10/03/25 14:41:27 K8+I1OPM0
1 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 01:46:41 ID:M1aaGeXr0
第三章 不健全な図書類等の販売等の規制
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
（以下「非実在青少年」という。）を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る
非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
URLﾘﾝｸ(fr-toen.cocolog-nifty.com)
これを成立させるために各種に賛成の意見を送りましょう
子供を守るため、子どもたちの未来の為に
またマスメディアにたいしては演技者でもいいので、子供の頃に性的虐待を受けた人を用意して
漫画やアニメによって過去の体験がフラッシュバックして云々というストーリーを組
カメラの前で涙声になって、出演者もらい泣きという演出をお願いしたいですね
2:可愛い奥様
10/03/25 14:42:45 K8+I1OPM0
保護者会などで規制に賛成する署名活動を行ってください
地域の子供会等で子供を守るために署名にご協力をと
署名を集めていただけると、より一層多くの賛同者を集めることができます
健全な子供の育成、明るい社会のためにも活動をしていきましょう
また反対者は危険であるということから
なんらかの認識障害があると認定する必要があると思います
3:可愛い奥様
10/03/25 14:43:27 K8+I1OPM0
バイオレンスゲームの販売で禁固刑--ベネズエラ議会で法律が可決
URLﾘﾝｸ(japan.gamespot.com)
Agence France-Presse（AFP）によると、ベネズエラ議会が先週、バイオレンスゲームを販売する者に対して最大5年の禁固刑を科すことを可能にする法律を可決したという。
この法律では、おもちゃの武器の販売も違法とされ、「暴力的な性質を伴うビデオやゲーム、戦争玩具の製造、輸入、配布、販売、レンタル、使用を防止する」ことが目的だと報じられている。
この報道によると、ベネズエラ大統領のHugo Chavez氏は、ヨーヨーなど伝統的なゲームの遊びを奨励しているという。
AFPはまた、Chavez氏はこれまでにもゲームやそのほかの電子玩具に対し、「利己主義、個人主義で、暴力的だ」と非難していたと報じている
4:可愛い奥様
10/03/25 14:45:13 K8+I1OPM0
これが世界の標準
世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
大変素晴らしいですね、これは日本も見習わなければなりません
これは子供を守る上で当然のことなのです
日本でも子供を守るために必要な規制は徐々に始まっています
福岡、暴力団雑誌の販売中止要請 「表現の自由制限」指摘も
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
5:可愛い奥様
10/03/25 14:45:56 K8+I1OPM0
緊急!!全国のＰＴＡ､子供を持つ保護者の皆さんへ
早急に〝漫画･アニメ･ゲームの規制運動〟を開始してください!!
今年は連続殺傷事件がおきるなど
明らかに｢漫画･アニメ･ゲームに影響を受けや事件｣が多発し
その後の調べで〝漫画･アニメ･ゲームの悪影響によるもの〟でることは明白になりました
漫画･アニメ･ゲームが犯罪を誘発し犯行に向かわせており
早急な規制が必要であると私達は考えさせられましたよ
それだけではなく、インターネットのP2Pを通じ
諸外国でも犯罪を増やす原因となっているとの研究結果も
諸外国の教授により提出され証明されております
漫画･アニメ･ゲームは犯罪を生み出す根源であり､存在してはならないメディアなのです。
これらの犯罪を生み出すメディアを作った人間も同罪であり
犯人ばかりでなく、これらを作り販売する人間も同罪であり､逮捕･死刑に処するべきです。
日本全国のＰＴＡの皆さん、保護者の皆さん
警察や法務省の力だけでは完全な規制に持ち込めません
本日～明日中に緊急に漫画･アニメ･ゲームの完全規制の署名を集め
警視庁･検察庁･法務省･各政党､各議員に提出してください
常に〝犯罪､事件を生んでいるのは漫画･アニメ･ゲーム〟なのです
日本の犯罪の9割は漫画･アニメ･ゲームの影響でおきており
これらを規制すれば1/10以下になるとの研究結果がなされております
漫画･アニメ･ゲームを所有しているだけで逮捕できる法律を作るために
早急な規制を実現するために今すぐにでも署名活動を!!
安全な社会､綺麗な社会を目指すためにもご協力お願いします
6:可愛い奥様
10/03/25 14:47:45 K8+I1OPM0
子供を守るために非実在青少年規制に賛成しよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
7:可愛い奥様
10/03/25 15:57:08 opC3hRzm0
ふざけるな
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
◆◆◆◆◆◆◆日本の強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より◆◆◆◆◆
年
1965 3135 76 414 626 2019
1980 2610 1117 19 143 210 745 ★①
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260(x1.5) 1006(x1.66) 4(x4) 60 (x1.33) 146(x2.05) 796(x1.64) ★②
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
★①1980年代前半 日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場。
児ポ法が施行されるまで軒並み強姦減少。
★②1999年 児童ポルノ法が施行。2000年より強姦が増化。
8:可愛い奥様
10/03/25 15:58:58 WOBK3xRt0
何かとピーピー喚く親も問題あると思うよ
保護者と性的関係 江戸川区立小の校長更迭、懲戒へ 注）強姦ではありません！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
9:可愛い奥様
10/03/25 15:59:29 opC3hRzm0
【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】
「未遂含む性的事件の総計」
1977年 21,313件→ (単純所持禁止)1978年→ 2007年 53,540件 ●総計＋２．５倍
「強姦(姦通事件の総計」
1977年 1,015件→ (単純所持禁止)1978年→ 2007年 12,654件 ●１２．４倍に増加
「子供の誘拐」
1977年 51件→ (単純所持禁止)1978年→ 2007年 595件 ●１１．６倍に増加
【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】2007年単年比 （＆2004-2007増加率）
・少女 「16歳以上の強姦罪」 7,758件に対し、 「16歳未満の強姦罪」 3,890件 ●約５割の重比率＝半数超(1.31倍増加)
・少年 「16歳以上の強姦罪」 344件に対し、「16歳未満の強姦罪」 662件 ●約１９２％の超比率＝約２倍比(1.44倍増加)
>>5
教師やマスコミ、警察や体育会系が犯した性犯罪を無視するな
■女性向け規制問題対策まとめサイト
URLﾘﾝｸ(kiseijoshi.blog52.fc2.com)（※リンク/拡散推奨）
■まとめ・参考サイト
「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト」 URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
「非実在青少年」規制問題・対策まとめ URLﾘﾝｸ(hijituzai.ehoh.net)
■規制にかんしての雑談・議論はこちら
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発8【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
■18歳未満の方はこちら
【非実在青少年】表現規制対策専用スレ【都条例】（in同人板）
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
10:可愛い奥様
10/03/25 16:01:57 opC3hRzm0
Ｑ．エロロリショタの規制だけでしょ？
Ａ．違います。エロだけでなく暴力（バトルシーン）など【反社会的で青少年に悪影響】
と判断されれば規制対象です。影響は少女、少年などの一般向け、BL、レディース
アニメ、ゲーム、映画、小説、ドラマCDなど全ジャンルに及び
ちばてつや氏、竹宮惠子氏などの一般有名漫画家も反対の声をあげています。
なお、条例を形だけ通し、後から更なる規制を付け加えることは簡単です。
Ｑ．青年キャラは範囲外だよね？（←私見：多分熟女も入るんじゃ？）
Ａ．審査する側が「18歳未満に見える！」と主張すれば設定上18歳以上であろうと
1000歳だろうと規制できます。
Ｑ．読み手には関係ないんじゃ？
Ａ．「単純所持」もまた規制されます。同条例案では冤罪よりもまず規制を、という
姿勢がかいま見られ、フォローが期待できません。
冤罪であった場合には冤罪であることの立証が難しく、また社会的なダメージもはかりしれません。
Ｑ．東京だけで地方は関係ないでしょ？
Ａ．不健全図書の指定を受けると一般書店での流通が困難になるため、他県でも入手が難しくなります
また都の条例はその後全国に広がる傾向があります
Ｑ．都に電凸したら大丈夫だって感じなんだけど……
Ａ．電話を受け取る人はお役人です。条例をどうこうできる立場の人ではありません。
条例をどうこう出来るのは議員の方々です。議員さんに失礼の無いように、
自分なりの考えを丁寧に訴えること（メール）が一番効果的です。
11:可愛い奥様
10/03/25 16:26:08 opC3hRzm0
今回の規制がエロだけとか、考え過ぎとか言うやつは情弱か規制賛成派だけ。
考える脳みそ持ってるなら、すでに東京に会社を置く集英社や講談社などの出版業界、アニメ作家、漫画家、弁護士、
ヤフー、MS、楽天、その他ネット業界団体、それだけじゃなく東京都地域婦人団体連盟までもが反対表明している意味ぐらいわかるだろう？
対岸の火事だと思ってたかくくってると痛い目見るぞ。
エロや暴力表現アリアリのレディコミや携帯小説はもちろんアウト。
女子高生が不倫してるNANAだって当然のようにアウト。
便所でいじめっぽいことしてるって理由で君に届けですらアウトになりかねない。
ジャニーズの半裸を指して児童ポルノ扱いされたのを忘れたのか？どこに飛び火するか分からないんだぞ。
だいたい本当に子供を守るためなら出版物の規制なんかよりも先にすることがあんだろ。
子供が虐待で殺されるニュースを聞かない週があるか？
そしてそれに対する有効な対策は一体何があった？
12:可愛い奥様
10/03/25 16:27:00 opC3hRzm0
アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名ですけどね（ソースは以下）
“Porn Up, Rape Down”
URLﾘﾝｸ(works.bepress.com)
D’Amato 教授の学説を真っ向から否定するような研究結果があるのなら
ぜひとも拝見したいものです
【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】 URLﾘﾝｸ(rds.homeoffice.gov.uk)
「Total Sexual offences 未遂含む性的事件の総計：
1977年 21,313件→(単純所持禁止)1978年→2007年 53,540件 ●総計＋２．５倍
「Rape 強姦(姦通事件の総計」：
1977年 1,015件→(単純所持禁止)1978年→2007年 12,654件 ●１２．４倍に増加
「Child abduction 子供の誘拐」：
1977年 51件→(単純所持禁止)1978年→2007年 595件 ●１１．６倍に増加
【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】 2007年単年比 （＆2004-2007増加率）
・少女 「Rape female aged 16 & over (16歳以上の強姦罪) : 7,758件に対し、
「Rape female aged under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 3,890件 ●約５割の重比率＝半数超(1.31倍増加)
・少年 「Rape male aged 16 and over (16歳以上の強姦罪) : 344件に対し、
