10/06/21 19:46:09 9AzfqYlXO
前スレ
【大河ドラマ】龍馬伝4
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
2010年 NHK大河ドラマ ｢龍馬伝｣ (大河通算49作目)
公式サイト
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
2:可愛い奥様
10/06/21 20:07:57 GhGWBBmw0
.,,.
.ｱllll!
.llll
.__,,y _,,,,,,_ ._,,,,,__ _,,,,,,,_ __,,y _,,,,,,_ .|lll! ._______ ._,,,,,,,_
.ﾞﾞ|lllll^⌒巛ll厂ﾞﾞﾘll! ,illlﾞ￣ﾞﾞ》lr ﾞﾞ》llﾚ厂¨ﾞ《li llll! .｛ll「ﾞ″ ,zll厂 ﾞﾞﾘlly
|ll| lll| lll| ﾞ^^ __,,,,|ll| llll! .llll! |lll! ,,zl″ .illl″ .ﾞ;lll!
|ll| lll| lll| ,zll厂¨ |ll| llll! .llll! |lll;ll「《lir |lll! llll
|ll| lll| lll| illll! lll! ._ .llll! .llll! |lll! .ﾞ《llr .|lll､ ,illlﾄ
._,|lll,_, _,,;lll,,_ __illll,__ ﾌllz,_,,,yl|ll|,丿._,,llll,,_ ._,|lll|,_ _,|lll|,_ .｛lllli,_, ﾞﾐlly,___,zl|″
.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″ .￣′ ¨′.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″ .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″ .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″ ¨ﾞ¨″
3:可愛い奥様
10/06/21 23:37:13 D6CVSVdh0
∧__∧
(´･ω･｀) >>１乙ぜよ
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
4:可愛い奥様
10/06/22 06:01:39 QjaAGNDE0
>>1
(_ _ )
乙でございます ヽﾉ)
ll
5:可愛い奥様
10/06/22 08:22:09 ZUIs+Yfu0
（ ( (. ）
. -‐ ） ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ:;_´・ω・`_,.ン|
l ￣￣...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{ みなさん、お茶に入りましたよ・・。
ｉ . . ...:::;;;;;彡|
} . .....:::;::;:;;;;彡{
!, . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
ト , . ....,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
ヽ、.. .......::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
6:可愛い奥様
10/06/22 21:55:32 zlAV49ImP
弥太郎と龍馬は史実では亀山社中以前は面識がなかったみたいね
7:可愛い奥様
10/06/23 00:14:33 a5zTGLyu0
それはそうらしいんだけど、
毎度のことながら、大河ドラマといえど
「史実の再現」では無いのだからまあ別にいいかと。
8:薩▲長連合はテロリスト
10/06/23 03:35:34 4kY6WF1l0
【自民党清▲和貝＝２▲ちゃん運▲営の北朝鮮カルト統▲一京会信者】
２ch規制→シベリアなどのレス代行スレに人が集まる→待たされるのにうんざりして△を買う→
→じつは２ch運営のカルト統▲一京会信者がレス代行人をしてる(つまり２chに人と金の両方を集めるための、２ch規制とレス代行スレ)
はい言論統制が始まります。
今年の７月から東京にあるネッ▲トカフェはすべて会▲員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ▲ダヤ(統▲一京会)や薩▲長連合のためにイ▲ンターネ▲ットカフェ規制をした。
↓【参考：洗▲脳支配 苫▲米地英人(著)】↓【参考：マ▲インドコントロール 池▲田整治 (著) 】↓
・ 第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
■いま日本の最▲高権力者は薩▲長連合(鹿児島県、山口県)たちです。日本はいまだに武家社会です■
・明治維新はテロだった
薩▲長土肥の戦費・・・・・ユ▲ダヤのロンドン支店が資金を貸し出す(年利18％)
幕府の戦費・・・・・ユ▲ダヤのパリ支店が資金を貸し出す(年利18％)
借金を型に最新兵器を売り、彼ら(ユ▲ダヤや貴族)の派遣した軍事教官をもって教育し、最新武装の洋式軍隊を作ればいいだけだ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は、薩▲長連合やアメリカのための捜査です。
↓
2▲ちゃんねるに書き込めないレス
URLﾘﾝｸ(m)▲egalodon.jp/2010-0527-2135-09/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/s▲iberia/1▲274526803/2▲96
↑ 新しい掲示板に移動しよう
北朝鮮カルト統▲一京会＝２▲ちゃん運▲営＝自民党清▲和貝＝薩▲長連合＝ユ▲ダヤ権力
9:可愛い奥様
10/06/23 23:27:16 /3tmhb+F0
最近見てない。来週見ようかな。
10:可愛い奥様
10/06/23 23:41:57 a1CO3z0fP
近藤正臣の怪演だけでも十分に見る価値があります
でも、御前会議で熱弁奮う前に龍馬が死んで終わってしまうんだよね
11:可愛い奥様
10/06/24 03:03:03 brBol6OX0
岩崎弥太郎が、海運業でハゲタカの欧米商船会社と凄まじい死闘を繰り広げて
ついに上海・日本沿岸航路から、英国のパシフィック・メイル社と米国のＰ＆Ｑ社を
追い出して、働いた従業員に日本初のボーナスを出すところも見たいけど、竜馬死亡で
このドラマは終わりなんだね。
12:可愛い奥様
10/06/24 08:10:09 nhFBJmJy0
ようどうが自室？にふらふらしながら入って、襖をバタンって閉めるとこ
なんかおねえぽく見えたのは私だけ？
13:可愛い奥様
10/06/24 13:10:48 C8kWoHmR0
私は志村けんに見えた
14:可愛い奥様
10/06/24 23:49:03 hHMoO2WP0
なんかここ過疎ってるね
脚本ぐだぐだで最近つまんないもんね
いろんな史実の場面を幼稚な龍馬が
どういたらえいがじゃ～っ泣きながら毎週放浪してるだけだしさ
日本を必死で守ろうとしていた人物を貶めてる描き方がおおくて
みてていやになるよ
15:可愛い奥様
10/06/24 23:53:45 hHMoO2WP0
いくらフィクションって言い訳しても
歴史をよく知らないで見てると
間違った事実が真実のようにインプットされてくもんね
ま、NHKのことだからそれが目的かな
こうやって近代史もすりかえられていくんだろね
映像技術はすごいからPVとして見るとかっこいいんだけどね
16:可愛い奥様
10/06/25 00:14:25 EfXB+yWmP
>>14
でも視聴率高いからいいじゃん
ああいう悩める姿勢が日本を変えて行ったのよ
17:可愛い奥様
10/06/25 00:34:29 TwZznyx80
>>15
>歴史をよく知らないで見てると
ふーん、そうなんだ。
「ドラマはドラマ」なので鵜呑みにしないで色々と勉強してみてね。
幸い今は大河便乗で、色んな幕末本が出てるから。
>こうやって近代史もすりかえられていくんだろね
この「>近代史」の部分を、「古代史」とか「戦国史」とか
色んな時代に置き換えれば、すべての大河叩きに活用できるスレですね。
18:可愛い奥様
10/06/25 00:41:01 EfXB+yWmP
>>17
でも『阪の上の雲』の歴史歪曲は酷かったよ
19:可愛い奥様
10/06/25 00:41:58 XSiZekN00
ドラマはドラマだから本読めって変な擁護だ
たしかにつまらんスレ
20:可愛い奥様
10/06/25 06:34:10 QB5usDYC0
>>16
ドラマとして面白いというならいいけど
現実とごっちゃにするのはどうよ
悩ましい時代にgdgd言わず信念を貫いた人がいたから
日本は変われたのかもしれないじゃん
視聴率なら、この時期20％前後をうろうろしてるようじゃ高いとは言えない
後半は望み薄だよ
21:可愛い奥様
10/06/25 09:12:36 xkdSUfSA0
ドラマがつまらないんじゃなくてスレがつまらない。
ドラマはそれなりに楽しんで見てる。
22:可愛い奥様
10/06/25 11:34:13 TwZznyx80
>>20
>悩ましい時代にgdgd言わず信念を貫いた人がいたから
>日本は変われたのかもしれないじゃん
「女の道は一本道」という信念で幕末日本を「救った」という、
薩摩支藩のお姫様のことですね。わかります
23:可愛い奥様
10/06/25 12:08:39 jo+CJr8J0
>>21
こ な きゃ い い の に
24:可愛い奥様
10/06/25 13:45:45 QB5usDYC0
>>22
薩摩の工作員だったのにいつの間にか徳川の女になってた
『一本道』のお姫様のことは忘れましょう
25:可愛い奥様
10/06/26 00:33:19 VQ1VMLCDO
龍馬伝展いってきた
やっぱり龍馬って(本物のほうね)なんとなく胡散臭いので好きになれん
26:可愛い奥様
10/06/26 14:10:35 AtIERIdOO
再放送を見たから来てみたらまたこの流れか
坂の上の雲の時もこんな感じでスレ潰されたっけな
27:可愛い奥様
10/06/26 14:13:05 a7gWbk490
被害妄想だなー
普通に感想書けばいいじゃん
28:可愛い奥様
10/06/26 17:02:38 RYQfHnh10
>>25
なんでもともと好きじゃないのに龍馬伝展なんて行くのｗ
福山ヲタなのかしら
29:可愛い奥様
10/06/26 19:06:14 AtIERIdOO
>>27
書いても書かなくても絡まれるんだな
30:可愛い奥様
10/06/26 20:17:58 VQ1VMLCDO
>>28
タダ券あったからいったがじゃ
その日見た活弁映画｢龍馬｣は阪妻の色気にひきこまれたわ
31:fff
10/06/26 21:58:47 88rhg/IK0
sdghh
32:可愛い奥様
10/06/27 00:32:40 MpsUVuCxO
まだ出てきてないけど、グラバーの息子が不遇すぎる。
時代が時代だけに仕方なかったのかもしれないけど。
33:可愛い奥様
10/06/27 01:14:21 55/6WHDpO
龍馬伝展は饅頭屋の手紙が見られたのが良かった。
龍馬の手紙はフリーダムでぐちゃぐちゃだが、饅頭屋のは
端正で綺麗な文字。
写真を見ると子供みたいな小さい人だった。
34:可愛い奥様
10/06/27 04:19:55 1xpP9oNs0
洛陽
35:可愛い奥様
10/06/27 06:33:53 h9SxT3U7O
大泉洋って無駄にスタイルいいのね
福山と並んでも違和感のない身長で揃ってると
俳優陣が並んだら圧巻だろうな
36:可愛い奥様
10/06/27 08:23:18 /Wt4jquQ0
nhk長崎でやった亀山社中メンバーのインタをようつべで見た。
面白かった。
プラベで皆で長崎観光してるときに饅頭屋が福山に間違えられたって、
ほんとかいｗ
37:可愛い奥様
10/06/27 19:09:45 KQBZx8Xq0
大河は毎週欠かさず観てる。
唯一、一話で脱落したのは米倉涼子が出てたの（ドラマ名も忘れたｗ）
個人的には最近では「利家とまつ」、過去では「独眼流政宗」が良かった。
坂本竜馬はいろんな人が演じてるんで、つい比べてしまう。
拷問シーンは子供らには見せたくないぐらい辛いよ。
あれじゃあ集中リンチじゃん。
38:可愛い奥様
10/06/27 21:17:42 rJ0pUQ5n0
以蔵･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
39:可愛い奥様
10/06/27 21:33:52 oRJ+NpLr0
龍馬伝、毒饅頭の下りで初めて号泣したわ
弥太郎の人、やっぱ演技上手いわぁ～「弥太郎伝」で、もういいじゃないか
西郷さんも予想外に良かった
ﾚｯﾄﾞｶｰﾍﾟｯﾄのオヤジの笑顔にキュンとしちゃうなんてｗ
40:可愛い奥様
10/06/27 21:39:18 SW3pRw3V0
1.以蔵
2.吉田東洋
3.弥太郎
私の中では、龍馬伝BEST3だな。
41:可愛い奥様
10/06/27 21:39:48 h4tybVLi0
容堂はなんであんなに追い詰められてるの？末期っぽいよね？
明治維新以降も活躍するようにはとても見えない。
42:可愛い奥様
10/06/27 21:39:53 txhwtTkpO
弥太郎がイゾウに渡す毒饅頭って
本では寿司だった気がする
食べても死ななかったとも
しかも弥太郎が絡んでるなんて創作すぎる
どっちも創作かしらん
43:可愛い奥様
10/06/27 21:41:46 /x7LKF2BO
以蔵と弥太郎の饅頭シーン
家族みんなが息を止めて見てたわ
なんというか何故か綺麗と思うシーンだった
44:可愛い奥様
10/06/27 22:06:43 rJ0pUQ5n0
弥太郎一家が最初の頃とは全然違ってきてるね。
