10/06/28 16:40:46 Fi/jyZJ50
>>848
うちの裏のじいさまもうちの南庭＆リビングに面した北庭に
一日中いてガハガハ涼んでいるよ。テレビの音聞こえない…
黙々とガーデニングなんてだいぶマシ。
851:可愛い奥様
10/06/28 22:07:41 0Q5JAyeZ0
>>846
ストーカー乙。
あなたのような人がお隣でなくて良かった。
852:可愛い奥様
10/06/28 22:18:29 jm/Vh/a/0
>>846
夜に夜盗虫を退治するのは普通なんだけどな。
853:可愛い奥様
10/06/28 22:28:15 TX3CuhsJ0
私もストーカーと思われていたらどうしよう・・・
南隣さん（アラサー夫婦）、色々なことを気にしない人らしく、洗面脱衣所と思われる窓が常に開いてる。
うちの洗濯物干しスペースから丸見えで、上半身裸の人が視界に入ってくる。
覗いてると思われてるのかな
夜なのにレースのカーテンすらしていないので、外の様子を見ようとカーテンあけたらコンニチハしてしまうし。
家庭菜園をはじめて、モリモリ土を盛るのでうちの駐車スペースに土が
流れ込んでくるので、やんわりと言ったら
「大丈夫ですよ～全然気にしてませんから～♪」と満面の笑みで・・・
いや、こっちが迷惑してるんだけど、言えなくなってしまったorz
悪い人ではなさそうだけどね
854:可愛い奥様
10/06/28 23:43:56 rGmiMp2D0
>>853
隣が上の方の神経質な奥よりはそういう天然奥の方がいいな。
855:可愛い奥様
10/06/29 00:03:45 0Q5JAyeZ0
>>853
>悪い人ではなさそうだけどね
ご近所付き合いはこのぐらいの余裕が大切だよね。
856:可愛い奥様
10/06/29 04:42:02 jNFGrbIuO
>>854
確かに。
天然奥も、うまい角度から指摘したら
ハッ！と自覚するかも。その効く角度が他人には分かりづらいんだけどさｗ
857:可愛い奥様
10/06/29 10:02:02 0zwZJUYJ0
天然奥なら、普通の人には絶対言えないくらい
はっきり言っても大丈夫だよ
858:可愛い奥様
10/06/29 10:11:26 yk2wC9u20
床下収納＆床暖房のことで迷っています。アドバイスお願いします。
キッチン＆洗面所に床下収納を付けるかどうか考えています。設計士さん＆工務店さんは、
地下室があるため浅い床下収納しか付けられないので収納力がない＆床に段差ができて
しまって見栄えが悪いという理由で、あまりお勧めしないとのこと。
また、キッチンに床下収納を付けた場合は、床暖房が付けられないそうです。
そのため、キッチンに床暖房を付けるかどうかも考えなければなりません。
アイランドキッチンでLDK18畳、小さいパントリーありという間取り＠東京23区内です。
キッチン部分の床暖房は不要でしょうか？ また、パントリーがあれば床下収納不要でしょうか？
家作り本で洗面所の床下収納を勧めるコメントを読んでその気になっているのですが、実際に
洗面所床下収納を付けた方のご意見が聞きたいです。
859:可愛い奥様
10/06/29 10:18:49 abPSrXog0
>>858
床下収納を踏むのがなにより嫌でどこにもつけなかった。
日々快適だったのだが、
10年後台所の水道管が床下で漏れ出した時
床下収納があればそこから入れて簡単だったのに
遠くの階段下収納にしか床下出入りが出来ず、工事人はそこから入って
狭い床下をくねって進んで大変だったらしい。
860:可愛い奥様
10/06/29 10:30:28 xDLoNakK0
>>858
うちは標準でキッチンと洗面所につけられる仕様で、キッチンは無垢床にしたから
洗面所に２個つけてもらった。
石鹸、洗剤、シャンプーリンスのストックを入れられて便利です。
洗面台の収納は引き出しにしてタオルを入れている。
うちは狭いから床下収納作って良かったけど、パントリーがあったり広いなら
必要ないかも。
861:可愛い奥様
10/06/29 11:21:57 W8trY/OlO
床下収納は収納としてじゃなくて
後日の水漏れとかの時の業者の出入り口として必要
いらないとかありえない
862:可愛い奥様
10/06/29 11:33:34 zKXeKIFS0
>>848
でも、そう言うおじいさんいると防犯になって
良いと思うけどなぁ要は考え方次第じゃない？
863:可愛い奥様
10/06/29 11:36:08 zKXeKIFS0
>>858
うちは洗面所に床下収納作ったけど一切使ってない
ただの点検口になってますよ
864:可愛い奥様
10/06/29 11:42:01 UJRetLC8O
>>858
キッチンに床暖房をつけたかったのと(個人的には温風はあまり好きではない)
立つ機会の多いキッチンを避けたくて、洗面所に床下収納つけました
特売時に購入した洗剤類をストック出来るので、便利ですよ
うちにパントリーはありませんが、酒類を全く飲まないし保存食の類を作らないので不便は感じていません
865:可愛い奥様
10/06/29 11:53:08 UJRetLC8O
>>862
そう思おうとはしてるんだけどね
>>850さんの言うようにテレビの音も聞こえないんですよw
お年寄りは耳が遠いからか、話すというよりかなり大声なんだ
それと昼間中「町内会の○○さんとこの息子がよ～」なんて噂話聞きたくないよ～
でもまぁうちは新入りだから我慢するしかない
