ていると、ナチスのホロコーストに似ている気がしてならん。
大量に人が運ばれ、どんどん捌く捌く・・
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 20:03:18 2lVChq3qO
どこが似てるんだよ低脳ｗｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 00:55:35 5E+EY2Aj0
あれ、知らないんだww
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 17:12:16 mW6iKCsU0
もうすぐおまいらのすきな「ミートミートフェア」だぞ
URLﾘﾝｸ(meat-meet.net)
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 01:06:44 BaSTr+Yp0
>>144
食欲そそられますねw
つ URLﾘﾝｸ(meat-meet.shop-pro.jp)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 17:31:09 kLXE23lX0
↑
さすが南食ミートミートセンターやね
「新鮮さが１番の売り」ってところワロタ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 02:02:02 dUWFLVMC0
養豚してる家は部落なの？
養豚場の200M位先に火葬場がある地域ガチ？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:28:52 AXPeqvKZ0
皮を剥ぐ鮮やかな技術はすごい。
しかしどう見ても牛は可哀想だ。
野生の草食動物なら、最初からライオンなどの肉食動物を信頼したりはしないよね。
でも飼われている牛は、子牛の時から人間に餌を貰い、トイレの掃除をしてもらい、
人間の事を飼い主だと信頼しているだろう。
まさか信頼していた人間に、ある日突然殺されるとは思ってもいないだろう。
屠殺場に連れてこられた時の絶望は牛でも絶対あるはず。
皮剥ぎの仕事は、本来の死馬牛に対するものだけに戻すべきだと思う。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:29:29 JcWMvEHe0
さんざん 屠殺された肉食って革製品に囲まれて育ったやつが今さら勝手言うな！
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:02:32 VvlWSd6z0
芝浦と場のＨＰ中、
「お肉をつくるために牛や豚を殺すことを『いやだ』とか『かわいそう』と考えるのは
間違った考え方だと先生は思うよ」
のような記述がありますが、間違ってはいないと思います。
残酷と考えるのも不当だと、どこかのＨＰにもありましたが、
何べん「と畜動画」を見ても、やはり残酷に見えます。
自分がやるのは、やはりイヤです。
と畜業に従事する人が穢れていると思うのは間違っていると思いますが、
イヤなのは自然な感じ方だと思います。
でも、食べるとおいしいです。今日も豚を食べてしまいました。
牛は食べなくなりましたが、カバンも靴も使っているので同じです。
かわいそうだけれど、やはり革のカバンは良いです。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:58:18 SaZYkAixO
一度人間を信頼させた家畜を殺すのは残酷だと思う。
だから「漁」は自然だと。
だから肉を食べるのは止めました。
さんざん食べて来たくせに・・というが
現代日本人は何も知る前から食べさせられて来たので騙されたようなもの。
（学校や家庭で大人が出した物は全て食べるという教育を受けた）
靴は合皮では足を痛めてしまうので仕方なく履いてる。
鞄も同様、現代社会生活（書類など荷物が多い、公の場でスニーカーは駄目）
では避けられない面がある。
でも出来れば、昔の日本人の生活をしたい。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 02:07:28 SaZYkAixO
家畜を可愛がって育てて、自分の都合で殺し、感謝して食べるという
どこまでも個人にとってだけ都合の良い考え方は、
矛盾した危険な思考回路を作ってしまうと思う。
その矛盾が、肉を食べるくせに屠畜を忌み嫌うという矛盾（建前）になっていると思う。
差別者と被差別者が相互扶助する狂った社会になっている。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:38:29 siTP7d5v0
↑で、結局何が言いたいんだ？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 00:07:36 2CrnjlH0O
牛の生まれるところを見たことがあるか。
物凄く痛くて苦しそうだよ。
殺されて食われるためだけに出産するなんて酷すぎる。
生産する奴、殺す奴、食う奴、必ず業を背負う。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 00:10:38 2CrnjlH0O
狂牛病、ガン、アルツハイマーは業病。
>>153みたいに理解力を失い、畜生道に落ちる。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 02:59:29 BJjkC01/0
ひとはこの世に生まれ出でた時点ですでに多くの業を背負っているんだ
業の寄せ集めがじぶんの肉体なのにいまさら酷いもないもんだ
じぶんだけが存在してるだけで他の物質が無の世界でひとは生きてゆけない
しかし他の物質と触れ合うとそこには業が生じる
音しかり風しかり水しかり
おまえの中のバクテリアが死滅したらおまえは生きてゆけない
そのバクテリアは常に殺生を繰り返すことでおまえに生をもたらしている
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:01:30 YoUecJ7L0
>>154は肉製品は一切食べないの？
革製品も一切使ってないの？
そうでないなら矛盾しているんじゃないか？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:21:54 BIK25+ck0
まぁ、あれだ。
牛を殺したり切り裂いたり解体してる人間には
同じような死に方をすればいいんだよ
それを呑気に病院のベッドの上で死のうなんてムシが良すぎる
俺はキライだね
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 03:30:58 sOVPp46GO
君の家に包丁があるとゆうことは
なにかの命を切り裂いて自ら食してるとゆうこと
もちろん同じ運命をたどることになるが
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 13:01:08 w9cJBCp90
>>147
まああんな仕事、まともな人間じゃできないだろー
１００％とはいわんけど、かなりガチだなｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 17:07:03 eF0WsqtM0
>>144
楽しみやなー
地元なんで今年も行くでー
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 20:25:08 uC9AUSvIO
食肉市場周辺を散歩したけど、少しだけ競馬場みたいな臭いがした。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 19:33:59 m/+rJRCD0
と殺、もう少し動物の苦痛が少ない方法で行われるのかと思っていたが、
動画ではむしろ苦痛を特別に与えているかのようだった。
動画はアメリカのものが多く、他の国のものがほとんどないので比べ様がないのだが
ケンタッキーのニワトリの扱いなど、ついアメリカ人の、命に対する考えを疑ってしまう。
スーパーマーケットに並ぶ肉を食べている限り、命に対する認識は薄くなるが、
それでもまだ食事の前に「いただきます」という日本人には
命をいただくという認識はわずかでも残っている気がする。
さらにアメリカ人は、たくさん食べ物を用意し、たくさん残す傾向がある。
日本でも多くの食料がコンビニなど、システム運営上廃棄されているが、
個人レベルでいえば、「もったいない」や
「お米一粒には７人の神様が宿る」などの概念が浸透しているせいか
積極的に残す人は少ないように思う。
あれだけ大量の牛がと殺されるのも
元凶は「ハンバーガー」というメニューのせいだと思う。
あれで肉は手軽に食べられるようになった。
牛にしてみれば「手軽にスマートに食べられる」なんて、とんでもないことだと思う。
戦争へ積極参加する態度から見ても、
やはりおおむねアメリカ人は「命」というものに対する意識が低いように思う。
肉を食べることを否定はしないが、やはり命への認識は不可欠に思える。
その意味で、と殺の現場を知ることは必要だと思う。
現場を見ることをすべての人に強要するつもりはないが、
できれば、知っておくべきことだと思う。
また、肉を食べることが健康にいいと思わされてきたが、
たいていのカゼは肉・牛乳・タマゴをやめれば速く治る。
肉が食べたい人は食べればいいが、自分はなるべく肉を減らし、
野菜を取りたいと思うようになった。
