10/06/06 10:59:28 JlvjkxKa0
初書き込みです。
友達付き合い、お互い同じ環境でないと、ねたみや嫉妬が多い気がします。
結婚すると言ったら、その日から態度が変わる人...。
また気の合う友達に、悩みを相談したら、私に聞かれても分からないわ～と、
さらっとかわされた。
その割りに何度も、こっちに悩みを相談してくる。
女の友情、難しいですね^^;
なんでも相手が自分と一緒じゃないと、いけないみたい。
少しでも違ったら、悪口のターゲット。
環境が違っても、仲良くしたいと思うのは、少数派なのかな。
59:可愛い奥様
10/06/06 11:25:12 HCcwG0Ao0
>>55 息子が私立の一貫校に行っているが、そこの母親たちがまさにそんな感じ。
卒業してもずっとお食事会を続けて、将来はお見合いの紹介も自分たちの間
でし合いましょうね、みたいな。私も息子も友達いない系なので、ついていけなくて
親の会にはもう行かない。学校ではそういう人たちが主流なんで、５６さん
みたいに、イタイと感じる人がいるのを知ってホッとした。学校の会に行くと
自分がよっぽど暗くておかしい人なのか、と毎回落ちこむ。
60:可愛い奥様
10/06/06 11:58:44 0AdlMuv5O
>>57
禿同です！
太った自分が悪いのか、いちいち批判する友人が悪いのか？
私は20キロ太ったから仕方ないけど‥言われて以来15年クラス会には行ってない
61:可愛い奥様
10/06/06 13:00:08 H1bpL9CZ0
>>57
それを書いたらそんなことない、女同士の対立を煽るの男は大好きだよね～とかって
他板で言われるけどさ、実際あると思うんだよね
じゃないと世の中に嫁いびりだってないはずだしさ
うちらだってここで共感しあえるのもネットを介してだからだと思う
リアルだと絶対対立はいる
62:可愛い奥様
10/06/06 13:33:09 LOzLDgNIO
好かれてないと思ってるので、同窓会はいかない
一度、断ってから誘いも無くなった
淋しいと思った事あるけど、理解できない所あるし
63:可愛い奥様
10/06/06 13:35:41 uM9xJjIh0
逆に20キロ痩せてクラス会にいったら男子にもててもてて
女共に反感かったわ
昔のあんたはブッチャーだったくせにと言われてくやしかったわん
見た目が変わってチヤホヤする男も男だけどさ女のやっかみは怖ろしいわ
64:可愛い奥様
10/06/06 13:37:57 ykjagwfv0
なんかお釜が混じってる？
65:可愛い奥様
10/06/06 13:39:35 QeeBBpXA0
ここは、友達いないけど夫がいればって人がいるんだね。
わたしは友達いないけどおっともいないほうがいいや。
なんで一人で楽しめる人っていないのかね。
所詮友達か夫か誰かに依存しないと生きられないんだろうね。
66:可愛い奥様
10/06/06 13:40:40 O3siE1Up0
え？じゃあ離婚すれば？
67:可愛い奥様
10/06/06 13:54:50 1E/Pqgg/0
>>65
独身用友達いないスレも有るから離婚してそこに行けばいいと思うの。
68:可愛い奥様
10/06/06 14:05:22 iA0Lq6ir0
>>58
すごく判る。
しかも、やっと似たような環境の人と仲良くなれたとしても
何かの拍子にどちらかの環境が変わると、途端にぎくしゃくするよね。。。
69:可愛い奥様
10/06/06 15:17:30 w5yGKoq40
子供がスポーツ始めたばかり
子供自身はわりとなじんでる
ただ、お母さんたち仲良さそうにしてるけど色々確執があるみたい
学年あがってレギュラー争うようになるとますます大変なんだろうな
レギュラーに選ばれても選ばれなくてもお互いやりづらそうだし
そう考えるとポツンのがいいかも
なのでポツンで様子オチしている
70:可愛い奥様
10/06/06 16:52:24 Mpw+0F+n0
>>55
ちょっと前にテレビでやってた一人暮らしで病気が悪化して
寝たきりに近い状態になったばーさんは金持ちではなかったが、
医者と看護師の往診と訪問介護、生活サービスのどれかが毎日のように
やってくるようにしてた。
それは全部医療と介護保険でまかなってて一月の自己負担が18000円だって。
でも、私らが老後の時にはそういうサービスは今の老人に食いつぶされて
破綻してどれもそこまで手厚いサービスを受けることは出来ないだろうなと
思った。
71:可愛い奥様
10/06/06 17:04:25 d+oxqzD2P
>>59
もしかして結構レベルの高い学校かしら？
だとしたら、そういう繋がりが他より強いかも。
特別意識というか何というか。 公立小の子持ちの自分が適当に言ってみた
72:可愛い奥様
10/06/06 18:19:50 3le0Gyhl0
女友達に気を使っていろいろ企画しても
私は皆にとって一番にはなれないとわかった
もう面倒になった
旦那と旦那の友達とで話す方がずっといいや
店のチョイスに文句言ったりしないし
73:可愛い奥様
10/06/06 18:27:05 L7dn+QJs0
１人で映画に行ったと夫に話したら、
変わり者だと思われた。
結婚◯年、今更気付くなておそ過ぎw
他人誘おうと思うと、
どの映画を見るか、
映画の前後どう時間をつかうか、
が自由にならないのが面倒だし、
映画について語り合うのも面倒なのだ。
74:可愛い奥様
10/06/07 00:46:18 VkYDkgc9O
>>73
私もひとり映画派。友達がいた時もいない今も。集中して見たいから。
今まで出会った映画好きな人は、皆ひとりで行く又はひとりでも行ける、って人ばっかりだったなぁ。
映画に限らず、昔から何でもひとりで行動が当たり前なんだけど、そういう姿を奇異に
感じる人が結構いるみたいね。なんか変な生き物発見！みたいな感じで。大げさに驚かれたり
中には白い目で見てきたり。別に迷惑掛けてるわけでも悪いことしてるわけでもないんだけどね。
私からすれば、常に群れないと行動できない人達の心理の方が、よっぽど不思議なんだけどな。
75:可愛い奥様
10/06/07 01:22:14 Y9QoYLv9O
>>51
私も同じだ、よく分かる
仕事を続けようか凄く落ち込んでて、
友達と思ってた人に話を聞いてほしくて実は…って話したら
「私に言われても困る。私は今の仕事、自信あるから」
「世の中悩んでるのは貴方だけではない、
みんな大なり小なり悩みはある」みたいに話を聞いてもくれずに一般論を言われて突き放された
それまで私は彼女に愚痴なんて言った事なかったから
戸惑ったのかもしれないけど
私は彼女の愚痴には付き合って、真剣に聞いていたつもりだったから
彼女の突き放し感には残念でがっかりした
友達って良い時も悪い時も支え合っていける仲だと思ってたけど
彼女とは趣味とか娯楽系の、楽しい話題しか話はしない事にした
76:可愛い奥様
10/06/07 01:30:41 Y9QoYLv9O
私も一人で映画の方が落ち着く
上の彼女は、一人で食事もできない、と言うような人だったから
私は連れて歩くのに都合いいだけの関係だったんだろうな
もう彼女とはたまに会って楽しい話をする知人、という距離感です
77:可愛い奥様
10/06/07 02:28:15 ryzpPMDp0
村上龍ってあんまり好きじゃないんだど、
「群れる女にいい女は居ない」って「全ての男は消耗品である」で読んだ。
確かに、群れる人に素敵な人はいないね。
何時もべったりで、井戸端会議とか他人の噂話を面白おかしく尾鰭付けて
日がな一日中毎日喋ってる。
群れる人って視野が狭いし、話のネタも３回以上聴けば飽きるし、
他人の詮索とあらさがしばかりしている。
自分たちよりも身綺麗な奥さんを見ると集団で嫌がらせしたり、
かと思いきや、
自分達より不細工な奥さんもイビリ対象らしい、
同じレベルの人間同士じゃないと女同士の付き合いは難しいよ。
女友達って大事？スレ読んで猛烈に疲れた。
少なくとも、あのスレの住人とは仲良くできないのだけは解った。
78:可愛い奥様
10/06/07 02:32:26 CBuMogN80
それ自分も思った。あのスレはいつもケンカしてるよね
怖くてレスつけられないわ
結局無理して女友達を見つけても本音はあんな感じなんだろうね
79:可愛い奥様
10/06/07 02:39:53 6I6Xm7KPO
＞同じレベルの人間同士じゃないと女同士の付き合いは難しいよ。
ここは同意だー。
ただ、嫉むとか見下す見下されるとかじゃなく、
気を使うのに疲れて疎遠になるタイプだから、
できるだけ似てる人と付き合いたいだけなんだけどね～。
考え方であれ生活環境であれ。
全然違う生き方してる人に接して、
刺激を受けるのも良いことだとは思うんだけど、
相手に負担にならないよう付き合おうと気を使ってるつもりで、
余計なことばかり考えて、結局疲れて付き合いがなくなる。
だからみんな似たような立場だった学生のときは、
少なかったけどまだ友達いたんだなあと思う最近。
80:可愛い奥様
10/06/07 05:15:09 oAzfc+rB0
昔から群れるの嫌いだったな、今までは一人行動大好きで自分が変わり者とか
そんなに思わなかったけど、姑と小姑が群れないとダメな人なんでいろいろ面倒くさい。
変わり者扱いするのやめろ、男みたいな容姿してるのに何が一人じゃ何も出来ないだ。
81:可愛い奥様
10/06/07 08:45:07 rmY39Wpr0
昨日久しぶりに一人カラオケに行ってスッキリ！！
やっぱりカラオケは一人に限る
82:可愛い奥様
10/06/07 09:09:27 VkYDkgc9O
えー、ひとりでお茶!?、信じられな～い、と普段気が強くて自己主張も激しい人に
叫ぶように言われた時は、なんか気持ち悪かった。ひとりで行動できない人を見下す気はないし
そんなの別にいいというかどうでもいい。ただ気持ち悪く感じただけ。
あちら側の人達からすれば、こちら側の人間は理解不能だし不気味に感じることもあるんだろうね。
自分の理解の範疇を越えた存在に対して、警戒心や不快感を覚えるのは自然なことなのかもしれない。
ただ思ったのは、単独行動を嫌う人は自意識過剰っぽい。
83:可愛い奥様
10/06/07 10:32:48 VOZSOXVh0
昨日、趣味の集まりで某講演会に皆で参加することになったんだが、久しぶり
の群れ行動に疲労困憊。今日は静養する。マジ疲れた。
集合時間、集合場所を決める段階で揉めたので嫌な予感はしてたんだけど、
一時が万事皆にお伺いをたてなければならないのがめんどくさかった。
どこで食べる？どこでお茶する？パウダールームへ行ってもいい？、
この辺にはめったに来ないから××に寄ってもいいかしら？、等等６人での
行動がこんなに煩わしいとは。
帰宅して夫に軽く愚痴ったら「それはオマエがババアになった証拠」ですって。
っていうかもっと高齢のご婦人がたのほうが群れてるよね？
84:可愛い奥様
10/06/07 10:43:59 Qs01ISz30
>>77
「群れないイイ女」になるにはどうしたらいいんだろう。
一人で何でも楽しめたらいいんだけど、
時々猛烈に寂しくなる。
学生の頃はクラスの女子が４グループぐらいに
分かれて似たような者がくっついてたけど、
年をとってくると考え方とか生活が個々で全然違ってきて
自分と似たような人なんていなくなった。
85:可愛い奥様
10/06/07 10:46:28 2XILDSGu0
舐められやすいのか？年上の女性に手下みたいに扱われる。
ある共通の趣味をきっかけにメールを始めた人なんだけど、こっちが
相手の意思と100％合致しないとふてくされてるのか？暫くメールが
数ヶ月音沙汰なかったり、思い出したかのように「～してくれ」の無理な
図々しい依頼が突然来たり...。
今迄は友達いないの全てこっちのせいと思って下手に出てたけど
単に相手が我が儘＆自己中＆高飛車なだけだった。
もう利用されるのは懲り懲りだし疲れたから一人を謳歌することに
した。
86:可愛い奥様
10/06/07 11:03:30 huQHWist0
>>55
＞「年取ってから周りにだ～れもいなかったら寂しいよね。コドモのおかげで
＞皆さまのような素敵な人たちに会えてワタシ幸せです。老後は寂しいと
＞思わなくなりました」って保護者会冒頭で挨拶した保護者会会長・・・。
＞ワタシ絶句。
「社交辞令」というものを覚えましょう。
人様の前では良い事しか言わないのが暗黙の常識。
それ以前にそんな事本気で言ってるんだって思ってるの？
会長が本気でそう思って言っているのだったらかなり痛い人だけど実際思っちゃ居ないからｗ
というか本音一直線の人ってこの歳になったら稀なんじゃない？
本音で生きている人って攻撃されて生き辛いと思う。
自分の生活を守る為、本音は言わなくなるのが大人になるって事だから。
87:可愛い奥様
10/06/07 11:06:42 ryzpPMDp0
>>84
村上龍に聞いて欲しいお。
多分、群れない女って言うのは、付かず離れずの淡々とした
礼節を持った付き合いが出来る人の事を言うんじゃないかと思う。
他人のプライバシーを異様に詮索したり何処苦で踏み込まないとか、
女って「何でも打ち明けられる仲」が素晴らしい本物の友情と思うとこあるけど、
そこから互いの秘密を何処かでつい喋る事からトラブルが起こると思うし
いつもベッタリ付き合っているのが仲が好いと勘違いしてるけど、
つるむ人って決断力が無いし、
自意識過剰な癖に精神的に自立していなくて一人じゃ何も出来ない人が多い。
その癖、お互いがお互い腹の探り合いしてるせいか、グループ内の誰かが欠けると欠席裁判しだす。
群れの中にいると、群れの価値観で物事を判断しがちで視野が狭まるから
そういうのが村上龍みたいな男性にとってはウザいんだと思う。
本当の意味で精神的に自立して一人を上手に過ごせる人は、