「Rape male under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 662件 ●約１９２％の超比率＝約２倍比(1.44倍増加)
13:可愛い奥様
10/03/25 16:35:34 77DU0HLB0
>>12の補足というか余談だけど、無駄に厳しいのに広範囲でザルな法案な所為か
現在イギリスでは冤罪多発中
明確な規定があると言えない状態では完全に否定出来ないから、冤罪であっても
証拠不十分という形になって社会的信用は回復しようがなく、その結果自殺者続出
14:可愛い奥様
10/03/25 17:17:31 89+Y2Hlr0
規制派もいたのか
15:可愛い奥様
10/03/25 17:39:27 Yg/bRHnv0
世界中にいくらでもいます
反対派は日本だけ世界から孤立してフルボッコになっても平気な剛の者か池沼だけです
16:可愛い奥様
10/03/25 17:42:10 89+Y2Hlr0
反対派の方が多いように見えるけど
ネットに限らず運動を起こしている人とか
一般は知らない人も多そうだけど
17:可愛い奥様
10/03/25 17:45:31 Yg/bRHnv0
反対派はネットの中だけで声が大きい特殊な人と自分の趣味性癖を恥じない変態、
性描写暴力描写で金稼いでるモラルの欠落した大人か
そんなところだろうね
18:可愛い奥様
10/03/25 17:49:35 77DU0HLB0
反対派がネットにしか居ないとでも思っているのだろうか
女性団体既に反対表明をしている所も幾つかあり、漫画関連だけでなく
日本ペンクラブ等も反対してるけれど
19:可愛い奥様
10/03/25 17:51:37 Yg/bRHnv0
性描写暴力描写で金稼いでるモラルの欠落した大人か
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
20:可愛い奥様
10/03/25 18:00:18 89+Y2Hlr0
女性団体やPTAは稼いでいないのでは
21:可愛い奥様
10/03/25 18:02:45 Yg/bRHnv0
プロ市民って言葉、知ってますか？
22:可愛い奥様
10/03/25 18:16:33 wmMblJT90
>>19（ID:Yg/bRHnv0）
●中国共産党系サイトが「ウルトラマンを攻撃」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
中国では、温家宝首相が3月29日に湖北省のアニメ制作会社を視察した際、
「私の孫もウルトラマンばかり見ている。中国のアニメを見るべきだ」と発言。
「あなたたちの仕事は大切だ。世界に向けて、中国のソフトパワーの実力を示してほしい」など
と発言したことがきっかけで「ウルトラマン批判」が噴出した。
中国共産党ニュースに掲載された文章の要旨は、中国国内でみられる典型的なウルトラマン批判。
まず、ファンは主に3－8歳だと指摘し、好奇心、模倣心が強い年齢の児童に対して、
暴力的傾向が強い人を形成する「教育」をしていると批判した。
23:可愛い奥様
10/03/25 18:18:51 9cSkS2QA0
躾ができない親ってすぐ周りのせいにするね。
24:可愛い奥様
10/03/25 18:19:43 wmMblJT90
●中国共産党系サイトが「ウルトラマンを攻撃」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
また、日本人が変身したウルトラマンが、勇敢に戦って怪獣や宇宙人を撃退するストーリーは、
中国人の子供に「日本人は正義の化身だ」とのイメージを植えつけると主張した。
また、「ウルトラマンを使って金儲けをするのは、社会の利益を考えない不良商人」と主張。
「利益追求のために、良心を失い狂ったように」、ウルトラマンやマジンガーＺの
キャラクター商品の販売を拡大していると決めつけた。
--------------------------------------------------------------------------
19 ：可愛い奥様：2010/03/25(木) 17:51:37 ID:Yg/bRHnv0
性描写暴力描写で金稼いでるモラルの欠落した大人か
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ID:Yg/bRHnv0 ← 中国共産党の工作員っぽいね。日本のコンテンツが世界に普及されると困るらしい。
25:可愛い奥様
10/03/25 20:49:31 0xozawNQ0
愛たん萌え
26:可愛い奥様
10/03/25 20:56:56 opC3hRzm0
東京都地域婦人団体連盟長田：あまりにも民間からの取組を蔑ろにしている。我々は何十年も
青少年の健全育成に携わってきているが、戦前同様の規制につながりうる今回は反対に回らざるを得ない。
表現の自由や通信の秘密は守らねばならない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ＰＴＡ会長がネット規制法案に反対する理由
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
海外のロリ定義は12歳未満な、こういう各国の規制をちゃんと調べず18歳未満とするのがおかしい
【 アグネス・チャン 日本ユニセフ協会大使 （参考人） 発言要旨 】
・東南アジアでの児童売買は日本人が撮影し販売している → 嘘
・国民の９割がアンケートで「単純所持賛成」と答えている → 過去に結果捏造の前科がある会社による実名調査
・児童ポルノ法施行前（1999年）以前は、コンビニで児童ポルノが買えた → 嘘
・児童ポルノの被害者は１００万人いる → 嘘
・外国は単純所持を禁止してない日本を責めている → その日本がＧ８の中で最もレイプ発生率が低い
・自分の後ろには児童ポルノの被害者がいる（「見えるでしょう？」と手で指し示す） → 妄想
・宮沢りえの「サンタフェ」は児童ポルノだ → 妄想
・18歳以下の水着グラビアなど必要ない。買っても見ても持ってもダメ → 妄想
・自分はネットの反対派に脅迫されている → 妄想
27:可愛い奥様
10/03/25 20:57:44 opC3hRzm0
インターネット上の児童ポルノ発信数 日本は世界のわずか0.97%である
1位 アメリカ （10,503件/ 61.72%） 11位 オーストラリア （88件）
2位 韓国 （1,353件/ 7.95%） 12位 ドイツ （71件）
3位 ロシア （1,232件/ 7.24%） 13位 スロバキア （56件）
4位 ブラジル （1,210件/ 7.11%） 14位 ポルトガル （51件）
5位 イタリア （423件/ 2.49%） 15位 イングランド （45件）
6位 スペイン （288件/ 1.69%） 16位 フランス （43件）
7位 チェコ （285件/ 1.67%） 17位 オーストリア （41件）
8位 日本 （165件/ 0.97%） 18位 ベルギー （33件）
9位 スウェーデン （123件/ 0.72%） 19位 タイ （30件）
10位 カナダ （116件/ 0.68%） 20位 ポーランド （27件）
28:可愛い奥様
10/03/25 21:06:09 opC3hRzm0
以前アメリカのとある州で「ホモ男が男の子をイタズラする犯罪が増えたので、
同性愛描写を規制しろ」という動きがあった時は
「男児の性被害が増えたのは、女児のガードが固くなったために、襲いやすい男児の被害が増えただけ
性犯罪者にとって、被害者の性別が問題なのではなく、被害者を暴力で支配したいという欲求が問題なのだ」
という反論が出て、規制の動きはポシャッた。
その論拠となったのが、性犯罪者の性的嗜好について調査した資料と、その動機についての統計だった。
男児を襲う性犯罪者も性的嗜好はヘテロである者がほとんどだったそうだ（既婚者も相当多かったらしい）
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
29:可愛い奥様
10/03/25 21:32:04 89+Y2Hlr0
規制されるとどれ位危険なのか
規制されてもあまり影響ないのか
状況が分からないんだよね
一般ではほとんどこの話を聞かないから
だから賛成していいのか反対すればいいのかも分からない
30:可愛い奥様
10/03/25 22:13:36 0xozawNQ0
おだやかな川の流れ
31:可愛い奥様
10/03/25 22:16:11 grAszzIK0
>>29
規制されたことが直接の結果かは不明だけれど、規制された年を契機に犯罪件数が
数倍に膨れ上がって行った。なんて国は相当数ある
その逆は一切無い
32:可愛い奥様
10/03/25 22:43:27 rnffMRYF0
>>29簡単な例で言うと有名マンガ家も多数反対
アメリカではポケモンのカスミの服装ですらアウトの噂
ただ、反対するとあなたは児童ポルノ推奨して恥ずかしくないんですか！とか理不尽に言われる
33:可愛い奥様
10/03/25 23:05:32 opC3hRzm0
東京都条例改正案の審議継続を主張した民主党、共産党、生活者ネットワークの都議会議員の皆さんにお礼のメール／手紙を送って下さい
ここでお礼の一つも言えない連中では、次も手伝ってやろうなんて気にはなれないでしょう。
京都府知事選４月１１日投開票 山田啓二
マニフェストで規制を明記 「日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」を制定 」
橋本京都知事が東京に習い青少年条件改正を提出する気だぞ
さらに日弁連も単純所持禁止条例を23日に各所に提出する気だ
どっちにも抗議するぞ
「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せない』という考え方からすれば当然という産経新聞に電話メール突撃だ
HPからいけ
抗議はここから
川端文部科学省や原口総務大臣、児ポワーキングチームは漫画アニメゲームを児ポに入れるか検討している様
34:可愛い奥様
10/03/25 23:09:17 ZRujESgH0
>>33
基本的に日弁連は規制反対の立場だな
35:可愛い奥様
10/03/25 23:18:40 opC3hRzm0
>反対するとあなたは児童ポルノ推奨して恥ずかしくないんですか！とか理不尽に言われる
ないありえない 11みろ
都民以外や１８歳以下の非有権者の方からの手紙でも
都議員の意識への働きかけの効力はあります
■手紙の文面についての注意など
「非実在青少年」規制問題・対策まとめ
URLﾘﾝｸ(hijituzai.ehoh.net)
■宛先
東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
都議会最大会派民主党都議会議員の一覧表
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
36:可愛い奥様
10/03/25 23:19:55 opC3hRzm0
※★は積極的反規制派、●は慎重派、■は規制賛成派
※民主幹部【 酒井大史 田中良 大沢昇 山下太郎 】の4名は特に重要です
66歳 和田宗春（3・当選回数）
64歳 ■馬場裕子（4）、中村明彦（3）
62歳 相川博（3）
57歳 石毛茂（2）、岡田眞理子（1）
56歳 小沢昌也、門脇文良（2）
55歳 猪爪まさみ（2）
53歳 神野吉弘、鈴木勝博、興津秀憲（1）
52歳 山下容子（1）
51歳 大塚隆朗、大津浩子（3）、増子博樹（2）
50歳 田中良（5）
49歳 熊木美奈子、大西智（2）、笹本尚（1）
47歳 中谷祐二（1）
45歳 大沢昇（3）、泉谷剛（2）
44歳 花輪智史（3）、斉藤敦（2）、滝沢景一、篠塚元（1）
43歳 ★吉田康一郎（2）
42歳 酒井大史（3）、今村路加（2）、島田幸成（1）
41歳 西岡真一郎（2）
40歳 ●野上幸絵、★松下玲子（2）、滝口学、田之上郁子（1）
39歳 中村洋（1）
38歳 伊藤正樹、山口拓（2）、佐藤由美、新井智陽（1）
37歳 ●山下太郎（3）
36歳 尾崎大介（2）、★浅野克彦、柳ケ瀬裕文（1）
35歳 ★関口太一、小山有彦（1）
34歳 佐藤広典、●伊藤悠、原田大（2）
33歳 田中健（1）
31歳 ★西澤圭太（1）
27歳 ★栗下善行（1）
37:可愛い奥様
10/03/25 23:20:24 ZRujESgH0
日弁連の意見書より
児童ポルノの定義は，客観的で明確であり，範囲も限定的なも のとしなければならない
定義の明確化と限定の要点は，以下のとおりである。
① 児童ポルノを規制することにより守るべき法益は，被写体となる児童の人権ないし権利
（身体的自由，精神的自由，性的自由，性的自己決定権，プライバシー権，名誉権，成長発達権等）であって，善良な風俗ではない。
したがって，児童ポルノの定義は，この法益を守るために必要十分なものでなければならない。
この観点からは，児童ポルノの定義に見る側の主観的要件を入れることは適当ではない。
② 芸術的価値があるものや学術研究目的・報道目的で収集した資料は，児童ポルノの定義から明示的に外すべきである。
③ 自分の子どもの乳幼児時代の裸体や水着を着ている姿態が児童ポルノに含まれると解釈される余地のない定義にすべきである。
としてある、要約すると
1、児童の人権や権利を守る事