866:可愛い奥様
10/06/29 12:55:54 G6e9BvtH0
>>858
前に住んでいた家にだけど、キッチンと洗面脱衣所に点検口兼床下収納があって
キシキシいうのでうるさかった。
それと、冬は隙間から少しだけど冷気が来るのも嫌でした。
普段歩くところにあったので、久しぶりにあけると埃だらけだったし。
確かに段差がないほうが見た目もスッキリだし、掃除も楽だと思います。
今の家は押入れや納戸の中に点検口兼床下収納をつけました。快適
867:可愛い奥様
10/06/29 12:59:42 tdN927XKP
うちも点検口兼油化した収納は、
階段下の納戸のとこにした。
きっと使わない。
今、アパートで、キッチン床下にあるけど、
床がすっきりしないのは見た目からして、嫌。
868:可愛い奥様
10/06/29 13:18:20 ACrKNtYH0
>>858
床下収納って出し入れも掃除も面倒くさい。
特に年寄りにはむしろ危険と言われてるらしい。
個人的になんか貧乏臭い気がする。
他に収納があるならわざわざつけるもんではないと思うよ。
869:858
10/06/29 13:29:05 yk2wC9u20
レスありがとうございます。
洗面所＆キッチンの床下収納とキッチン床暖房について質問した858です。
皆さんのレスを読んで、キッチンの床下収納をやめる決意ができました。
あとは、洗面所床下収納をやめるべきか＆キッチン部分に床暖房を入れるべきか
悩みます。洗面所床下収納は、洗剤やシャンプー類のストックを入れられて便利そう。
あとは、キッチン部分床暖房を入れている方に、使い心地やコストをお聞きしたいです。
キッチン部分床暖房の設置費用が高額だったら、やめようかと思います。
よろしくお願いします。
870:可愛い奥様
10/06/29 13:52:38 lf+t2ouj0
アイランドキッチンでLDK25畳、北部分がキッチンの床暖は使ってないです。
無垢床でキッチンマットを敷いているので寒くないです。
その分、トイレや浴室前の廊下を床暖にすれば良かったかなぁとやや後悔。
HMに玄関ホール（北）も兼ねている場所なので効果がないのではと言われました。
点検口は必需と言われて仕方なく床下収納作ったけど重いものは入れたくないですね。
今は買いだめしたティッシュが入ってます。あんまり入らないけど。
871:可愛い奥様
10/06/29 14:11:29 ACrKNtYH0
キッチンの下が地下室ならそんなに冷えない気がする
気がするだけだけどw
872:可愛い奥様
10/06/29 15:29:31 k8xCgxXU0
対面キッチンなんだけどキッチン側に床下収納を作って後悔。
毎日毎日歩くからキシキシいう。
リビング側のカウンター下のすみっこにでも作ればよかった。
すみに3段ボックス置いてるからその下に。
収納としては全く使うつもりがないが点検口ってだけなら
上に棚置いてもよさそうだし。
873:可愛い奥様
10/06/29 15:31:04 MpiqmF/T0
うちはキッチンに床下収納ついてるけど
キシキシしたことないけどなぁ
874:可愛い奥様
10/06/29 15:51:59 kI5vVrd80
>>858
アイランドキッチン、パントリーありです。
パントリーに床下収納つくりました。勝手口もパントリー。
パントリーの床下収納は全く使わず（パントリーが５畳位あるので）
いざという時の点検口です。
洗面所はキッチンと離れているので、つけていません（床下でいってもらう）
ＬＤＫ３２畳くらいあって、床暖房のコントローラーは
それぞれＬ，Ｄ、Ｋと３か所つけました（蓄熱式床暖）
１１月下旬から４月までスイッチ入れて、あとは温度調整のみ。
３月位からキッチンだけ消し、ダイニングも消し、最後までつけてるのはリビング。
やはりアイランドだとキッチンに床暖ないと、大空間が均一に暖まらないので
床下収納兼点検口はパントリーで良いのではないですか？
875:可愛い奥様
10/06/29 17:09:21 tmrQJfu50
ただでさえ湿気る床下収納を洗面所とか自殺行為。
北向きのキッチンに床下収納あるけど、ある時雑誌をを２、３日置いたら
取り出すときには紙が湿気で波打っていた。
以来、収納スペースとしては使ってない。
廃棄品を置くぐらい。
876:可愛い奥様
10/06/29 17:44:26 G7rgVGTH0
床下収納はなく、キッチンと脱衣所に点検口あり。
収納ボックスをつければ収納になるけれど、やはり湿気があるので使っていません。
キッチンの点検口は冷蔵庫の下。
何かあった際は重い冷蔵庫を動かさなければならないが、早々あるとは思えないので。
キッチンの床はすっきりしてますよ。
脱衣所は浴室入り口の真ん前なので、すっきりとは無縁。
収納の下に隠れるようにつければ良かった。
877:可愛い奥様
10/06/29 18:12:19 nJImeNaD0
>>869
キッチン以外のLDK全てに床暖房入れて床暖房を主暖房として使うなら、
キッチンにも床暖房入れるべきなんじゃない？
全体の床面積の７割には入れないと主暖房として使えないとか言うよね。
（本当はもっと敷設割合が高い方が良いみたいだけど）
ホットカーペット的にスポットで入れるという意味なら、そんな高額なもの
入れなくても・・・と思う。独立キッチンなら寒いだろうけど、LDK18畳でしょ？
キッチンに立つときは動いたりするだろうし、別にそこまで寒くないのでは？
私だったら、キッチンにのみ部分的に床暖入れる予算があったら、朝起きる前・