他人とも上手くやっていける上級テクニックがあるんじゃあ無いだろうか？
88:可愛い奥様
10/06/07 12:15:20 8sWA93rA0
友達がいないけど欲しい奥様のスレは落ちちゃいました？
89:可愛い奥様
10/06/07 12:36:00 3RowGmrnO
このスレタイは絶妙だと思う。友達いなくて寂しい…と思う事もあるが、群れてた頃の煩わしさや募るストレスに比べたら、寂しさなんて爽やかな苦味みたいなもんだ。
90:可愛い奥様
10/06/07 12:45:10 wiFLyULe0
>>86
だよね。
まぁ、実のところは、本音と建前の境界線は常に曖昧で変動的なんだろうけど。
自分が、まさに本音と建前を徹底的に使い分ける人間だけど、
その本音と建前の境界線は曖昧なもんで。
たとえば、自分が言ったり書いたりする内容の半分は本当だけど、半分は嘘という感じで。
91:可愛い奥様
10/06/07 13:27:50 j94tCiUj0
そんな嘘で固められた人生、生きてて楽しい？
92:可愛い奥様
10/06/07 13:31:42 nXFK/8vu0
>>91
そういうのとは違うのよ。お子様にはわからないだろうけど。
外は外、内は内。
ルールや作法が違うなら、そこに合わせて円満に活動するのが大人でやんす。
行動の経済化とでも申しましょうか。
93:可愛い奥様
10/06/07 13:36:59 wiFLyULe0
>>91
なんで突っかかってくるのかよくわからんけど、
生きてるのは本音１００％で生きてるよ。
嘘は他人と付き合うための方便なだけだよ。
もちろん、人によって本音だけを話す相手ももちろんいる。
友達とかじゃなくて。
>>92
そうそう、外は外、自分は自分だよね。
94:可愛い奥様
10/06/07 13:40:26 huQHWist0
>>91
そうね、楽しくないわねｗ
そういう貴方は本音直球キャラなの？なんて羨ましいｗ
敵が大勢になっても立ち向かえる人にはいいのかもね。
小さい子供のように好きな時に泣いたり拗ねたり又は嫌いな物を名指ししたり、そんな風に生きていけたらさぞかし楽しいしストレスもないのでしょうね。
人の事をどうのこうの言ってる前に貴方はどんな風なのか聞かせてよ。
なんか興味あるわｗ
95:可愛い奥様
10/06/07 13:47:43 CunchlkLO
他人に気を遣うぐらいなら、ちょっと勇気出して一人行動した方がマシ。
人付き合い苦手だから本当に疲れるし落ち込む。
だから友達いらない。
けど多分そう言えるのは、母と仲いいからなんだよね。
新しいカフェ行こうとか、ショッピングモール遊びに行こうとか、愚痴とか、
普通は女友達とやる事を全部母とやっちゃってるから。
母と旦那の二人との付き合いで、自分の「人と何かしたい欲求」が満たされてて、
余計な努力しようという気になれない。
今は楽で幸せで楽しいけど、母が死んだらどうなるんだろって不安。
でもだからって我慢して友達作ろうと思えないんだけど。
96:可愛い奥様
10/06/07 13:51:05 huQHWist0
仮に>>55の会長様が本音直球キャラだとして・・・。
「コドモ関連で知り合った人と友達になれるなんて本気で思ってる？
そんなわけありませんよー、老後の人間関係なんてママ友に期待したって無駄無駄。」
なんていった日にゃどうよ？ｗ
まーそれはそれで面白いけど、ドラマみたいでｗ
97:可愛い奥様
10/06/07 13:52:12 hAr36kQ20
姉妹や親と仲良しで友達がいらないって人は羨ましいな
たまーに寂しいわ
98:可愛い奥様
10/06/07 14:29:01 VkYDkgc9O
だね、羨ましい。友達たくさんいるよりも、家族と楽しんでつきあえる関係の方が羨ましい。私の母や姉妹とじゃ残念ながら無理だ。
99:可愛い奥様
10/06/07 14:36:39 b2UHKR0lP
羨ましいです
親とは不仲、弟とも不仲、旦那とも不仲、子供は男児
書いてて寂しくなってきた・・・
100:可愛い奥様
10/06/07 14:53:32 hAr36kQ20
>>99
親とは不仲、兄とも不仲、旦那ともいまひとつ、子供は男児
自分もご一緒ですわよ、奥様
101:可愛い奥様
10/06/07 15:41:33 eJFOnUtGO
>>99->>100
親とは不仲、姉とも不仲、旦那とも不仲、子供は男児orz
ここにもおります…
102:可愛い奥様
10/06/07 16:20:44 CBuMogN80
子供が女の子だから友達のように、なんて幻想よ
世代が違えば友人以上にもっと考え方が違うんだから
103:可愛い奥様
10/06/07 16:21:40 PLFyn5pD0
子供が男児だとやっぱり話し相手にならないの？
まあ適齢期になったら出てっちゃうし嫁さんベッタリになるしな...
自分は小梨だから子を頼りには元々してないw
野垂れ死に確定w
104:可愛い奥様
10/06/07 16:44:55 Lcxsw+C70
年頃の娘がいるけど友達との付き合いの方が楽しいみたいで
私となんか買い物の時しか一緒に行動してくれないよｗ
それはそれで自立してるって事だから良かったと思ってるけど
私も仲の良い姉妹が欲しかったな
義理の妹が二人いるけど期待は出来ず
母とも性格が違いすぎて嫌いじゃないけど
ずっと一緒にいると喧嘩になるので
マッタリ2人でどこかに出かけるなんて考えられない
105:可愛い奥様
10/06/07 16:54:22 oAzfc+rB0
姉二人と母がいるけど仲悪いというか、一方的に私が毛嫌いしてる。
家族だから距離梨だし言いたいこと言ってくるからうざくてたまらない。
別に悪い人達じゃないけど私の性格の問題だと思う。
とことん女が嫌いなんだと思う、いらんことばかり言うし・・
おなかの子は女の子、娘のことは愛したい、何でこんな女嫌いなんだろう私。
106:可愛い奥様
10/06/07 17:22:34 PLFyn5pD0
考えてることがわかっちゃうからじゃない？ ＞女嫌い
107:可愛い奥様
10/06/07 17:32:08 oAzfc+rB0
>>106
それだ、私昔から人の考えてることがわかるとこがあるんだ。
人に言っても信じてもらえないけど、ていうか気持ち悪がられるから言わないけどｗ
だから人付き合いするとどっと疲れるのがすごいんだ、意地悪な人とかマイナスのオーラが
ある人と接すると特に。。
姑や小姑は人と関わってしゃべってストレス発散出来るみたいなのである意味
羨ましいかも。
108:可愛い奥様
10/06/07 19:05:37 NiLYR6+C0
ここのスレさんざんROMってました。
自分は「寂しいけどいらないとは言い切れない・・・」
って状態だったから書き込むことができなかった。
でも苛々させられることが多すぎて、思い切って携帯のアドレス変えた。
家族以外誰にも教えてない。
寂しくないわけじゃないけど、ものすごくスッキリした。
自分がいかにつまらない関係に煩わされていたかわかった。
本当に大切にすべき人は、携帯なんかじゃなくてもつながっていられるんだと思う。
自分語りすみません。
109:可愛い奥様
10/06/07 21:34:45 /0mI9o+50
携帯でつながる感じかぁ。
よくは知らないんだが、即座に返答し合っているのが該当するんかな。
自分にはついていけないｗ
人や社会とのつながりって、
これだ！と感じる曲を聴いたときとか、
作品世界に引き込まれる小説でとか、
生身の人間からよりも強く感じることもある。
まあ、作家さんのほうはこちらを知らんから一方的だけどね。
110:可愛い奥様
10/06/08 08:09:29 pleyZJLE0
私もつくづく女同士の付き合いが嫌になった
嫉妬とか見栄の張り合いとかもう疲れた
これからは老後になったら私と旅行をしたいと言ってくれる
夫を大切にしていこう
111:可愛い奥様
10/06/08 08:38:29 to9NZHPaO
顔見知りはいても それ以上の発展はない。結婚してから人付合いも友達もいなくなった。
女のグループなんかみると、あぁ私まじいないんだなぁ…と何だか切なくはなるけど、
今 友達ができても多分ろくに連絡しないだろうし 面倒くさくなってCOすると思うから顔見知り程度が自分には気楽に過ごせる。
112:可愛い奥様
10/06/08 08:48:04 WTuZ8/Kw0
友達がいないけど友達が欲しい奥様はこちらへどうぞ
つ 友達がいない、友達欲しい奥様2
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
113:可愛い奥様
10/06/08 09:20:03 btXZ63Ut0
人を利用しようと友達面して
虎視眈々と機会を伺ってるだけ。
女の人間関係て主従関係みたいだよ。
114:可愛い奥様
10/06/08 09:23:40 EE/qiFB6P
それでも表面的には楽しそうに見えて対等な関係に見えるよね（他の人たち）
私だけがそういう関係を持てないダメ人間に思えてくることもあったよ
115:可愛い奥様
10/06/08 09:29:05 d2yqNNnI0
私からみたら大したことない件で友人が激怒。
何回も旅行にいったりして、大人になってからの友人で
長い付き合いできるかな？って思ってたのに。
まさしく
＞＞私だけがそういう関係を持てないダメ人間に思えてくることもあったよ
そんなに私が悪いのか？人間失格みたいな気持ちになった。
116:可愛い奥様
10/06/08 09:44:57 eEsS3WaaO
>>115
怒った人Ａ型じゃない？
117:可愛い奥様
10/06/08 09:58:04 LEW/Tf7ZO
「友達Aは美容師、友達Bは焼き肉店の店員、
せっかく友達になるんだから何か得する事ないとつまんない」
っていってる職場の子いたな
気が合うから、じゃなく利用する価値があるかどうかで決めてるみたい
損得を瞬時に判断する感だけは良い子だった
118:可愛い奥様
10/06/08 10:00:12 9Vy+kJZk0
女友達疎遠にしてたら
男友達に迫られてしまった。
気をつけないと人恋しそうにしてたのかもしれん
もっと孤立しそう
でも負けません
友達はいらん！！今は
119:可愛い奥様
10/06/08 10:04:30 EE/qiFB6P
>>117
実際そんなもんだろうけど、それを口に出して他人に言ってしまう所が
どうしようもないなｗ
家で身内に言ってる分には構わんｗ
120:可愛い奥様
10/06/08 10:20:58 TZc9P/v20
このスレいいなぁ
私も色々頑張りすぎてしまって、疲れ果てた。
人と親しくなれない、そういう星のもとに生まれてきたんだと思う。
寂しいけどひとりのほうがいい。
121:可愛い奥様
10/06/08 10:34:49 d2yqNNnI0
>>116
血液型は聞いたけど忘れたw
この件で、旅友グループから離脱だわ。
友人作る最後のチャンスと思ったけど
だめだったな。
122:可愛い奥様
10/06/08 10:44:56 btXZ63Ut0
人に物を平気で頼める人間の気が知れない。悪びれもせず。
こっちがおとなしくしていると付け上がる。
かと言って向こうがこちらの頼みをきくかというと
それは皆無。いいように利用されただけ。
これからはしっかり断る。
123:可愛い奥様
10/06/08 11:53:42 pGg5ArzK0
>>115
なんでそんなに怒らせたのか聞いてもいい？
124:可愛い奥様
10/06/08 12:50:11 pLrC7ekX0
>>122
私もだ。物損事故起こした子が、
「遊びに行った帰りじゃ印象悪いから、仕事帰りで
○○さんも一緒に乗ってたことにしてくれる？
保険会社から電話かかってくるから～」
と言われ、断れずにひきうけたことがある。
特に仲がいいわけでもなかったのに、いいやすい人だったんだろうね。
125:可愛い奥様
10/06/08 13:19:12 FpY1kVvP0
>>122
>>124 私と同じだわ。友人佳代子はウチの母にダンボール一杯のスカートを送りつけた。
中身はウエストで丈を直すとのこと。スソからやるよりウエストでやるのは大変なんだ。
店で頼んだらいくらかかるかわかってるからウチにタダでやらせるんだわ。
お陰で母から嫌味をどれほで言われたか．．．。
彼女が腰痛で立てなくなったと電話があれば仕事を休み、東京から神奈川大和まで
駆けつけ病院へ連れて行った。替わりの人を立てないと休むのも大変なんだよ。
反対に私がインフルエンザになった時には、こちらの事は全然気遣うことはない。
別に旦那がいるから看病なんか必要ないけど、ただ一言「お大事に」くらいの
言葉がないの？と質問したら→答えは「私は忙しい」だった。
そりゃあ、アナタは銀行でお偉い課長さんで私は派遣のおばさん。
いつまでもお人よしはやってられないとやっと悟りましたよ。
高校からの付き合いだけど、もういらないや。
126:可愛い奥様
10/06/08 13:40:16 V89rQHtE0
>>125
ちょ・・・それヒドイ女だね。
つか、あなたがお人好し過ぎたような気がしないでもないけど・・・
いくらなんでも、スカートのウエストでの丈直しを何枚もタダでやってあげるなんて、
それは友達でも断るでしょ、普通。
全然関係ないし、スレ違いの話題だけど、
どっかの雑誌での「１０年不倫の果ての別れ」とかいう記事をネットで読んだけど、
その不倫やってた女性、どんだけお人好しで自己主張が苦手で相手に甘いんだよ、と呆れてしまった。
そりゃいいように扱われるわな、と思ってしまった私はどんだけ冷めてるんだw
127:可愛い奥様
10/06/08 15:15:41 Pwvz+xrm0
>>125
それは酷い。善意につけ込まれてるうちに、
あなたも判断つかなくなっちゃったんだろうね。
「友達だから」という刃物。
学生時代の友達の無慈悲さって凄まじい。