2、定義には見るべき者の主観を入れるべきではない
3、有益な資料等は明示的に外す
4、自子の成長記録的な物は解釈される余地を無くすべき
このうちの、1により「非実在青少年」は含むべきではなく、2により恣意的判断の入らない余地にする、と言う事を求められる事になる。
ちなみに、児童の人権や権利とは（身体的自由，精神的自由，性的自由，性的自己決定権，プライバシー権，名誉権，成長発達権等）を指す。
日弁連の意見書
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の見直し（児童ポルノの単純所持の犯罪化）に関する意見書全文
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
38:可愛い奥様
10/03/25 23:23:32 NGJf4SHKO
それだったら、ネットで無料で見れるサイトいっぱいあるし、
エロ動画を規制した方がいいのでは？と思うけど。
39:可愛い奥様
10/03/26 00:41:34 OIG62dBD0
全部一切合財規制すれば何も問題はない
もともと日本の表現規制はネットとかを通して外国で犯罪増加を招きまくってる現状打開のために騒がれてることだ
アグネスの話聞いて来い
40:可愛い奥様
10/03/26 01:33:10 eQEwRx2J0
>>39
所属してる宗教にしても、内部での児童の性的虐待を数十年間、
それも数千件分もみ消して来た自称聖職者達の
端くれの責任転嫁以外の何物でもない
ご当人は人様から集めた募金使ってソマリアに慈善事業に行くんでなく
ソマリランドで遊んで来る始末
北朝鮮の飢餓地帯に命がけで慈善活動しに行くと見せかけて、韓国のソウルで
焼き肉と垢すり堪能して帰ってくるのと何ら変わらないという詐欺っぷり
41:可愛い奥様
10/03/26 02:15:44 7ztNdUt/0
>>39
ソースはアグネスなのか…ちょっと眉唾な気がしてきたw
42:可愛い奥様
10/03/26 02:19:10 eQEwRx2J0
と言うか、以前も話題になった気がしないでもないけれど、
元々アイルランド系の上記宗教関係者やローマ法王が「日本の漫画やアニメが
ネット等も介して蔓延してるから犯罪が減らないのではないか」とか言い出して
この流れになったきらいもある
実情は>>40の通り
43:可愛い奥様
10/03/26 04:43:24 BaJyzkNP0
918 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/03/23(火) 16:23:05 ID:ZQ3Ka/qL0
「メディアを通して家庭にポルノや暴力があふれている現状で、児童保護を訴えることに何の意味があるだろうか」
これはアイルランド教会の70年に及ぶ児童虐待が表沙汰になったときのローマ法王の発言
「英国などでは、子どもの性的な姿態や虐待を描いたマンガも違法としている。日本は実在の子どもの写真を法律で規制しているが、
マンガやアニメは規制していない。その結果、問題のある画像が世界中に出回っている」
これは「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」でアイルランドのエセル・クエール教授の発言
今、日本が全世界から叩かれてるのはこれがきっかけ
919 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/03/23(火) 16:31:27 ID:207bSnvo0
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)-100
次スレのテンプレはこれを参考にね
>>918
でも日本は性犯罪低くて規制した他国の性犯罪率は高い件について
違法にして現実の女の子がレイプされるのか漫画とかで満足するかの違い
920 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/03/23(火) 16:37:11 ID:ZQ3Ka/qL0
その高い性犯罪の原因が日本から供給される児童ポルノのせいだと言われている
日本の犯罪発生率なんて関係ないです
もちろん禁欲が犯罪に結びつくって説は神の名の下に否定されてるからね
だとすると原因はこれしかないだろ、って考えが世界の主流
44:可愛い奥様
10/03/26 07:29:03 xGRV8emG0
エロ漫画がないならエロ動画みるよ
犯罪犯すやつなんかいないよ
エロ漫画読む人を獣以下にしたてる規制反対派ってなんなの？
45:可愛い奥様
10/03/26 09:53:53 5eP4pH0m0
>>1ゴミスレ立てんなチョンフェミババァ！！
46:可愛い奥様
10/03/26 10:58:31 pPj5Hmsh0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(cap.in.coocan.jp)
URLﾘﾝｸ(aria-company.blog.so-net.ne.jp)
やりすぎでしょ・・・
47:可愛い奥様
10/03/26 14:03:33 ro/JjN+F0
920 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/03/23(火) 16:37:11 ID:ZQ3Ka/qL0
その高い性犯罪の原因が日本から供給される児童ポルノのせいだと言われている
日本の犯罪発生率なんて関係ないです
もちろん禁欲が犯罪に結びつくって説は神の名の下に否定されてるからね
だとすると原因はこれしかないだろ、って考えが世界の主流
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
570 ：可愛い奥様：2010/03/18(木) 01:40:20 ID:3sQ7OLXS0
【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、成長記録として見せる」 小学生女児ら４０人襲った米人鬼畜教師、ビデオ６００本…福岡★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この事件の犯人は英会話学校経営って報道されているけど
カルト宗教のメンバー（幹部？）らしいね。
「非実在青少年」とか意味不明な規制をする前に
「行動する性犯罪者」をもっとしっかり取り締まるべき。
48:可愛い奥様
10/03/26 14:08:23 ro/JjN+F0
44 ：可愛い奥様：2010/03/26(金) 07:29:03 ID:xGRV8emG0
エロ漫画がないならエロ動画みるよ
犯罪犯すやつなんかいないよ
エロ漫画読む人を獣以下にしたてる規制反対派ってなんなの？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
570 ：可愛い奥様：2010/03/18(木) 01:40:20 ID:3sQ7OLXS0
【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、成長記録として見せる」 小学生女児ら４０人襲った米人鬼畜教師、ビデオ６００本…福岡★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この事件の犯人は英会話学校経営って報道されているけど
カルト宗教のメンバー（幹部？）らしいね。
「非実在青少年」とか意味不明な規制をする前に
「行動する性犯罪者」をもっとしっかり取り締まるべき。
49:可愛い奥様
10/03/26 16:22:51 BaJyzkNP0
>>46
こんなもん存在していい訳がないよね
もっと本気で規制してほしい
50:可愛い奥様
10/03/26 17:28:44 kiqAWKZl0
二枚目は成人女性のヌードだろ。下着もだめなのか?じゃあ旅行番組の風呂シーンも規制しろ
三枚目はは恋人同士のやりとり
どこがやりすぎ？
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
51:可愛い奥様
10/03/26 17:39:51 X/797EVy0
子供に見せていいものじゃない
そんなこともわからないのか
ごちゃごちゃバカみたいにデータ出してるけどさ、
それって日本人は外人よりモラルありますってだけでしょ？
いや、強姦は少なくとも世界最大の痴漢大国の名を誇る日本の男にモラルなんてあるわけないな
そこんとこどう言い訳するのよ？
日本ぐらいだよ？
どこもかしこも犯変質者だらけでおちおち子供を外に出せないような国は
52:可愛い奥様
10/03/26 17:42:43 KDussVgQ0
>>49
なぜ存在してはいけないのかもっと理論的に述べて欲しい
その際感情論や宗教的な倫理観だけで語るのはやめて欲しい
なぜなら上の二つは政治を行う上で最も不要であり毒となりうる物だから
それと>>46
ですが私の調べた所元は深夜帯のアニメで地上波では性的な描写はボカシなどで規制されていて
決して子供向けに放送されている物ではありません画像についてもＤＶＤなどの特典映像のようです
何が言いたいかというと放送されているような深夜にまで子供が就寝していなかったり
一本5000円前後もするようなアニメＤＶＤが簡単に子供の手に入ってしまうのか？という事
もしそれが出来てしまうのなら規制云々ではなく家庭や躾の方に問題があるのではと考えてしまいます
個人的には過去何度も言われていますが今回の問題で本当に必要なのは規制ではなく
子供がこういう物を簡単に手に出来ないようにするゾーニングの強化と
親が子供と接する時間を十分に作れるような社会環境作りが本当の最優先事項と考えています
昨今の日本の不況状態や家庭や学校での歪んだ躾を放置している現状では規制をしても意味がありません
53:可愛い奥様
10/03/26 17:48:02 ZKksHfO60
>>46のアニメって専門チャンネルでしかも年齢制限されいるじゃん。
2年間ゴールデンタイムのお茶の間を凍りつかせた
『まいっちんぐマチコ先生』に比べれば可愛いものだよ。
最近、『まいっちんぐマチコ先生』は実写版で復活しているよね。
『まいっちんぐマチコ先生』は学研だったから無茶ができたのかな。
まいっちんぐマチコ先生 オープニング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
54:可愛い奥様
10/03/26 17:55:19 kiqAWKZl0
>>51
子供がみない深夜だぜ？
データ出すのは当たり前。それが論理的というの
世界最大の痴漢大国なんて聞いたことないし冤罪が問題になってる
>どこもかしこも犯変質者だらけでおちおち子供を外に出せないような国は
ばか？に来た外人は皆安全と言ってる
子供に見せていいものじゃない ？じゃあ殺人どらまは？不倫系は?
55:可愛い奥様
10/03/26 18:00:44 7ztNdUt/0
>>51
子供に見せないようにする＝ゾーニング
ゾーニングもせずに出版や制作を規制ってのは
規制の方向性が間違ってるんじゃないかと。
56:可愛い奥様
10/03/26 18:08:13 ro/JjN+F0
規制派は不思議と、
児童をレイプした米人教師には触れようとしない。
57:可愛い奥様
10/03/26 18:16:36 ro/JjN+F0
>いや、強姦は少なくとも世界最大の痴漢大国の名を誇る日本の男にモラルなんてあるわけないな
>そこんとこどう言い訳するのよ？
日本人が海外で児童４０人レイプして、
６００本ビデオ撮影したなんて恐ろしい話は一切無い。
58:可愛い奥様
10/03/26 18:17:34 X/797EVy0
>外人は皆安全と言ってる
外国でどれだけ危険視されてるか知らないからw
「思ったより」安全ってことでしょ
ものすごい変態の国だと思われてるからね
>子供に見せていいものじゃない ？じゃあ殺人どらまは？不倫系は?
有害なら規制すればいい
これがそのゾーニングなんですが
誰も作るなとはいってません
有害コンテンツで金儲けしてる連中を取り締まろうってだけ
本当に表現の自由のためだと思ってるなら自分で作って身内だけで読んでればいい
今ならネット上でも公開できるしね
59:可愛い奥様
10/03/26 18:20:13 X/797EVy0
>>57
日本人が海外で子供を買って妊娠させまくってるという事実はある
60:可愛い奥様
10/03/26 18:25:09 ro/JjN+F0
>>59
外人の児童４０人レイプは「犯罪」。
日本人の児童売春は少なくとも「合意の元」。
その違いすら理解できないとは、
洗脳どころの状態じゃないね。
61:可愛い奥様
10/03/26 18:27:05 ro/JjN+F0
相手の心を尊重する事が「愛」の前提だろうに。
それすらも規制派は忘れてしまったようだ。
62:可愛い奥様
10/03/26 18:34:39 7ztNdUt/0
>>58
「作るな」ってのが今回の法案の骨子なんだけど。
「見せるな」ではなく「作るな」って来てるから反対派が多いわけで
これが「見せるな」（＝ゾーニング）の法案ならもっと賛成派が多いと思う。
63:可愛い奥様
10/03/26 18:46:49 kiqAWKZl0
>>58
深夜に女が一人で歩けるのは先進国では日本だけ
エロが多いから逮捕覚悟でレイプする必要ないし
>ものすごい変態の国だと思われてるからね
妄想?