前は親父がいつもお酒飲んでて殺伐としてた。
嫁ひとりでこうも変わるもんなのかｗ
うらやましい。
45:可愛い奥様
10/06/27 22:08:37 +V6Ehc0n0
竜馬がいくでは、以蔵は毒饅頭を食べたけど苦しむだけで死なず武市を恨むんだったよね
そっちの方が物語をひっぱれたと思うけど、以蔵の死を望みながら死なれなかった切ない感じも良かった
見所は弥太郎役の芸達者ぶりと以蔵があんなに汚れてるのに美しく見えるところだな
あとはいつもと同じ
46:可愛い奥様
10/06/27 22:17:16 55/6WHDpO
龍馬と西郷の対話がおもしろかった。
なごやさに女の話をしているようで、空気はずっと冷たいまま。
47:可愛い奥様
10/06/27 22:18:44 55/6WHDpO
×なごやさ
○なごやか
48:可愛い奥様
10/06/27 22:29:10 oRJ+NpLr0
>>43 名シーンだった！お父さんとのシーンも良かった！
ｲｿﾞｳ、毒まんじゅだと知ってて食べようとしたんだね・・・
死にたかったんだね。悲しい・・
49:可愛い奥様
10/06/27 22:45:28 S640U1eSP
次回はとうとう拷問に耐え切れずに伊蔵がゲロを吐くの？
50:可愛い奥様
10/06/27 22:46:54 3wfiawyc0
武田の勝海舟は好きだな。時々金八とかぶるけど、一言一言が元気でる
シーンだった。しかし結局は希望の若者達より長生きする勝。
51:可愛い奥様
10/06/27 23:27:20 d6UmlmIl0
弥太郎って貧乏時代は素朴な感じで好感持てるけど、
成功すると次々に妾を囲って子ども産ませるんだよね。
亡くなった当時は、少なくとも6人の妾がいたとか。
52:可愛い奥様
10/06/27 23:44:41 t29kaKqs0
しかし結局は希望の若者達より長生きする勝。
晩年は妻の顔もわからんほどボケちゃうんだよね。悲ピ。
53:可愛い奥様
10/06/27 23:58:49 WNKzWtXE0
>>50
私は前回までは武田勝別にいいじゃんと思ってたんだけど
今日の先生はウザかったなあ。
私の読んだ幕末漫画では勝海舟はもっと若い感じだったんだけど
実際はどれくらいだったんでしょうか？
毒殺も、歴史に疎いので以蔵なんてwikiしか読んでないんだけど
うわー、今回はそういう解釈なんだーって号泣してしまった。
酒入ってると涙もろくなっていかんなｗ
西郷さんも前回の予告では、えーｶｯﾂﾐｰ？！と思ったけど
温和そうな顔立ちにあの声、あの喋りが良かった。
菅野大奥以来久しぶりに「～もはん」が聞けてちょっと嬉しかったｗ
54:可愛い奥様
10/06/28 00:30:12 QpbxMvKSO
勝は写真を見ると優男で、大声で演説かますような
タイプには見えないんだよね。
リベンジで渡哲也とかにさせたら良かったかも。
でも武田鉄矢の芝居は、そういうのとは切り離して説得力がある。
55:可愛い奥様
10/06/28 00:38:14 W7Ll2ewF0
今日の勝先生はセリフやらなんやら、殊更金八を意識してしまった。
でもちょんまげが意外と似合うんだなーともオモタ。
56:可愛い奥様
10/06/28 00:55:36 Z8+0XfVX0
私も予告で何で克己が西郷やねん！と思ってたけど良かったわぁ
あの人、俳優だったのねｗ忘れてた
訓練所から去る時、「オレ金ないよ」「俺も」みたな自然な感じがホンワカした
それにしてもサイドストーリー完璧なのに本筋の龍馬話は・・・
57:可愛い奥様
10/06/28 01:13:16 QpbxMvKSO
本筋本筋って言われてもなあ。
龍馬が歴史に残るような活動を始めるのはこれからなのに。
その時に至る前の、考え方の根源みたいのが今あちこちに
撒かれてるんだと思うけど。
58:可愛い奥様
10/06/28 01:19:44 PnOC6vJV0
>>56
高橋カッツミーの「フルスイング」っていうドラマ
すごく良かったよ。
タイトルを思い出すだけで泣ける。
59:可愛い奥様
10/06/28 01:29:43 0JW7urHu0
龍馬って海軍の学級委員だったの？
60:可愛い奥様
10/06/28 01:54:18 /zPX9Opy0
>>41
自分も容堂の「今の時点」であそこまでヘロヘロ状態演出の狙いが
今ひとつよくわからないんだよね。
勤皇党弾圧とかへの自責?にも思えないし
自虐のための痛飲にも見えないし。
これから大政奉還や王政復古のさいの活躍もあるのに、
それまで持ちそうに見えないんだものw
でも、一服の茶に涙したり、お香をたいて極楽図見て陶酔してたり
クワガタ戦わせて遊んでいたり、次回はどんな手でくるのか
楽しみではある。
61:可愛い奥様
10/06/28 03:36:52 5mr+ND9y0
いよいよ足指でピアノを弾くんじゃないかな
62:可愛い奥様
10/06/28 07:08:24 k2aEyNDLO
どうも史実派と歴史無知派だけが龍馬批判してる印象だなー。
今の政治だって見る人によって感想は様々。
自伝は自分に良いように書くし、否定派はとことん皮肉や悪意をこめて書く。
それを資料として残した評価の一部を検証したものが｢史実｣。
客観的事実は年代と結果だけ。
その史実の背景を想像しアレンジした小説を
脚本家がドラマに書き直してるのが大河なわけだからさ。
ほー、今回はこう解釈したか、こう演じるか
くらいのスタンスで見ていくのが正解だよね。
63:可愛い奥様
10/06/28 07:13:43 Gp66tNzZ0
>>60
私も分かんないけど、もしかして
どこにつくのが一番いいか悩みすぎてラリッてるのかなと
勝手に解釈している。
違うと思うけどｗ
佐藤健には本当にあやまりたい。
最初にキャスティング聞いたとき
なんでガキにやらせるんだよー
ジャニーズ枠かよー （←佐藤健はジャニだと思ってたorz）
･･･と思っていた。
あんなに出来る子だったとは。
ゃたろぉ ゃたろぉ ･･･のふり絞る声に泣いた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
64:可愛い奥様
10/06/28 07:31:27 ia2d+PnzP
全然泣けなかった…
65:可愛い奥様
10/06/28 08:13:21 /dTELE0j0
>>62
見方に何が正解なんてないよ
そんなカリカリしないでそれぞれ見た感想でいいじゃないかｗ
66:可愛い奥様
10/06/28 08:30:06 eorobMlkP
>>59
塾頭
67:可愛い奥様
10/06/28 08:32:11 eorobMlkP
>>63
天誅でさんざん人を斬りまくった極悪人がお涙頂戴ですか？
悪いがとても思考回路がついていけない
68:可愛い奥様
10/06/28 08:40:30 Gp66tNzZ0
>>67
そう感じる人がいてもいいと思うよ。
私も斬ることを楽しんでた以蔵だったら
泣けなかっただろうな。
69:可愛い奥様
10/06/28 08:57:34 XXY1ga5S0
以蔵、こ汚いけど歯だけ真っ白で変
やたろうを見習え！
70:可愛い奥様
10/06/28 09:59:54 0JW7urHu0
毒饅頭あと２つの行方は
71:可愛い奥様
10/06/28 10:36:44 65X/i0t0P
弥太郎が家族の前で葛藤するシーンで泣いてしまった。
龍馬の涙にはちっとも心が動かないのに。
高橋西郷は笑顔の裏が怖い。
上手い人なんだなと改めて思った。
>>58
自分もだw
あのドラマ、よかったよね。
>>65
同意。
72:可愛い奥様
10/06/28 11:11:19 k/3gEWSm0
>>70
毒入り餡は弥太郎が千切って鯉に撒いてたよ
外の白い皮の部分は 弥太郎の父が「もったいない」と言って食べてた
73:可愛い奥様
10/06/28 11:37:34 gMjoT2j60
鯉さんは無事だったんだろうか。
74:可愛い奥様
10/06/28 11:56:07 9JdSVvstO
>>69
ﾜﾛﾀ
75:可愛い奥様
10/06/28 13:15:04 fLpSlD+bO
龍馬、モラトリアム期間長すぎよ！
それでいて若い頃から他人とは一味違うデキる男、魅力的な男には描きたいんだろうけど…
あんまり成功してないよねw
76:可愛い奥様
10/06/28 15:07:42 u21GMcdd0
>>73
わたしもそれがすごく気になった
毒をあんなところにばらまいちゃって・・・と思った
77:可愛い奥様
10/06/28 15:14:51 50hMA8Ah0
悩める竜馬
「わしはどうしたらええがじゃ」
↓
誰かに諭されあるいは励まされて結構簡単に
「まっことおまんのいうとおりぜよ！(*ﾟ∀ﾟ*)」
このパターンはもう秋田。
あと、人を評する「底知れぬおそろしさ云々」の言葉ももう要らん。
78:可愛い奥様
10/06/28 15:20:21 eorobMlkP
やっぱりというか、当然というか話しのつまらなさに視聴率がガタ落ちだね
人を斬って斬りまくった殺人鬼がお涙頂戴では致し方ないか
79:可愛い奥様
10/06/28 15:23:49 mHWE1GtfO
ヨウドウが苦悶していくのは武市がハラキリしてから
その後じわりじわりという展開にしたほうが
判りやすいのにと思った
80:可愛い奥様
10/06/28 15:48:06 xbQJVJGG0
17.9% NHK 龍馬伝
81:可愛い奥様
10/06/28 15:58:44 ia2d+PnzP
弥太郎がいくら人気だからってへんなところに絡ませすぎｗ
毒饅頭を渡すか葛藤させたりして泣かせてみたり
そのへんの視聴者受けの計算が透けて見えてだめ
82:可愛い奥様
10/06/28 16:49:16 /zPX9Opy0
ごめんなさい、来年の話。
お江が上野樹里なんで、あまり見たい気がしないほうだったんだけど、
宮沢りえの茶々や水川あさみのお初には興味があるので
少しは見てみようかなとも思っていたのだが。
北政所・・・大竹しのぶ、で意欲が失せた。
逆に、へー見る気がおきると思える人も居るのだろうけど。
ついでに、大政所・・・奈良岡朋子だそうです。
奈良岡さんは「篤姫」でナレーションしていたから、
その田渕脚本つながりもあるのかと思うけど
テレビドラマに出られるのって久しぶりじゃないかな。
83:可愛い奥様
10/06/28 17:08:18 sdFE4eb8P
このスレ的には以蔵って不人気なのかな？
“龍馬伝”に関してはあまり「人斬り」って印象がないので
私も昨日の以蔵にはホロリとした。
まぁ脚本としては自ら饅頭を食いたがる設定より
武市に裏切られたと思って絶望する以蔵を見てみたかったけどｗ
84:可愛い奥様
10/06/28 17:09:25 9JdSVvstO
まあまあw
結局ドラマなんだからw
私は映像が美しいから楽しんで見てます。
福山の演技は残念な感じだけど、他の方々の演技は素晴らしいし。
85:可愛い奥様
10/06/28 17:27:59 UKE8VXwe0
>>77
龍馬が相手の両肩を掴み、顔を覗き込みながら「それはいかんぜよ！」も
もう秋田･･･
高橋西郷はうまいけど、イメージがなんか新しくて変な感じがした。
尺の関係で仕方ないけど、神戸引っ張りすぎ。
おまんらは何週ウロウロしてるのかと･･･
ラストは海で悩まず、さっさと「薩摩藩邸に行くぜよ！」「な、なんだってー」のほうが良かったような。
お～い竜馬では「竜馬が土佐にこないことに心折れて自白」（幼馴染設定を生かしている）
だったけど、ドラマでの自白の引き金は「毒饅頭で武市に裏切られた」になるのかな？
86:可愛い奥様
10/06/28 17:28:05 cGr3FlGi0
>>78
蛍の回とかうーみ(＾-＾)の回は２０パーあったんだよね。
それに比べたら昨日のほうが面白いと思ったんだが。
スイーツ要素ってやっぱ必要なのかな。
87:可愛い奥様
10/06/28 18:42:25 w/oY//Q40
脱藩組が旅立つところで「陸奥…おまえ金持ってるだろ」「…無い…」ってとこがツボってしまったw
88:可愛い奥様
10/06/28 19:25:29 k/3gEWSm0
私も以蔵で泣いてしまった
切りたくて切ってたわけじゃなくて、凄い葛藤していた姿を知ってるから泣けた
以蔵が死ぬ回は私、きっと号泣しちゃうわ
ＮＨＫさん、きっと号泣させてね～！
89:可愛い奥様
10/06/28 19:51:06 0JW7urHu0
弥太郎…
わしはもう…
舌を噛み切る力も…
残ってないがぜよ…
90:可愛い奥様
10/06/28 21:06:22 X49AN3Z20
乙女姉さん、実家に帰ってきすぎ。
91:可愛い奥様
10/06/28 21:09:20 d74W9jpH0
乙女ねーやんと春猪はなんであんなに色黒なの？
92:可愛い奥様
10/06/28 21:20:14 eorobMlkP
そりゃああの頃の女性は日よけ傘などしてないし
高知は南国だから日差しが強いし
どうしたって真っ黒になるわな
93:可愛い奥様
10/06/28 21:27:27 DFGkuSVj0
容堂の追い詰められた感は、
薩摩の事を気にしているんじゃね、
それをもって、土佐藩は何をするべきか思案中？
94:可愛い奥様
10/06/28 21:47:15 QpbxMvKSO
何か自分の思う通りに行かないってだけでもう
追い詰められた感でいっぱいになっちゃってるんじゃないかな。
面倒な政治は丸投げしとけと思った吉田東洋は殺されるし
実行犯とおぼしき勤王党は何やら強大な勢力になってるし
ほんとは曼陀羅を愛で茶の湯を楽しんで暮らしたいのに、みたいな。
95:可愛い奥様
10/06/28 22:11:16 6d6oJqSI0
>>45
遅レスだけど「以蔵があんなに汚れてるのに美しく見えるところだな 」に同意。
容堂はアルコール依存症の設定？
96:可愛い奥様
10/06/28 22:23:55 tvBa1SNO0
>>95
酔って候
97:可愛い奥様
10/06/29 01:07:42 iJm0Xsdh0
史実の以蔵は、志もない、粗暴な学のない酒好き女好きな快楽殺人犯で、拷問で自白したおかげで
仲間の勤皇党員４人も捕まり拷問斬首になり死後も名誉回復なかったとか、