家族か何かと勘違いされてるとしか思えない。
でも家族じゃないから言い返すととんでもないことが起きる。
親しき仲にも礼儀ありという言葉がいかに偉大かを知りました。
128:可愛い奥様
10/06/08 15:22:36 AR+vkWWu0
スカパーを録画してくれと頼んで来た知人（決して友人ではない）
がいたけどきっぱり断ったらそれ以来なんの音沙汰もなくなった。
デジタルが一度しか録画出来ないことすら知らないようだ。
129:可愛い奥様
10/06/08 16:09:52 DgqGefTH0
>>125
図々しいにも程があるね
>>アナタは銀行でお偉い課長さんで
品性の欠片も感じられない
ホントに偉い人は、人を大事にするもんだ
130:可愛い奥様
10/06/08 16:52:57 ZRSFmnwM0
>>125
ちょっ
同じ経験があるから人事とは思えないよ
私も学生時代からの友人に散々振り回された挙句
もう我慢の限界がきて一度ぶちギレタことがあったんだ。
その後少しの間は反省したようだったけどまたもや図々しく
なってきたのでもう完全にFO状態に入ったよ。携帯もメールも
全てスルー。でもこの人世間一般では良識人のいい人で通ってるんだよね
うちの旦那もずっといい人だと思い込んでるし(今だに)
131:可愛い奥様
10/06/08 17:18:34 Y+HThATD0
元友人に久しぶりに会った後、「今日は楽しかった。また会おうね。」のメールや
電話がない時は「ああ、疲れた。今後会うつもりはないや。」ってことなのかな？
立て続けにそういうことあって凹んでる。（両方共、独身でフリーで仕事をしてる
ので節約していてお茶とケーキ代はこっちが持った。）
132:可愛い奥様
10/06/08 17:26:46 /y9lZl5n0
考えすぎじゃね
133:可愛い奥様
10/06/08 17:31:11 Qj/y+hnG0
一人で寂しそうにしてると利用しようとしてくる輩が近づいてくるので、
なるべくプライドを高く見せるようにしている。
ちょっとくらいお高くとまってるって思われたって
手下みたいに扱われるよりはマシじゃない？
134:可愛い奥様
10/06/08 17:57:02 Y+HThATD0
でも、久しぶりに会った後、「今日はありがとう」くらいのメールはしないか？大人なら
135:可愛い奥様
10/06/08 18:01:16 EE/qiFB6P
そういう会った後のフォローさえも面倒に感じてしまうｗ
もう何年もそんな状況ないけど。
付き合ってる男女なら会った後も楽しかっただ、何だあれこれ言うんだろうけどｗ
136:可愛い奥様
10/06/08 18:08:53 dAEqWsfyO
評判のいい人で、びっくりするぐらい陰険で性悪な人によく遭遇する
周りに愚痴っても「あなたが悪いのでは」と気付いたら私が悪口のターゲットにされてる
137:可愛い奥様
10/06/08 18:53:33 xrW6wnPV0
中立派というかどこにも属さずに離れた立ち位置でいると
裏の顔を見せてくる人はいるね。
旦那と同じ職場だった時、付き合いがいい旦那よりも
裏話沢山知ってたので不思議がられた。
138:可愛い奥様
10/06/08 19:13:58 LBpUPs6Z0
>>131
なぜあなたがご馳走したの？
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのｷｬﾘｱｳｰﾏﾝとか？
節約なんてその人の勝手だし。
139:可愛い奥様
10/06/08 19:20:38 zUxvigA10
>>136
自己愛性人格障害者に目をつけられたんだよ。
なにせ、自己愛さんは表では良い人を演じ、
裏では自分の罪を特定の人物だけになすりつける。
140:可愛い奥様
10/06/08 19:39:18 nzVVLHL60
ほんとに驚くほどつまらない話をしあってる
それがアタリサワリなくってことだろうけど
漏れ聞こえてくる内容のなさにこっちがアクビ出そうになる
私はあんな話をし続けたり聞き続ける術がないからひとりでいい
141:可愛い奥様
10/06/08 19:44:26 Ny8WmDn60
多くの人の世間話には興味がないが、
私が興味を持つ物事は、他人から見てすごく変わってるらしい。
自分ではそう思ってないけど、周りがそう言うからそうなんだろう。
ちょっと寂しいけどね。
142:可愛い奥様
10/06/08 19:55:19 LqXqKewl0
>>136
ワカル～！
自分に近寄って来る人の大半はそんな感じの人達だった...
芸術関係に携わる仕事の人が多かったかな
143:可愛い奥様
10/06/08 19:57:09 hWDvURes0
独身でフリー業って今は厳しいからね。
心がささくれ立つのも無理はないかも。
144:可愛い奥様
10/06/08 20:11:24 W3N3DO050
芸術＆サブカル系はその趣味が好きな自分大好き人が多くまぎれてるから仕方ない
しかも同族嫌悪が多いから友やめスレでもわかるように趣味つながりでいじめが多いんだわ
自分もそっち系の趣味がなく普通に生きてたら友達恐怖症にならずに生きられてたのかもと思ったりする
145:可愛い奥様
10/06/08 21:19:26 hnKtd2Xj0
あぁ 同族嫌悪系の自己愛性の人はほんと
メンドクサイわ
一緒に奴を軽蔑しようぜ的に寄ってきて
苛めみたいな雰囲気
気分悪いんだよなぁ
146:可愛い奥様
10/06/08 21:32:06 V89rQHtE0
>>136>>142
芸術・サブカル系ってそんなに外面良くて本性は陰険最悪なの！？
うわ～、具体的にどれほど陰険で性悪なのか聞きたい・・・
興味深々。
学生の時は、多少その系の知り合いいたけど、
みんなでワイワイ仲良くやってたから、性格悪そうな人いなかったけど、、
大人になって芸術を仕事にするようになったら人格変わるんだろうか・・・。
147:可愛い奥様
10/06/08 21:43:19 2FecVB2I0
人より前に前にって行って生きてく為にはいい人では無理だもの。
148:可愛い奥様
10/06/08 21:51:49 V89rQHtE0
>>147
でもさ、テレビとか出てる超有名サブカル系とか芸術家なんて人たちは、
意地悪には見えないというか、むしろおおらかで心が広いように感じるんだけど・・・
本当に能力や才能のある人は意地悪ではないんじゃないの？
性悪とか陰険なんてのは、中途半端な能力しかない奴らだと思ったりする。
149:１２５です
10/06/08 21:55:26 FpY1kVvP0
皆さんに慰めていただいて嬉しい。ありがとさんです。
時々、小さめも縫い物はやってあげてたから当然になってたんだね。
いまさらだけど思い当たってきた。
ウチの母もバカみたいにお人好しで、山盛りのスカートと一緒に
パッチワークのコタツ掛けを送っていたのを後で知りホントにバカ親子だと
情けなくなった。
母は恩着せがましいことは言わないし、友人佳代子は恩知らずなので．．．。
>>126さんの話じゃないけど、佳代子は２０年不倫なんだ。
彼女の生活は彼氏（彼女の同僚にはヒモと言われてる）中心で廻ってる。
そのサイクルに合わせるのが私にはバカバカしくなってた時期にブチキレた。
もう楽チンだぁ。
150:可愛い奥様
10/06/08 22:19:04 hnKtd2Xj0
>>本当に能力や才能のある人は意地悪ではないんじゃないの？
性悪とか陰険なんてのは、中途半端な能力しかない奴らだと思ったりする。
思い当たる節はある、人を貶めて迄前に進もうとすれば
必ずやり返される運命をたどるから自身の行く末の道を狭める
世間を理解してる人物なら
やり返されるような道を選ばない
151:可愛い奥様
10/06/08 22:23:36 2FecVB2I0
>>148
いい人ではない=悪い人じゃないよ。
芸術家なんかの表現者は我が強いし、自己顕示欲だって強い。
合う合わないが普通の人より激しく出るんだと思う。
私自身が芸術系の学校に行ってたけど、そんな意地悪をされたことはないし。
単に私は才能がまるで無かったから、意地悪されなかっただけかもしれないけどねw
152:可愛い奥様
10/06/08 22:49:18 PHVDSHQU0
私も芸術系の学校出だけど、同じく意地悪されたことないわ。
良くも悪くも超マイペースな人ばかりだったなぁ。他人に興味のない人もけっこういたし。
課題の提出が大変で時間に追われてて、他人に意地悪なんて思いつきもしなかったｗ
153:可愛い奥様
10/06/08 23:23:23 dAEqWsfyO
私は体育会系ノリが怖い
中高は美術部で、大学は美術史専攻だった
所詮学生だからか、タモリ倶楽部の安斎さんのようなゆるゆるマイペースな人が多かった
就職して、体育会系の人と初めてまともに出会った
上下関係とかイジメが怖い過ぎ
意味がわからない
竹を割ったようなスッキリ爽やかな性格の人が多いかと思いきや、陰険で他人に厳しい人が多い
「自分と違う事」を許さないのかな
そこまで言う？パワハラじゃない？っていう冗談を言ったりする
154:可愛い奥様
10/06/08 23:35:48 2Im3Bxha0
どこかにも書いてあったけど
40代50代にもなってくると、自分の意見や価値観が絶対正しいと思ってる人が多くなる。
そりゃそうだよね、間違ってると認めたら、
今までの人生まで否定されたようなものだから。
私は体育会系はまだ裏がない分マシだと思う。だいたい弱い犬は吠えるもの。
こわいのは、やっぱりメンヘラ系やボーダー系の逆恨みだよ。
優しい人はひっかかりやすいから気をつけてね。
155:可愛い奥様
10/06/08 23:42:09 EE/qiFB6P
＞メンヘラ系やボーダー系
あーわかるわかるｗ でも最初は病気だってわからないんだよなぁ
向こうから告白してこればこっちも対策できるけど。
でも自分の病気を語りたがる傾向があると思う。こういう系は。
実は私も通院中で一瞬気の迷いか人恋しくて少し興味を持った人がいたのだが
自分より重度と知って退散しました。
別のメンヘラには１年近く絡まれた過去もあり、さらに人間不信に。
↑新たなターゲットがみつかったのか関わってこなくなったけど
156:可愛い奥様
10/06/08 23:53:39 i6m9wI2f0
芸術系は本物は優しくていい人が多いよ。 ＞人の何倍も苦労も努力もして来てるから
勿論、才能があるから見栄張ったり威張らなくてもいい。
でも中途半端と言うか、雇われ仕事みたいなことしてる人は欲求不満
がたまっているのか？意地悪な人が多かった。
深く付き合わなければ温和な良い人に思えたんだけど。
157:可愛い奥様
10/06/09 00:33:38 xKvMZypO0
>>156
それはあなたの周りがそういう人が揃っていただけじゃ？
綿者親の代から
美大出身・セミプロ活動している画家や芸術家が
周りに沢山いるところで過ごしてきているけど、
＞芸術系は本物は優しくていい人が多いよ。 ＞人の何倍も苦労も努力もして来てるから
勿論、才能があるから見栄張ったり威張らなくてもいい。
は全っ然当てはまりません。
158:可愛い奥様
10/06/09 01:10:21 4pNi55pp0
>>157
どういう人がいるの？聞きたいです。
理屈っぽくて芸術論をやたら振りかざして「こんなの芸術じゃないだろ」等、他人の絵をこき下ろすとかかな。
他人の絵の粗探しをしては「ここが手抜きだな」「この描き方はナイなw」とか嘲笑うみたいなのかな。
ある程度まで売れた同業者のことを「コイツは大した腕も無いのに、汚い手を使って成り上がった奴だ」と悪口を言うとかかな。
何となく思い付く例を挙げてみたけど・・・
159:可愛い奥様
10/06/09 01:45:09 DLlJC5Tw0
芸術関係に関わらず、本当に能力のある人って、偉ぶらない。
それって、結局、自分に自身がある余裕からくるんだろうな。
160:可愛い奥様
10/06/09 05:17:59 z2nSQwfO0
手塚治虫の一番病のエピソードとか知ってる？
あとパヤオの後続潰しとか
歴史に名を残すほど能力のある人にもひどいのはたくさんいるってことよ
優しくていい人が多いのは文壇の方だと思う
サブカル系はひどいよ
161:可愛い奥様
10/06/09 06:15:59 eUbcuBgoO
手塚さん、パヤオ
結構、エグイ話聞いて引いた
例えると、赤ちゃんを抱かせてと言って
怪我を追わせた女と同じなんだよ 妬みで理性が働かない
紙一重
162:可愛い奥様
10/06/09 07:57:33 HehDAVHp0
＞メンヘラ系やボーダー系
・・・は、自分も余裕あるほうではないから
あまり相手しないようにしてるんだけど、
海外に住んでたころに寄ってこられること多かったな。
暇そうにしてたら居つかれちゃうんで、
いつも何かしら用事があって忙しいように見せてたｗ
もう縁が切れた人だけど、自称・アル中って人もいた。
アル中は、新しいカテゴリーだと思った。
163:可愛い奥様
10/06/09 08:05:33 n00siXPd0
へーアル中って昼から酒飲んでるイメージしかないけど、
どんな感じなんだろう
164:可愛い奥様
10/06/09 08:08:18 hYuEu/pV0
157って、本当は自分が雇われ絵描きさんなんじゃ...？
だから向かっ腹立って反論してるんじゃ...？
自分の周りもアート系のにろくなのいなかったなぁ。
手塚治虫のエピソードはつくられた部分もあるしねえ。
足引っ張る為に。
同じ大物で平山郁夫さんはちょっとだけ仕事で関わった
ことがあるけれど、もの凄い良い人だった。
165:可愛い奥様
10/06/09 08:23:44 neykr0QH0
何系でも碌でもない人がいるし何系でも優しき善き人もいる。
「○○系は変」って何でも一括りにするから、
