■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■68言目at MS
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■68言目 - 暇つぶし2ch350:可愛い奥様
10/06/13 09:55:52 dE4J2nXOP
>>349に一票。

リビングに隣接した納戸あったけど、
結局子どもの物ってすぐに出せたりしまえたりするところに
集まったり積みあがったりするんだよね。

なら、いっそ、リビングの一角に
片付けやすくおもちゃや子ども用品コーナーを作るほうがいいと思う。

351:可愛い奥様
10/06/13 10:52:52 99bh+1w40
>>345

駐車場にコンセントはいいよね。
でもそこだけブレーカーを独立させておいたほうがいいかも。

電気自動車のは200Vじゃないといけないんじゃないかな。

352:可愛い奥様
10/06/14 11:17:17 8nbm8Lv60
高い、高いよ外構 orz

予算180万なのに、かる~く200万超えちゃうよ。
300万以上出さないと、多分希望通りには到底ならなそう。

何かをあきらめるか、ランクを落とすかしかないよね・・・。
たとえばフェンスを安いモノにするとか、門扉を付けるのやめるとか。
予算がオーバーしすぎた場合、みんな、どういうところを妥協したんでしょう。


353:可愛い奥様
10/06/14 11:29:27 04iC3zV+0
>>347
リビングに収納がないというのは良くないね。
収納足りなくなる都度、家具を買ってきて置くといまいちな印象になるし。
でも、L字型の直角の部分を収納にするっていうのはあまり好みじゃないな・・・。
せっかくのL字型LDKがボコボコして残念な感じ。

私も>>349に賛成です。
2畳の収納があるより、L字リビングの壁沿いとか窓沿いに壁付で収納を
作った方がずっと使い勝手いいと思う。
リビングにあるようなもの(おもちゃとか、雑誌とかDVDとかゲームとか?)って、
2畳の納戸に片付けにくいと思う。
それに、2畳の納戸を取っても、実質物が置けるのは3分の2程度でしょ?
真ん中かどこかに通路を取らないと奥まで行けないし。
L字の角を2畳分納戸にするより、例えば、壁沿いに45cm×360㎝(これで1畳)
の収納を作ったりする方が、リビング収納としては使い勝手がいいと思う。
リビングだけの収納ではなく、家全体のための大きな納戸が欲しいという意味ならば、
設計士がこだわっているL字の角以外の場所になんとかならないか?と考えてもらったら
いいんじゃないかな。
ただ、どっちにしてもスタディスペースって散らかり具合が丸見えになりそうだし、
リビングにあるより、ダイニングの窓側にスタディを移した方が個人的には好み。
夕飯作っているときに様子を見たりもできるし。

354:可愛い奥様
10/06/14 19:24:34 zQBAtdqj0
外構、高いですよね、
これからですが、ガレージの門で200万弱、塀で200万といきそう。
(でも固定資産税には算入されないそうですが。)
で、できるだけ高く囲いたいと思ったけど、最近流行りの
あえて塀をつくらず視界良くする、というのも考えてます。
セキュリティ上も良いらしい。

でも、隣のババがずうずうしくて境界を作らないとどんどん植物を
浸食させてくるので、それをどうするか。信じられない人っているよね。

355:可愛い奥様
10/06/14 21:10:11 y1ik0r600
塀じゃなくてフェンスなら良いんじゃないでしょうか。

356:可愛い奥様
10/06/14 22:01:40 pJBa08EVO
そんな図々しいばばあがいるなら、フェンスにジャスミンなりツルバラなり這わすよw絶対。


357:可愛い奥様
10/06/14 22:35:14 pfF/SclX0
南隣の家の、北側の窓が結構大きい。
で、常にフルオープン。レースのカーテンすらしないんだけど
その窓の部分に目隠しのフェンスをつけちゃったら、露骨過ぎてあまり良く思われないかなあ?
東西南はレースのカーテンしてるのに、なんで北側だけしないんだろう

358:可愛い奥様
10/06/15 01:31:14 0dV7xF8s0
多分その家はプライバシーとかあんま考えてなくて、
レースのカーテンは遮光のためだけにつけてるんじゃない?
隣の家との距離にもよるけど、ラティス付プランターとか
置いちゃったらどうだろう。

359:可愛い奥様
10/06/15 11:50:50 VHr9lAmEO
スレチだったらすみません
気になる新築一戸建て(まだ更地)があったので今月5日に資料を貰い13日に現地見学とローンや図面の説明を聞きました

いいなぁ(住所や仕様など)とは思いましたが、絶対ここがいい!とも思いませんでした

契約など何もしてないのですが、今度ショールームに行きましょうとか建築士さんと詳しく間取り図考えましょうとか言われ
契約じゃないけど取りあえず押さえといて後からやめてもいいですから、今度の木曜日に返事下さいと言われました

現地を見てこんなに早く決めるものですか?

なんだか早くしないとーって急がされてるような気がしないでもないです

契約してないのにショールーム見るものですか?


長文すいません

360:可愛い奥様
10/06/15 12:01:03 OCWL+4LrP
>>359
その段階の客だったら、どんどん色々見てもらって
「家」に対するイメージを固めてってもらった方が
結局その物件にしなかったとしても
後々のプラスになるからだと思うな。
仮押さえはそんなに長い期間できないし
とりあえずその土地にすると仮定した図面をパパっと書いて
「この土地だったらこんな感じの家になります」という
例を見てもらうのは無駄にはならない。

みんな漠然と「こうだといいなぁ~」というイメージがあるんだけど
それが具体的にどうなのかはあれこれ見ないと分からない。
何がいいのかも客によって千差万別。
100人がいいと言ったプランを出して見せたって
目当ての客一人が「これはダメ」と言えばそれはナシ。

まぁどちらにしても営業さんはパッパッと話を進めたがるので
それにどう対応するのかは客の対営業スキルによるかな。


361:可愛い奥様
10/06/15 13:01:59 h0xdjikc0
>>359
急かす営業は好きじゃないけど、
申し込みは先着順だから購入の可能性があるなら当然急がないとね。
まぁ勉強不足なら買わないほうがいいよ。

362:可愛い奥様
10/06/15 19:35:39 E4NdWsnE0
>>359
「土地を押さえておいて」ってのがあるからだと思う。

その営業さんがまじめで、本当に土地を押さえているのなら、
急に他の人から話が来ても断らなきゃいけない。

次の週末の営業の予定もあるだろうから、もっと待ってくれと言うのは
難しいんじゃないかな。

どうしても待って欲しいなら、ある程度お金を入れた方が良いと思う。
結果として捨て金になったとしても、一生の問題だから無駄じゃないよ。

363:可愛い奥様
10/06/15 20:59:08 Ohf5S4te0
本当にものすごくいい土地の場合は
即断即決じゃないとまず買えないけどね
そういう土地の場合は買うか分からない押さえておいてという人より
すぐ買いますって人が現れたらそっちに売っちゃうと思われ

364:可愛い奥様
10/06/15 21:37:55 UrFt4QHCO
土地選びしてる時かなり急かされた不動産屋があったなぁ~
実は明日別のお客様が見に来ます!はたまたまた別のお客様が!!
てな感じで言われて、 いいけど、即決するほどの魅力は感じませんのでそちら様にどうぞ、と言ったら
しまった、という顔してたな。そんで売れ残りHPに載せてた。いいんだけど高かったんだよね。

まぁそうこうしてたら他の不動産屋から別の物件が出て即決した。これは逃せたないと思い。同じ所で3区画出たけどすぐ売れた。
いい所見つかってよかったけど水道引き込みで100万かかった。でも後悔はない。
あとは近所次第だなぁ~ぐらい。

365:347
10/06/15 23:32:11 hjyEZ9y20
遅くなってすみません。
たくさんアドバイス頂いて恐縮です。
説明のしかたが悪かったです。
LDKがL字型で直角の所がバルコニー
バルコニーから対角の場所がスタディスペース

キッチン

|   スタディ

|
|
バルコニー―――リビング

こんな感じです。(分かりにくいかな)
ダイニングの窓側に45センチ*270センチの収納があるのですが
これだけで足りるのか不安なのとダラなので、取り合えず入れとけ!
スペースがあると安心かなぁと。
設計士は部屋の真ん中を納戸???ん~~・・・でした。(当たり前か)
あと直角の位置のバルコニーをリビング右に移動して
テレビを置きたいのだけど・・・その方が開放感あるし。
今のままだと
テレビ大好きダンナがダイニングにも置くからLDKで2台のテレビを
子供とダンナで別々の番組を見られるのがイヤなんだよねぇ。
打ち合わせで営業と設計士にんん~とやられると、私変な事
言ってる??と不安になって結局押し切られてしまいそう。。。
家作るって本当に大変ですねぇ。

366:可愛い奥様
10/06/15 23:44:34 zHO3foCA0
>>365
冷蔵庫を置くスペースをダイニングにしつらえる場合、柱風にすることがあるけど、そんな感じなのかな
壁が出来て、ゆるやかに区分けしてくれて結構いいかも
でも好み分かれますよね

ところで
旦那さんがテレビっ子のようですけど子供の勉強に差し障りがないんでしょうかw
スタディスペースは平日昼しか使わないようにするのかな

367:可愛い奥様
10/06/16 00:14:31 vqoz/gP/O
359です
色々ご意見いただけて嬉しかったです
ありがとうございました

その後、営業の方から
1区画、他の仲介さんから押さえて欲しいと連絡が入ったので、買えるとしたら残りの1区画になりました
と連絡がありました

(後出し情報ですみませんが、全9区画の場所で2区画残っており、どっちがいいか木曜までに決めてって言われてました)

木曜までに残ったその場所でいいかまた考えてくださいと言われました

残り一つになりましたが、なぜか焦ることはなくまた誰かに渡ってもそれはそれで仕方ないかなぁなどと思い始めました

まだ家探しを始めたばかりで他に気になる物件も見たいし、押さえて貰うのはしないかと


まとめレスで、また長文すいません

368:347
10/06/16 00:38:57 67yObJ/V0
>>366
やっぱり分かりにくいですよね。
キッチンはカウンターキッチンです。(オープンで流し台の上は何もなし。後ろに
天井までの収納が並んでる感じです。
外面良好過ぎダンナは帰りが深夜か出張が多いのでテレビの心配は
休日の週末です。
というか子供とゆっくり会えるのは週末だけなのに・・・テレビっ子orz

369:可愛い奥様
10/06/16 01:06:49 qhYldJJC0
>>368
やっぱり言葉だけではわかりにくい・・
図を描いてアップだ!

370:347
10/06/16 01:38:05 67yObJ/V0
>>369
――――|
――――|

カウンターキッチン
――――
|腰
|高  ダ      
|収  イ     スタディスペース
|納  ニ
|   ン
|   グ
――ー
バルコニー |    リビング
    ――――――

371:347
10/06/16 01:40:34 67yObJ/V0
ごめん、やっぱり上手く書けないや・・・。

372:可愛い奥様
10/06/16 06:12:18 RDktFlarO
布団も洗濯物も外に干さないと、ほんとに素敵なんですね。

373:可愛い奥様
10/06/16 11:46:09 guV4KGB40
下手なAA何度も投下するのやめて図に書いてうpろーだにあげてよ


374:可愛い奥様
10/06/16 12:19:29 tRkkF05t0
下手なAAwww
それより酷い図の画伯だったらどーすんだよw

375:可愛い奥様
10/06/16 12:46:01 nbzYMc0h0
今は浄化槽にプロパン地域なので都市ガスと下水完備が希望です。
どの地域がそうなのかはやっぱり地道に調べるしかない?
下水マップとかあれば便利なんだけどなぁ。


376:可愛い奥様
10/06/16 12:50:42 x8bthoO50
>>375
たぶん各供給会社のサイトにあると思う。
URLリンク(home.tokyo-gas.co.jp)

377:可愛い奥様
10/06/16 12:53:59 VWAWphXY0
>>375
上下水道に関しては、
行政のHPで見たことがあります。

地図に、配管図・枡・マンホール・管のサイズ…
などが載っていました。

たしか、都市計画、用途地域、
浸水や崖崩れなどのハザードマップなども掲載されていたと思うので、
お探しの地域で探されてみては?

