10/06/19 15:05:06 OlaBL9dP0
■正解のないアンケート的な質問はこちらへお願いします
【聞きたい】奥様アンケート52【知りたい】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
3:可愛い奥様
10/06/20 03:38:42 RDrZk/tm0
ネイルアートについて質問です。
よくネイルアートしたまま料理をしてると不快感もたれる事が多いですよね。
例えば透明ジェルで指先から五ミリ位の長さのネイルアートでも人からみたら不快感もたれるものなのでしょうか。
最近少しだけ爪を伸ばしてジェルをしたいのですが人からみたらみたらどう思われるか気になってみて質問しました。
4:可愛い奥様
10/06/20 04:06:31 yb0nTKrz0
>>3
透明や控えめなものなら良いと思う。
嫌がられてるのはながーい爪で毒々しい色だったりゴテゴテ石とかついてる奴じゃないかな。
5:可愛い奥様
10/06/20 05:27:25 KLSzeLP/O
>>3
爪のびてる人の料理はいやだな
6:可愛い奥様
10/06/20 05:37:14 gVA3Awn10
>>3
5ミリなら大丈夫じゃない？
きちんと手入れされていて清潔感があるネイルなら特に気にならない。
7:可愛い奥様
10/06/20 06:31:33 8jdvuabW0
>>3
プロの料理人だったらイヤだと思う人もいるだろうけど、普通の主婦なら
今どきジェルぐらい何とも思われないよ。
姑世代はどうか知らないけどさ。
8:可愛い奥様
10/06/20 10:19:03 zD0jnQGZO
私は20代だけど、爪伸びてる人は苦手。
おしゃれは勝手だけど、その人の料理を食べたいとは思わない。
５ミリだって十分垢たまるし。
9:可愛い奥様
10/06/20 15:10:24 yaogNQL90
料理する前に爪ブラシで洗うよね
10:可愛い奥様
10/06/20 23:37:04 JW8xwHxeO
自分もたとえ地味でもネイルは苦手だなー
透明でもぴかぴか光ってる爪見ると、あー家事あんまりしないのかなと思ってしまう
11:可愛い奥様
10/06/20 23:51:45 zEXL0icy0
ネイルアートをしているかどうかと、
手がきれいか汚いかは、全然別物だと思う。
でも、ネイルについて知識がなく、
長い=不潔、危険と思う人がいるのは仕方ないかと思う。
だからといって、不潔と思われないためにアートしないのはなんか違うと思う。
したいだけすればいい。
12:可愛い奥様
10/06/21 00:02:58 3DOoi79L0
ミクシイで知り合った彼女と結婚する予定だけど
馴れ初めがネットなのが言えなくて
紹介って言ってるわ・・
何か気がかりなんだけど、気にしすぎ？
13:可愛い奥様
10/06/21 00:40:24 Wm1W2lpBP
>>12
スレチ・板チです。
>>3
アートしていることと清潔・不潔なことは別なので全然気にしない。
短くても素爪（？）でも食材触る前に爪ブラシ使わないことの方がイヤ。
でも料理番組の先生がみんな素爪なのを考えると、
一般的にはその方が好感度高いんだと思う。
14:可愛い奥様
10/06/21 00:50:05 Y/kyGbfp0
ネイル自体はステキ、と思うけど、TPOかなあ。
例えば人を招いて料理をする、料理教室に行く、義実家に行く、というときに
素爪じゃない人は、たぶん私と価値観が合わないだろうな、とは思う。
そのとき取ってまたつければいーんじゃないの？
それがもったいない、というのは、その人にとっての身の丈に合わないことなんじゃないの？
という。偏見ですみません。
昔マニキュアして料理したことがあるけど、がんばっても少し剥がれてしまってた。
だからそういう偏見を持ってしまうかもしれない。
15:可愛い奥様
10/06/21 01:17:52 WCHRsmuGO
ジェルネイルだとしょっちゅう付け外しってわけにいかないからなぁ。
でも、マニキュアみたいに剥げたりはしないので
料理に入ることはない。
義実家に行く予定があるときは地味目なデザインにしたりはするけど。
ダラなので、マニキュアを毎週メンテするなんて無理だｗ
16:可愛い奥様
10/06/21 01:26:35 WCHRsmuGO
連投スマソ。悩み相談スレだったorz
前述の通り自分もジェルネイルしてるのになんだけど
専業で小さい子がいる、とかだと、正直偏見持つかも。
フルタイムで仕事してて生活の中心が外の世界にあるような人だと、
ネイルも気にならない。
我ながら偏見だｗ
17:可愛い奥様
10/06/21 01:37:39 7q9252iT0
>>3
米とぎ棒とか、ビニール袋や手袋活用すれば別に爪が少し長くても
料理に支障ないよね。
とはいえ偏見持ってる人は間違いなくいると思う。ジェルがどういうものか
知らない人も多いだろうし。
18:可愛い奥様
10/06/21 02:07:13 98Di83u00
ネイルも嫌だけど、私は指輪も気になるタイプ。
結婚指輪だから外せないとか事情はわかるけど
指輪した素手でハンバーグやパンこねたりされるとｹﾞｰと思う。
ま、出されたら忘れて食べちゃうけど。
素人料理人だったらネイルしてても仕方ないかなと思うけど。
正直「あ、味よりも見栄え優先ね」と感じる。
出されたらやっぱり忘れて食べちゃうけどねｗ
19:可愛い奥様
10/06/21 02:09:58 75YhTTX30
>>18
ｶﾜﾕｽｗ
20:可愛い奥様
10/06/21 03:18:17 NnRjvXYI0
ネイルや長さのある爪嫌な人結構いるのね。
皆は爪どれ位の長さなの？
白い部分は全くないような人ばかりなのかしら
21:可愛い奥様
10/06/21 03:40:59 cO19i7Y50
正直、料理する主婦がネイルしてると馬鹿か！と思ってしまう。
料理全くしないなら、いいんじゃないのとは思うけど。
爪の長さは白い部分はほとんどないや。
でも、あんまり短くすると指先が痛い人もいるから
その辺は適当で。
22:可愛い奥様
10/06/21 04:45:26 hQH1FK3Y0
ネイルに異常な敵意をもってる人がこんなに多いとは。
赤の他人のことを一点だけ見て馬鹿か！って怖いわ。
個人的には、適度なネイル＝気を配ってる ってことで
男みたいな爪してる人より清潔そうなイメージ。
ギャルみたいな盛り盛りのアートスカルプは論外だけど、
普通のジェルなら爪の強度が出るから家事もしやすいし。
23:可愛い奥様
10/06/21 05:19:19 eiXsyIjzP
>>22
なんかネイルに対して異常なまでに敵対心持ってる人を見ると、
何かコンプレックスがある人なんだろうなと思う。
キレイにしてる人を見ると、しないかできないかは別として、自分には無いものだから腹が立つとかね。
そういうのでもなければ、他人のことにそこまで強くは思わないからね。
24:可愛い奥様
10/06/21 05:41:30 lrZU6/3/0
>>20
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
これで言うと、「皮一枚」の爪よりちょっと長め。
白いとこが２～３ミリってトコかな。
旦那には「爪伸びてる」と言われることもあるけど
「伸びてるんじゃない！伸ばしているんだ」と。
上記記事の納豆のくらいの爪だと
家事に向かないんじゃないかと思ってしまう。
25:じじい
10/06/21 05:46:48 t696J6aY0
私はトイレで指にサランラップをまいて肛門拭いてるから安心よ
26:可愛い奥様
10/06/21 05:46:52 jlbqCCwqP
>>22
同意。
適度に手入れしてる爪の方が清潔感ある。
実際、そういう人は家の中もキレイな人が多い。
逆に短いだけの人は凄くキレイかゴチャゴチャしてるかの二極化が激しい。
まあどっちも自分の周りを見た印象だけでしか無いけど。
27:じじい
10/06/21 05:48:28 t696J6aY0
>>23
> >>22
> なんかネイルに対して異常なまでに敵対心持ってる人を見ると、
> 何かコンプレックスがある人なんだろうなと思う。
コンプレクスというより、ギャル系と非ギャル系の戦いみたいのがあるんじゃね？www
28:じじい
10/06/21 05:50:15 t696J6aY0
日本で戦争が起きるとしたら、右翼と左翼の戦いではなく、ギャル系と非ギャル系の戦いが起きるんじゃね？w
29:可愛い奥様
10/06/21 06:15:16 DojkgkDz0
自分は結婚式とか何かのパーティとかそういう着飾るイベントの時だけで
普段はたまに薄いピンクのネイルをする程度。
他人がやってるのは、ごてごてしたのじゃなくてシンプルなのだったら
あ、きれいだな～と思うし気にならないけど
甘皮の部分が剥がれかかってたりすると、手入れも出来ないならやるなと思う。
素爪でもきちんと手入れしてるといいけど、甘皮びっしりだったりササクレてたり
指によって伸び方違ってたりするとダメだ。
プロが塗ってくれるネイルって、そんな簡単に剥がれないし長持ちするし
料理してても気にならないなぁ。
30:可愛い奥様
10/06/21 06:33:31 TtHx0ZQf0
>>22
人を見るには靴を見ればわかるという言葉もあるからね。
ネイルしている主婦たまに見るけど、大抵スーパーの総菜をしこたま
カゴに放り込んでいるね。あれでも家に帰って２ちゃんでは家事もこな
してますっていうんだろうね。
31:可愛い奥様
10/06/21 06:36:08 TeCLEdwFO
ネイルを目の敵にする人って、
甘皮その他きちんと手入れして、ベースカラートップ塗るorジェルとかという
正しい？手順のネイルをしたことがないんだろうなぁと思う。
きちんとしてれば家事位で簡単にネイルがハゲるなんて無いし
ネイルアートとかしてるタイプの人は、多分大抵ハゲたりする前にメンテナンスする人種。
だって見た目が綺麗な状態が好きなんだもの、ハゲたネイルが許せるワケがない。
なので、ネイル詳しくないけど取り敢えずベースも塗らず一刷毛塗ってみた
→その後のメンテナンスもしないからすぐにハゲハゲになってそれでも塗りっぱなし
という状態が一番不潔そうで嫌だ。夏に無理してペディキュアして爪が伸びても放置な人とかｳｴｰだ。
次に嫌なのが、ネイルはおろかハンドクリームすら拒絶する深爪な人。お化粧すらも全否定タイプ？
カサカサに角質層の毛羽立った荒れた手に美徳みたいなものは一切感じないし、
手入れを全くしてなさそうでむしろ不潔に感じる。アルコール消毒で荒れた人も中にはいるだろうけど
清潔不潔家事その他色々な所に気遣いできる人なら、自分の荒れた手にだって多少は目を向けるだろうし。
という私の偏見長文語りｳｻﾞごめん。
32:可愛い奥様
10/06/21 06:46:49 hQH1FK3Y0
>>30
お惣菜を買ってる主婦はみんなネイルしてるの？
その人たちは毎日お惣菜を買ってるの？ストーカーしてるの？
っていうかなんでそれが主婦だって分かるの？
ここの流れ読んでから、とにかくネイル＝悪って感じの人は
気持ち悪いってことが分かった。
ネイルしてる人は、自分の身なりに構わない人に「もうちょっと
オシャレしたらいいのにpgr」とか思わないのにね～。
ダサいオバサンがぼさぼさの髪ふり乱して「ネイル？馬鹿か！」って
怒ってそう。
きっとそういう人の周りには、髪も爪もきれいにして家事も普通に
やってる主婦っていうのがいない環境なんだね。
33:可愛い奥様
10/06/21 06:53:47 TeCLEdwFO
釣りｸﾏｰだと思うけど…
>>30
ネイルした主婦をたまにしか見ないという状況がむしろよくわからない。
お惣菜なんてとんでもないw主婦業務も妻も女も完璧ですのよオホホw的なw
(少し前にpgrされた車のCMの人達的なW)
家事育児に加えてお洒落ネイルまでよく手が回るなぁと関心してしまうタイプならよく見かける。
あくまで表面上で、知らない所でデパ地下お惣菜してるのかもしれないけどw
34:可愛い奥様
10/06/21 07:20:57 lrZU6/3/0
偏見かもしれないけど
きっちりプロに爪作ってもらってるような主婦と
手入れはするけど何も塗らないよ、な主婦が
同じとこで買い物するとは思えないんだよな。
少なくともプロに金払って身なりを整えて美しく生きる
って主義の人が近所のスーパーに買い物には行かないと思う。
よしんば行くとしてもそういう人が行くスーパーには
爪も手入れしないような主婦は行かないと思う。
35:可愛い奥様
10/06/21 07:53:15 EN5elzzA0
あのさ・・・
ジェルネイルってだけで爪を清潔にしてる人とは限らないでしょ。
おしゃれするのも人それぞれ。ネイルして清潔に保ってる人はいいと思うよ。
でも>>3がそのタイプとは限らないし、そもそも>>3は一般的な印象を聞いている
わけだから、毎週ネイルサロンいって料理の前に綺麗にブラシで掃除して・・・
なんていう限定的なこと聞いてないじゃん。
私もネイル気を使ってる、清潔にしてるからとか自分語りうざい。
ネイルしてる手で料理されるとモヤモヤするって人をたたくのはおかしいよ。
>>3の相談に答えてるだけだから。
36:可愛い奥様
10/06/21 08:11:11 3qd32iMg0
ネイルの人たち必死すぎ。
いくらネイルが剥がれないからって、爪に長さがあったりしたら不潔になるのは仕方がない。
料理人の女性でネイルしてる人がいないでしょう。
そういう事だ。
しようがしまいが、個人の好き好きでいいじゃん。
髪も化粧もきれいにしてるけど、ネイルはしてない人だった山ほどいるよ。
37:可愛い奥様
10/06/21 08:38:25 W6k5TLQB0