知り合いにそうでもない○○系の人がいたら庇いたくなるのが人情。
自分たちだって友達の居ない奴は変人ばっかりとか、
これだから友達のいない奴はとか、一括りにして語られたら嫌でしょ？
166:可愛い奥様
10/06/09 08:46:43 4pNi55pp0
>>165
ほぼ同意かなぁ。
周りの芸術・サブカル系にロクなのいないと書いてる人たちに、
具体的にどんなに嫌な奴なのか聞いてみても、みんな口を閉ざすのは不思議だと思ったな。
本とかメディアで知った有名芸術家の噂を書く人がいるのみで。
167:可愛い奥様
10/06/09 09:04:12 5zsS1yFj0
>>163
暇さえあれば飲む、酔いつぶれる為に飲む
みたいなイメージ
ただの酒好きとはちょっと違うんだよね
168:可愛い奥様
10/06/09 09:35:54 EF9et57WO
>>165
同意。芸術関係者なんて周りにいないし、どうでもいい。
興味ない。宗教関係者なら共通した「何か」を
感じないわけでもないが。
169:可愛い奥様
10/06/09 09:48:48 /ISkMlul0
>>168
あ～なんとなくわかる。宗教関係者の「何か」。
どこでも一人の自分。そういう人たちの勧誘をうけることが多い。
しかもそういう連中って「あなたいつもおひとりね。ワタシたちのお仲間に
なりません？」って上から目線な誘い方するし。友達いないことに劣等感は
感じてないけどね。
群れて気持ちが大きくなるのかやたら威勢がいい。こういう人が一人の時って
どうなんだろうな。
170:可愛い奥様
10/06/09 09:56:00 G+feRZ1H0
それ言ったら、宗教関係の人だって同じことが言えない？
いい人もいれば、悪い人もいる。
一括りにしてるって言う面ではどこはどう違うのかとw
171:可愛い奥様
10/06/09 09:58:51 p5ZyoIoXP
最後の手段として宗教入ったら、そこの人達と強いつながりが持てて
交遊できるだろうなと思ったことがある
「うん、うん」って話も聞いてくれるだろうしｗｗ
もちろん宗教に興味がないので入らないけどさ
昔、同級生が親子で信仰してて少しは内容わかるからやらないけど
172:可愛い奥様
10/06/09 10:04:12 DbUNrvXSO
>>165
だよね。
それぞれの分野ごとに、ある傾向が見られることもあるからと言って、はなから決め付けは良くないね。
そうそう、群れてない友達いないってだけで異端視してくる連中と変わらなくなっちゃう。
173:可愛い奥様
10/06/09 10:44:23 SWnrC7Dh0
>>171
それわかるわ。
最後の手段として、どこかwwに入信すれば寂しくなくなるのではと
思ったりした。
友達が1人もいなくて寂しいけどいらない奥様って
強くなければなれないね。
174:可愛い奥様
10/06/09 10:53:08 jCd0dR+w0
結婚して旦那の地元に越して来て2年、未だに友達どころか知り合いすらいない。
田舎ゆえに仕事がなかなか見つからず、半分引き篭もり。
まだ30代だというのに、旦那に先立たれた老後のリハーサルをしているようだｗ
一人で動くのは苦にならないけど、老後の為にも強くならないとなぁ…。
年取ったら何かと気弱になりそうだし。
175:可愛い奥様
10/06/09 10:54:18 DrcivPLy0
>>173
強くなくても なりゆきにまかせていたら自然に一人になってしまった。
もう若くないからか、他に楽しいことがあるからか 寂しくはないよ。
176:可愛い奥様
10/06/09 11:05:43 kWNnDCcj0
老後のことについて上野千鶴子のインタビューが新聞に掲載されていて、
そこの中で友人を維持していくのにもそれ相応のメンテが必要、だとか書かれていた。
それはわかるんだけど、片方だけがメンテして維持してるだけじゃ
どうにもならないんだよねぇ。友人関係なんて、夫婦と同じでお互いが
努力しなきゃなりたたないんだし。
この上野の書いた「おひとりさまの老後」ももやっとした感想しかもてなかったから
この人の考えと自分が相容れないだけなんだろうけど。
177:可愛い奥様
10/06/09 11:37:32 MDe5edlv0
この人は「友達がいる人」を前提で書いてるからね。
友達って努力したって出来ない人は出来ない。
むしろ、努力してない人の方が友達多かったりもする。
無邪気と言うか、相手の心の裏読んだり元々しない。
よって「おひとりさま」対象に書かれてはいないね。
178:可愛い奥様
10/06/09 12:20:43 SWnrC7Dh0
>>175
そっかー、ありがとう。
私もようやく趣味を見つけたので
ライフワークとして没頭しよう。
179:可愛い奥様
10/06/09 16:40:09 5zbdXENk0
そうそう
夢中になることがあれば不思議と寂しくなんかないもんね
まあ私の場合趣味に没頭しすぎて周りが離れていったんだけどね
180:可愛い奥様
10/06/09 16:54:19 zZtqi1Ua0
人間関係以外の楽しみが見つかればそれで充分なんだよね。
何かしら動いていればそこで巡り逢う人はいるし。
没頭できる趣味や楽しみを持ってる人はいざという時強いと思う。
181:可愛い奥様
10/06/09 17:22:17 NsuY+lAo0
>>176
本読んだけど、友人の維持＝メンテ必要っていうとこ、印象的だったね。
私、自己愛性人格障害のケがあると自覚してるから、
周囲の人に迷惑をかけないよう、必要以上に関わらないようになってきてる。
自分からメンテする気ももうなくて、どんどん切れていってる感じ。
とにかく、世間の人がどうしてあんなに他の人に興味があるのかがわからない。
友達のブログやmixiをこまめにチェックして、コメントしたり、元気がなさそうなら励ましたり。
それでいて、その人との付き合いに対して愚痴っていたりとか。
さんざん愚痴って我慢してまで、なぜ人と付き合うのかな。わからない。
自己愛性の傾向があるのを自覚してる奥様、ここには多いかな？
182:可愛い奥様
10/06/09 17:49:56 z2nSQwfO0
ドラマ深夜食堂の３話を動画サイトで見たけど
あれに共感できるタイプが女同士の友情を楽しめるタイプだと思う
自分はあれを見てものすごい嫌悪感を感じたｗ
同じ立場じゃないと友情が維持できないって結論がかなりリアリティがあると思う
183:可愛い奥様
10/06/09 18:14:04 6i0eQcb40
没頭出来る趣味が全部オヤジ臭いから ＞古書店めぐり、神社仏閣めぐり
行く所々、オヤジかジイさんしかいないw
184:可愛い奥様
10/06/09 18:52:28 gTcUtkyR0
１３か月間、のらりくらりとかわしてきて、メアド(連絡網用に教えていた)変えても
あの手この手を使って聞きだしてきた人と、とうとう断り切れずに明日食事に行きます。
あーユーウツ。
数年に一度のペースでこういうストーカーまがいの人と出会ってしまう。
家に来ると言うのをなんとか外食でってことにしてもらいました。
185:可愛い奥様
10/06/09 18:54:14 0AZpW1mRO
>>183
私も同じような趣味ｗ
今やっと自分の中の「友達」って同性の同じ年代の人しか眼中になかったと気付いたよ
もしかしたら、オヤジとは友達になれるのかも
今は人間関係の嫌な思い出が忘れられず、誰とも友達付き合いできないけど
自分の視野の狭さに気付いたら、ちょっとだけ気楽になった
186:可愛い奥様
10/06/09 19:18:15 SWnrC7Dh0
以前毎日のように通っていたスポーツクラブで
親しくなったれたのは、自営業のおやじさんたちだった。
毎朝株の話とかして楽しかったな。
小さい頃赤毛のアンとダイアナの友情に洗脳されて
親友がいなけれりゃダメなんだと長いこと悩んでいたよwww
187:可愛い奥様
10/06/09 19:19:49 DKayd/rd0
ここまでの生き方や人とのかかわりかたが今の結果なんだと思っている
寂しいけれど自分がそうさせてきたんだと思っている
一人を覚えると楽すぎて・・発作のように寂しさが襲う時もあるけれど
旅行とかもう誰かと行くなんて考えられない体になってしまったorz
188:可愛い奥様
10/06/09 19:20:58 fOiT3yre0
>>184
ドタキャンするのも一つの手だよ～
二回くらい当日キャンセルすれば誘われなくなる
嫌な奴にはそれ相応の仕返しして大丈夫
…って私、嫌な奴で済みません。。。
189:可愛い奥様
10/06/09 19:27:37 GuKSr3jP0
あ、そーか。
別に友達＝同性、同世代じゃなくたっていいんだよね。
190:可愛い奥様
10/06/09 19:29:49 zZtqi1Ua0
>>181
自分はＡＣ。
あなたの文章を見ると、自己愛性とは思えないけどなぁ。
この手のことは自覚してるかしてないかで人生が違ってくるね。
191:可愛い奥様
10/06/09 20:51:15 05bJFBVc0
>>190
ﾄﾞｳｲ。>>181は、自己愛性人格障害者の文章には見えない。
本物はすごいよ。「自分に友達が居ない」なんて事実を認めない。認知が完全にゆがんでいる。
192:181
10/06/09 21:27:09 joGNQ2w70
>>190-191
レスありがとう。そう言ってくれるとほっとする。
でも、本物まではいかなくても、その傾向が強いことは確かなんだ。
自分の中で強い理想があって、周囲の人は、それを実現する道具。
必要か必要でないかでつきあい方を判断してる。
常に自分が一番だとほめられたいし、自分より優れた存在は許せない。
だけど現実はそうじゃないから、目をそらして内に閉じこもるんだよね。
昔からの趣味関係の名残で、マイミクは100人近くいるのに、
今、実際にはほとんど付き合いはない。
マイミクが自分よりも輝いていたり、幸せだったりすると面白くない。
マイミクの日記を読むのなんて苦痛で仕方がないから読まない。
だけど、mixiを退会せずにアカウントを置いたままにしてるのは、
「賞賛される自分」の姿を取り繕っていたいからだと思う。
そういうどうしようもない自分にうんざりするし、苦しい。
メール履歴や着信履歴は、ほとんど家族のものばかり。寂しい。
でも、どうしても友達の存在を必要だと思えない。ママ友すらいらない。
夫からは「今は俺や子どもがいるからいいけど、老後が寂しいぞ。
少しは友達づきあいしたら？」ってたしなめられて、落ち込んだりする。
人生で初めて、ここで本音を吐き出せた気がする。ネットがあってよかった。
長文の自分語り、スマソ。
193:可愛い奥様
10/06/09 21:47:40 aLSHC6xw0
そうなんだよね。さびしければネットがあるんだよね。
老後もネットサーフィンする！
194:可愛い奥様
10/06/09 22:48:08 /ZQuAkFi0
>>192
語れ語れ、時には語れ
今まで語ってなかったんでしょ？遠慮して、自分のこと
たまにはいいじゃないか
195:可愛い奥様
10/06/09 23:06:25 05bJFBVc0
だねえ。近所のＡさんの自分語りに嫌気がさして、いつのまにか自分の事を
全然語れなくなってたことがある。
そうしたら謎の人間と化してしまったようだ。で、このスレに来てると。
何事も程度問題だと思う。
たまには自分の事を語ったら良いと思うよ。たまにはね。
196:可愛い奥様
10/06/10 00:26:58 mXvx8s+nO
>>107
亀レスだけど、私とすごく似てるよ。観察力あるのかな？あ、この人はこういう人だ！ダメだ！って感じで、何ていうのかな…その人のまわりの空気？みたいなのが分かる
あと、三年前に女の子産んだけど当たり前だけど、別物だから！汚れきった大人(もちろん私も含めてね)と違って真っ白な状態生まれてで自分で育てて毎日の成長見てたら不安になってた事すら忘れるよ
女の人嫌いだけど、この子だけは特別だーって思うはず
元気な赤ちゃん産んで親バカ楽しんでください。すごく楽しいから
197:可愛い奥様
10/06/10 07:42:05 FQaQfAzv0
親バカな友人に苦労させられた自分は、親バカもほどほどにしてほしいけどねｗ
198:可愛い奥様
10/06/10 09:48:23 C5Q/cPba0
>>196
自分もそうだ。
他人からも「あなたは人の心を読みすぎるからやりにくい」って言われたこと
があるし。そんなふうに直接言われてからは、なるべく自分が第三者に感じた
ことを口に出さないようにし、嫌な感じ～って思った人とは必要以上接触
しないようにしたらうまくいくようになったよ。
ただ、何か目的を持って近づいてきた人に対してはすぐにその人の考えて
いることをやんわり言うようにしてる。利用したされたで揉めたくないし。
199:可愛い奥様
10/06/10 10:42:27 oauZVVDc0
ん～、女性は脳の構造が高度だから、みんなそういうのは本能的に嗅ぎ分けてるはず。
それを自覚してるか無意識かは別として。
賢明な人は、嗅ぎ分けた他人の心を決して本人や他人の前で口に出して言ったりしない。
200:可愛い奥様
10/06/10 11:00:01 dzIFOC390
そうそうテレビでやってた。
みんな感じ取って裏を読んで
私はそういう能力が低いから
201:可愛い奥様
10/06/10 11:01:08 dzIFOC390
あー送信押したつもりないんだけどなあ
まあいいや、なにかを感じ取ってくれ
202:可愛い奥様
10/06/10 12:06:14 k2Sbqw/r0
言えてる。他人の心にピンと気づく方なら
相手が言われてうれしいこと嫌なことくらい気づきそうなもんだ
203:可愛い奥様
10/06/10 12:08:01 k2Sbqw/r0
このスレは自己評価が高すぎて世間と折り合いがつかない人が多いのかな？