378:可愛い奥様
10/06/16 12:56:20 nbzYMc0h0
サイトで調べられるんですね。どうもありがとうございます。

379:可愛い奥様
10/06/16 14:17:19 GFhnW/+f0
今、窓の位置を決めているのですが、みなさん北側の窓ってどうしていますか?
HMは今はあまり北側に大きな窓をつける人は少なくなっていて、型ガラスを付けるほうがいいと言います。
職場の人に聞いたところ、その人の家は北側にシャッター付きの大きめな窓があるらしいのですが
北側の家がシェイド?だかロールスクリーン?のお宅で、常に下半分開いている状態なので
うちは北側の窓のカーテンを開けられないと愚痴っていました。
でも、北側に大きな窓があったほうが風の抜けが良いと言っています。
ちなみに、その人も我が家も南道路です。

380:可愛い奥様
10/06/16 14:26:05 IJYxHjHc0
あなたのおうちと北側のおうち、
それぞれ庭の位置関係はどうなってるのか書いてくれないと

381:可愛い奥様
10/06/16 14:45:32 GFhnW/+f0
説明足りなくてすみませんでした
北隣も我が家も、同じ区画整理の土地で、東西の長さは同じになります。
東西に長い長方形の土地です。(南北は北隣のほうが広いです)
もともと、北隣所有の土地だったようで、分筆して売りに出したそうです。
北側の家は、北側いっぱいに建てていて、もう一軒建てられそうなほどの庭があります。
南の窓も多くあって、どこがリビングなのかもわかりません。
我が家も北に寄せて建てて、南と東に庭を作る予定です。
なんか解りづらいですかね。説明へたくそですみません

382:可愛い奥様
10/06/16 16:18:40 Afs2xuwM0
>>379
>北側の家がシェイド?だかロールスクリーン?のお宅で、常に下半分開いている状態なので
>うちは北側の窓のカーテンを開けられないと愚痴っていました。

職場の人の北側の家の人は南側の家(職場の人家)の北側に大きな窓がある為に
自分の家の南側の窓のシェイドを常に半分閉めておかないといけないんだろうね。
身近に愚痴っている人がいるってことはおのずと答えはでていると思うんだけど。

383:可愛い奥様
10/06/16 16:26:14 TA0CwYiZ0
379さんの好みで決めたらどう?
うちは北窓の柔らかい光が好きだから、北に大きな窓をつけた。
普通のガラス戸で、周囲からの目線が気になるからブラインドにしてる。
(北道路で、窓から道路まで2mぐらいw)

北窓をつけるメインの理由が風通しなら、型ガラスをしていても
開けた時にどのみち視線は通るよ。
部屋にもう一つ窓があってそちらの窓で風を吸気、北窓を排気に使うなら
いいかもだけど。
(吸気の窓をでっかく空けて、排気に使う窓は15cmぐらい開けるのが風通しのコツだそう)
まぁその位置関係なら、それほど神経質にならなくても良さそうだけどね。
ブラインドをつけたら視線は遮れるし。
その場合は木製ブラインドをおすすめする。
アルミは風通しの時の音が不快だから。

長文になったけど、ぶっちゃけとりあえず作っといて、嫌なら雨戸閉めっぱなしって手もあるしね。
うちも開かずの窓結構あるよw
でも掃除や風通しの時は開けるし、自分は窓数はあった方が便利だった。

384:可愛い奥様
10/06/16 16:29:34 TA0CwYiZ0
ただし、窓が多いとその分家具を配置しづらくなるよ。
置きたい家具、予算、プライバシーへの過敏度と風通し欲求の兼ね合いでご判断を。

385:可愛い奥様
10/06/16 16:59:31 LLDqni0tP
土地はあっていまはメーカー探しの段階なのですが
皆さんは契約決定までにどれくらい各メーカーさんと
交渉しましたか?
1)現地調査>初回の間取りプランと大まかな見積もり
2)間取りの詰め直しともう少し詳しい見積もり
3)決定したメーカーと契約
という段階でいくと(2)の時点でも各メーカーさんと
詳しくやりとりしていく感じでしょうか?

ウチはいま4社に(1)までお願いしていて
それぞれのプランが出そろった所で
メーカーさんは少し絞って(2)に行こうかと思っています。
他の方のメーカー探しというのはどんな感じだったのかなと思って
質問してみました。

386:可愛い奥様
10/06/17 08:03:21 +dWAy/Gu0
>>379
知人のお宅が北側の窓は全て160センチ(位かな?)より上から30センチ~50センチ位の窓を幾つかつけてます。
窓の開閉がどうなってるかは覚えてないけど、
これなら北側の壁にも家具が置けるし、風も通るし、視線も遮って良さそう。
とにかく男の人の目線よりも上くらいの位置です。

ちなみにうちは北側の窓は腰窓で幅広く、型ガラスです。
閉めている時はいいんだけど、この季節になると窓を開けっぱなしにしていることが多いので、
北側のアパートの二階(うちは二階リビングで、いつも開けているリビング北側の窓は子供部屋)と
距離3メートル程しかなくて、こんにちはしてしまうんだけど、
子供達がいる時は閉めて、別の方角の窓を開けることが多いです。
それでもレースのカーテンは閉めといて窓は開けていることの方が多いですが。
後、一階に透明ガラスの掃き出し窓をつけていますが、
こちらの方は塀と目隠しの半透明の波板があって、アパートの方からは見えないようになっています。

知人宅もうちも南道路です。

387:可愛い奥様
10/06/17 11:36:24 0TJ8xgJu0
>>385
うちは1)も2)も3社でした。
2)のためには各メーカーとも5回以上は打ち合わせしたと思います。
結構大変でしたが、それによってどんな家がいいのか、
はっきりしてきたとも思います。
結局は一番高額にもかかわらず、最初にいいと思ったHMに決定。

388:可愛い奥様
10/06/17 12:19:41 N9zKIptd0
豚ギリすみません。

新築マンション購入を考えています。
ドア二か所を開き戸→引き戸へ変更したいのですが、オプションで一つ63,000円です。
これって妥当な金額ですか?
入居してからリフォーム会社に頼んだ方が良いかな?
でも、現在マンションを建てていて、建ててる段階から引き戸に変更して建ててもらった方が見栄えがキレイでしょうか?

アドバイスお願いします。

389:可愛い奥様
10/06/17 12:24:19 LC3E9pPP0
>>388
妥当かどうかは知らない。
でも後から直したらもっとかかる。

390:可愛い奥様
10/06/17 12:31:35 QMn4nwCP0
今、外構の打ち合わせをしているのですが
門から玄関までのアプローチで悩んでいます。
門扉から真っ直ぐストレートに玄関まで入るのは、あまり良くないと聞きましたが
皆さん、そういうの気にしましたか?

門から玄関まで5メートルくらいの距離があります。
アプローチを曲げようと思えばある程度曲げられると思うのですが
変化を持たせるためにあえて曲げた方が、見栄えも良いのでしょうかね?

391:可愛い奥様
10/06/17 12:38:13 3PV5euBf0
ドアの値段は材質などによってピンキリ。
工務店などでカタログを見せてもらって、値段を比較するといいよ。
ドアと引き戸では戸枠や鍵などが全然違うから、後から付け替えると
きれいに収まらない場合もある。

392:可愛い奥様
10/06/17 12:41:56 3PV5euBf0
>>390
門扉を開けっ放しで宅配業者などが来て、玄関を開けて応対していると、
道路から家の中まで丸見えになるかもしれない。

393:可愛い奥様
10/06/17 12:42:00 n0vxSQnKO
>>388
後からリフォームはお金かかるよ~。
制約もあるし。
変更プランでできるなら先にやったほうがいい。


394:388
10/06/17 12:46:59 N9zKIptd0
レスありがとうございました!

材質によってドアの値段はピンキリですよね。
でも、確かに建具の位置とかレール増設とか考えると最初から引き戸にしといてもらった方が
いいと思います。
決心できました。
ありがとうございました!

395:可愛い奥様
10/06/17 17:49:30 QMn4nwCP0
>>392
そういう物理的な理由でカーブをつける人も多いようですね。
玄関の中が通りから丸見えにならないようにとか
アプローチに変化を持たせて、実際の距離より奥行きを感じさせたい、とか。

今自分が気になってるのは、昔からの言い伝えみたいな縁起的なことの方ですね。
たとえば門から玄関を一直線にすると、良くないモノが入ってくる、というような。

一直線にすると、玄関まわりがスッキリ作れる。
でもたしかに、何か目隠しでもしないと、通りから丸見えになる。
アプローチにある程度余裕があるので、カーブをつけて曲げた方が
縁起の面からも物理的にも良いのだろうか・・・。
真っ直ぐにもカーブにも作れるので、かえって悩みます。

396:可愛い奥様
10/06/17 18:15:40 LJ+ySaHh0
風水って結構現実の問題に即して決まっている面が多いから、
アプローチが曲がっている方がいいというのも物理的理由が大きいのでは

397:可愛い奥様
10/06/17 18:36:32 h3rZ/b+40
物理的って物理関係ないでしょw

398:可愛い奥様
10/06/17 20:59:39 uNYy4i1qO
雨戸を悩んでいます 家のデザインは南欧風なんで つけると変になるかなと…でも 台風とか怖いし 一階の掃き出しのみつけるのは意味ないですか?

399:可愛い奥様
10/06/17 22:38:31 9mYcxTOq0
東海とか、台風がよく通るところなら雨戸をお勧めする。
自分は関東なので、別に付けないでいいやー、と付けませんでした。
割れたら怖いので飛散防止はします。

400:可愛い奥様
10/06/17 22:42:43 qzoLZXA40
防犯目的で一階にだけ雨戸をつけてる家は少なくないですよ

401:可愛い奥様
10/06/17 22:55:23 DQL+3GXE0
うちも関東。1階だけ雨戸(シャッター)だ。
南欧風仕様の、かっこいい雨戸(シャッター)って無いのかな?


402:可愛い奥様
10/06/17 23:37:32 5Pfr6pO3O
南欧ってむしろ雨戸(てか日除けの為の木戸)デフォだよね。
だからデザインを選べばおかしくないんじゃない。

403:可愛い奥様
10/06/17 23:39:35 9mYcxTOq0
鎧戸で、実際に使えるのがあれば付けたんだけどな…
探すのに疲れてなしにしました。

が、今検索したらあったorz
URLリンク(www.fujisash.co.jp)

404:可愛い奥様
10/06/18 02:21:50 bpbFKReH0
シャッターつける金があったら防犯ガラスにしたい

405:可愛い奥様
10/06/18 05:45:19 BIrbeVqC0
>>404 「防弾」と読み間違えた。そりゃ金かかるわなーとwww

406:可愛い奥様
10/06/18 10:18:39 kcxcCK0P0
お庭。芝生の面積を多めにとってしまい、
お手入れや雑草や虫対策に悩み始めました。

そこで、芝生スペースの一部を30cm角のタイルを敷き詰めた
タイルテラスにしたいと思いました。

ウッドデッキは塗り替えやデッキ下の雑草対策など、
メンテナンスが大変そうなイメージがあったのですが
タイルテラスなら見た目もすっきり、手入れも簡単そうです。

お庭の一部をタイルテラスにされている奥様いらっしゃいますか?
デメリットが日中の照り返しがきついかな?くらいしか
思い浮かばないのですが他にありましたらアドバイスお願いします。

また、出入りの際を考えてリビングの掃き出し窓と同じ高さにするか、
地面より10センチくらい高いだけしようか(ほぼ地面とフラット)悩んでいます。


407:可愛い奥様
10/06/18 12:08:25 mLJ45Dtd0
>>404
シャッター付の窓のガラスはシャッター無しの窓のそれより値段がずっと安いから
一窓の金額をトータルで見ると、シャッターの有無でそんなに大きな金額の差は生じないよ

うちは全窓をシャッター+防犯ペアガラスにしたんだけど
着工途中で一部のシャッターをルーバータイプに変更してもらったところ
そこの窓ガラスだけ値段が倍ぐらいに跳ね上がってえらいびっくりた
シャッター付だと、網の入ってないすっきりした窓ガラスを使えるのですが
ルーバーだと、防火のため、シャッター無しの窓と同じ網入りのガラスにしなくちゃならないんだそうだ
そんなん先に言ってくれよー!!と、設置後に渡された見積もり書の額を見て内心ボヤきまくったよ…w

408:可愛い奥様
10/06/18 12:21:48 g97ULYNe0
>>407
それって、防火地域、準防火地域、22条区域で違ってる来るんじゃないの?

409:可愛い奥様
10/06/18 12:44:04 mLJ45Dtd0
>>408
詳しいことは知らないけど、そうかもしれない
うちは東京なんだけど、都内はなにかと規制が厳しいので要注意です

410:可愛い奥様
10/06/18 14:30:22 Bd9DQVwg0
>>396
アプローチ曲げることにしました。
見た目も縁起的な理由も、両方満足できそうなので。
>>397
風通しとか、身体の運び方とか 物理的なものかな~と思ったのでw
「見栄え」って言った方が良かったかな。

411:可愛い奥様
10/06/18 16:42:31 Z5VUe4pt0
>>367
割とせかす営業のテクニックとして、迷ってると
一度「予約が入りました」って言って少ししてから「キャンセルになりましたよ」って場合がある。
うちはやられた。
その土地は向こう押しでこちらは気に入ってなかったのでフーンだったけど。

あと、土地の仮押さえの期間はもちろんあるけど
その間にあれこれ決める必要まではないと思うな。
先に土地、家の予算が決まってるなら土地が本決まりになってからでも間に合うし…。
気を付けた方が良いのは、そのせかして見学やプランを作るときに
プラン作ったり打ち合わせもするので、工事の手付けを入れてね、って場合です。


412:可愛い奥様
10/06/18 23:02:13 KYuWLwh50
スレ違いはわかっていますが
いつもここ見てるのでちょっと吐かせて下さい

ニッチの出っぱてる部分の壁紙を1歳3カ月のわが子にカリカリ噛まれて3か所も傷いってましたorz
いつやったのかわかりませんが先ほど見たら前歯2本分の幅でめくれてました

悲しい・・・・

413:可愛い奥様
10/06/18 23:08:08 IWr5yJTa0
>>412
その傷はあえて直さずに
発見した日の日付を現場の壁に消えないペンで書いておく。
ついでに、前歯を出してニコニコしている犯人の写真もとっておく。

懐かしい思い出の出来上がり。

414:可愛い奥様
10/06/18 23:16:06 f8WC1qYN0
>>412
そういうデザインだと思いましょうww
下の部分なら、花瓶敷き(名前が分からない)みたいなのを半円に折って、
手前に少しはみ出して垂らすようにすればカバー出来るかも。
子供さんが引っ張ってしまうかもしれませんが…