それが自分の体に快適だからそうするだけの話である。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 22:17:38 ws8BTEwYO
「肉は腐った蛋白質」
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 19:54:10 9UEAXqNXO
ハムとかもヤバイと思うね。
あの丸や四角の固まりが、毛が生えて目があって温い動物だったとは思えないもん。
サンドイッチやスパゲッチに入ってる小さな肉片見ても想像つかない。
屠畜動画でさっきまでスハスハ鼻息たててた牛が、銃あてられてドサッと倒れる様子が。
哺乳類殺す様子はペットの犬猫にやるのとホント変わらんなと思う。
動画見たら皮靴履いててもいつも頭にちらつくようになってしまった。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 23:06:00 o8BJ67HwO
今日の朝日新聞夕刊・花まる先生公開授業
「命をいただく」とは？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 12:23:12 C2z6sBoB0
おれ、豚の解体屋でバイトした事有るよ。
従業員５０人ぐらい。
豚は電殺されてまず頭を落としてハラワタ掻き出すんだけど
酷かった。。。人間のやる仕事じゃ無いね。。。。
ホルモンも小腸大腸って仕分けするんだがとにかく匂いが凄い上にグチャグチャ。
で、メスの腹からは子豚がポトポト落ちて来るんだけどタマに生きてるのが居て
それ包丁で刺して殺すんだこれが。
死ぬ時すげえ泣き声出すしさ。。。
で、床のくぼみに集めておいて仕事終わり際にホウキで集めて大型の塵取り中居れて
ゴミ箱に捨てるんだよ。
日給２万だったけど１日で辞めた。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 14:56:36 8OGrto7DO
で、おまいらはそんなこと言って肉、魚を喰わないのか？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 14:59:25 PX9DtlwgO
>>167
凄いな…。
俺も勉強のためやってみようかな…。
数日間か臭いはついた？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 20:11:25 V4w/APoRO
鯨の調査捕鯨に反対するオーストラリアの人が
平気な顔して我が国に牛肉を売り付ける矛盾
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 19:32:48 VjkO9IGj0
>165
う～ん、リアル・・
「ブタがいた教室」見て来たよ。
まあ、すべての意見が正論だと思うけど・・。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 00:57:26 m/hzD66j0
世の中が動物の犠牲なしには成り立たないように出来上がってしまってるからな。
可哀想と思うのは至極全うだが、肉食や革製品と一切関わらず生きるのは難しい。
医学研究にも犬猫はじめ広く動物が使われてるしね。
折れは医学生だったんだが、動物実験が直接の切っ掛けで退学した。
屠殺なんて可愛く見えるほど残酷な実験もあるよ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 01:28:58 mJOHdxEL0
そうか～
大勢の人の命を救うためには
一方でべつの命をたくさん取らなければならないってことかな。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:39:55 Bx8zkIauO
>>167
何その給料 何時の話？嘘っぽいけど疑問型で書いておく
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 19:09:51 QR3NsixKO
コピペ乙
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 21:08:19 7Af3ateiO
とりあえず肉食わないようにしてる俺の家の近くに浅○の家がある。
小学校で近くの食肉工場行ったけど全く血も屠殺してるところも何も見ず、ただ肉を切り分けてるところと、冷蔵庫みたいな所しか見なかったのは今考えると異常だな。
たぶん圧力とかかかってるぽい。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 07:43:19 Y1jS52jXO
浅○は悪くない
悪いのは反日ドラゴンズこと中日ドラゴンズのWBC全員辞退というチームの姿勢
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:03:19 9BinvtfS0
>で、メスの腹からは子豚がポトポト落ちて来るんだけどタマに生きてるのが居て
>それ包丁で刺して殺すんだこれが。
妊娠してる豚は肉質落ちるだろうから出荷しないだろ。
子豚（胎児）だって、産ませて育てりゃ出荷できる財産なんだし。
つまらん。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 05:52:30 etCV8khl0
|￣ へ /ﾍ
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| ＼ / ﾍ
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＼ ゝ( ,-､ ,:‐､） ／
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＼ .//二二ノ""^ソ ／ _,,,..::---'''""""~~
`､ヽ ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ --==ﾆニ二, 会社がつぶれた！ アーメン！！
ヽ＼ ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ / / "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
l `ｰ､_ ＼,,,,,__,,,ノ ／ヽ.
人 ヽ-、 / l
＿／ "'====---''" ＼ー---
,.-'"
／.
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 00:33:02 LAl6M7ioO
ここの住人の力を借りたい。人さいぼし事件を知ってる人いますか？オカ板でも話題に上がってて、詳しいことは不明。
181:牛うめー！
08/12/21 06:53:13 Jo4cjTYCO
俺様の味覚を満足させた者は誰であれ評価する。
生産者から料理人に至る全ての者共の働きが俺様を愉悦へと導くのだ。
さぁ希代の食通である俺様をもっと唸らせてみよ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 08:45:50 w50Vat/J0
解体屋では従業員の吐しゃ物はそのままにしておいて
一日の終わりの清掃時にしか片付けない
曰く､人間の口から出たものに雑菌はないから
なるほどw
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 09:17:35 SRlkGwIvO
今日、通勤途上で品川の食肉市場の独身寮がスゲー綺麗になってるのに気付いた。
去年くらいまで廃墟のようなのが建っていたのでびっくりw(ﾟoﾟ)w
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 04:29:11 tXGHqCJM0
倒産社長はどこに転職されましたか？
185:まったく もう・・・
08/12/27 18:34:40 XIYIwmMR0
中日新聞12月27日
飛騨牛偽装事件で、岐阜地検は、不正競争防止法違反（虚偽表示）での罪で、
前社長を岐阜地裁に起訴。「被害者意識が薄く、偽装による利益が少ない」として
詐欺罪の適用は見送った
私見
地裁判決が出れば判決に従い反省し、今後、岐阜県の飛騨牛発展・活性化に正しく貢献してもらいたい。
判決しだいで、白い恋人たち、赤福も同罪で告訴できるであろう。
北海道・三重県の警察および地検の出番も間もなくであろう。 偽装による利益でいえば、
両社とも詐欺罪も加えた起訴も十分考えられる。マルアキの判決を待ちたい。
検察局は国の機関であり、地域によっての処遇の違いはないであろう。（アメリカ等、州によって法律が違うならともかく）
赤福は県庁が擁護したが今度は法律の適用の平等性からいって、守りきれないであろう。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 02:01:54 gFqG5S1iO
>>155
なんでガンは業病なんだ。なりなくてなったんじゃないよみんな。
187:まったく もう・・・
08/12/29 14:41:21 QXQCCXmH0
みんな相当病んでますね。まっとうに生きようよ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 15:02:41 hrQesqLH0
> ガン
癌という病名はない。
《悪性新生物》＝癌のこと
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 17:04:30 Pc9gO8Zb0