そういうのじゃなく普通に世間と折り合いがつかなくてそれに悩んだり
我が道を模索する人のスレかと思ってた
204:可愛い奥様
10/06/10 12:28:43 LRU/++F5O
う～ん、
うちは自己評価が低いのかもしれん
だから、自分に自信がないから卑屈になってあれこれ考えて、
行動が中途半端になってしまう
で、変わった人（けっして、個性的ではない）認定される
205:可愛い奥様
10/06/10 13:32:44 0xRDaQHc0
明るい人と見られているので
それなりに親しくなるけど
友人ましてや親友にはなれない。
206:可愛い奥様
10/06/10 13:35:46 XSjwfA/QO
同じく。自己評価は低い。
でもプライドは高いんだよね。
「自分は頭悪くて空気読めなくてコミュ能力なくて…」って思いっきり卑屈なんだけど、
一方で、人に馬鹿にされたくない！って思ってるから、
何とか自分を取り繕う為に必死になったり（でも空回り）、
自分より下の人を探して、私よりダメじゃんて安心したり馬鹿にしたりしちゃう。
多分、完璧主義っていうか「こうあるべき」みたいなのに縛られて、
自分にも他人にも厳しくてそれに自分で疲れてるんだと思う。
私なんか、「あの人の歩き方がなんか腹立つ！」とか
そんなしょうもなさすぎる理由で一人で心底イライラしてたりするよ…。
207:可愛い奥様
10/06/10 13:41:54 y5lLGVhsP
＞自己評価は低い。でもプライドは高いんだよね。
わー同じだ で、人一倍見栄っぱりで世間体や他人の目がものすごく気になる
で、中身は全然伴ってない自分（仕事もダメダメだし学力も経済的にも。容姿も・・）
208:可愛い奥様
10/06/10 15:15:26 77AwJaj7O
自己評価もプライドも低いや。人に見下されるのは気にならない。むしろわざと相手より自分を
ほどほどに下げるよう心がけてきた。その方が楽だし便利だから。人は自分より下の相手だと
安心感を抱き、逆だと警戒心や対抗心を持たれて、いろいろと厄介になる。嘲笑なんか大したことない。
揉まれてきた結果、良い悪いは別としての自分なりの処世術かな。
209:可愛い奥様
10/06/10 15:32:48 zJwoIk4J0
>>192
自分の本音とはちゃんと向き合ってあげた方がいい。
あなたの文章読む限りだけど、自己愛性人格障害ではないと思う。
（191が言うように、自己愛性の人はもっと認知が歪んでいる。だからこそ「障害」になる。）
mixiやらネットで「他人がいるのにつながっていない、必要とされていない」
と感じることで寂しくなるのは、ある意味当たり前なんじゃないかな。
何でもかんでも「私がおかしいんだ」ということで結論づいたつもりになって
全て自分に否がある、と思い込むのも認知の歪み。
210:可愛い奥様
10/06/10 16:44:00 oauZVVDc0
>>192さんの場合、
＞常に自分が一番だとほめられたいし、自分より優れた存在は許せない。
ここが本人が悩んでる部分かと思ったり。
自己愛性かどうかは知らないけど。
何かの趣味関係において、自分が一番でいたいと思ってる人ってかなり多いと思うよ。
それが周囲にまで分かってしまうか、周囲にはバレずに自分の中だけで思ってるかは人によるけど。
私も趣味あるけど、一番になりたいとまでは決して思わない（だって一番はしんどい）けど、
そこそこの位置にはいたいと思ってる。
211:可愛い奥様
10/06/10 17:21:10 etSYWVzT0
私は「平均」みたいなのに縛られてて
自分が生きられる場所は「平均以上」の立場でいられる場所。
結婚当初はまだよかったけど
今は旦那の収入も容姿も悪いし、子供は勉強できないし、
私自身も４流の短大卒。そしてコミュ力もないし仕事もできない。
なのに何故か私の周りは、レベルの高い人ばかりだ。
自分の能力に合わせて工場の軽作業などもやってみたが
仕事はともかく、周りがＤＱＮ過ぎてそれはそれで全く話が合わなかった。
こうなると、もう誰にも会いたくない。常に見下されてる気がして。
212:可愛い奥様
10/06/10 17:59:59 n7oG+6GM0
友達が多い人って、実は性格がよくない！？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
213:可愛い奥様
10/06/10 18:31:25 UfwjQaAD0
>>212
そこに書いてあるオンリーワンの友達は私にとっては夫だわｗ
214:可愛い奥様
10/06/10 20:08:10 l6cATsvtO
男でも女でも他人を攻撃する人がやだ。そんな人って自分より強そうな人には媚売るくせに。
私は言い返せないからか昔から散々ターゲットにされてきた。向こうからすれば弱い方が悪いんだろうね。
なんでもいいし、もう人には関わらなくていい。まさに旦那がオンリーワンでベストフレンド。
215:可愛い奥様
10/06/10 20:45:30 LRU/++F5O
>>213
>>214
きんもー☆
旦那に依存はいくないよ
216:可愛い奥様
10/06/10 20:49:35 GEXleTz70
>>214
私も職場で現在進行形で、そういう奴からタゲにされてるよ
批判、攻撃、悪口、陰口・・無限ループ。
きっと彼女は不幸なんだろう、と思いながら、いちいち傷つく自分が嫌だ。
217:可愛い奥様
10/06/10 20:52:45 UfwjQaAD0
↑これが>>214のいう「他人を攻撃する人」だねｗ
>>215
うちは旦那も友達付きあいするのが面倒くさくて
家族との時間を大切にしたいという考えの人なの
余計な世話焼きは嫌われるよーんｗ
218:可愛い奥様
10/06/10 20:53:37 UfwjQaAD0
ｺﾞﾒﾝ、>>216へのレスじゃないからね
219:可愛い奥様
10/06/10 21:24:35 gIcLGNf7O
>>216
私もだよ ﾉｼ
給料は我慢代だと思ってる
職場のそいで人嫌いに拍車がかかった
でも生活のために辞められないという悪循環ｗ
220:可愛い奥様
10/06/11 00:53:57 8aBcvxgL0
＞常に自分が一番だとほめられたいし、自分より優れた存在は許せない。
口が上手くて対人操作が出来るなら自分をほめない人をターゲットにしそう。
221:可愛い奥様
10/06/11 02:56:17 jTsgGbY10
挨拶と必要最低限の受け答え以外で人と話す気になれない
誰にも迷惑かけてない筈なのに批判されるのが理解不能
なぜ世間の人は絶えず空間を言葉で満たしたがるのだろう
他人をあげつらって笑いをとったり、
馴れ馴れしく近寄って人脈を広げようとする「積極的」な人の方が
高く評価される現実がやり切れない
222:可愛い奥様
10/06/11 03:03:46 GIxoRIHq0
何処に行っても女友達が出来る人の特徴
463 ：可愛い奥様：2010/06/07(月) 11:28:16 ID:huQHWist0
>>432
>>439
そういう判り易い嫌われ方だったらさぞかし楽なんでしょうなｗ
あるママさんで
・人の悪口大好き
・人の話を聞かず自分の話に持っていくbut自分に都合良い話はしっかり聞いている
・顔立ちは某芸能人に似ている
・見た目もデカイ・太っているで横も縦もﾋﾞｯｸﾞｻｲｽﾞで超迫力、美しいとは言えない容姿
・清潔にはしているけど・・・うーん
みたいな人が超カリスマでどこに行っても引っ張りダコ。
こういう人が実際に居るんだけど、こういうのに関してはどう説明つけるのかしら？
すまんが、私はこういう人種になれない。
それに、転勤族なので住む場所との相性が合うか合わないかで友達できるかできないかが決まる。
今の場所は馬が合わない。持病もあるから一人が気楽だよ。
223:可愛い奥様
10/06/11 06:19:00 n3meWkH90
一人が一番楽しい。
群れて行動して、自分の見聞きするものが味わえなかったら
そう長くない人生、ものすごく大切なものを奪われるように
感じてしまう。
224:可愛い奥様
10/06/11 07:32:27 USDE0ZyK0
>>222
上二行がいつも友達と群れてる知り合いに当てはまってる
彼女いわく旦那といてもつまらないのでいつも女友達と群れてるとか
そして旦那とラブラブの職場の同僚を敵視している
225:可愛い奥様
10/06/11 07:45:38 6GX0HlB2O
>>221
私もだよ。
以前は挨拶程度をにこやかにしてた人が、
数カ月ぶりに顔を合わせた時に急につんけんしだしたり。
私の直接の言動が原因ではないから、きっと他人から悪口を
吹き込まれたんだろうなぁ、と思ってる。
たまたまその人がそういう人だっただけ、と思いたかったけど
五人もいると、流石に気味が悪い。
もうヒキ歴五年になるんだから、悪口の新ネタもないだろうに。
226:可愛い奥様
10/06/11 09:13:40 XIjVpOpd0
>>225
私もある。何吹き込まれたか知らないけど、それを真に受けてか何なのか、
無視されたりね。裏で「みんなで一緒にシカトしようね」とでも
同盟結んでるのだろか。小学生、中学生並の感覚？いい大人がさ。
227:可愛い奥様
10/06/11 12:09:39 OvfLeB1NO
>>221
私も挨拶とお礼はきちんと言うようにしてるけど、悪口言われるよ
会話下手なんだろうな
はっきり言って同僚や近所の人と、挨拶以外に何の話したらいいかわからない
相手が何が好きか知らないし興味ないし
下手に話しかけて、迷惑になるかもしれない
黙っておいた方が無難かな～と思ってたら、暗い、気持ち悪いと悪口を言われてる
どのタイミングで何の話したらいいか、どう振る舞ったらいいか、マジでわからない
228:可愛い奥様
10/06/11 12:22:49 wZ6t32It0
> 挨拶以外に何の話したらいいかわからない
ﾉｼ
近所の方が
「おはよう～いつまでも寒いわねぇ～」とか声をかけてくださるけど、
『いつまでも寒いわねぇ～』と言うスキルがもうないのｗ
どうしたもんだか。
229:可愛い奥様
10/06/11 12:27:14 dTptDeLM0
>>228
ほんと今年は寒い日が続きますね～
とか適当に合わせてりゃいいんじゃね？
話振ってくれる人と、同意する人がいれば、挨拶の会話は成立する。
近所付き合いなんてそんなレベルで充分だと思うんだが。
230:可愛い奥様
10/06/11 12:33:11 wZ6t32It0
>>229
> ほんと今年は寒い日が続きますね～
こう返す事は出来るのだけれど、
自分から声をかける際に『おはようございます』だけで止まっちゃって、
その後の言葉が出ない（思いつかない）という事です。
上手く伝えられるように書けなくて申し訳ない。
231:可愛い奥様
10/06/11 12:41:54 OvfLeB1NO
>>229
私は「そうですね～」までは言えるけど、その次が思いつかないのよ
適当な笑顔で立ち去る
何でこれで悪口言われるんだろう
人気者になりたくはないけど、意地悪のターゲットにされない方法を知りたい
232:可愛い奥様
10/06/11 12:43:17 /F+gJtx30
「挨拶だけ」って会話としておかしいよね。
声出すなら、「寒いですね～」くらいは言う。
それ以上何も言うつもりもないなら、笑って会釈で通り過ぎる。
そうすれば相手も、声を出す必要がなくなるから。別に友達になりたい相手じゃないんでしょ？
声をかけるってのは、相手にも声を出すことを強要してるわけだから、
>>227は多分、声かけてくるのに何も話そうとしない不気味な人 と思われてると勝手に推測。
挨拶しなきゃ！って脅迫的になってない？
「こんにちは！」と言われて、そのあと黙ってられたら普通にキモいってｗ
233:可愛い奥様
10/06/11 13:00:19 dTptDeLM0
>>230-231
「おはようございます」とか「そうですね～」だけじゃダメなのか？
挨拶だけで悪口言われてるんだとしたら
笑顔じゃないとか、渋々挨拶してるように見えるんじゃない？
会話しなくちゃ…！とかｱﾜｱﾜするんじゃなくて
「気持ちよく挨拶をする」ということに重点を置いてみては？
つーかただ愚痴りたかっただけならごめん。
自分はこういうお節介な性格が災いしている気がするよｗ
まぁでも気持ちの良い挨拶が出来る人は普通嫌われないと思う。
234:可愛い奥様
10/06/11 14:16:09 HVcik+gw0
私は両親共に口ベタで他人との会話がとても苦手な家に生まれたから、
学生時代までは、ま～会話ベタだったわ、他人といても何をどう話したらいいのか皆目わからないw
そういう点では、両親の影響をモロに受けたと思う。
ただ、学生時代まではニコニコさえしてれば、口ベタでも嫌われることはなかったけど。
大人になって、特に結婚してからは御近所ママさんとの付き合いで最初は相当イヤな思いしたな～。
職場等で人間関係にもまれにもまれて、やっとのことで日常的な世間話のスキルを身に付けることができた。
そうすると、私をいじめる御近所ママさんはいなくなった。
ごく普通の世間話の力を思い知ったよw
235:可愛い奥様
10/06/11 14:56:35 Ao8iApLoO
私は逆に自分の事ベラベラ喋りすぎて嫌われるタイプ。開けっ広げ過ぎて相手が引く。
あと笑わせようと必死過ぎなとこもあって、相手が疲れるんだと思う。
236:可愛い奥様
10/06/11 17:26:12 G5lGXvQ90
誰とでも会話が15分以上続く本、バカ売れだってね
新聞にその本の広告がイラスト付きで載ってたけど
「辛抱続くよね～」って何だそりゃ って買ってみたいけどね、内心はｗ
237:可愛い奥様
10/06/11 17:34:24 v15s5x0y0
まったく霊感はないんだけど暗い（黒い？）オーラというのを感じる人が結構いる。
