10/07/11 21:43:27 bLRYfiRV0
>>862
前者だから、犯罪レベルではないんだ。
場所と構図と天気、あとホワイトバランスも同じだった。
最初、一度家に来て写真見ただけでここまで同じにはできないんじゃ？
って話にもなったけど、後で思い出したら
写真好きたちがそれぞれ自分のページを持ってうｐするところに
その3枚の写真をうｐしてたから、A子が見ようと思ったら見れる写真。
1枚だけならなんとか偶然ということにしておけないこともないけど
3枚ともまったく一緒だからね・・・
故意犯としかいいようが。
864:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:47:29 V914lfaS0
>>863
そういう故意犯としか思えない友達と今後も今まで通り付き合えるのかな
私なら絶対無理
「写真展、偶然見たよ。あれって私の作品に似過ぎだよね？」とでもメールして
付き合い止めるかも
865:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:21:00 DSAGtsPF0
＞写真好きたちがそれぞれ自分のページを持ってうｐするところに
＞その3枚の写真をうｐしてたから
先に世に出してたのなら
それは日付とかもわかるよね。
だったらその写真展の主催者に証拠をだしなよ。
その変わり、腹の虫はおさまるだろうけど
その人との友人関係はなくなるだろうけど。
どっちがいいかは本人次第だがw
私ならやるかな。そんな人は知人でも存在して欲しくないから。
で、その人との共通の友人には事の経緯を全部話してまわりも固めておくw
866:可愛い奥様
10/07/11 23:45:46 +ATL+Qbw0
>>865
賞金が出るような雑誌主宰とか大きなコンクールなら別だけど
写真教室主催程度なら、どこまで取りあってもらえるかわからないし
>>861の労力の負担が大きすぎると思う。（デジカメなら日付を変えられるし）
867:可愛い奥様
10/07/11 23:46:43 2+LBd17c0
>>861
それは悔しいなぁ…。
彼女には一言「写真店、見たよー」とさらっと言った方がいいんじゃないかな。
私、写真を現像する仕事していて、同じ風景を写していてもも
「すごい！」と思う写真となんとも思わない写真があって、
それがセンスの問題だと思うんだけど、いい写真だな、と思う人は
コンスタントにいい写真を撮ってる。（日本語が変だなw）
そして、細かな撮影場所は「内緒」もしくは大まかに言う人が多い。
彼女の今後は彼女自身のセンスに任せるしかないけど、
もしも「>>861の家に遊びに行きたいなぁ」みたいなメールが来た時には
気をつけた方がいいのかもしれないね。
868:可愛い奥様
10/07/11 23:48:24 2+LBd17c0
↑誤字が多すぎた…orz
すみません。
869:可愛い奥様
10/07/12 00:26:33 pIn9KZS60
>>866
腹の虫がおさまらないというのだから
そのぐらいの労力がかかっても納得するためにはしょうがない。
870:可愛い奥様
10/07/12 00:28:43 sgBc4lnz0
完全にＣＯ案件だと思うから、言いたいこと言うとか、主催者側に一報入れるとか
好きなことすればいいと思う。
>>865さんの言うように、共通の友人がいたら、愚痴りまくるわ。
871:可愛い奥様
10/07/12 06:55:23 SvkTB6XJO
主催者側には第三者としてツーホー（協力者がいるならなおヨロシ）
「同じものが以前Upされてたの見たんだけど作家さんが違うのおかしくないですか～」と善意の第三者w
直接「こないだ友達に誘われて行ってみてびっくりよ。あなた記憶力いいわね～ ３枚もいきなりできる事じゃないもの。
…というか元々センスがあったってことなのね。スコーンと入ってきたものを即座に自分色にしちゃうなんてたいしたもんだわ～」
ん～？言質とりたいんだが上手くいかないなw
872:可愛い奥様
10/07/12 07:39:22 UmYgDBflP
共通の友人への愚痴は相手を選んだ方がいいと思う。
創作とか全く興味無い人の中にはパクリへの認識がゆるい人も多いから。
構図やアイディアくらいだと「初心者だから影響されちゃったんじゃないの？」
「素人なんだから…」と過剰に騒いでる扱いされちゃうこともあるよ。
自分だったら友人を許せるなら「これ私のパクリじゃん、駄目だよ」とストレートに言う。
許せないなら何も言わずＣＯだな。
意図的にパクる人って逆ギレして大騒ぎする人も多いから。
873:可愛い奥様