415:可愛い奥様
10/06/18 23:25:06 LWwKF8kY0
【日本終了】一家離散家族が増えてるらしいな
1 :ウンコの臭いとハエの国ニッポン:2010/06/18(金) 23:03:43 ID:???
次は、
オマイラの番かもよ
犯罪で生活する日が近いぞ
オレはそうなったら、
自殺するつもりだ

スレリンク(entrance板)


416:可愛い奥様
10/06/19 01:31:41 IsPaniWrO
雨戸を聞いてた者です レスありがとうございます~ 明日つか今日打ち合わせなんで参考にさせてもらいます
早く建ってほしい…打ち合わせ疲れた すべてこだわるエネルギーがない でもなんでもよいという訳にはいかないしね

417:可愛い奥様
10/06/19 03:16:53 60Oii/1O0
外構って本当に高い!
東南の隣家沿いに2Mのフェンスをお願いしたら
300万アップ!
営業は「フェンスって高いんですよね~」って言うからネットで探したら
100万ちょっとだった。(下ブロックにアルミフェンス)
HMって当たり前のようにトータルで見積もり出してくるし
施主支給って保障の面でいい顔されないから言い出しにくい。
建物本体で結構値切ったから、その分取り返そうとしてるのかな。

418:可愛い奥様
10/06/19 05:16:20 C2XoukCW0
>>411
あ、うちもそれだったのかも。
迷って迷って見送った土地、営業さんに「キャンセルが出そう、今度こそ急いで押さえましょう!」って言われました。
明日までに返事して!明後日打ち合わせの別の人も欲しがってるから取られちゃうよ!みたいに。
あまりに時間なさすぎで、5分くらい考えてやめましたがw
営業さんのテクだったんですね。知らなかったな。
優先して紹介してくれたのかと思って、親切でいい営業さんだ~と喜んじゃってました。

家を建てる気まんまんですが、土地が見つからない。
住みたい地区はもう新しい土地がでそうにないし、出たとしても予算オーバーしそうだし。
早く間取りとかやりたいです。

419:可愛い奥様
10/06/19 08:07:32 /E3fLfJJP
>>417
うちは結局、犬走りとかまでお願いして、
後はぼちぼちやります、と、外構は最小限にした。

後で、いろいろ見積もりとって、
庭の得意な業者を探すつもり。
トータルでデザインしてもらうなら、HMがいいんだろうけど、
エクステリアは専門の会社に任せるのも手かも。

420:可愛い奥様
10/06/19 08:44:13 a87v228GP
某有名HMで建てたけど、外構をそこで任せようとは思わなかった。
デザインはイマイチなのに金額は他の倍近く。
HMの子会社は黙ってても仕事が入ってくるから営業さんもそんなに
熱心じゃないし、こちらの要望に対してもムリといわれることが多かった。

町の外構屋さんは必死で営業してくるから、いろんな要求を叶えてくれたし
合い見積りとられて切磋琢磨してるからかセンスも良かった。

421:可愛い奥様
10/06/19 20:26:06 htUBOhwgO
質問です。リビング続きの和室がありまして小上がりにする予定です。
工務店さんの方で小上がりを30cmにするなら和室は掃き出しにしないと言われました。
バランスが悪いんだそうです。20cmなら掃き出しつけても問題ないらしいのですが…
南向き和室なので掃き出しあったほうがいいかなと思っていたのですが、隣りのリビングが全開口の掃き出しだから和室は掃き出しにしなくて大丈夫と言われました。
むしろ和室に掃き出しをつけて後悔してる人多いですよ~と言われました。
南に面した和室に掃き出しつけた奥様、いらないですか?アドバイスお願いします

422:可愛い奥様
10/06/19 21:27:41 bWm4r+dg0
隣のリビングが掃き出しになっているんなら、和室は
掃き出しでなくてもいいんじゃない?
和室って寝ころんだりするから、掃き出し窓なら丸見えになるし、
畳って結構日焼けするよ。すぐに色が白くなるから
その点でも掃き出しでない方がいいと思う。

423:可愛い奥様
10/06/20 00:04:49 tPIY8M0t0
>>421
うちも、
リビング続き和室が30cmの小上がり(と言うのか)になってて
窓は腰高。
うちは逆さま工務店に「掃き出しじゃなくて良いですか?」と言われたけど
422さんの言うようにコタツおいてゴロゴロしてるのが見えない方が良いとおもって腰高にした。
問題は何もないです。


424:可愛い奥様
10/06/21 00:28:39 CEWPMdRT0
うちはそのうち縁側というかデッキのようなものをつけようと思って、
リビング続きの南向き和室に、掃きだし窓つけてます。
(小上がりはなし)
年をとったら庭に洗濯物を干すことも考えていて(今はベランダ干し)、
そうすると、和室と通って庭に出る必要もあるので。

南側に家が建っていますが、その間にうちの庭が3-4mあるので隣家の視線は
全く気にならないのですが、それでも、布団を敷きっぱなしにしていたり、
(子供かダンナの昼寝用)、たたむ前の洗濯物が山になっていると、
開けっ放しにするのに躊躇し、見えないところに移動させてますw
そっか、腰高にするという手があったのか。
確かに畳の上の布団、洗濯物、人wなどは見えなくていいですね。
南に道路があったら、そちらのほうがいいかもですね。




425:可愛い奥様
10/06/21 00:46:14 iylL8fP+O
無事新居が完成し、引っ越しが終わりました!
家づくり大変だったけど楽しかった~。
もうすでに小さな後悔ポイントはいくつかあるけどw

このスレには大変お世話になりました。
皆様も素敵な家が建ちますように!
ありがとうございました。

426:可愛い奥様
10/06/21 05:29:18 VLvKv6gQO
>>421です。レスありがとうございました。
南道路なので腰高がよさげですね。決心できました。ありがとうごさいます

427:可愛い奥様
10/06/21 06:42:42 G+7v9Ggx0
質問です。北向きのひな壇に家を建てているかたいらっしゃいますか?
日当たりとかわるいですか?
物件としてどうなのだろう?不動産屋さんは問題ないっていうのだけど。。。

428:可愛い奥様
10/06/21 08:04:16 FnGpwToMP
北斜面に住んでます。
住んでみて思うのは、夕暮れが早いことぐらいかな。
特に冬は3時半ごろには南側の山々に日が沈んでいく気がしますw
東南の角地に住んでるので日当たりに関してはデメリットはわかりませんが、
他の北側のお宅も南側に幅約5mぐらいの庭があるので、1階まで日は当たってるようです。
逆に言うと、それぐらいの庭が取れないと日中暗いかもしれません。

429:可愛い奥様
10/06/21 08:09:39 qo48Of/Y0
>>427
うちのことかな?うちは
北側(と西)に接道(玄関は西向き)、南面に庭、
南側に家が建っているが、ひな壇なので、うちの土地のほうが高いところにある
という状況(うちはひな壇の真ん中くらい)。

たまたま冬至の日に、古家が建っている状態で見に来て、
日当たりに問題がないことを確認して即決しました。
土地は70坪、1階の延べ床が20、駐車場2台とっていますが、
南の隣家とはかなり余裕があります。
日当たりは、南のお隣との距離感、その建物の形状によると思います。

うちは南向きの家にこだわりがなかったので(南に人が通って落ち着かない)
そのあたりはレアケースかもしれませんので、ご参考になるかどうか分かりませんが・・・

トンチンカンなレスだったらスミマセン!

430:可愛い奥様
10/06/21 08:17:42 oMtBfhwV0
>>427
うちの実家が北向きのひな壇の住宅地なんだけど、
同じ北向きのひな壇でも、南道路のうちの実家は日当たりが良い。
でも、80坪あるからそれが可能。
ちなみに北側は2メートル開いてる。
南側は道路から車2台分位、建物までの距離がある。
道路挟んで向かい側のお宅はひな壇上二階建てで、ギリギリまで北に寄せて建てているので、
かなり高いから、うちの庭に冬に陰が掛かるが、時間と共に動いて行くので問題なし。
で、実家の北側のお家(北向きひな壇北道路のお宅)は夏以外はあまり日当たりは良くない。
冬はいつまでも南側(敷地の間の一番日当たりの悪い所)にいつまでも雪が積もったまま残ってる。

431:可愛い奥様
10/06/21 11:36:15 7Ho2oJRrO
北向きひな壇、北道路。
一階まで陽が入り、日当たりの悪さを感じたことはない。
南面=隣家から7、8メートル(?)
北面=北道路より14メートルぐらい(?)
ひな壇の段差の位置や角度にもよるかも。
うちは南側の隣家との境界線から数mが急斜面(うちの敷地内)で
そこから数m平地が続き、自宅がある。
この平地部分が家屋の日当たりに効いてるかもしれん。
急斜面に果樹を何本か植えてるが、水はけの具合とか丁度いいみたいだ。
気になる部分は日当たりより、南側の家々から見下ろされてる感かなー。
向こうは北窓なんて見ちゃいないんだろうが、
下にいる側はなんか見られてる気がしてしまう。

432:可愛い奥様
10/06/21 12:06:15 7Ho2oJRrO
あと南隣との距離によってはこちらの音が向こう(南隣)へ
響きやすいかも。
音は下から上にいくから。

433:可愛い奥様
10/06/21 13:38:35 Y1YX6Psy0
ヲニヲチ580
スレリンク(nanmin板)

434:可愛い奥様
10/06/21 17:39:27 JzknTrGzO
リビングは当然のように掃き出しだと思ってたけど>>423読んで腰高にしようかと思った。
LDで13畳、今のプランでは南側に掃き出し+腰高か掃き出し2つ。
腰高2つ並べたほうが道路からの視線も気にならないし、
カーテンの面積も少なくてすっきりしそうだし断熱性もあがる。
洗濯物は2階に干すから外に出る必要もないし掃き出しなくていいかな?
ただ、メインの窓がその南側の2つしかないから風通りが悪そうだ…

435:可愛い奥様
10/06/21 18:35:42 JzknTrGzO
すみません。>>434はスルーしてください。

436:可愛い奥様
10/06/22 03:46:14 xh9qgcnC0
築35年超ぐらいの古家を新築そっくりさんみたいにして住んでる奥様いらっしゃいませんか?

環境が気に入って学区も良い場所に売地が出て、近日中に購入予定です。
土地はとにかく気に入っているから購入決意は揺るがないんだけど、
そこに建っている古家を生かすか壊すかで迷ってて。

売主さん夫婦が35年間ずっと丁寧に住んでいたらしく築年数がいってる割には状態が悪くないみたいで、
大規模リフォームが可能であろうとリフォームに定評がある地元工務店さんに言われました。
もしその古家を生かすなら、600万円かけて改装する予定です。
今新築建てるまでの資金的余力は無いし、かなりそっくりさん的改修に気持ちは傾いています。

リノベ奥様いらっしゃったら、実際住んでみた感想をお聞きしたいです。
耐震性も不安だけど水道管なんかも古くなってるのでは、と身内は反対しています。
ちなみに工務店さんは、信頼が置けるベテランです。
実際は床をめくってみたり壊してみないと確実なことは言えないとは言いつつ、
改修に自信ありげです。

437:可愛い奥様
10/06/22 04:20:33 CE8rpmUxO
四帖半の和室にはお客さんを泊められるかしら?
狭くて義父母の不興を買わないか心配。
広げるとしたら建坪に加算せざるを得ない
設計になってるので迷う。

438:可愛い奥様
10/06/22 05:06:38 BWq93T6X0
>>436
築35年超の古家を新築そっくりさんみたいに大規模リフォームする予算が
たったの600万円??
それは、築35年の物件のリフォームとしては、ごく普通の、その時期にやるべき
リフォームの予算なのではないでしょうか・・・。
キッチン・バス・トイレ・洗面・ボイラーなどは交換しないんですか?
その予算だけで軽く200万円超えそうだけど。
間取り変更したり耐震補強などはせずに、クロス張り替えたり畳替えたりフロア
全面張り替えたり、って程度のリフォームですか?それで新築そっくり?
耐震性が不安と言うことは、耐震補強もしないのでしょうか。
断熱材の追加・サッシ交換などはしないのですかね?
古い家だと暑くて寒いと思いますけど。ランニングコストがかかる家の可能性ありますよ。

>売主さん夫婦が35年間ずっと丁寧に住んでいたらしく築年数がいってる割には
状態が悪くないみたい
なんていう程度の話では、心配なことばかりです。
丁寧に住んでいて「築年数の割には」状態がいい、って言われても。
今600万円かけて、さらに追加追加にならないかが気になります。



439:可愛い奥様
10/06/22 05:07:43 BWq93T6X0
438です。続きます。

本当にその古家が気に入って、その家を生かしたい、古いが故の危険性・不便性も
気にしないほどその家に惚れました。って話なら、リフォームしながら大事に住んで
いくことも良いんじゃないのかな?と思います。

ただ、>>436さんが「新築そっくりさん」みたいに、と言うのでかなりひっかかる。
新築そっくり、の言葉に(悪く言うと)騙されて、新築みたいな家ができるとイメージ
してないですか?
もっと予算を上げて、某TV番組のようなほとんど建替えみたいなリフォームするなら
新築そっくりと言えるかもしれないけど。