>有害なら規制すればいい
じゃあだな。ニュースも子供に悪い事件認知させるしこれもだめ
殺人どらまと不倫系ももってのほか
ごくせんも子供のヤンキー化招くし
有害コンテンツのの定義は？
基準が曖昧なままでの法規制（条例できてから規則をつくる）なんて言ってるのに反対するのは当然
作家たちへの威圧行為であり出版社への理不尽は圧力で消費者たちに様々な作品が回ってこないっていう不自由を強いるもの
文化の衰退から国民の思想の貧弱化に繋がる恐れ
64:可愛い奥様
10/03/26 18:59:03 yyDKSm1m0
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
の
>>1000
(＾ω＾)見たお
65:可愛い奥様
10/03/26 19:00:25 xGRV8emG0
キモオタと腐女子駆除のため
早く規制されることを願ってます
66:可愛い奥様
10/03/26 19:02:56 yyDKSm1m0
そんな事6月まで言い続ける気かお？
暇人だお(＾ω＾)ｗ
67:可愛い奥様
10/03/26 19:07:54 kiqAWKZl0
キモオタと腐女子以外も困るよ
68:可愛い奥様
10/03/26 19:10:22 tKYWVbjn0
東京都の青少年健全育成条例の改正案に関する議論についての未解決問題
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（↑と同内容）
・そもそも現状の性描写の年齢制限自体がおかしいのではないか？
・小中高生を１８歳未満とみなす規定は学校の年齢主義を加速させないか？
などの新論点を取り上げています。
コミックのうち一定以上のページ数が性描写であれば年齢制限、一定以下であれば全年齢というのは意外と知られていないようです。
つまり年齢制限がある本とない本では、性描写の質はほとんど変わりがないのです。
69:可愛い奥様
10/03/26 19:16:08 yyDKSm1m0
関係ないが
のび太って8月7日に生まれたんだね
つまり87児
鼻血か
70:可愛い奥様
10/03/27 00:32:56 rl+uv8Ox0
いやな、児童ポルノに関しては確かにきちんと整備しなきゃいけないことだ。
ただな
今回の条例改正案だとな、「恣意的」なものをいくらでも反映させてしまうことができてしまうんだ。
だって、「基準」を決めるのは東京都当局がその時その時に判断する感じだからね。
はたして、それってエロとか暴力とかそんな低レベルな話だけで終わることなのかな？
たとえばの話
東京都だとか、そういった行政機関が「一般の国民」にとっては不利益で「上流の国民」にとっては
有益になるような法を作ろうとしたとする。
それに対する批判の本などを出版しようとした時に今回の条例があるとその「批判」を規制してナシにしてしまえるんだ。
これって立派な言論統制だよね？
昨今の立法事情を調べてもらえればわかるけど、結構国民の知らないところで
どんどん一般の人たちにとって不利益な法とかが作られたり、勧められたりしてるんだ。
規制とかがあまりない今でさえこうなのに、これが可決したりして、どんどん規制が進んだら
それこそ「一部の上流階級の人間のための」日本になってしまうよ。
ちと、極論だが、こういったことが「可能」っていうだけで恐ろしくないか？
別に、推進派が悪だとか、正義だとか言うつもりはないけれどさ
こういったことも視野に入れて考えてみてほしいな。
そんでもって、「子供に見せたくない」のなら「見せない努力」をするか
「これはいけないことなんだ」と、どんなに疲れてでも教え込むしかないだろう。
その努力もしないでやれマンガのせいだ、アニメのせいだと言い、「法」で縛ればいいだなんて考えは
単なる教育を怠った大人の責任転嫁でしかないぞ。
71:可愛い奥様
10/03/27 00:45:10 aikHoien0
他の板でも聞いているのだが、
単純に興味があるのだが、18禁を厳密に推奨している人は
18歳以下の性処理（特に男児・できれば女児も）はどうしろと思っているのだろうか？
早い子は、第二次性徴は小学生高学年から遅くとも高校生にはなると思うのだが。
知っている人は教えて欲しい。
72:可愛い奥様
10/03/27 00:57:11 O6XATtC90
性処理なんて覚えるのは18過ぎてからでいい
そんなもののためにいかがわしい物が作られるなら性処理事態を違法にしてもいいぐらいだ
73:可愛い奥様
10/03/27 01:05:38 P1qXyDDp0
>>72
釣りだよね？
本気で言ってるなら人間というか生物の本能を真っ向否定してる
74:可愛い奥様
10/03/27 01:25:38 O6XATtC90
何がおかしい？
性欲も抑えられない人間なんて人間じゃない
ただの猿
75:可愛い奥様
10/03/27 01:28:37 Gm0B9oiB0
バカじゃないの？
もう性行為禁止！動物ではない崇高な人間様は性欲などいらぬのだ！
子供は試験管で作ればよろしいってか
規制すればいいってもんじゃないとおもうけどな
76:可愛い奥様
10/03/27 01:33:42 Gm0B9oiB0
>>74
奥様のご主人は18歳まで性処理一切なさらなかったの？
77:可愛い奥様
10/03/27 01:49:41 IV6CVKXK0
>>74
うん、おかしいね。
日本では満１６歳の女性は法的に結婚を認められているよ。
78:可愛い奥様
10/03/27 02:00:40 O6XATtC90
だから何？
18歳未満でも結婚を前提とした親公認の関係の性交渉のみ合法って知らない？
ちゃんと責任取れる大人になるまで我慢すればいいだけの話でしょ
それに子供がいかがわしいもの持ってたら即処分するのは世間一般の常識
79:可愛い奥様
10/03/27 02:01:40 O6XATtC90
18歳未満じゃない、20歳未満だったね
80:可愛い奥様
10/03/27 02:18:04 uy/qwdGb0
その非公認の性行為の危険さを説くことすらせず、ただ処分して禁止する行為が
どれだけ危険か。精神科医に聞いてみると良い
思春期の性欲はどうしようも無くわき出るもので、それを悪と断じれば人間は容易に
ねじ曲がる
81:可愛い奥様
10/03/27 02:25:32 uy/qwdGb0
というか、日本における性交同意年齢は13歳
当人（被害者）が拒否をしたのに断行した暴行・強姦や、供与の発生する売春でもない限り
明確に法律で犯罪とは規定されてない筈だけど
82:可愛い奥様
10/03/27 02:29:43 aikHoien0
>>78
13歳未満は合意の上であっても違法というのはよく聞くが
それは初めて聞いた、さてその情報は何処？
ちなみに、
児童の人権や権利に（身体的自由，精神的自由，性的自由，性的自己決定権，プライバシー権，名誉権，成長発達権等）がある。
83:可愛い奥様
10/03/27 02:37:58 xVdBdSvl0
>>3
チャベス。あいつ、ゴリゴリの空挺上がりのくっしやがってな。
84:可愛い奥様
10/03/27 02:39:29 uy/qwdGb0
>>82
各地の条例によって違うから何とも言えないけれど、売春関連等の
純然たる犯罪に関連する法とごちゃ混ぜにしてるんじゃないかな？
85:可愛い奥様
10/03/27 02:45:09 O6XATtC90
青少年保護育成条例のことだけど
20歳か18歳かは地方によるのか、やっぱり18歳の方が一般的みたいだね
それと明確に法律じゃなかったね
破れば逮捕されるだけで
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
86:可愛い奥様
10/03/27 04:28:20 tZcCt4ea0
性的同意年齢が13歳だったんだ。13歳以上なら強姦罪にならないだ。
中学生（13歳）はロリではないので、
中学生（13歳）に欲情しても、それは自然なことなんだよね。
87:可愛い奥様
10/03/27 09:14:08 aikHoien0
>>85（>>72）
既婚者？というか、そもそも男性と付き合った事あります？
男性の生理現象について知っていますか？
>>72を本気で言っているのなら、ネットでも良いから一度調べた方が良いと思いますが･･･
第二次性徴が始まって、精通が始まったなら、性処理はしないと駄目です（生理が来ないと駄目なのと同様に）。
だからこそ、>>71について聞いているのですが。
88:可愛い奥様
10/03/27 10:12:58 MyP8+LtN0
>>87見てたら濡れてきた
ちょっと失礼
89:可愛い奥様
10/03/27 10:38:57 gQsCez4y0
>>78
じゃあこれからは全部の創作で皆結婚を前提としたお付き合いで性交することになるけどそれならお前も認めるよな
EDで結婚した描写を入れれば規制派の皆さんも満足するんだよな
愛だから、愛。ラブフォーエバー(笑)って奴だ
後いかがわしいものを排除するのはかまわんが１０代の性欲は強いから暴走したらどんな事になるかわからんぞ
レイプ事件起こすかもな
ま、俺は他人の女がどうなろうか犯されて殺されようが知った凝っちゃないけど
震えるのは女だしな
90:可愛い奥様
10/03/27 10:39:27 I5WNze2f0
橋下が非実在青少年規制に参戦。大阪のＢＬ・少女漫画死亡か。
大阪府：児童ポルノなど実態調査－－来月から
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大阪府は、漫画やアニメなどで１８歳未満の子どもを性的対象として扱う児童ポルノなどの図書類の実態調査を４月から始める。
府が２５日、発表した。
東京都の条例改正の動きに呼応し、橋下徹知事がトップダウンで指示した。今秋にも報告をまとめ、条例による規制の必要性を判断する。
91:可愛い奥様
10/03/27 11:04:12 VdlKn7Fq0
もうこの板閉じようぜ
何も進まない
92:橋下
10/03/27 13:13:03 gQsCez4y0
橋下に抗議
93:可愛い奥様
10/03/27 16:18:08 JNwxxNeu0
>>89
現実でもお互いの両親から結婚の合意を得てからじゃないと違法
それに18歳以下を性欲の対象とする概念そのものを駆逐するのが彼らの目的だから満足なんて出来るわけがない
>>90
結論はまだ早い
大阪府での実態調査に基づいて結論を出すと言ってる
この実態調査が
・気に入らないものがあるか否か
・実際に犯罪に結びついていると確証を得るデータが取れるか否か
このどちらを指しているかで正反対の結論になるし
94:可愛い奥様
10/03/27 16:51:04 gQsCez4y0
今できるのは大阪阻止、だね
95:可愛い奥様
10/03/28 02:38:47 gb1GMPHr0
非実在青少年の規制案に反対！
理由：
まだまだ取り締まるには早いから(この程度で取り締まったら楽しみが半減する)
もっと変態ロリキモオタがうじゃうじゃ湧いて
もっともっと児ポ校長が増えて
もっともっともっと幼女関連事件が勃発して
もっともっともっともっと世の中が取り返しのつかないぐらいにメッチャクチャに
なってからの方が面白いから
96:可愛い奥様
10/03/28 12:23:24 3JmjoUpE0
>>95
はいはいワロスワロス
97:可愛い奥様
10/03/28 13:33:22 DFxuzT1e0
95は本当に子供を持つ親なのか？
校長だってパソコンで簡単に見れるからリアル少女に手を出さなかった
もしその手段がなくなれば・・・金を持ってる奴は簡単にリアル少女とやれるよ
そしてその少女を拉致って来る奴らは・・・
規制の結果えらい事になるかもね
98:可愛い奥様
10/03/28 13:45:30 UW0tXQwk0
規制派の言っている事実を基にすると
青少年への犯罪が増えているのは、アニメ、マンガが問題である
という事だから、性犯罪を犯している人間を調べて、実際にその人間の家にそういった本があったのか
嗜好というなら、どの程度保有していたのか？を調べていけばいいんじゃないかな？
スーパーフリーも、体育会系のレイプ事件も、ナンパなどを行う人間が実際に行っている条例違反。
親などの性的虐待。学校の先生による性犯罪、援助交際によってつかまる人間
これらがほとんどだろうけど。実際にオタクと言われる人たちが、こういう本によって性犯罪を
増やすというなら、それらを調べた方が確実である
東京の都議会でも、大阪でも、児童ポルノの規制派も、こういった統計があれば納得できるんでしょ？
自分たちが言っている事が、真実であり、単なる感情的なだけの嘘ではないなら？
規制派もそういう調査をしてくれと、あなた達の上の人間や、協会上層部、PTAに言ってみれば？
99:可愛い奥様
10/03/28 14:30:01 +3sKVkLk0
>>98
それ犯罪者の何％がパンを食べているのか
を調べるのと一緒
100:可愛い奥様
10/03/28 14:41:26 3JmjoUpE0
>>98
規制反対派が反対してる理由の一つにそれがあるんだよね。
いままでは犯罪者の家に暴力的なマンガやゲームがあっても
その影響を受けたと言い切れない部分もあって
「そいつ自身の問題、そいつの家族の問題を、マンガやアニメ、ゲームにすり替えるのイクナイ」
ってオタクが反発してたけど、この法案が通れば
「犯罪者の家から＠＠が発見されました。これは悪いものだということで発禁処分にします」
ってのをその都度決められる。
たとえそれがドラえもんだろうが、ドラゴンボールだろうが。
条例の内容に「こういうものが規制対象」っていうのが盛り込まれていないのは
後々どんなものでも処分対象にできるための抜け道だし。
101:可愛い奥様
10/03/28 14:42:59 DHcQfZ190
>>99
意味わからん。
マンガやアニメが実際に、悪影響を与えるなら、悪影響を受けていない普通の人間よりも
割合は大きくなっていなければおかしいだろ？
何パーセントがパンとか、理解できないので、正常な思考を持っており、認知症でもない
貴方に説明をお願いします
102:可愛い奥様
10/03/28 14:45:44 lO3+YaOt0
オタ趣味のあった宮崎勤が規制された世界で生きてたとしたら犯罪犯さなかったとおもう？
103:可愛い奥様
10/03/28 14:51:30 DHcQfZ190
>>102
おかしていたでしょ
だって、元々そういう趣味があるから、そういう本も買ったわけだしね
それで？宮崎勤以外でどんな、性犯罪者がいるの？大多数が影響受けているなら
１００人はくだらないでしょ。
数万人に一人の犯罪者がいた。だから規制しましょう？
104:可愛い奥様
10/03/28 14:53:41 3JmjoUpE0
>>101
統計って取るの難しいらしいよ。
統計を取る側の意識に沿った「結果ありき」な調査になりがちだし。
（こういう結果を発表したい、という結果を最初に想定してそうなるように調査することは可能）