金持ちだけがネイルサロンに行く訳じゃないでしょ。
人それぞれお金のかけ所が違うことだってある。
個人的にはある程度手入れされた手の方がキレイに見えるとは思う。
最低限爪の形整えて、甘皮処理、ベースコート位塗るくらい。
長さはあまり白い部分が見えない2ミリ位までならお料理しても問題ないと思う。
38:可愛い奥様
10/06/21 08:40:26 Y/kyGbfp0
>>36
同意。ネイルしてる人たちは、料理人の人がしててもいいんだろうけど、じゃあ、どうして
料理人の人はしてないんだろう。
もししていったら注意されるはず。それは、ネイルがきれい、清潔とかが問題ではなく、
「印象」の問題。
「印象」が相談なんだから、思ったことでいいんだけどね。
39:可愛い奥様
10/06/21 08:43:18 NnRjvXYI0
非ネイル派の方は、なんとしても
ネイル＝不潔
って決め付けたいのね。
いくつか書き込みあったけどわざわざ
ジェルをするような人は、綺麗になりたくてしてるから指先が汚い状態なんて耐えれないもの。
からなずアカやゴミが爪に溜まらないように気を使ってる場合がほとんどなんだけどね。
そういう事も分からず汚い汚いなんていってる方は
爪の手入れもろくにした事がない可哀想な女性なんでしょうね。
40:可愛い奥様
10/06/21 08:52:49 3qd32iMg0
皆さん>>3の相談に答えてるだけなんですが・・・
清潔だろうが不潔だろうが、どう思ってるか答えてるだけではないですか。
信念もってやってるなら、別に何言われても気にする事ないと思うのだけど。
41:可愛い奥様
10/06/21 08:54:39 pLbNfBJU0
ﾈｲﾙ派の人も「ﾈｲﾙは不潔じゃないわ！料理するのにもさしさわりないのよ！」って決め付けたいんだしなー
42:可愛い奥様
10/06/21 08:55:58 namGMPLZ0
あんたたがどうしているではなく、あくまでもはたから見た主観だから。
人からどう思われてるのかって気にならないの？
うらやましいね。
43:可愛い奥様
10/06/21 08:57:13 namGMPLZ0
あんたた・・・ってw
あなた、ね。
44:可愛い奥様
10/06/21 09:43:44 qVpKdlvZO
数ヵ月後に離婚すると言われました。
私との事は、すべて間違っていた、人生やり直したいということです。
多分旦那の意思は変わりません。
今すぐとは言われていないけど、あと数ヵ月のうちに出ていかなければなりません。
私には離婚したい気持ちはなく、また、こんな時に一時的に帰って癒されるような実家もなく、行くあてがありません。
何よりも、こんな状態でいきなり終わってしまう事が悲しくて悔しくて、
毎日精神不安定でどうにかなりそうです。
納得出来る話し合いが充分に出来るまで、届けにサインをしなくていいでしょうか。
45:可愛い奥様
10/06/21 09:44:42 LRJIkGB30
もうアンケスレでどっちの感覚の方が多いのか統計取ってくればいいと思うの
46:可愛い奥様
10/06/21 09:46:10 LRJIkGB30
ごめんリロードしてなかった
>>44
もちろん今後のことも含めちゃんと話し合うべきだと思います
47:可愛い奥様
10/06/21 09:56:22 FL352QnpO
前スレで揉めたから誰も誘導しなかったけど、ネイルの件は最初からアンケート向きだったかもね
>>44
ちゃんと相談したいなら経緯をもっと詳しく説明したほうがいいんじゃない？
48:可愛い奥様
10/06/21 10:02:47 qVpKdlvZO
44です。
確かにその通りでした。
すみませんでした。
経緯をパソコンでちゃんとまとめてから投稿しなおします。
レス下さってありがとうございました。
49:可愛い奥様
10/06/21 10:04:39 7q9252iT0
>>44
サインは拒否できるけど調停、裁判、ってなったらいずれサインしなきゃいけなくなる。
浮気とかじゃないの？慰謝料どうなってんだろ。
無料の弁護士相談とか行ってみたら？
50:可愛い奥様
10/06/21 10:16:15 whGH9tPF0
>>48
経緯がわからなければ、答えようもないからkwskよろ
年齢やだいたいの年収、職、子供の有無なども
51:可愛い奥様
10/06/21 11:19:31 pLbNfBJU0
状況によってどうしたらいいと思うのか全く違うしね
52:可愛い奥様
10/06/21 12:37:36 6odm1hRu0
離婚問題に直面している人たち集まれ！その51
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
53:可愛い奥様
10/06/21 13:09:16 x2Kq5hzX0
ｦﾆｦﾁ580
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
54:可愛い奥様
10/06/21 14:56:25 u1i1RbIr0
>>22
＞普通のジェルなら爪の強度が出るから家事もしやすいし
これ本当ですか？
55:可愛い奥様
10/06/21 15:51:24 mpCGmLBO0
>>44
とりあえず役所に行って
離婚届の不受理届けは出しときなね。できれば今すぐ。
旦那さんに勝手に離婚届出されて受理されてしまったら
まぁ本人の同意がなければナシに出来るんだけど
それも家庭裁判所に申し出てして、すごい面倒で時間がかかる。
離婚 不受理届けでぐぐれば持って行くものとか出てるから。
56:可愛い奥様
10/06/21 16:46:24 0AHnf8ec0
>>54
爪の上に薄いプラスチック(違うけど)が乗ってるようなものだから単純に強度はあがるよ
べつに薦めないけどね
57:可愛い奥様
10/06/21 20:41:39 A/izWtNF0
強度は上がるが家事は別にしやすくならない。
58:可愛い奥様
10/06/21 20:48:41 Wm1W2lpBP
>>54
強度が出るのは本当だけど、厚みも出ちゃうから
やりにくい事柄も多々生じる。
59:可愛い奥様
10/06/21 23:39:10 0WJUO6vW0
>>54
本当。ちょっとでも伸びるとすぐに二枚爪になってたのに、
ジェルしてから全く裂けない・折れないになった。
その代わり>>58の言うように手先はたまに不器用になる。
60:可愛い奥様
10/06/22 01:39:28 G2b6WGNH0
食洗機を信用できないｗ母が2枚爪で悩んでた時、医者にすすめられてやってたから
いまだに医療用っぽいイメージがあるわ。
61:可愛い奥様
10/06/22 13:01:35 krFX5uC30
ダンナが職場の元後輩に借金を申し込まれてるのですが、
以前に貸したお金も返して貰っていないし、今回金額も１００万と多額です。
「貸してもらえないとヤクザに殺される」とか言われてるらしいです。
もし、この手の相談スレがありましたら教えてください
62:可愛い奥様
10/06/22 13:07:02 GgJ5mY810
>>61
この手のって？
対ヤクザの相談？お金を貸したくないんだけどどうしたら？
後輩を助けたい？お金を返してもらいたい？
63:可愛い奥様
10/06/22 13:13:36 J7koybUi0
お金を確実に返してもらえる状態で貸したいとか？
もうちっとなんか説明してもらえないだろうか
64:可愛い奥様
10/06/22 13:18:26 qXvSZIh50
>>61
貸したいのか貸したくないのか、相手が>>61にすがるしかない事情はなぜなのか、
その事情に対して同情の余地はあるのか、あたりかなあ＞詳しく聞きたい
ちゃんと働いてれば普通にサラ金から借りられるはずなんだよ。
65:61
10/06/22 13:31:00 krFX5uC30
説明不足ですみません
相談したいのはお金を貸したくないのですが、夫をどう説得すればいいかです。
後輩といっても特に親しかったわけではなく、現在職についているかどうかも確認できません。
以前にも理由不明で５０万、出産費用で２０万貸しています。
私が知らないものもあるかもしれません。
借金の申し込みは携帯メールや携帯電話で、夫は直接会いもせずＡＴＭに入金してやったそうです。
今回は、後輩が中学時代の友人の連帯保証人になってしまっていて
行政書士に仲介か何かに入って貰うのに借金の全額を用意しなければいけないと言われたそうです。
半額は後輩がかき集めて、残りの半額が１００万だそうです。
66:可愛い奥様
10/06/22 13:33:21 TP3yd/EF0
>64
その「借りられない人」リストに入っちゃったんじゃないの？先週辺りから。
>61返ってこなくても良いと思う金額をあげて縁を切る、というのが
よく模範解答とされてるけど。元後輩なら毎日会うワケじゃ無いんでしょ？
67:可愛い奥様
10/06/22 13:35:30 /Tm3u5ZK0
ここの人に色々教えてもらっては如何？
◆◇◆ 借金する奴の行動パターン Part24
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
68:61
10/06/22 13:40:14 krFX5uC30
遅れましたが、皆様レスありがとうございます。
67さんの教えて下さったスレ読んできます。
69:可愛い奥様
10/06/22 13:44:54 Ubgj1iOF0
>>65
お金持ちなんだなーｗ
ところで行政書士は借金の仲介業務などできませんよ。
できるのは弁護士だけです（制約があるけど司法書士も可）。
なお、必要なのは手数料だけであって
（それも最初は着手金のみであったり、費用の分割払いも可。
だって相談に来る人はお金がないんだからね。）
借金の全額が用意できるなら、仲介に入ってもらう必要はないでしょ？
最悪の場合「法テラス」で費用も全額貸してくれますよ。
後輩さんに「法テラス」を案内してあげてはいかがでしょうか。
その後輩さんのお話が本当だったらね。
70:可愛い奥様
10/06/22 13:47:26 Ubgj1iOF0
ところで、後輩っていうのは実在するの？
実は夫が・・・・って事はないの？
71:可愛い奥様
10/06/22 13:55:57 Ez8kcp940
>>70
それを真っ先に疑うべきだよね。
72:可愛い奥様
10/06/22 13:57:27 eVtuNfhI0
ってかその状況でお金を貸してあげたいと
思う旦那ってｗ
73:可愛い奥様
10/06/22 14:07:07 TP3yd/EF0
ハッ…ﾅﾙﾎﾄﾞ。
良かった、借金苦の後輩はいなかったんだ♪って事？
74:61
10/06/22 14:09:27 krFX5uC30
返って来ないお金を貸すほど余裕は無いのですが…
>69
詳しいお話ありがとうございます。ダンナにも読ませます。
出産の話も連帯保証人の話も疑わしいですよね
>67のスレを読んでそう思いました
>>70,71
それはないと思います。
私は後輩に会ったことないので絶対とはいい切れませんが
>>72
バカなダンナですみません
よく言えば人が良いのですが、きりがないので今回は絶対駄目と言おうと思います
75:可愛い奥様
10/06/22 16:18:40 LzQjADd40
良く言えば人がいい、とか書く人いるけど、妻子いるのにそんな返ってくるかどうか
（というか、返ってこないに1万カシオミニ）わからないお金貸す人は、人がいい、
のではなく、いい人になりたい、かっこつけたい、見捨てるような悪い（悪くないけど）
人になりたくない＝自分がかわいい、だけであって、決して良い人ではないんだよ。
ましてや優しくもない。
相手のためを思うなら、お金なんて貸せないはずだから。
76:可愛い奥様
10/06/22 16:37:01 G1P1UXa60
借金の理由なんて嘘に決まってるのにな。
ちゃんとお金を返して来ない相手に恩を売っても相手は有難いなんて思わないよ。
へへ、バカめってニヤニヤしてるだけだよ。
77:可愛い奥様
10/06/22 18:05:29 g+lJYD/oO
>>75
分かってるよ、皮肉でしょ
78:可愛い奥様
10/06/22 18:52:36 L8vrRjen0
>>74
後輩の言ってる話、嘘に決まってるじゃん。
ヤクザがどうのとか、普通は身内に相談するよね？
ダンナさん、そいつのATMになっちゃってるんだよ。
自分で気がつかないのかな。
貸すなら、公正証書を書かせなよ。
それに、大金を借りるのに会いもしないのって、非常識すぎるよ。
ところで貴方、ダンナがそんなんで、この先、自分達の生活大丈夫なの？
子供や、親の老後にだって、お金がどんどん掛かるんだよ？
他人に貸してる（返してもらえない）場合じゃないでしょ。
＞夫をどう説得すればいいか
貴方がきちんと家計簿つけて、毎月どれぐらい金が掛かってるか
ダンナに理解してもらって、それで「他人に貸してる余裕なんてない」って
分からせるのがいいんじゃないの？
というか、騙されてるって分からせるのが先だと思うけど。
79:61
10/06/22 20:02:46 krFX5uC30
たくさんのアドバイスありがとうございます。
お金のことなので中々身近な人には相談できないのでありがたいです。
やっぱり、後輩の話は嘘ですよね。
本当だとしても非常識ですし、ＡＴＭにされてるんじゃないかと思うと頭にきます。
今のところ100万貸したらすぐ生活が困るということは無いのですが、
それはダンナには言わないでおきます。
これから親の介護や自分達の老後の貯えも必要なのでダンナにはしっかりと釘をさします。
ダンナは私が「絶対駄目！貸すなら離婚」と言ったので、断りの電話を掛けたそうです。
また無心の電話が掛かってくるかも知れませんが「駄目！」で押し通します。