とにかく、>>436さんは、「新築そっくり」とか「築年数がいってる割には状態が悪くない」
とか「工務店は信頼が置けるベテラン」とか「改修に自信ありげ」とか、そんな不明確な
ものに惑わされないでください。
600万円で何ができるのか。ちゃんと見積り出してもらって、何をしてもらえるのかを
はっきりさせてからでないと、いいも悪いもないと思います。
新築みたいに~っていう言葉から抱くイメージは人それぞれ。
リフォームに定評ある業者さんということですけど、35年間愛着持って暮らしてきた自宅を
リフォームしてきれいになって大喜び、という人の話とは比べられないと思います。
築35年の物件に「新築そっくり」と聞いて新たに入居する人が、同じ感想を持つかどうか。
これだったらやっぱり建替えたい、とならないか。かえってお金かかりますよね。


440:可愛い奥様
10/06/22 05:14:51 BWq93T6X0
438です。最後です

>>436さん&ご主人は、お子さんの学区が気になっているようだから、30代位でしょうか。
今600万円かけてリフォームして、この先何年その家に住むのでしょうか。
将来、ローンを組んで建替する可能性はないのですか?
年齢が高くなってからでも団信入れそうですか?
それとも定年まで現在の古家(そのときには築70年くらい?)で暮らして、退職金で建替。
あるいは売却。なのでしょうか。
今、600万円かけて住むことがいいかどうかは、将来のプランにもよると思います。

とにかく600万円で何のリフォームができるのか、の見積を取ってください。
壊すか迷っている、ということは新築の可能性もあるということなんですよね。
絶対に新築無理、その古家で暮らすしかない、というなら、騙し騙しリフォームしていく
しかないでしょうけど、新築も視野に入れるのならば、もっとじっくりプランを練った方が
いいと思います。
リフォームは全くしないか最低限にとどめて、古家に数年住んで頭金を貯め、一気に
建替するという選択肢もあると思いますし。

自信ありげな工務店の話だけを聞かず、第三者の建築士と一緒に物件見てもらったら
どうですか。ネガティブな点からの意見も聞いた上で判断した方がいいと思います。

441:可愛い奥様
10/06/22 06:50:10 xh9qgcnC0
438さん早速有難うございます!
ご意見、ごもっともです。
夜中のつぶやきにご丁寧で親身なお返事、大感謝です。

おっしゃるとおりこちら30代で、リノベするなら15~20年後に新築へ建て替え予定でした。
リノベのプランですが、天井も床も壊しますが基本的に間取りは変えず水周りの壁のみ一箇所移動。
後は壁を一枚ぶち抜いて(台所とリビング間の壁で耐震には関係ないもの)
和室とリビング間を引き戸に変更。二階は床と壁以外いじらず。
キッチン・バス・トイレ・洗面など全とっかえながらも安いものを選び予算を抑え
耐震補強も床下のシロアリ?対策も含んでの値段です。
もともとの造りが大工さんがしっかり作ったものらしいので
さほど補強は必要ないみたいですが、私が心配しているので
そこら辺は十分気をつけてくれるとのこと。
それでもやっぱり不安ですけどね。

床、クロス、たたみ、足場や塗装など考えられるもの殆どを含んだ値段が600万円でした。
地元では腕が良いのに安いと評判で、常にリフォーム待ちのお宅がある工務店さんです。

ただそうは言ってもめくってはがしてみないと判らない部分もやはり多いらしく、
工事をしながらの相談にはなるだろうけど、一応あらゆる事態を想定して見積もりを出しているので
大きな追加料金はないであろうと言われてます。

子供が起きたのでいったん失礼しますが、建築士に外だけ見て貰った所
「住めるんじゃない?」
とも言われました。
ただ中は見てもらってないですからね、やはりきちんと見てもらおうかと思ってます。
ひとまず失礼します

442:可愛い奥様
10/06/22 08:17:03 8vUM4siY0
35年経ってもしっかりしてるなら建物もいい建物だし、土地もいい土地ってことだ。
工務店さんも書き込みみるかぎり予算を考えながらいい提案してくれている印象。
耐震性も 古い=低い じゃないから建築士に実際に見てもらって最終判断になるだろうけど
個人的にはいい物件だと思う。
建て替え計画も夫婦だけになったから小さい平屋に、同居するから2世帯にという時期とも一致しそうだし。

新築の場合ローンが大変でも家を見ると頑張れるというのがある。
リフォームとはいえ土地の購入費と合わせてそれなりの額になると思うけど頑張れそう?
あまりお金をかけるのもつまらないけど夢も希望もないほど設備のグレードを落とすと
ローンの苦しみばっかりになって後悔しちゃうかもよ。
あと家の形や間取りなどはいくらきれいにしても古臭い、でもレトロというほど古くない中途半端な感じを
上手くまとめられるかも考えておいた方がいいよね。実際に住む人にとっては大事な点だ。
実際に購入が決まったら2階の壁は自分で塗ってみるとかも古家の楽しさ。
DIY好きにはよだれものの物件だw 


443:可愛い奥様
10/06/22 08:36:35 lRsaH3rn0
>437
メーターモジュールの家なら何とかなるんじゃないでしょうか。
壁の芯から芯で3m四方、シングルの布団2枚敷いて、荷物がちょこっと置ける。
宿泊は可能。

「客間」でないとだめなら床の間付きの8畳ぐらい?
畳を一回り小さいサイズに変えても、枚数だけは8枚敷いておく。
3,5m四方もあれば何とかなるはず。

444:可愛い奥様
10/06/22 08:43:44 Jr57Nzjj0
>436
築40年弱の中古買って直して住みました。
土地が気に入った、自分で触るのも楽しそう、賃貸で住むよりは安く上がるかなという理由で。
うちはまさに600万くらいのリフォーム(延床30坪弱)だったけど
外壁塗り、和室以外クロス張替え、電気配線工事、水周り全入れ替え(配管交換)。
屋根は売主さんが数年前に軽量に葺き替えて雨樋も交換してたので触らずの値段。
その工務店さんは何を指して大規模リフォームっで600万としてるのかよくわからないけど。
築古年の大規模リフォームといえば内装よりもまずは雨じまいだよ。
屋根外壁、室内のリフォーム(建具+畳交換、押入れ→クローゼット)も含めた見積もりは約1000万。
窓サッシ、屋根+外壁サイディング仕上げまで入れると1500万近くかかるよ。

それで外まわりは自分でやってそれなりに楽しかった。
その後同じエリアに建築条件付土地が出たので買い替え。
売値はまあまあで買い替えに支障はなかったけど
賃貸に住むよりお得とはいかなかったわ。

445:可愛い奥様
10/06/22 08:48:58 61i88nIH0
>>441
うちの実家が丁度築30年で大規模リフォームしたけど、2600万かかったよ。
それには増築、壁の塗り替え、屋根吹き替え、水周り総取替え、窓をペアガラスに、
殆どの床や壁の張替え、などなど。
新築した方が安いと思った。
後、両親が建てた30年くらい前は、壁に断熱材を入れるかどうかの過渡期だったらしく、
うちは入れていなかったから、全ての部屋の外壁に断熱材を入れる事になった。
躯体は風通しが良かったらしく、腐ってはいなかったので、やり直さなければいけないところはなかったらしい。
けど、設備だけは色々着けたので、もし新築にして、同じような設備にしてたら3000万は確実に超えてたと思う。
寒い地域だけど、床暖房にせずに、掘りごたつにし、
南側リビングの更に南側一面には広い廊下のような縁側のような瓦屋根付きのサンルームっぽい部屋を増築したので、
リビングは冬は暖かく夏は涼しい、すごく快適な空間になったよ。

これだけしっかりとリフォームしたので、もう死ぬまで住むそうな。

446:可愛い奥様
10/06/22 08:52:24 K4P04FxE0
>>437
家具が無ければ二枚充分に敷けると思う。
ただ、建ってる地域によると思うけど
新興住宅地、都会なら4畳半の和室で立派なもんだ、
田舎の長男の家で一生そこに住むなら
8畳の客間がある方が以後軋轢が少ないとは思う。

447:可愛い奥様
10/06/22 11:56:37 pt+Xa7t90
>>441
600万円では到底新築そっくりさん並のリフォームは無理ってことがわかってれば
まぁいいんじゃない?
夏暑くて冬寒いのは覚悟しようね。

448:可愛い奥様
10/06/22 13:18:57 eWePFDbLP
>>441
納得のいく状態でリフォームできるのであれば、
リフォームして、じっくりお金をため、
家族構成が変わったら建て替えるのがいいかもね。

うちも10年前リフォーム。
500万かけて水周りを替えたけど、
そのとき、ムリして新築しなくてよかったと思ってる。
ムリなローン組むより、早めに返して貯金したほうが気分的に楽。

449:可愛い奥様
10/06/22 14:26:02 xh9qgcnC0
>>436
>>441です。
ありがとう皆さんありがとう!
具体的な金額や内容を書いてもらって現実がよく判りました。

で今、工務店さんに確認したところ雨じまいの修復?も含まれていた。
屋根も履き替え済みなので殆ど触らずすみそうとか。
後、サッシも交換だけど高いからキャンセル品などの安いものを当たっていると。
そんな配慮をして貰っていたとは露知らず・・ごめんよ社長さん一瞬でも疑って。
600万円で出来る限りの事をやってくれようとしているのが判って有難いです。

しかしローンを早めに終わらせ、早く建て替えした方がいいみたいですね@築35年
頑張ってこつこつ返していきます。

では本当に有難うございました。




450:可愛い奥様
10/06/22 14:36:07 ADIBqE8w0
結局自分の中でリフォームするってことで意志は固まってるんじゃんw

451:可愛い奥様
10/06/22 14:48:51 8TXrvS/y0
旗竿地の方おられますか

452:可愛い奥様
10/06/22 14:52:46 BNe6L47UP
>>451
呼んだ?

453:451
10/06/22 15:18:28 8TXrvS/y0
あ、こんにちは
防犯面でどうなのかなと思いまして…

454:可愛い奥様
10/06/22 15:37:53 BNe6L47UP
>>453
あらそういう事か。
私もまだ建築準備中なんですよ。(でも旗竿地)
表通りからの視界が悪くなる分、ちょっと心配では
ありますよね。
建前はご近所仲良く・頼りはセコムなのかなぁとも
思っていますがウチはセコムできる程の余裕がないので
防犯用のブザーでドアや窓が開けば鳴るようなものを
要所要所に取り付けようかなとも思っています。

旗竿地に実際に住んでいる人の登場を
私も一緒に待たせていただいてもよろしいでしょうか?
ところで「はたざおち」と変換しようとして打ち間違えて
「腹竿値」と出てしまって落ち込みました。w

455:可愛い奥様
10/06/22 16:24:17 8TXrvS/y0
レスありがとうございます

うちも建築準備中ですが、メリットは広くて安いことかな。
でも安いなりのデメリットもあるんでしょうね
住んでる方の登場お待ちしてます


456:可愛い奥様
10/06/22 16:53:43 sJtptteb0
旗竿地住みです。現在建て替え中。

うちへの電線がよそのお宅の敷地を横切っていたため、
電気のポールを立てることになり、余分にお金がでました。
(昔は畑だったんだよorz)
うちは田舎なんで一人一台車持ちですが、
全て入れ替えずに出すことが難しいです。
道沿いなら、縦列しなくてもいいのに…

メリットは人目を気にしないでいいスペースが多いこと。
ただ、それは防犯的に弱いところなので、
センサーライトをつけたり、なるべく砂利にして足音が響くようにしました。
住めば都だけど、建て替えはし辛いよ。本当に。
重機入りにくいし、周りに迷惑かかるし。
まわりみんな、新築なら、オッケーだけど。

457:可愛い奥様
10/06/22 17:03:52 pt+Xa7t90
セコムって戸建でも月3000円でつくよ。
ケーブルテレビ/光ケーブルあきらめてセコムにしました。

458:可愛い奥様
10/06/22 17:06:33 9w0cIzfsO
西向き30坪の細長の土地を押さえ中なのですが、東も南も北も住宅です
お隣さんとの距離は1メートルもないです
家の中でこんにちはしないような窓の取り方をする予定ですが、建物が近いので日が入るのか不安です
周りの建物との距離が近いという家に住んでいらっしゃる方はいませんか?
日の入りはどうでしょうか?
昼間から電気つける生活でしょうか?

459:1/2
10/06/22 18:07:27 IkElaIvO0
旗竿の区画についての相談に便乗させてください。

P←A
|P←B
||□←C
――
公道(東)
――

細長の土地を、3区画に分けたミニ分譲地です。
旗竿地のA・Bは、竿の部分で公道に2m接道した私道をそれぞれもち
あわせて4mの道になり、見た目としては袋小路の区画になります。
Cは公道に接していますが売約済です。
Aはうちが商談中、Bはまだ決まっていません。

旗竿というと、竿の部分に縦列駐車するところが多いようですが
田舎なのでAもBも駐車場は敷地内に十分取れる広さです。
日当たりは問題ありません。

Aを買おうかと思っていますが、
気になっているのは、竿にあたる私道部分のことです。
Bの住人が私道部分に物や車を置き、通行の障害になっても
「自分の敷地だからいい」と言い張ることもあるのではないかと。

(続く)

460:2/2
10/06/22 18:08:36 IkElaIvO0
(続き)

不動産屋に話を聞いたところ、
位置指定道路にはならず、あくまでも私道のままということですが、
私道部分にはお互いに塀を立てたり物や車を置かないことを、
契約時に念書をとる予定ということでした。
先日出たばかりの物件なので、念書はまだ作っていないそうです。

また、私道部分のアスファルト舗装も各自負担になるので
Aのうちが舗装しても、Bは舗装しないということも考えられますが
「多分B区画も舗装したいと思うでしょう」といわれました。

価格も場所もまあまあ、広さも申し分ないので購入したいのですが
私道の扱いだけが心配です。
・念書にどういう内容が含まれていたらいいのか
(最低限、この内容が入っていなければ契約しないほうがいいなど)
・念書に強制力はあるのか
など。

もしも、同じような区画にお住まいの奥様がいたら
どういった条件で契約・対応されているのか
参考までに教えていただけるとうれしいです。
長文すみません。

461:可愛い奥様
10/06/22 20:50:12 uvWeMENR0
「予定」「思う」とか、ありえない。
460さんは念書に判子を押すの?