武市が２００名の勤皇党仲間を必死で守ろうと獄中闘争をして自白せず、主君への反逆罪で切腹した史実を知ってても、
大河の以蔵にはじんとくるものがあった。
もうＳＦみたく別の異次元にあるもう一つの日本の幕末だと思う事にする。
筒井康隆のＳＦ小説にあったね。
フランスは幕府を応援してイギリスは薩長を応援して
南北朝鮮みたいに分断されて植民地弱小国になったもうひとつの日本の話。
98:可愛い奥様
10/06/29 02:01:43 Qgdp+cf60
幕末に活躍した人間は、薩長土肥、会津に長岡、函館脱出組の佐幕派から
長袖公家に勤皇坊主に勤皇婆さん・・・まで、山のようにたくさん居る。
たかが幕末コーディネーター坂本龍馬を題材にした創作ドラマじゃん、
「史実では・・・」とか、皆さん深く考えすぎ。
99:可愛い奥様
10/06/29 02:10:11 qEBnlNTU0
以蔵が弥太郎を呼ぶ声にびっくりしたよ・・
あんな演技ができる子だったんだねー
この大河の以蔵は山南さん以来のヒットだなぁ
乙女ねーやん、坂本家くらいいい家なら
一日中家の中にいなかったのかな？
嫁いだ家だってそれなりのはずだよね？
お使いだって使用人がしてくれたでしょうに。
100:可愛い奥様
10/06/29 02:51:57 WKk406vxO
>>98
ほとんどの人はドラマとして楽しんでると思うよ。
だいたい史実ってのは近くの点をつなげてみただけで、
実際どんなふうにつながってたかは想像と妄想で補うもの。
101:可愛い奥様
10/06/29 08:43:38 FHLMCGPA0
大河なんだから史実では…と思う人がいて当り前だよ
色んな見方のレスがあった方が面白い
102:可愛い奥様
10/06/29 09:02:29 v3J1Im3X0
あんまり面白くないな。龍馬伝。
103:可愛い奥様
10/06/29 15:47:28 HXkrPIqV0
容堂は武市が死んでからデレる気まんまんなのよね
楽しみ～
104:可愛い奥様
10/06/29 16:15:29 Ze7cEX9V0
>>102
えーここ数年の大河では断トツに面白いけどなぁ。
105:可愛い奥様
10/06/29 16:23:47 n7MrEqE0O
あなたが楽しんでるのは自由だけど他人の意見をくさすのはいただけない
106:可愛い奥様
10/06/29 17:02:02 MbVObu5Q0
別にクサしてはないでしょうよ。
それこそいろんな意見があっていいと思うが。
107:可愛い奥様
10/06/29 17:31:45 FHLMCGPA0
否定するようなレス付けなきゃいいんじゃない？
ストーリーはつまらないけど、時々ハッとするような美しいシーンがあるのでまだ見てる
武市さんと嫁のシーンとか、今回は以蔵の涙
108:可愛い奥様
10/06/29 17:46:45 sgTKDVzX0
以蔵も良かったけど、
弥太郎父子のシーンも良かったね。
初めて父親と息子って感じだったような気がする。
109:可愛い奥様
10/06/29 20:13:11 rCYHpuwT0
そうそう。
弥次郎さんちゃんと父親なんだなぁと思った。
弥太郎伝面白いよ弥太郎伝。
110:可愛い奥様
10/06/29 20:15:35 rCYHpuwT0
連カキになっちゃうけど、香川弥太郎主役で福山龍馬脇役だったら
すごく大河らしい作品になるような気がするｗ
111:可愛い奥様
10/06/29 20:24:35 MJvVEpBm0
＞弥太郎父子のシーン
・・って弥太郎と、弥太郎のお父さんの事じゃないの？
赤ちゃんと何かシーンあったっか？
うんうん「弥太郎伝」で良いと思う。演技超上手いし。
脇役で福山なんて、豪華で素晴らしいじゃないかぁ！
112:可愛い奥様
10/06/29 21:06:23 rQB9nYvKO
>>107
それそれ
時々すごくいいシーンがあるから毎週見てしまうわ
113:可愛い奥様
10/06/29 21:41:18 lKfd7jSf0
「弥太郎伝」
弥太郎：香川
龍馬：大森
武市：福山
だったら良かったと思うな
114:可愛い奥様
10/06/29 21:52:25 FHLMCGPA0
>>110
それなら福山を好きでいられた気がする…
龍馬は香川くらい濃い方が合いそうだし、弥太郎が福山だったら
あれほど濃くならなくていけたかもｗ
115:可愛い奥様
10/06/29 21:55:44 WL1hmufP0
演技力だと明らかに
香川 ＞ 大森 ＞ 福山
116:可愛い奥様
10/06/29 22:22:06 cuOb8d5nO
確かに以蔵の涙は綺麗だった。なんかハッとしたな。渡せなかった弥太郎に拍手。けど切なかった。
117:可愛い奥様
10/06/29 22:52:09 FHLMCGPA0
今更気が付いたけど>>107の否定するような～は
人の意見を否定するような～って意味ね
以蔵の涙が綺麗に同意してくれる奥さまがいて嬉しいｗ
118:可愛い奥様
10/06/30 01:45:32 nN/NfVL+O
常に誰かに同調するレスでなきゃダメなの？
「私はこう思う」「いーやワシはこう思う」ってやり取りがあったっていいっしょ。
神経質すぎ。
119:可愛い奥様
10/06/30 02:28:18 r2LiLrAv0
批判的なレスにじゃあ見るなみたいなレスはイラネ
120:可愛い奥様
10/06/30 02:33:33 hdkgOylIO
なんだか面倒なスレだね。
私はせっかくだから良いとこ楽しいことを語り合いたいほう
だな。
物語についてはまだどう転ぶかわからないし、毎回
つまらんつまらん言い続けるよりちょっとゆったり構えたら
どうかねと思ったりする。
121:可愛い奥様
10/06/30 02:43:22 r2LiLrAv0
好きに語るスレだよ
自分と違う意見が見たくないならブログでもやってればいい
私は面白かった時は面白いと書いてるし逆も書いてる
褒めるレス以外を追い出したいなら、次スレから「龍馬伝が大好きな奥さま」ってスレタイにするべき
122:可愛い奥様
10/06/30 03:10:18 l7i9a/jU0
真理
123:可愛い奥様
10/06/30 04:16:00 hdkgOylIO
>>121
てか、最近こういうレスが多くて疲れるんだよ。
誰も何かを追い出そうとなんかしてないのに。
つまらんという意見にじゃあ見ないほうが、ってのも素朴な感想
だと思うけどそれは責められちゃうのよねえ。
124:可愛い奥様
10/06/30 08:38:47 mlon4I6pO
つまらんはドラマの感想だけど
なら見るなってのはドラマの感想ではないですよ
125:可愛い奥様
10/06/30 09:42:27 Qi8P5b2f0
龍馬伝～今週は面白かった
龍馬伝～今週はつまんなかった
ちう２スレあると助かる思うがじゃが
それは板ルール的にダメだと言われるじゃがたらいもいも
126:可愛い奥様
10/06/30 10:02:47 slla5ijc0
内野の龍馬のほうが数十倍魅力あったよな。
役人みたいな奴が作ると龍馬もショボクなる
127:可愛い奥様
10/06/30 10:05:12 B0vcDP830
>124
うん。それはドラマの感想じゃなくて素朴な疑問
あるいは善意のアドバイスだねw
なんか過剰反応してるのは煽られてるとか排除されてるとか
思ってるのかな
128:可愛い奥様
10/06/30 10:10:42 YPIk0GCA0
>>111
？
弥次郎弥太郎父子のことでもいいじゃない。
弥次郎は弥太郎の父で、父親と息子って書いてるんだし
赤ちゃんは女の子でしょ。
129:可愛い奥様
10/06/30 10:31:14 9W1dlK1E0
>>111は>>109の
＞そうそう。
＞弥次郎さんちゃんと父親なんだなぁと思った
に対するレスだと思いますわよ
奥様しっかり！
130:可愛い奥様
10/06/30 10:34:09 HWpADMkz0
両思いになるヒロインのチョイスが悪すぎ～～～～
アヒル口のおばさんヒロスエがやっと退場してくれたと思ったら
巨大シリコンの鼻フック整形女（本名:金森/在日/創価）が大人の事情で出しゃばってくる。
ロンパリだし、毛孔全開の汚肌でアップになられると、萎えまくり。
真木よう子で検索すると、ロクな内容が出てこない。
整形前の写真、目は二重切開済みだけど、鼻がべっちゃんこで横にデーンと広がってる。△←こんなんw
それが、どんどん鼻フックに削れていく、怖すぎ・・・
ビフォーは貧乳マニアがつきそうな平原で、アフターは巨大メロン・・・
程度ってものがあるでしょ、これだからチョンは・・・
ドタキャン謝罪なしとか、最低だし
なんでこんなソープ嬢レベルのビッチが大河のヒロインなの？
在日と創価の力ってすごいのね！
131:可愛い奥様
10/06/30 10:38:02 Qi8P5b2f0
>>129
え？しっかりするのは>>111だと思ったよ。
私も昨日あれ？って思ったもの。
＞「＞弥太郎父子のシーン 」
に対してレスしてるし。
唐突に赤ちゃんがでてきたから
なにか勘違いしてると思ってスルーしてたけど。
132:可愛い奥様
10/06/30 10:48:50 YPIk0GCA0
>>129
いやいや、だから
弥“次”郎がちゃんと弥“太”郎の父親してたという
>>109だって間違ってないでしょ？
そうなると弥“次”郎親子って表現じゃないとダメかもしれないけども
弥太郎あっての弥次郎なドラマな上、一文字しか違わないからややこしい。
133:可愛い奥様
10/06/30 12:27:58 B3bDbfS70
昨日、日テレで龍馬の歴史番組あったけど、新撰組で西郷だった宇梶が西郷やったり
花神で人斬り志士だった田中健が勝で、若林豪が福井藩の殿様など、大河役者を使って
結構史実に忠実で、大河で描かないところを補完してて、大河を見るおさらいになった。
弥太郎が龍馬の幼馴染でないとか、勤皇党の存在意義と武市の大きさとか、お龍の父親が
安政の大獄の犠牲者とか、薩土盟約とか、薩長同盟の経緯とか、簡単にわかりやすく説明してた。
龍馬は、昔から大河では、いろいろな役者が演じてるし、映画・民放ドラマ・舞台とあるし、以蔵も
いろんな役者が演じてるから、イメージはいろいろだけど、武市と弥太郎はあまり見た事ないので
この大河の印象になりそう。またべつなドラマでみれば上書きされるだろうけど。
134:可愛い奥様
10/06/30 12:49:37 TaJTzEoi0
>>133
>結構歴史に忠実で
あれは「2時間でわかる坂本龍馬!」みたいなものだから。
時間的に少ないせいもあり「ダイジェスト」なぶん、
話を膨らませるための台詞や創作を入れる必要が無いからね。
ドラマだと、台詞や作劇でする状況説明や背景説明を
はっきりとした「解説」で行える番組なので、見易いんでしょう。
135:可愛い奥様
10/06/30 13:01:21 mlon4I6pO
月形半平太って武市がモデルだよね
大正時代から映画やドラマに何回もなってるけど
司馬龍馬以前は幕末では武市のが人気あったってことなんだろうか
136:可愛い奥様
10/06/30 13:04:17 u36Lea2jP
>>133
日テレは史実に忠実で大河役者も出演しており、あの時代の勉強になった。
弥太郎と龍馬は亀山社中のころ商売で初めて会ったとか、竜馬も幕府の捕り方を拳銃で殺してるとか。
あの時代は封建時代だし、外国人が日本には、いつでも己の主義主張の為に、刀に手をかける命知らずの志士が
存在していて、他のアジア諸国みたいに手が出せないと言ってる。
人斬りしても生き延びてのちに留学して教師になってたり、総理大臣伊藤博文たちも、若い頃イギリス公使館を焼き討ちしてるし、
動乱の革命期だから、現代の価値観で簡単に善悪は判断できないな。
以蔵が顕彰碑に名前がないと紀行で紹介されてたけど、やっぱり主義が無く仲間を裏切ったという事で
志士の仲間に入れてもらえず名誉回復もなかったんだろうね。
史実では、刀も売り女酒に入れあげ身も持ち崩して、浮浪者同然の所を幕府に捕縛され、
無宿人として刺青を入れられ、土佐に強制送還。
身分は下士どころか、寺に戸籍のある一般庶民（農民・町人）でさえなくなってた。
137:可愛い奥様
10/06/30 15:16:02 B3bDbfS70
歴史に興味があるから、いろいろ書いたけど、ドラマの以蔵や武市にも
感情移入していろいろ考える。
このドラマでは、なぜか龍馬への興味はわかない。
当時の郷士や下層武士階級同士の絆とか友情とか。
以蔵も畑仕事手伝いながら、塾や道場に通い、始めは武市のお供で旅をしたりして
愛憎交じり合う師弟関係だったのかなとか。
日本が貧しかった当時の青年たちの素朴で純粋な思いとか。
138:可愛い奥様
10/06/30 15:40:20 fa0B3wL+0
>>110>>113 同意。以蔵に毒饅頭渡した直後の表情とか凄かったわ。
あれを目の前にしたら以蔵役の子だってそりゃ上手くなると思う。
武市と以蔵の関係、史実みたいに醜くなるのかな。なって欲しい。
139:可愛い奥様
10/06/30 20:11:16 8Opb1UKv0
日テレがNHK大河の補習番組を作るなんて・・
それで史実を知る視聴者が多いとは・・
140:可愛い奥様
10/06/30 20:24:03 PSbtT6PD0
>>139
日テレはしょっちゅうやってるイメージがあるけど＞大河の便乗番組
141:可愛い奥様
10/06/30 20:42:09 u36Lea2jP
篤姫の時はテレ東だったよ
あの番組はもう無くなったんだっけ？
142:可愛い奥様
10/06/30 20:43:55 hdkgOylIO
文献に残ってることイコール史実と有り難がるのには
正直抵抗があるんだけどね…
143:可愛い奥様
10/06/30 20:49:24 tCdQEqnT0
でもまぁ、現代の歴史小説・マンガ・ドラマなどに比べれば
フィクション度がマシではないかと。
144:可愛い奥様
10/06/30 22:52:33 mbvKqdMhO
>>62
145:可愛い奥様
10/06/30 23:18:48 Ge9BmOkOO
フィクションでも弥太郎とその家族とかは面白いからいいんだけど
肝心の龍馬がアホの子みたいで脱力する
なんで持ち上げられてるのかさっぱりわからない
146:可愛い奥様
10/06/30 23:55:08 TaJTzEoi0