マンガやアニメを好むオタクの中の犯罪率 と
犯罪者の中のオタク率 とでも見えて来るものは違って来るだろうし
マンガやアニメを好む非犯罪者と、マンガやアニメを好まない非犯罪者の統計も取らないと
正しい数字にはならないだろうし。
105:可愛い奥様
10/03/28 14:56:30 UW0tXQwk0
>>104
何で？
実際に性犯罪を犯してつかまる人間。
その家を家宅捜査して、そういうものが出てくるかどうか調べるだけでいいっしょ
そして、アニメ、マンガを好む人間が多いなら、規制したがっている国は喜んで、
情報を出してくると思うよ。実際にそういう人間が少ないから出せないんじゃないの？
106:可愛い奥様
10/03/28 14:57:37 ol/psghH0
個人的には性犯罪よりも子供に読ませてこの漫画を読んでどのように感動した？
と言えるような漫画が規制されてしまうかどうかが気になる
107:可愛い奥様
10/03/28 14:59:47 +3sKVkLk0
>>101
犯罪をした人間だけを調査しても意味がないってことよ
少なくとも犯罪をした群と犯罪をしていない群で分けて、その中身を比較しなければならない
108:可愛い奥様
10/03/28 14:59:47 KzLJWu6L0
統計が難しいのは知ってるけどね
道路公団とかのアンケート。
アンケートも出題者がもっていきたい答えに従って設問を作るだけで、何といらない
道路まで必要になってしまいました。とかね
統計も似たようなもので、捜査する側が、成年向けでないアニメ。そう呼べないような本
も家の中に一冊でもあれば、やっぱりそういう人間が多いんだって、恣意的に捜査できる
だろうけどね
109:可愛い奥様
10/03/28 15:01:36 lO3+YaOt0
>>103
よく読んでよｗ 私は規制反対だよ
規制しても犯すやつは犯す
厳しくしすぎると抑圧されて危険だとおもう
110:可愛い奥様
10/03/28 15:02:52 ffjb0MDD0
>>109
勘違いしてた。すまない
111:可愛い奥様
10/03/28 15:03:38 3JmjoUpE0
>>105
本気で言ってるの？
112:可愛い奥様
10/03/28 15:19:41 KzLJWu6L0
>>111
どの辺が本気じゃないと思うの？
犯罪を犯した→家宅捜査
結果報告。残虐な事件や、多数の人間に性的暴行を働いた人間だけ、家宅捜査する？
そうすると、おたくの割合なんか、すさまじく低下するよ？規制派は結果みて発狂しない？
113:可愛い奥様
10/03/28 15:24:51 3JmjoUpE0
>>112
例えば、犯罪者の家に行ったら
タウンページと、「１５０円でできる節約おかず」と、「君に届け（少女マンガ）」があったら
その３つは発禁になるってこと？
114:可愛い奥様
10/03/28 15:34:23 ahpoDIQI0
>>113
何を言ってるの？
規制派の主張の根本である。アニメ、漫画を読むと悪影響がある。
だから、規制しましょうって事でしょ？
実在の少女を犯罪から守るために規制するってお題目なんだから。
逆にいえば、そういう結果がなければ、悪影響なんかありません。
規制派は嘘つきですって事で終わりでない？
115:可愛い奥様
10/03/28 15:37:51 3JmjoUpE0
>>114
どんなマンガがどのような影響を与えるか
という因果関係が確立しないうちは
「そこにあるものはすべて規制対象」か
「そこにあっても規制対象ではない」か
どちらかが妥当でしょ。
「ドラゴンボールはいいけど、ラブひなはアウト」とか選別は無理じゃない？
マンガはすべて悪書ってことでひっくるめるのならまだわかるけど。
116:可愛い奥様
10/03/28 15:46:55 aZ4pAp+/0
>>115
何故だい？
マンガ自体が影響を与えていないという証明が出来ればいいんでしょ？
マンガをさらに区分して、暴力的な漫画、成年向けの漫画、犯罪描写のある漫画
そんな細分化して、それの因果関係を全て証明しないと、規制派の言う漫画が悪影響
を与えるのが証明されないと？
単純に、規制の題目である性犯罪から少年少女を守るだったら、性犯罪をおこす人間
が、規制しようとしている。成年向け漫画、暴力シーンのある漫画をかなりの頻度で
購入、所持していたら、悪影響を与えたと言えるのではない？
117:可愛い奥様
10/03/28 15:49:08 3JmjoUpE0
>>116
青年向けマンガ、暴力シーンのある漫画をかなりの頻度で購入、所持している
犯罪者ではない人
のほうが多数派だってのは無視？
118:可愛い奥様
10/03/28 15:54:56 ffjb0MDD0
何故無視してるんだい？
犯罪者ではない人間が多数派なのは当然だろ？犯罪統計から言ってもね
第1条から第8条において「近年の我が国社会における急激な情報化の進展、過度の商業的風潮のまん延等により、
青少年有害環境のもたらす弊害が深刻化し、かつ増大している」と指摘し「青少年の性若しくは暴力に関する
価値観の形成に悪影響を及ぼし、又は性的な逸脱行為、暴力的な逸脱行為若しくは残虐な行為を誘発し、
若しくは助長する等青少年の健全な育成を阻害するおそれのある社会環境」から青少年を保護することは
「国、地方公共団体、保護者、国民の責務」であると定めている。
これが、条約の基幹部分だろ？
つまり、大多数には影響を与えない。だけどそういう犯罪を犯す人間がいる
犯罪を犯す人間は、そういう社会環境が影響を与えているから規制しなければいけない
つまり、この部分が覆される。
もしくは、完全に規制された状態で、性犯罪が減るかどうか？という問題だけど、これは
各国の状況からすでに覆されている（代償行為がなくなる事で犯罪が増えている）
119:可愛い奥様
10/03/28 15:57:41 3JmjoUpE0
>>116
＞マンガ自体が影響を与えていないという証明が出来ればいいんでしょ？
１）漫画に影響を受けて犯罪者が生まれる
２）犯罪者は漫画から何の影響も受けない
そのどちらも証明するのは難しいと思うよ。
120:可愛い奥様
10/03/28 15:57:46 ownBpuOY0
今こういうアニメ表現規制を高らかに唱えている典型的なPTAオバちゃんが、中学生時代
「正樹(<<字はどうでもいい)」って名前の奴を「セイキ、セイキ」って呼んでいたし、クラスの
劣等生を「キモい、アイツ見てると吐きそう」とか言って虐めてたんだよな。
そいつアニメファンどころか、そういう奴の事を嫌いまくっていたが…
>>1オマエこういう奴↑と同種の人間だろ!! 青少年だの健全だのそんな事はホンとはどうでもいい、
ただ自分にとって“キモい”物を排除したいだけじゃねェか!! たとえオマエの言う通り
世の中から過剰性暴力表現のメディアを排除したところでな、オマエ（>>1）みたいな
性悪ババァの背中を青少年達が見せ付けられる限りなァ、世の青少年達は感化されて
人格を歪まされ続けるんだよ!!!(-_-)
121:可愛い奥様
10/03/28 16:03:19 3JmjoUpE0
>>118
その各国が「日本のアニメのせいでうちの国の犯罪は起ってるにちがいない。だから規制しろ」
つって日本に外圧かけてきてるわけでしょ？
今回の条例だってアメリカが外圧かけてきたのが発端らしいし。
まあ、ホントのところは「アニメや漫画のコンテンツで日本が儲けるのがイヤ」
「日本の主力産業をとりあえず叩いとけ」ってトコだろうけど。
実際、韓国あたりは国を挙げてアニメや漫画で日本を追い抜こうっていう動きを見せてるらしいから
規制に賛成してる人らはどんだけ踊らされてるんだい、って感じなんだけど。
122:可愛い奥様
10/03/28 16:11:00 KzLJWu6L0
>>119
そうだろうね。つまり宮崎務も、元々、そういう性癖があったからそういう漫画を所持していた。
という事になるんだろうけど、規制派に言わせれば、漫画があったから、宮崎務みたいな人間が
少数でも生まれる。だから規制しましょうって話しでしょ。
でも実際の性犯罪で、そういうものは証明できない。悪魔の証明だっけ。ないものはないと証明できない
>>121
レイプレイとかもそうだしね
日本はアメリカに弱いからね。でもそれを表だっての理由には使えない
だから、規制するって決めてから理由を後付けする。だからこそ、その後付けの理由には
ボロがあるし、嘘ばかりでつつかれると何も言えなくなり、話しの矛先をずらして、別の
理由を探しては、無理やり規制しようとする
どっかでも書いてたけど、エロゲー規制しても何の効果もなかったし、数年前に集団自殺が
とか言って、自殺サイト規制したけど、集団自殺も増えており、自殺者数も減っていない
だけど、その時に規制を声あげて訴えてた人間は、結果なんかどうでもいい。規制できて
よかったって所だしね
123:可愛い奥様
10/03/28 16:34:00 DFxuzT1e0
この流れは何？
漫画アニメを規制しようって方向で話がすすんでんの？
124:可愛い奥様
10/03/28 16:35:59 3JmjoUpE0
>>123
うん。今回の条例は漫画やアニメやゲームが規制対象。
125:可愛い奥様
10/03/28 16:43:38 5ub4lE770
アニメやゲームに携わる声（18歳以上と感じ取れない声、例え演技でも幼い声で性的な事や暴力表現を行えば）も規制対象
126:可愛い奥様
10/03/28 16:54:24 8T10JHES0
>>123
「非実在青少年」でググると良いと思うよ
127:可愛い奥様
10/03/28 17:01:42 qRK/fQ880
マンガやアニメやゲームが規制対象って説明されてるけどさ
条文には文書も対象って書いてあるんだよね。
小説は対象外って言ってた人が役職変わったら
後任の人が方針変えて小説も規制するんじゃないのかな。
現実に１８歳未満で自殺したり恋愛する子がいるのに
それをマンガや小説に書いたら有害ってムチャクチャな条例だよ。
若い子に考えるのをやめろと言ってるのと同じ。
何も考えない人間を増やしたい人が規制賛成派なんだよ。
自分の頭でものを考えずに宗教を信じろって人たち。
128:可愛い奥様
10/03/28 17:02:31 8T10JHES0
>>116
「犯罪者の何％がジャンプを見た事がありますか。」
と言う事を調べろと言っているようなものですね。
調べるなら、
「ジャンプを見た事のある人の内何％が犯罪を起こします。」
でないのかな？
DHMO参照
129:可愛い奥様
10/03/28 17:03:48 2j9mi+rO0
一人の中学生としての意見だけど、規制は逆効果としか思えない。
変なところつついたら子供がキレるってのは子持ちの人が一番分かってることじゃない？
130:可愛い奥様
10/03/28 17:15:50 qRK/fQ880
>>128
それを調べてもダメ。最低限>>107だけど、それでもまだ大雑把すぎる。
この条例を正当化するには特定のマンガを読んだ時期と
犯罪をおかした時期も調べなくてはいけない。
16歳で援交してた子が17歳のとき「さくらん」を読んだとしても
「さくらん」の影響で援交したとは言えないから。
131:可愛い奥様
10/03/28 17:20:09 3JmjoUpE0
古典や古典を題材にしたものも歴史漫画も全部アウトだ罠。
12歳で嫁入りとか13歳で間男とかざくざくあるわけだし。
恐ろしい世の中がやってくるなあ。
132:可愛い奥様
10/03/28 17:30:44 qRK/fQ880
設定上の年齢じゃなくてみためで規制する条例になっている。
都の役人や怪しい審議会の人間の主観で年齢を判断するから
20歳だろうが30歳だろうが性的な行動や暴力的な行動
反社会的な行動をする人物が出てくる作品はみんな規制の可能性がある。
「性的」とか「暴力的」とかの判断も権力持ってる人の主観まかせ。
「反社会的」に至ってはいったいどこまで規制されるものやら。
規制を考えるなら規制対象を客観的に定義しないと弊害ばかりになる。
133:可愛い奥様
10/03/29 01:45:52 iIDwC35L0
>>128
犯罪者の中でジャンプを見ている割合
犯罪暦がない人間がジャンプを見ている割合
この2つを調べるだけでいい
犯罪者がジャンプを好むのかジャンプを読んだから犯罪を犯したのかの判断は不可能って言えばそれまでだが
今回の規制に沿った例に置き換える
性犯罪を犯した人間でポルノ漫画を読んでいる割合
犯罪暦がない人間がポルノ漫画を読んでいる割合
ここでポイントになるのは性欲が衰えた人間はポルノ漫画に興味を持たないこと
前者は性欲のある人間限定、後者は全ての人間が対象になる
これを花粉症とマスクに置き換えてみる
花粉症の患者でマスクをしている割合
花粉症にかかっていない人間がマスクをしている割合
反対派に有利なデータなんてとれるわけがないよね・・・
134:可愛い奥様
10/03/29 01:48:24 iIDwC35L0
間違えた
× 花粉症にかかっていない人間がマスクをしている割合
〇 全ての人間がマスクをしている割合
135:可愛い奥様
10/03/29 03:00:30 /Z707gBB0
つまり規制派の言ってるのは
花粉症が増えたのはマスクが沢山売られているせいに決まってます、
マスクの販売規制をしましょう、マスクを連想させるものも販売規制しましょう、
みたいなことなのですね。
136:可愛い奥様
10/03/29 03:12:40 uK0E4Zep0
反対意見、至急頼む
new ! 男女共同参画会議及びその内部の女性に対する暴力に関する専門調査会にて、 "パソコンゲームの性暴力"という言及あり
奥村弁護士のＨＰから、男女参画会議で「単純所持罪」が検討するよう求めているとの事。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
BSフジのプライムニュースが29日に 「漫画の児童ポルノ規制の是非」を放送予定
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
エロ漫画だけの規制というふうな誤解を招くタイトルについて がんがん苦情を送ろう
isuzun 【拡散RT】 大阪府の都条例に関しての意見まだたったの２８件しかいっていません。
このままでは確実に悪い方向に進むでしょう。
皆様どうか反対・慎重意見を出してくださるようお願い致します。
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com) #hijitsuzai
大阪府民の声↓
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
137:可愛い奥様
10/03/29 03:24:29 GrIFUHu50
>>128
[カップラーメンは人体に対してこんなにも危険!!!!!!!!!!!!!!!!]