462:可愛い奥様
10/06/22 22:05:47 TJekW3Ur0
>>441奥様~
亀でスミマセン。他の奥様もおっしゃっていましたが、断熱材も検討してくださいねー
うちもほれ込んだ土地にちょっとおもしろい築35年の古家が。
でも断熱材が入ってなかったので、壊して新築しました。
隣に40年住んでるおじいさんには
「お宅の息子さん(小学生2人)は静かだねー。○○さん(うちの前の住人)が小さい頃はそりゃあもうorz」
と言われたので、防音効果もあったかなと(実際はすげーうるさい。お隣さんのお耳が遠くなっただけかも?)
高断熱(高気密)にご興味がなければいいのですが、暑さも今は違いますから・・・
亀&老婆でスミマセンでした・・・

463:460
10/06/22 22:16:19 IkElaIvO0
>>461
やっぱりそう思われますよね…

説明に同席してもらった知人の不動産屋(売主とは別)も
ちゃんと念書をとってもらえば大丈夫、というのですが…

念書はまだできていないのでわかりませんが、
・それぞれの区画に出入りする人および車両が通行できること
・私道上に物や車両など通行の妨げになるものを置かないこと
・将来的にそれぞれの私道所有者が変わっても通行権が継続されること
・通行料などの名目で金銭授受を行わないこと

くらいの内容がないと判子は押せないと思っていますが
不動産屋は「こういう区画での私道トラブルはほぼありませんよ」なんて言うので
こちらが考えすぎなの?と心配になってきました。
土地自体は気に入っているので、できれば前向きに考えたいんです。

位置指定道路だったらまだ安心できるのですが
道路の長さや所有権の関係でできないそうです。
あとで舗装代を分担しても、
せめて通路部分も上下水道引き込み・舗装後の引渡しならいいのに。

464:可愛い奥様
10/06/22 22:33:30 Jr57Nzjj0
>463
うーん・・・自分が土地探しの時の不動産屋の営業マンには
「あえて袋小路の共有の私道や但し書き道路はすすめません。
位置指定なら私道でも怖がらないでください。公道なので大丈夫。
売るときも建替えも大きな問題はありません。
どうしてもという土地ならご相談にのりますが…」と言われたよ。


465:可愛い奥様
10/06/22 22:55:48 wp9HVgnK0
>>460
それ私道じゃないから。
それぞれの敷地だけど私道的に使おうねって念書を取ろうとしているだけ。
2軒だけじゃ何やっても相手次第だから、どんな人が住んでもあきらめが付くなら
いいんじゃね。

466:可愛い奥様
10/06/22 23:26:18 oTDUaALI0
お客さんや宅配業者は竿の部分に車を止めると思う。
そういう時に限って自分の家の車を出し入れするのと重なったりする。

結構モヤモヤするよ。


467:可愛い奥様
10/06/23 00:05:23 TAShjpWY0
うちがそんな感じで、よその土地を私道的に使ってる。
別に土地の持ち主とトラブルがあるわけではないけど、
仮に持ち主が亡くなって誰かが相続、ということになったら
どうなるかわからない。
通行権があるとはいえ、ご近所と揉めるのも嫌だしね。

それにうちは今回建て替えたけど、ローンを組むとき
そこがネックになって、いくつか断られたよ。

468:460
10/06/23 00:29:44 tzMyUlL90
>>460です。
皆様レスありがとうございます。

やっぱりいろいろと面倒なことになりやすいんですね。
隣家と揉めるのが一番困ります。
念書や舗装のことを細かく言いすぎて気まずくなるのも嫌ですし

また、ローンは今回は問題ありませんでしたが
別のときに問題になることもあるんですね。

念書のことも含めて、もう少しよく考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

469:薩▲長連合はテロリスト
10/06/23 00:45:02 4kY6WF1l0

はい言論統制が始まります。
今年の7月から東京にあるネッ▲トカフェはすべて会▲員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ▲ダヤ(統▲一京会)や薩▲長連合のためにイ▲ンターネ▲ットカフェ規制をした。


↓【参考:洗▲脳支配  苫▲米地英人(著)】↓【参考:マ▲インドコントロール  池▲田整治 (著) 】↓
・ 第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
  GHQのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
  農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。

■いま日本の最▲高権力者は薩▲長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■

・明治維新はテロだった
薩▲長土肥・・・・・ユ▲ダヤのロンドン支店が資金を貸し出す(年利18%)
幕府・・・・・ユ▲ダヤのパリ支店が資金を貸し出す(年利18%)
借金を型に最新兵器を売り、彼ら(ユ▲ダヤや貴族)の派遣した軍事教官をもって教育し、最新武装の洋式軍隊を作ればいいだけだ。

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は、薩▲長連合やアメリカのための捜査です。

2▲ちゃんねるに書き込めないレス
URLリンク(m)▲egalodon.jp/2010-0527-2135-09/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/s▲iberia/1▲274526803/2▲96

新しい掲示板に移動しよう

統▲一京会=2▲ちゃん運▲営=清▲和貝=薩▲長連合=ユ▲ダヤ権力
2▲ちゃんねるは統▲一京会の世●論工作所として作られてる。あとI●P集めが目的


470:可愛い奥様
10/06/23 04:27:14 /tvDzrd40
>>468
それ、自宅が私道に接しているケースではないですよね。
自宅敷地が公道に2メートル接してるんでしょ?
だったら次の建替えにも支障ないし。
自宅の敷地だけで公道から竿状になっている、単なる旗竿地でしょう。
狭いけど2メートルあれば車通れますよね。自宅敷地だけで生活できますよね?
隣地の方が隣地敷地の竿部分に何か物を置いたりしたとしても、日常生活に
さほど支障はないんじゃないの?
どうしても、隣地敷地も使わせてもらって転回しないといけないときとか、何かの
理由があるときだけ、隣地の竿部分を使わせてもらえるような良好な関係を保って
おけばいいんじゃないですか?
念書がどうのこうの、よりも、隣地の部分は通らせてもらえればラッキー、くらいに
考えておけばいいんだと思う。
できれば、お互い極力自宅敷地を通るという意識でいた方が、何かといいかも。
舗装劣化したときにどっちが費用を持つか、とかで揉めそうだし。
せっかく、私道共有という形ではなく、>>459のような敷地割りで分譲されてる(将来の
憂いがない)んだから、共有私道的な考えを持つのを止めるようにすればいいだけでは?



471:470
10/06/23 04:27:58 /tvDzrd40
逆に、念書をしっかり作ることは、>>459さんの首を絞めるようなことになりかねない、かもね。
隣がどんなDQNだったとしても、境界に塀を作ってはダメで通行認めないといけないんでしょ?
しかも、別にお互い2メートルの接道があるのに、将来にわたって誰が所有者になっても
通行権を認めてやらないといけないなんて。
隣地に誰が住むか分からないのに、そこまで厳しい内容だと自分が苦しくなることもありそう。
相手に義務を求めることしか考えてないみたいだけど、自分の義務でもあるわけだから。
現実的に、どういう場合に相手の敷地を使うことになるのか、よく考えてみたらいいんじゃないですか?
幅2メートルの竿で生活している人は、たくさんいると思いますよ。
もちろん、広い竿の方が楽なのは分かりますけど。

>不動産屋は「こういう区画での私道トラブルはほぼありませんよ」なんて言うので
っていうのはその通りだと思う。だって、別に自分の敷地だけで生活できるし建替えできるんだから。
何でそんなに不安になっているのか、いまいちよく分かりません。

472:可愛い奥様
10/06/23 05:11:38 YSLSwsPLP
>>471
AとBはそれぞれ私道負担のある土地で、それぞれ私道を通らないと公道に出られない。
Aの場合、Bの私道を通らないと公道に出る事ができないから、
CやBが私道部分に駐車したり物を置いたりすると出入りができないって事でしょ?

473:470
10/06/23 05:33:31 sgNZfpBN0
>>472
私道負担のある土地、ってことは私道にすることに合意した土地ってこと
ですか?
>>459の図だと、AはAの土地だけ通って公道に出られるし、BはB自身の
土地だけ使って公道に出られる。Cは直接家から公道に出られる。
ようにしか見えないのですが。
それをわざわざ竿部分を私道にして、共有状態で使うことに3軒で合意して、
直接公道に出られるCまでわざわざ私道部分に物を置く危険性が考えられる、
ということ?ますます意味が分かりません。
なんでわざわざそんなことをするんでしょうかね。
そういう問題が生じないように、分譲区割の時点で、各敷地から直接公道に
出入りできるような旗竿を計画したんだと思うのに。

474:可愛い奥様
10/06/23 06:06:17 sdBJ6ufJ0
>>472
それ、旗竿地じゃなくて囲繞地だから

475:可愛い奥様
10/06/23 06:13:42 YSLSwsPLP
>>473
ああ、ABはそれぞれ公道まで2m幅の私道があるって意味か。
来客時に私道を駐車場に使われたら出入りが大変なんじゃないの?
Bが私道にプランターとか置いてたら余計道が狭くなるし。

476:可愛い奥様
10/06/23 08:19:09 RQGhzUAm0
私道がある物件だけはやめとけ。
義実家がそれでご近所と大揉めに揉めてる。
もう十数年来。
後から住人が変わった奥の家、手前の家、新しく出来た奥の分譲地の住民達。
それぞれ業者が勝手なことやらかしてるので、もう大変。
始めは良くても、住人が変わったり、退職して暇になり、ボケも入ってくると、
性格も変わってくる。
トラブルの元になるからよっぽどの事情がない限り止めた方がいい。

477:可愛い奥様
10/06/23 09:57:04 hNwDXn8w0
いくつか見た土地の中にそういうのあったな
隣人の私道を通るようなとこだけど、使用許可書みたいな書類を作成してるから大丈夫ですって言われた
でもトラブルの種にもなりかねないし、揉めたらそんな書類なんて関係なくなるだろうから候補からはずした
隣人がいつまでも同じ人とは限らないしねぇ・・・

478:可愛い奥様
10/06/23 10:27:41 ttZGrmSn0
ダイニングに2.5Mの壁面収納スペースを作ろうと思っています。
当初、壁面収納を3分割して、
3分の2をキッチンパントリーとして、
3分の1をリビング収納(文房具とか請求書類とか細々した物)にしようと考えていました。
埃が入らないように両者は壁で区切り、パントリーは引き戸、リビング収納は観音開きにするつもりです。
しかし、
・システムキッチンだけでかなり収納力がありそう
・家電はパントリーではなく別の場所(オープンシェルフ・熱がこもるのが怖いので)に収納する
ことから、キッチン収納そんなにいらないのでは?と思ってきました。
リビング収納側を増やした方がいいのでしょうか。

みなさんの経験からどうでしょうか?

479:可愛い奥様
10/06/23 10:29:27 sgNZfpBN0
>>475
一般的に、ABみたいなのは私道の物件とは言わないんじゃない?
>>476みたいな「私道がある物件はやめた方がいい」というのは、自宅敷地
から公道に直接出られず、必ず私道(共有または他人名義)を通らないと
いけない場合のことを言ってると思うので。
>>459は2メートル幅の竿部分(自宅敷地)で公道に出入りできるのに、隣の
敷地の利用もあてにしていて、さらにその隣人が使わせてくれなかったらどうしよう、
ということばかり考えていてなんだかな・・・と思う。
隣地の敷地なんて、使えないのが当たり前なのに。
ま、不動産屋が2軒分4mの通路を全部使えますよ、という説明して売りやすくして
いるんだろうけどさ。

480:可愛い奥様
10/06/23 10:29:53 QzJSXcFy0
私道に限らず法律的に言えば間違ってるけど
ご近所だからなかなか注意できないでいるなんてケース山ほどあるよね。
姉妹スレでもよく見かけるし。
お互い譲り合ってうまくやっていきましょうなんてやり方は不安このうえない。
むしろ塀とかがあって、きっちりお互いの領分が分かれてる方が簡単だと思う。

481:可愛い奥様
10/06/23 10:41:40 bIhxDLph0
>>478
うちはリビングに1.6mの収納☆、キッチン近くに0.8mの収納★がある。
家電は★には置いてない。
★はパントリーのつもりが食器棚になっていて、食器棚の一部をパントリーとして使用中。
こういう感じなので、システムキッチンの収納が充実しているのなら、
そんなにパントリーは要らないような。
ちなみにうちは☆に、掃除機やアイロン台も収納。
リビング収納は、いくらあってもいいんじゃないかな。
キッチンは奥様のコントロールがきくけど、リビング収納は家族の様々なものを吸収してほしいからね。

482:可愛い奥様
10/06/23 11:46:06 YSLSwsPLP
>>479
うん、だから車使うなら幅2mの私道だけじゃ無理だねって話じゃないの?