>>179
アーメンがうるさい
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 02:05:05 s0xI3Q310
早くゴルフだよ、ゴルフ！！
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 19:09:26 0EMVMDhY0
そうですね、人権版は、よく見ています。自分としては、肉食は 否定しないけど
何を食べるにしても貪らないことが大事だと思います。バイブルにも「何を食べる
にしても感謝して食べなさい」というようなことが書かれていたと思います。
人間も被造物として、他の生命を殺さなければ生きられないという弱さがある
のだと思います。その弱さを認めなければならないでしょう。
２５歳ぐらいを過ぎると、そんなに食欲もなくなってくるし、肉なんかの脂っぽい
ものも あまり食べたくなくなってくるものだと思うけどね。自分は、そうだったかな。
普段は、うどん一玉の半分とか、雑炊なんかで十分だと思う。
自分の場合、酒を飲むから、肉よりも酒といったところかな。昨日は、新年を
迎えるということで、白ワインを買ってきました。白ワインと魚系とか野菜
の方がいいと思う。それに湯豆腐とかね。ワインは、果実酒だから、エデンの園にも
ブドウがあったんだろうけど、果実を食べるのが一番いいと言われてるらしいね。
その種を捨てれば、また生えてくるといくこともあるんだろうからね。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 19:45:39 0EMVMDhY0
それから、欧米でも識者の間では、肉を多く食べることが必ずしも豊かさの
象徴だという考え方は、廃れつつあるらしいですね。
本当に身体使うような仕事をしているなら、牛丼食べても美味しく感じられる
ものだと思うけど。適量・適食ということでいいのではないでしょうか。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 10:45:12 S0c6D/Q40
おい
羊毛は毛を毎年刈るだけで
殺さないよ勘違いするなよ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 10:58:57 XZkuD8IYO
>>191はスィーツ（笑）
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:39:32 xxnGwsMd0
>>194
洋菓子関係も、油脂使うから、Ｂと関係あるという話は、聞いたことがある。
神戸で洋菓子作りがさかんなのも、それと関係があるんじゃないでしょうか。
大手の洋菓子チェーンなんかも 関係あるんじゃないかな。
酒などの醸造も悪臭がするから、あまり普通民は、やりたがらない仕事だった
んじゃないかな。味噌とか醤油作ってる工場の近くは、かなり匂いがするもの
だよね。千葉の野田なんかは、町じゅう醤油工場の匂いがするね。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:55:24 E1H3FKdZ0
>>195
そういえば、エーデルワイス、シュークリームのヒロタの工場は
神戸のＢと癒着する立花や武庫之荘のアレな地域にある
その地域の住民は「神戸」と言う認識を持っていて、
阪神尼崎人のおれは近寄れない
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:40:42 fSX9TiHR0
>>196
ヨックモックの関東工場は、足立区にあったと記憶している。尼崎と神戸は
全然、別のカルチャーだと聞いたけど、関西の感覚って理解できないもの
があるね。
小梅伊藤の富油脂場さんは、尼崎から出てるんですよね。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 18:35:48 Gs7bDvVo0
>>197
でも小梅伊藤の富油脂場の真の住処は芦屋
芦屋には池田大作御殿もある、隠れたソーカ都市
尼崎はソーカに植民地化されている
富油脂場は満州生まれの大阪育ちやけどね
その立花や武庫之荘は尼崎に帰属せず、
神戸芦屋や西宮に文化的に帰属するような地域
足立区もその神戸芦屋（摂津国菟原郡住吉）出身の弾左衛門一族の植民地
まんざら関係ないわけではない
そもそも中世の武将「武蔵足立氏」は落武者として丹波青垣に潜み、
その後明治維新で神戸芦屋にでてきて、その後足立氏の故郷「武蔵国」に
凱旋帰国したと思われるけど、その際に芦屋（菟原郡）の弾左衛門一族と
関係があったのではとおれは思ってる
それで現在の足立区誕生ではないかと
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 18:56:22 Gs7bDvVo0
山口組とか弾左衛門とかの日本の闇社会を代表する神戸とイメージされてるが、
じつは山口組も弾左衛門も芦屋（菟原郡）。
神戸は摂津国八部郡で菟原郡とは違う文化圏。
神戸にとってはむしろ冤罪。
摂津では菟原郡のことを芦屋と呼び、現在の芦屋市・東灘区・灘区地域を指す。
その肉屋地域の芦屋の駅前には巨人軍の定宿「竹園肉屋旅館」があり、
焼肉を食いまくってスタミナつけた巨人軍が甲子園で打ちまくる
昭和を象徴するシーンがあった。
芦屋は肉皮だけじゃなく、芸能興行、そうプロ野球から吉本も含めた
興行関係のメッカでもある。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 01:48:57 ATNrseiq0
みんなでジベタリアンになりましょう。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 05:21:39 +vAJ5A4o0
>>200
植物だって命が有るんだ！
人間に食べられるためだけに育ってきたわけじゃないだろ？
全ての生き物に感謝しながら生きてゆかねばならんと言うことだよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 09:20:41 7SFOHVyzO
>>201
じゃあ、あんたは植物のために死ねるか？
言うだけならオウムでも言えるよw
軽々しく偉そうなことは言わないことだ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:49:08 89IQ5zdh0
>>198
東京からみると、兵庫県は、一体のように見えるけど、意外と街々によって
カルチャーが違うんですね。東京と兵庫の東部は、案外似ているという記述を
見たことがあります。
足立という地名が兵庫県と関係があるということを聞いたことがあります。
以前の郡制だと、南足立郡・北足立郡などを含めるとかなり広い領域に及んだ
のではないでしょうか。最近まで、埼玉の熊谷寄りの方にも北足立郡という
群名が使われていました。
東京２３区でも、特別いいとは 思えない足立区が、５０音順だと先頭に来る
ようになっているのは、偶然なのでしょうか。
足立区は、靴の工場なども多いので、兵庫県と行き来が多い企業も案外ある
と思います。あるいは、経営者が兵庫の方の出身という場合もあるでしょう。
阪神地震で、なかなか被害が止まらなかった長田区などと似ているところも
あるのでしょう。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 19:05:59 dReZDRk+0
神国
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:41:18 Wmpv8WlD0
ここ、苫小牧のお肉屋さんが運営している地域SNSだけど全然普通だぞ。
あまり、先入観で物事を判断するのはどうかと思うぞクズども。
苫小牧の輪 トマノワ （URLﾘﾝｸ(www.tomanowa.com)）
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 00:02:34 VkWw2xYo0
>>197尼崎と神戸は全然、別のカルチャーだと聞いたけど、関西の感覚って理解できないものがあるね。
と言うより、日本人じゃないアンタの感覚のほうがまったく理解できないね
そもそも日本人からしたら
尼崎 ＝ 武家政権足利幕府設立の清和源氏
神戸 ＝ 福原遷都の平清盛の桓武平氏
ってのが常識なんやが
日本人じゃない人にとっては源氏も平家も一緒くたににして
みんな仲良く兵庫県にしてしまうわけね
源氏も平家も仲良く一緒に兵庫県って、まったくあほらしい
そもそも東京の原型となる江戸の町をつくった徳川家康は
その武家政権の足利幕府を見習いまくり、自身も清和源氏となのり、
尼崎のまねして湿地を埋め立て江戸城を築き、漁師城下町を作ったわけなにんやがな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 00:07:06 VkWw2xYo0
>>203
>東京と兵庫の東部は、案外似ているという記述を
>見たことがあります。
だから江戸の町は家康が尼崎を見習って作った
そもそも江戸の湿地開発には湿地の埋め立て土木工事が得意な
清和源氏尼崎人がかなりかかわっているはず
最低限の日本の文化歴史ぐらい知っててほしい
源氏と平家が仲良く兵庫県って、
子供でも笑うマヌケな歴史観を恥知らずにも振りまくのだけはやめてほしい
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 02:05:48 AUXafYyA0
尼崎や神戸って当時の人たちの子孫がそこに住んでいるの?