本当にありがとうございました。もう相談に来ないで済むといいのですが。
80:可愛い奥様
10/06/22 20:08:35 qXvSZIh50
>>79
ていうか、夫も「妻からダメって言われたから駄目」程度の認識しかないんだね。びっくりした。
81:可愛い奥様
10/06/22 20:50:27 LzQjADd40
ここで相談するまでもないような…
100万貸してすぐ生活に困るわけではない、って、当たり前ダロｗ
それが問題じゃないのに。
カモにされる人って、なんだろう。どうして皆こうなんだろう。
82:可愛い奥様
10/06/22 21:41:04 G1P1UXa60
>>81
誰かも書いてたけど、カモにされる人は見栄っ張りなんだよね。
相手が本当に困ってるから 貸すわけじゃない。
自分が良い人だと思われたいから自分の為に 貸す。
例えばオレオレ詐欺がこの手のカモに電話したとしても貸さないと思う。
「先輩！俺大変な事をしてしまって・・・」「電話変わりました。警察ですけど・・・示談金を」
身内には第三者（この場合警察）が登場する事で臨場感を出すけど、カモにとっては
第三者は「金出しても俺には１ミリも感謝しない奴」だから出すだけ損なんだよねｗ
そこで冷静になれちゃうからこそ出さないと思う。
83:じじい
10/06/22 22:09:32 hapa6QMd0
後輩思いの旦那って感じで、悪くないんじゃないの？w
１００万捨てても困らないならいいと思うけどw
84:可愛い奥様
10/06/22 22:27:13 CU7gsbnw0
>>83
んじゃ
じじい、１００万くれ
捨てても惜しくないんでそ？
85:可愛い奥様
10/06/22 23:00:10 SoeP+1xs0
レスするな、バカ。
86:じじい
10/06/23 00:39:00 7uXewgT50
>>79
>やっぱり、後輩の話は嘘ですよね。
本当の可能性も高いと思う。
本当だとしても何で１００万もあげなきゃなんないか？ だよねw
87:じじい
10/06/23 00:39:58 7uXewgT50
>>85
> レスするな、バカ。
奥さまはご立腹w
88:可愛い奥様
10/06/24 00:54:16 /a0uUtOC0
今日、主人が「オレ、会社で嫌われてるからさ・・・」と言いました。
普通の会話の中での話しです。
２年前、子会社に出向という形で飛ばされています。
去年から会社は赤字続きですが、うちは家のローンもまだ２５年残っているし
子どもも産まれて間もないので、定年まで勤めてほしいのですが
上司に嫌われていると、やはりリストラなどの対象になりますか？
仕事も特にできるわけでもない高卒、
家での雰囲気を見る限り、あまりしゃべらずムっとしているかんじだと思います。
会社で嫌われるのも、悪いけど納得です。
悪い人ではないと思いますが・・・。
悪いことばかり考えています。
ましてや高校を出てこの職場に入って、２０年以上も働いているし
他の仕事ができるのかさえも疑問です。
そうなったら私が一家やローンを背負わないといけない、何をして稼ごうかとか
そういうことばかり考えてしまいます。
89:可愛い奥様
10/06/24 07:21:27 MaWIJz2J0
>>88
小さい子抱えて不安があるのはよくわかるけど
現実に起こるか起こらないかのことを毎日心配しててもしょうがないくない？
可能性を問いたいなら「このご時世、可能性はある」ってことだし（公務員以外みな）
90:可愛い奥様
10/06/24 07:42:24 SEn6cWv90
他に心配することはないですか？
91:可愛い奥様
10/06/24 07:52:10 HXrFY1mf0
それ以前にあなたがちっとも旦那さんを大事にしてなさそう。
リストラなんて今や公務員だって十分にある時代だよ。
公務員だって税収減ってて人員削減してんだから。
明日をも知れぬって意味ではみんな一緒だよ。
>>89が言うようにそんなの気にしててもどうしようもないでしょ。
不甲斐ない旦那さんのせいで人生台無しにされたくない、
どうしてこの人こんなにダメなんだろ情けない、
その時私が頑張るの？えー？って気持ちが見え隠れしてる気がする。
とまで言ったら言いすぎだけどさ。
もうちょっと旦那さんを信頼して、労わってあげなよ。
超楽しく何の不満もなく仕事してる人なんてそうそういないし、愚痴ぐらい誰だって言うさ。
92:可愛い奥様
10/06/24 07:56:35 A5uj/3xy0
なにをして稼ごうかってw
93:可愛い奥様
10/06/24 08:26:40 GPXuyzTp0
考えるだけで行動には移さないタイプかもね。
94:可愛い奥様
10/06/24 09:34:55 0/TBBdY+P
旦那に愛されてなさそうな人のレスが続いてますｗ
95:可愛い奥様
10/06/24 11:40:09 ipRz4ZaPO
近所でコーギーを放し飼いしてる家があります。配布物を渡しに行く時、吠えられたり唸られたり…。以前、近所の人が手を噛まれてます。市役所に通報してもいいですよね？
96:可愛い奥様
10/06/24 11:40:47 lseLfonI0
コーギーに抱きつかれたことあるw
97:可愛い奥様
10/06/24 12:20:08 kxiSLzCE0
放し飼いってその家の敷地内だけじゃなくて
外に出てるってことですか？
98:95
10/06/24 12:32:43 ipRz4ZaPO
敷地内ですが、塀等はありません。家の人が近くの畑に行くと一緒について行ってます。敷地内なら放し飼いでもオッケーなんでしたっけ？
99:可愛い奥様
10/06/24 12:52:12 RVfZs1hD0
>>98
敷地内ならオッケー。
ただし、敷地から一歩でも外に出る時にはリード必須。
配達員や訪問者が敷地内に入って噛まれたり危害を加えられた場合の
判例も、飼い主の行動（飼い方）や訪問者の行動（余計なことはしなかったか）で
けっこうばらつきがあるようです。
100:88
10/06/24 12:57:36 /a0uUtOC0
レスありがとうございます。
確かに、他に心配がないというのは当たっているかもしれません。
子どもが少し知的に障害がありそうかも、ということくらいです。
自分が今まで派遣やバイトなどで月１０万以上稼いだことがないので
家のローン１８万を払い続けるにはどうしたらいいか、とか
いろいろ考えてしまいます。
ヒマなんでしょうね。
もっと旦那を労わることにします。
あまり考えても仕方ないですよね。
>不甲斐ない旦那さんのせいで人生台無しにされたくない、
>どうしてこの人こんなにダメなんだろ情けない、
>その時私が頑張るの？えー？って気持ち
あるかもしれませんね。
でも、そのときはがんばるしかないとは思います。
みなさん、ありがとうございました。
101:95
10/06/24 13:01:25 ipRz4ZaPO
>>99
ありがとうございます。普段は敷地内だから法律違反ではないんですね。ちょっと考えてみます。
102:可愛い奥様
10/06/24 13:04:11 j6uv2RLi0
>>100
家のローン18万円・・
ご主人が平均的な収入だとしても多すぎるよ。
よく審査が通ったなと思う。
何か事があるなし関係なく、あなたも働く準備を本気でしたほうがいい。
103:可愛い奥様
10/06/24 13:05:04 A5uj/3xy0
他人の敷地内の犬に吠えられました！
とか言っても、番犬乙くらいの話しだよね
104:可愛い奥様
10/06/24 13:13:47 RFonJ8n20
えー！！高卒でローン18万も払える職業ってすごい！
そりゃ、辞めるの不安になるわね。
今ある手持ち、多少残して繰り上げたほうがいいのか…ローン組みかえるか…
専門家に相談するとか。
105:可愛い奥様
10/06/24 13:15:31 hStBSnjb0
でも塀とか無いんでしょ？てことは犬がその気になれば
その辺通りかかった人を追いかけたり噛みついたりする可能性あるわけだよね。
（実際噛みついたことあるみたいだし）
私だったら怖いな…犬嫌いじゃないけど。
それでも法に反してないから何も言えないってなんかモヤモヤするね。
106:可愛い奥様
10/06/24 13:20:51 RFonJ8n20
通報するとしたら保健課？
通報っていうか、注意してくださあい、くらいしかないんじゃない？
実際の被害受けてないから。
107:可愛い奥様
10/06/24 13:29:56 X0EDIm3F0
家売ればいいじゃん。
ってかﾈﾀでしょ。
子供が障害児とかｗ
108:88
10/06/24 13:33:59 /a0uUtOC0
妊娠までは働いてきたので（頭金や家具、電化製品などは私の給料を貯めたお金で払いました）
子どもが３才になったら保育園に入れて働きたいです。
102>>
私もそう思います。
実は、主人には借金があり、ローンのときに発覚しました。
（４００万くらいだと思います）
今も返しているようです。
浪費家なのは分かっていましたが、びっくりしました。
家にほとんど帰ってこないときもあったので（残業はほとんどしてないです）
そのときに作ったのかな？と思います。
104>>
バブルに入ったので、運がよかったみたいです。
ローンを組みかえる気はなさそうですし、借金もまだ何百万か残ってるっぽいので
今だと審査が厳しくなって借りられないかもしれません。
去年よりも年収下がってしまったので。
専門家とは、銀行などのローン担当でしょうか？
私で相談できるならしたいのですが、はっきりした借金を教えてもらえないのですが
できるでしょうか？
109:可愛い奥様
10/06/24 13:35:06 A5uj/3xy0
なんで18万で騒がれてんだろ
家のローンってそんなもんじゃないの？
110:可愛い奥様
10/06/24 13:36:05 f2cP3iqe0
まず大黒柱である旦那と相談しなよ。
なんで無収入のあなたが、一人で悶々として一人で何とかしようと思うのさ。
111:可愛い奥様
10/06/24 13:36:52 A5uj/3xy0
リロードって大事ですね
ネタ師だったか
112:可愛い奥様
10/06/24 13:37:56 ipRz4ZaPO
>>106
そのようにしてみます。敷地内と言っても田舎だからオープンだし、なんだかなという感じです。郵便配達やダスキンの人には吠えないらしく、それもまたムカつくw
113:可愛い奥様
10/06/24 13:41:17 X0EDIm3F0
>>109
そのローンを組んだのが
高卒で子会社に出向させられてる
何のとりえもないリストラ寸前の男だからでしょ。
114:可愛い奥様
10/06/24 13:41:37 b5GQjiFL0
こう言っちゃ失礼だけど、
障害児の子供かかえて、今後ちゃんと働けるかどうか分からず
夫が浪費家なのわかってて、月18万の返済計画って
そもそも家を購入するときの見通しが甘かったとしか思えないなぁ。
まぁ、何かあったときは家を売るぐらいに思ってた方がいいような･･･。
>>18
「そんなもん」って･･･
家の価格がピンキリなのにｗ
115:可愛い奥様
10/06/24 13:43:46 A5uj/3xy0
ピンキリだからこそ、えー！とか審査がとか騒ぐ程でも
116:可愛い奥様
10/06/24 14:04:34 j6uv2RLi0
>>115
だからID:A5uj/3xy0は18万でも20万でも好きに払えばいいけど、
相談者のスペックから判断して18万は多いという話なのに。
住宅ローンは収入の２割程度にすべきだと言われているから、
２割なら1080万。３割だと720万の年収が必要。
>>108からすると年収は想像より高いみたいだけど、
それにしても異常であるのに変わりはない。
117:可愛い奥様
10/06/24 14:10:40 X0EDIm3F0
400万の借金が発覚してるのに住宅ローンが組めたことを考えると
年収は相当多いはず。
むしろ、400万の借金なんてする必要がないか
ﾎﾟﾝと返せるほどの年収。
でも「今も数百万残ってる」そうですｗ
しかも旦那の借金を正確に把握してなくても全然平気。
でも、「ﾘｽﾄﾗされたら住宅ローンが返せるだろうか」と心配ｗｗ
118:可愛い奥様
10/06/24 14:23:50 yxOxfUdP0
ｦﾆｦﾁ581
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
119:可愛い奥様
10/06/24 14:46:58 SEn6cWv90
なんつーか、また借金生活板に行ってもらった方がいいんでないか？
120:88
10/06/24 14:49:01 /a0uUtOC0
ネタと思われるくらいおかしな設定なんですね、分かります。
年収は高いほうだと思いますが、
家を買うまでは生活費で５万もらって、賃貸家賃１２万、水道光熱費２万くらいで
後は主人が自由に使っていました。
貯金くらいはしているのかと思っていたら、借金があったらしい（ローン審査で言われました）
ので、そんなに浪費家だったのかとびっくりしました。
今は反省しているようですが、服なんかは思いついたら買っていきて
心配になります。
借金のことや給料のことなどは、私が話ししようとすると怒り出すので
あまり言えません。
この間、主人宛に銀行から明細が着ていてこっそり見たらまだ２００万残ってました。
他でもしているかも。
121:可愛い奥様
10/06/24 15:50:12 f2cP3iqe0
>>120
怒鳴られても毅然として相談して、家計を明らかにするしかないでしょ
将来が不安なままでどうやって障害児疑惑の子を育てるの？
デモデモダッテするなら別行って欲しいんだけど
借金なり、就活なり、育児の板スレへどうぞ
122:可愛い奥様