10/07/12 09:47:06 bepgmBU00
>>871は友達にしたくないタイプ。
874:可愛い奥様
10/07/12 09:49:41 qjcC2gfI0
亀れすでごめんなさい。
>>658
わかる！
全然子育てと関係ない内容のものなのに、
子供の事書いてないことを愛情ないとか言われる。
でもそういう人って、悪く言うために見てるわけだから。
見なきゃいいのに。
875:可愛い奥様
10/07/12 10:04:19 M+uSlSFN0
>>861
> なんかいろんな部分で腹の虫がおさまらない。
> 「写真展、偶然見たよ」とメールしてやりたいくらいだ。
うん。メールしてもいいレベルだと思う。
どんな返信がくるか興味ある。
876:可愛い奥様
10/07/12 10:57:05 SvkTB6XJO
>>873
こりゃどうもw
877:可愛い奥様
10/07/12 12:21:47 qjcC2gfI0
フォトコンテストの主催に連絡するのがいいんじゃないかな。
878:可愛い奥様
10/07/12 13:15:39 Ltar5tts0
>>875
「見たよ」だけの内容だと文句は言われてないからOKだと安心しちゃわないかな
画像の盗用だとダメだけど、構図がかぶるのはアリ、とかさ。
本格的な写真の世界がどうかは知らないけど「高級外車に寝そべる野良猫」とか
いろんなパターンを見てるけど誰が最初かわからないｗ
879:可愛い奥様
10/07/12 13:34:32 SvkTB6XJO
実際似たのなんていっぱいあるんだよね
問題は故意であるかどうかだわな
そこの確認が肝なんじゃないかと思うわ
しらばっくれようと思えばいくらでもできるよ
故意であれば言い訳なんか用意周到かもしれんしね
どうしてほしいのかにもよるけどさ
880:可愛い奥様
10/07/12 13:58:03 mklwuR7p0
人の悪口は自分の品位を落とすからね。
881:可愛い奥様
10/07/12 13:59:17 lI50GoHD0
>>861です
とりあえず昨日の夜、
「偶然写真展見てびっくりした。
正直あれはナシだよね。」
とメールしたあと、電源切って寝た。
朝起きて電源入れたら山のような着信があったことが通知され、
グループ内で私が一番仲がいいB子から
「なんかA子からあんたが無視するってメールきてるんだけど
返事してる？」
とメールもきてたのでこの件についてメールしたら
「信じられない、A子の見方が変わった」
とびっくりしてた。
A子は確か月曜日は仕事の日なので休憩時間と思われる時間に
また着信がいっぱいあったけど、とりあえず無視しておいた。
いきなり直接話す気持ちの余裕はないや。
フォトコンテストは200人くらいの参加で5人賞をとってました。
主催者側に連絡するかは考え中・・・
882:可愛い奥様
10/07/12 14:02:25 BiT9pw600
場合によるし、悪口言わないから良い人ってこともない。
あの人何なの？って話はしたい時もある。
883:可愛い奥様
10/07/12 14:16:58 6oTL0xdm0
>>881
共通の友人で失いたくない人にはちゃんと先に話をしておいた方がいいかもよ。
Ｂ子は一番仲がよく連絡くれたから良かったけど
これでＡ子が口が達者で世渡り上手ならあなたが孤立しちゃうよ。
Ａ子があまり賢くないみたいだから助かった感じだけど。
とりあえず、おつ。
884:可愛い奥様
10/07/12 14:20:53 SvkTB6XJO
素人のコンテストでしょ？
悪口も出し所と加減を吟味しないとね
885:可愛い奥様
10/07/12 14:28:42 BfR9tQFQ0
>>881さんが何をしたいのかがよくわからない。
仲間はずれが目的なのかなあ
886:可愛い奥様
10/07/12 14:33:57 y7nh2Ib4Q
真似されて今はAとは話したく
Bには聞かれたから話した
しか書いてないのに仲間外れしたいのかなぁはないよ
887:可愛い奥様
10/07/12 14:35:29 dXFufoJa0
純粋に、頭にきたからどうしたものか考え中って事でしょ
888:可愛い奥様
10/07/12 14:35:42 6oTL0xdm0
>>885
よくわからない？仲間はずれ？
なんかちゃんと読んで来た方がw
889:可愛い奥様
10/07/12 14:36:15 Wd02xIL9O
ずっと縁を切りたかった幼なじみとやっと切れました。
嬉しくて踊り出したいくらいだ。
今後のお付き合いはやめさせてもらいますなぁんて言われたって
痛くも痒くもない。
長い付き合いだから、ＣＯもＦＯもしのびなくてずるずる付き合ってきたけど
もう我慢しなくていいんだ!!