悪口好きな人だったり付け込んでくる人だったり二枚舌だったり、まあいろいろだけど。
逆にいい人というのもある程度嗅ぎ分けることができるようになった、気がする。
でもいい人だからといって、友達になりたいと思うでもない。
一人が一番だ。
ヒキ出来る時は「鬼平犯科帳」を見てワールドに浸って幸せ感じてるw
テレビから録画してﾌﾞﾙｰﾚｲにひたすらダビング続けてﾌｯﾌｯﾌと笑ってる。
気分は密偵おまさ、な私だw
238:可愛い奥様
10/06/11 17:37:01 gHgdTHH90
>>236
思いっきり私ら向けな本じゃないかなｗ
ほんと人付き合いは辛抱だよねえ
239:可愛い奥様
10/06/11 18:07:24 70261LFKO
>>235
すごくわかる！何か言わないとってものすごく気を使うんよね
で、さよならしたあと顔面筋肉痛みたいになる
無理矢理明るく笑ってるから
240:可愛い奥様
10/06/11 18:12:29 70261LFKO
で、後々一人反省会して落ち込む。
あの時のあの言葉、自慢に聞こえたんじゃないか？とか、悪い意味で取られたんじゃないか？とか
で、落ち込みまくってそのことで頭いっぱいになって食欲無くなったり、眠れなくなったりする
だからなるべく(特に年の近いママさん)会いたくない
241:可愛い奥様
10/06/11 18:36:40 iBq4nmN9O
私がいるいるw気を使い過ぎて空回り、ひとりになってから自分の発言や態度を思い出して
顔が赤くなったり青くなったりしながら、後悔の嵐。最後にドーンと落ち込む。そんなんだから
私にとっての人づきあいはものすごく疲れるもの。他人と長時間一緒にいなきゃいけない日が続くと、必ずず寝込むw
242:可愛い奥様
10/06/11 18:39:52 PgnnINFs0
私も本日一人反省会
ぶっちゃけ話に盛り上がってついぶっちゃけ過ぎちゃったorz
しかも下ネタ系の話
みんな笑ってたけど遠まわしにぶちゃけすぎみたいな事を言われた
陰で笑われてるかなと思うと凹む
243:可愛い奥様
10/06/11 20:41:37 S1pg8xD7O
同年代の人が苦手。
子供も同世代だから共通の話題はあるのに、それゆえ価値観の違いで上から目線で見られたり派閥が生まれてしまう。
だから年の離れた人のほうが話しやすい。
244:可愛い奥様
10/06/11 22:41:37 rosSavvk0
このスレ読んでると、
みんなソツナクこなしてるようで、
内心はﾓﾔﾓﾔしてるんだなーと思う。
だから最近は人とうまく話せなくても
あんまり気にしないようになってきた。
みんな本当はそんなに自信ないんだよねって。
245:可愛い奥様
10/06/11 22:44:56 70261LFKO
一人反省会する人けっこう居る？ｗｗ
一人反省会→被害妄想に至る
ああ言ったからこう思ったんじゃないか？で、私は嫌われて悪口言われて子供にまで迷惑かかって…うわうわうわーってなるのがいつものパターン
普通に考えたら、向こうは頭切り替えて自分と話した事忘れて晩御飯準備とか普通に家族団欒とかしたり…なんだろうけどね
本当に自分で自分に疲れるわ
246:可愛い奥様
10/06/11 23:26:32 vN8cvJ/R0
一人反省会しょっちゅうだ。
人と会ったら三日くらい寝込みたくなる。
247:可愛い奥様
10/06/11 23:38:28 BzrNZ33A0
一人反省会は毎回だ。
ただ、結論は毎回、相手が私のことを嫌なら次回は誘わないだけだろうし、
表面的にはにこやかに付き合ってくれてるのならそれでいいいじゃないか、
っていうところに落ち着くんだけど。
昔付き合った奴に散々○○さん（自分とそいつの共通の知り合い）は
お前のことを影では嫌がってる、嫌ってるなどと言われ続けて
人間不信に陥って、そこから立ち直るときにそう思うようになったせいなんだけど。
248:可愛い奥様
10/06/12 02:25:42 4q4Lb+jA0
一人反省会しちゃダメ！精神衛生上悪すぎる。
人と会っても聞き役が多くて、ちょっとした皮肉や嫌みに対しても即効で
的確な切り返しができず「思い出し怒り」してしまうのは、ホント精神に
悪すぎ。
こういうことが続くと人に会うことさえ馬鹿馬鹿しくなってしまう。
249:可愛い奥様
10/06/12 04:08:31 cBqlG7m60
>>247
そんなので人間不信になっては駄目だよ!
その人の目的はあなたを傷つけたりその共通の知り合いの○○さんと
仲を悪くさせること。
私も同じことをされたことあるけどその○○さんの立場より
お前のことを嫌がってる的なニュアンスを言ってきた人のことだけが
大嫌いで許せなくなった。そんなこと言われて気分がいい人間いないし
○○さんがあなたを嫌いだって・・なんて言う奴は100％悪意があるから言うっている。
人の心や人間関係を壊そうと、言葉で操ろうとするずるくて汚い人間は確かにいる。
でもそんな奴のために人間不信にならないで。
>>247さんの心の傷が癒えますように
250:可愛い奥様
10/06/12 07:02:21 SXbSKZV20
>>224
いやびっくり。
>>222は私が書いたものなんだけど別スレからここに貼り付けてあったなんて。
残念ながら>>222の登場人物は旦那さんとはラブラブなんだよ。
自分ではっきり「浮気は絶対にしない。今から旦那以外の男性とやり直すなんて論外だ」
とまで公言しているほど。
彼女は友達いっぱいで、旦那ともアツアツな傍から見て完璧な人。
251:可愛い奥様
10/06/12 07:53:05 szyPPFguO
>>250
なんか依存性高そうだねその人
本当に不安の無いラブラブならいちいち公言しないよ
252:可愛い奥様
10/06/12 08:38:20 zc09Zk7n0
一人反省会、しない日はないわｗ
毎回、必ず思う事は「自分は喋りすぎる」ってこと
緊張のあまり？べらべらどうでも良いことを言い過ぎちゃうんだよね・・・
そんな情報ｲﾗﾈみたいな事まで
ある程度喋る相手も選ばないとなあ
253:可愛い奥様
10/06/12 08:51:09 3u3L4Max0
一人反省会あるよね。
したくなくても、無心で夕飯作ってる時にふっと思い出したり
寝る前に走馬灯のようにぐるぐるまわってたりして、うわーーﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶって思う。
自然と言葉が出て上手くしゃべれる相手だとそうでもないけど
言葉を探して選ばないといけない相手との後だと、反省会がはんぱないｗ
254:可愛い奥様
10/06/12 11:17:53 vQUPhNsm0
世間話は出来る、人の集まりに呼ばれることもあり
その場は楽しく場の雰囲気をこわさずに過ごせる
でも友人がいない・・・。
255:可愛い奥様
10/06/12 12:58:17 4H+EvWPv0
私も今まさに一人反省会実施中です
午前中に行った病院で、勘違いしていた情報を
受付の方に自信を持って言ってしまった
最後間違えに気付いたから謝ってきたけれど
自分、とっても痛々しかったよorz
でも今回はあまり関わりの無い人だから良かった
これが中途半端な知人とかだと、今後のことも考えて
一人反省会スペシャルウィークエンドに突入してしまうだろう…
256:可愛い奥様
10/06/12 13:08:14 szyPPFguO
>>254
すごく良い関係じゃない？それ
うらやましす
一人反省会する人私だけじゃなくてよかった(精神衛生上よくないけど)
自分だけウジウジうだうだいつまでも落ち込んでると思ってたよ
生理前なんか、人と会ってなくてもずっと前のを掘り起こして一人反省会が始まる…
でも、小さい子供が居る人は友達関係無い分子供と向き合う時間が濃厚で子供の教育には良いかも？群れてる母親は自分達の会話に没頭してけっこう子供放置したり、ちゃんと叱らなかったりしてる人うちの近所じゃよく見るから…
ファミレスとかでもベラベラ喋って子供あきらかに退屈してたり、通路走り回ったりしてるもん
それで、子供は放置で喋ってるか自分達が退屈させてるくせに理不尽に怒鳴られてるか…って場面によく出くわす
親同士の繋がりが子供の友達関係に影響するかと心配もしたけど、友達居るからって必ずしも子供に良い影響になるとは限らないと思った
257:可愛い奥様
10/06/12 14:17:57 WI1jTkjM0
周りの人のグチを吸うおむつみたいな存在になっている。
もう吸収量限界。私のことは捨ててくれ。
258:可愛い奥様
10/06/12 14:27:26 odeOF9GRO
創価集団ストーカーのターゲットになってから
昔の友達は遠のき、距離梨の隠れ創価信者ばかり寄ってきて
誘導尋問で他人の悪口を言わされ、私が発信源だと言い振らされ
誘導尋問で私生活を言わされ、自慢されたと被害者意識丸出しで言い振らされ
すっかり人間不信になりました。
一生友達いらないやw
259:可愛い奥様
10/06/12 14:27:32 KkqgyJPBO
>一人反省会、走馬灯ｸﾞﾙｸﾞﾙ、うわぁぁー
あるあるｗ
今パートをしてて言っちゃ悪いが｢え、こんな人に？｣みたいな人にさえ
見下し発言される。
私は誰にでも愛想良くしてしまうから舐められ易いのもあるけど
実は私の世間的なレベルって自分で思うより、もっとずっと低いんだろうか？と
また一人モンモンと反省会の日々。
260:可愛い奥様
10/06/12 15:46:32 Cyzmh7tR0
＞今パートをしてて言っちゃ悪いが｢え、こんな人に？｣みたいな人にさえ見下し発言される。
＞私は誰にでも愛想良くしてしまうから舐められ易いのもあるけど
＞実は私の世間的なレベルって自分で思うより、もっとずっと低いんだろうか？と
いやいや、
あなたを見下す相手が「身のほど知らずの低レベル人間」なだけだよ。
そういう奴は、自分の無能さは棚に上げて他人を平気でバカにするから、
まともに落ち込んじゃ損するよ。
261:可愛い奥様
10/06/12 16:42:39 RNLinSOa0
嫌う相手からは嫌われるみたいな、見下した相手からは見下されるとかあるのだろうか。
262:可愛い奥様
10/06/12 17:03:13 gydlDALs0
>>249
＞人の心や人間関係を壊そうと、言葉で操ろうとするずるくて汚い人間
いるねえ
ボダかも
263:可愛い奥様
10/06/12 17:28:49 6ePRLnKq0
いんたーねっと上のあるMNSで、
自分のペースで少しづつ親しい人が出来ていたんだけど、
馴れ合いが好きな人が加わって 雰囲気ががらりと変わってしまった。
距離を置くのが悪いみたいな感じで、面倒になって最近見てない。。
264:可愛い奥様
10/06/12 18:29:24 VoKKG9hx0
私も一人反省会が脳内で勝手に始まって疲れるので、友達いらない。
人と過ごすのが心の栄養、みたいな人ってエライよねー。
265:可愛い奥様
10/06/12 18:44:32 7ddeqGXf0
>>263
判る。
自分と相手の思う距離感が違うとキツイよね。
リアルでも、ご近所さんの暇つぶしのターゲットになってしまい、
自分の時間がなくなりそうで怖くなって全力で逃げた。。。
266:可愛い奥様
10/06/12 19:20:20 DlhfGye40
>>265
どうやって逃げた？
267:可愛い奥様
10/06/12 20:15:02 BqDfju+oP
もう友達なんていらないけど、どうやったら見下されずに済むんだろうｗ
もっさりしてて垢抜けてなくて鈍くさそうだから（運動神経悪いし）
おとなしくて地味でハキハキ話せるタイプでもないし。
268:可愛い奥様
10/06/12 21:39:33 7ddeqGXf0
>>266
体調が悪いから（本当に具合が悪かった…）と断り続けたよ。
269:可愛い奥様
10/06/12 21:41:34 tfTlfhzT0
私も、もう無理・・と感じた時点からＦＯを開始した
そして誰もいなくなった
270:可愛い奥様
10/06/13 00:29:51 NThZ9pm5O
そして平和が訪れた
271:可愛い奥様
10/06/13 00:50:07 USQlEz8WO
誰もいなくなると時々寂しくなるね。そんな時は、自由と孤独はセットになってるから仕方ないと
自分に言い聞かせてるよ。流されてグループに属してた頃のような地獄には、絶対に戻りたくない。
あの頃は、何をそんなに恐れて、自分が自分でなくなるまで我慢に我慢を重ねていたんだろうと、今では不思議。異常だった。
272:可愛い奥様
10/06/13 09:01:59 Wf6+Z80k0
>>259
あー、あるあるw
私は自分より後から入ってきたおばさんに小馬鹿にされてて
「私バカにされるような事したっけ？仕事だってミスしてないのに。」って
思ってたんだけど
そのおばさんが会社クビになって先週いきなりいなくなったので
ちょっとスッキリした。
273:可愛い奥様
10/06/13 09:19:32 O8WJwHCn0
仕事場で、小ばかにするようなことを言ってきて人がいたので反撃した・・・。
今までだったら、黙って言われっぱなしだったんだけど、
黙っていたら「どんなに見下してもいい人」として定着してしまう・・・。
言った内容（とてもたどたどしくてはずかしかった）はともかく、
私の一生懸命さ？は伝わったようで、以来小ばかにしてこない。
時々は、ぴしっと言った方がいいのかも、と思った。
274:可愛い奥様
10/06/13 16:44:23 KB6HecaUO
こいつ面倒くさ！と思われたんじゃない よかったね
275:可愛い奥様
10/06/13 21:51:23 5alL0U/S0
小馬鹿にされるようなこと言われ続けるくらいなら、
うわ面倒臭って思われる方が精神衛生上いいわw
276:可愛い奥様
10/06/13 23:37:27 OQAaxbb70