10/06/24 16:25:54 X0EDIm3F0
なぜか絶対に年収を公表しない不思議ｗ
だってできないんだもんね。ﾈﾀだから。
金額をいくらに設定したらいいのか
わからないｗ
123:88
10/06/24 17:32:51 /a0uUtOC0
>>122
年収は今年の初めに役所で出してもらったところ、去年のですが１０００万くらいでした。
ただ、今年はそれより少なくなってます。
たぶん一番いいときに家のローンを組みました。
とりあえず怒鳴られても話をする方向でいってみたいと思います。
借金については、反省しているようですし、あまり言うと「しつこい」といわれるので
住宅ローンの借り換えの相談のため、どうするかを話し合いたいです。
ただ、本当にお金のことになると怒って部屋を出ていくので
もしかしたらこのまま、同じことかもしれません。
相談は「上司に嫌われていると、リストラの確率が上がるかどうか」でしたが
どっちにしろ、考えても仕方ないことですよね。
考えないようにします。
みなさん、これにて締めます。
ありがとうございました。
124:可愛い奥様
10/06/24 18:03:02 X0EDIm3F0
>>123
上司が・・というくらいですから、被雇用者ですよね？
源泉徴収票も持って帰ってこないの？ｗ
125:可愛い奥様
10/06/24 18:11:11 SEn6cWv90
>>123
>>61と一緒に>>67行ってきたら？
旦那さんもっと借金してんじゃない？
126:可愛い奥様
10/06/24 21:20:58 R3wekUV0O
>>123
最初の質問に答えるよ。
一般に上司に嫌われている場合、リストラの確率は上がります。
ていうか、上司に嫌われている＝仕事できないに等しいと思ったほうがよい。
できる人は上手く立ち回るからね。
127:可愛い奥様
10/06/24 21:38:43 /a0uUtOC0
>>124
今まで見せてもらったことがありません。
お金のことは全部主人がやっているのです。
借金が発覚して「もうまかせられないから、私がお金の管理する」と言ったら
絶対ダメ、と怒り出しました。
私が泣いて訴えても、めんどくさそうな顔でムスっとしたままです。
>>125
借金はもっと多いと思います。
でも、はがきを見せて怒っても、次は家にはがきを出させないようにしたらしく
他での借金は言ってくれません。
>>126
ですよね・・・。
たぶん仕事はできないと思います。
定時で上がってきますし。
128:可愛い奥様
10/06/24 21:42:27 EkNtjFZv0
本気で弁護士とか消費者センターに相談する案件だろ
今後子ども手当や子供の名義貯金使い込み発覚とか、
奥さん名義で借金発覚する流れだね
借金板へGO
129:可愛い奥様
10/06/24 21:50:20 f2cP3iqe0
>>127
〆たんなら、方向定めて適切なスレに移動しなよ。
全レスいらんから
130:可愛い奥様
10/06/24 22:07:38 RFonJ8n20
泣いたらだめだな、そういう男は。
「じゃあ、結果見せてよ。ちゃんと貯金できるんでしょ？これこれこうだから、1年後には
これだけ貯金できてるはずだよね。とりあえず、来月の残高見せて。え？無理？
私や子どものための貯金はどうなるの？『ちゃんとできる』っていうけど『ちゃんと』って
いうのは、『ちゃんと結果を見せる』ってことだからね」
まあ、怒ってこの場を逃れようとしたり「可愛くない女だな」とかいいそうだけど、
お母さんになったんだから、まして、か弱い子かもしれないんだから、「妻、女」を捨てて
「お母ちゃん」になって子を守ってね。
いざとなったらそんな男見捨ててやりな。
131:可愛い奥様
10/06/24 23:54:27 SEn6cWv90
>>127
移動してください
132:可愛い奥様
10/06/25 08:25:35 9vEbPMoB0
凄い相談の後にちょっとくだらない相談なんですが
時間がある人が答えてくれるとうれしいです
夫の同僚の人（仮にＡとします）が、なんだかもやもやするんです
言葉の節々から、家の事見下しているのかな？と思うんですが
被害妄想でしょうか
お互いたまたますごく近所に住んでいて、向こうは家賃の高いマンション住まい
こちらは安アパート住まいです
たまたま同じ年に子供も生まれて、お互い１歳の子供がいます
年齢は１歳差で、給料はほぼ同じで家の夫の方が月数万円高いくらいです
夫は誰とでも気軽に話せるタイプで、Ａは神経質で、ほぼ仲のいい人がいないような感じです
Ａは国立大卒ですが、夫は微妙な私大卒で頭はよくないです
最初、Ａの方から、お互い転勤で来て余り知り合いもいないので家族で仲良くしましょうよって
夫に近づいてきたので、家も、何の疑いもなく、それなら仲良くしましょうっていう感じだったんですが
話す内容が、自分のマンションはすごくいいから、引っ越してきたらどうかとか
我が家の光熱費が高すぎるとダメだしとかなんだか上から目線なんですよね…
夫が入っている会社の野球部にＡも入ってきたのですが
現エースの夫の目の前で、新人の球速が速いのを見て、「新しいエースだな」とか言い放ったり
ちょっと無神経さが目立ちます
私も、Ａの奥さんと家で遊んだりするんですが、話をしていて、
例えば、友達とおいしいレストランに行ってきたとか言うと
「そこ有名ですよね」と、そんなの知ってる、みたいな態度というか…私だったら
知ってるレストランに行ってきたと聞いたら、あーあそこいったんだ、有名だよね、いいね～とか、お世辞でも言うだろうな
って思うっていうか…なんともいえないんですけど、もやもやします
その割に、おもちゃや家具、旅行先とは素早くインスパイアしてきて、
いったい仲良くしたいのか攻撃したいのか、よく分からず…疲れてます
いったい同僚Ａの家族はどうしたいんでしょうか…
133:可愛い奥様
10/06/25 08:35:25 /ngX3P2q0
見下したいんですよw
134:可愛い奥様
10/06/25 08:36:00 9vEbPMoB0
×旅行先とは素早くインスパイアしてきて
○旅行先とかを素早くインスパイアしてきて
間違えました、すいません
135:可愛い奥様
10/06/25 08:41:39 inOGveSE0
被害妄想までは思わんけど合わないのでは？
多分だけど相手はなーーーんも考えてなくて
むしろあたしって親切ー俺ってやさしー、そして素直なうちら夫婦って素敵ーー
ってな認識のあまり深く考えたりしない人に思える。
特に悪意は感じないけど、(なんだかなあ)と思ったら次々に気になりだしたのではないでしょうか？
住まい＝終の棲家じゃないから安いほうがいい
光熱費＝あまりけちけちすると心まで貧しくなる
野球＝球速だけで投手は無理
レストラン＝知ったか乙
と思いながらプレーリードッグくんみたいに「んーー」って返しておけば？
話しが合わないと思えばあちらで勝手に気の合う人見つけて去っていくよきっと。
136:可愛い奥様
10/06/25 08:42:53 9vEbPMoB0
>>133
やっぱりそういう感じしますか？
夫は人がいいので、全然わかってなくて
Ａは頭が良くてすごいな～とか褒めてる感じです…
それもすごいくだらないことです
電話料金の明細を紙じゃなくてネットにすると１００円安くなるとか…
そんなの知ってるけどやってないだけだよ…って私でも呆れるような事です…
まあＡが見下すのは、夫にも原因ありますよね…
137:可愛い奥様
10/06/25 08:45:55 N8uApU+Q0
すげーうざいｗ
今度「うわ～頭がいいんですね～＾＾」って言ってさしあげたらｗ
夫にも原因があるって妻が思うならあるのかもしれないけど、
夫のどのあたりが原因だと思ったの？
138:可愛い奥様
10/06/25 08:49:35 9vEbPMoB0
>>135
それも考えたんですよね
多分ＫＹというか…こっちの気持ちはあんまり考えてないのかなとか…
夫がアホすぎて、アドバイスしてあげてるっていう感じなのかもしれませんよね
確かに、とりあえず当たり障りなく、対処していくしかないですよね…
最初がフレンドリーだっただけに、困惑してたんですが
結局合わないってことなのかな…
仲良くしたかったので残念です
139:可愛い奥様
10/06/25 08:54:05 9vEbPMoB0
>>137
夫がアホすぎるところです
コミュニケーション能力は発達してるのと
勉強はできないわけではないので
仕事はうまくいってるみたいなんですが…
書いたように、電話料金の明細の１００円の事を知らなかったり
今住んでる所が関東平野で、全国的にも山は少ない地域ってことも知らないレベルです…
羞恥心に入れそうな感じです
140:可愛い奥様
10/06/25 08:58:33 OrwuI/f/P
馬鹿にしてると言うよりはコミュ力不足の感じだね。
そういう嫌味っぽくみえる人って旦那さんのような大らかな人じゃないと
友人関係築くの難しいし、本人達もそれは理解した上で甘えていそうな感じ。
結局は旦那さんみたいな人が羨ましいんだよ。
コンプレックスの裏返しだと思って暖かく見守ってやれば？
141:可愛い奥様
10/06/25 08:59:12 N8uApU+Q0
本当に馬鹿なら困るけど仕事できてコミュニケーション能力があれば無問題じゃない？
「知ってると得」って事にとらわれてあくせくしてる人よりは大らかでずっといいと思う
ウマがあわない人と仲良くしても後々ストレスになるだけなので
適当に距離おいて関わらないのがベストかもよ！
142:可愛い奥様
10/06/25 09:10:11 Sy35XOE30
常に人より上の位置にいたい人っているよね。悪意とかじゃなく、思考がそうなっちゃってるから
分かりあえる日は来ない気がする
レストランにしてもそのときの会話の雰囲気より「自分はその店知ってる」「もっとおいしい店知ってる」
みたいなこと言わないと気が済まない人
同僚にそういう人がいて話してると疲れるけど、友達がいないわけではないようなので、
気にならない人もいるんだと思う。
合わない人と過ごす必要無いよー
143:可愛い奥様
10/06/25 09:14:03 svjhSHSKO
なんか相手家族必死だなー
>>139さん達のことを小馬鹿にすることで、自分達の存在を確認しているような
>>140さんも言うとおり、羨ましい気持ちを素直に認められないんだと思う
今後付き合うとしても、適度に距離を開けた上であまり真っ正面から対応しない方がいいかも
そのうち「うちの子供の方が～」ってなりそう
144:可愛い奥様
10/06/25 09:17:47 /ngX3P2q0
でもそういうわかりやすい人って楽と言えば楽。
「私って何も知らなくて～」とか適当に自分を下げときゃ
それで上機嫌なんだし。
お互いに「私が上よ！」だとツライだろうけど
145:可愛い奥様
10/06/25 09:26:17 MvSbtgpY0
文章だけだと、132さんが神経質に思えるけど、態度とかが見下した感じなのかな。
Aさんはともかく、奥さんの「有名ですね」は、別におかしいかな？
「いいなー」というのは、私もつい言ってしまう言葉だけど、お世辞などを言えない正直な
タイプの人は言わない気がする。
Aさんが言ってることは、たぶん「余計なお世話」。
悪意がないけど人をイライラさせる。
「頭がいい」「情報を知ってる俺」が自分の「売り」だと思ってると思う。
旦那さんが気にしてなければ、「私は好きじゃないから私は付き合いたくない」とだけ言っておいて、
男同士付き合うかどうかは旦那さんに決めてもらえばいい。
146:132
10/06/25 09:27:50 9vEbPMoB0
沢山レスありがとうございます
被害妄想ではなかったようで、それだけ安心しました
最初がフレンドリーにきてくれただけに、
こんな風に悪く思うのは私が変なのでは？ともんもんとしてましたがスッキリしました
あと夫を肯定的に言ってくれる方が多くて嬉しかったです
たしかに無邪気なのは、夫のいいところでもあるので
私が余計な事を言って（バカにされてるんじゃないの？とか）潰さないように、
夫が自分自身で嫌だな、と感じるまでひとまず見守ってみようと思います
147:可愛い奥様
10/06/25 11:03:45 36LACi9C0
４年前頃に都内の最先端の医療機関を辞めた医療事務員知りませんか？
当時は30後半～40歳ぐらい。×１で男の子２人のお母さん。
-----
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
床上手の(自称)美人44歳♀がバツ１♂医師の財産を狙い、打算な結婚を企てています。
医師が出した結婚の条件は「娘が受け入れてくれること。」
娘に気に入られていない床上手の♀は
ストレス発散で交際相手の医師の娘さんの個人情報を交え、知恵袋で悪口を書きたい放題。
●医療事務員vegefruit女史(44)
床上手の(自称)美人44歳♀。
20歳(大学生)18歳(?)の息子2人。
6月より仕事のシフトを変えて、毎週金曜日は休み。
(医療事務員ではなく看護師の可能性も有りうる？)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:853番)
148:可愛い奥様
10/06/25 14:18:59 oqLIcnd70
結婚したばかりの者なんですが、携帯を夫と同じキャリアに変えて、
アドレスも変更したのですが、そのアドレスを、
名前フルネーム．実家の住所の丁目-番地＠○○.ne.jp
にしてしまいました。
友達数名に連絡してしまったあとに、
あれ…義両親とかにメールするときちょっと微妙なんじゃ…
と気づきました。
義両親という存在と関わるのが初めてなので、
これはやったらまずいだろとか、ここまでならいいとかがまだ良く分かりません。