890:可愛い奥様
10/07/12 14:37:42 SvkTB6XJO
>>885の言ってる事わからんでもないけど
891:可愛い奥様
10/07/12 14:39:13 lI50GoHD0
>>884
ごめん、何が言いたいのかよくわからない。
たかが素人が撮ったどうでもいい写真を
たかが素人のコンテストでパクられたからってガタガタ言うなってことかな？
>>885
何をしたいのかよくわからない・・・のは自分でもそうかな？
とりあえずかなりムカついてるので
今後今までどおりA子と付き合いを続けるのはもう無理だと思う。
仲間はずれが目的なんて微塵も思ってないけど
どこでそう思ったんだろう？
みんないい大人なんだから、自分の意思で動けばいいんじゃないかな。
ほかの子たちにA子をどうにかしろなんてまったく思わないや。
892:可愛い奥様
10/07/12 14:43:22 y7nh2Ib4Q
まぁここらでスレに書くの切り上げるかなんかしないと
話題が続くと反対に叩かれかねない
893:可愛い奥様
10/07/12 14:43:44 SvkTB6XJO
うわああw
894:可愛い奥様
10/07/12 14:47:04 lI50GoHD0
>>892
そうする。
A子っぽいのが混ざってるようだし。
レスしてくれた皆さんありがとう。
冷静に考えて行動するようにします。
895:可愛い奥様
10/07/12 14:53:59 mklwuR7p0
全体で２００人程度、しかも４人に１人は賞を獲れるしょぼいコンテストで
盗用したのならともかく、アイディアの模倣程度なら事務局はまず相手にしないよ。
友達として縁を切るのは勝手だけど、これからは不特定多数の人の目にさらされる作品（パクられる可能性のある作品）は
ネットで公開しないとか自衛するのがいいと思う。
896:可愛い奥様
10/07/12 14:58:24 UmYgDBflP
>>891
気持ちがわかる人にとっては、自分の物を盗まれたような感覚だけど
わからない人にとってみたら、服を真似されたレベルの感覚なんじゃないかな。
そこに悪意があるか、たまたま被っちゃったのか、どう見るかってのもあるけど
そのくらい温度差のある事なんだよ。
個人的にはＡ子は見せたがらなかったから悪意はありそうだと思うけど。
Ａ子は自業自得だけど、結果的には周りの友人も巻き込む事になるし
あまり感情的になると「Ａ子を仲間はずれにしたいのか」と感じる人もいると思うよ。
こういう時は自分が絶対的な正義だと思わずに、冷静に対処した方が損はしない。
897:可愛い奥様
10/07/12 15:02:03 AIvvfJsAP
3枚とも構図や場所が一緒なんでしょ？
それを「たまたまかぶったのかもしれない」という可能性を示唆するおめでたい人もいるんだね
898:可愛い奥様
10/07/12 15:02:57 Ltar5tts0
写真に興味を持った自体が>>892の影響ってのは喜んでるわけだし
パクリを認めて反省して心から謝る、そしたら許せる人だと思うけどなぁ。
心底ずうずうしい奴ははまったきっかけすら偽るよ。
899:可愛い奥様
10/07/12 15:07:04 kUfkgBSF0
>>861は賞を取り消してやりたいというより
>昔からの友達が同じ趣味を持つことは嬉しかったし、
>そのきっかけが自分だということも嬉しいなと思ってた
ところにまさかの盗用でショックを受け今は本人と話したくもないと
いう状況だろうに
仲間外れにしたいのかなんてレスがあるのに驚いた
どうしても叩きたい人がいるんだなあ
>>894
冷静になって、自分がこれ以上傷つかないように動いた方がいいよ
世の中には心無い人もいるからね
900:可愛い奥様
10/07/12 15:07:35 Ltar5tts0
レス番まちがってる ｽﾏｿ
901:可愛い奥様
10/07/12 15:13:39 VxFliOBx0
>>897
同意。たまたま１枚似てたなら「よくある構図だし騒がなくても」と
思う人も多いだろうけど、３枚そっくり真似てるっていったら、
悪意だろうと単に自分がコンクールに出してみたかったにしろ、
Ａ子が図々しい。写真の楽しさを教えてくれた友達に対して
恩知らずすぎる。
>>898
私だったらむしろ「同じ趣味仲間になれると思ったのに
裏切られた」って倍ムカつくけどなあ。死んでも許せない
自分だったら。
902:可愛い奥様
10/07/12 15:14:58 UmYgDBflP
>>897
だからさ、悪意があるか無いかって所がポイントなんだって。
>>861の影響で写真を始めた訳だし、「私もこういうの撮りたーい」って
悪意なく真似してる可能性もあるじゃん。
構図やアイディアが同じでも自分で撮ればＯＫだと思ってる人も結構いるんだよ。
よっぽど複雑でオリジナリティがある構図ならともかく、
よくある「電信柱と月」みたいな構図じゃオリジナルを主張するのも難しいじゃん。
その基準が人によってそれぞれだから下手をすると自分が悪者にされちゃうよって話。
903:可愛い奥様
10/07/12 15:16:27 VxFliOBx0
>>902
悪意がなくても有害な行動をした人は「悪い人」じゃない？