夜帰宅する前にタイマーで部屋全体を暖めておく費用に使う。
洗面所床下収納はあまりお勧めしない。
今賃貸の我が家の床下収納はカビっぽいし全く開けないよ。
頻繁に開けてればいいのかな？でも収納しにくいし。
家全体でどうしても収納が足りなければ付けるのも仕方ないかもしれないけど・・・。
878:可愛い奥様
10/06/30 07:37:34 I3QRBCKCO
>>869
リビング、ダイニング、キッチンに分け必要のある時に使いわけてます
自分が冷え症なのと夫が早朝出勤、深夜帰宅する時はつけて良かったと思ってます
価格的にはダイニングから1畳分(2だったかな？)引っ張ってきた形になり、つけなかった場合と価格的な大差はなかったです
温水式で少し高額な為営業の人が色々と値下げ交渉してくれました
洗面所に棚を作り下段は空けておき、その部分に床下収納を作りました
充分な収納場所があれば必要ないと思うのですが、うちの場合少し足りなかったので
子が生まれたばかりで、すぐに洗剤等買いに行くということが出来ないので良かったです
879:可愛い奥様
10/06/30 07:56:27 81BqH1Kz0
この床下収納とかつける話題自体、姉妹スレ向きだと思うんだけど、
皆さんそのまま続けてらっしゃるので、私も乗ってみるｗ
うちは二階リビングで、一階にしかもちろん床下収納つけられないんだけど、
標準で二つ付けられたので、南側寝室と北側の洗面脱衣所に付けてもらった。
結果、寝室の床下収納は、物が少ないのでほとんど使わないが、
玄関に近かったので、電子錠の取り付けやメンテに最適だった。
洗面所、うちはここを広く取っていて、
６畳位の広さにしているんだが、その中に半畳の収納庫もあり、そこにタオルや下着、
普段使いの化粧品や洗剤類、ピンチ類等を入れている。
で、床下収納なんだが、ここに洗剤類のストックやもらい物タオルどっさりを入れている。
しょっちゅうじゃないし、キッチンほど長時間作業する場所ではないので、
キシキシ言うのは我慢できる範囲。
上のほうでどなたかが湿気ると書いていらっしゃったが、
うちはそんな事はない。
常に換気扇回しているからだろうと思う。
だからうちの洗面所は床下収納同様、いつもカラッとしている。
>>869さんのお宅には地下室のせいで浅くなっても、
洗面所なら収納は多ければ多いほうがいいと思う。
湿気は住み方次第だと思います。
880:可愛い奥様
10/06/30 08:47:34 EPlRd7W30
>869
キッチンに床暖入れたけど正直いらなかった。
料理中も火に張り付く以外はあちこち移動するし
片付けまでつけるかどうか迷ってうっかり消し忘れが多いしで
結局ほとんどつけなくなってしまった。
洗面脱衣所の床下収納はここでは不評みたいだけど
うちは配管水周りの配置から点検口してはベストな位置で
もともとストックの収納としては使う予定はなかった。
くみ上げポンプや洗濯板、ブラシ、ホース、風呂掃除スリッパ
空きスプレーボトルなどのかさばるものをしまってる。
881:可愛い奥様
10/06/30 10:43:03 0sLThf3t0
>>879 「湿気」に勝手に反応。
1階の6畳南向き和室に除湿機入れたら、二晩で5㍑以上の水がとれた・・・
確かに昨日や一昨日の湿気は相当だったけど（東京都下）、
以前住んでいたアパート（同じ地域。鉄筋コンクリ2階）では一日つけても、
こんなことなかったので、ガックリ来てる。
風通し対策はしたつもりだったけど、無風・湿気対策はたりなかったかも。
どうすりゃよかったんでしょうか？！庭があるとか関係ありますか？
南の掃きだし窓のほか、西側が吊り押入れなので、押入れの下に窓があります。
今からでもできることがあったら、教えてください・・・orz
ちなみに
＊除湿機をかけたり、押入れにはすのこ敷いて、水とりぞうさん入れてます。
＊和室にある換気は、自然吸気口だけです。
＊クーラーはあるので、ときどきドライをかけています。
よろしくお願いします。
882:可愛い奥様
10/06/30 10:47:24 0sLThf3t0
>>881追加です。木造新築です。蓄熱の床暖房入れてます（今は使ってません）。
883:可愛い奥様
10/06/30 12:36:54 81BqH1Kz0
>>881
除湿機の２リットルにびびったんだと思うけど、
除湿機かければ乾燥してる日でも１日で２リットル位は当たり前です。
しかも南側ならそれほど心配する必要もないのでは？
北道路のお宅なら、日当たりが悪いだろうから、
部屋が南側でも北側でもあまり関係ないけど。
基本中の基本といえば、風の通り道を出来るだけ長く取る事。
部屋の入り口から窓までが遠ければ遠いほど良い。
自然吸気口も同じく、対角線が理想。
窓を開けていない時は、必ず換気扇を回し、雨の日だろうが晴れの日だろうが、
家中の空気をとにかく動かす。
風呂場一箇所とかだけでもいい。
うちは一階の北側の部屋で、雨の日に洗濯物を部屋干しするけど、
全ての窓を閉め切って風呂場の換気扇だけを弱で回している。
ポイントは雨でも換気扇回す事。
これでまあ夜までには乾く。
早く乾かしたい時は除湿機を４時間かけて、部屋を閉め切ればＯＫ。
扇風機も併用すれば、満遍なく乾く。
除湿機の電気代は結構かかるが（電子レンジくらい）、扇風機はごくわずか。
あ、うちも木造。
884:858=869
10/06/30 19:15:49 RXRuPCod0