小馬鹿にする人は誰かにされてるから
人にもするみたいだね。
「だってアンタにしかこんなこと言えない(頼めない)んだもん。素直にはなせるし
あまえてのことなのに」
と被害者意識丸だしで言われる。
人気使って疲れるから私には使いたくないし(本当に信頼してるから)私にもっと気遣って！
て言われた事ある。いい加減な性格だからサンドバッグでいいと思われんだよね。
277:可愛い奥様
10/06/14 01:14:41 cxXD38wB0
>>264
人と過ごすと心の栄養がごっそり抜けてくー
278:可愛い奥様
10/06/14 01:25:57 rGR1rBPK0
甥姪（実妹の子供たち）だけは心の栄養だわｗ
身体はくったくたになるけどねｗ
279:可愛い奥様
10/06/14 12:16:52 gqxgTH3F0
1日人と会うと３日はひきこもる
280:可愛い奥様
10/06/14 13:00:49 YBd3srsbP
目の前を通過して行っても、挨拶どころか視界にさえ入れずに素通りしていく
近所の母親がいる
そうかと思えば、私を誰だかわからないだろうに同じ小学校の母親だって
ことだけはわかっていて、向こうから挨拶してくる人もいるし。
いろんな人がいるわｗ
281:可愛い奥様
10/06/14 13:12:31 LLoI24ji0
>>277
私も人と接すると心がカッスカスになる
一人反省会も半端ないし。
282:可愛い奥様
10/06/14 13:22:04 D3AkxaAM0
人にエネルギー吸われやすい人が多いんだね。
自分もそうなんだけど・・・
これって何かの病気なのか？と思うことがある。
283:可愛い奥様
10/06/14 16:53:28 Oi3fZGjv0
人との会話がとにかく疲れる。
世間には結構、自分勝手な会話をする人って多いよね。年代に関係なく。
そして、基本的に聞くよりは話す方が好きな人が多い。
例えば
何でそこで？ってところで話の腰を折る友達に限って
自分の話を始めると延々と続く。
（職場のお昼なんかで）沈黙が嫌で、ある話題について話し始めたら
必ず、途中でその話を自分の話に持っていく人がいた。
まだ本題にも入ってないのに「あ、私の場合はね・・・」って感じで。
こういう人たちに自分が我慢して合わせるとか
段々できなくなってきた・・・
284:可愛い奥様
10/06/14 17:19:49 YNRk7cpc0
>>283
うわぁ…全文同意。
酷い人になると
＞（職場のお昼なんかで）沈黙が嫌で、ある話題について話し始めたら
という状況ではなく
相手から質問をしてきたにもかかわらず
私がそれに答え始めると遮って「私の場合はね…」を始める。
大切な話でもないし、どうでも良い相手なので
そのままやり過ごすけど、やはりストレスになるし
何よりも途中で遮られたままの回答を
相手が曲解して誤解、というパターンが嫌。
結果、面倒なので自分の事は必要に迫られないと話さないようになった。
で他人からは「聞き上手」とよく言われるように…
全く嬉しくないｗ
285:可愛い奥様
10/06/14 17:25:02 ysMucDHX0
>>283>>284
カタラ－ってやつですね
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
286:可愛い奥様
10/06/14 17:26:03 ysMucDHX0
ごめん、こっちだった
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
287:可愛い奥様
10/06/14 17:51:13 Oi3fZGjv0
>>284
今回はsageにします。
わかってもらえて嬉しいなあ。
内容は別にどうでも良い話であっても、
途中で遮られるのが嫌なんだよね。会話が消化不良って感じで。
１つ目の例の友達（もう数年、会ってないけど）は
例えば私が
「読売の発言小町ってサイト、面白いよ。いろんな話題とか相談内容があって・・・」
と話し始めたら、彼女はサイトの存在自体を知らないのに
「えっ何でそんなサイト見てるの？ぷぷっ」と変なリアクションで
続きを話す気が失せました。もともと、どうでも良い話題だし・・・
「意味わかんなーい」も口癖。
私も最近あまり必要以上にしゃべらないから
周囲の人に聞き上手と誤解されてるんだろうなあ。
288:可愛い奥様
10/06/14 18:20:50 Oi3fZGjv0
>>286
ありがとう、早速そのスレ見てみた。
間接的にこういう話を聞くのはおもしろいなw
289:可愛い奥様
10/06/14 18:29:14 5m/6jDn90
>>284
＞何よりも途中で遮られたままの回答を
相手が曲解して誤解、というパターンが嫌。
それだわ～！
私は別に聞き役になるのはいいんだけど、
話すのが遅いからオチの前に途中で切断され急に説教、みたいなパターンが多いｗ
290:可愛い奥様
10/06/14 20:11:20 BwpQLAIf0
曲解・誤解をさらに人に広めたりとかされると、もう笑うしかない
291:可愛い奥様
10/06/14 22:42:01 Bpan3Vfj0
>>290
ハゲド！
友ダチいないポツンだから、弁解できず援護もされず誤解されたまま。
だからといって｢ワタシはそういう人じゃない」ってあちこちふれ周って歩く
気力もなく。
↑これでいいのかな～って思った時期もあったけど、もういいよ一人で。
292:可愛い奥様
10/06/15 00:32:30 trcROczS0
ＡさんＢさん私で話してて、ＡさんはＢさんに興味ありあり、私には興味なし。
そんな空気が丸分かりなんだけど、なんか話さなきゃいけないと思って話すと、
絶対にＡさんが話の途中で入ってきて私の話はそこで終わってＢさんの話題に持ってく。
自分の気に入った人にだけ話したいのをあからさまに前に出すってばかみたい。
私の場合～ってさえぎられるのも嫌だし。普通にまったり会話できる友達が欲しいな。
293:可愛い奥様
10/06/15 07:07:31 CjUtWlII0
>>292
職場で同じ場面によく出くわすけど、私の場合違うのは
Bさんが中立に立てる人でAも立てつつ私の話も聞いてくれるところだ
前にBさんと私がある話題で盛り上がってるとAが面白くなかったみたいで
別の話題で割り込もうとして、しまいには
「ねえ～私の話も聞いてよ」ってただを捏ねてきたんだけど
そんなAにBさんはビシッと
「うるさいな、あんたの事はどうでもいいよ(明るく冗談口調で)」と言ってくれた
Aはとにかくマメで人懐っこいので顔は広いみたいだけど
自己中で自分が常に話題の中心にいないと気がすまないタイプ
私はそんなAが苦手なので
Aは友達づきあいをしたがるけど、何かと理由をつけて断ってる
二人きりで話しても私の話題が続くとあからさまにつまらないという態度をとられたり
話をぶった切って自分の話題に摩り替えるから嫌になった
友達が多い＝性格が良い では必ずしもないよね
294:可愛い奥様
10/06/15 07:18:13 /OOX7UbEO
>>292
私、今、そんな状況です
Bさんタイプとまぁまぁ仲良くなっても、
Aさんタイプ（友達多く話題豊富で人ウケがいい、社交的だが人の好き嫌いが激しい）
が、割り込んですっかりBさんをさらっていく
私の悲劇は、必ず、Aさんタイプにあからさまに嫌われてしまうか、空気扱いされること
私は仲良くしたいけど、受け入れてもらえない（泣）
まったりお茶できる穏やかな人にめぐり逢いたいよ
295:可愛い奥様
10/06/15 07:35:01 /OOX7UbEO
>>293の
Bさん素晴らしいですね
胸がすく思いです
私のとこのBさんは必ず長いものには巻かれろタイプなのでAさんのいいなり
結構、他の人の悪口を一緒に言ってたりします
私も悪口言われてるんだろうな（苦笑）
私に魅力がないから、友達できなくても仕方ないんだけどさ
296:可愛い奥様
10/06/15 15:39:12 b99kOIluO
293
そう、友達が多いからってイイ人とは限らない。性格悪くてもすごく非常識とかでなければ
社交的だから友達は多いって人が結構いる。周囲にその手の人が何人かいたな。本人は友達の多さが
自慢のようだったけど、実は相手は友達とは思ってない、又は思いたくないって人がほとんどだった。
保養しがらみのせいで仕方なくつきあってるだけ。
297:296
10/06/15 15:42:00 b99kOIluO
保養…いらん言葉が入ってしまいました。
298:可愛い奥様
10/06/15 16:53:56 OzOOXVMx0
文化教室で5年ぐらいかけて親しくなった人がいたんだけど(Aさん)
新しく入ってきた人(Bさん)とあっという間に仲良くなって5年間
暖め続けてきたものが簡単に崩壊していった。徐々に徐々に近づき
仲良くなり大人になってやっと友達出来たーって喜んでたけど
私に魅力が無かったのね。上の方も書いてあったけどBさんは私とは
仲良くなりたくない態度ありありだったので仕方なく身を引いた。
でも私といる時よりAさんは確実に楽しそう。10年以上続けた教室だけど
今月で辞めることにした。
299:可愛い奥様
10/06/15 17:24:19 /OOX7UbEO
>>298
私といるときより楽しそう…
で、身を引くパターン
わかりすぎるよ
哀しいよね、情けないよね
そんなになるなら、始めから友達ｲﾗﾈって強がってしまう
300:可愛い奥様
10/06/15 18:13:19 yOcJixV30
欲しいスレはこちらですよ～
友達がいない、友達欲しい奥様2
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
301:可愛い奥様
10/06/16 03:36:36 IuNPWkj0O
でも人間って相性が本当に大きいからね。
特に女性同士の付き合いは、冷静に相手の人柄を認めるとかより
相性が全てな気がする。
自分に魅力がなかったより、単にＡに自分よりずっと相性の良いＢが現れた
って考えた方がいいかも。
302:可愛い奥様
10/06/16 09:10:19 YRjj8hITP
痛いほどわかるｗ
ゆっくり時間をかけて築き上げてきた（自分だけがそのつもりだったかもしれん）を
ある日、一瞬にして新入りがかっさらってくの図がよくわかる・・・
303:可愛い奥様
10/06/16 09:21:30 nZwRyhRT0
人間関係で悩んでるウチが華だね。
もはや新たな人間関係を構築していくことさえメンドクサイ、馬鹿馬鹿しい
とまで思うようになってきたよorz 一人の気軽さに慣れすぎた。
304:可愛い奥様
10/06/16 10:32:31 eUnpR2Ei0
人は人、自分は自分。
そういうのは私はマイペースでやらないと、必ずと言っていいほど失言する。
私の場合は、「仲良くしましょう」というペースが私より相手の方が速くて、
「え？え？」と思っているうちに親しげな態度をとられたり
どこやらに行こうと頻繁に誘われたりする。
私が思うように動かないことに焦れるのか、そのうち相手に失礼なこと言われるようになる。
言い返したら、相手の言ったことより私の言ったことの方が何倍もひどいらしく
周囲に吊るし上げくったり距離をとられたり。
ひどさを量るバロメーターみたいなのが、対人スキルが低い私にはよくわからんので
言い返されるのが傷つくなら、そもそも自分が言わなきゃいいんじゃないの？
と思うんだけど、そういうのは冗談が通じないということらしい。
女の人の友情って、結果を急ぎすぎな面が多々あるような気がする。そしてよくわからん。
知り合い程度でいた方が、今の環境では私は円満に過ごせるかな・・・。
ちょっと寂しいかも？位がちょうどいいよ・・・。
305:可愛い奥様
10/06/16 10:44:02 Cq2v2l4R0
>>304
>私の場合は、「仲良くしましょう」というペースが私より相手の方が速くて、
>「え？え？」と思っているうちに親しげな態度をとられたり
>どこやらに行こうと頻繁に誘われたりする。
>私が思うように動かないことに焦れるのか、そのうち相手に失礼なこと言われるようになる。
>言い返したら、相手の言ったことより私の言ったことの方が何倍もひどいらしく
>周囲に吊るし上げくったり距離をとられたり。
これって典型的なボーダーの症状。
こんな人と深くかかわらなくて良かったよ。
やさしい人はターゲットになりやすいから、ボダが寄ってくるタイプなのかもよ。
306:可愛い奥様
10/06/16 11:13:59 EGET2cHq0
>>298
>>Bさんは私とは仲良くなりたくない態度ありあり
>>だったので仕方なく身を引いた。
Ｂ女って、相当悪い人間だと思う。
５年も後から入って、仲間にも入れて貰ったんだから、
最初いた二人の関係に遠慮すべきだし、３人関係が難しいのは分かってる
筈だろうから、配慮に配慮を重ねるべきところを、
仲良くなりたくない態度を見せるなんて、頭おかしい、Ｂ女。
それを容認するＡも、たかがそれだけの人間。離れて正解。
束、引きずるな、そんな心無い人達、こっちの方からポイして大正解。
あーＡ女とＢ女にムカついた。１０年続いたお教室は本当に惜しかったが、
捜せばまた良い所が必ず見つかる。ゆーどんと まいんど。
307:可愛い奥様
10/06/17 00:16:42 BSw+sAXS0
>>303
そうなんだよね
女同士のごちゃごちゃぐちゃぐちゃなにからなにまで面倒くさくなって
知ったこっちゃないね、ってやってたら
誰もいなくなってた状態
結婚式や葬儀も連絡回ってこないし
気付いたときにちょっぴり寂しさ感あったけど
もうあの面倒なメンテナンスもしなくていいんだと思ったらすんごい楽
もう一生友達いらないやああああああああ
308:可愛い奥様
10/06/17 00:19:19 lXxIQTCK0
>>299
すごい分かる。
自分もそうだった！！！