483:可愛い奥様
10/06/23 12:33:52 k5U8K6iL0


484:可愛い奥様
10/06/23 12:41:34 JlOxfeaY0
>>478
どこに何を入れても問題ないようにしておいたら?
細かい可動棚とか。
将来食器が増えるかもしれないし、空いてたらティッシュでも予備タオルでもなんでも入れられる。

485:可愛い奥様
10/06/23 13:15:52 fbyZgyCS0
>>478
壁面収納の奥行きはどのくらい?
きっと浅いと思うけどそれだとパントリーとしてあまり使わないと思うよ。
パントリーはダンボール箱置けるぐらいのスペースはほしい。
うちは無理でしたけどw

486:可愛い奥様
10/06/23 13:18:42 /Ulh4FI/O
今うちが私道負担ありの所に住んでいるけど、
わざわざ道をふさぐ事はないな。
常識で考えてそんな事をしたらトラブルになるし。
ただ、その私道にも固定資産税もかかれば、掃除も必要なわけで、
次の家は私道負担が無いことが必須条件だったけど。
おすすめはしないよ。

487:可愛い奥様
10/06/23 16:34:24 36Pshx/I0
>>486
そうだよね~。
この場合は自分の敷地なのに、
ガーデニングができる訳でも、何か物が置ける訳でもなく
公道から家までの通り道にしか使えないのに、敷地面積に入るし、
ってことは、税金もその分かかってくるってことだよね。

駐車場にでもなればまだましだろうけど、2mだと…。
通るためだけの土地にお金を払って税金を払うのはねえ。

これが普通の旗竿地ならその通路部分は好きに使えるんだろうけど。
念書ってつまり性善説に基づいた契約ってことでしょ?
怖いわ~。

488:可愛い奥様
10/06/23 18:25:43 3Es5qciD0
もしも、隣とトラブって
「うちの土地を通るな!」
なんて言われたらと思うと恐いものがあるよね。

489:可愛い奥様
10/06/23 19:12:34 tzMyUlL90
>>459です。何度もすみません。

私の書き方がおかしかったので、混乱させてしまいすみません。
竿部分は自宅敷地で、公道に2m接しています。
459の私道→通路 のほうが適切だったと思います…

一番不安に思っているのは、>>479さんが
>ま、不動産屋が2軒分4mの通路を全部使えますよ、という説明して売りやすくして
>いるんだろうけどさ。
と仰る通りで、「両区画に念書とって
通路専用として4m使えるようにしますよ」といわれていることです。
隣家の敷地を当てにして我ながら図々しいとは思いますが、
本当に4mを通路専用としてABお互いに使えるならいいんです。
ただ、結果的に使えるのが自分の敷地の幅2mのみになるとしたら
私の運転技術では厳しいです。
これがA(旗竿の竿2m)とC(公道に面している)のみの2区画だったら
まず見送っていたと思いますし。

皆様のレスを読んで、
念書があっても、法的にも将来的な建て替えにも問題なくても、
隣地をあてにしたり、トラブルの不安をかかえてまで
あえて購入する必要はないのでは?と思えてきました。
AもBも買えるだけの財力があれば何も問題ないのにorz

たくさんのレス本当にありがとうございました。
それでは名無しに戻ります。

それと、>>458さんが先に質問されてたのに申し訳ありませんでした。

490:可愛い奥様
10/06/23 21:16:01 diBNxxW60
>>489
普通お互い私道として使うと思うよ。
うちなんかそういう私道にずらーっと両側に20軒以上が列んだ旗竿地の旗の部分。
全く問題無し。

491:可愛い奥様
10/06/23 23:17:05 35aCUU+R0
>>489
家の近くでABCみたいな土地のB位置の中古住宅が売り出されてたけど、
なかなか売れてなかったよ。場所は悪くなかったのに。

492:可愛い奥様
10/06/23 23:21:17 QM0lzqb40
>491
いくら敷地面積広くても接道2mじゃ法律変わったら既存不敵格だもん。

493:可愛い奥様
10/06/23 23:31:46 2a5b+jy40
>>489
そもそも2メートルだったら
車が入らないよ。
うちは3メートルだけれど
出入りがギリギリ。
ややこしそうな土地はやめた方がいいかも。
本当に縁のある土地はピピッと来てすぐ決まるよ。

隣の敷地内で子どもが遊んでいたりすると
なんか危なさそう。

494:可愛い奥様
10/06/23 23:38:13 RQPjaBvE0
TOTOから排水溝が左隅っこにあるシンクが出る模様。
うちも隅っこにしたかった。
URLリンク(www.asahi.com)

495:可愛い奥様
10/06/24 07:09:24 nSWyP+ZM0
>>494
アイデアはいいけど、狭くて浅そうじゃない?

496:可愛い奥様
10/06/24 07:51:40 bYOOmMvT0
>>495
広いシンクなら右半分、左半分で事足りるからね。
スペースの都合で大きなシンクが入れられない人にいい商品だと思う。
だから参考画像も敢えて小さいシンクなんだと思うよ。

497:可愛い奥様
10/06/24 12:02:39 wTcLBQekO
LDKが広すぎて後悔
21帖あるけど家具は造り付けで置くものもないし無駄
アパート生活が長かったせいか夫婦2人で広い空間で落ち着かない
エアコンの効きも時間かかるし
20帖以上ないと狭いですってHMに言われて当初17の予定を広げたけど
正直17でよかったと思う


498:可愛い奥様
10/06/24 12:10:18 RPpMj6250
>>497
スレ間違えてない?
HMの言うとおり、LDKで17帖は狭くて不満が出てくると思うよ
うちはLDKで25帖あるけどソファとダイニングテーブル置いたら
広すぎるってことは全然ない
きっと、アパートから引っ越して慣れないだけだよ

499:可愛い奥様
10/06/24 13:02:18 +BqFJS2QO
スレは後悔スレと間違っているかもだけど、私は>>497さんの言う事はわかるなぁ。
狭い部屋暮らしが長いと、無駄なものが置けなかったから最小限の生活になる。
それに慣れていると、空間の生かし方がわからないというか…、何を置いて良いかわからない。
私がそうなんで、私は次の家も小さくて作り付けの家具ばかりなんだけど、
広い空間があるのなら、素敵なソファーも置けるし、趣味があればそれを飾れるし、ゆっくり広さに慣れていけば良いと思います。

500:可愛い奥様
10/06/24 13:16:28 ylp8YTaE0
もうすぐ引越しでうちもLDK20帖だけど、まだ家具も何も置いてない状態なのに
ちょっと狭かったかも、もっと広くすればよかったな、と感じてるくらい。
ここにテレビ置いてソファ置いてダイニングテーブル置いてリビングボード置いて・・・
なんてやってると。
それに今は夫婦2人で空間ゆったりだろうけど、子供が居るようになったらモノは増えるし
小さいうちはLDに机が置けたりしてイイと思うけど。

でも>>497さんは造り付けの家具の分のスペースを除いて残りが21帖あるのね。
あんまり家具を置く必要がないだろうから
スッキリゆったりしていていいな。

501:可愛い奥様
10/06/24 13:29:53 ulqk8wUh0
造り付けの家具がある場合と、そう言うのがなくて家具を置く場合とじゃ
全然LDKの有効面積が違うよね。何人家族かにもよるし。


502:可愛い奥様
10/06/24 13:33:06 ylp8YTaE0
相談内容を書くの忘れてましたw

庭に物干し台を置いて洗濯物を干す予定なんだけど
角地だから前からも横からも丸見え状態になってしまいます。
一応2階のベランダにも物干しスペースは作ってあるんですが
メインは一階の庭の予定です。
何かお手軽にできる良い目隠し方法はありませんか?

自分で考えているのは、高さ150~180センチ位のアイアンフェンスを買って
地面に埋め込もうかなと。
植物をからませたりもできるし。
この方法はどんなもんでしょう?
他に何かありましたらお願いします。

503:可愛い奥様
10/06/24 16:20:14 FBFhDfJE0
それいい気がする
あるいは普通に生垣とか

504:可愛い奥様
10/06/24 17:09:06 swG90UlbP
山形で食べられる生垣というものがありました。
生垣の葉が食べれるものだそうです。
味は知りませんが、その地方の人が食べれるのなら、普通の人も食べれるはず。

505:可愛い奥様
10/06/24 20:17:08 8HCqKMsJ0
すみません。太陽光発電なのですが、
どこかで「いずれ新しくしないといけないから、
結局かかる費用と電気代のお得具合は同じくらい」
と聞いた気がします。
夫が太陽光発電に乗り気なのですが、実際は
どうなのでしょう?
よろしければ、どうかお教え下さい。

506:可愛い奥様
10/06/24 21:10:22 0CJMPn830
>>505
エコに貢献できるかもしれないけど、
個人的にお得じゃないよ、それは電気屋さんも言ってた。

507:可愛い奥様
10/06/24 21:47:46 G+rGW6PZ0
エコにも貢献しないんじゃないかな。
設備機器の寿命と、それを廃棄する時の事を考えたら。

508:可愛い奥様
10/06/24 22:07:12 5KGzFQSn0
景気を良くするために
買ってください!

509:可愛い奥様
10/06/24 22:12:28 7PY2BDNF0
確か廃棄にもものすごくお金かかるんだよね
何らかの理由で外したいときも30万くらいかかるとか
HMの営業に問いただしたら「元は取れません」といわれたと書いた人もいた
旦那さんはなぜ乗り気なのかな?
資金に余裕があって太陽光発電に興味があり、メンテもできて
最終的な処分費用まで責任もってできるならいいだろうけど
ローン組んでまでしようという計画なら、本末転倒な気がす
何か良い事だけきいて乗り気になっているだけではないのですか?

510:可愛い奥様
10/06/25 00:18:16 kWoUlIlZO
>>504
山形人です。
おいしいですよ。少し苦みがあって大人の味。新芽を摘んで、おひたしとかで食べられます。
感覚としては、ハーブを生け垣にしたようなもので、昔の節約術です。葉がかたくてチクチクするので、防犯にもいいです。
でも雰囲気は和になりますが。


511:可愛い奥様
10/06/25 00:41:26 Sp38SDCl0
>>504
あれ葉っぱを取っておひたしか天ぷらにして
食べるけど、美味しいものではないな。
年寄りしか食べません。

今日、新居予定地に行ってみたら簡易トイレ&敷地いっぱいに
ビニールシートが広げてあった。
同時に数区画分譲地。
ダンナが「不動産屋から電話あったぞ。新築工事の際の材料を
置かせて欲しいって言うから、いいですよって言っておいたから」
とは聞いていたし、お互い様だからと思ってたけど
簡易トイレと敷地いっぱい使うつもりだったとは・・・。
建築費含め大借金して予算かつかつで買った土地なのでモヤモヤするー。
賃料貰いたい位だわっ!

512:可愛い奥様
10/06/25 00:59:26 wc9UAzwy0
モヤモヤの気持ちわかるわー。
そういうのって断るとどうなるんだろうね?

513:可愛い奥様
10/06/25 07:50:34 kv7jY3qy0
雑草生えなくていいんじゃない?
今の時期は一日で一面真っ青になる。
一度ボーボーにすると種がこぼれて数年単位で悩まされるし。
でも賃料はともかく謝礼くらいはくれてもいいんじゃね?とは思うね。

514:可愛い奥様
10/06/25 09:20:38 /ngX3P2q0
>>511
なぜ断言w

山菜好きならおいしいと感じる人も多いと思うよ
年に数回は必ず食べる。からしじょうゆで食べるのが好きだな。

515:可愛い奥様
10/06/25 10:55:02 a0FALIIx0
>>504
なんという植物ですか?

516:515
10/06/25 11:00:41 a0FALIIx0
ごめん
ググッたらすぐに出てきましたw
「うこぎ」というらしいです。
ただ、トゲがあり、米沢以外の暖地では病虫害も多く食味もすぐれない んだそうです。
残念!

517:可愛い奥様
10/06/25 13:56:57 Bu0HNWncO
>>505
屋根のメンテナンスの時に外したりする事もあるし
耐用年数を考えると得する事は無いらしいです。
2~300万を銀行に預けてもたいした利息もつかないから
ぐらいの感覚でつけるなら良いけど、ローンに組み込んだり
新たにローン組んでまでつける物では無い。
と建設会社の仕事をしている姉が言ってた。

518:可愛い奥様
10/06/25 16:43:49 Tn54UXQr0
建築中の資材の置き場、確かにお互い様だと思う
トイレがもやもやの原因なら、
そこだけ気分的にアレなので、と断るのも手かも
そのくらいなら角は立たないかも…
でもまあ、仕方ないっちゃ仕方ないんだよね

519:可愛い奥様
10/06/25 17:55:47 8vUFfLtm0
>>505です。皆さん、詳しく本当に有り難うございます。
やはり得ではないのですね。夫は、確かに良さそうな話だけ聞いて
付けよう!とか言ってる感じです。
さっそく今日説明しようと思います。こちらでお話を聞けた
おかげでちゃんと根拠を話せるので良かったです!