このスレと姉妹スレの住み分けがよくわからなかったのでスレ違いだったかもしれませんが、
たくさんレスをいただき、どうもありがとうございます。
キッチンの床下収納はやめて、床暖房＠タイマー付を入れようと思います。
洗面所の床下収納は、収納が間に合いそうならばやめた方がよさそうですね。
皆さんのレスを参考にして、次回の打ち合わせのときに話し合ってみることにします。
ありがとうございました。
885:可愛い奥様
10/06/30 21:27:17 HFamelMm0
>>884
でも、水廻りへの点検口は考えておいたほうが良いよ。
将来かならず修理の必要があるんだから。
886:可愛い奥様
10/07/01 02:59:59 dN+jBfpe0
>>883「５リットル」だよ
887:可愛い奥様
10/07/01 04:17:48 Ldw9S/agO
二晩で5リットルだから
１日2リットル代じゃない？
888:可愛い奥様
10/07/01 11:26:27 X2uuPQAT0
>>885
レスありがとうございます。
今度の打ち合わせで相談して、水回り点検口を確保しようと思います。
2階はともかく、1階LDK用の家具（リビング収納兼テレビ棚、ダイニングテーブル）を
作り付けにするか、家具屋さんで別途買うか迷ってます～。
工務店さんからは作り付けの方が割高になるので家具屋さんで買った方がいいと
いわれたのですが、値段を聞いたら許容範囲内。あとから買って微妙にサイズが
合わなかったり、センスが合わなくなるくらいなら作り付けにしてもらった方がいいの
かと悩み中。ソファやダイニングの椅子も、家作りと並行して買った方がいいのか迷う。
設計士さんからは、家作りと並行して内装に見合った家具を揃えるならばアドバイス
できますといわれているのだけど…。
センスが悪いので、後から別途自分で判断して買ってﾁﾝﾄﾞﾝにならないか不安ｗ
夫は好きにしろというので、アテにならないしorz
889:可愛い奥様
10/07/01 12:04:00 csyY5XwU0
>>888
許容範囲なら作り付けにしたら？
サイズ、なかなか合うのないよ。
ソファやダイニングテーブルは、家造りと平行せず後から購入してもいいかも。
ただ、家を建てているときは、家の予算にお金を費やしてしまいがちなので、
建てているときから家具のことも考えて予算を配分しておいた方が、住んだ後は
バランスが良いと思う。
家の設備にばかりお金かけて、家具が寂しいと来客からはちゃちに見えるしね。
890:可愛い奥様
10/07/01 12:38:05 cr+Jy/A90
>>888
うちは、ＬＤＫ、ウォークインクローゼット、玄関シューズクローク
パントリー、作りつけにしました。
トイレや洗面所も、ＴＯＴＯなどの製品はボウルや水洗蛇口で
カウンターや下の収納、鏡全部つくりつけにしたので、
家具工事をまとめて発注して、そんなに高いというイメージがないです。
アイランドキッチンも家具工事で既製品（ＩＨ，食器洗い機、水洗蛇口）
を家具工事に組み入れた感じ。
設計は家の建築家にまとめてお願いしてます。
子ども部屋など個室3部屋は作り付けの家具がないので
後から単品で本棚、机など買って置くとチマチマしてセンスが悪いので、
最初から本棚、机も作りつけにした方が良かったかもしれないと思うくらいです。
でも、まあ使う時期も限られるのでその必要はないかもしれないけれど
ＬＤＫはリビング、ダイニングの収納と、
アイランドキッチンの背後の収納など作りつけで良かったです。
891:可愛い奥様
10/07/01 13:44:51 qPbNbPNA0
キュビオスとかどうですか？
つけた方いますか？
892:可愛い奥様
10/07/01 13:56:12 rt2AZnTR0
なら私はアイシェルフ入れた方の感想が聞きたいな
（ちなみに私は高くて断念しそう）
893:可愛い奥様
10/07/01 16:05:35 0nTVbChOO
>>888
うちは作り付け＆大工さんに手作りしてもらったのですが、
理由はインテリアセンスが皆無だからorz
でも家の雰囲気は統一されるし、愛着もわくし、良かったかなぁと思います。
894:888
10/07/01 16:11:53 X2uuPQAT0
作り付け家具のレス、どうもありがとうございます。
少々割高でも予算内に収まりそうですし、センスがないくせにセンスのいい家に
住みたいのでｗ、作り付けをお願いすることにします。
このスレのおかげでいろいろと決断できて、感謝です。
895:可愛い奥様
10/07/01 23:39:37 sRbut1PY0
遅レスだけど、除湿するには除湿機もいいけど、
エアコンの機能にある再熱除湿ってもが強力に除湿してくれるよ。
再熱除湿は値段のちょっと高い高機能エアコンにしかないけど、
投資する価値はあると思います。
普通のエアコンの「ドライ」運転は、風量を抑えてちょろちょろ冷房しているだけなので、
除湿能力は弱い。
再熱除湿は、強烈に冷房して除湿したあと、廃熱を使って除湿された乾いた空気を暖めるので、
除湿能力がとても高いし、再熱で電気代が上がることもないです。
ちょうど今の梅雨時期には最適だと思います。
ご参考まで。
896:可愛い奥様
10/07/02 06:58:55 iJDIAv3z0
>>895
その再熱除湿と、弱冷房の除湿
どっちが電気代かかるのでしたっけ？
897:可愛い奥様
10/07/02 10:36:51 R3diYcYu0
>>645
うちはそのフラットで薄いタイプを家中のクロスとして選んだ。