>>133 >>136 >>137
「歴史は歴史」「ドラマは歴史を題材とした創作として楽しむもの」
147:可愛い奥様
10/07/01 00:05:10 esYjjlspP
>>146
それならこのドラマは歴史上の実在の人物が出ていますが
史実ではありませんとの注意書きが欲しいな
今になって弥太郎と龍馬が亀山社中以前は全く面識がなかったと分かってからは
もう観る気が失せたよ
148:可愛い奥様
10/07/01 00:09:32 zW0i2IHI0
龍馬を暗殺したのも、実は黒幕は誰だったかとか
いろんな説があったりするんで、この大河はそこをどうやって着地するか。
暗殺後に弥太郎伝は本当にあるのか、期待はしてるよ。
149:可愛い奥様
10/07/01 00:17:46 dOkmgLn40
たぶん脚本家は、その歴史を題材にした創作が上手くないんだろうな
150:可愛い奥様
10/07/01 01:39:20 K1CGM4T00
テレビ雑誌で７月のあらすじを読んで愕然・・・
あほのこっていうか、もう発狂レベルなの龍馬？？
151:可愛い奥様
10/07/01 04:22:14 ljC6PpXIO
>>150
じゃあもうドラマは見なくてもいいんじゃないかな
152:可愛い奥様
10/07/01 07:52:28 qAJ4l85SO
福山で坂本龍馬というから期待してたんだけどね。
脚本悪いとこんな悲惨なことになるのか。
153:可愛い奥様
10/07/01 08:21:39 esYjjlspP
古畑の番組で視聴者から現実にはありえないとの意見に、古畑自身が
「なんでもありなんです」と答えてたが、ドラマ作ってる連中はなんでもありの精神なんですよ
154:可愛い奥様
10/07/01 08:56:19 ns+oNSQLO
>>147
今まで大河ドラマ見たことなかったの？
いい大人が恥ずかしいよ。
155:可愛い奥様
10/07/01 09:56:40 XgqIIuCT0
■□■ お百度コピペ（吹き出しに願いを込めて100コピペすれば願いがかなう） ■□■
般 波 羯 即 実 呪 多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観 摩
若 羅 諦 説 不 是 是 藐 若 夢 礙 若 得 老 亦 無 耳 故 生 復 即 舎 時 自 訶
心 僧 羯 呪 虚 無 大 三 波 想 故 波 以 死 無 眼 鼻 空 不 如 是 利 照 在 般
経 羯 諦 曰 故 等 神 菩 羅 究 無 羅 無 盡 無 界 舌 中 滅 是 空 子 見 菩 若
諦 説 等 呪 提 蜜 竟 有 蜜 所 無 明 乃 身 無 不 舎 空 色 五 薩 波
波 般 呪 是 故 多 涅 恐 多 得 苦 盡 至 意 色 垢 利 即 不 蘊 行 羅
菩 羅 若 能 大 知 故 槃 怖 故 故 集 乃 無 無 無 不 子 是 異 皆 深 蜜
提 羯 波 除 明 般 得 三 遠 心 菩 滅 至 意 色 受 浄 是 色 空 空 般 多
薩 提 羅 一 呪 若 阿 世 離 無 提 道 無 識 聲 想 不 諸 受 空 度 若 心
婆 蜜 切 是 波 耨 諸 一 掛 薩 無 老 界 香 行 増 法 想 不 一 波 経
訶 多 苦 無 羅 多 佛 切 礙 陀 智 死 無 味 識 不 空 行 異 切 羅
呪 真 上 蜜 羅 依 顛 無 依 亦 亦 無 觸 無 減 相 識 色 苦 蜜
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | ロト6当たって、高級ソープで総揚げできますように…ナムナム
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇.. ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ （´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;l;;::||iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾ.. |;;|;l;::i|ii|
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ﾞ ,,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
（注）ただし、エラーが出たらやりなおし。同じスレに貼るのも御法度。
156:可愛い奥様
10/07/01 10:16:39 IVwne6Ga0
＞弥太郎と龍馬が亀山社中以前は全く面識がなかった
あれっ！そうなの？
ソコは何だかショック・・・
157:可愛い奥様
10/07/01 10:41:11 kJgiGqat0
＞「歴史は歴史」「ドラマは歴史を題材とした創作として楽しむもの」
このドラマでは龍馬も暗殺されなかったりしてｗ
158:可愛い奥様
10/07/01 11:14:28 xPiyZCRS0
>>157
いくらなんでもそれはないｗ
159:可愛い奥様
10/07/01 12:56:47 e4oAZ+Ja0
わからんよｗ
暗殺シーンは変にぼやかされて、他の登場人物の回想なのか
妄想なのかよくわからん出方で弥太郎が死ぬまで出続けるとかさｗ
「りょ、龍馬！おまんは死んだがじゃなかったがか！！」
「フフ・・・龍馬、おまんならこう言うじゃろうの・・・」
的な
160:可愛い奥様
10/07/01 14:20:29 esYjjlspP
>>159
たしかに分らんね
『時宗』なんか時輔は明らかに死んでるのに、死んでない事にして再び現れてるからね
なんでもありなんですよ
161:可愛い奥様
10/07/01 14:31:17 QEHh9k++0
>>159>>160
あーあーあー！！！ありうる、ありうり過ぎる…
なんて脳内再生が容易なんだｗ
時輔は、史実ぶっ飛ばしすぎているし
さすがの大河班もやりすぎたと思ってるんじゃないかと。
だけど、誰かの回想か脳内で生きているだったら、出し放題。
162:可愛い奥様
10/07/01 15:04:26 YyCC6yrf0
>>150
え～、7月から（第三部から）龍馬が本格的に動き出して面白くなると思ってるけど
期待しないほうがいいのかな。
163:可愛い奥様
10/07/01 19:39:52 5T1fAAZx0
>>147
大河第一作の幕末モノ「花の生涯(原作舟橋聖一、主役井伊直弼)」から
今年の「龍馬伝」まで、大河ドラマはみなフィクションだと思います。
>歴史上の実在の人物は出ていますが史実ではありません.
そんなコト、江戸時代の読本や古典歌舞伎の題材からして
当然のことなんで、今さらね・・・。
丸本歌舞伎だと、だいたい王朝時代を舞台にした芝居の人物が
女は島田髷、男はちょん髷なんだからさ。
>>161
時輔はそのおかげで、大河ドラマ用語史に「赤マフ」として
名を残したのでした。
164:可愛い奥様
10/07/01 20:31:37 7dXmcAZc0
ZINに便乗してタイムスリップ＆現代に・・
リアル福山の登場で最終回 これもあり？
165:可愛い奥様
10/07/01 20:33:08 FumCh2wVO
やっぱ近江屋の屋根がドカーンとなって、龍が天に昇ってやーねーって
166:可愛い奥様
10/07/01 21:18:57 8HO4F0SO0
>>97
200名の勤王党仲間を守るため、ってとこがどうも伝わってこない
んだよなあ。
仲間の前で後藤にボコボコにされて、大恥かいた恨みで吉田東洋を
殺させた、っていうふうにしか見えないよ～
でそれを白状したくないから、代わりに周りの人が死んじゃう
京で朝廷や公家に食い込んだってのも、伊丹十三の息子に上手い事
利用された感じだし。
お富さんを大切にしてた、ってのは分かる
私の読解力が低いのは認めます。
167:可愛い奥様
10/07/01 21:22:13 8HO4F0SO0
ダメもとで書いたら、知らん間に規制解除されてて書けてしまった
168:可愛い奥様
10/07/02 08:14:32 cHE7jci30
静寛院和宮は天皇家唯一の生き残りである
天皇家は怒り千万である
169:可愛い奥様
10/07/02 08:33:27 DJXsZT9s0
静寛院ではなく、「静寛院宮」なんですけど。
170:可愛い奥様
10/07/02 10:59:34 bVrmmCMdO
>>168
そんな台詞あったっけ？
171:可愛い奥様
10/07/02 12:35:24 3qskxbzq0
私の勘違いだったらごめんなさい。
大河ドラマ「龍馬伝」の中での東洋暗殺のシーンに
以蔵っていましたっけ？
放送の時、以蔵がいなくて「あれ？」って思った記憶があるんですが･･･。
172:可愛い奥様
10/07/02 14:57:29 gojK858D0
>>171
武市が東洋暗殺を命じたのは以蔵じゃないよ。
だから暗殺シーンにもいない。
173:可愛い奥様
10/07/02 15:13:53 HUGXshhV0
>>172
えっ！？そうなんだ。いつも家事しながら見てたからウロ覚え
誰が暗殺したんだっけ？
174:可愛い奥様
10/07/02 15:21:49 ZB4hKv+F0
>>173
那須信吾(天野義久)ほか2名。
175:可愛い奥様
10/07/02 15:21:51 tpaiZYhD0
もう大森が鬱陶しいわ。いつまで土佐勤をひっぱるのよ～
龍馬伝なんだから、もっと幕末の志士たちを大勢見せてほしいのに
毎週毎週、大森のワンパターン根暗演技を見せられて
こんな停滞した龍馬モノなんて、ありえない。
「幕末土佐物語」とタイトル変えればいいのに・・・
福山については最初からああいうキャラだからどうでもいいけど
脚本がいつも「どうしたらええがじゃー」と叫んで滝のように号泣してばかりなので
逆に福山じゃない俳優がアレやってたら見るに耐えなかったかも。
福山だから微妙でも仕方ない、って脚本の糞さがごまかされてる。
176:可愛い奥様
10/07/02 15:34:06 3qskxbzq0
>>172
ありがとう。
やっぱりいなかったんだね。
177:可愛い奥様
10/07/02 15:40:33 bVrmmCMdO
以蔵が初めて人を殺めたのは京に上ってから。
ブルブル震え刀で切れずにもみ合いの末の絞殺だった。
人切り以蔵と呼ばれるまでの過程も丁寧に描かれてたよね。
178:可愛い奥様
10/07/02 15:43:22 3ENEDwcS0
>>175
まるっと同意
あの脚本で龍馬を魅力的に見せるのは、どんな名優でも無理。
なのに福山だったばかりに、責めの半分を負わされて気の毒だ。
脚本が面白く書けている部分では福山龍馬はちゃんと魅力的だし、
共演者たちの懐にすっと入っていく感じは好感が持てるのに、
ひとりになって「どういたらええがじゃ～」の場面になるともうゲンナリ。
179:可愛い奥様
10/07/02 16:42:39 NxTcWV3xO
大河主役のお約束で歴史の重要事件になんでもやたらとフィクションでからませて、
でもやることは「どうしたらええがじゃー(号泣」の繰り返ししてるだけだもんね…
主人公をわざわざ捏造で関係ない重要事件・人物にからませるなら、もっとうまく料理してよ…
土佐の政治闘争を描けず武市の私怨なんて卑小化させておきながら
捕縛されてからを長々描くちぐはぐさもそうだけど
ドラマとしてのフィクションと史実のすりあわせが下手すぎて、話が矛盾だらけで
ドラマを楽しめる段階の出来じゃないのが残念すぎる
役者さんは結構熱演してて、新たにいいなと思う人も出てきてるんだけどねえ…
180:可愛い奥様
10/07/02 20:16:56 aP1TbBGhO
ていうか１年続く話なんだから、結果を急がなくてもいいと
思うんだけどな。
181:可愛い奥様
10/07/02 20:30:20 bVrmmCMdO
>>179
＞話が矛盾だらけで
たとえばどこが矛盾？
182:可愛い奥様
10/07/02 22:57:12 +AKY7RLG0
歴史を勉強してから「どこが？」といえ。
「どこ」が・・のレベルじゃないから。
あれとそれとこれとこれもあっちもそっちも・・
歴史好きは多分苛立ってるハズ・・
183:可愛い奥様
10/07/02 23:01:57 DJXsZT9s0
感想は人それぞれなので、不満の意見があって当然なんだけど
主役マンセーや綺麗事化する美化は毎度のことだし
関係していない史実や人物に絡ませたり、
主役周囲を描く事にポイントを置くあまり、歴史の動きが伝わらない
・・・
これらは、(特に最近)ほとんどの大河に言えてることだからなぁ。
でも去年の「天地人」が群を抜いて酷かったってことが
自分が今年に甘い理由の一つではあるけど。
184:可愛い奥様
10/07/02 23:26:35 vZM1l1Lf0
天地はトンデ大河だったけど次回は気になった
今回は映像雰囲気大河で次回が気にならない
視聴率にも表れてるよ
出来の良さ悪さは通して見ないとわからんレベル
185:可愛い奥様
10/07/02 23:27:49 vZM1l1Lf0
×トンデ大河
○トンデモ大河
186:可愛い奥様
10/07/02 23:35:44 aP1TbBGhO
歴史の動きを描くためには、ちょっと目線を俯瞰にしないと
いけないと思うんだよねえ。
現代みたいに世界中の出来事が瞬時に伝わるわけでもなく
人と話すことで少しずつ自分も世界も変わっていく
そういう、人間の目線ていうのはドラマならではのもので
私は好きだけどな。
187:可愛い奥様
10/07/03 00:34:23 EY1Q9v9g0
>>177
そのシーンのスローモーションに脳内に中島みゆきの「世情」が流れたよ
感動した
188:可愛い奥様
10/07/03 00:38:43 4R9/EzsX0
>>175
>いつまで土佐勤をひっぱるのよ～
あと２回。
だから2週間後から見たらよろし。
話のつながりが分からなくなるなんてこともなさそうだし。
189:可愛い奥様
10/07/03 00:54:39 EY1Q9v9g0
多分、怒涛の慶応年間も期待するほど歴史ドラマ的な面白さは出てこないんじゃない
感傷的なヒューマニズム。男の汗と涙の物語になると思うわ。
190:可愛い奥様