しかも「真似してとっちゃった」って本人に見せるならいいけど
コンクールに応募っておかしすぎでしょ。
904:可愛い奥様
10/07/12 15:20:48 AIvvfJsAP
>>902
子供じゃないんだから、私もこういうのとりたーいはあっても、
それをそのままコンテストに出すのなんて悪意あるなし関係なく頭が痛い大人だよ
905:可愛い奥様
10/07/12 15:22:23 6oTL0xdm0
>>902
悪意がないってどうして思うんだろう？
>>861を読めばＡ子本人は
＞悪意なく真似してる
＞構図やアイディアが同じでも自分で撮ればＯＫだと思ってる
わけではないのがわかると思うけどな。
その２点の可能性があるなら
自分が賞を取ったとブログに書き
影響を受けた友人に聞かれたらまず見せるよね。
それを恥ずかしいとかわからん理由で教えなかったというのは完全に
悪意があって真似したと解釈できると思うがw
906:可愛い奥様
10/07/12 15:25:17 M0y23ci50
>>902
＞悪意なく真似してる可能性もあるじゃん
悪意の有無なんて関係ないよｗ
結果論、結果論。
907:可愛い奥様
10/07/12 15:26:07 UmYgDBflP
>>903
それは人それぞれでしょ。
「真似してとっちゃった」でも許せない人はいるし、
今回のケースでも「素人だし」で許せる人もいるから。
ちなみに私は>>861の怒りはもっともだと思うし、
Ａ子は性質が悪いと思ってるけど、周りの友達も必ずそう思うって事は無いから
慎重にねと言いたいだけだよ。
ここで「許される事か」「許されない事か」を論じたり、断罪しようとするのは違うかなと思う。
908:可愛い奥様
10/07/12 15:31:04 VxFliOBx0
周りの友達に全面的にａが悪いと理解してもらうには（仲間外れに
するためじゃなく、今までは共通の友達だったけど、私はもう
Ａとは前みたいにいかないっていいたいっていう意味で）
Ａは私の写真を見て自分も撮影を始めたらしい。
それは嬉しかったが、コンクールの写真を見せて
くれなかった。でもたまたま彼女が応募した写真を見てびっくりしたの。
だって私とまったく同じ構図で「3枚」（←これ重要！）撮って
応募してたんだよ。似た写真を撮ったのを私に見せてくれるなら
ともかく、なんでコンクールに出しちゃうかな。正直不愉快だし
だまされた気分だよ。
とありのままに言えばいいんじゃない？
それでＡの肩を持つ人がいたらそれもかなり非常識かと。
909:可愛い奥様
10/07/12 15:33:04 Ltar5tts0
うしろめたくはあるけど裏切りとまでは思ってない可能性もあるからなぁ
変な話 >>861にあこがれて真似して度が過ぎた、みたいな。
「私のほうが才能は上なの。長いことやってる861には悪いけど」的なことは
ぜーーったい言えないでしょ、この場合。
910:可愛い奥様
10/07/12 15:38:16 VxFliOBx0
憧れて似た写真を撮った、までは理解できても、それを
応募写真にしてコンクールに送るのは、盗っ人根性丸出しだし
弁解しても済まないと思う。どんなに賞金とか賞品が質素だったり
なかったのだとしても、大会のレベルがヘボくても。
今回はある意味、撮影した当人が気づいたからよかったけど
このままＡにごまかされて、コンクールのことなんて知らずに
自分が別のコンクールに応募して「ぱくった人」って逆に
疑われたりするリスクもあるし、ほんとあくどいよ。
911:可愛い奥様
10/07/12 15:41:57 SvkTB6XJO
>>907
んだな。
真似がいけないわけじゃないもんな。
世間的にはそんなにたいそうな事だと考えない人の方が多いんだよね。
個人的に近くにいた人との間におきた出来事だから、複雑な気持ちを辿るのを誰もが理解してレスしてるだろうさ。
今の段階じゃ、１枚だろうが３枚だろうがアイデアを盗まれたんじゃなく、写真を真似されただけ
真似さえされたくないなら人に見せるなって話になる。
自分自身への認識が甘いと踏み外すよ
腹立たしい気持ちはわかるけど、相手が100％悪党ではない
模倣から始まるのはよくある
冷たい言い方だが、Ａの作品だから賞をとったとも言えるんだよ、今回は。
912:可愛い奥様
10/07/12 15:49:14 kUfkgBSF0
>>908
ありのままに言っても「別に真似するぐらいいいじゃん」って意見の子がいたら
A子の同類として接し方を変えた方がいいよね
>>911
他人に模倣されたなら自己防衛や何らかの対策も必要って話になるだろうが
ここは女友達スレだよ
長年の友達にパクられたからこそのショックだろうに、話をすり替えて
認識が甘いのでしょうがないというのは違うでしょ
913:可愛い奥様
10/07/12 15:49:36 AIvvfJsAP
ID:SvkTB6XJOはA子乙としか言いようがないような
あとことごとく論点がズレてるよね
賞をとったとってないは関係ないし、
相手が100%悪党ではないってことはID:lI50GoHD0が何%か悪党ってことなのかしら？
写真をまねされるのが嫌ならアップするなっていうのは、