強がっても、いいこと無いよ！
と、学生の頃の自分に言いたい。ｗ
309:可愛い奥様
10/06/17 15:35:01 L1DdA0Tc0
友達って思ってても相手はただ利用してるだけにすぎない事
に気が付き、気がつけばそんな人ばっかりだった。
だから友達を切ったりしてきたけど、人を簡単に切る人って
いつか人に簡単に切られるんだよね。
ちょっと病んでるなと思ってスピリチュアル的な本を読んでも
「自分に帰ってくる」とかいうのを読むと、これ以上一体なにが
かえってくるんだウツダシノウってなる。
超ネガティブごめんなさい。
いまんとこ友人いないけど超たのしーーなんて思えないけど
そういう風に思えて「え？友達いないけどたのしいよ！」って
言えるようになりたい。今は、30年も生きてちゃんと
友達ができなかった事の悔しさ悲しさ不甲斐なさで
「ともだち居ないなんてほんといけないことだ」と思ってるけど
やけにもならず、ひがむこともなく、自分ひとりでも
冷静に落ち着いていられるようになりたい。
310:可愛い奥様
10/06/17 15:50:55 clhAd58/0
>>309
いけなくはないだろう！＞友達いないこと
ＰＴＡや保護者会でお茶会・食事会・飲み会に出ない、悪口に参加しない、
職場でも仕事のつきあいとして割り切って接する、ってことを徹底してきて
結局「変わり者」扱い。でも人間関係のわずらわしさやヘタに深入りして
精神攻撃うけたりっていうのがないので快適だよ。知人からそういった内容を
愚痴られるたびに、内心「一人っていいものだわ！」ってすがすがしい。
311:可愛い奥様
10/06/17 16:53:43 Wli/otbQ0
>>310
変わりもの扱いに同意ｗ
312:可愛い奥様
10/06/17 16:54:43 L1DdA0Tc0
>>310
「ともだち居ない事はいけないこと」と私も思わないんですが
まさに洗脳というか、なんかいけない事のように感じてしまいます、
ここにいる方がいけないという意味で言ってしまっているように
みえるので、お詫びします、ごめんなさい。
そういう適度な人間関係のほうがよっぽど難しくて
なかなかできずに困っています。
どうしても女同士の職場の人間関係って
愛想おべっかわいわい楽しんでおしゃべりが求められますよね。
あれがどうしても、苦手です。
313:可愛い奥様
10/06/17 16:56:13 YnGT6Fkz0
自分の子に友達がいなかったら嫌だな
314:可愛い奥様
10/06/17 17:16:14 t9cStzrf0
友達って無条件に大切にしなきゃいけないような刷り込みあるよね。
でも合わない人に自分をすり減らしてまで合わせて
一体何が残るんだろう？それが友達なのかな？と思う。
本当の友達だったら、変わり者だったり、おしゃべりが上手じゃなくたって
それをお互いの個性と認め合えるはずで…
そうしてもらえないのはすでに友達じゃないんだ、と思うことにした。
友達から知人に格下げしたら、何かものすごく楽になった。
これからは「友達」なんて言葉に縛られない人間関係を築いていきたい。
315:可愛い奥様
10/06/17 21:32:23 r2DrC2Km0
>>313
そう？「友達」に振り回されてる子より、何か好きなことがしっかりある子になってほしいな。
316:可愛い奥様
10/06/17 21:52:44 3Jrgzqzr0
学校生活してると、友達がいないことは悪いことになってしまうよね
大人になってほんとによかった
317:可愛い奥様
10/06/17 23:34:40 my3t3kstO
「友達いないのは悪い事」の呪い、あるよね。
いないよりはいる方が人間として上、数が多ければ多い程さらに上、みたいな。
就活でも「人望があってリーダーシップが取れて明るく前向きで～」って、
どこでも同じような人ばかり求められる。
コミュ能力に多少難ありで自分を表現するのは苦手だけど、
地味に長く勤めてくれる人とかだって充分有益な存在じゃないの。
318:可愛い奥様
10/06/18 00:28:01 jTRzWCoF0
>>314
＞友達から知人に格下げした
なるほど、そう思えば寂しくないかも。
「格下げ」は言葉が悪いから、
「位置づけが変わった」ということで。
最近、親友だと思ってた人が私から離れて行って、
でも私も追いかけることもしなくてﾓﾆｮってたけど、
彼女は「知人」なんだと思えばいいや。
319:可愛い奥様
10/06/18 09:18:55 r7ME0ygcO
>>316、>>317
ひとつの価値観だけを押し付けて、型通りの人間ばかりつくろうとしてるよね。引かれたラインから
はみ出した人間は失格。確かに学校や社会という群れの中で生きるには、コミニュケーション能力が
高い方がいいに越したことはないけど。少し前に、友達がいないことを悩んで自殺した生徒の
ニュースを聞いて胸が痛んだ。もっといろいろな価値観や個性を認める世の中であって欲しい。
320:可愛い奥様
10/06/18 09:42:49 ZiSPPpoQ0
あのニュースは本当に悲しかった。
それだけが原因じゃないだろうけど、
追い詰められた一因であるのは間違いなだろうし。
どんなに辛かっただろうかと考えると泣ける。
321:可愛い奥様
10/06/18 10:32:36 oYkWUm+k0
「おひとりさま」の楽しさがもっと一般化されて欲しい
322:可愛い奥様
10/06/18 11:55:26 3w8ZEJxs0
自殺まで行っちゃうのは友達がいないだけじゃなくていじめも込みの場合でしょう
そういう人間らとかかわらざるを得ないのが閉鎖社会の学生時代の怖いところ
今は友達がいなくとも幸せに暮らしてるけど、これは大人になって友達がいなくても困らない、
いても困った時に助けてくれるわけじゃないとわかってるから幸せに思えるんだと思う
323:可愛い奥様
10/06/18 13:24:17 fpkg1YiiP
学生で自殺するぐらいなら不登校になる、高校なら退学すればいいよ
と、大人になった今なら思えるけど。
324:可愛い奥様
10/06/18 17:23:16 2MEMl/KFO
友達いないと、問題ありと見なされるからね…
ま、否定はしないけどね（笑）
325:可愛い奥様
10/06/18 17:37:02 v4DgibztO
若い学生の頃なら寂しいと思うけど、今はなくても困らないし、もういらない。
326:可愛い奥様
10/06/18 17:40:18 lN3oaLXQ0
結婚してから「必要ないな」という結論に達した。
情報はネットで得ればいいし、趣味の話もネットですればいい。
実際に友達と会うとなると喫煙者がいたら
「あー、イヤだな。でも、吸うなとは言えないし」とか悶々としなきゃいけないし
自分と立場の違う人（毒女とか）と話すのも神経使う。
327:可愛い奥様
10/06/18 18:33:59 f25wpCPbO
これで探してみ
URLﾘﾝｸ(x32.peps.jp)
328:可愛い奥様
10/06/18 18:34:58 f25wpCPbO
>>327
すまん誤爆
329:可愛い奥様
10/06/18 19:08:06 zSAoU5g6O
>>326
昔飲み会で、喫煙者に「ここで吸われると迷惑！」ってはっきり言ってた人いた。
その人は友達多くて誰にでも好かれる人だったから、喫煙者たちも同調してた。
たぶん私が言ってもただのＫＹ女だと思う。
学生時代からそういう傾向があったから、人と関わるのが嫌になってきたわ。
所詮皆友達をランク付けしてるんだなと。
330:可愛い奥様
10/06/18 20:08:42 13KSdmmG0
友達関係でも潮時ってあるよね
ＦＯして最初の頃は、自分を責めて悩んだりもしたけど
今はサッパリした気分だよ
もう誰にどう思われてもかまわない。
本当の私のことなど、誰もわからないんだし。
331:可愛い奥様
10/06/18 21:09:55 4/gAu6uT0
ねえ、ここってさ、人から嫌われて相手にされなくて、友達がいない者の集まりなの？
それとも特に人から嫌われたりはしないけれど、自分の意思で友達を作らない、いないスレなの？
今まで後者だと思ってたんだけど、なんかレス読んでたら、嫌われ者が多いスレだよね？
バカにされるとか、見下されるとか。
あくまでも、他人は関係なく自分の意思で、友達作らない、スレだと思ってたから、なんか･･･。
嫌われて仕方なしに友達いない人は、人に好かれないスレでいいんじゃないのかな？
332:可愛い奥様
10/06/18 21:17:21 FnQ9qJKH0
色々な理由からいらない人がいてもいいでしょ。
それがたまたま同じ理由の人が今は集まってるだけで。
好かれないというのはその状況に付随していらなくなった。
好かれない状況のことだけ書くのか、
その先にある、「だからいらない」を書くのかで
住み分けしていればいいんじゃないの？
333:可愛い奥様
10/06/18 21:23:31 sMxve4q10
こんなとこで迄カテゴリー分けするの止めようよｗ
そういうのが嫌で皆一人なんでしょ？
334:可愛い奥様
10/06/18 21:29:36 lN3oaLXQ0
ageてる人はたいてい釣りなのでスルーしましょう。
335:可愛い奥様
10/06/18 22:25:11 4/gAu6uT0
>>332-334
こんな短時間の間に一気に嫌われ者が釣り上げられたw
頼むから、人に好かれないスレ逝ってくれよ、ウジ虫どもっ！
336:可愛い奥様
10/06/18 22:33:14 sMxve4q10
>>334
正解でしたわね奥様。
337:可愛い奥様
10/06/18 22:58:12 r7ME0ygcO
あ～あ、良スレに変なのわいちゃったよ。
338:可愛い奥様
10/06/18 23:01:44 LIeRn2Qn0
こういうところでスルー出来ない性格が
災いしてるのは分かっているけど、スルーって難しいわｗ
339:可愛い奥様
10/06/18 23:06:19 3w8ZEJxs0
このスレでめちゃめちゃ嫌われてる人にウジ虫言われてもｗ
というかあなたが嫌いな人を無理やり追い出したって
釣りなんかやってる人と真摯に語り合いたい人なんかいないでしょうよ
340:可愛い奥様
10/06/18 23:28:19 DUbqtzIo0
スルーしないとスレ乗っ取られるよ。
以下あげてる人はスルーで。
341:可愛い奥様
10/06/18 23:35:57 XjT/UhRM0
友達がいてこそ生きてる証、みたいな風潮やめて欲しいよね。
そりゃいた方がいいだろうけど人には向き不向きがあるんだし。
最低限の近所付き合いしなきゃいけないけど、最近本当にだめになった。
友達付き合いではないから大丈夫だったんだけど、ちょっと話すのでも面倒でたまらない。
気力が戻るまでまったりしますかな。
342:可愛い奥様
10/06/18 23:57:25 W6G7mzww0
>>341
近所づきあいも面倒だよね…
私も色々と面倒だから距離を置いてる人がいるよ
343:可愛い奥様
10/06/19 00:16:30 CxaLFVyu0
ゴミだしの時に、団地妻達が集って井戸端する。
参加したことないけど、あの中に参加すると絶対苦痛だと思う。
参加しなくても何となく肩身が狭いｗ
たかがゴミだしなのに、家から出づらい。
344:可愛い奥様
10/06/19 08:44:22 1ZFB9NtG0
井戸端なんてしてる人は暇な人だよ
いつも同じメンバーでずっと話してるけど飽きないんだねー
何そんなに話すことあるのかね、あの人達。
子供送り出して自分も仕事にいって帰ってきたら
夕飯用意してこんなの繰り返してたら友達ほしいなんて
全く思わなくなった。むしろ一人の時間が非常に貴重に思える。
345:可愛い奥様
10/06/19 08:56:54 Z4x4cfmt0
私は理解されない事で苦しんできた！と、声高に叫ぶくせに、
自分が理解出来ない人達を平気で馬鹿にするように書けるのはなぜ？
346:可愛い奥様
10/06/19 09:10:45 knPI4V5s0
ネットが普及してなかったらもう少しちがったかなっておもう。
なんかネットが出てきてからじゃない？
ここまで人が病んでるの。違うのかな。
347:可愛い奥様
10/06/19 10:02:17 KThRUI3m0
>>345
馬鹿にしてるというより、むしろ>>344は強がっているだけのような気がする。
違ったらごめん。
348:可愛い奥様
10/06/19 10:18:50 S+FnINd/0
そういう風に他人を詮索するタイプが怖いから1人なんだよね
本当に一人でよかったらそんな見下しもないはず
349:可愛い奥様
10/06/19 15:01:55 kPJZFlBg0
>>345
私もそれ思った。
人のことを「どうでもいい話ばかり」とか、
他人に注文が多いんだよね。
350:可愛い奥様
10/06/19 18:18:08 u5kgdRev0
たまに寂しさを感じるけど、別にこれでいいや。
友達って感じの人がいたときも自分の話や悩みなんて話せなかった。
たいてい周りの人は自分の話したい事、好きな事や趣味の話ばかりすごい勢いで話す人が多かった。
私が聞いて欲しい事があって話しても興味なさそうだったり、つまらなそうで
申し訳なくなって全然話せなかった。
でも、それはその人たちが悪いわけじゃない。
私の話があまりにつまらなかったり、華がない人間だから積極的に関わりたいと思えるような相手じゃなかっただけなんだろう。
多分私は自分の言いたいことをひたすらぶつけるくらいの相手としてしか価値がない人間だったのだと思う。
思えば数人のグループでいてもいつの間にかおまけ程度の扱いにいつもなってしまうし。
話したいことを受け止めるだけの壁でいるのも疲れたし、
自分はその程度だとその都度実感するのもしんどい。
だから1人でいる今が一番心穏やかでいられる。