そしたらクロス屋さんだかクロスメーカーだかに、全ての商品の中で一番
お勧めしないクロスですから変更してくださいと言われてしまった。びっくりした。
継ぎ目が目立つ、下のボコボコが目立つ、等々問題があるらしい。
クレームが多い商品なんだそうな。
で、それを聞いて慌てて変更した。変更後はちょっと厚手のもので少しくらい
皺が寄っても目立たず継ぎ目も目立たないだろうと思われるものを選んだ。
結局張ってみたら、サンプルで見たときのように厚手にも感じず、普通に白い
クロスになったので気に入っている。
クロスって、余程突飛な色柄でない限り、遠目には白とかアイボリーになるし、
来客はほとんど気にならないよね。
クロスの柄が気になるのは、家で暮らしている人が、壁紙に近付いたときくらい。
だったらその家の人が好きな柄にしておけばいいんだろうと思う。
客人がクロスをまじまじと見るのはトイレくらいじゃないかな？
少なくとも私は家を建てようと考える前からそうだった。
トイレのときって（●じゃなくても）暇だし一人なので、トイレ全体きょろきょろ見回してしまう。
898:897
10/07/02 10:38:23 R3diYcYu0
姉妹スレへの誤爆でした。すみません
899:可愛い奥様
10/07/02 13:56:53 esuGDuAa0
>>896
電気代
再熱除湿＞冷房＞従来の除湿
900:可愛い奥様
10/07/02 14:11:01 iJDIAv3z0
>>899
ありがとう。
再熱除湿が一番かかるのかあ。
でも寒くならない除湿っていうﾔﾂですよね・・・。
それがついてるエアコンにしようかな。
901:可愛い奥様
10/07/02 17:30:57 0nJDUtpl0
>>899
そうなの？
従来の除湿も冷房よりはかかるって聞いたんだけど、間違いだったのかしら。
902:可愛い奥様
10/07/02 18:11:14 R3diYcYu0
>>901
私も従来の除湿は冷房より電気代がかかると聞きました。
但しソースはとくダネ！なので信憑性は・・・？
903:可愛い奥様
10/07/02 19:26:11 mbxSFLZt0
私も除湿＞冷房って聞いた。人に聞いてだからソースはわからない。
冷房の場合は設定温度に達すればそれ以降は間歇的に動くけど
除湿だと延々と湿度を安定させるために動くからだとか。
密閉した室内で実験すれば冷房＞除湿かもしれないけど
人間が部屋にいればそれだけで気温も上がるし不感蒸泄もある。
ドアの開け閉めで外の空気中の水分も入ってくる。
体温で空気があたたまる分と不感蒸泄や外からの湿気比べたら
除湿の方が電気代食うかなーと思ってる。
904:可愛い奥様
10/07/02 19:34:40 fhfCN1Ku0
メーカー、機種によって違うので一概には言えません
905:可愛い奥様
10/07/02 22:16:04 iJDIAv3z0
従来の除湿って、ただの弱冷房のことなんだと思ってた。
だったら冷房より電気代かからないのも納得できる。
再熱除湿とやらは、機械がいろいろコントロールしてそうなイメージがあるので
一番電気代がかかるんだなあ、と言う理解の仕方だ、自分の中では。
906:可愛い奥様
10/07/02 22:36:56 efLMSmKl0
基本的に電気代は除湿能力に比例します。
エアコンや除湿機での除湿ってのは、
冷房で冷やして結露させて除湿しています。
なので、いっぱい除湿するってことは低温まで冷やすということですから、
除質量が大きいほど電気代が高くなるというわけ。
なので、再熱除湿は一番電気代がかかる。
でも、再熱（再び暖める）ところは、もともと室外機で廃熱する熱をつかっているので、
そこでは電気代はかかりません。
昔の再熱除湿は廃熱じゃなくヒーターで暖めていたのでものすごく電気代がかかったんですよね。
あとは、エアコンの性能の話で、COPとかAFPという効率で見ることが出来る。
一般的には、再熱除湿＞冷房＞弱冷房除湿の順番です（電気代）。
普通のエアコンについている除湿は弱冷房除湿です。
除湿機はよくわからんけど、消費電力がカタログにかいてあるよね。
でもエアコンに比べたら除質量はちっぽけなので、電気代はたいしたことないと思う。
907:可愛い奥様
10/07/06 00:03:28 KnMMUqXhO
ＬＤＫ１７畳でキッチン３畳。
充分だと思ったら狭くてやり直したい。
最初からテンション落ちすぎ。
908:可愛い奥様
10/07/06 00:10:42 3Wev+RXx0
>>907
家具やモノを整理したら狭すぎるってほどじゃないと思うんだけど。
909:可愛い奥様
10/07/06 00:39:35 Xtwbc2bN0
>>907 うちは19畳の4.5畳くらい。
前のアパートがコンパクトな（＝狭い）キッチンでピボット状態だったので、
今は無駄に歩いて疲れてる。動線も別によくないし。
わかっててやったんだけどねー。年かな・・・
だもんで、908奥様に同意です。
910:可愛い奥様
10/07/06 00:45:03 y+ada0gw0
>>907
ソファとか置いたら負けだね。
大き目のダイニングセットを置いて、
そこでくつろぐってのがいいと思う。
911:可愛い奥様
10/07/06 08:16:57 I7gRkuJy0
だもんで 懐かしい。方言と知らなくていろんな所で使ってた。
912:可愛い奥様
10/07/06 08:30:06 NM62Womp0
>>911
うんうんｗ
うちも名古屋に転勤してきた時に、