まねする側の意見だなあと思ったよ
たとえネット上にアップしてなくてもA子はその写真を自宅で見たんだよね
となると、もうとった写真は全部他人に見せるなってことだよね
泥棒が自分の前で財布出すな、お金を払うなって言ってるみたい
914:可愛い奥様
10/07/12 15:49:42 uxMq8eT+O
Aは自分がやってる事が「盗作」って意識がなかったんじゃない？
子供の時に好きな漫画を模写するのと同じ。
それを軽い気持ちで応募したらまさかの入選、
おおごとになって今更真似して撮ったとも言えず…って感じかなと思う。
勿論どういうつもりであろうと悪い事は悪いんだけど、
少しは腹立つ加減が違うかと。
私も昔同人やってたんで真似したパクったって色々あったけど、
「参考」「パクリ」「ありがち・定番」の区別が付かない人って本当にいるよ。
特に初心者はびっくりするぐらい分かってない。
915:可愛い奥様
10/07/12 15:52:44 VxFliOBx0
>>914
オナニー同然の同人誌の世界と、普通に公の世界でやってる
コンクール応募するしないだと違うと思うんだけど…
好きな写真と同じ風に撮ろうっていうところまではまあ、
分からなくもない。でも友達の写真をまねたなら
その人に「あの写真が素敵だったので私もまねて
こんな風に撮っちゃった」と見せて、友達同士で
見せ合うだけにしておくべき。
コンクールに応募して「自分の作品」ぶろうってのが
図々しすぎる。
916:可愛い奥様
10/07/12 15:52:57 SvkTB6XJO
>>912
パクられたと言うような事だと思わない人も多いということだよ。
すり替えでもなんでもないよ
そこを見誤ると他の友達にも誤解されかねないんだよ。
自分自身への認識って自分自身を客観的に捉えるところからだよ。
917:可愛い奥様
10/07/12 15:57:27 5TSrrITH0
「見たよ」ってメールして、で向こうから電話がかかってきたなら
とりあえず話（いいわけだろうけど）を聞くべきだと思う
それから関係を絶った方が、周囲の友人達からの理解を得やすいと思う
918:可愛い奥様
10/07/12 15:58:54 SvkTB6XJO
kUfkgBSF0って861さんを煽ってるの？
919:可愛い奥様
10/07/12 16:00:15 uxMq8eT+O
>>915
いや普通に印刷して売られてたよw
一応お金稼がれてた訳で、たいした事ないとは思わないけど。
920:可愛い奥様
10/07/12 16:00:37 VxFliOBx0
ID:SvkTB6XJOがＡさんなの？ｗｗｗ
921:可愛い奥様
10/07/12 16:04:44 SvkTB6XJO
こういうのって客観性を欠いたら空回りして余計なもの抱えて長引いてしまったりするんだよね
なんとかそれは避けてほしいんだけどねぇ
922:可愛い奥様
10/07/12 16:11:48 gel3co4U0
A乙
923:可愛い奥様
10/07/12 16:15:06 VxFliOBx0
ID:SvkTB6XJOさん、馬鹿の一つ覚えみたいに「客観性」っていうけど
客観性にかけてたのはＡの方でしょ、どう考えても。
924:可愛い奥様
10/07/12 16:15:46 kUfkgBSF0
>>918
え？
私は861さんがショックを受けるのは当り前だと思ってるだけだよ
あなたは客観性っていうけれど、861さんの話を聞いて
真似した作品をコンクールに応募したA子より、作品を見せた861が悪いという友達は少ないと思うよ
925:可愛い奥様
10/07/12 16:16:20 SvkTB6XJO
なんか煽り屋がw
この場合Ａを悪く言うだけが女友達スレの趣旨じゃないでしょうに
これからどんなふうに整理をしていくかが大事じゃないのかな
共通のお友達もいらっしゃるようだしね。
926:可愛い奥様
10/07/12 16:24:15 AIvvfJsAP
>>925
あなたの場合、861の感情無視して
「あなたにも悪いところがあったんじゃない？」
と痴漢された女性にバカ男が言うようなことを書くからいけないんじゃない？
927:可愛い奥様
10/07/12 16:25:57 SvkTB6XJO
>>926
感情論？
読み直してみては？
928:可愛い奥様
10/07/12 16:28:31 AIvvfJsAP
>>927
読み直してみたけど、何が書いてあるのかわからないというか
861をただ煽ったりしてるのはわかったけど
煽られ耐性のない人ほど人を煽るなあ
929:可愛い奥様
10/07/12 16:30:20 VxFliOBx0
ID:SvkTB6XJOがＡの悪事を（実際、やられた側はダメージ受けて
ここで相談してるわけで）軽く見てる風にしか思えないなあ。
930:可愛い奥様
10/07/12 16:30:56 SvkTB6XJO
自己紹介乙ですねw
931:可愛い奥様
10/07/12 16:32:32 kUfkgBSF0
ID:SvkTB6XJO はパクられた方も悪いんだから泣き寝入りしろって言ってるみたいなんだよね
だからA乙って言われるんだよ
てか本当にAかもw
932:可愛い奥様