520:可愛い奥様
10/06/25 18:29:13 u7FEpYhIO
若い芽を摘んでサッと塩ゆでしたやつを刻んでご飯に混ぜると美味しいよ、うこぎ。
うちも植えたかったけど、家の雰囲気に合わなくて、断念。



521:可愛い奥様
10/06/25 19:58:26 8MoOrKgf0
雑誌などで見かける真っ白なLDKにされた方おられますか?
旦那が真っ白にしたいらしいのですが、小さい子供がいるので
汚されそうだし、なにより飽きそうで躊躇しております。
ご意見をお聞かせください。


522:可愛い奥様
10/06/25 20:10:55 YwNP+SYzO
我が家は真っ白のリビング。と 言うか、ダイニングも玄関も、家の中は全て真っ白。

リビングは真っ赤なソファーを置いてます。

523:可愛い奥様
10/06/25 20:14:28 nknsSXrK0
ソファーの色はいいから、意見を言ってやれw

524:可愛い奥様
10/06/25 20:16:08 X63WAbANO
住宅営業の奥です。5年前に買いました。さぞや、いい物件を…と思っていましたが、結論は借金の固まりを買うということ。建売りを購入しました。ただし、不動産価値を重んじてます。駅近く、または主要道路近くです。旗竿、私有道路はありえないです。
このご時世、手放すことを考えての事ですが。固定資産がものすごいですが、転勤などがあるご家庭にはおすすめです。つい書き込んでしまいました。

525:可愛い奥様
10/06/25 20:49:03 tzA5iUAk0
なんだかよくわかんね


526:可愛い奥様
10/06/25 21:20:04 xy8YF/sg0
今流行りwのスクリプト荒らしかとおもた。

527:可愛い奥様
10/06/25 21:43:12 YwNP+SYzO
日に三回、拭き掃除をして、白さを保ってます。

528:可愛い奥様
10/06/25 21:48:58 jW8UKIpI0

ぜんぜん 白くないと思うんですけど

汚いです!!! 誰もあなたに興味ないんでそういう話やめて

もらえますか? 

529:可愛い奥様
10/06/25 21:54:40 YwNP+SYzO
はあ~~~~~~~~~~???????

530:可愛い奥様
10/06/25 21:56:24 xy8YF/sg0
他スレより

[129]可愛い奥様[sage] 2010/06/25(金) 01:30:49 ID:wx5+hbx60
AAS
今北
ID:jW8UKIpI0
↑この人なんなん?

[140]可愛い奥様[sage] 2010/06/25(金) 01:32:20 ID:GJhko3L80
AAS
>>129
スクリプト荒らし

プログラムで自動的にレスするようにしている
だから、意味不明な文章になってる

[141]可愛い奥様[sage] 2010/06/25(金) 01:32:24 ID:Gb7IKHMU0
AAS
jW8UKIpI0

このスクリプト良く出来てるなー
あらかじめ登録してる単語とスレの中で使われてる単語を組み合わせて投稿してんのか。
それだけで凄いキチガイに見える文章になるな。良く考えたわ。


531:可愛い奥様
10/06/25 22:12:48 taGKYo330
犬を飼っている人・予定の人にお願い。
狭い敷地・狭い庭で犬を飼うのは止めて下さい。
犬小屋は、隣家の窓の前や真下など、隣の近くにしないでください。
窓を閉めていても、鳴き声が煩くてTVも聞こえません。
早朝から鳴かれると安眠妨害、煩くて目が覚めてしまいます
鳴かない躾は当然ですが、おしっこの匂いや獣の匂いが風上から漂うので
気をつけてください。
閑静な住宅街に躾の出来ていない犬を飼うと、ご近所からは必ず嫌われます。
DQN認定確実です。気をつけましょう。


532:可愛い奥様
10/06/25 22:13:38 EQS4iJEj0
うちは白リビングにしています。壁床などは汚れを落としやすい素材にして
子供が汚してもきれいにできるようにしています。
床は思い切って床暖・タイル床にしました。見た目はピカーッと光りますが、
素足で歩くと足の指紋がついてます。
白にするとファブリックによって緑=さわやかになったりピンク=かわいら
しくなったりするので模様替えも楽しいです。

533:可愛い奥様
10/06/25 22:18:06 OrwuI/f/P
>>521
うちは断念したので参考になるかわからないけど
白リビングは掃除やメンテナンスに手間とお金をかける余裕がある人が
やるもんだと言われた。

壁はどうしても変色しちゃうから床の白さが黄ばみを引き立てちゃうし、
真っ白いリビングに合うようなテーブルや家具はガラス率が高いから
毎日の掃除も大変みたい。

534:511
10/06/25 23:17:53 Sp38SDCl0
>>514
ごめんなさい。
言い過ぎました。

今日も見に行ったら、トラック2台止まってました。
隣地も借りたらしく2区画に大掛かりな機材が入ってました。
旗竿地で売りづらいからと不動産屋が建売を建てて売るという話でした。
簡易トイレはうちが断ったら隣地に移動すると思うので、それはそれで
悪いような気がするので減るものじゃないし、と割り切ります。
わかるわ~等、同調してくれた方々ありがとうございました。
溜飲が落ちました。

535:511
10/06/25 23:21:22 Sp38SDCl0
溜飲が下がりましたでした。

536:可愛い奥様
10/06/25 23:42:20 hS/zSAt2O
534 我が家の敷地にも簡易トイレ設置されてましたよ。話の膨らみはありません。トイレあったけど別になんの問題もなかったよ。と伝えたい。

537:可愛い奥様
10/06/26 07:03:52 cAY0BG5FO


538:可愛い奥様
10/06/26 09:29:46 YNovMAlw0
>>521
白は「何が何でも白じゃなきゃいやーーーーー」
っていう人以外はつらそうだね・・・
ダンナさんは掃除する人ですか?
掃除もしないで、あそこ汚したな、ここ磨いとけよタイプなら、
徹底抗戦して白阻止だな。
やってくれる人なら、譲歩もありかと。

ちなみに友人奥が白にしたかったんだけど、
医療関係の仕事をしてるダンナさんに、
うちまで病院みたいにするのは止めてくれ、休まらん、
と言われて断念してた。
関係ない話でスミマセン。

539:521
10/06/26 09:58:59 AkK972aP0
リビング白奥です。
みなさんご意見ありがとうございました。
私も、真っ白なタイル床のリビング憧れるんですけど、やっぱり維持が大変そうですね...
ダンナは掃除しないくせに、口を出すタイプなので、真っ白だとゴチャゴチャ言われそう。
白を基調に、他の色も検討してみたいと思います。
センスゼロなんでごちゃごちゃしそうですが...



540:可愛い奥様
10/06/26 10:36:41 TZIe+tC80
真っ白なLDKって人の家を見たり、写真で見るにはカッコイイけど
そこに住んでくつろげるかと聞かれたら難しいかもね。
基本的には巣ってある程度籠もった感じができるほうが
本能的にもくつろげそうだし。

見せる、人が来る、公に取り上げられる、って人だと白いいのかもしれないけど。

どっかのスレでは白とかモノトーンで育った子は色塗りが下手とかって読んだ気がする。
その時とりあげられてたのは病的に白い家ではあったけど。
自分も家具とかキッチン周りは白が好きだけどリビングはちょっと落ち着かないと思う。

541:可愛い奥様
10/06/26 15:11:32 Y6qEymkRO
んなの趣味の問題でしょ

542:可愛い奥様
10/06/27 13:40:27 YJej3sT50
白タイルの床あこがれたけど、子供が転んだときのこと考えてやめました。

543:可愛い奥様
10/06/27 14:17:52 OhAV6U1TO
我が家は白タイル張り。
子供は高校生だから、転ばないし。
物を落としたら割れる、と言われ、反対されたけど、住んで3年経つけど、まだ落とした事はありません。
手入れは水拭き&空拭き掃除なので、楽ですよ。

544:可愛い奥様
10/06/27 14:41:01 Y5pyOAhs0
硬い床は確実に腰や膝にくるけどね。
若いうちなら大丈夫なのかな?

545:可愛い奥様
10/06/27 16:33:15 I1ACsrZM0
ハウスメーカーの全館空調って、どんなもんでしょう?
うちはセキ○イハイムを考えているのですが、
本当に夏も冬も快適なんでしょうか。
ちなみに私は冷暖房が無いと生きていけないタイプ、
旦那は特に冷房が大嫌いなタイプです。
旦那基準程度の空調なら、「エアコンは全館空調があるのだから
つけない」と言われているので、自分は首吊るしか無いかなと‥

546:可愛い奥様
10/06/27 21:12:58 pcXyDo2C0
外構でフェンスだと2メートルくらいあれば猫の進入は防げるでしょうか?
今はまだ何もしていなくてそのせいか、家の周りが猫のトイレと化しています。
柔らかい土じゃなくて踏み固められた所に爪で引っかいた後があちこちに。
そんな硬い所にしなくても、と思うのに。根性あるな。
実害はあるようなないような。でも見るとやっぱり気分が悪いし
どうにかしたいのですが、飼い主に苦情を言っても聞いてもらえるか
分からないので完全クローズド外構にしようと思っています。

547:可愛い奥様
10/06/27 21:23:18 mxUqTKED0
うちはフェンス越えて猫が侵入することはないけど
門扉の下の隙間と駐車場のオーバーゲートの下の隙間から猫入るよ
実家も、門扉の下、それから庭と外が通じてる用水路が猫の通路になっている
あと、掘り込み車庫でシャッターとドアで完全に閉まるつくりだけど
冬の寒い時期、車庫入れの数分の間に猫が一緒に入られてしまう
平均月に一度程度しか車に乗らないので、閉じ込めてしまうと猫の為にも良くないので
猫が入り込んでないか毎回気をつけて見てる
和風住宅なら屋根付き引き戸タイプの門扉だと、隙間がないので良さそう
それから、車庫はシャッター必須

548:可愛い奥様
10/06/27 21:34:22 v1PZdHLx0
543を読んで、あきらめかけていた白タイルがまた再燃してきた...
でもまだうちは子供が小さいから危ないかなぁ。
タイル調のフローリングってどうなんだろう。



549:可愛い奥様
10/06/27 21:38:51 pcXyDo2C0
門扉ってわりと隙間がありますよね。
色々見たけど洋風のはどれも猫がすり抜けそうなので
家は洋風だけど割り切って屋根付き引き戸タイプの門扉みたいなのに
しようかと旦那に言ったら絶対変だから駄目だと言われた。
だらしなくてドアとかも半開きにする人だから車庫のシャッターも
ちゃんと閉められないかもしれないと気付きました。
完璧にしても人間が駄目なら猫入ってくるよね・・・。

550:可愛い奥様
10/06/27 21:55:33 OhAV6U1TO
門扉の隙間からじゃなくても、猫ならどこからでも入ってくると思います。

551:可愛い奥様
10/06/27 22:06:18 59lZETwI0
>>549
猫は隣家の木からとか、塀へヒラリと跳び乗ってとか、自由自在に出入りするよ。

552:可愛い奥様
10/06/27 22:13:02 pcXyDo2C0
周りは塀じゃなくてフェンスにする予定なので上には乗れないと思います。
門扉の所も乗れそうなら何か対処します。
木も今の所はないし、高く囲えば大丈夫だと思うのですが
猫ってそんなに運動神経いいの?

553:可愛い奥様
10/06/27 22:18:40 Vr7KigX6O
>>552
フェンスは隙間ないの?
細い隙間でも猫は通れますよ。

554:可愛い奥様
10/06/27 22:19:41 59lZETwI0
>>552
隣近所に足場になるような塀や樹木や屋根が全然なくて、
自分の敷地をぐるっと隙間無く囲って上に有刺鉄線でも這わせれば大丈夫かもしれない。

555:可愛い奥様
10/06/27 22:31:45 XKKQVJtJP
見た目を優先するんだったら、ガーデンバリアという音波装置がおすすめ。
多少キーンっていう音が聞こえるけど、一発でネコが逃げるよ。

私はミニサイズを買ったけど、お隣さんの大きいサイズの方が
より効果があったように思う。

556:可愛い奥様
10/06/27 23:02:04 Ic34u11y0
>>553
フェンスで隙間なくすことは可能
うちは、そういうフェンスを隙間がつくらずに施工してもらった
以前はコンクリートブロックにメッシュフェンスを10センチ浮かせて挿してたら
それはアウトだった

557:可愛い奥様
10/06/27 23:18:07 IvRiuUzYO
体験談では無いけど、白フローリングと白建具で建築中。
うちは3才男児と0才女児。
コーティングはする予定。
タイルは他の奥が書いてある理由等で却下。
毎日床拭き等するタイプなので、大丈夫かな?と憧れの白い家に。
色味はカーテンや小物で入れるつもり。
このスレ読んだら少し不安に。
でも手遅れだし。
来年くらいには白リビングの体験談。
後悔スレには行きたくないな。

558:可愛い奥様
10/06/27 23:23:59 RTMyDQne0
>>459
ミクで
間口2mの土地
のトピックを立てている?

なんか相談内容がかなり似ているんだけど ?

559:可愛い奥様
10/06/27 23:44:00 Ic34u11y0
>>557
うちは白リビング(というか家具や窓周り含め家ごと白い)で
入居数年経過したけど満足してる
でも小梨だから、子供できたら後悔スレ行くのかもw
ちなみに床コーティング有り

560:可愛い奥様
10/06/28 00:13:10 vzYBGF4j0
新築に入居しましたが、油料理(特に揚げ物)をする勇気がありません。
電気式のフライヤーってどうでしょう?