皆、だもんでだもんで言うもんで、家で旦那と笑って「だもんで」って遊んでたｗ
913:可愛い奥様
10/07/06 12:39:27 feKXMJW/0
だもんでって名古屋の方言なの？
自分、千葉だけど小さい頃から普通に使ってた。
引越しの荷造りが全然進まないよ・・・。
後から後から出てくる不用品のオンパレード。
こんなに必要ないものばかり、溜め込んでたんだなあ。
でもいざ捨てようとすると決心付かないのよ。思い出がくっついてて。
ああ～、面倒。
914:可愛い奥様
10/07/06 12:47:09 vYNMxsQh0
関東はよくわからんが 接尾の「で」って中部っぽいね。
でーれーえれぇでぇ、○○だわ みたいな。
にしても、茄子がローンに消えるの、つらいわ。
915:可愛い奥様
10/07/06 13:18:47 rU7aYu3b0
生まれてこのかた大阪...普通にいうな、「だもんで」。方言だったのか。
あぁ、ＬＤＫの床が決まらない、来週までなのに。
キッチン、背面収納、ダイニングテーブルは白の予定なんだけど、
白っぽいフローリングか、タイルか、いっそ黒っぽいフローリングか。
センスがなさすぎて迷いまくり...もう投げ出したくなってきたｗ
916:可愛い奥様
10/07/06 15:14:16 7iAhxh7Y0
>913 思い切って捨てないと結局新居へ運ぶことになって、（とにかく
荷造りせにゃあぁぁぁ～とダンボールに放りこんで）荷ほどきする時に
また、ああああ～ってなるよ。(私みたいに）
917:可愛い奥様
10/07/06 15:27:44 oYo+wKpbP
ゴミの日ごとに、
「今日はこの袋をいっぱいにするんだ」
と、物を処分。
ひとまわり大きなゴミ袋を二つ分ずつゴミ出しした。
ひと月くらいでも、けっこう荷物が減ったよ。
918:可愛い奥様
10/07/06 15:31:48 VNVZtVgd0
>>915タイルはやめといたほうがいい
919:可愛い奥様
10/07/06 15:40:46 feKXMJW/0
>>916
そうなんだよね～。
わざわざたくさんのゴミを新居に持ってくことになるし
引越しというきっかけの今こそ！思い切って捨てないと、また溜め込むことになっちゃうし。
でも、ごそごそ押入れの奥の物なんか引っ張り出すと
「これ、こんなとこにあった。なつかしい～」が始まってしまう。
子供は子供で、処分するのにまとめてある袋の中から、おもちゃを拾ってくるしで
もう収拾つきませんｗ
>>917
私も計画的に捨てていくはずだったのに、引越しまでもう２週間切っちゃったよ。
どうする、自分～。
920:可愛い奥様
10/07/06 16:14:39 FZ86hsjU0
亀だけど
静岡に越した友達が数年後会ったら「だもんで」を使うようになってた。
921:可愛い奥様
10/07/06 16:36:44 /WvcQ2LQ0
わぁ、そうそう静岡だけど普通に使いますｗ
前に長野の人に「だもんで！！ｗ」を笑われたことがあったので
話題になったときに(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰって思ってました。
意外と使ってる地域が良くてちょっとホッとしちゃいましたｗ
922:可愛い奥様
10/07/06 17:14:44 vuEkgnWM0
スレ違いage
923:可愛い奥様
10/07/06 20:52:06 3Wev+RXx0
>>919
なつかしいものは写真撮ると捨て易い。
924:可愛い奥様
10/07/06 20:56:24 TgFyT0N20
>>923
そうなんだよね。
新居に転居準備のため、いっぱい思い出の物捨ててから、はたと気付いた。
昔と違って現像代もかからず写真に撮っておけるのに、なんでいろいろと
捨ててしまったんだろうと後悔しても後の祭り・・・。
925:可愛い奥様
10/07/06 23:24:44 y+ada0gw0
思い切って捨てられる人って大抵整理するのが上手で、
その逆の人ってだいたい部屋がぐちゃぐちゃなパターンが多いんだけど、
私も貧乏性なのでなかなか捨てられない方なんですが、
捨てられる／られないってのはどういう心理が働いているんでしょうかね？
性格によっているところが大きいと思うんだけど。
926:可愛い奥様
10/07/06 23:27:40 ZKmb2QVt0
今引越準備中です。奥から奥から色々懐かしいものがでてきて、新居に似合うか
どうかでバンバン捨ててます。
洗面器もお風呂いすも素敵なものに買い換えるつもりで捨てました。
後悔は思ってた以上にお金がかかること。
家が素敵になりすぎて、カーテンはバランスだ何だとこだわってると一窓ウン十万、
箪笥類も古いのは捨てて、新しいものに買い替え、照明は今まで普通のシーリング
だったのをかわいいシャンデリアにとやってるとかかるかかる。
今金欠なので、表札と玄関に飾るアイアン細工は後回しです。
お金の優先順位としてまずは家からと考えていたので予定通りなんですが、金欠
すぎる。
927:可愛い奥様
10/07/06 23:30:52 0h8vOv9s0
性格もあるとは思うけど大人になったら合理性でしょ。
増える一方の思い出にどれだけコストかけるべき？って自問自答できる人。
つまり頭の良さかとw
928:可愛い奥様
10/07/07 00:48:27 r/AHGf5eO
>>926
タンスより表札のほうが優先じゃないの？
929:可愛い奥様
10/07/07 01:39:29 Nay9YSZS0