10/07/12 16:35:14 SvkTB6XJO
どこでそうなるんだかw
933:可愛い奥様
10/07/12 16:35:33 AIvvfJsAP
861が何パーセント悪党なのか教えてほしいよｗ
934:可愛い奥様
10/07/12 16:36:13 VxFliOBx0
ID:SvkTB6XJOがＡじゃないとしたら、こんな風に人のものを
真似して応募するみたいなドロボーまがいのことが大したことないって
思う人がたくさんいるのか、世の中。いやだわー。
私だったら、主催者にももちろん通報するし、共通の友達にも
丁寧に「こういう事情でＡとは人間としてもう付き合えない」と
はっきり事情説明アンド宣言するよ。それでＡを弁護する人がいたら
その人のことも悪い意味で印象変わる。
935:可愛い奥様
10/07/12 16:54:33 UmYgDBflP
>>925
煽ってるのはあなたの方だよ。
私も>>861には落ち度は無いと思う。
でも、ここで言われてるように誰しもＡ子を悪と断罪する訳では無いと思うし、
それが常識とも思わない。
創作してない人や興味無い人にとってみたら、
重要なのはパクリの白黒や是非じゃなく、Ａ子や>>861との友人関係だと思うから。
気持ちはわかるけど、リアルで>>934みたいに
「○○は悪！叩くのは正義！擁護する人は非常識だ！」みたいに言われたら引く。
同じ事をされても許せる人だっているんだし、今後Ａ子に対してどう接するかはその人の自由くらいに
余裕を持ってないと「仲間はずれにしたい」ように見えちゃうよ。
936:可愛い奥様
10/07/12 17:00:18 SvkTB6XJO
>>935
落ち度があるとは言ってませんけどw
937:可愛い奥様
10/07/12 17:02:04 VxFliOBx0
パクるような人間の白黒を見極めることのほうが
そういう人間（Ａ子）との友人関係より大切だと思う。
極論を言うと「仲間外れにしたい」くらい思うのも
当然な仕打ちされてるわけだし、もし実際そうだとしても
変だと思わない。
938:可愛い奥様
10/07/12 17:03:16 dXFufoJa0
というかＡ子も、パクりを自認しているようなのに
（場所聞かれても答えないあたり）
よくパクり元の友人も見ているブログで発表するなぁ
939:可愛い奥様
10/07/12 17:04:07 VxFliOBx0
でも、861さん本人はＡと他の人との付き合いには口出す気ないみたいだし…
それより、自分が悪いのにＢに「仲間外れにされそう」的メールを
送って被害者ぶるＡの厚かましさにドン引きだ。
この前のレストランの店決めの話もそうだけど、許してもらえると
思ってあきらかに非常識なことを平気で友達にする人ってなんなんだろう。
それこそこのスレでいうところの「そんな人、友達じゃないのでは？」だ
940:可愛い奥様
10/07/12 17:06:13 AIvvfJsAP
>>936
落ち度があるとは書いてないけど
落ち度があるような言い方をしてるから結局同じだよね
941:可愛い奥様
10/07/12 17:07:17 UmYgDBflP
>>936
パクられるのが嫌なら人に見せるなって言うのは
>>861に落ち度があるような言い方だし暴論だという事です。
>>937
あなた個人がそう思うのは別に悪いとは思わないけど、
人にそれを押し付けた時点で面倒な人にもなりうるという事です。
942:可愛い奥様
10/07/12 17:07:21 uxMq8eT+O
何にせよ、Aが一体どういうつもりだったのか大変気になるので、
報告していただけると嬉しい。
943:可愛い奥様
10/07/12 17:27:12 5TSrrITH0
うん、なんて言い訳するのか知りたいw
944:可愛い奥様
10/07/12 17:35:35 dvk0UeV80
Aが必死に携帯に連絡（大量の着信）してきたのって
パク元に謝るつもりなのは勿論だけど「コンテストの主催に通報しないで！！
ね？ね？反省してるからさあ」って口止めしたくて必死なようにしかみえない
945:可愛い奥様
10/07/12 17:37:37 SvkTB6XJO
>>940>>941
同じにしてしまうのは無謀でしょ
そう見られかねないという視点を持っておく事が重要なわけで
946:可愛い奥様
10/07/12 17:42:00 y7nh2Ib4Q
もう出てこないほうがいいよｗ
色んな考えの人がいるから何書いても揉めそう
947:可愛い奥様
10/07/12 18:09:39 M0y23ci50
>>946
ん？そういうこと書くスレでしょｗ
パクった女友達との友情の顛末、私も知りたい。
948:可愛い奥様
10/07/12 18:15:35 lI50GoHD0
>>861です
もう出てこないほうがいいかと思ってたけど
書き逃げで皆さんが揉めるだけなのもあれなので、とりあえず報告。
ずっとA子からは電話の着信だったんだけど
先ほどメールが来たよ。
内容はかいつまむと
「わざわざ調べてまで写真展を見に行くなんて信じられない
賞をとった私（A子）を妬んで主催者側にチクるよって脅しのつもり？」
みたいな感じ。