とうてい信じられないんだけど。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 04:10:21 VkWw2xYo0
歴史の濃い畿内は狭い範囲に違う文化が存在する
奈良と京都ではちがう
>>208
都市化により他地方から人が流入していても地元の人間は何千年も変わらない
畿内はそんな社会
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 04:17:26 VkWw2xYo0
それぞれの異なる地域性や個性を持った畿内の各地域を一まとめにして
「関西」などとするのはあまりにも無謀
フランス人も英国人もアメリカ人もドイツ人もロシア人もトルコ人もみんなまとめて「外人」と
するほど無謀でばかばかしい
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 04:27:39 VkWw2xYo0
そもそも、兵庫県なんて、まったくまとまりがない
そんなモン、およそ日本人とはいえないような畿内社会に無知な薩長土肥明治政府が
自分らの都合でそれぞれ文化も言語も違う旧国の摂津、播磨、但馬、淡路、丹波を
勝手に統合して作っただけの不自然な人造行政区分で、
現実には「兵庫県」なんていう文化地域はまったく存在しない
それだけは知っていてほしい
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 04:44:42 VkWw2xYo0
そもそもこの地球、いくら国際化して外国人が氾濫しようが
日本人は何千年も日本語を話つづけ、日本の民族風習の中で生きている
フランス人は何千年もフランス語を話し続け、フランスの民族文化の中で生きている
ドイツやロシアやトルコやシナもみんな同じ
ロシアやシナみたいなかつて共産主義で自国の文化習慣宗教を否定され禁止されいても、
客観的にみればロシア人はロシア人でロシアの言語と文化の中に生き、
シナ人は漢民族の文化の中に生きている
人間がその地域ではぐくみ育てた文化はそう簡単には消し去れない
恐ろしいことに、薩長土肥が牛耳る明治時代以降の日本はそれを理解せず、
日本の文化習慣をすべて否定し、西洋の猿真似した「偽西洋」の
変な近代日本文化を勝手に作り上げ、国民全員にそれを追従することを強要している
共産主義並みの恐ろしい時代が現代の日本で続いているわけだが、
それさえ理解してない日本人がたくさんいる
日本人はシナ人以下で、金将軍独裁に義民を抱かない北朝鮮人なみといえる
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 04:54:40 VkWw2xYo0
畿内はある意味、ユーゴスラビア並みの狭い地域での他民族社会であり、
パレスチナのような対立紛争社会
歴史文化が古い地域ほどそうなる傾向が強い
逆に、歴史文化がない未開の地のアメリカなどはそういう傾向がない
そういった各民族文化で細かく分かれた地域構造を理解できなく、
アメリカの国内だけで漠然と宗教民族人種で区分しているのと同じように
「関西人」とか分類しているのは、
全世界の人がアメリカ人の低脳ぶりを馬鹿にしているほどに馬鹿にされる愚行
薩長支配の近代日本は盲目的に英米の猿真似をしたために、
そんな最悪のところまでまねしてしまった
情けない話だ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 05:17:24 VkWw2xYo0
そもそも埼玉も足立区も同じ武蔵国でしかない
旧国を統合された畿内とは逆に、
薩長土肥が新たに自分たちの利権のために人工的に作った首都圏は
旧国の武蔵国を埼玉県、東京都、神奈川県に分けている
当然、本来の日本文化からしたら同じ地域でしかない
もともと武蔵は僻地なので、同じ国内でも摂津のように
源氏と平家に分かれることもないのだが、
薩長土肥明治政府としてはどうしても摂津を模範して首都圏を設立するために
細かく分けたかったわけだろう
武蔵足立氏の地元が薩長土肥が分類した現在の行政区分の
埼玉県と足立区にまたがっているだけの話、本来の日本の文化圏では
何も変わらな同一の地域
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 15:20:10 p9JbFI1e0
>>206>>207
尼崎が源氏で、神戸が平家という伝統があるんですね。関西は、さすがに
歴史の重みがあるんですね。昔からの地主などは、本当に千年以上固定して
住んでいるんですね。そういう家系の人は、結婚する場合も家系とかに
こだわるんでしょうか。
>>薩長土肥が新たに自分たちの利権のために人工的に作った首都圏は
旧国の武蔵国を埼玉県、東京都、神奈川県に分けている
そうですかね。たしかに大臣クラスは、薩長土肥の人が多かっただろうけど、
ディティールについて決めたりしたのは、旧幕臣出身の官僚、その他佐幕藩
出身の官僚だったのではないでしょうか。それも、どちらかというと、幕藩体制下
では、冷遇されていた下級士族出身の者ではないかと思います。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 15:20:24 p9JbFI1e0
旧東京市街は、案外 江戸時代の朱線引内と重なるのではないかと思います。
足立区などは、あとから東京市に編入されたそうです。
行政を行うために、移動手段がどの程度発達していて、人口密度がどうかとか
そういった客観基準で決めるのが近代社会のやり方かもしれません。戦後になって、
さらにドラスティックな改革がなされて、町名変更・統合などが行われましたね。
アメリカに留学したことのある行政学などの専門家が都市計画の諮問委員に加わって
いたりするのかもしれません。裏道も自動車を通すために、どこもアスファルトで
舗装されてしまい、街の風情なんてものもありませんね。下町は、のれんに障子
なんて戦前は まだあった光景もほとんど無くなってしまいました。
城下町の武家街とか職人街なども、ほとんど姿を消してしまったと思います。
封建的だから、全て止めるという発想もあるのかもしれません。
東京だと、日本橋は、案外 細かい町名が残ってる方なのかもしれません。
小伝馬町とか人形町、小網町などの名前が残っています。
下谷区と浅草区が合併して台東区という、まったく無趣味な名前になったり
しましたね。永井 荷風なんかが、惜しんだ古い東京の風情もほとんど残って
いませんね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 21:39:32 VkWw2xYo0
単純に平家vs源氏というより、薩長土肥vs徳川みないなもん
薩長土肥は平家側なのかどうか知らないけど、
足利幕府・清和源氏をひどく敵視し、
戦前の大日本帝国時代までは足利幕府清和源氏は悪者みたいな教育がされていたらしい
武家政権を確立し、清和源氏独特の湿地を埋め立て、
汗水かいて田畑を開墾する士農を尊重し上流として、
汗をかかず他人の作ったものを流通させるだけや、
殺生をして安易に金儲けする商エタヒニンを最下層にした清和源氏が何が何でも憎かったみたい
べつに源氏だの平家だのと意識して生活しているわけではないが、
そこまで薩長土肥の現政府にいじめられ、差別されりゃ
意識せずにはいられないだろう
ただし神戸には普通におれの先祖は平家の落ち武者と言うやつがうじゃうじゃいることはたしか
また尼崎にはその足利幕府設立で村上源氏赤松氏と戦った土豪武士の姓の
先祖代々尼崎人の人や清和源氏の多田荘や猪名川の人がわんさかいることもたしか
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 21:42:44 VkWw2xYo0
訂正しときます
村上源氏赤松氏と戦った → 村上源氏赤松氏と一緒に源氏政権創立のために戦った
村上源氏は清和源氏の味方です
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 21:50:18 VkWw2xYo0