1）ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87％の確率で溺死する。
2）カップラーメンを食べた人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100％。
3）凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
4）カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、最悪の場合窒息により死に至る。
5）カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
6）健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて長期間監禁した実験では、被験者の99％が50日以内に死亡した。
7）電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。
8）25年間保存されたカップラーメンは有毒である。
9）カップラーメンを作る際に火傷をした人の85％は、カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。
10）米国では倒壊したカップラーメンの入ったコンテナの下敷きになって人が死亡した事例が報告されている。
これ思いだした、だから？って話だけど。
138:可愛い奥様
10/03/29 05:58:43 XMaOHV3q0
この規制って、子供手当と同じくらい穴だらけだよね。
・過激なエロ漫画を読む人が性犯罪を犯す！と言っても、
それでガス抜きをしている人は確実にいる。
（男の生理として、とりあえず射精すれば欲求は一時治まる、よね？）
・過激なエロ漫画を読んでても読んでなくても、性犯罪を犯す人はいる。
（日本でも外国でも、反社会的犯罪を犯す人間は一定数の割合で出てきてしまう）
・エロ本やＡＶといった、女の子や男の子が犠牲になってる！というのではなく、
実在しない架空の世界の「表現」の分野に立ち入ってる。
（ファンタジーやＳＦ全否定）
・明確なガイドラインがない。
（18歳未満に見えるとか、誰が何を基準にして判断するのか不明）
この規制が施行されたら、竹宮恵子や萩尾望都、山岸凉子の漫画は軒並みアウト。
あさりちゃんも、あさりやタタミがパンツ一丁の絵が出てくるからダメだよね？
ドラえもんもサザエさんももちろん打ち切り。
僕の地球を守っても、ありすのシュミーズw姿が出てくるからヤバくない？
手塚治虫もドラゴンボールもHUNTER×HUNTERもベルセルクも発禁。
139:可愛い奥様
10/03/29 06:02:26 XMaOHV3q0
長文で連投失礼。
もちろん、子供は有害な表現からは遠ざけるべきだけど、
この規制はその「有害」の基準がなさすぎる。
例えば「胸がない・毛が生えてない女の子（男の子）の描写禁止」とか
明文化してくれればいいけど、今の状況ではアグネスが「コレイケナイヨー」とか言ったら
全部ダメになる危険性がある。
子供は、禁止されたり隠されたりすればするほど興味を持っちゃうってのは
自分が子供の頃や、自分の子供を見てればわかることだよね？
子供はいつか大人になる。
公園にある、怪我をする可能性がある遊具をすべて撤去して、
ちょっとエッチな表現がある漫画を全部発禁にして、
怖いシーン（映像）があるＣＭや映画は放送中止…
そんな無菌室状態で、なんの知識も刺激も与えられずに育てられた子供は
どんな大人になるんだろうね？
そのくせ、メイクやファッションだけは大人顔負け、イジメを助長するようなお笑い番組はＯＫ、
教師や店員をバカにするような行動を見せつける、ってなモンペが多いってのに。
140:可愛い奥様
10/03/29 10:46:33 F8OZhXVr0
>>138
僕の地球を守って
は、性的な観点からじゃなく「自殺を誘発する」って理由で発禁でしょJK
141:可愛い奥様
10/03/29 12:33:00 uK0E4Zep0
>>139
胸が無いはやりすぎ
オーストラリアじゃ貧乳は児童に見えるって理由でAVが回収されてるし
リアルでも貧乳女性はいっぱい居るだろ？
142:可愛い奥様
10/03/29 14:37:29 5XpacGpZ0
18歳以下に見えれば全てアウトです
日本人は30台でも10台に見える人も居ます
そういう人が登場する漫画は全てアウトでしょう
胸がない、身長が低い、童顔、アニメなら声の高さ
これらは全て規制対象です
143:可愛い奥様
10/03/29 14:49:06 7ShUtgLa0
オーストラリアの話ですが、大量移民の影響で人種差別は激化、無法地帯に近い状態です
あそこはもう法治国家とは言いがたいほど色々と無茶苦茶になってるので暴走した法はたくさんあります
日本人を法の加護に含めないとする規定が正式採用される日も遠くないとまで言われています（今でも日本人は殺しても逮捕されません）
144:可愛い奥様
10/03/29 15:27:43 uK0E4Zep0
マジで？リアル北斗の拳の世界じゃねえか
145:可愛い奥様
10/03/30 15:49:25 H6Y1qMG00
10 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 15:00:15 0
腐り子お＾ｐ＾
19 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 15:03:51 O
ぴん難のボス様に変なあだ名つけんなぬっころすぞコラ＾ｐ＾
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:19番)
ぴんく難民のボス振り子だお＾ｐ＾ｂ
２ｃｈ腐女子化計画にご協力くだしあ＾ｐ＾
腐女子以外は２ｃｈから出て行けお＾ｐ＾
146:可愛い奥様
10/03/31 14:59:51 r4kflNHA0
ゲームやアニメに反対する議員の生の声
URLﾘﾝｸ(s-io.dyndns.tv)
PASS:game
確かに言いたい事は分かる
でもこっちの言い分も少しは聞いて欲しいよね
147:可愛い奥様
10/03/31 15:14:24 PV5s4GQb0
さすがにこれはばかげてると思うわ
148:可愛い奥様
10/03/31 16:40:09 dz3G/bi00
,いくら何でもやり過ぎ
149:可愛い奥様
10/04/01 12:00:12 X5LJ56A00
日本は世界一の児童ポルノ大国
児童ポルノ大国として、世界に謝罪する必要もある
欧州をみならって、いいことは見習わないと
150:可愛い奥様
10/04/01 12:01:19 X5LJ56A00
>>148
やりすぎではない
漫画、アニメ、ゲームが犯罪を生み出す
151:可愛い奥様
10/04/01 12:04:43 A6Bzzs9eO
またこおばしいのが沸いて来たな…
152:可愛い奥様
10/04/01 12:20:31 R+Iw/VuL0
>>149
見習う国の犯罪率、レイプ率、性犯罪率が半端ない件
見習う国で規制によって、性犯罪が増えた件
お前のようなのをバカという
153:可愛い奥様
10/04/01 12:23:25 d3XSfbH+0
>>149は
>>146を見てないな？
見てから言え
みんな見ている
154:可愛い奥様
10/04/01 12:37:59 Vq766+PP0
>>150
犯罪を生み出す事を証明できません。とはっきり言われてるだろ？
むしろ代償行為としての側面は見てるのか？
本当に規制派ってバカだよな。全く根拠のない事を理由に、話しを発展させて
どうだ～って叫んでる。お前は嘘つきで扇動家なだけだから
155:可愛い奥様
10/04/01 12:38:52 d3XSfbH+0
言い忘れたが
>>146は暗号化されているらしい
私は6時間かかって解けたけど
みんなはどれぐらいかかるのかな？
それともここは情弱の集い？ｗ
156:可愛い奥様
10/04/01 12:41:13 uoMHd9WT0
>>146
ええと・・まじで言うとさ
どこの誰ともわからんものをＤＬＬしろと？
ウイルスだの、色々恐ろしいのは知ってるよな？
バカなの？普通の神経ならＤＬＬできないぜ？
157:可愛い奥様
10/04/01 12:50:11 Qzr+a6oI0
しかも６時間かかって暗号といたとか・・
そこまで暇なの？嘘・捏造を撒き散らし、ウイルス入りかも知れないものをＤＬＬ
し、情報弱者といいはなち。。
しかもそんなに見たいの？暗号といてまで？
嘘や詭弁まんさいのを・・
頭だいじょぶ？
158:可愛い奥様
10/04/01 12:54:27 R+Iw/VuL0
>>みんな見ている
ここにも詭弁が・・
みんなって誰だ？ お前のいう「みんな」って何？
みんなという言葉を使う事により、国民みんながそうなんだと騙し、相手を錯覚
させた上で意見を通そうとするのって、まぎれもなく宗教家や詐欺師のする、扇動
や詭弁だから・・
犯罪者か？お前・・呼吸するように詭弁使うだなんて
159:可愛い奥様
10/04/01 13:28:19 d3XSfbH+0
ん？
ほんと情弱なんだな・・・(はぁ・・・ため息)
おまえはホストOSとヴァーチャルOSとを使い分けてないんだな
まさかこのウィルス満載時代に全てホストOSで接続しているのか？
その様子じゃルータのゲートウェイとかIPの(IPアドレスじゃないよ、IP、IPXのIPね)
アプリ層のポート設定もデフォルトで使っていそうだな
最近のPC初心者ってスキル低すぎるにもほどがあるな
だからBOTとか仕掛けられてDDoSとかやらされるんだよな
160:可愛い奥様
10/04/01 13:31:14 d3XSfbH+0
因みに分かっている香具師はホストOSとヴァーチャルOSを使い分けて
怪しいurl→ヴァーチャルOSで接続(ウィルス感染したらポートを閉じてヴァーチャルHDDファイルを削除)
問題なかったらホストOSで再接続
ぐらいはやってると思うが？
まさかWindowsおかしくなったらメーカーに持っていくタイプの人？
PC歴何年なのよ？
161:可愛い奥様
10/04/01 13:34:06 d3XSfbH+0
ついでに突っ込むとDLLって・・・
ダイナミックリンクライブラリ？
意味が通じないよ・・・(はぁ・・・ため息)
162:可愛い奥様
10/04/01 13:36:26 d3XSfbH+0
多分解析能力は皆無なんだな
アナライザとかダンプとか知らないだろ？
あまりいいたくないけどおまえのPCスキルが世界標準じゃないって事を理解しといた方がいいな
特に2chではどんなプロが暇つぶしで見に来てるかわからないんだよ？
163:可愛い奥様
10/04/01 13:42:00 T5lpd4Jl0
新手のかまってチャンが現れたようだな。
164:可愛い奥様
10/04/01 13:42:38 d3XSfbH+0
私が書き込んだ内容の分からないところをググるなりしてもう少しスキルを高めなさいよ
私も大した事ないけどあなたのは見てたらゆく先心配になるレベルだから
165:可愛い奥様
10/04/01 13:44:39 d3XSfbH+0
>>163
ごめん。
uoMHd9WT0、Qzr+a6oI0、R+Iw/VuL0が
あまりにPCスキルないのが心配になって
もう消えるわ
こんなスレ見てる価値ないもの
166:可愛い奥様
10/04/01 15:07:45 IDEvDUEK0
>>1田嶋陽子とか、ああいう普段TVでキチガイみたいに暴言吐きまくってるフェミババァ達は、十代の少女達の教育に
有害とは言わないのか！？？ ああいうのからまず規制しろよ！！
167:可愛い奥様
10/04/01 16:40:47 3g/fP9fX0
ちゃんと改正案読んでれば「子供を守るためにこの改正案を支持しよう」とか