10/07/03 08:33:20 6z3Tk+PfO
>>182
今なら歴女と呼ばれるだろう歴史ｽｷｰですよ。
世界中の史跡を訪ねるのが好きだし。
だからこそ大河ドラマに何を求めて何を矛盾と言っているのか聞きたいです。
歴史を勉強していれば世間で史実といわれていることが
必ずしも真実を記述しているわけではないのを知っているはずなので。
191:可愛い奥様
10/07/03 09:18:24 EY1Q9v9g0
子どものころに見た「花神」が幕末大河の傑作だと信じて疑わない。
何が史実かは今でも知らないし、攘夷がなぜ倒幕に変わっていったのか、とか
あまり気にしなかったが、幕末の長州藩の変遷（吉田松陰、松下村塾、高杉晋作、大村益次郎）が
鮮烈に描かれて、人々がいきいき歴史的事件を起こしていたｗ
大河を土佐藩だけで1年やるのは大変なんだと思う。
ただ、無垢なときに出会った作品は本当に印象に残る。
中学生の息子は「龍馬伝」を楽しんでいるし、自分も中学生なら嵌ってると思う。
192:可愛い奥様
10/07/03 11:10:44 r52JRid90
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
竜馬の婚約者さなが結婚？ 暗殺後、元鳥取藩士と
坂本竜馬の婚約者で生涯独身を貫いたとされる千葉さな（１８３８～９６年）が、
竜馬の暗殺後、元鳥取藩士と結婚していたとする明治時代の新聞記事が、３日までに見つかった。
発見した歴史研究家あさくらゆうさんは「記事はかなり正確」としている。
独身説が広く知られているが、記事は通説を覆すことになりそうだ。
さなは「北辰一刀流」を開いた千葉周作の弟定吉の娘。
江戸の剣術修行で千葉一門に入門した竜馬は、さなと知り合い婚約したとされている。
記事は明治３年（１８７１年）に横浜で創刊された毎日新聞（現在の毎日新聞とは無関係）が
１９０３年８～１１月に連載した「千葉の名灸」。さなが晩年に営んだきゅう治院の来歴などを描く内容。
１０月４～５日の記事によると、明治６年に横浜に移り住んださなが、
定吉が剣術師範役を務めていた鳥取藩の元藩士山口菊次郎から求婚され、
竜馬の七回忌も済んだことから受諾。
定吉が「おまえの命はかつて竜馬の霊前にささげようとしたものではなかったのか」と怒ってさなを切ろうとしたため、
近くの商家が仲裁に入り、翌年７月に結婚したものの１０年たたず離縁、亡くなるまで再婚しなかった。
2010/07/03 09:02 【共同通信】
193:可愛い奥様
10/07/03 15:19:37 qpR80WQh0
「花神」は良かったね。
吉田松陰は若々しい美形の俳優で、澄んだとび色の瞳が美しくて誠実そうで
処刑されるときの凛とした態度に感動した。
久坂も美形の若い俳優で盟友と刺し違えて死ぬ場面が涙をさそった。
高杉は青春スターで演技はいまいちだったけど、長州が追い詰められて、絶体絶命の危機に
クーデターを起こすとき、「長州男児の肝っ玉をお見せ申す」という捨て台詞がかっこ良かった。
主人公の大村益次郎も村医者の蘭学者から、維新政府の兵法改革者になり暗殺されるまで、
人付き合いの苦手な頑固偏屈者だけど、反骨で徹底した合理主義者で愛すべきキャラが一貫してて
いまだにそのイメージが抜けない。
みんな幕末を試行錯誤しながらひたむきに生きたんだな～と感じた。
今回も幕末ものだから、熱い男たちの生き様が描かれるのかと思ったら、ぬるいし暗いし失望してる。
194:可愛い奥様
10/07/03 15:33:04 okdzogTRO
きんもー
195:可愛い奥様
10/07/03 16:50:01 jtCezyn20
「花神」のフィルムが紛失してしまい総集編しか残っていないのは、
犬ＨＫの陰謀ではないかと密かに思っている。
あの時代の日本人がああも必死に日本を守ったということが
作品を通じてに今の腑抜けた日本人の知られれば都合が悪いから。
「龍馬伝」でも「日本を守るために」みたいな台詞はあるが、
肝心の行動ときたら「友達」のためにかけずり回るばかり。
日本各地の情勢もろくに描かれていないから危機感も伝わらない。
反日犬ｈｋ的には、若い人に見せておくには丁度いいんだろう。
196:可愛い奥様
10/07/03 18:06:06 2f1r4Fq40
花神奥は１人でやってんだろうか。ｗ
自分は主題曲はよく覚えてるけど、内容はうろ覚え。
>>193
吉田→篠田三郎、久坂→志垣太郎、高杉→中村雅俊
はっきり書いてあげようよ。
それと女性のメインキャストは覚えてるけど、調べたら龍馬も一応出てて
それが夏八木さんなのがびっくり。そこは全然記憶にない。
197:可愛い奥様
10/07/03 18:24:39 6z3Tk+PfO
1977年の花神についてここまで熱く語れる婆様なら
2010年の龍馬伝がぬるく感じるのはわかるわ。
視聴者の時代が違いすぎることに気付いてないとか
今時のキャストについていけないとか色々ありそうね。
昔はよかったと懐古するだけでは何も受け入れられないと思うの。
198:可愛い奥様
10/07/03 19:42:09 n80+/j7h0
花神(最初鼻紙に変換されたｗ)、レンタルされてるかな？
この流れ読んでてちょっと見たくなった。
龍馬伝楽しく見てるよ。
私は結婚してから旦那の影響で見だしたまだ深く語れるほどの者じゃないけど
気付けば大河見だして11年たってた。
その中では楽しめてる方だけどな。
199:可愛い奥様
10/07/03 20:05:59 A+C4cgcd0
>>196
夏八木さんの龍馬、ようつべで見た。
なかなかカッコよかったよ。
でも、全体的にやっぱり古いよなぁと感じた。
龍馬伝、自分は結構楽しんでるよ。
早く第3部が見たい。
200:可愛い奥様
10/07/03 21:41:01 x2VsxeEK0
>198
「か し ん」だよｗ
201:可愛い奥様
10/07/03 23:07:29 WRO7PzWv0
〉182
私も小さいときから大の歴史好きで、本はたくさん読んでるし
城跡や史跡めぐりを厨房の頃からしてるような子だったけど
「大河ドラマも歴史を題材にしたオハナシだから」って、
親から言われてたし、
作家がいて脚本家がいてテレビ局が作ったお話が、
通史どおりじゃなっからといって、「苛立つ」ったりはしないけどw
202:可愛い奥様
10/07/03 23:20:34 RD5mlLy40
>>201
人は人でいいじゃない
みんながあなたと同じ感想な訳ないよw
それよりアンカーくらいちゃんとつけよう
203:可愛い奥様
10/07/04 00:12:15 Y5B2+PCX0
>>197
いやいや本当に昔の大河のクォリティは高かったよ。
自分は風と雲ととか黄金の日々を見直して実感した。
今の視聴者がゆとりとやらのおかげかすっかりおばかさんミーハー向けに
作られるようになってしまった気がする。
204:可愛い奥様
10/07/04 00:15:20 Ku0hHnN+0
ゆとり世代の親たちは、クオリティ高いドラマの見方を教えなきゃな…
205:可愛い奥様
10/07/04 00:27:05 tUbgUCsJ0
今回役者目当てで初めて大河見てまあまあかと思ってたけど
再放送の篤姫とか武田信玄見たら面白くて驚いた
ずっと大河見続けてたら今回はイマイチというのは理解できる気がする
206:可愛い奥様
10/07/04 02:44:33 Tpoo9z120
近藤 勇は、韓国の俳優？
207:可愛い奥様
10/07/04 07:47:46 4jlsu1tp0
「花神」はＮＨＫオンデマンドでもライブラリーでも見れるし、総集編はツタヤやゲオでレンタルできるし
ようつべにも名場面はのってるよ。
もっと古い民放の白黒の「新撰組血風録」は残ってるのに、昔のＮＨＫ大河の秀作は残ってないなんて怠慢。
「新撰組血風録」は、ＮＨＫの「新撰組！」と比べて質の高さに驚いた。
初めて土方役の栗塚旭という俳優も知った。
「花の生涯」「勝海舟」「龍馬がゆく」など見たかった。
やっぱり司馬遼太郎の「花神」「峠」「世に棲む日日」「将軍」「龍馬がゆく」「燃えよ剣」「翔ぶが如く」
なんか読んで幕末好きになったものとしては、ＮＨＫ大河は親しみやすい。
龍馬伝は主人公をはじめ、中高年の俳優が多くて、いまどきの役者と言われても？
以蔵はルーキーズと違いすぎて好印象。
208:可愛い奥様
10/07/04 09:15:16 v+kNvoJo0
千葉さなの中の人が「竜馬がゆく」読もうとしたら、スタッフに止められたという
話があったよ。「竜馬がゆく」とは全く別の話にするんで影響されてはいけないから
という理由らしい。仕方ないから「お～い龍馬」のほう読んだらしいけど。
余りに「竜馬がゆく」と別物にしようとするから、ちょっと破綻してるのかね。
素直に「竜馬がゆく」をリメイクしたほうがよかったかも。
209:可愛い奥様
10/07/04 09:24:53 zTVvX5FvO
その千葉さなこが別男性と結婚してたというガセネタが流れております。
210:可愛い奥様
10/07/04 09:41:25 TsrFMzSU0
>>209
ニュースでは千葉さなは結局数年で離婚しちゃってるんでしょ
お龍みたいに再婚後や離婚後も龍馬のことを引きずってしまったんだろうか
って逆に思った
211:可愛い奥様
10/07/04 09:47:27 TsrFMzSU0
「花神」は全く興味なかくて見てないけど母はのめり込んでた。
「この世に春を運んでくるけれど、
春が訪れ花が咲き乱れる頃には既に消えていなくなっている。
それが花神」
って当時涙ながらに熱く語ってくれたよ。
212:可愛い奥様
10/07/04 10:34:33 d7mnoTMu0
>>206
よくあるジョークかな、とは思いながら書きますが、配役ご覧になってませんか？
原田泰造ですよ。一昨年の「篤姫」でも大久保一蔵（のちの利通）やってました。
普段と雰囲気違うし、メークのせいもあってかイ・ビョンホンもどきに見えますけど。
213:可愛い奥様
10/07/04 10:42:44 a4LyVKTKP
チョンタレなんか引き合いに出すなボケ！！
214:可愛い奥様
10/07/04 12:02:31 VcLbvh6q0
「竜馬がゆく」をリメイクしたとしても、
アンチ司馬さん派や「現在の史料解釈とあまりに乖離してる」とか、
結局はリメイクなりの創作エピとかをいれねばならぬ事になったりして
批判ゴーゴーはそれなりにアルと思う。
幕末は薩摩好き、長州好き、佐幕派好き、会津好き・・・とか
見解や解釈の違うたくさんのファンが渦巻いているし
龍馬についての意見も賛否さまざまだから
どんなふうに作っても難しいと思うよ。
ただ「竜馬がゆく」は、民法で染五郎版、上川隆也版と見ているし
展開も周知済みなので、だいぶ飽きた感があります。（個人的意見)
215:可愛い奥様
10/07/04 12:14:37 j2gldzwWO
去年のスタート前は、オリジナルで坂本竜馬
て事で期待する声も多かった気がする
何せ竜馬がゆくは映像化されまくってたし
司馬がよかった、というよりは
伝のオリジナル幕末が肩透かしだったから
これなら司馬の焼直しのがマシだったんじゃ
という声が上がってるんだと思う
216:可愛い奥様
10/07/04 15:11:39 7KRWU0wA0
薄っぺらなストーリーで深みが無いからねww
217:可愛い奥様
10/07/04 16:08:36 4jlsu1tp0
真田ひろゆきも民放で「竜馬がゆく」をやってるし、映画では原田芳雄がやってる。
竜馬一人をクローズアップするより、土佐藩の青春群像として描いたほうがよかったかな。
大河では長州藩は「花神」で、薩摩藩は「翔ぶが如く」で、幕府側は「勝海舟」や「慶喜」で
会津藩は「獅子の時代」で家族関係まで細かく描いているから、土佐藩ものの群像劇としてやればよかったかも。
218:可愛い奥様
10/07/04 19:10:38 b3qrc8ci0
後藤を見てニヤリと笑う表情が素晴らしかった！やっぱり目力が凄い、本当に佐藤健はいい役者ですね
219:可愛い奥様
10/07/04 19:40:54 tV/ADJCu0
昨日高知の「坂本龍馬蝋人形館」に行ったよ
あんまり福山押しじゃなくて、真田龍馬ばっか飾ってあった
今年の大河が終わったら福山関係の展示も増えるだろうな
シトシト雨の振る中、抑揚なく流れるナレーションを聞きながら
かなり精巧に作ってある蝋人形は迫力あったよ～
イゾウはすっごい普通のオッサンとして作ってあるので
子犬以蔵に慣れた眼にはムゴく見えたりｗ
220:可愛い奥様
10/07/04 19:50:10 XbT658bu0
>>204
脚本家とチーフプロデューサーがゆとり世代の親世代。
221:可愛い奥様
10/07/04 20:54:38 BHv4nR+80
なんか･･･こんなことにしちゃっていいのか？
222:可愛い奥様
10/07/04 21:06:45 Lp3KDC+XO
創作だよなー。見てる分にはツッコミ所満載で面白いが。
弥太郎のスピンオフとかあれば、絶対見る！
223:可愛い奥様
10/07/04 21:13:32 uxWhXEcg0
弥太郎の手紙の、表現力のものすごさに笑った
224:可愛い奥様
10/07/04 21:14:54 fb76kfvaO
今日の話は夢落ちだよね？
225:可愛い奥様
10/07/04 21:18:03 Ku0hHnN+0
>>220
作る方に期待できないなら、見る方が鍛えないとな…
226:可愛い奥様
10/07/04 21:18:03 jpwipZUmO
間違って福山のPV放送したのか
227:可愛い奥様
10/07/04 21:26:18 a4LyVKTKP
龍馬帰郷ってのは全部創作だよね
記録にはそんな物一切ないし
228:可愛い奥様
10/07/04 21:33:21 MXrMXAGCP
脚本家、マジで脱藩の重さを知らないのかなと思った。
だから第一部のチョチョイノチョイ的な脱藩物語があったのかな。
229:可愛い奥様
10/07/04 21:39:50 v8FmEuJ+0
今日の放送って、いったい何？
完全なる創作？それとも龍馬が罪を被った説もあるのかな？
230:可愛い奥様
10/07/04 21:55:10 +4hPOCee0
>>229