平家vs源氏というより、薩長土肥vs徳川
早い話が、同じ摂津国の中に長州と会津が存在するようなもん
神戸は薩長土肥明治政府が開港した薩長土肥の利権都市であり、
兵庫県（当時の兵庫県は現在の神戸市芦屋市西宮市だけ）初代知事があの伊藤博文だったようなところです
それに対し、尼崎は大阪城代よりも上の帝艦間城主であり、
事実上の幕府領大阪の守護的存在
まさに長州と会津のパターンそのまま
現代においてもまったく交流も何もないのが現実
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 05:41:35 esWJWrRS0
>>203
靴といったら台東区が思い浮かぶけど
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 09:30:50 RmmjFW7U0
>>217
なるほど、参考になりました。士農工商の序列というのは、その辺に起源が
あったわけですね。東日本が源氏で、西日本が平家とか、そんな単純なもの
じゃないんですね。私は、東京の人間なので、関西の事情は、そんなに詳しく
ないので、興味を持って読ませていただきました。
私は、江戸時代の用水路についても、調べてみたのですが、案外、技術が
進んでいたので、驚きました。東京の外れの埼玉には、葛西用水とか見沼代用水
という江戸時代に造られた農業用の水路がいくつかあります。伏越といって
水路が別の水路の下を潜る技術もすでに江戸時代にあったようです。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これは、農業用の土木技術だと思います。「工」の部分にあたるのでしょうか。
日本が、製造業を重視して、レベルが高いのは、江戸時代が長かったからだ
という意見もあるようです。マイナスに言えば、土木関係の公共事業が重視
されすぎて、最近の赤字国債の増大にもつながっているということかもしれ
ません。ただ、子孫の代100年以上に渡って利用できるインフラを造っておく
ということも重要だと思います。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 09:40:43 RmmjFW7U0
>>219
また、会津と長州の話ですね。
神戸の開港は、すでに幕末に決まっていましたね。薩長でも留学組は、開国論に
転じていましたね。たぶん、欧米に買収されていたといってもいいと思います。
尊王攘夷を言うのは、洗練されない田舎侍ということだったのではないでしょうか。
結局、開国・開化についていけない薩長土肥の連中が、不平士族の乱という方向に
流れて行きましたね。同郷のかつての同僚を捨ててでも開国・開化の方向を
貫いたわけですね。土佐の場合は、自由民権運動が起こって、不平士族の乱という
方向には 行かなかったですね。
ただ、歴史性ということになると、尼崎と神戸は、別の街という意見もあって
いいと思います。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 09:45:07 RmmjFW7U0
>>220
そうですね、浅草の靴屋は、有名ですね。浅草にも工場はありますし、
周辺の墨田とか足立などにも靴の工場は 多いです。その、弾佐衛門が
浅草はじめ、関東のエタ・非人を仕切っていたわけですね。その流れが
兵庫と関係があるということを聞いたことがあります。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 10:36:29 RmmjFW7U0
会津と長州と言うのもあるだろうけど、朱子学と陽明学といった分類もあるの
かもしれません。
むしろ、禄を失った上級士族の方が、民間の方に行ったケースが多いんじゃないかな。
自分で企業を興した人もいるだろうし、サラリーマンになった人もいたでしょうね。
幕臣の場合だと、かつては、下っ端扱いしていた渋沢栄一の世話になって、銀行員に
なったりした人もいたでしょうね。
フランスなんかだと、やっぱり優秀な人は、役所部門に入りたがるから、民間に
いい人材が集まらないという短所があるらしいね。日本の場合は、むしろ上級士族の
方が民間に流れたから、レベルが高いということもあるんじゃないかな。
エンジニアになるには、理数系が得意でないと難しいだろうけど、たとえ商人だろうと
仕事を完璧なものにするという朱子学の考え方が入っているから、かえって
強いんじゃないかな。工商の部分だと、客が何を欲しているか、それを製品や
サービスにどう採り入れるか、そういったことも重要かもしれませんね。
だから、おかしなことに、むしろ上級士族の方が、民間企業になっているという
ことがあるんじゃないかな。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 16:43:10 diEXJaNc0
なんと言う自作自演ｗ
226: ◆6yugqI8E3U
09/01/06 16:44:30 diEXJaNc0
自
作
自
演
227:自作自演 ◆6yugqI8E3U
09/01/06 16:46:43 diEXJaNc0
やめよう自作自演
自
作
自
演
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 02:27:12 +UD+LgfR0
自演じゃなくて
尼基地が本領を発揮し、それに感化された東京のお坊ちゃんが
2人で勝手に会話してるだけのことだろｗｗ
尼基地の言うことは電波もかなり混じっているから
話半分くらいで聞いておくのがちょうど良いのに、このおぼっちゃまはｗｗｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 19:04:07 Q24pfumv0
137 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/17(土) 18:37:08 ID:MosMWqZy0
いつのころからか知らんが、士族階級の尼崎と
部落民＋在日の神戸芦屋西宮三田の学力が逆転している
あの弾左衛門の住吉部落のアホの学校と呼ばれていた灘中高がなぜか進学校に・・・・
同じく部落にある大阪北野高校も・・・・・
日本人、とくに士族がのんびりとゆとり教育をやってる間に、
下層にいた神戸芦屋西宮部落民在日社会の学力がずんずん伸びてきて、
いつの間にか逆転している
とくに在日が多い長田高校が兵庫県でトップらしい
これはどういうことか？
日本人が特亜にODAを配り、土下座外交をやって、
日本侵略国家論を無理やり刷り込まれてゆとり教育をやってる間、
神戸芦屋西宮東京に象徴される特亜風下層民はその内部に秘めた
「チョッパリに追いつけ追い越せ」出世欲と、元来の書斎人を尊ぶ儒教のせいで
教育熱心で、どんどん学力を伸ばしていたわけ
灘中高から京大東大、そして官僚へと、
日本社会自体がそんな下層民に占領されてしまったわけです
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 19:04:38 Q24pfumv0
138 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/17(土) 18:47:50 ID:MosMWqZy0
同じ時期、日本のそれら神戸芦屋西宮東京下層民と同じレベルの韓国は経済成長し、
神戸芦屋西宮東京とまったく同じ強烈な受験教育・学歴偏重文化が発達していた。
すでに韓国の受験戦争、学歴偏重文化は神戸芦屋西宮東京以上である。
儒教を否定した契沖の出身地で士族文化が根強い尼崎はいつの間にかそんな下層民社会に
受験戦争上の表面上の学力の面では追い越されてしまったのだ。
最近やっとそれに気づいた尼崎市教育委員会はなんとか学力を上げようと
いろいろと対策を練り、努力している反面、
はたしてそんな神戸芦屋西宮東京みたいな下劣な
韓国儒教式の受験教育・学歴偏重文化が正しいのだろうか？という疑問を持つ人も多い。