思えないんじゃないかなぁ…「一体何を規制するの？」って感じだし。
確かに昨今のマンガの過激描写はあんまりだ。取り締まるべきだと思う。
なのに、現行法で充分取り締まれるようなものまで野放しになってるのは何故だろう？
ネットで調べただけでも「どう見てもアウト」なものがあるのに、警察は何をやってるの？
ＰＴＡはなんでしかるべきところに訴えないの？何で「蔓延」するまで有害マンガを放っておいたの？
「有害な情報から子供を守る活動」をきちんとやってないから「蔓延」しちゃったんでしょ。
子供の教育を、お世辞にも優秀とは言えない今の政治家に任せちゃっていいの？
ろくに政権も維持できないへっぽこや、未だに中国を「シナ」って言ってる爺様に
子供の将来預けるほうがよっぽどヤバいと思うよ。
168:可愛い奥様
10/04/01 17:08:37 R+Iw/VuL0
民主も終わってるけど、自民も規制はすすめるし、借金こさえまくってるし
元自民の民主も、現自民もいらんね
老害多すぎ。自民と民主の若手だけで政党つくらんかな
169:可愛い奥様
10/04/01 17:58:08 R+Iw/VuL0
コミケが発達している事と、日本が漫画大国で世界に認められてるのは、確実に
相関関係がある。（同人活動で画力があがり、またシナリオの力も上がり漫画家
志望の人がふえる）
人間の欲求の一つであるエロがあるため、本が売れるという側面があり、売れるから
それを力にして創作活動する面がある（ビデオやＤＶＤ，パソコンの普及にもエロが
大きく関係していた）
コミケに行くための、旅行費用、宿泊料金、同人誌を作るための印刷代、配送料
全てがお金が回っており、経済活動を潤している
つまり、規制していくって事は日本の重要産業の一つを潰していくって事なのにねえ
規制派の言う漫画が悪影響を与えるなんていうのは嘘で、実際に起こるマイナスは
ほうっておく。
日本を滅ぼしたいんだろうね。自分の感情が大切で、日本なんかどうでもいいって
考えの人ばかりなんだろうね規制派は
170:可愛い奥様
10/04/01 18:41:45 P14O1/op0
>>149
URLﾘﾝｸ(hirorin.otaden.jp)
1954年、合衆国議会の少年非行対策小委員会は「コミックブックと非行」と題するレポート
を発表、青少年に悪影響を与える可能性のある表現を規制するよう、コミックス出版界に勧告した。
これを受け、全米コミック雑誌協会は「あらゆるコミュニケーション・メディアの中で
もっとも堅苦しい」と彼ら自身によって評されたコミックス・コードを制定した。
1954年８月26日のことである。
その結果、アメリカの犯罪は減っただろうか？
コミックス・コードが施行された54年以降、アメリカの犯罪は減るどころか、
急カーブを描いて上昇しており、1980年には３倍にもなっている！
アメリカを見習って、犯罪を増やすのが規制派の考え
171:可愛い奥様
10/04/02 00:12:58 kjicZraZ0
こんなのがあった
エロゲを通販で買った間抜けな人達の個人情報が丸見えに
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
身近に犯罪者予備軍が居ないかチェックしてみましょう
規制できないなら子供の安全のためにもこういうリストはどんどん流して欲しいね
そうすれば警察もマークが必要な人間が絞れるし、犯罪防止に繋がる
172:可愛い奥様
10/04/02 00:49:03 B0w/gBRx0
児童ポルノをめぐる日本と世界
URLﾘﾝｸ(www.paradisearmy.com)
規制派の嘘がはっきりわかる。何故やつらは嘘で大衆を騙そうとするのか
173:可愛い奥様
10/04/02 01:46:28 f0dNvQRJ0
>>169なんで規制すると日本が破滅するの？バカ？
174:可愛い奥様
10/04/02 03:37:48 wtdca8BU0
>>171
まずは個人情報の流出を幇助するお前に対して黙っていない人が多そうだがなｗ
175:知ったかさん
10/04/02 04:22:03 TP6BAMMV0
要するに、知ったかが多いつーことだな
賛成派はサブカルチャーを知ったかしてるし
反対の一部も、賛成派の意見を理解してないのにただただ批判する
もう少しお互いに歩み寄ればいいのに
そんなおれは反対派
176:可愛い奥様
10/04/02 09:13:40 P0aPmUb20
>>173
破滅は言い過ぎかもしれないが一つのメディアとそれに関わる産業が手痛い被害を蒙るのは確かだね
それとは別に我々の表現の自由と知る権利が阻害される恐れがある、今回の件はこれがもっとも重要
>>171
エロ本買ったくらいで犯罪者予備軍呼ばわりされるなら思春期すぎた人間の少なく見積もっても4～5割りは犯罪者だよね？
貴方がどれだけ品行方正に人生過ごしてきたかは知らないけど価値観の押し付けはやめて欲しいな
これは規制進めてる人たち皆に言ってやりたい
177:可愛い奥様
10/04/02 09:51:12 wtdca8BU0
賛成派だが
URLﾘﾝｸ(s-io.dyndns.tv)
PASS:game
を見てどう思う？
178:可愛い奥様
10/04/02 10:29:04 wtdca8BU0
>>171
お前はアホか？
そんな情報を2chで貼ったら警戒されて通販で買う奴がいなくなるだろうが！
現在は違法P2Pによるエロゲのダウンロードは見つからなければ違法性が認められない(お役人はもともとエロゲが嫌いだからむしろ消滅を願っている)
お前みたいな奴がそういうつまらんものを貼るからますます摘発が困難になるな
まあ誰かが私みたいなアクションを起こす事を期待しての工作なら賢いがなｗ
179:可愛い奥様
10/04/02 10:30:34 wtdca8BU0
>>177
何コイツ？
人のIDを断りもなく
って便乗されてるのか？
もしかしてルータに何か入って来てる？
ちょっとログのアナライズしてみるか・・・
180:可愛い奥様
10/04/02 11:41:07 TP6BAMMV0
>>170多分それ、規制と何も関係ないぞ
ただ、賛成派がマンガエロゲが増えたから犯罪も増えたとか言ってきた場合は
反論材料には使えそうだよね
……まあ賛成派は適当な理由付けて踏み倒しそうだけど
181:可愛い奥様
10/04/02 13:33:29 g/dG3DJa0
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
民主党さすがや 貰えるもんは貰っとかんとな
182:可愛い奥様
10/04/02 15:00:30 JY2XRrUC0
×子供のため
○自分が不快に思うものを排除するためor育児の失敗を・・・
ん？むしろ規制されたら子供の教育の失敗の言い訳できなくなるんじゃね？
それって「子供のため」という偽善をふりかざす頭足りない親的にどうなのよ
183:可愛い奥様
10/04/02 15:05:51 NyxBpMRY0
>>150
ドラマとかニュースは犯罪生まないんだ・・・
184:可愛い奥様
10/04/02 17:32:42 wtdca8BU0
>>181
なるほど。
ネパールの子供たち1万人と養子縁組して日本に住めば
年間30億円の子供手当てが支給されるのかｗ
この大騒動の責任、民主党はどう取るつもりなのか
185:可愛い奥様
10/04/02 20:38:09 UhTq5/rj0
科学の出した答えに背いてでも、検閲と騒ぐ神経が信じられない。
186:可愛い奥様
10/04/03 17:25:39 PmRcHg8x0
反対派って要するにキチガイなわけで
187:可愛い奥様
10/04/03 17:31:04 EHFhDoAx0
>>186
賛成派は「過激なポルノはいけない」のみが争点で
反対派は「規制対象はポルノだけとは限らない（その時の世情で流動的）ってのは怪しい」
どうも行き違いがあるよね。
反対派の人の意見で「ホントに正しい法令なら、こんな風にだまし討ちでこっそり提出、
審議や勉強会も無しで短期間のうちにこっそり可決みたいな流れにはしなくていいはず。
強引なやり方には強引にしなきゃいけないだけの後ろめたさがあるのではないか」
ってのがあって、確かになあ、と思った。
188:可愛い奥様
10/04/03 17:42:05 PmRcHg8x0
ゲームやアニメの影響で犯罪を犯したと語る犯罪者は世界に何人もいる
犯罪を犯してもゲームやアニメの影響といえば罪が軽くなるから模倣犯罪を犯すって話もあるが、
これはショッキングな内容から現実と虚構の区別が付かなくなった、心神喪失状態の話になるから
つまりゲームやアニメは薬物と同等の危険性を持った有害コンテンツであると言える
さらに、ゲームを何日もぶっ通してやり続けて死亡したなんて事故も世界で何件も報告されている
この規制に反対する人間は薬物の売人と同等の罪とみなす、などといった対応が必要かもしれないな
認知症とみなす方向も議論されてるが、子供を食い散らかして甘い汁を吸おうとする人間のやることだ
また新しいプロ障害団体が生まれるのが目に見えてる
189:可愛い奥様
10/04/03 17:47:31 QEKHd9P20
滅茶苦茶な事を
190:可愛い奥様
10/04/03 17:49:47 EHFhDoAx0
>>188
ほんものさんでしたか
失礼しましたw
191:可愛い奥様
10/04/03 18:16:47 PmRcHg8x0
2次元児童ポルノ規制の中に見える狂気
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これは身近な話題だけに共感を覚える人も多いだろう
被害者はいないという大きな男の人たちへ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ライオンの餌をなくせばライオンはいなくなる
漫画やアニメはライオンに食い散らかされる恐怖を子供に植えつける害悪
192:可愛い奥様
10/04/03 18:22:52 QEKHd9P20
突っ込み所ありすぎるんだけど突っ込んじゃいけないのか
193:可愛い奥様
10/04/03 18:45:57 QEKHd9P20
規制派と反対派は考え方が違うから話合っても無駄な気がしてきた
自分は規制派でも反対派でもないけど子供が過激すぎる性描写がある漫画を読むのは子供が心配になる
影響が無いと言われても大人がちゃんとしないと影響受けてしまう子供はいるんじゃないのかなというイメージはある
だからゾーニングが一番いいのではと思うんだがどうでしょうか
194:可愛い奥様
10/04/03 21:06:51 wZEYh5I70
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
>193
そうです。基本はゾーニングの徹底です。
しかし、ならば条例改正までしなくても対応できるのです。
問題はそこです。
195:可愛い奥様
10/04/03 21:26:26 QEKHd9P20
>>194
変えた方が的確に出来るんじゃないの？
自分が理解出来ない文化が入ってくる事が嫌で反対している人もいると思うんだよな
規制派の意見が必ず間違っているって偏見もあるように感じる
196:可愛い奥様
10/04/04 03:49:13 JjK1Cc+6O
>>195
全面反対する人達が居るのは規制推進派で問題発言している人達のせいだと思う
本当に規制について考えている人なら差別的ともとれる発言や自分の感情・感覚による規制を呼び掛けたりはしないはず
反対派にデータに基づいた論理的な意見を出された時に論理的な反論が出来ずにいるのはフォローのしようが無い
推進派はメディアの影響云々と言いますがそれなら新聞やニュース等で偏った報道をしている方が影響が大きいのでは？と思います
197:可愛い奥様
10/04/04 08:53:42 UcKJy8UF0