言い訳の電話じゃなくって、「どういうつもり！？」の電話だったみたい。
とらなくて正解。
ってか、ここまでくると逆に冷静になってしまう。
こんな馬鹿な子じゃなかったのに、何がどうなってしまったのか。
同じグループはB子のほかに7人いて、それぞれ
私のほうが仲いい人、A子とのほうが仲いい人と分かれるけど
今のところ根回しする気はないな。
A子が何か言って、その人が私に何か言ってきたらそのままを答えるし
A子の話を聞いてそのまま私をFOやCOするならそれまで。
今は怒りすぎてそこまで頭が回らない。
949:可愛い奥様
10/07/12 18:28:33 dvk0UeV80
>>948
Aのお望みどうり、主催側に一応報告しとけばいいと思うよ
私も創作に携わる趣味あるから、Ａの行動がどれだけ失礼か分かるし
周りの友人達には黙って、やれるだけの対策は全て
やっとくべきだと思う
パクりが後日バレて受賞取り消しなんて、良くあることだし
950:可愛い奥様
10/07/12 18:31:38 kpbvR4Zf0
学生時代の友達は一生モノだと思ってたけど、違うんだなあ。
やっぱり友情にも寿命があるのかもしれない。
951:可愛い奥様
10/07/12 18:38:10 kUfkgBSF0
>>948
乙
必死の自己弁護と言い訳じゃないかと想像してたけど、まさか「どうするつもり！？」
だったとは驚いた
同じグループの子への対応は861が思ってるようにすればいいと思う
私ならいかに酷いかみんなに言いたいところだけど、そこは人それぞれだし
ただ、これでAははっきりパクを認めたようなもんだから
主催者側にははっきりと盗作だと申し出るべき
あなたには何も過失は無いのにこの仕打ちは酷い
952:可愛い奥様
10/07/12 18:48:16 UmYgDBflP
>>948
大変だったね。
Ａ子がそういう人ならまともな人は離れていくだろうし、その方がいいよ。
私も主催者にはきっちり通報しておいた方がいいと思う。
事実をうやむやにしちゃうとＡ子の脳内では「>>861の言いがかり」に変換されちゃうだろうし、
盗作したという客観的な事実があった方が後々面倒が起こらないような気がする。
953:可愛い奥様
10/07/12 19:28:02 6Xhrhta10
>>948
私も自己弁護するつもりで何度も電話かけてきたのかと思ってたよ
これは酷い
こうなったら脅しじゃなくて、本当に主催者側に通報するに一票
954:可愛い奥様
10/07/12 20:56:28 NyqufP6JO
うん、酷いわ～逆切れじゃん！
もうサクッと通報＆Ａのメールも証拠として主催者に見せちゃえ。
Ａには事後報告。
955:可愛い奥様
10/07/12 21:55:07 AIvvfJsAP
本当に逆切れという言葉がぴったりだわ・・・
ID:SvkTB6XJOはもうこれ以上何も言えないわねw
956:可愛い奥様
10/07/13 01:07:50 9EDhOTSQ0
その方向への逆ギレは誰も予想してなかったよねw
957:可愛い奥様
10/07/13 01:33:16 ioZEG2PK0
>>948
ビックリするくらいの逆切れ＆根性の悪杉だ！
そこまで非常識だったなんてそのＡ子には本当にガッカリしただろうね。
958:可愛い奥様
10/07/13 14:53:53 SVT/Aw3t0
ブタ切りごめんなさい。
数日前に「飲み会にいきなりメンバーを増員され、気持ちがなえて
しまった」というレスを書かせていただいたものです。
あのあと、店決めメールをやりとりするにあたって、Ａ子（博多から
来る人。今回の飲み会のきっかけ）に「当日、私、Ｃちゃんとは
あまり親しくなかったのでぎこちなかったりするかもしれないけど
ごめんね。意外と人見知りだからさ」と書いたら「…そっか。
私の配慮ミスだったね。ほんとごめん！ でもみんな私にとっては
いい人だし友達だから、今回は許して！ 意気投合してくれたら
それはそれでもっと嬉しいし」と返事が来て、なんかすっきりしました。
変な嫌味な問い詰め方をしたり、嘘ついて急用だからといって欠席宣言
しないで落ち着いてやりとりできたのは、こちらで長文で御相談して
自分なりに静まってから対応したからにほかなりません。
ありがとうございました。
959:可愛い奥様
10/07/13 16:10:30 CRCIuZ+40
正直に話し合えてよかったね。
冷静になれたからこそ、変な言い方じゃなく言えたんだろうね。
ﾖｶﾀﾖｶﾀ。
960:可愛い奥様
10/07/13 16:36:43 cqgRT0Z30
解決したんだね。
ちょっと私も似たようなことがあって他人事じゃなく
感じたな。
毎年町内の夏祭りに３組の家族でうちの庭で焼肉をやるんだけど
そのうちの一組(Aとしときます)が全くの部外者を勝手に呼んできた
(しかも３家族で計１２人)事件があり腹を立ててたとこなんだ。
祭りのメインがヨサコイの踊りと花火大会でその時間になったら
いきなり１２人がやってきてお邪魔させてもらいまーすとかいって
ずかずか庭に入ってきたの。当初私は何事か理解できず？？？でいたら
Aが携帯で呼び寄せたみたい。こういうことは事前に打診するよね