学歴ある書斎人を尊び、官僚になったやつが勝ちの朝鮮儒教文化を
日本人が追従すべきではないのではないか？
やはり日本人は日本人独特の国学、武士道に則った、
とくに清和源氏の産業振興精神に則った職人技術や工業の繁栄を極めるべきではないか？
という考えも、清和源氏武士道精神の尼崎ならではで根強く残る。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 19:05:22 Q24pfumv0
139 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/17(土) 18:56:40 ID:MosMWqZy0
神戸芦屋西宮東京以上に教育熱心な朝鮮儒教精神の本場韓国だが、
アメリカの大学でさえ成績トップを韓国人留学生が占めてしまっている
国別平均知能指数も韓国人がトップらしい
だがちょっと待ってほしい
いくらそうでもオマエら韓国人を見習いたいと思うか？
いくら韓国が教育国で、成績優秀者を送り出しているとはいえ、
やつらの人間性には激しく欠陥があるように思う
同じ儒教精神の神戸芦屋西宮東京の鼻持ちならぬあの利己主義で自分のことしか考えない
ウザイ選民意識を持った拝金主義よりさらに上手を行くウザさが韓国人ではないだろうか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:47:20 Q24pfumv0
追伸
>>228
＞東京のお坊ちゃんが
をいをい、そいつを東京のおBちゃんと呼ぶのはかわいそう杉
芦屋のBんBんみたいに言ってやるなよ
>>222の反論からして、彼はおそらく長州人だろ
長州人の特徴として、過去の蛮行を取り上げてもらいたくないため、
必死に東京が薩長土肥都市であるということを隠したいために
長州ｖｓ会津になるとファビョる
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:52:07 Q24pfumv0
どうでもいいことだろうけど、谷崎潤一郎なんていう香ばしい名前の人は
東京の おBぉちゃま と呼ばれ、のちに芦屋川の河川敷に住む
船場の香水タップりの肉屋娘と結婚し、芦屋のBぉんBぉんになったとさｗｗｗ
おもしろいね
香ばしい芦屋のねたは尽きないねｗｗ
234:２２２
09/01/18 01:25:55 IRdahLju0
これは、東京・日本に関するネットでの書き込みを写したものです。
下の回答が私のものです。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:19:48 ID:0QC6SQwE0
>>987 ではないが
典型的な東京ねえ、身分も教養も無く、欧米列強の真の軍事力も知らず将来
への 正確なみとおしさえもつけることの出来ない出たとこ勝負の下級浮浪
武士どもに 幕府が描いていた開国そして近代化への道筋もろともに乗っ取られ
てしまったが 江戸城とその周辺、武家屋敷がならんでいた辺りだろうね。
正直３００年の泰平を維持したのは偉業だよ、だから幕藩体制の象徴で
あった江戸城 とその周辺だな。
235:２２２
09/01/18 01:26:35 IRdahLju0
>>989
そうですね、そういう見方も出来るだろうけど、太平洋戦争で空襲されて
焼け野原になって、天皇は、アメリカに命乞い、戦前の体制は、完全に
ぶっ壊されたと思います。制限民主制から完全な民主制に移行するには、
敗戦を介さなければ不可能だったのです。
愛国心の強い人は、あまり、この事実を認めたくないと思いますが、
天皇のために日本があるのではないのです。そこにいる、あなたがたのために あるのです。
こう書くとかなり西欧派だと思われるかもしれませんが、 それでよいのです。
現実に苦労している人たち、その人たちのために 政治というもものはあるのです。
今日も、足立の空は高いな。高圧線が環七の上を走っている。
ここには、皇居も歴史性も何も無いけど、あなたたちの生活がある。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 15:13:57 ID:Dive7NpN0
それから、自分のように金も権力もない人間は、案外、上に立ってる人間が
ダメだとなると、意外と見捨てるのも早いのです。
「世の友我らを見捨てる時も」という賛美歌がありますが、それは、
世の体系 である限りは、見捨てることも可なのではないでしょうか。
東京の街は、天皇の物でもないのです。それでは、アジア的専制国家と
変わらない のです。東京に住み、苦労して暮らしている市民のものなのです。
これは、大学の講義で教えられました。私は、共産党のように、天皇制に
反対も しませんが、たぶん「知らない」と否認する方だと思います。
236:２２２
09/01/18 01:27:17 IRdahLju0
私は、大木英夫の著作も好きですが、無教会の千葉先生が大木先生の影響を
受けたと聞き、直接話を聴くこともできてよかったと思っています。
ライホルド・ニーバーの流れだと思います。ニーバーは、貧しい場末の
街に牧師として赴任して、いろんな矛盾を見て考えたそうです。
「健康な人に医者は要らない。必要としているのは、病人である」という
イエスの言葉もありますが、政治も本当に底辺で苦労している人の声を聴く
ようなものである必要があると思います。
不況で、派遣社員などが解雇されて、住むところも無くなっているそうです。
遠い国ではなく、これから寒くなっていく日本にも そんな人たちがいること
を覚えて祈りたいと思います。
237:２２２
09/01/18 01:42:10 IRdahLju0
>>230
そうですね、小島慶三氏という経営コンサルタントの本は、なかなか面白い
ですよ。「戊辰戦争から西南戦争へ」とか「江戸の産業ルネッサンス」などで
中公新書から出ています。氏は、川越の忍藩の士族を先祖にもち、一橋大学の
出身です。高卒止まりの日本史しか知らないと、たぶん薩長土肥が日本の近代化を
リードしたという史観しかないだろうけど、その辺が教養の有無ということに
なるんだろうな。
>>230>>231
そうですね、ただ学校の勉強でいい成績を取るということは、ディリジェンス
ではあるだろうけど、必ずしもクリエイティブとは、言えないんじゃないか。
これからは、特許件数が増えるような教育にしないと中国などの追い上げもある
ので厳しいのではないか。
皇居があるという点では、薩長土肥の都市かもしれないけど、慶喜さんも
それでお喜びだったわけでしょ。あの人は、水戸だから天皇が好きだった
んですよね。慶喜さんが将軍だったから、薩長などの大藩を操れなかった
という説もあるようですね。
238:２２２
09/01/18 01:42:34 IRdahLju0
著汚臭人ですか？ｗｗｗ山口県人は、知り合いもいるけど、案外地味で古風な
人が多いよ。大都市がないからなんだろうけどね。福岡とか広島に出て活躍
してる人の方が、地元に残ってる人よりも元気がある感じじゃないかな。
脱隊騒動と悲劇の長州騎兵隊とかも読んだことありますか？実は、長州も
維新の敗者でもあるんですね。維新しか自慢出来るものが無いという気のどくな
面もあるんだろうけど、その脱隊騒動に関わった人の子孫なんかは、維新の
ことも語りたがらないと思う。山口県がイマイチ暗くて、西日本の東北っぽい
のは、その辺の事情もあるのかもしれない。
>>235にも書いたけど、むしろ車に乗って、スーパーに買い物に行ったりするという
アメリカナイズされた生活がどこにも浸透していて、もう少し日本らしさがあっても
いいんじゃないかという人もいるみたいだけどね。イオンとかヨーカドーは、
北海道から沖縄まで、どこにでもありますね。パーツなども含めて規格大量生産
が成功したのは、戦後になってからだね。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:49:54 d4KNkGK60
東京が薩長土肥都市であることを認めたくないようですが、
少なくとも現政府が薩長土肥政府であることは間違いありません。