友達数名にもう連絡してしまったけれど、モヤモヤ今後悩まないためにも、
訂正したほうがいいでしょうか？
149:可愛い奥様
10/06/25 14:23:04 Yw/1PctD0
あほか
150:可愛い奥様
10/06/25 14:25:25 9k7888Zc0
義両親がそんなちっちぇー事を気にするような人だと思うなら変えとけば
まだ友だち数人にしか教えてないなら被害も少ないでしょ
151:可愛い奥様
10/06/25 14:27:12 n6Bdowau0
>>148
義両親相手にかかわらず
そんな本名丸出しなアドレスはやめといたほうがいいと思う。
いずれにしろ義両親がアドレスだけ見て不快になるなんて事はないのでは？
152:可愛い奥様
10/06/25 14:31:55 RILNvnMc0
>>148
義両親は置いておいたとしても、そんな個人情報丸出しのアドレスやめた方がいいよ。
153:可愛い奥様
10/06/25 14:37:22 8WlWfwEo0
>>148
どんなに信用のできる友達でも
本人の気付かないないうちに情報流出ってのはよくあることで
万が一そうなってしまった場合
まったく知らない第三者（しかも大抵は悪用しそうな者）に
本名と実家の住所が知られてしまう危険性をはらんでいます。
アドレスは変えたほうがいいと思います。
154:可愛い奥様
10/06/25 15:05:28 MvSbtgpY0
そんなアドレスにしちゃうから、義両親との関わり方もわからないんでしょ。
バイトするなり新しい習いごと始めるなり、人と関わって何か新しいことしたほうがいいと思う。
155:可愛い奥様
10/06/25 15:42:11 Ey/+EK4L0
義両親がどうとかいうレベルを越えている
156:可愛い奥様
10/06/25 15:52:02 MrbyHnyTO
メアドに住所を入れる思考回路が分からない
157:可愛い奥様
10/06/25 15:54:53 QwoEnT9r0
>>156
一時期ドメインで、実住所にすごく近い何とか町.なんとか区.何とか市.ｊｐみたいのが
流行ったことがあったので、それに近い感覚なのかも。いずれにしてもアホだとは思うが。
158:可愛い奥様
10/06/25 16:17:54 FCJ2a2/40
っていうか釣りじゃないの？
今時こんな人いる？
159:可愛い奥様
10/06/25 16:35:07 GSSgWRupP
>>148
アドレス帳に登録した人からの／人へのメールは登録名しか表示されないから
私は夫のメアドすら覚えていないけど機種によって違うのかな？
一旦登録しちゃえば後は気にするレベルじゃないと思う。
それより他の人が言う通り本名晒しの方が問題だから変えた方がいいかと。
160:可愛い奥様
10/06/25 16:50:03 xkdSUfSA0
>>157
そんなのが流行ったんだ。聞いたこともないや。
>>159の一行目の意味がよくわからない私はアホorz
161:可愛い奥様
10/06/25 16:55:08 RILNvnMc0
>>160
「アドレス帳に登録した人からのメール及び
アドレス帳に登録した人へのメールは名前しか表示されない」
じゃないだろうか。
162:可愛い奥様
10/06/25 16:58:28 MvSbtgpY0
メールの送受信はアドレスじゃなくて名前しか表示されないから大丈夫でしょ、ということでしょ？
問題はそういうことじゃないような…
しかも、「 送 っ た 一 番 最 初 は アドレスみえますよ 」
163:可愛い奥様
10/06/25 18:07:43 MrbyHnyTO
一斉送信っていうの？同じ内容文を複数に送る場合のメール。
あれだと全然知らない人(友達の友達とか)のメアドが何件か送られて来るよね。
あの機能自体どうかと思うけど、ああいうので他人に知れ渡るって事もあるよねー。
164:可愛い奥様
10/06/25 18:55:50 mUDW9IEe0
>>163
今の携帯はＣＣやＢＣＣを選択できるんじゃないかな？
私の今使ってるのと、その前の携帯（２、３年前）はその機能あったよ。
でも自分は気をつけても友人に使ってもらえなかったら意味無いけど・・・
携帯メルアドって、気軽に変更する人もいるし、あんまり重要視してもらえないよね。
165:可愛い奥様
10/06/25 19:20:24 5RE4TwUy0
>>163
送信者がBCCを知らないだけでは？
知ってても使わない人もいるかも・・・だけど。
私、それPCメールでやられた事がある。
166:可愛い奥様
10/06/25 22:16:27 cLVeziCI0
相談が「義実家に対してﾏｽﾞｲでしょうか～？」ってがﾒｲﾝなのが馬鹿すぎて
きっとここの流れも相談者には理解できないんじゃないかと思う。
167:可愛い奥様
10/06/26 00:38:03 sQTecgaBO
警察から電話があって
捜査本部という所から
夫(自営)の取引先が何か調べられているらしくて
夫の取引先との口座にある自宅番号を見て
夫が在宅かとかかってきたんですが…
こういう事はよくあることですか？
警察は、警察と名乗るつもりは無くて
うちの番号表示に警察署と表示されてたから
かかってきた時に、何か事故とかですか？と聞いたら
あ…表示されてるんですかって、上記の事を説明してくれたんですが…
夫の携帯もわかっていて、そちらにかけますと言ってたけど
口座から携帯がわかるもの？
夫もかなり調べられているという事なのでしょうか？
168:可愛い奥様
10/06/26 00:51:31 e0xqyKDG0
>>167
警察の要請があれば、銀行は個人情報を開示することになってるから
口座番号から銀行が持ってる口座名義人の個人情報はすべて警察に渡ることにはなるよ。
ただ、単なる通常業務の取引相手ってだけじゃ銀行に個人情報の開示を求めたりはしないしできないと思うので
事件そのものに関わってる可能性も少なくはないのかもしれない。
169:167
10/06/26 01:04:10 sQTecgaBO
>>168
レスありがとうございます
もしそうだとしたら、会社と自宅は別ですが
自宅を調べられるという事もありますか？
自営をはじめてから、ほとんど別居状態で、
私と子供とは週末たまに会うくらいです。
連絡取り合うのもその前くらいで、普段かけてもなかなか連絡取れません
家賃や水道光熱費は引き落とし、生活費は数年手渡しです。
旦那が発達障害かも？スレでたまに愚痴ってたりして
なんとかやってきましたが
こういった事は、どこに内密に相談しにいけばいいでしょうか？
女性センターとかでしょうか？
早急に離婚したほうがいいのかな…
頭弱なバカで自信が無いのと、子供の事情で
離婚はふみとどまっていたのですが…
170:可愛い奥様
10/06/26 01:06:49 zDvYL8/i0
>>169
別に離婚は、警察につかまってからでも遅くないのでは。
それよりも、事態をきちんと把握することのほうが先だと思う。
週末に連絡取るって、いまが週末じゃん。
171:可愛い奥様
10/06/26 01:09:03 sQTecgaBO
>>170
ありがとうございます
明日までどこかに出張中みたいなんです
172:可愛い奥様
10/06/26 01:10:52 e0xqyKDG0
>>169
旦那が見つからなきゃ離婚もできないんじゃないかな。
警察が今旦那を捜してる最中＝旦那は今の住居や自営業のオフィス（？）にはいない
ってことだろうし。
まあ、「事件の当事者かも」ってのはまだ憶測の域だし
急いで169さんが身の振り方を決めなきゃいけないってことはないと思いますよ。
実は全然事件に絡んでない、って可能性もありますし。
気持ちを落ち着かせるために誰かと話がしたい、誰かと話してなきゃテンパッちゃう！
ってことなら、女性センターとかでもいいと思いますよ。
事件に旦那が絡んでるかどうかってのをさっぴいても
普段の結婚生活に不満や不安があったことと思いますし、そっちの件で相談に行くってことでも
いいんじゃないでしょうか。
173:可愛い奥様
10/06/26 01:25:01 sQTecgaBO
>>172
来週相談に行ってみます
ｳﾂで子供のことはなんとかやってきていましたが
もう少し色々勉強したり調べて頑張ります
ありがとうございました
少し落ち着きました
174:可愛い奥様
10/06/26 14:56:46 PoLz3hie0
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
175:可愛い奥様
10/06/26 18:03:21 J9xcJkV+O
質問させて下さい。
友人から、友人の親御さんが家を建て替えるため、と
地盤改良の業者の知り合いはいないか聞かれました。半年ほど前です。
夫の学生時代の同級生の男性がそういった仕事をしているため、
双方に伝えて、夫の同級生が仕事を受けることになり、4月には地盤改良が終わりました。
私はそれ以降友人とは普通に会ったり、連絡を取り合っていたのですが、
先日たまたまショッピングセンターで夫の同級生に会って
立ち話をしたところ、なんでも友人の親御さんの銀行借入がうまくいっておらず
地盤改良の支払いがまだだと言うのです。
私に対して、夫の同級生は催促をしてきた訳ではありませんが、
仕事を紹介してしまったため責任を感じています。
こうした場合、友人に話をした方が良いのでしょうか？
176:可愛い奥様
10/06/26 18:09:04 SmFKTG+y0
>>175
言わない方がいいよ
知らないフリでいいと思うな
177:可愛い奥様
10/06/26 18:38:47 J9xcJkV+O
>>176
ありがとうございます。
やはりその方がいいですよね。悩みますが…。
178:可愛い奥様
10/06/26 20:09:25 /8rP/6VvO
相談です。
７月の選挙の投票券？が主人の分だけ届きません。
うちは私と主人に選挙権があり、いつも二枚同時に届く気がするんだけど。
どうしたらいいでしょうか？
179:可愛い奥様
10/06/26 20:36:06 9NDLXL9Z0
きてるほうの投票券の封筒の裏に
選挙管理委員会の電話番号あるからそこに聞け
180:可愛い奥様
10/06/27 01:13:53 eR+YGNQKO
相談です。
今は季節に一回会う程度の小～高までの同級生の友人がいます。
彼女には2歳の子供がおり、私は小梨です。
昨日、何の気なしに、2ヶ月ぶりくらいに彼女にメールをしたところ、
彼女の子供が大きな病気をして入院し、退院はしたものの
後遺症が残ってしまうこと、その為しばらく会えないけどごめんね、という
内容の返事が来ました。びっくりして、とにかく彼女を励まし、ねぎらいの気持ちと
無理はしないでね、という内容のメールを送ったのですが、
この後はやはり私からは連絡をしたりしない方がいいのでしょうか。
私としては、彼女と一度会って話を聞いてあげたい、
大変だっただろうから、ねぎらいの声をかけてあげたい、
などと思うのですが、こちらからはそういった事は
しない方がいいのでしょうか。
181:可愛い奥様
10/06/27 01:19:09 7P264JlS0
>>180
向こうからそうしてほしければ連絡があると思う。
わたしは友人の子が障害児なんで、障害発覚した時とか、小学校に入学するについて
どうするかとか、いろいろ考えたりしなきゃならないときには「しばらく遊べません」って
メールが来て、そのうち「またランチでもしよう」ってメールが来て、その時に愚痴を聞かされたり
また全然子供の話がないときがあったり、いろいろです。
あんまり「あれしてあげよう、これしてあげよう」って思わないほうがいいと思う。
182:可愛い奥様
10/06/27 01:22:04 mwzfVV3u0
>>180
何かあれば相談に乗るからいつでも連絡してね！て気持ちだけメールなりで伝えて
後は何もしないのが良いと思う。
183:可愛い奥様
10/06/27 01:48:18 eR+YGNQKO
>>181-182
ありがとうございます。
お二人のご意見に納得いたしました。
そのようにしたいと思います。
184:可愛い奥様
10/06/27 10:43:24 5qHzK93q0
相談お願いします。
主人の不貞で離婚することを決めました。
しかし、今後のことを２人で話し合うということは無理だと思います。
このような状況になってしまったのは、私が感情的になってしまい、
主人にその感情をぶつけてしまったのが原因なので、自業自得です。
けど、もう月末だし今の土地でも仕事をしていた（扶養内派遣）ので
色々と動き出すなら今と考えています。
しかし、２人での話し合いはお互い感情的になってしまいそうで
正直今精神的にかなり参っててご飯もろくに食べてないし
ちゃんと眠れていないし、冷静は居られない気がします。
親を入れて話をしようかと考えていたのですが、
それもあまり意味がないような気がして…
とにかく、今のこの状況から逃げたいです。
一応月末に弁護士さんに相談の予約を入れてあるのですが、
主人とも今後について話しておいた方がいいかと思っています。
私は働いていますが、月に７～８万程度の収入でした。
なので、全然お金がないです。
引越しも実家が遠いので、ちょくちょく運び出すとかは無理なので
業者に頼もうかと考えています。
もうどうしたらいいのか分かりません。
185:可愛い奥様
10/06/27 10:47:34 lLgfSc2cP
それで何を相談したいの？
186:可愛い奥様
10/06/27 10:50:00 FB7Z1Sae0
逃げたいけどどうしたらいいですか？というのが相談なのかな
187:可愛い奥様
10/06/27 11:44:16 +RzqI7jH0