龍馬が東洋殺しの犯人説はある
231:可愛い奥様
10/07/04 22:04:03 qRtf/JDk0
>>224
弥太郎「…という夢を見たがじゃ。」
弥次郎「…で？」
232:可愛い奥様
10/07/04 22:08:18 BHv4nR+80
>>230
ならば、それらしい第一部にすればよかったんだよ。
233:可愛い奥様
10/07/04 22:18:13 VD8KfOn70
陸奥やら沢村は放置されて、どっかに行っちゃわなかったのか疑問ｗ
234:可愛い奥様
10/07/04 22:34:25 wNqpyGLuO
今回いきなりあんなにぎゃあぎゃあ泣き喚くくらいなら
操練所リーダーのさわやか青春ドラマ☆やらツンデレおりょうとラブコメドラマ☆やらやってる合間に
捕まった武市や以蔵をふと案じるシーンくらいこまめに入れておいてよ～
いまさらとってつけたように泣き喚いて奔走したって全然説得力ないからorz
中の人は精一杯の熱演してるだろうに…
235:可愛い奥様
10/07/04 22:50:05 i/8ZVjva0
今日の福山はがんばったなあと思ったけど
設定がアレすぎてかわいそうだった。
脱藩して戻って来てあれは可能なのかな。
武市さん切腹にどう繋がるんだろう。
236:可愛い奥様
10/07/04 23:00:18 wNqpyGLuO
今回は龍馬は故郷の仲間を見殺しにはしませんでした、できるかぎりの手は打ちました、ていう言い訳回だよね…
来週は武市が「おまんの気持ちはうれしいぜよ」とかわざわざ龍馬をねぎらってあげて、龍馬の正当化完了かな
これで踏み台以蔵と武市は用済み、お疲れ様、と
237:可愛い奥様
10/07/04 23:02:17 tUbgUCsJ0
なにこれ
視聴者を馬鹿にするにもほどがある
238:可愛い奥様
10/07/04 23:03:45 3nUR5aopO
で、のちに龍馬と後藤象次郎が
手をくんで仕事をするわけで
どう仲直りさせるんだろう
239:可愛い奥様
10/07/04 23:07:25 RROtzfZJ0
第3部のビジネスマン編は
人間関係をリセットして始まるんだろうか。
私たちも第2部までの出来事は忘れてあげないといけないのかもしれない。
240:可愛い奥様
10/07/04 23:16:07 erOq0gsK0
>>238
ピエールが仲介する。
241:可愛い奥様
10/07/04 23:19:03 wNqpyGLuO
上っ面で和解して、後藤が龍馬暗殺黒幕説でいいんじゃない？
242:可愛い奥様
10/07/04 23:20:46 GpLiM0dO0
トミさんかわいそう。
243:可愛い奥様
10/07/04 23:23:25 4RzuU1Ly0
>>241
また一番あり得ない説を…
244:可愛い奥様
10/07/04 23:34:50 uSD3aF7H0
にしても土佐勤皇党ひっぱったもんだなあ。
つか、私もかなり感情移入しちゃって、史実とどーたらはどうでもよく
とにかく1部のあの明るかった土佐の若者たちが悲劇に巻き込まれていく
感じがつらすぎ。
3部にはいったら気が抜けちゃうかも。
来週は見るの怖いから録画して…いつ直視できるかな。
245:可愛い奥様
10/07/04 23:35:22 GbSqanvS0
>>235
・龍馬捕まえられず
↓
・後藤象二郎が不本意ながら、武市さんと主君容堂に龍馬との一件を説明
↓
・「脱藩者龍馬が捕縛の危険を顧みず、命がけで土佐に帰郷。
武市さんと以蔵の命を助けるため、東洋殺しの責めを一身に負う覚悟で、
一世一代の大芝居を打った」
という事の真相を悟った武市が、龍馬の男気に感動し、今度は逆に龍馬の
友情に報いるため、意地を捨てて東洋殺しの責めを負い、後藤象二郎に遂に
「自分がやった」と認める。
↓
・上士の武市さんは、龍馬に日本の行く末を託し、華々しく切腹（以蔵は獄門刑）。
という、史実と全然違うｗ、サプライズ展開を妄想してみましたｗ
246:可愛い奥様
10/07/04 23:39:56 XbT658bu0
後藤から「龍馬がやった」、と聞いた以蔵が驚いて吐いちゃうんじゃないかな？
247:可愛い奥様
10/07/04 23:41:58 B3Y39aab0
鞍馬天狗ピエールに笑った
248:可愛い奥様
10/07/04 23:45:39 VcLbvh6q0
今日の良かった点は、少し笑顔のうまくなったお龍とピエールの熱演。
249:可愛い奥様
10/07/04 23:46:53 3nUR5aopO
来週、まさかたった1話でイゾウと武市を亡き者にするとは
拷問を何週にも渡り引っ張って
あぼんが1話 なんだかなー
250:可愛い奥様
10/07/04 23:50:37 jpwipZUmO
来週は龍馬があまり出てきませんように
251:可愛い奥様
10/07/04 23:50:38 RROtzfZJ0
ピエールさんうまいね、ホント。
アニオタで音楽にうとい夫に「モノノケダンス」はこの人たちの曲だよ
と言ったらまじで驚いてた。
252:可愛い奥様
10/07/04 23:58:07 FyNOVyq20
>>242
同じく…
ずっとずっと待っていたのにね。
前回の予告から、龍馬は「犯人はおまい（後藤）だ！」ってやるのかーって印象受けてたｗ
聞き違いだったかorz
龍馬がお龍気に入ったのって、乙女ねいやんに性格が似てるからかなーと思った。
253:可愛い奥様
10/07/04 23:58:52 ilFbJnKG0
大河すれほとんど見て来たけど、今日の内容ほとんどウソだって
そりゃあそうでしょ、あの時期まだ弥太郎も後藤も会った事もないし
254:可愛い奥様
10/07/04 23:59:52 yjdD285/O
>>249
でも以蔵には早く楽になって欲しいよ･･･昔の拷問って酷い
武市さんも正直もういい(笑)
255:可愛い奥様
10/07/04 23:59:54 pnggreBq0
やってない事件の罪をかぶるなんて、昼ドラみたいだ。
256:可愛い奥様
10/07/05 00:03:44 cxBcEBo5O
>>252
私は先週録画したの見てすぐ今日のみたんだけど
確かに予告は「東洋先生を殺したのはおまえじゃ！」って、木の棒で誰かを指してた。
だからいつ後藤に言うんだろう？って思いながら見てたのに、そんなシーンなかったorz
257:可愛い奥様
10/07/05 00:12:42 +8/cerfR0
>>256
あれ？記憶違いじゃなかった？ｗ
後藤に堂々と「おまいが犯人」とひっかけるから「大芝居」なんだとwktkして今週分見てました…
258:可愛い奥様
10/07/05 00:13:58 sUgTSoPM0
映画の人斬り以蔵（勝新一）が面白く、これも見て更に以蔵にはまってしまい、
以蔵ラブになっていく夫。
259:可愛い奥様
10/07/05 00:17:14 NJEF6yECP
以蔵って子供いたの？
子孫がいるらしいけど
260:可愛い奥様
10/07/05 00:17:35 47frlmAV0
>>256-257
あったよ、予告で。先週の話今日やっと見たから。
私は誰を指したかはわからなかったけど
なんか策略として、誰かをそう見立てて大芝居なのか、と。
261:可愛い奥様
10/07/05 00:24:32 spUloCxe0
以蔵の子孫って宅間や秋葉原の加藤かと思ってしまうわ
262:可愛い奥様
10/07/05 00:47:55 NTwhlfTTO
>>249
むしろ、やっと逝けるんで良かったと思った。ほんとお疲れ様、って感じです。
263:可愛い奥様
10/07/05 00:55:24 rlEbKO7K0
>>244
土佐勤王党一同の飲み会とか打ち上げってメチャクチャ凄そうだよねｗ
264:可愛い奥様
10/07/05 01:14:10 KJsvyrIO0
ああやっと来週でウダウダが終わる。
話が動き出す～。
265:可愛い奥様
10/07/05 01:22:27 rMZPWnPQ0
>>223
同じくそこで笑った。録画してあるから、堪能しようと思う。
266:可愛い奥様
10/07/05 01:42:45 siSYh6ZN0
このドラマの弥太さんは
いやなお願いばっかりさせられてかわいそう。
267:可愛い奥様
10/07/05 01:53:50 +Qu+mkKO0
弥太郎は、中の人がうまいな。
糞な脚本をカバーしてる。
268:可愛い奥様
10/07/05 01:58:03 NTwhlfTTO
二部はここまで来たら見届けるけど、
自分は三部から見ないや。来週でリタイヤします。
また仲間の死とか色々鬱もあるだろうし、
あれだけ友達思いな龍馬が、いまさらあの後藤と手を組むようになる無理矢理展開も、個人的に見たくないし。何か疲れた。
弥太郎の成り上がり話は気になるから、龍馬暗殺後の話なら見たいんだけど。
自分には恐らく来週が最終回だ。
何はともあれ、早く見たいな。
269:可愛い奥様
10/07/05 02:12:28 thrhR6sIO
自分は三部からの長崎編が楽しみ
龍馬がやっと動き出すし、高杉ら長州、西郷ら薩摩も絡んでくるからね
亀山社中のメンバーもキャラたちそうだし
楽しみだ
270:可愛い奥様
10/07/05 02:51:13 OHWKCTONO
史実ではこれからが龍馬の活躍は面白くなるんだろうけどね
ドラマとしてはこの半年での土台づくりに失敗してるカンジでもったいない
271:可愛い奥様
10/07/05 02:51:51 vmn3eJjY0
画面が暗いシーン多いから、はやく土佐の武市先生絡み終わって欲しい。
以蔵役の中の人、嫌いだし。
長崎とかの画面が明るい龍馬伝がみたい
272:可愛い奥様
10/07/05 07:08:18 Wu+qVWUl0
>>259
以蔵の、ではなくて
岡田家（以蔵の弟）の子孫だと思う。
273:可愛い奥様
10/07/05 07:12:47 Wu+qVWUl0
>>270
でもグラグラの土台の上に作られる第3部に期待していいんだろかorz
組！の時は京に上がるまでが妙に長くてどうなのよと思ってたけど
張りめぐらされた伏線を見事に回収していった感があって
その点では脚本家としての三谷を見直したけど、今回はどうかなぁ。
274:可愛い奥様
10/07/05 07:17:43 nAtd+4vpP
今のあの脚本では全く期待できません
これほど史実と違うのでは開いた口が塞がらない
どうせなら『ラストサムライ』みたいに全部架空の人物にでもすれば納得する
275:可愛い奥様
10/07/05 07:21:44 /JJ5WoOO0
弥太郎のサクセスストーリーを見るのだ！
276:可愛い奥様
10/07/05 07:28:42 dlYDch3t0
まあ3部からでも盛り上がってくれた方がいいけど
4部構成のうち半分をgdgdで終了って作品としては大失敗だよ
277:可愛い奥様
10/07/05 09:05:34 6qe35n8n0
やっぱりみんな多かれ少なかれ我慢して観てるという点では同じなんだな。
・ここまで我慢したから次に期待して観る
・ここまで我慢したけど次はもうｲﾗﾈ
に分かれるだけで。
私はどちらかといえば後者寄りかな…。
278:可愛い奥様
10/07/05 09:10:04 nAtd+4vpP
また視聴率は17％か
もう20％超えは夢のまた夢
まあこんな史実クソ食らえの内容では無理もないか
279:可愛い奥様
10/07/05 12:52:39 iZ5cR/2MO
脚本もだけど龍馬も弥太郎もぎゃーぎゃーうるさい
280:可愛い奥様
10/07/05 12:58:38 K5XkobjA0
ほんとに勉強不足で視聴者馬鹿にしてる脚本家
許せない。出演者が頑張ってるのにもったいない。
281:可愛い奥様
10/07/05 13:06:11 IXkyT0f+0
私は歴史を勉強までしていないけど
>>190さんの最後２行、史実は真実にあらずに同意なので
ドラマの内容が史実かどうかは求めないけど
脚本家は史実というベースがあるんだから
それをもとに歴史ドラマとして面白くするのが仕事だと思うのよね
今までいいシーンもあったけど、それは全部演出や役者の演技がよかったシーンばかりで
幕末の物語としての面白さなんかまったく感じられないし、龍馬に興味もわかない
やっぱりあの草薙秀吉の脚本家に大河なんて無理だったんだ
282:可愛い奥様
10/07/05 13:17:02 4E591hj90
歴史上の人物の人生をドラマにするのだから出来れば史実通りにして欲しいけど
それで詰まらないドラマになるんだったら嫌だなぁ～。見るなら面白い方が良いし。
昨日は怯え切ってる弥太郎＆余裕たっぷりの龍馬の対比が面白かった
龍馬はカッコイイし、弥太郎は演技上手くて面白いし、私的には満足です
283:可愛い奥様
10/07/05 13:25:35 /H7JKUcC0
史実通りじゃなくてもいいけど、原作があった方が数倍よかったと思う
私的にはつまらなくて途中から茶碗洗いながら見た
284:可愛い奥様
10/07/05 13:33:19 qHaOH6tO0
龍馬がカッコイイとはどーしても思えないんだよね。
「弥太郎の手紙を見て騒ぐの図」も、前に以蔵を大声で探してた回を思い出し
めちゃめちゃ萎えた。後先考えない 良い人アピール が酷すぎる。
結局、以蔵は捕まったし、来週以蔵は死ぬし、武市さんは切腹する。
また龍馬が自分を責めて泣くかと思うと…うんざり。
もう弥太郎伝でいいよ～龍馬の出番、少なくならないかな。
285:可愛い奥様
10/07/05 13:43:06 xt6WJy6y0
一世一代の大芝居がクサすぎて、あんなもんに乗っかる象さんが馬鹿に見えてしまう件
ってか以蔵＆武市の絆をここまで美しく描いちゃって、来週どうやってゲロしたらえいがじゃー？
286:可愛い奥様
10/07/05 14:03:57 Xs5/OFmy0
聖徳太子の時代とか資料の乏しいころじゃなくって、
１４０年ちょい前のことを創作しすぎて、
登場人物がｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさい上に
つまんないのは、国営放送局の歴史ドラマの製作能力が劣化してるとしか思えん。
287:可愛い奥様
10/07/05 14:17:07 3kTvKRvS0
>>286
昔の骨のある幕末ものに比べたら、