>>928
926です。家の表につくものなのでデザインや素材・字体など要素が多くて、
選びきれず、今に至ります。とりあえずは名前が分かればいいのでなにか
貼り付けておこうかな。
シャンデリア憧れだったのですが、LED球にすると一台につき10球（1球あたり4000円弱）
なので球だけで二台で8万円しました・・・。
主人の希望で広いお風呂にしたんですが、浴槽も広いので
お湯がたっぷり入りすぎて水道代が怖いです。（請求はまだ）
930:可愛い奥様
10/07/07 06:30:01 yCRyBHbYP
シャンデリアって、ホコリは気にならないのかな。
931:可愛い奥様
10/07/07 06:30:22 Ya5LNsRz0
シャンデリアに広いお風呂
掃除も大変そう
932:可愛い奥様
10/07/07 08:45:55 Nay9YSZS0
ホコリはそのうちたまってくるでしょうね。お風呂の掃除はすでにたいへんで、
１週間に１回お手伝いの人に来てもらおうか本気で検討中です。
階段の清掃も大変で今の季節汗が噴出します。
933:可愛い奥様
10/07/07 09:09:20 mBIkP5q20
>>932
埃が溜まる前、まだ汚れてないうちに
今よくある長い毛はたきかって掃除の度にちょっとなでておくといつまでもまあまあな状態を保てるよ。
埃が溜まってからだと手入れが大変だけど。
934:可愛い奥様
10/07/07 09:11:19 Ya5LNsRz0
すごい広そうな家だね階段二つあるとかかな
建坪どれくらいなのか聞いてもいい？
935:可愛い奥様
10/07/07 09:29:24 KMVk8PtS0
湯船が狭いと中に入って洗う時、体が硬いと辛いのでそこそこの大きさが良い
でもお湯が沢山必要なのは困る
広くて浅めのお風呂が良いのかな
936:可愛い奥様
10/07/07 09:32:32 mBIkP5q20
>>935
実家風呂はそれが中途半端で入りにくかった。
広くとるなら、足をまっすぐ伸ばせる長さがないとダメで
それがとれないなら体操座りで入れる長さで良いと思った。
937:可愛い奥様
10/07/07 09:36:57 HIP54+Tm0
>>935
うちは普通の１坪タイプの半身浴も出来るタイプの浴槽だけど、自分が小さいせいも
あるかもしれないけど、ものすごい広々だ。
半身浴の時に座れるところに足乗せて、のんびり入れる。で、そこがあるからお湯の
量も若干少なくなる。今のお風呂はいいよー。
938:可愛い奥様
10/07/07 09:53:41 HkCjMaW60
■ 日本解体３法案、ステルス作戦で準備着々
民主党が実現を目指す永住外国人への★ 地方参政権（選挙権）付与法案、★ 選択的夫婦別姓を可能にする民法改正案、
★ 人権侵害救済機関設置法案（旧人権擁護法案）－の３法案が、参院選の争点にならないまま着々と準備されている。
民主党は、国論を二分するこれら３法案を参院選マニフェスト（政権公約）に記載していない。
その一方で、菅直人首相や関係閣僚は推進派として知られており、自治労など民主党の有力支持団体は強く成立を
求めている。秋の臨時国会以降に順次法案成立を図ってくる公算が大きい。（杉本康士）
★ ３法案は「日本解体を目指している」 （自民党の義家弘介参院議員）と保守勢力の反発が根強い。
いずれも家族、伝統、文化など日本社会を根底から変容させかねないからだ。
民主党は３法案が参院選で争点化し、保守層の「民主離れ」を招かないように参院選マニフェストへの記載を見送った。
毎年３法案を明記してきた政策集「ＩＮＤＥＸ」も「参院選前なので時期がまずい」（党幹部）と作成しなかった。
だが、民主党の最大の支持団体である連合と傘下の自治労、日教組は政策提言で３法案の推進や法律制定を強く要請。
人権侵害救済機関設置を求める部落解放同盟も民主党の有力支援団体だ。永住外国人の地方参政権付与を求める
在日本大韓民国民団（民団）も参院選の多くの民主党候補に推薦を出している。
このため、これらの団体の要請に押され、秋の臨時国会か来年の通常国会で政府・民主党が３法案の成立を図る公算
が大きい。
参院選後は国民新党が閣外に去る可能性もある。外国人参政権と夫婦別姓は国民新党の反対で国会提出できなかったが、
★ 民主党が単独過半数になれば３法案を阻む要素はほとんどない。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com) （産経新聞）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
939:可愛い奥様
10/07/07 09:58:09 Bq7lLl+M0
まだこれからの事態なんだけど…
家の裏側が広い平面駐車場だったので、家を建てるときにそちら側にもベランダや大きな窓をつけた
ちなみにウチだけじゃなく、駐車場に面してる家の人はだいたいそうしてる
昨年、その土地の持ち主が亡くなったらしく、後を継いだ息子さんが土地を売り
同じような建売（3階建てらしい）が立ち並ぶことになった
採光がなくなるのはともかく、そっち側に大きな窓つけてしまったので
裏側に住む人から丸見えになるんだなぁと思うと、恥ずかしいやら申し訳ないやら…
940:可愛い奥様
10/07/07 10:21:19 XHubWyqw0
>>939
カーテンもしくはブラインドがあれば
問題ないんじゃないのかなあ。
昼間もレースのカーテンを閉めているでしょ?