>>184
・離婚したいのかしたくないのか
・慰謝料をもらいたいのかどうでもいいのか
・円満離婚と裁判してでも金クレなのか
この辺の希望を書かないと、レスがつかないと思うよ。
188:可愛い奥様
10/06/27 11:47:39 KkKZRJhH0
>>184
お互い弁護士を立てればいいだけのことじゃないの？
例えあなたの性格に問題があったとしてもそれを理由にご主人が浮気したのなら
法的にはご主人のほうが悪いってことになるんだし。
清算的財産分与もあるだろうから専門家に任せるのがいいと思うよ。
189:184
10/06/27 12:25:18 5qHzK93q0
必要な情報が抜けてました。すみません。
もう主人には何の未練もなく、早くキレイサッパリ別れたいです。
しかし、貰うものはきっちりもらわないと気がすみません。
出来れば相手の女からも。
今はまだ同居中だしお金もないしで、身動き取れない状況です。
引越し費用や、当面の生活費などもらえたら
すぐにでも引っ越すつもりでいます。
弁護士を立てるにしろ、同居中にそういうことすると、
一緒に居るのが余計に苦痛になるなと思ってます。
こういう話し合いも出来ない状況を作ってしまったのは、
私が感情的になってしまったので、自業自得なのですが、
何だか時間がないような気がして一人焦っています。
今の職場に話すにしても、今月はあと３日しかないし、
あと１ヶ月働けと言われても、精神的に無理です。
（別居すれば新たな職場を探して働くつもりでいますが）
相談したいのは、離婚の具体的な話し合いはどのような状況でするのがベストでしょうか？
２人の中では離婚は決定していることですが、具体的なことは何一つ話せていません。
私の方は母と姉にすでに話しましたが、主人は誰にも何も言ってないと思います。
今は同じ家に居ますが、完全に別の部屋で過ごしています。
同じ空間に居ると胸がドキドキ（恐怖に近い）して苦しくなります。
向こうがドタバタ音させるだけでビックリしてドキドキしてしまいます。
心臓に悪いです。
精神的に追い詰められておかしな文章ですみません。
190:可愛い奥様
10/06/27 12:34:54 +RzqI7jH0
>>189
まず弁護士に相談。その上で今後のことを考えた方がいいね。
不貞の証拠はあるの？ないなら同居してる今のうちに集めておく。
派遣なら派遣会社ごとに派遣契約途中解除の規約があるはずだから調べてみて。
多分、次の人が決まらないと辞められないよ。
いずれにしてもまずは派遣会社に相談することになります。
191:可愛い奥様
10/06/27 12:38:29 7P264JlS0
>>189
まずは、別に離婚に際してすべての女が冷静に対処するわけではない、とわたしは思う。
だから、自分が感情的であることに対してそんな自分を責めるような考えはしないほうが。
あと、実家にいくらかの経済的援助を得ることはできませんか？とりあえず家を出るだけの
お金を借りて、ウイークリーにでも移動したらどうだろう。そうしたらもうちょっと落ち着いて
物事を考えられるのでは？
192:可愛い奥様
10/06/27 12:43:24 lLgfSc2cP
>>189
旦那名義の貯金は無いの？
結婚後の収入は夫婦の共有財産なんだからそれ使って引っ越しちゃいなよ。
一応やるなら問題が無いか弁護士に確認してね。
193:184
10/06/27 13:26:50 5qHzK93q0
レスありがとうございます。
30日に無料相談（30分）に行くので、その時に色々と相談してこようと思っています。
実家に金銭的に頼るのは無理です。実家に帰ることは可能なのですが…
旦那名義の貯金は会社の財形・年金財形という形であると思います。
それが貯金になるのか、私がもらうことが出来るのか分かりません。
まだ普通に話せる時に「貯金あるの？財産分与もしなきゃね」と言ったら、
「慰謝料払うんだから、財産分与はいいだろ」みたいなこと言われました。
私としては、慰謝料と財産分与は別と考えてるのですが。
もし慰謝料が希望額もらえれば、財産分与に執着はないです。
旦那とは結婚してからも家に掛かる費用は折半（給料の多いほうが多く払う）、
銀行口座も別、給料明細も見せてもらったことがありませんでした。
完全に別財布でした。
なので、旦那がいくら持ってるとか支払ってるとか全然把握できてません。
もしかしたら、財形がたんまり貯まってるんじゃないかなと考えてます。
なので、勝手に口座からお金を引き出すとかは出来ません。
親を介入させるのはやはり止めた方がいいですか？
194:可愛い奥様
10/06/27 13:43:39 KkKZRJhH0
>>193
親に事情説明と報告はすべきだと思う。
でも介入はさせないほうが無難。（こじれやすいので）
話をしたら最後絶対に介入してくる！っていうやっかいな親ならギリギリまで話さないっていう選択もありかな。
やはり弁護士を立てて法的にさくさく進めるのがいいと思います。
財産分与に執着がないってことですが
夫婦であった期間の総収入の半分は奥さんの財産なので
旦那から貰うというよりは、旦那が奥さんに今まで渡してない分を渡してもらう
っていう形ですんで正当な権利です。
当然慰謝料とは別に請求していいものです。
195:184
10/06/27 14:53:07 5qHzK93q0
別のPCからなのでID違うかもしれませんが、>>184です。
>>194
介入してくるかどうかは話してみないと分かりませんが、
向こうの親は堅いところがあるので、
自分の息子が不倫してたと知ったら、
どうなってしまうか分かりません。
もしかしたら、自分の息子可愛いで、
私が悪いと責めてきそうな気がします。
とりあえず、今はまだ話さない方が良さそうですね。
財産分与は当然の権利なのですね。
慰謝料とは別にちゃんと請求しようと思います。
ありがとうございました。
196:184
10/06/27 14:55:24 5qHzK93q0
何度もすみません。
あと一つお聞きしたいのですが、
旦那との話し合いは弁護士さんに相談行ってからの方がいいでしょうか？
私の今の仕事のこととかお金のこともあるので、
出来ればすぐにでもハッキリさせたいのですが。
197:可愛い奥様
10/06/27 15:01:47 ORi8SQVB0
相談してからのほうがいいんじゃない？
下手な事言って言質取られない方がいいんじゃないだろうか。
離婚に関する本を一冊読むとか、話す前にやれることはあると思うよ。
仕事は別居しても通えるかもしれないし、やむを得ない事情なら派遣なら
どうにかしてくれるでしょ。それは派遣営業の仕事ｗ
198:可愛い奥様
10/06/27 15:06:57 gpn9vAml0
>>196
家庭板に離婚関係のｽﾚがいっぱいあるから
目を通してみたら？
そこからさらに適切な板・ｽﾚがみつかるかもしれない。
体に気をつけてあせらずにね。
199:可愛い奥様
10/06/27 15:08:44 ORi8SQVB0
口座も給与明細も不明な夫相手に弁護士通す前に話すのって、どうやるつもりかな？
全部引き出されて隠されたらどうする？
下手なこと言わない方がいいと思う。
ぐぐってみたら、「公正な財産分与を防ぐための所得隠しを見つける方法」小町にトピがあったよ。
本当に、焦らないでね。
200:可愛い奥様
10/06/27 15:13:43 ws62mylf0
>>196
とりあえず、今の家は出る事になるんだろうから、
明日になったら、派遣会社に、今月末までで今の派遣先の仕事を止めたいと言わないと。
実家なり一時避難先から、今の職場に通い続けられるなら別に続けてもいいけど。
旦那との話し合いは、弁護士の後のほうがいいんじゃね？
相手に言っちゃダメな事とかあるだろうから、弁護士に注意すべき点を聞いてくるといいよ。
あと、30分なんてあっという間だから、要点をよくまとめて行くように。
正式に弁護士依頼も考えたほうがいいと思うよ。
離婚の決意が固いのに、旦那と住み続けてるのはどうかと思うし、荷物がまとめられないなら、
貴重品だけ持って出て、もろもろの荷物は後日引き上げることにすればいいと思うよ。
話し合いは、家裁の調停で。
不倫相手への慰謝料の請求の仕方とかも、弁護士に相談汁。
ネット使える環境なら、2chなんかさまよってないで、離婚の参考になるようなサイトを読んで
少しでも知恵をつけておくんだね。
201:可愛い奥様
10/06/27 15:14:55 0eYHXE9+0
>>196
旦那との話し合いで、あなたが不利になるようなことを不用意に言わないためにも、
弁護士さんに相談してからの方がいいのでは。
202:可愛い奥様
10/06/27 15:17:14 gpn9vAml0
素朴な疑問なんだけど
実家が遠いって事だから
当座のｳｨｰｸﾘｰﾏﾝｼｮﾝ等の費用や
弁護士費用って旦那に請求できないの？
慰謝料とは別に。
203:可愛い奥様
10/06/27 15:20:54 KkKZRJhH0
>>196
>>200さんの言う通り、要点をまとめて
言うべきことを言い、聞くべきこと（有利に離婚できるように段取りつけるためにすべきことは何か）は聞いて
脱線しない、愚痴を言わない、感情的にならない
ってのが大事。ホントに３０分なんてすぐだから。
前もって紙に箇条書き（文章で綴るより箇条書きのほうがいい）で
書き出しておいて、自分がその場で感情的になって話がうまくできなさそうだな、と思ったら
その紙を見せるといいよ。
奥さんが特に感情的な性格だからってことじゃなくて
弁護士に相談にいくほどの案件を抱えてる人ってのは
相当のストレスにさらされて追いつめられていることが多いから
弁護士が「話を聞いてくれる」ってので抑えていた感情が爆発してしまうケースが多いと思うので。
弁護士さんは「交渉を有利に進めるための法的アドバイス」をするプロフェッショナルなんだけど
感情や気持ちの整理につきあってくれる人ではないので、時間は有効に使いましょうってことです。
204:可愛い奥様
10/06/27 15:34:29 FB7Z1Sae0
>202
生活費は婚姻費（婚費）である程度まかなえる
205:可愛い奥様
10/06/27 16:08:01 UbmlRkGU0
相談です
夫が「会社やめることになるかも」と2週間ほど前に言い出しました
原因は、業績が悪かった分を架空で補正してたのがバレ、責任をとれと
つめよられているようです
架空分の金額（２００万）を出せば、やめなくていいと言われているそうです
わからないのは、たとえば２００万つかいこんで損失分を返せというなら納得
するのですが、もともと存在しなかった売上を返すってどうやって？
そのお金はどこに支払われて、会社としてもどう売上をたてるのか、という点
夫にきいても「それはまだ決まっていない」としか答えてくれません
（会社は販売業です）
これは解雇の正当な理由となるのでしょうか？
206:可愛い奥様
10/06/27 16:11:40 YTpnrFxyO
どうなるかは分からないけど、会社側と戦ってまで旦那さんは残りたいと言ってるの？
毎日そこで働くのは旦那さんだからね。
207:可愛い奥様
10/06/27 16:13:10 gpn9vAml0
伝票操作による架空売り上げ計上は違法です。
それによって会社に損失を与えたのですから
解雇は当然だと思いますが。
あまり知識もないようですので
目の前の便利な機械でちょっと調べてみたらいかがでしょう。
ただ、夫があなたに、真実を話しているかどうかはわかりませんけど。
208:可愛い奥様
10/06/27 17:27:18 UbmlRkGU0
ググッたのですが、企業の架空売上がひっかかり読み落としていたようです
損失になるというのはわかりますが、現金で補填できるものなのかどうかが
わからなかったんです
逆に、200万払えば辞めなくてすむ、という単純な話じゃないような気がするんですが
（どっちにしろ辞めないといけないのでは…？）
争ってまで残りたいかというと多分NOだと思います
そもそも、何か・だれかと争って自分の意見を通そうという人ではないので
今回も「辞めろと言われたらから辞めないと」と考えている様子です
209:可愛い奥様
10/06/27 17:33:50 KkKZRJhH0
>>205
架空売り上げ計上を理由に解雇ってのは
正当な理由のように思えますが
「架空の売り上げ分払えば解雇しない」ってのは正当じゃないと思う。
ただ、207さんも言ってるように
旦那さんが包み隠さずホントのことを言ってるかどうかが疑わしい気がします。
業績が悪いと架空の売り上げでそれを隠す…という性格なら
自分に都合の悪いことは隠したり改ざんしたりするでしょうし
顛末の一部を自分に都合のいいように言い換えていたり、ってことは
可能性としてあるんじゃないかと。
210:205
10/06/27 18:00:49 UbmlRkGU0
>「架空の売り上げ分払えば解雇しない」ってのは正当じゃないと思う
やはりそうですよね？
いっそ、即解雇の方がわかりやすいです（困るけど）
どこまで正直に話してるかは微妙です
今まではまじめな人（正直、それだけがとりえ）だと思っていましたが
かなり揺らいでます
まじめはまじめなんですが、処理の仕方が間違ってるというか…
今回も、私より先に親にお金の相談をもちかけており（数時間差ですが）
まずは私と相談するべきことなのでは？という点でかなり怒りました
本人は、私に心配かけたくなかったとか言うんですけど、数年前からそろって
ウツにかかってる自分の親には心配かけていいのか、って思います
211:可愛い奥様
10/06/27 18:34:16 YTpnrFxyO
まぁ、それは親よりアナタを大事に思ってくれたと良い解釈するとして…
200万払って会社に残るつもりが旦那さんにないなら