しかし、当のその薩長土肥の傀儡自治体の兵庫県知事からしたら、
東京はいまだに江戸なのかもしれません。
完璧に江戸が解体されず、東京になりきってない部分があるのでしょう。
たとえば三社祭など、江戸の風習を残している面があるのでしょう。
だから兵庫県知事は自分たち外様や被差別民を苦しめた偽政者「尼」のように憎くて憎くて仕方なく、
関東大震災が起きたらチャンスと考えているわけでしょう。
その兵庫県知事井戸は薩長土肥の「肥」、肥前、佐賀県の出身でもともと自治省官僚です。
兵庫県はその薩長土肥政府の自治省とのパイプでもって成り立っている明治時代の負の遺産そのものです。
>>228のような「尼、尼、基地」と罵倒する薩長土肥＆外様三田の肉皮人種の自治体が兵庫県であり、
現在も激しい尼崎攻撃が続いています。 おも文芸春秋などでデマ小説出版とか、デマ映画とか、
かつての被差別民の得意なメディアによる攻撃がすごいですね。
まるでパレスチナ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:03:58 d4KNkGK60
しかし、残念ながら、現在の東京に江戸期から住む人はほとんどいないでしょう。
ほとんどが明治以降に、薩長土肥都市東京となってから住み着いた人でしょう。
ところで、兵庫県という地域は異常なのです。
もともと兵庫県内の良民・平民の地域はすべて譜代領だったため、
薩長土肥は伊勢の肉皮海賊部落の三田と神戸芦屋西宮の被差別民を味方につけるしかありませんでした。
そして良民と平民すべてを敵に回したために今日の激しい逆差別現象が起きているのです。
兵庫県では肉皮人種が最上層で、士族平民が最下層なのです。
姫路のみ、財政難の藩政に肉皮産業を取り入れたために、
藩領内に肉皮人種が非常に多く、それで親藩あつかい立ったにもかかわらず、
薩長土肥から”名誉薩長土肥民”扱いされ、
明治政府による姫路城解体を逃れ、現在でも兵庫県である程度の権力を所持しているところです。
肉皮部落民が現在の世界遺産姫路城が薩長土肥の廃城令で解体されるのから救ったわけです。
いくら江戸が滅ぼされ東京になったとはいえ、そこは日本の政治の中心であり、
薩長土肥はおろそかにしていません。 会津のように領民が虐殺されるようなこともありません。
しかし、兵庫県などの地方でやってる薩長土肥の行為は会津と同じですね。
そこを理解しないといけません。 東京の薩長土肥だけを見てるとやつらの本体は見えてきません。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:22:49 d4KNkGK60
>>238
＞著汚臭人
著汚臭人は嫌いです。 とにかくえらそうで、東京は自分たちの町であり、
自分たちは一流民であり、譜代のイナカッペ者は三流民であるというような傲慢な態度に出てきます。
現代の日本は自分たちが作ったとふんぞり返ってます。
よって私のような譜代者はとてもじゃないが、東京には行けません。
神戸芦屋西宮同様に恐ろしいところです。
行くと必ずそんな著汚臭人にからまれ、罵倒されるのですよ。
著汚臭人だけではありません、
九州（肥後熊本を除く）広島全域出身の人からも激しい攻撃を受けるのです。
それが東京＝薩長土肥都市というイメージ定着に大きく影響していると思われます。
それら著汚臭人や熊本以外の九州勢は江戸期から住む江戸人にどういう態度で出てくるのでしょうか？
下町とか呼んで罵倒しているのは知ってますが、具体的に攻撃的態度に出てくるのでしょうか？
非常に興味があり知りたいところです。
そもそも東京だけじゃない、九州や広島山口へ行くともう生きて帰れないのではと思うほど、
大阪野郎と罵倒され激しい攻撃罵倒をうけます。
とほほほほ
242:222
09/01/18 13:07:07 IRdahLju0
むしろ、会津が朱子学で、意外と学者とか出してるってことも知らないのかな。
ＤＮＡ的には、長州と超汚染人の方が近いというパラドックスがあるんだろうな。
会津も維新しか売りものがないというのが、悲劇なんだろうけどね。
東畑精一の「日本資本主義の形成者」（岩波新書）は、面白かったよ。
士族が日本の初期資本主義に果たした役割などについて書かれいます。
ディリジェントとクリエイティブの違いということについても触れられています。
東京でも、都立から東大などに入るのは、かなり難しくなってしまってる
んじゃないかと思います。芦屋と尼崎の文化というよりも、日教組などの
問題があったり、学生運動の問題もあったりで、あまり裕福でない家の子が
大学に進学して、学生運動やられたりすると困るという、冷戦時代の負の遺産が
今でも続いていると考えた方がいいんじゃないかな。もう、冷戦が終わったので
少し、親が貧しくて学校にも行かれない人を援助するような仕組みがあっても
いいと思います。
243:222
09/01/18 20:38:31 IRdahLju0
>> ID:d4KNkGK60
なるほど、そうだったんですね。戦前の知事職は、官選で なるべくネパティズムが
生じないよう、他県出身者を起用したという面もあると思います。
東京は、初代が公家で、それから、肥前の大木が３代目ぐらいだったでしょうか。
幕臣の大久保一翁が７代目ぐらいだったと思います。
その、著汚臭の山口県の初代知事は、たしか、幕臣で関口隆吉という人だった
と思います。萩の乱を鎮圧しましたね。いや、初代は 中野吾一だったでしょうか。
同じく幕臣ですね。
神奈川の初代知事は、たしか大臣にもなった陸奥宗光だったと思います。陸奥は
伊藤と親しかったらしいですね。
そうですね、近所には、案外 鹿児島の出身者は 多いですよ。祖父母の代には
官僚・軍人・学者などで出てきたのでしょうけど、なかなか続かない家が多いの
かもしれません。そういう人たちの子孫と同じ小学校で机を並べて勉強したり
するのが東京というところだと思います。
政治家は、途中から原敬などの岩手の人間に変わったのではないでしょうか。
後藤新平なども東京府知事をやりましたね。政治家は、欧米では、そんなに
尊敬もされないし、経済従属地域の人間がやることという考えが日本にも
浸透してきたということでしょうか。
山の手の六本木ヒルズのようなところは、堀江モンとか大阪の村上さんのような
人、あるいは、回転寿司のチェーンの経営者などが買ったケースが多いと思います。
むしろ、薩長土肥の人の方が不器用で、なかなか裕福になれないのではないか
と思います。上野エリアは、福島県人も多いから、薩長の人間には、入りにくい
のかもしれませんが、案外、薩長の人も多いと思うけどね。
観光という点では、東京からは、萩よりも会津の方が近いから、勝ってるのかも
しれない。会津と長州を言ってる出版社って、Ｋ系が多いらしいよ。朝鮮は
元々、地方による差別意識が強かったところなので、それを日本に持ち込んでる
トいう面もあるんだろうし、比較的結束力の強い日本を弱体化させる狙いも
あるんじゃないかという人もいるけどね。
244:222
09/01/18 20:40:43 IRdahLju0
それから、著汚臭の山口県は、むしろ在日が半島に帰ろうとした頃に、朝鮮戦争が
あえてアメリカによって、その時期に起こされたので、下関はじめ、帰化したものも
含めてＫの支配下になってしまっているんじゃないかな。これは、アメリカがあえて
仕組んだことだと思うよ。
245:222
09/01/18 21:08:17 IRdahLju0
企業で言うと、薩摩が案外無いのかもしれない。それは、たぶん軍の工廠などに
入った人が多いからなんじゃないか。長州が日産と日立、土佐が三菱グループ
肥前が東芝というあたりかな。幕臣関係だと渋沢栄一の第一勧銀系のグループ
ということかな。ＩＨＩも幕臣関係だね。もちろん、創業者は、財閥で今でも
裕福なんだろうけどね。
最近は、薩摩でも京セラの稲盛和夫なんかも出てきましたけどね。
これからは、どっちかというと、ＩＴの時代だから、製造業の長者というのは、
少ないんじゃないかな。だから、六本木ヒルズもＩＴベンチャー系の企業家が