561:可愛い奥様
10/06/28 08:33:56 RdqJRuy90
>>459 この相談のことか、

現在、購入を検討している土地があります。
 立地はたいへん良い物件です。
ショッピングセンターやコンビニ、バス停も近く生活環境は整っています。
小学校も近く、子供の将来の教育環境を考えても全く問題のない土地です。
 東西に20m×南北に16mくらいの整形地で、土地面積はおよそ100坪で、古家が二棟建っていますが、解体し新築の予定です。
解体費を考えても相場よりもかなり安い物件で、同じ町内のおよそ3分の2程度の値段となっています。

 安いには理由があります。 間口が2mしかないのです。土地の西側に4m幅の未舗装の私道がありますが、北側の家と半分ずつ接しています。
ちなみにその私道は4m幅で15mほどの長さがあり、その先は8mほどの二車線道路に面しています。
つまり、その二車線道路から見ると、袋小路になった行き止まりの右側(南側)にこの土地があるのです。


562:可愛い奥様
10/06/28 08:34:37 RdqJRuy90
>>459
私道は私道の突き当たりにある北側の家と、私道の南側のマンション駐車場のオーナーの持ち分になっているそうです。
 私道自体は位置指定道路で将来に渡って通行できなくなるようなことはないと言われています。
 私道も気になるところですが、私がもっとも問題視しているのは間口が2mしかないという点です。
建築法上は問題ないようですが、実際に生活する上で一番気になるのは車の出し入れの問題です。
 現在の所有者とマンション駐車場オーナーとは古くからのつきあいで、オーナーの好意で、通りやすいようにと、1mほど境界部分を開けてくれています。そのため、現在の所有者は車の出し入れに問題を感じていないようですが、
今回所有者が変われば、現在開けてある土地は駐車場として利用したいという意向があるようです。今と同じ条件で車を出し入れすることはできないことも考えられます。

 不動産屋さんからはマンションオーナーとの交渉で隅切りをした方がいいのではないかと言われています。
 素人考えでは、隅切りは2m×2m。たったそれだけのために土地代、登録費、測量など、かなりかかるのではないかと危惧しています。
 100坪もあれば、例え間口が2mでも、そこさえ通り抜けてしまえば、自分の土地の中で切り返しをして駐車できるものなのか?
もし、問題がなければ、隅切りの必要はありません。
 旗竿地で旗竿部分が2mであれば、もちろん買わないのですが、この物件は見た目は旗竿地ですが、そうではありません。

 自分なりに調べては見たのですが、調べれば調べるほど、不動産屋さんの言うことに疑心暗鬼になり、購入すら迷う毎日です。
同じような事例もなく、自分一人の考えに凝り固まってしまって失敗したくありません。
 ぜひいろいろな方からのアドバイスや知識を伺って、判断したいと思います。よろしくお願いします。

563:可愛い奥様
10/06/28 08:35:53 fDI9tulsO
家ごと金網で囲めば大丈夫。檻の中に家を建てる!!猫来ないよ。

564:可愛い奥様
10/06/28 08:37:33 cEO93SqN0
これから着工するものです。
これから隣地と2件同時に工事が始まります。(元々一つの土地だったところを2分割してあります。)
隣地との境に塀などを設ける予定はないのですが、将来隣家とトラブルが起きたりしないものでしょうか?
(メンテの際、お互い越境して足場を組むので、建物の境界に塀は作れないことになってますので)
経験者の方、ご意見をお聞かせください。


565:可愛い奥様
10/06/28 08:44:54 OzYfLPXG0
隣がDQNだったら、おたくがDQNだった場合は、必ずトラブルになるでしょう。

DQNでなくても、些細なことでトラブルになります。
DQNでない、嫁と姑でも、トラブルになるのと同じです。
うちが草とってるのに、隣がとらないから草が生えるとか・・・
隣のガキが、自分ちの庭で遊んでうるさいとか・・・

互いに気になることの基準線が違うので、仕方がありません。


566:可愛い奥様
10/06/28 09:13:57 S8FAPiEe0
前にここか姉妹スレだったかで
>>564みたいな土地に住んでる奥様が
隣人が車の乗り降りをこちら側の敷地でするのが嫌だという相談してたよ。
あといちいち横切っていくのが嫌だとか。
プランター置いたらどうかみたいなアドバイスついてたけど、
上の人が書いてるように、そういうちょっとした事が気になって
それって結構なストレスだったりする。

567:可愛い奥様
10/06/28 09:24:30 1s7fCW0i0
>>552
うちの庭にも近所の猫がフンをするようになって困ってた。つか腹が立ってた。
まずトイレ化してる場所に、ねりワサビをチューブ一本ひねり出したら来なくなったよ。

忌避剤をホムセンに買いに行ったけど、「犬猫の忌避剤」って書いてある。
それ撒いたら、うちの犬にとってはたまらんだろうとワサビ買ってきた。
チューブでだめなら、業務用の粉ワサビにしようと計画してたよ。

568:可愛い奥様
10/06/28 11:38:59 Nbgx8Sub0
わさびが効くのか!

569:可愛い奥様
10/06/28 12:05:28 YpMLiUtx0
私もときどき犬ねこ除けに粉わさび溶かした汁を落としているよ。
人間が鼻近づけたらツーンとするけど離れたら臭わないので
動物にだけツーンと臭ってると思う。効果が短いのと色の濃い敷石にかけると
白っぽくなるのが難点だけど手軽ではある。

>>564
境界についてきちんとしているお隣さん相手ならば、境界線ぎりぎりに石かブロックでも
埋めておいて境界が視認できる程度にしておけば充分。
一方、多少高さのあるブロックでも車などで乗り越えてショートカットするヤツもいる。
塀がアウトなら、メンテ工事の時にひっこ抜けるような花壇用のフェンスや柵やトレリス
などを並べて刺しておくと一応立体的な境界にはなる。

570:可愛い奥様
10/06/28 12:18:55 18S107ay0
南側のテラスに置いてる椅子(木製で座面はファブリック)の座面が
野良猫の日向ぼっこの場所になってるんだけど、粉わさびなら色もつかないし
振ってみようかな。
地面に糞ぐらいなら構わないんだけど、椅子の座面は衛生的に困るんだよね。

571:可愛い奥様
10/06/28 12:24:23 MMGppOpQ0
チューブわさびは辛味成分が環状オリゴ糖によって閉じ込めてあるので
絡みがとびにくい。
普通の粉わさびは一袋に大量に入っているが溶いたら半日くらいで飛んでしまう。
さてどっちがお得?


572:可愛い奥様
10/06/28 12:25:03 MMGppOpQ0
失礼
絡み→辛み

573:可愛い奥様
10/06/28 12:30:49 ut/GVv0bO
三ヶ月くらいかけて打ち合わせしてきて 見積もりがでた あとは契約するだけだけど 値引き交渉したいけどイマイチ何をどのように言ったらいいかわからない… 値引テク教えて下さい

574:可愛い奥様
10/06/28 12:49:23 l5c3ZmAc0
>573 たとえば予算は2000万円までです。(税込み税抜き提示も忘れずに。うっかり
税込みと思っていると2000万だと、プラス100万請求されます)
見積もりの中のこれは絶対削れない設備、これは削れる、外壁用サイディングは
安いのでもよい、お部屋の壁紙は一番安いラインでよい、など妥協点も一緒に
伝えるとできるだけのことはしてもらえると思います。
単に値下げ要求の場合は、もう少し安くなりませんか?とダイレクトに聞いてみても
よいと思います。

575:可愛い奥様
10/06/28 13:25:22 ZHEXgFwS0
>>564
今まで、いろいろなスレを読んできた感想ですが…

塀がなくて、良かった~という話はなく、
塀が欲しい、
でも今更建てるのも、
相手の手前、自分の敷地内・自己負担でもし辛い…
という後悔話しばかりかと。

>メンテの際、お互い越境して足場を組むので
契約上の話しは判りませんが、
例えば、工事の際は、容易に取り外しができる塀の設置ができたら、
工事以外の、日常生活を穏やかに暮らせるような。

576:可愛い奥様
10/06/28 13:43:20 Nr8wOiYb0
>>547
閉じこめる可能性ってことは野良猫orよそんちの猫ってことだよね?
勝手に入ってきてもし見落としたら…ってガクブルだわ。
よその飼い猫だとしたらすごく迷惑だね。

577:可愛い奥様
10/06/28 13:56:26 r0afHO210
>>573
以前、
モノには適正価格というものがあるからむやみに安くできるわけではない、
安くしたいなら部材のランクを落とすか使う量をへらすしかない
と言われたことがあります。
言いかえれば今のグレードを維持したままで大幅な値引きを求めるのはむずかしいかと。
建材のランクを落としてもいいなら574さんの言うように交渉すればいいだけ。


578:可愛い奥様
10/06/28 14:17:45 OQa+xWHt0
>>570
妊娠してるとトキソプラズマが怖いので糞くらいとか思えない・・・

579:可愛い奥様
10/06/28 14:25:02 HqEUV2Q10
>>573
他社の見積もりをみせれば?
まさか見積もりもらったの1社だけ?

580:可愛い奥様
10/06/28 14:27:10 HqEUV2Q10
>>564
建物の距離どれぐらい離れてますか?
メンテで越境するぐらいだとかなり近いんだよね?
だったら塀いらない、というか無理。

581:可愛い奥様
10/06/28 14:40:30 qJcWxd+F0
うちと同時期に建った裏の家(旗地)はエアコンを
つけるときに、敷地内に足場を組む場所がないとかで
うちに越境を頼んできた。
でもそういうことって、何年かに一度程度だよね。

このフェンスがなかったら…と想像したけど、
やはりないのは考えられないわ。
私なら低くてもいいから欲しい。

582:可愛い奥様
10/06/28 14:42:46 HqEUV2Q10
>>581
何メートル離れてるの?

583:可愛い奥様
10/06/28 15:05:20 KT3PF1W6O
>>547
なぜシャッター必須なの?

シャッター、窓、コンセント、電灯ありの車庫(天井壁床コンクリート)にしたけど、
猫が入り込んだら…ゴキが入り込んだら…gkbrとか考えると、
滞る心配のないオープンなガレージにしときゃ良かったと思うよ。
めったにシャッター開けないせいか、開け閉めで嫌な音するし。

584:可愛い奥様
10/06/28 15:13:04 KT3PF1W6O
屋根付引き戸タイプの門扉は便利だよ。
ちょっと配達員さんと対応する時とか日除けになるし。
片扉の幅は、傘を開いた状態で通過出来る幅にした方がいい。
でないと、雨の日に門でいったん傘を閉じるハメになる。

585:564
10/06/28 16:23:45 cEO93SqN0
皆様、レスありがとうございます。
境界からはお互いに30cm離れて建てます。
(なので建物間は60cmです。)
簡単に撤去できる簡易の仕切りみたいなの探してみたいと思います。
トラブルになる前に手を打ったほうがいいですよね。。

586:可愛い奥様
10/06/28 16:43:28 Nbgx8Sub0
隣地と話し合いは出来ない?
それだけ近いと、お互いの取り決めか何か無いとそもそも違法じゃない?
境界の塀は、後付けでもいいから絶対に建てておくべきだよ
持ち主が変わったりしたら、一気にトラブる予感
土地を売った不動産屋に聞いてもらうのがベストかと

587:可愛い奥様
10/06/28 16:50:56 HqEUV2Q10
>>585, 586
60cmで塀って無理でしょ
人が通れなくなるよ
せめて溝作るぐらいじゃない

588:545
10/06/28 17:09:47 yJTa8dqI0
よろしければ、全館空調についてのお話も、
何かうかがえたら有り難いです‥

589:可愛い奥様
10/06/28 17:15:57 X/3yKo5KP
>>588
地域にもよるし体感は人それぞれだからここで聞くより
実際に展示会に行った方が早いんじゃない?

590:可愛い奥様
10/06/28 17:17:42 S8FAPiEe0
>>588
別メーカーの全館空調だけど夏も冬も快適だよ@東京
玄関も脱衣所もトイレもとにかくどの部屋も温度差がないっていうのがいいです。
もちろん普通のエアコンと同じで設定温度も自由に変えられるから
夏でも寒いぐらい冷やすことも可能だし、
空気の入れ替えも必要ないから窓を開けることもないけど
冷暖房が嫌いなご主人がその状況に耐えられるかどうかは
話し合いの余地があるんじゃないでしょうか。

591:可愛い奥様
10/06/28 17:25:17 r45y8gU80
全館空調だけど、同居の年寄りが「もったいないもったいない」というので使ってない。
全室にホットカーペットや暖房具をチマチマ置いて使ってる。


592:564
10/06/28 21:27:05 cEO93SqN0
>586さん、587さん
ありがとうございます。
土地契約に「お互い境界から30cm離せばOK」と書かれているので、建てる分には問題ないようです。
建物の境界はそのままにして、庭の境界にプランターでも置こうかなと思います。


593:可愛い奥様
10/06/28 21:52:35 /Wa9uq2S0
>>588
あったかハ○ムではないですが、全館空調を導入した関東在住の友達が、
モデルルーム並みに家中暖めたら冬場の電気代が月5万円overだったと言ってました。
慌てて設定温度を下げたらしいです。
それなりに重ね着しないとちょっと寒いくらいで電気代月1.5万円とか言ってました。
述べ床は30坪くらいかなー?
夏のことはそう言えば聞いてないです。すみません。
年中快適かどうかは、空調の設定温度次第なのではないでしょうか?
ご主人が冷房の風が嫌いなだけならいいのですが、
温度が低いのが嫌いとかだとちょっと面倒かも…

私個人もあったかハ○ムは見学しましたが、なんか強引(暖め方が)、と思いました。
でも部屋の空気の流れがクリーンルームみたいにダウンフローなのは
掃除が楽そうで、いいなあと思いました。



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