「篤姫」「組!」「徳川慶喜」もつまんなかったよ。
NHM古代史ドラマの、もっくん主演の「聖徳太子」、
岡田主演の「大化の改新」、残念ながら面白くなかったね。
やはり古代史モノはむずかしい・・・
つい最近の「大仏開眼」は超はしょりが気になったけど
以前の2作に比較すればドラマになってきた感はあるけど。
288:可愛い奥様
10/07/05 15:02:59 iZ5cR/2MO
大河描ける脚本家がいなくなったのね
289:可愛い奥様
10/07/05 15:17:50 nAtd+4vpP
>>287
そうでもないよ
『国盗り物語』にしたって、光秀は濃姫とはいとこではないどころか土岐明智家とは何の関係もなく
父親すら分らない素性の知れない人物で、道三の弟子なんか全くの絵空事
それに光秀が叡山焼き討ちを信長に進言して、焼き討ちに獅子奮迅の大活躍したのに
あのドラマでは信長を戒めようとしたら、信長に足蹴にされてそれが本能寺の伏線につながったような
描き方だし
濃姫にしたって一級史料から窺えるのは、信長に嫁いだ事のみ
元から大河ドラマはあんなもん
290:可愛い奥様
10/07/05 15:34:46 nas3u5x5O
大河というより、司馬原作の構成力が凄かった
ということかな
竜馬関連でも司馬さんの幕末小説のエピソードを準史実みたいに勘違いしてる人が結構いるし
遼太郎なみの膨大資料に支えられたスペクタクル歴史絵巻になってりゃ
そんな文句もなかったろうけど
構成もバランス悪いしキャラの言動も辻褄会わないし
じゃ、呆れられて当然かと
291:可愛い奥様
10/07/05 15:42:22 3kTvKRvS0
>>289
あの、ごめんね。
自分は286が、>140年ちょい前のこと と
暗に幕末～維新の時代をさしての物語作りについて言及してたんで
比較的最近の幕末モノの作品名をあげたまでです。
また「昔の大河は歴史に忠実」と言っているわけでもないし。
なんで突然に「国盗り物語」の解説なのかわかんないけど、
光秀と濃姫がいとこ説・・・が信ぴょう性が無いのは知ってます。
(史板や戦国板の住人で、大徳寺総見院の?濃姫の墓?も行ったことあるし)
でもあの光秀の濃姫への思慕の描き方は切なくて良かったし、
光秀が追い込まれていく過程の物語もしっかりしてたと思う。
「ドラマ」として骨格や人物の感情の流れがちゃんとあれば
ドラマとして構わないと思う。
大河だってドラマ。通史再現フィルムじゃないんだもの。
292:可愛い奥様
10/07/05 15:53:43 rlEbKO7K0
>>269
この調子だと、高杉や中岡も龍馬のage要員として使われるだけでは？って気がしてならん。
293:可愛い奥様
10/07/05 15:54:09 vYY5kokq0
そういえば架空の人物が主人公だった大河があったんだっけね。
294:可愛い奥様
10/07/05 15:54:18 G1K7kMOk0
どぉいて！どぉいて！
ちっくと！ちっくと！
ですきに！ですきに！
295:可愛い奥様
10/07/05 16:36:58 iU1xEf4A0
皆が期待してる長崎編も、異国人が歩いてて、蛇踊りとか異国情緒豊かな国際都市の
ロケ場面でスモークを呆れるほど炊いているらしい。
グラバー邸の綺麗な紫陽花を引っこ抜いて、わざわざ地味な植物に植え替えしてるらしい。
北条時宗で国際都市の博多が色鮮やかで、華やかで異国的で良かったけど、製作者の変な自己満足の為に
しょぼくなりそう。
ストリーも事実は小説より奇なりで、史実を再現するだけで、幕末はドラマチックでおもしろいのに
退屈な創作を入れて、人間ドラマとしても、ぺらぺらだね。
龍馬が脱藩者という重犯罪者の身なのに、簡単に土佐にワープする場面は、篤姫が大奥から将軍の居住の中奥に
簡単に出入りしたり、土佐藩士の家老の小松と、大奥内で囲碁をしたりのとんでも大河を思い出した。
296:可愛い奥様
10/07/05 17:06:54 Wu+qVWUl0
正直、史実通りだとか史実と違うとかどうでもいいんだ。
そこまで歴史に詳しくないので。
あくまでドラマとして見てるんだけど、
今年の大河はなんだか行き当たりばったりな感じがするんだよね。
突然役者に泣き喚かせて、そうなる軌跡がきちんと描かれてないから
感情移入できないんだ。
例えば昨日の龍馬にしても、以蔵が人斬りをやってたことも龍馬は知ってたし
捕縛されたことも気が付いてた筈なんだから、
土佐に連れ戻されたらどうなるか分かってるわけじゃない。
なのにその後から昨日まで以蔵を心配する様子なんてあったっけ？
「ママに似てるち龍馬て呼んで欲しいちや～」とか
なんて、どーでもいいエピソード入れる時間あるなら、
他に描くべきところがあるだろがって思ってしまう。
香川の芸達者ぶりや、意外や意外に掘り出し物だった佐藤健がいるから
今のところ見続けてるけど、（まぁたぶん今後もなんだかんだで見るだろうけど）
いっそ第3部からは脚本家交代すればいいのにとすら思うよ。
297:可愛い奥様
10/07/05 17:09:39 bTcEADFb0
17.3% NHK 龍馬伝
298:可愛い奥様
10/07/05 17:13:30 HjYhDdzXP
>>295
>紫陽花を引っこ抜いて
これ、マジ？
そんな酷いことしてるのか…。
>>296
同意。
弥太郎の手紙が来るまで、武市と以蔵のことなんてすっかり忘れてたわけでしょ。
なのに、急にぎゃーぎゃー叫びだしたから呆れてしまった。
今回の龍馬は目の前のことしか考えられない男にしか見えない。
299:可愛い奥様
10/07/05 17:17:25 OHWKCTONO
やっぱり脚本家と、そもそもの全体の構成を考えるプロデューサーの質が問題だね…
三部はおもと・おりょうとの三角関係ラブコメが売りらしいし
中岡ら新登場キャラもどうせまた主人公ageの踏み台になるだけだろうし
あんまり過大な期待はしない
300:可愛い奥様
10/07/05 17:48:07 thrhR6sIO
>>298
グラバー園の綺麗に咲いてた紫陽花を一本一本掘り起こし
全部植物に植え替えてたよ
それによって華やかだったグラバー園が
とっても地味な印象にｗ
スモークもこれでもかってくらい機械つかって出してたｗ
龍馬伝はただでさえ暗くてそこも視聴率下がった原因だと思うから
せめて長崎だけでも華やかにして欲しいんだけど
その当時のグラバー園は確かに紫陽花は咲いてなく地味な植物だけだったみたいで
美術の人がリアルに再現したと言ってた
さすがに紫陽花は少しくさい咲いてて欲しかった
咲いてたほうが断然画面うつり綺麗だったのに
リアル再現もちょっと行き過ぎ感が…
301:可愛い奥様
10/07/05 19:34:15 xt6WJy6y0
司馬原作なら、俄が見たい。
万吉親分めちゃくちゃかっこよかった。
302:可愛い奥様
10/07/05 20:11:03 K5XkobjA0
リアリティ追求した映像も脚本があのお粗末さでは
まるでちぐはぐで喜劇だね。
303:可愛い奥様
10/07/05 20:31:46 xbBsYaBb0
>>299
3部じゃ近藤勇はお龍に惚れて龍馬のかませ犬に成り下がるしね
304:可愛い奥様
10/07/05 20:49:49 Z+LKRxEt0
史実では近藤と龍馬が会っていた、又は互いに知っていたという事実はどこにも出てきません。
305:可愛い奥様
10/07/05 20:52:11 /cRW5+o30
だって学芸会だもんww
小学生にわかるレベルで作られてますからww
306:可愛い奥様
10/07/05 21:08:14 3kTvKRvS0
>>304
だから、そういう類の設定なんてドラマの常とう手段なんだってばw
307:可愛い奥様
10/07/05 21:11:21 4E591hj90
>>303えーそうなの？！お龍がモテるなんて納得いかない・・・
308:可愛い奥様
10/07/05 21:11:35 Wu+qVWUl0
>>304
互いに知らなかったという確たる証拠もないんだよねｗ
309:可愛い奥様
10/07/05 21:35:30 koD+croDO
>>307
史実なのにそこは否定するんだ？ｗ
310:可愛い奥様
10/07/05 21:54:43 OHWKCTONO
>>303
うわー最悪
なんでもかんでもいつでも主人公age、主人公の相手役ageが露骨すぎるとげんなりするわ
311:可愛い奥様
10/07/05 22:49:45 4E591hj90
>>309 だって今のお龍、モテ要素が無いんだもの～
312:可愛い奥様
10/07/05 22:52:35 fVIdNarF0
>>311
近藤の母に似てるのかも知れない
313:可愛い奥様
10/07/05 22:55:43 /H7JKUcC0
史実でも創作でも納得できるストーリーで面白かったらいいんだけどね
あのお龍がモテるのは私も納得いかないな～
>>312
それならわかるw
314:可愛い奥様
10/07/05 22:58:59 B4ihJ0/K0
そうそう、史実にこだわるってか「大河らしい見応えのあるドラマ」が見たいんだよー！
肝心の「見応え」がないから、「なんでわざわざ史実まげてまでこんな創作必要あんねん」ってなるんだ
315:可愛い奥様
10/07/05 23:05:34 Xs5/OFmy0
>>314
そうなんだよ
司馬小説も彼の創作が多いわけだけど
読み応えがあるもんね。
316:可愛い奥様
10/07/06 00:04:37 OsvWwLbx0
ここの皆様は歴史に詳しそうだし
だからかもだけど皆様厳しい…
私は今回の大河は過去ないほど感情移入してる。
つっこむ所は多々あれど、どうでもいいし各々がみんなスキ。
誰もがこんなに愛おしいのは大河初です。
だからこれは現時点なんで第三部以降はわからない。
今週で終わるのね。楽しみのようなｗさびしい、やっぱり見たくないみたいな…
ちょっと覚悟が必要。冷静に大河ドラマ云々語ってらっしゃる方々が裏山。
なんでこんなにハマっちゃったのか…
とりあえずＤＶＤは2部まではコンプリートｗ
317:可愛い奥様
10/07/06 00:53:34 crXU2/st0
>>309
お龍がモテったってどこが史実なんだよｗ
龍馬死んだ後、実の妹や弟とは縁切られて、海援隊の
メンバーの保護も受けられず、坂本の実家からも出されて
金無心にいった西郷にも会えなかったのにｗ
美人だけど、評判はわるいじゃん。
おうのさんは尼になったのに。
318:可愛い奥様
10/07/06 01:01:18 9TNniiCl0
>>300
ワロタｗ
そんなにリアルに再現したいなら
どうして土佐の町中や田んぼのあぜ道にソテツをボコボコ生やすの？
どう見ても南国風景の記号じゃんｗ
この美術スタッフだと薩摩の風景にもシュロの木をガンガン生やしそうな悪寒。
319:可愛い奥様
10/07/06 01:15:58 lj9IKNew0
高知にはソテツが生えてるんだと思ってた。
320:可愛い奥様
10/07/06 02:24:25 rB2cJOMU0
傍らで見てた、歴史からっきしな旦那が
「友達思いだな・・・」と涙ぐまんばかりに感動してた。
史実にはそんな話ないって言えなかった・・・
321:可愛い奥様
10/07/06 04:34:14 wHJR70TaO
そこまでお龍ageするなら、龍馬を暗殺したのもお龍でええがじゃ。
322:可愛い奥様
10/07/06 06:02:36 ArOJtocz0
＞今回の大河は過去ないほど感情移入してる。
という>>316が今まで見てきた大河がどれなのか知りたいｗ
323:可愛い奥様
10/07/06 08:07:15 v4EDQhrh0
>>320
いまどき純粋な旦那さんだ。でも、借金の保証人とか簡単にならないよう、
手綱をしっかり締めないとｗ
龍馬の夢芝居の場面では、アリバイ工作ばっちりの犯人が、
刑事の前で聞かれもしないことをペラペラしゃべるの構図と同じで失笑してしまった。
324:可愛い奥様
10/07/06 08:24:35 CtVMoqLm0
気になるよねｗ＞ソテツがぼこぼこ
そんな史料があったんだろうか
>>323
私は脳内で「じゃぁーな（ご）とっつぁ～ん」と語尾につけてしまったよｗ
ルパンかコナンか金田一ですかと
325:可愛い奥様
10/07/06 08:29:34 mVkVxYix0
大河じゃなく龍馬じゃなく、架空の小藩のお家騒動に巻き込まれた若き下級武士の友情物語＠３時間スペシャル時代劇
なら良かったんだけど・・・自分的には
326:可愛い奥様
10/07/06 08:39:10 w5JDc21W0
>>320
純粋な旦那さんだねｗ
私なんて、猿芝居龍馬を見て「さっさと捕まって武市の代わりに氏ね」と
思ってしまったよ。ああいう男は大嫌い。
龍馬のセリフを聞いても全く心が動かされないから、何故周りが龍馬を慕い
好きになるのかが全く理解できず、感情移入ができない…。
もっとズルくて、黒くて、人間臭い部分があってもいいと思うんだけどなあ。
スイーツすぎるよ、龍馬伝。
327:可愛い奥様
10/07/06 09:40:50 ONAawvlq0
>>320
まあ吉田東洋暗殺犯は龍馬だとする説が出来る程度の史実はあるんだし
それをこのドラマの視点で組み立てなおせばこんな感じかと思って私は見てたけど。
評価は来週のオチを見てからだわ。
それにしても以蔵が拷問受けてるのは東洋暗殺についてなの・・・？
だとしたら無実だよねえ。
328:可愛い奥様
10/07/06 09:56:45 Rz0ZxsWo0
>>317
おうのの場合は、彼女本人の自主的な出家ではなく
周囲の人の「高杉の事跡を汚さぬように・・・的な考えから
「尼にされた」という経過だったのだと、記憶にあるけどね。
329:可愛い奥様
10/07/06 13:55:12 9IJrjWlbO
>>327
東洋暗殺が武市の指示による土佐勤労党の仕業か否か。
以蔵が認めれば武市だけじゃなく党員全員が処刑される。
330:可愛い奥様
10/07/06 14:34:56 7euXCK4/O
東洋暗殺を事細かく 言ってのける龍馬に対しての後藤様の怒り様を観て、
実は男の嫉妬で狂った後藤様が 東洋を殺したのでは?と密かに思ってる。
史実とは異なるだろうし、あくまでも この龍馬伝に限っての話って事で。