次の職探し頑張ってもらったら？
仕方ない、としか答えようがない案件。
212:可愛い奥様
10/06/27 19:51:08 +RzqI7jH0
>>210
今回解雇にならなかったとしても、今後何かあったら真っ先に解雇されるだろうし
針のむしろ状態で仕事してもお互いにつらいだろうから、
なんとか前科のつかない形で穏便に退職して次探した方がいいと思う。
あと、本当に会社側がお金を払えば解雇しないと言っているのか疑問だと思った。
旦那さん、目先の事優先で、常識や倫理は二の次ってタイプかもね。
普段からそうでない場合、ひょっとしたら軽い心の病気かもしれないから
気をつけたほうがいいかも。
213:可愛い奥様
10/06/27 20:18:52 ws62mylf0
>>210
200万は、その話を持ち出したヤツ個人の懐に入っちゃって、
会社側は「そんな話はしてない」ってことになる可能性だってあるね。
200万も、渡した証拠がなくて「受け取ってない」って言われて泣き寝入り、とかね。
214:205
10/06/27 20:47:46 UbmlRkGU0
みなさんの意見を読み、ちょっと冷静になってきました
基本情報なかったですね
夫３６、私３３、子５・３の４人です
会社からの信用を失ったわけだから、今後ずっと辛くなるはずですよね
本人は「ここでがんばりたい」とは言っていますが、それが許されるのか
どうか…
ほかにも何人かいるそうなので、追いつめられて、まわりがやってるから
つい…というパターンのようです
すみません
相談といいつつ、ただの愚痴のようになってきました
話をきいた直後は、「子供もいるのに辞めてもらっては困る！」としか
思えませんでしたが、今は、辞める選択もありだと思えてきました
今後を考えて、話し合いたいと思います
215:可愛い奥様
10/06/27 21:02:01 DypGoDaf0
ゲスパーだけど、みんなが言うように嘘っぽい。
全然全く違う事態で200万必要なだけかもしれない。
何回も違う角度から同じ話を聞いて、辻褄が合うか確かめてみたらどうかな？
「貴方の全てを受け入れるわっ！」
みたいな空気で話聞いてみたら、ホントのこと白状するかも。
216:可愛い奥様
10/06/27 21:08:06 gpn9vAml0
>>214
ｸﾞｸﾞればわかると思うけど
「架空計上分を会社に返還すれば解雇しない」っていうのはありえないですよ。
もし本当にそんな事を会社側が言い出したのならブラック企業です。
普通の会社は解雇の上、刑事告訴を検討します。
刑事告訴を避けるために親族等が返還→和解というのが一般的な例です。
先ほどは伝票操作による・・・と書きましたが
どのような方法であれ、違法は違法です。
ただし、会社ぐるみで架空計上が当たり前になっている
ブラック企業もあります。
（これが大掛かりになると「粉飾決済」等になる）
会社ぐるみとまではいかなくても部署ぐるみという事もあるかもしれません。
その場合、あなたの夫が全部何か擦り付けられている可能性もあるかもしれません。
もしくは・・・夫が個人的に借金がかさんでいて
法律改正による総量規制に引っかかっていて
至急200万の現金が必要になっている可能性もあります。
夫が本当の事を言っているかどうか・・・というのはこの点です。
217:205
10/06/27 22:22:15 UbmlRkGU0
>>216
わかりやすい説明ありがとうございます
まったく関係のない借金等～というのはちょっと考えにくいです
普段の生活からしても、性格からしても
部署ぐるみ、なすりつけられてる、というのが私が感じた第一印象でした
「辞めるか200万払うか」というのが、上司個人で言っていることなのか
会社からの話なのかをはっきりさせる必要がありますね
やったことはやったこととして、責任はとらないといけないと思います
が、本人も義両親も「じゃあ払うしかない」という流れになっていて、
私はどうしても納得できなかったんです
もう一度、しっかり話し合います
218:じじい
10/06/28 00:34:22 5cbiWR9Z0
じゃ、実はサラ金から200万借りてるとか？w
219:可愛い奥様
10/06/28 03:06:15 4UwxzF4A0
>>217
自分も借金の額面は本当で
ことの顛末話がウソ
に一票。
なんらかの事情で２００万必要になって親に無心したんじゃないかな。
会社は関係ないんじゃないかと思う。
「法律関係の仕事をしている友人がいるから話をしたら相談に乗ってくれるって。
その上司の言い分はどうもオカシイ、疑ってかかったほうがいい、とのことだから
詳しい話を聞かせて欲しいって言われたので、相談に行きましょう」
とかカマかけてみたらどうかな。
220:可愛い奥様
10/06/28 07:15:02 BABNsWy4O
相談です。
義父の叔父が、遺産相続問題で自分の甥、姪を訴える
事になったそうです。詳細は省きますが、その事について
なぜか私にまで承諾書に署名捺印せよと言ってきました。
義父の叔父の訴えが通れば、義父にも遺産が入ってくるそうですが
一人っ子である夫はまあともかく、私まで署名捺印しなくては
いけないのが腑に落ちません。主人は私には無理してしなくてもいいと言っています。
私は義父の叔父の訴え内容には頷けますが、私まで署名捺印する必要はないと思っています。
しかし義父にはお世話になっていますし、ここは付き合いですべきでしょうか。
221:可愛い奥様
10/06/28 07:51:26 Og/TibkS0
承諾書とやらの内容がわからなければ、何とも答えようが無い。
222:可愛い奥様
10/06/28 07:56:15 mwKgHdjaO
何それ？街頭でやってる署名みたいなもの？
そうする事で叔父さんが有利になるの。
223:可愛い奥様
10/06/28 07:57:07 mwKgHdjaO
>>222
＞ 何それ？街頭でやってる署名みたいなもの？
＞ そうする事で叔父さんが有利になるの。
なるの？です。質問です。
224:可愛い奥様
10/06/28 08:50:14 BABNsWy4O
>>220
承諾書というのは、義父の叔父が、甥、姪を訴える事を
承諾します、という内容です。
義父の母親が亡くなっているため、義父は代理人となるようです。
それを書くのは、有利になるとかというより、義父の家族も承諾しています、
という事を法的な書類で残しておく、みたいな意味合いだと思います。
225:可愛い奥様
10/06/28 09:20:14 2b91b0VK0
署名をする事で何か不都合があるのなら絶対にしないけど
その内容がおかしいと思えず尤もだと思い、
義父にお世話になってるという事もあって
義父から署名お願いといわれれば私なら署名するかな。
する必要があるかどうかということで考えるより
お世話になってる義父からお願いされたからその関係性で署名するかな。
腑に落ちないなら、書名をしたほうがいいというのは何か理由があるのかと
ちゃんと聞く。ちなみに義父の家族も承諾というのがよくわからん。
だってあなたたち夫婦は義父とは別世帯でしょ？
そういうことも含め理由をちゃんと聞く。それから判断してもおかしくない。
226:可愛い奥様
10/06/28 09:43:41 gmvK/b8j0
>>220
＞それを書くのは、有利になるとかというより、義父の家族も承諾しています、
＞という事を法的な書類で残しておく、みたいな意味合いだと思います。
最後の「だと思います」が気になったんだけど、ちゃんとした説明を受けてないの？
どういった趣旨の承諾書なのか把握して納得しない限り、どんな些細な署名もしない方がいいよ。
例え本人が乗り気でなくても署名した時点で「本人の意思で署名」した事になるんだから。
「無理しなくていいよ」って言ってる旦那さんもどうかと思う。
今回問題になってる相続権が発生するのは義父であって220では無いし。
そこは旦那本人が「相続権の発生しない220を巻き込むな」くらいは言うべきだと思う。
相続問題は一度拗れると泥沼化する確率が高いから、言い方は悪いけど他人である配偶者は出て行かないのが無難。
220さんが納得行くまで旦那さんとよく話し合った方がいいのでは？
227:可愛い奥様
10/06/28 09:48:24 z+ZHu5RyO
義父の味方でいたいなら署名してもいいんじゃない。
今の状況で署名断って敵認定されてもやだし。
ただし捺印前に承諾書の内容はよく読んで、控えをとっておくこと。
228:205
10/06/28 09:57:11 fEoyOlpM0
個人的な借金ではありませんでした
架空分＝不足分で、200万分の商品を買うことになり、リスト持って
帰ってきました
やはり、部署の直の上司から圧力（あくまで指示ではない）があり、
やってしまったということ、当然直上司は「指示はしておらず最終的には
個人の判断でした」と言い、なすりつけられてる形です
おそらく、支店内で数字を合わせて処理しようとしてるんだと思います
昭和の頃はよく従業員が必要のないものを購入していたとのこと
昔から、最終手段として数字合わせのためにやってるようです
「解雇していいから、ことを公にしてちゃんと処理しましょう」と言ったら
上司側も困ると思うんだけど、夫はそこまではしたくない様子
とりあえず今回は、うちが買って片を付ける形になりました
性格上、また似たようなことが起きそうなんで、ＩＣレコーダーでも持たせて
あくまで指示ではない圧力とやらを、残しておいた方がいいのかもしれないです
229:可愛い奥様
10/06/28 10:42:20 BABNsWy4O
>>225-227
>>220です。ありがとうございます。
もう一度承諾書を読ませてもらい、夫と話し合って決めたいと思います。
230:可愛い奥様
10/06/28 11:44:28 zFIaEKC90
友達の女がグリーで知り合ったブ男にレイプされた
行った女もクソだけど、レイプは許せない
普通に警察行っても、たぶん証拠不十分で釈放されるような気がする
なんか痛い目見せてあげたいんすけどどうしたらいいですか？
231:可愛い奥様
10/06/28 11:48:27 wEUjxlNA0
>>228
ご主人は大事にしたくないかもしれないけど
その穴を埋めたら定年まで安泰だという保証はあるの？
家族巻き込むことなんだから、ちゃんとしたほうがいいと思う。
結論出す前に、弁護士とかの第３者入れて相談することはできないのかな。
232:可愛い奥様
10/06/28 11:51:23 1hNwcxqm0
産婦人科 → 警察でいいと思うけど、なんで行きもしないで証拠不十分だと？
日にちが経ってしまったのかな。
周りが不用意に騒いでも、痛い目見るのは女性だよ
233:可愛い奥様
10/06/28 11:53:12 4UwxzF4A0
>>228
２００万の損失を現金で支払う＝会社に残っていい
ってのは
裏を返すと
「こいつカモだw」って思われてるんじゃないの？
圧力に負けて不正して
そこをつつくと受け取った給料を吐き出す
鵜飼いの鵜みたいな存在ってことでしょ？
残留したらしたでしゃぶりつくされるのが落ちのような気がする。
234:可愛い奥様
10/06/28 12:12:32 zFIaEKC90
>>232
土曜日の夜で、今朝になって言ってきたの。
産婦人科に先に行かせた方が良いの？
235:205
10/06/28 12:30:42 fEoyOlpM0
>>231
今月末中に処理をするので、第三者を入れる時間がないです
相談した義親は「じゃあ出すしかない」と言っている状態
>>233
ほんとに私もそう思います
定年まで残れるかどうかもあやしいです
私個人の性格的には、キレてことを公にしたい、こんなひとりだけ
我慢すればすむような形では終わりたくないんです
これから同じようなことが起こる可能性は高いです
以前から、似たような話は耳にしているし、会社として「当然そうする
もの」みたいになってるのも気持ち悪い
とは言え、家族のことを考えると、気持ちだけで「辞めていい、
そのかわりきちんと公にして処理してほしい」と言ってしまっていいのかどうか、で
堂々巡りです
236:可愛い奥様
10/06/28 12:44:54 wEUjxlNA0
法テラスとか、電話相談だってあると思う。
237:可愛い奥様
10/06/28 12:55:34 KxblI+Ws0
そんなブラック企業、走って逃げた方がいいんじゃないの？
238:可愛い奥様
10/06/28 13:07:55 NW1zoVGAP
時間がないというけど、最初に相談されたのは2週間も前なんだよね？
ネットで法律相談受けてくれるところもあるよ。
片っ端から電話かメールなりしてみては。
最寄の労基に問い合わせたら、クレーム常習な会社だったってこともあるよ。
200万て簡単に言うけど大金だ。
実家が出してくれるとはいえ、鬱傾向の義両親の心労やいかにと
そちらが心配になるわ。
共倒れになったらあなたに負担がかかるのでは。
3、5歳のお子さんであなたも30代前半なら働けるし
（もう働いていたらすみません。保育園がダメでも幼稚園の延長保育いける年齢だよね）
5歳になったら親が金関係でもめてるの、察するよ。
自分が小さいときそうだった。今でも金関係は怖い。
お子さんのためにもさっさとブラック企業とは縁を切ったほうがいいのではないかと思う。
239:可愛い奥様
10/06/28 13:19:25 +p+SNqxZ0
そこまで責任を擦り付けられ、200万も個人が肩代わりしてまで残りたい会社の魅力って何？
しかもそれを被ることで終身雇用を約束されたわけでもなく、むしろいつリストラされるかわからない
要員筆頭なんてありえないんだけど。
同じ200万を使うなら死に金にすることはないよ。