それも全く知らない家族を酒の勢いで呼ぶなんて非常識にも程がありますよね
Aから謝罪の言葉もなくその家族達には来年も楽しみにしてるから宜しくねと
言われました。今後の付き合い方を検討してるところです
961:可愛い奥様
10/07/13 16:40:51 SVT/Aw3t0
>>960
私の場合は、お店で外で会う飲み会にひとり追加、だから
ＯＫな人もいるだろうけど、どう考えても12人が
自宅に来るのっておかしい！
962:可愛い奥様
10/07/13 17:19:00 9YPCsiyqO
>960
私の場合は旦那の会社の人たちと花火大会&バーベキューを自宅でしてるんだけど
そこに
私たちの事は気にしないで
と幼なじみのカップルがやってくる。
会社の人たちは>960みたいな気持ちだったんだろうな…
そんな幼なじみとは色々あって花火大会もからんで
やっと縁が切れ今年の花火大会は穏やかに過ごせそうだ
963:可愛い奥様
10/07/13 18:17:38 gllmFtrgO
>>960
それは絶対におかしい！
次回は止めてもらう方向で一言言ってもいいレベルだと思う。
964:可愛い奥様
10/07/13 18:27:23 Zkp2JPwCQ
>>960
打診無しで12人自宅接待は普通ないよね
6家族になるなら来年からA宅にしてねって言っといたほうがいいレベル
965:可愛い奥様
10/07/13 18:39:17 F46xA/cQ0
>>960
なんかカネコマじみた質問ごめんだけど、ズカズカといきなりやって来た人たちはビールの1ケースでも持って来た？
タダメシ食べて帰ったの？
966:可愛い奥様
10/07/13 19:27:06 wcwzDLmW0
躁鬱になって数年の友達(20代後半女)がいるのだけど、車運転すると必ず事故るから
その友人の家族と共通の友人何人かで代わりばんこでその友人を
精神科に連れていってるのですが、最近になって婚活しだしたという
見た目は美人なのだが、鬱の時はボサボサの長い髪ダラーで貞子に変身するので
躁の時はきゃぴきゃぴしすぎのＳＨＩＨＯなんだけど、「ちゃんと鬱治してから
婚活しようよ」とは言うのですが、どうしたらわかってもらえるやら。。。
愚痴すまぬ
967:可愛い奥様
10/07/13 20:54:37 07mHzha6P
余計なお世話だよ
人のことより自分の日本語なんとかしたら？
968:可愛い奥様
10/07/13 20:57:51 FvWy9r4n0
20代後半独身だったら、多かれ少なかれ婚活するもんじゃない？
969:可愛い奥様
10/07/13 22:06:37 OBl9G7nX0
>>967
ちょうど私も「あなたの文章のほうが鬱っぽい」
と書こうと思ってた
970:可愛い奥様
10/07/13 22:50:50 PyOSWfGz0
家族と一緒に通院の手助けをしてるのがすごい
それくらい親しい友達だから家族同然のような気持ちで心配してるんじゃないかな
966はとてもいい人っぽいけど、婚活に関しては放っとけばいいと思うよ
友達の人生に口出しはできない
971:可愛い奥様
10/07/13 23:45:44 wcwzDLmW0
ごめんなさいちょっとここで吐き出したかっただけ
イケメンの精神科医に「先生結婚してーそしたら私の鬱も治るからぁ」と
受診する度に言うらしいので、結婚したいのはわかるけど
誰にでも言ってるのでそれはちょっとどうなの？と思っただけです。
通院の手助けについては友達の家と私の親戚が近所で友達が
近所の家数件に車で突っ込んでしまってそのうち一軒が親戚宅で(二年で三台も廃車にした；)
なんだかほっとけなくて治るまで協力できる時はしようと思ったのです。
余計なお世話なんだよなーわかってはいるのですが。気をつけます。
972:可愛い奥様
10/07/14 00:21:26 s5tZgXBd0
>>971
多いらしいね＠先生を誘うメンヘル
立派な病気の証拠だから、すごくむずかしいな～と思う。
振り回されすぎないように気をつけてね。
973:可愛い奥様
10/07/14 00:28:51 hCHWrhmF0
>>971
躁鬱って、重い場合は、一生付き合っていかなきゃいけないから
治してから、ってのは、一生結婚するなってことになるよ。
その人の病状は重そうな気がする。
友達なのによくそこまで面倒見てあげてるよね。
974:可愛い奥様
10/07/14 08:05:14 qu+Hseaa0
躁鬱って遺伝じゃなかったっけ？
975:可愛い奥様
10/07/14 10:18:04 TUCqyTcg0
971です。
躁鬱って遺伝するのですか？でも治るの時間かかりそうだな。
最近聞かされたのですが友達は過去に何回か中絶してるみたいでorz
もしかしたら結婚も子供もあきらめなければいけないと嘆いてます。
友達のお母さんも更年期障害でしんどいみたいで辛そうだし。
車突っこまれた近所の方々は被害届は出さなかったと言ってます。
昔から面倒見がよくて優しいと評判の子だったからみんなとても
心配してるのです。
大笑いしてたと思ったら急に大泣きするし手に負えない時もありますが
放っておいてしまったら死んでしまいそうで。
厄介な病気だな躁鬱