331:可愛い奥様
10/07/06 16:09:50 ORk/F0MU0
長州が蛤御門の変で負けて、４カ国連合艦隊と戦って負けて、長州征伐で３家老の首を差し出して幕府に謝罪して
世間の風が攘夷派に不利になったので、風見鶏の若造（この頃３０代）の土佐前藩主の山内容堂が
土佐勤皇党を弾圧して壊滅させるのが、最大の目的で、リーダー武市と以蔵やたくさんの勤皇党員を拷問してたんだろう。
しかし武市は、部下を守るため最後まで黙秘して、しかたなく反逆罪で切腹。
武市救出をはかった２３人の反乱を斬首で弾圧したりしたけど、長州で奇跡の逆転劇が起きて
外国と幕府に追い詰められた長州で、高杉たちのクーデターが起こって、幕府恭順の左幕派（俗論党）が
萩から放逐され、のち薩摩と同盟を結び、戊辰戦争を勝ち抜き、いっきに新政府設立に動き出す。
勤皇党を弾圧して、幕府側だった土佐は、中央政界から置いてけぼりなので、後藤と龍馬は、戦わずして革命を成就させるという
大政奉還と言う奇策を出して、土佐の勢力挽回をはかる。
ほんとにこんな、へらへらしたお調子者のカッコつけだけの龍馬に描いてるのに
長州戦争前夜の危ない情勢に、幕府の監視をかいくぐって革命軍に武器渡したり、革命戦争に加わったり
複雑な政治情勢の中、薩土盟約や薩長同盟のために働いたり、できるのだろうか。
332:可愛い奥様
10/07/06 17:06:49 Rz0ZxsWo0
「アテクシの幕末講座」はチラシの裏にでもどーぞ。
333:可愛い奥様
10/07/06 17:31:51 ACt8oTVb0
>>331
西郷小松が登場しても、生麦事件や薩英戦争が
一切出てこない脚本に、そこまで期待するのは酷というのものです
それをベースにドラマ作らされるキャストとスタッフは
酷なんて言葉じゃ済まないでしょうけど
334:可愛い奥様
10/07/06 20:25:06 VvInFkPx0
いや、泣いてわめいているだけで進むんなら
セリフも簡単でいいんじゃないの？
学芸会だしｗｗ
335:可愛い奥様
10/07/06 22:17:09 mVkVxYix0
感動している人の多くは男の友情物語の部分なのかな
336:可愛い奥様
10/07/06 22:22:39 Rz0ZxsWo0
>>331
長文なんで面倒臭くてスルーしてたけど、
読んでみると勘違いや間違いもわりと多い内容なのねw
337:可愛い奥様
10/07/06 22:34:07 E6W9dJG80
>>336
勉強になるなと思ってたんで、勘違いと間違いの箇所の指摘をよければお願いします
338:可愛い奥様
10/07/06 22:53:55 iLlDz0qW0
どおでもええがじゃ
339:可愛い奥様
10/07/06 23:01:53 Vg91KHILO
お龍のセリフから気付いたんだけど
父親亡くなった話
安政の大獄も始まっていたのね…
340:可愛い奥様
10/07/06 23:11:44 E6W9dJG80
>>338
あなたに聞いてないからスルーしてw
341:可愛い奥様
10/07/07 00:21:15 qYNFrBGM0
>>339
安政の大獄などの幕末超重要事件も「龍馬伝」の世界からいうと
違う次元の日本の出来事のような感じがw
土佐勤皇党の結成以前のことになるね。
江戸城の御金蔵が空になる寸前までお金をばらまいた、
和宮降嫁問題についてのナレーションも無かった記憶があるし
「龍馬伝」のなかでは、独自の幕末が展開中ということでしょう。
日曜日の武市の切腹の画面には、選挙の開票速報が被りそうだし。
342:可愛い奥様
10/07/07 00:26:44 7LanbIOM0
>>341
放送開始は7時10分
343:可愛い奥様
10/07/07 00:29:53 B2WiSDx00
武市さんがもっと賢そうな顔だったらよかったのになあ
344:可愛い奥様
10/07/07 00:36:53 qYNFrBGM0
>>342
あっ、7時から変更になるんだ。
じゃあまだ開票速報が流れ始まる前かもしれないね。
情報ありがとう。
345:可愛い奥様
10/07/07 00:42:18 4L1A95Ne0
お龍ってこの前の回ですっかりデレたと思ったらまたつっけんどんに戻ってたね。
この頃はまだ龍馬とデキてないのかな。
お元と出会うまでには2人は深い関係になってるはずなんだよね？
346:可愛い奥様
10/07/07 01:27:19 2ZydmZWQO
お龍がいるしもう死ぬまで時間ないのに
いつ蒼井優と出会うんだろう？
347:可愛い奥様
10/07/07 02:17:34 Vx0tr50j0
和宮の子孫は現存
348:可愛い奥様
10/07/07 09:41:43 q/sD77h8P
>>343
いや顔から賢いかどうかは判断できない
モノホンの知障ならともかく
アホヅラしてるのが意外に成績がよかったり、賢そうな顔してるのが成績が悪かったり
リアルでそんなのをいっぱい見てきた
349:可愛い奥様
10/07/07 10:18:39 lu5y+jYr0
＞モノホンｗｗｗｗ
350:可愛い奥様
10/07/07 11:46:56 km4AIO0G0
もっと放縦でこう、根アカな性質のおりょうにはできなかったのかね
龍馬もお登勢さんもアッカるいから影を作ろうとして失敗
351:可愛い奥様
10/07/07 16:14:07 dF8fBPJY0
影のある無愛想娘でやるなら
包丁もって妹を取り返しに行く所を最後までやらせたら
ネクラなりに説得力のあるキャラに見えたかも
龍馬が説教してお金あげておしまいで
会うたびに、渋々お礼を言う場面だったから龍馬にもお龍にもマイナス印象
352:可愛い奥様
10/07/07 19:29:24 J5g2DNSr0
このドラマは製作者の自己満足ドラマで、全然エンターティナーしてないから。
重要な歴史的事件をことごとくスルーするか、軽く扱うなら、龍馬の女性関係など
人間ドラマを力を入れて書いてるかと言われると、これもそうでもなくて、そっちも描写が薄い。
この間の日テレのは、妹を取り戻す健気な気丈な姉の場面を再現してたし、前に見た民放再現ドラマでも
有名西部劇のジャンゴのメドレーをバックミュージックに、ヤクザに殴りこみをかけるお龍を再現してて
笑ったけど、おもしろかった。
あの番組は晩年の酒びたりのダメダメお龍も紹介してて、かえって人間的で良かった。
第三部も、芸者お元（なぜか隠れキリシタン）とお龍の龍馬をめぐってのバトルや
お龍をめぐって龍馬と新撰組の近藤のバトルとか、霧島への新婚旅行とか、描くみたいだけど
マンガみたいにチープになりそうな感じがする。
その合間に、幕末重大事件をちょこっと挟むんだろう。
353:可愛い奥様
10/07/07 20:47:13 dmJ8Ac/H0
チープなドラマに直滑降www
上半期視聴率No1なんて第5回の遠い昔・・
354:可愛い奥様
10/07/07 22:57:58 qYNFrBGM0
>>352
毎日?叩きネタを、そんなに長文で書けるなんて・・・
よほど「龍馬伝」をじっくり見てるんだね。
ウッドベキアの書く文にそっくりだけどw
355:可愛い奥様
10/07/07 23:15:20 yGxj0o970
wikipedia？
356:可愛い奥様
10/07/07 23:16:43 yGxj0o970
失礼、自己解決しましたw
357:可愛い奥様
10/07/08 02:53:43 sCRC2WJg0
東京MX5時に夢中！
本日の夕刊ベスト8、第1位＝キムタク、周囲に愚痴
月9ドラマ「月の恋人」の平均視聴率が16.8％だった木村拓哉。
これまでのキムタクドラマの最低平均視聴率18･2％の「ギフト」をも下回ってしまった同作。
そんなキムタクが関係者に「大河出ときゃよかった」と愚痴！
オファーなんかしていませよw
358:可愛い奥様
10/07/08 04:01:43 2hl9v8dm0
どんずべりセヨ～ｗ
359:可愛い奥様
10/07/08 04:02:13 IUgKn1kZ0
>>358
アイヒマン・・・
360:可愛い奥様
10/07/08 08:54:07 obfRivXg0
>>341
幕末に生きていた人は、たとえ事件をリアルタイムで知ることが
できたとしても、それが歴史の転換点になるような重大事件か
どうかは判断できないと思うよ。
今までの大河は、だいたい歴史に通じた傍観者的な目線で
描かれてるけど、龍馬伝は弥太郎の回想として描かれて
いるから、近所の知り合い目線なんだよ。
だからすべて半径10メートルの世界だし、自分らに関連のない
ことは全部スルー。
そういうドラマの視点ぐらいは押さえておいてから見たら
どうだろうと思ったりする。
その上で、龍馬みたいなチャラい男は嫌いだとかいう話は
ありだと思うけどさ。
361:可愛い奥様
10/07/08 08:58:51 breNNB4k0
そもそも語ってんのは大出世した明治の弥太郎だし
それを皆つい忘れちゃうくらい、ナレセリフの書き方作り方が下手ってことだけど
弥太郎が維新後も高知の道端で商売して慎ましく生きてる設定なら
庶民レベルの目線でも構わないけどさ
362:可愛い奥様
10/07/08 09:13:58 KKOHsqTX0
>すべて半径10メートルの世界だし、自分らに関連のない
>ことは全部スルー。
そもそも大河ドラマじゃなかったって事だな
別枠でやるべきだった
363:可愛い奥様
10/07/08 09:20:52 oWeXi40p0
>>360
龍馬が主人公なんだから、歴史に通じた傍観者的創作されてるに決まってるじゃない。
半径１０メートルに吉田松陰が飛び込んで来てラッキーだね。
364:可愛い奥様
10/07/08 20:50:41 hwqk8idx0
お龍ががなんか無愛想すぎてつまらない。
あんななんだっけ？
司馬龍馬しか私は知らないけど
仕事はテキパキしっかりしてたんじゃなかったっけ？
(しっかり＝客商売も上手に)
もう少し可愛げがあるキャラでもいいと思うんだけどなぁ。
来週は二部の最後だしとりあえずまた１つの山場だよね。
武市さんも以蔵も死んでしまうのは残念だけどそういう意味では楽しみな回だ。
365:可愛い奥様
10/07/08 21:13:58 1MA2gERD0
モタモタしてる田舎娘にしか見えないお龍・・
体型もモッサリしてるし勝気な部分ナシ・・
惚れる要素がどこにもナシ・・ 無理無理
366:可愛い奥様
10/07/08 23:18:15 wr0YdPJG0
第3部予告は面白そうだった。
でもお元がなあ、蒼井優ってイメージ違うような・・・
あのお龍は悪くないと思う。
367:可愛い奥様
10/07/09 01:06:22 6cBRNV3f0
中止になった名古屋場所中継の時間使って
龍馬伝１話からやってくれないだろうか
368:可愛い奥様
10/07/09 02:29:54 N6hwtSe+0
>>366
蒼井優の芸者役って何だか不思議な感じはする。
なかにし礼原作の「長崎ぶらぶら節」のドラマや映画の印象だと
長崎の芸妓って何だかきっぷが良さそうな感じなので、
蒼井優の持ってる雰囲気をどう活かしていくのか興味はあるけど。
369:可愛い奥様
10/07/09 05:58:55 lxJX6h7H0
福山が森ガール好きだから
370:可愛い奥様
10/07/09 08:27:30 5l3l2+YV0
>>364
福田靖脚本のドラマって、ＨＥＲＯでもチェンジでもガリレオでも
女性キャラが主人公に突っかかる場面が多いよね
あのノリが抜けないんじゃないかと思う
371:可愛い奥様
10/07/09 16:45:55 0u3QW/gR0
NHK大河ドラマ「龍馬伝」で、演出家のテリー伊藤さんが
幕末の写真家、上野彦馬を演じることが9日、明らかになった
上野彦馬は幕末から明治に活躍した写真家。
文久2（1862）年に長崎に「上野撮影局」を開き、
坂本龍馬や高杉晋作ら幕末の志士たちの写真を多く撮影。
劇中では、有名な龍馬の立ち姿の写真を撮影するという。
第34回（8月22日放送）で初登場する。
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
372:可愛い奥様
10/07/10 01:34:08 U6yBXyAG0
>>335
うん
373:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:45:59 arprFJvG0
テリーさんも紅白関係者・・
大河出たいって言ってたからね・・
どうでもいいけど
斜視手術を偽乳真木に教えてやって
374:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:01:46 Rsj7i78V0
テリー風林火山で斜視を生かした凄みのある武将役で出てたね。
２度目の大河か。プロレスの角田さんも北条時宗・天地人・龍馬伝と
ＮＨＫに重宝に使われてるね。
375:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:14:21 eXYT78jKO
お元さんって控えめな、それこそ
お龍とは真逆のタイプじゃないか
でも芯は強い、日陰の女
イメージ合うと思う
376:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:12:30 GsbhAUK0O
>>374
角田は風貌がこわもてで時代物に似合う。
テリーはわからないなあ。
377:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:05:16 25NVZlKG0
痩せた俳優が多いからなあ。
ごっつい人は貴重。
378:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:12:48 YHAwvROb0
わかる。
仕方ないけど、最近の俳優さん線が細いんだよね。ｷｬｼｬな優男ばかりの大河なんて…
379:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:55:29 1I7oZE1K0
３部予告みた。おもしろそうだな
伊勢谷ｶｺｲｲし…
福山の演技と龍馬のキャラに脱落しそうだったけど
３部は楽しみだ。