新しい仕事が決まるまでのお金、法で旦那の尊厳を守るお金、生きたお金にしなきゃ。
今時、会社に資産を投げ打って助けるなんて時代じゃないよ。
期限が月末っていうのだって法的手段に出られないようにするための策でしょ。
今後、また同じことが繰り返されるかもしれない、会社で付いた「不正を200万でもみ消した」
って評判は在籍する限り語り継がれるし、陰で噂になる。
精神的にそこまで強くなれるのか？社内でのマイナス評価を背負っていけるのか？ってきいてみた？
多分だけど、200万払った後は証拠を隠滅するように、早々と何か理由をつけて解雇されるだろうね。
200万の払い損。社会的名誉の陥落。
それでも受け入れるとしたらどれだけプライドのない男なのか？って、私なら冷めるわ。
240:可愛い奥様
10/06/28 13:22:51 mSCMnUZR0
>>235
200万出す旦那さんと義親もちょっと変だけど
キレて事を公にしたいあなたもちょっと偏ってるんじゃない？
一人だけ我慢すればって言うけどさ、どんなに周りがやってる事でも
罪に問われるような事をしたのは旦那さん本人でしょ。
穏便に事を済ませれば転職もできるだろうけど
事を荒立てて罪に問われたり、裁判抱えるような身になったら
今の職場にも居られず、次も見つからずで八方塞状態になるかもよ。
そういう一本気な所があるから、旦那さんはあなたに相談できなかったんじゃ
ないのかなあ。
今の恨みを晴らすより、将来を大事にして欲しい。
あなたたちが怪しげな会社で勤まる夫婦じゃないってのはよくわかった。
その会社はやめて、次を探した方がいいと思うよ。
理不尽に追いかけられそうなら、弁護士の無料相談などを利用して
智恵を授けてもらった方がいいと思う。
子供のためにも、くれぐれも短慮で動かないように。
241:可愛い奥様
10/06/28 14:20:14 djI77kiR0
>>240
基本的にはその意見に私も賛成なんだけど、
じゃあ200万円払わずに会社を辞めますとなったときに、
会社が円満退社を許してくれるだろうか？と危惧してしまう。
会社側の逆ギレや報復の可能性も考えて、
退社を選ぶ場合であってもあらかじめしかるべきところで相談はしておくべき。
242:可愛い奥様
10/06/28 15:07:18 a44YOY2c0
弁護士は警察じゃないんだから、さっさと相談しに行くべき。
親御さん鬱なんだったら申し訳ないけど正常な判断が出来る状態じゃないでしょ。
お金出しちゃったらもうどうしようもない。取り返せないのでは。
243:205 ◆MPw7Mbkr2o
10/06/28 17:42:31 fEoyOlpM0
たくさんの意見ありがとうございました
夫に「200万払ってでも残りたいか」をきいたところ、「正直辞めたい」と言いました
実は、義父からも「そこまでして残る必要あるのか」と聞かれたようです
私もこのまま続けてもいいことはない、なにより本人がずっと辛いなら辞めていいと
思います
（最初は本当に困る！と言ってしまったのですが）
ちょっと頭に血がのぼってましたが、ことを荒立ててもよいことはないですね
やったことはやったこととして、弁済したいと思います
この状態で円満に退職する相談を弁護士にするべきですね
弁護士に相談、というのは、とっさにでてこないことだったので
冷静なアドバイスありがとうございます
ちなみに夫は長男で、今は実家から少し離れています
この機会に実家に戻る選択も考えてみます
>>238
今は専業で（幼稚園は延長なし）春からは下の子を保育園に入れて
働こうと思ってました
実家に戻ればよろこんで義両親は子供をみてくれるので、私も働き
やすいかも、と思います
244:可愛い奥様
10/06/28 18:02:56 +p+SNqxZ0
>>243
>やったことはやったこととして、弁済したいと思います
退職してもしなくても200万払うの？
まずはこの200万を払う必要があるのかどうかを弁護士か、手っ取り早いところだと
労働監督署に行って相談してみたら？
監督署の方が直接力になってくれそうだし予約が要らないから、明日にでも相談できると思うけど。
245:可愛い奥様
10/06/28 18:03:07 s4OHyXaRO
確かに辞めた方がよさそうだけどなるべく穏便な形で
自主退職出来るようにしないと解雇なんてことになったら転職大変だよ。
以前採用面接の仕事してたんだけど、たいしたことない職種なんで
学歴なんかはあまり気にしないけど辞めた理由は重視してて
そこだけは詳しく聞き出すよう言われてた。
義実家が商売でもしてるんならいいんだけど…
よい方向にいくといいね
246:可愛い奥様
10/06/28 18:10:05 PMmHklPH0
おそらく、会社が懲戒解雇にしないというのと、ご主人が会社を訴えたりしない、というのの
間でそれがどれぐらいの金額なのか、とかいう難しい話になってくると思うんだよね。
その場合、下手に弁護士に入られると余計ややこしい話になる可能性もある。
素直に払って、二度と関わらない、ぐらいの気持ちのほうがいいかもよ。
247:可愛い奥様
10/06/28 18:50:43 zs9xaG7B0
依頼するかどうかは、弁護士の判断聞いてから決めればいいんだから、
とりあえずその手の問題に詳しそうな弁護士数人回って、話だけしてみたら？
初回相談は精々5000～1万程度だし、法テラスも収入要件クリアすれば使えるし。
248:可愛い奥様
10/06/28 19:00:36 djI77kiR0
売上重視で200万払えかと思っていたら、
背任の弱味から200万円脅し取られそうな雲行きだけど、どうなんだろう。
使い込みでなければ弁済は当たらないと思うが、
懲戒解雇を避けるための200万円というのも辛いね。200万は大金だよ。
会社の主張が明らかに悪質なら、その200万円の一部を弁護士費用に使い、
円満退社を勝ち取るほうが精神衛生上はいいけど・・難しいね。
249:可愛い奥様
10/06/28 19:58:55 wjMxACP70
なんか最近弁護士案件多いね。
東京ならデパートで法律相談できるので貼っておきます。
土日相談も可。
URLﾘﾝｸ(www.bengoshi-apo.com)
250:205 ◆MPw7Mbkr2o
10/06/28 22:53:30 fEoyOlpM0
義父と実父と話したら、数日はりつめてたものが崩壊して泣けてきました
実父は経営者側の立場からのアドバイスをもらいました
次が決まるまで居座れ、家族のためにﾄﾞｷｭﾝになれ（言葉は違うけど）とか
要するに、ゴネたもの勝ちだという話です
（「逆に200万もらえ！」とか言ってたがどうやって？？）
今は自主退職をすすめられている状態です
懲戒解雇となると支店の上に話がいくだろうから、支店長がそこまでしたいか
どうかという点になりますね
上に話をもっていきたくないと考えるなら、こちらの条件もきけるのでは
ないかと思います
書いてるとすごいﾄﾞｷｭな内容ですね…
生活かかってくると必死になるなあ
251:可愛い奥様
10/06/28 22:55:26 PMmHklPH0
>>250
本当にここで相談に乗ってほしいんだったら、一から十までちゃんと説明して。
今の断片的な情報だけでは、正確なところがつかめないので、誰も本当に的確な
アドバイスはできないと思うよ。
252:可愛い奥様
10/06/28 23:00:45 s4OHyXaRO
>>250
ん？自主退職すすめられてんの？
となるとまた話しが違ってくるよーな
253:可愛い奥様
10/06/28 23:03:20 1hNwcxqm0
だったらはじめから父に相談してりゃ良かったのに…
254:184
10/06/28 23:10:18 EZnB/5rh0
亀ですが、>>184です。
>>194->>204
ためになるレスありがとうございました！
とりあえず、旦那との話し合いは弁護士さんに相談後にします。
一応、弁護士さんに見てもらう資料を作ったのですが、
30分で足りるか？って疑問です。
>>203さんのおっしゃるように、箇条書きで書いたのですが、
余計なことばっか書いたような気もします。
質問に答えるだけで30分以上掛かる気がする…
元々要点をまとめるのが苦手なので、
ちゃんと聞きたいこと聞けるのか不安です。
300枚以上ある証拠写真も頑張って全部印刷しました。
ほとんどエロ（女だけが写ってる）なんですけど、そういうのでも
全て見せた方がいいんですかね？
それとも、２人が写ってる写真（完全なる証拠）だけの方がいいのでしょうか？
255:可愛い奥様
10/06/28 23:14:37 qRy0+DuX0
>>254
何が決め手になるかわからないから、とりあえず全部持っていったほうがいいよ。
さすがに300枚全部その場では見られないから、決定的なやつを何枚かチョイスして
あとはその他でまとめておくといいかも。
256:可愛い奥様
10/06/28 23:16:13 6WmQJazP0
>>254
両方持っていってエロくないものから見せて、
「もっときわどいのもあるんですが、そちらもお見せしたほうが
この場合いいでしょうか」と聞いたらいいんでない？
257:205 ◆MPw7Mbkr2o
10/06/29 00:50:21 +3ILG56L0
すみません
情報がブツ切りなのは、私に入ってくる情報がブツ切りだからなんです
最初に言ってた話と変わってくるし…
今日の話し合いでやっと全部みえてきた感じです
・今まで数回（額は小さいが）同じことをやって、その都度、注意を受けてきた
・その時は自腹は切らず店側が処理
・今回、さすがに無理となり、辞めるか自腹を切るかという話になる
・自主退職をすすめられている
（私も最初は「クビになる」と聞いていたが、話をきいていくと退職）
・責任をとって辞めるなら、今回も穴埋めについては店側が処理？
最初に「とりあえず200万払えば辞めなくていいと言われた」という話から
始まったことです
あとからぽろぽろと、ほかの話がでてきて、私も混乱しました
自主退職か解雇なのかということも、今日になってはっきりした程です
退職をすすめられている状況なら、次を探すまでしがみついていても
いいと思うのですがどうでしょうか
何度も注意を受けていてのことで、厚顔無恥なのは百も承知です
258:可愛い奥様
10/06/29 01:06:23 1n05tOLs0
>>257
やめといた方がいいと思うけど
結局さ、そんだけ不正処理をしでかさなくちゃいけないってのは
旦那が業績を出せてないせいでしょ？
ウソついたり書類改ざんしたりそれがバレて注意受けたり
っての、相当ストレスだよ？
そんなストレスを抱えたまま「ダメなヤツ」「使えないヤツ」
「不正をしょっちゅうやる監査の必要なヤツ」
って思われながら業績の上がらない（向いてない）仕事に
しがみついてて旦那は幸せなんだろうか。
まだまだ先は長いよ？
259:可愛い奥様
10/06/29 01:09:24 Ym5xULUv0
義実家で同居コースかな。
それもまた人生。
いいんでない？
260:可愛い奥様
10/06/29 01:38:17 3qbTg4QPP
>>257
「次」が決まるのは半年後、1年後になる可能性もあるわけだよね。
ご主人、それまで会社に居続けられるのだろうか…
ご主人はあまり強気なタイプではなさそうだけど、どこまで厚顔無恥になれるかな。
まだ喋ってないトラブルもあるんじゃないかと思えてくる。
会社としては「とっとと辞めてくれ」と思っている中、勤務するのは相当タフじゃないと。
妻としての不安もよくわかるけど、
毎日その会社に通い、何時間も過ごすご主人の気持ちを汲んであげて欲しい。
甘えられる実家があるようだから、逃げてもいいと思うけどね。
261:可愛い奥様
10/06/29 02:44:56 iHKPU5eZ0
>>257
周りもやってるし、上司は逃げて罪なすりつけ だと思ったら
何度も注意されていながら不正を重ねてたってか。
会社に与えた損失(実200万でないにしろ)を補填せず、就活中のお給料は欲しいと。
次が見つかるまで会社にしがみ付くってそういうことですが、ねーよと思います。
会社の周りの人々も、そういう視線で見るでしょうね。
せっかく退職させてくれるんだから、実家に帰って生まれ変わったほうがいんでね
262:可愛い奥様
10/06/29 03:21:57 PIBaUe9cO
うん、私も旦那会社にいたら針のムシロで可哀相的レスに違和感ある。
たとえ針のムシロでも自業自得、家族を路頭に迷わせない為なら仕方ないし、
不正働いといて転職決まるまで置いといてもらえたら
むしろ有り難いことじゃん。
まぁその不正も上司の陰湿な圧力でやむを得ずのことだったとしても、
他に相談するとかもっと正しいやり方があったんじゃない？
どの道ある程度の精神的苦痛をしいられるのは避けらんないでしょ。
実家に帰るなり当面生活出来そうなら自主退職した方が
いいんじゃないかと個人的には思うけど
辞めるなら200万も補填しなくていいんでしょ？
263:可愛い奥様
10/06/29 04:31:06 zTWmY2bG0
何度も注意されても不正しないと、業績上げられなかった人なんでしょ？
そんなんじゃ、転職したって無理無理だと思う。
要は仕事も出来なくて頭も足りなくてズルイ事して、家族を悩ませる人でしょ？
264:可愛い奥様
10/06/29 08:13:58 Sx1LPwaiO
これまで注意だけで済んできたってことは、
少なからずそういうことをしている人が周りにもいるんじゃないかな。
そうしてまでも売り上げを、っていう会社なんだと思う。
そして相談者は、離婚したいとか懲らしめたいってわけではないんだよね。
であれば、旦那が精神的に潰れる方に持っていくのはどうかと。
その会社に長くいることは考えず、辞めて別の会社に行くことを考えた方がいいよ。