大丈夫だよ。
に、しても駐車場だった場所が裏側でよかったね。
表側だと他人の土地だから文句は言えないと分かっていても
もっとショックが大きいよ。
941:可愛い奥様
10/07/07 11:01:58 eO2PRQFa0
>>939
実家の話で申し訳ないんだけど
よく似た状況です。
住宅地にありながら、土地を手放したくない地元の方が
広い駐車場と横に形ばかりの畑（家庭菜園より広めの）を長年されていたが
ついに手放してマンションが建ってしまった。
ぐるっと周囲を家々が立ち並んでいるけど
すべての家が、そちらに向いて大きな窓を取っています。
唯一の、素晴らしい採光が望める場所だっただけに
今までの環境に感謝しつつ…どうしていきなり高層マンションなんだ～という
気持ちも抱きつつ…今日もそちらの窓を開けて生活している両親。
942:可愛い奥様
10/07/07 11:23:32 RVzm04Gv0
第一種低層住専の土地なら、マンションとか高層は建たないんだよね。
建っても一戸建て。
土地の種類見て買っていれば間違いない。
943:可愛い奥様
10/07/07 11:39:32 1u2UPjur0
家を買って毎月の支払いに苦労しているとか、
もう手放すしかないという状況の人はいるの？
944:可愛い奥様
10/07/07 11:44:30 zpK5FiIk0
>>943
そういう状況の人は、
ここにノンビリと、レスしている暇はないかもよ…
945:可愛い奥様
10/07/07 11:50:50 vr14J1XT0
前の賃貸は収納が少ないから片付かなかったの。
新しい家には収納たっぷりだからきっと片付くわ♪
と信じていた分、自分に片付けスキルの低さを思い知らされた・・・orz
つか実際収納も全然足りない・・・orz
作り付け棚とかは高くつくから後付けを買うと思っていたけど、サイズピッタリを探すって意外と大変・・・orz
エクステリアも後でと思っていたらもう金がない・・・orz
新しい家になったら玄関にはいつも生花と飾るの♪
と週１で花を替えていたけど、家族誰も気がつかなくて光触媒の造花・・・orz
前の賃貸の方が絶対居心地が良かった！環境も良かった！
全部無かったことにしたい・・・
946:可愛い奥様
10/07/07 11:58:08 XHubWyqw0
>>945
私は、片付かないのは
家が古いからモチベーションが低くなるからだと思っていた。
新しい家に引越せば片づけできるようになるわ♪
と、信じていた。orz
庭には季節の花を咲かせるの♪
と、思っていたけれど
今ではトマトにナス、きゅうり。
947:可愛い奥様
10/07/07 11:59:00 RVzm04Gv0
＞作り付け棚とかは高くつくから後付けを買うと思っていたけど、サイズピッタリを探すって意外と大変・・・orz
エクステリアも後でと思っていたらもう金がない・・・orz
後付けはそのまましないままに放置されちゃいやすいと思う
資金もエクステリアとトータルで考えないとね
建物も予定よりたいがい金額が上がっちゃう仕組みになってるから、元々予定額を低く設定しておくと
よかったね
948:可愛い奥様
10/07/07 12:01:08 Da8z3+fu0
>>945
あ、わかるわ～
ウチは建て替えなんだけど確かに冬の寒さはラクになった。
でも、大金かけてすることだったかなぁーと・・
ボロ家の方がなんぼ気楽だったか。
「それを言っちゃぁおしめぇ」なんだけど
「今度の家はこうする！！」という夢もなくなっちゃったしさ。
949:可愛い奥様
10/07/07 12:07:54 OrpunDP90
庭に花植えてから花に集る虫が嫌いになってビクビクしっぱなし。
虫捕ってるクモが大変かわいらしく思えるようになった。
花盛りの庭ってどれだけ虫退治、農薬撒きしなきゃいけないんだ、
と思って諦めた。
950:可愛い奥様
10/07/07 12:33:31 Np8hjtTG0
外構業者って、こっちが植木や花壇はカンベン！っていっても何かしら
植えさせようとするね。
お陰でアリがわいて困ってるよ。
クソ。
951:可愛い奥様
10/07/07 12:37:52 seGYtSxN0
>>949
花どころか木一本あるだけで蚊の溜まり場になるから躊躇してる
952:可愛い奥様
10/07/07 12:44:16 ZF90CKc/0
かみきりや蛙、とかげまで来るものなんだと何気にびっくりした～。
ずっとマンション暮らしだったから驚いた。
それらはまだいいけど、
路上には蛇が歩いてるのはちょっと
どんだけ田舎なんだ・・・ってことを後悔。
今にして思うと別にここまでして家買わなくてもなーと。
すでに次の（これは私が一人暮らしする終の住みか）住まい構想計画を
練ってますｗ
やはり都会のマンション暮らしが自分にはあってたかもしれん。
953:可愛い奥様
10/07/07 12:44:52 mBIkP5q20
>>945
新しい家に自分がなじむまでには2～3年はかかるよ。
収納は足りないのじゃなくて、モノが多すぎるんだ、入るだけにして後は処分の方向へ。
954:可愛い奥様
10/07/07 14:37:22 BLIrF4v30
>>950
予算が足りなくて、植栽まで手がまわらなかった私は気楽よ～ｗ
新しい家の庭なんて土のまんまで、木一本植わってないです。
でもとにかく、芝生だけは二度と植えない、と心に誓っている。
私も、今の築３０年ボロ屋に愛着が湧いちゃって、
何だかいつまでもグズグズと離れがたくなっている。
今の家は、前が道路、横も後ろも空き地でポツンと建ってるから
大声とか音量とか気にしなくて気が楽。
でも今度の家は隣にすぐ家が建ってるから、テレビやコンポのボリュームとか、
窓開けるのにも気を遣いそうだわ・・・。
955:可愛い奥様
10/07/07 15:40:12 Nay9YSZS0
932です。引越準備の梱包してました。物が多すぎて半分も整理できてません。
>>933 今のうちから汚れてなくてもせっせとけばたき？で掃除します。
>>934 家は建物面積が250平米でバルコニーが50平米です。