多いということなんだろう。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 21:33:13 w+METW+S0
京セラってＩＴ企業なの？？？？？？
247:222
09/01/19 18:21:01 I42eMUbn0
尼崎は、東京の方だと川崎が似ているのでしょうか。大きな工場などが多い
のですか。東京だと、神奈川に入るには、川崎を通ります。特に、埋立地とか
鶴見の方は、工場がすごいですね。
埼玉に入るには、荒川を渡って、川口を通ります。ＪＲの場合ですね。川口は
キューポラの街で、朝鮮人も多いですね。鋳物工場などが多かったですね。
以前は、川も悪臭を放って、喘息なども問題になりましたね。
別に、薩長土肥だろうと、東京の元から住んでる人だろうと、たしかに公害は
問題があったけど、川崎とか川口の街とか、そこで働いている工員さんなどを
悪く言うことにたいしては、案外 日本人は、否定的だと思います。その人たちが
日本の産業や貿易を支えているからというふうに言う人が大半ではないでしょうか。
必ず、都府県境などの川のあるところには、工場が密集していて、環境が悪い
地域があると思います。
248:222
09/01/20 16:06:56 Egp1/Vse0
それから、日本の中の歴史とか伝統を尊ぶのも悪いことではないんだろうけど
東京などの大都市に住んでいると、世界の中の日本という見方をしないと
ついて行かれないんじゃないかと思う。最近は、アメリカのリーマンショックの
影響が、日本にも波及して、多くの派遣労働者が解雇されて路頭に迷っている
というような話もありますね。ある部分が動くと、他の部分も影響されて
素早く変化してしまうというのが今の時代だろうね。ＩＴ化が、ますます
スピードを上げているんじゃないかと思います。そういう中で、今回の
派遣切りなどの問題は、隣人愛というものを考えさせられる機会となった
と思います。そして、隣人愛が日本のみならず、世界の人々にまで及べば
いいですね。
249:222
09/01/20 16:29:24 Egp1/Vse0
ある晴れた日の午後、公園の芝生に寝転んで、高い空と高圧線を見ていた。
こんな歌詞が頭をよぎった。
何処に行けばいい 貴方と離れて
今は過ぎ去った 時流に問い掛けて
長すぎた夜に 旅立ちを夢見た
異国の空見つめて 孤独を抱きしめた
流れる涙を 時代の風に重ねて
終わらない貴方の 吐息を感じて
Dry your tears with love
Dry your tears with love
「過ぎ去った」という部分が強調されているように思えた
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 16:36:50 pfZqWgWA0
ヤマトハイミール食品協業組合
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
鳥獣慰霊碑（建立時手抜き気味）
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
251:てんいち先生 愛護会
09/01/21 22:11:29 8YoS13NJ0
【奈良】競売入札きょうまで-ヤマトハイミール (2009.1.21 奈良新聞)
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【経済】負債額約４８億円 ヤマトハイミールが破産…奈良［01/21］
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 23:31:34 DOq5ff9N0
>>222が長州人じゃなく、江戸人であることが判明しました。
なぜか江戸人は必ず 尼崎は埼玉県川口キューポラの町とか言うのです。
ところが長州人はけしてそういいません。
ここが江戸人を見分けるポイントなのですよ。
以前、埼玉県川口市のキューポラの町なんてまったく知らない私は
大阪市住吉区に住む住吉大社まんせーの江戸ジジイと大喧嘩したので、
江戸者の潜在意識は多少なりとも理解してますｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 23:40:49 DOq5ff9N0
武蔵忍藩を持ち出してくるので、おや、知ってるのかな？
とおもえばいつもの頭の悪い江戸ジジイの調子で川口や川崎かｗｗｗ
尼崎は川口や川崎よりもその武蔵忍藩と一番縁が深く、
じつは現在の尼崎市内の東北部～豊中市の多くの部分が武蔵忍藩領
武蔵忍藩が大阪城代に就任することが多かったのかどうか知らんが、
やたら忍藩領多し
しかし川口藩も川崎藩も存在せず、
んなもん、川口や川崎とか言われても、それどこ？
どういう町？ しょせん薩長土肥が作った町でしょ、んなもんシラネとしか言いようがないわけでｗｗ
そのあたりの心情を理解してこそ日本人ですね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 23:50:08 DOq5ff9N0
２２２は長州人ではないものの、やはり薩長土肥系の東京人ということでしょ
というか、江戸期からの江戸人はほとんど存在しないので、
薩長土肥のにわか江戸人というところでしょｗ
工作活動、ご苦労様ですｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 00:46:55 aBicUQQ10
埼玉県所沢市
所沢と言えば、H村山との市境にあった屠殺場。川沿いで、しかも川が曲がりくねったモロな立地
（増水被害を一番受けやすい為、住宅を建てるのは避けられる）。
今はなくなって、更地になっている。少なくとも2001年3月まではあった。
昭和30年代、この川が真っ赤な血で染まっていた事は有名。
市有地なんだけど、地元の人が事情を知ってか、跡地を公園として利用しようとしない。
K党が民間利用について審議してたけど、話は進展しない。
ここの跡地のすぐ横には、墓地がある。この墓地の建設には、地元民の間でかなりの反対運動が起こった。
道路を挟んで反対側にも、ここの職員用のボロイ木造平屋の住宅があった。今は駐車場になってる。
100m南にいけば、教習所がある。
中学の時の道徳の授業でも、この近辺は同WA地区だと教わった。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 03:37:25 6MvM6CQW0
>>252
川口-キューポラというのは有名な映画があるので、別に江戸人でなくても
川口のイメージは作れると思うぞ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 04:14:24 IE2lMIUG0
>>248
世界の中の日本をみるなら、
日本の文化と歴史にししか尊ばない自己中にならないと
なぜなら、他の国はみんな自己中で、自分たちの文化他伝統しか尊重しないし
国際派とかで他国の文化を尊重しまくるのは日本ぐらいのもん
また、それが日本の土下座外交の原点やし
国際競争社会の現実は自文化の自己主張のやりあい
相手のことばかりを尊重してると相手の言いなりになり、
損をするだけ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 04:19:32 IE2lMIUG0
>>255
そういう川のことを赤川と呼んだんだろうな
昭和の時代にはそういう川があちこちにあったのかも
今は衛生上ありえないだろうけど
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 05:01:33 IE2lMIUG0
ここだけの話だが、うちみたいな畿内の譜代の旧家だと、
じつは薩長土肥を部落民使いしているよｗ
うちの爺さん婆さんなんか、佐賀県や鹿児島や福岡・広島出身者を部落民扱いｗ
そりゃそうだろう、江戸時代300年間僻地に隔離され、
差別され、大和朝廷に恨みが積もって天皇陛下を暗殺して偽の天皇を明治天皇としてすえつけて
自分らの利権のために支配君臨しているわけで、部落民となんら変わらないし