>>193
>>影響が無いと言われても大人がちゃんとしないと影響受けてしまう子供はい
るんじゃないのかなというイメージ
そうですね。これが規制派の抱いている印象なのでしょうね。
これが、感情的で論理的でないと言われる大部分かと思います
イメージだけで、データもなく規制を叫ぶ。これって恐ろしいと思いませんか？
実際に何も根拠がなく、思い込みだけで物事を進めようとする。そしてそのイメ
ージが間違ってるとは全く思っていないのですよ？
反対派は、データも出していますし、その中では代償行為としての側面もあり、
なくなる事で、犯罪件数が他の国で増えたというデータばかりです。この部分
を全くみないのはどうなのでしょうか？
198:可愛い奥様
10/04/04 08:54:13 UcKJy8UF0
>>195
今のままで十分だと思いますよ
自分の理解できないものを感情だけで規制、抑圧しようとしているのは、規制派の
方ではないでしょうか？
また、変えた方が的確に出来るというのも、思い込みではないでしょうか？
余計な部分まで抑制される事で、日本の誇るアニメという産業が衰えてしまう可能性
も皆様言われています
今現在の日本のアニメは、産業的にも素晴らしいのは規制のない中で、その中の人たち
が頑張って大きくしていったものですし、その魅力もあります。コミケもその一つです
なのに、規制でそれを失わせるというのは、産業の一つを衰退させていく可能性もあります
この辺は規制派にはわからないのだと思います
論理的ではなく、感情的だというのは、この部分ではないでしょうか？
・コミケ、同人誌を作る人がいて画質や絵の技術は格段に進歩しています
・個人でのそういう底上げがあるから、漫画やアニメのシナリオも面白いです
・コミケへ行くための電車代、ホテル代、コスプレ衣装を作るための原材料費
同人誌を作る印刷代。その期間の食事代、そして同人誌の販売、
・アメリカや他の国からもコミケへ来るために、お金が使われています
こういったプラスの部分、メリットの大きさを全く無視して、マイナスだけを
推し進めるのは日本という国にとって、デメリットばかりではないでしょうか？
199:可愛い奥様
10/04/04 09:49:12 UcKJy8UF0
>>193
>>規制派と反対派は考え方が違うから話合っても無駄
これが、論理的と、感情的なものの差なのでしょうね
論理的に話しをすすめても、感情だけで気にいらないから。とにかくダメなんだ。
これで終わりです
論理的に話しをする事がもしも規制派に出来るなら、きっと歩み寄りは可能でしょうね
200:可愛い奥様
10/04/04 11:46:31 riVq4UJV0
>>191のリンク先から色々と規制派の意見に飛んでみたが……
ロリものや凌辱系は存在するだけで被害女性や児童の脅威となるから、
この世から消し去れという論調だったな。
しかも文面を見る限り、どうやら本気で怖がっているらしい。
んでもって「規制することで、少しでも世の中が安全になれば」という願いを元に行動している。
はっきり言って、規制派から譲歩を引き出すのは無理だぜ。
だって向こうからすれば「性犯罪への恐怖」を起点に「女性と子供の安全」を求めて主張を展開している
わけだから、一歩でも譲歩すれば直接「自分達の安全」が脅かされる。
それもキモオタ共の変態的な性欲を満たすためだけにだ。これで納得しろという方が無理だよ。
もしかしたら、規制派にとっては>>198の言うような虹産業も、ただの強制売春にしか見えないのかもな。
まぁ、無駄に対立を煽る言い方になってしまったが、規制派が抱く「怖い」という感情は考えるべきだと思う。
それが規制を認める理由になるかは別だけど。
201:可愛い奥様
10/04/04 13:27:45 DhVIaAsC0
規制反対派のペドのマッチポンプスレｗ
202:可愛い奥様
10/04/04 13:30:55 DhVIaAsC0
>>199
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画の賛成派の論理に反論できてから「論理的」を気取ろうね
203:可愛い奥様
10/04/04 13:48:38 zA5OM8F50
リンク先行って見たが何これ？男に「お前なんかにレイプされねーから」って煽った自分が悪いんでしょこれ？
同じ女としてもバカだなと思うわ。んなことしたら男も怒るに決まってるじゃん。っていうか怒らない男っているの？
父親の件には同情するけど他の問題には同情できない。
仮にロリやレイプ系を規制したら次の矛先は学園系とか純愛系にも及ぶよ
この女は全部の創作規制したがってる
>>191
脳内お花畑か？えさがなくなればライオンは他の動物を襲うよ
温暖化で氷がとけ、えさがなくなって自分の子を食う白クマや
えさがなくなり民家にまで出てきて人を襲うクマとか
>>193
それは甘いぞ。スルーすればすむ問題ではない。奴らを徹底的に論破しないとまた襲ってくる
204:可愛い奥様
10/04/04 13:56:54 DhVIaAsC0
>>203
ロリコンがライオンとかうけるｗ
205:可愛い奥様
10/04/04 14:15:55 3Ip0iXrk0
>>202
すまない・・
規制派のどこが論理的なのか理解できない
反対派の意見をすさまじく捻じ曲げて、しかも規制派は正常を装うのはわかった
しかも、そうに違いありません・・・って・・
やっぱり論理的じゃなくて感情的っていうんじゃ・・
後、２次が規制されたから３次に走るぞ～
じゃなくて、実際に諸外国では、規制後に性犯罪が減っておらず、逆に増えている。
その部分には全くふれていない・・
それでいて、でも悪影響を与えます・・
大丈夫か？お前ら・そう思える
206:可愛い奥様
10/04/04 14:22:31 jzb8KNrD0
>>204
それ、規制派のアホ女の言った事だから・・
規制派だから仕方ないんだけど、やっぱり頭悪いよね
207:可愛い奥様
10/04/04 14:33:59 DhVIaAsC0
>>206
＞それ、規制派のアホ女の言った事だから・・
え、それがどうしたの？
208:可愛い奥様
10/04/04 14:46:18 4xgj2l2a0
え？ どうしたの？ まさかそこでつっこんでくるとは思わなかった・
どうもしてないよ？ わからん？ かまってほしいの？
209:可愛い奥様
10/04/04 14:51:00 DhVIaAsC0
「そこでつっこんでくるとは思わなかった」はこっちのせりふですよ＾＾；
210:可愛い奥様
10/04/04 15:00:05 jzb8KNrD0
仕方ない。お前に議論とか討論っていう意味教えてやるよ
揚げ足取りは議論じゃないのな？わかるか？お前の頭で
議論はな相手の言った本質に対して答えるのな。お前のって相手のいいたい本質から逃げて、揚げ足とりばっかり・・・
よっぽどバカなのかな～って思ってしまう・・
211:可愛い奥様
10/04/04 15:16:59 DhVIaAsC0
議論の意味とか誰も聞いてないから
ロリコンをライオンにたとえるなんてこっけいだと笑ったのに対し、
それをたとえたのは規制派の女だ！などと意味の分からない返しで突っ込んできたから
何いってんの？と
212:可愛い奥様
10/04/04 16:11:25 jzb8KNrD0
やっぱし、つまらんやつだな・・
何か、空っぽなんだよな。お前の話し。もっと中身こくできんの？規制派なのはわかったけど、はぐらかし、揚げ足取り・・中身なさすぎ
例えば、生産性、経済的な側面での規制派の言ってるメリットって何？
禁止した事によっておきるメリットは？
物事は、善と悪の２つに完全に分類なんか出来ないよな？
だったら、メリット、デメリットも考え、どういう形が一番お互いのメリットに近づくか？そういう話しとかさ、できない？
何かなあ・・ お前の話し。。空っぽすぎて・・つまらん
213:可愛い奥様
10/04/04 16:29:12 3Ip0iXrk0
わからんかな・・
善と悪の話ししたけど、例えば、何が善で何が悪かを考えていくとすれば
例えば、規制派の言ってる部分は、ロリや性交などを読む事で、子どもに悪影響を与える
こう主張してるよな？
じゃあ善と悪、影響はどんな風に与えられると思う？
善っていうのは、健全な社会だ。みなが安心して暮らせる。
他者を害そうとすれば掴まる。殺そうとすれば掴まる。それは他者に脅かされると、生活がなりたたなくなるからだよな？そうして罪という概念。悪や善といった考えも生まれた
そして、そういう道徳的な面で好ましくないと判断したから規制しようって流れなわけだ？
そういう本を読む→真似をする人間がいる→悪影響を与える
こう判断したんだよな？
おそらく、規制派ってそういう風に今まで、ドラマや漫画、アニメを見て自分自身で悪影響があったと確信してるから、感情だけで規制を促そうとしてるんだよな？感情だけじゃなく、自分の実体験に基づいて。
214:可愛い奥様
10/04/04 16:33:48 593jRXVK0
そして、その部分に対して科学的な証明がない。そう言ってるのが規制反対派なわけだ
アメリカでは、逆に規制によって犯罪が増えた。他の各国でも増えた
という事は、犯罪抑制の効果は期待できない
代償行為としてのアニメの側面がある
犯罪を犯す人間は、どうしたって一定数生まれてしまう(歴史を見ても凶悪犯罪者とかは、ある程度生まれているし、おそらくロリと言われる人、まあ昔は早婚だったし１５くらいで結婚していた時代だから、ロリは普通だったのかもしれないけど）
だったら、犯罪を犯さないためにも、別の欲のはけ口があってもいいのではないか？実際にそれで３次に手を出させない抑制効果があるのではないか？
そういう風に主張してるわけだよな？
だったら、もう一つ、別の側面から見たら？
経済的にどう影響があるか。
215:可愛い奥様
10/04/04 16:40:13 593jRXVK0
前に記載したけど、規制する事で、アニメという部分が衰退する確立が高い。何故なら規制によって自由にかけなくなる部分がどうしても出てくるから
日本の誇る一産業が、他の国に抜かれる可能性がある
では、もし規制したらどうなるか？
アメリカや各国から、言われているから規制って流れだけど、実際にこの問題で国際非難をあびている。それがなくなる
他には？やっぱりその部分ではデメリットだよね
韓国もアニメが盛んになってきてるし、他の各国もアニメには力を入れてきている。その分野をわざわざ規制によって、力を落とす以外にある？
女性の感情的な問題ももちろんあるよね。
気持ち悪い。心の中ではこういう気持ち悪い事を考えてるに違いない。
実際にこういう人間は、行動にうつしていくんだろう
この部分かな。そして、この感情の部分については、いくらそんな理性のない人間はいない。代償行為だけだし、現実で手なんか出さないといっても
信じられない。とにかく気持ち悪いから規制したい
そういう所があるよね？
だから、感情にも配慮していく必要がある。論理だけで物事なんか決まれないから。
人と人が対立したら、正しいからって理由だけで話しなんか終わるわけないんだから・・
こういうさ・・話しとか出来ない？
もう少しさ・・中身ある会話とかできない？
216:可愛い奥様
10/04/04 16:41:49 sGL5rxnl0
規制賛成派の人は、今回の規制が「ロリコン向け」だけじゃないってことは
ちゃんと知ってるのかなあ。
「青少年に悪影響があると行政が判断したものを発禁にできる」ってだけであって
それは性的なものだけじゃないんだよ。
例えば「ぼくの地球を守って」を読んで自殺した少女がいれば
「ぼくたま」を
「ルパン三世」を読んで万引きした少年がいれば
「ルパン」を
「仁JIN」を読んで解体殺人を犯した少年がいれば
「仁」を
それぞれ「規制するかどうかの判断を行政に預ける法案」なんだよ。
217:可愛い奥様
10/04/04 17:09:48 EDgOUMii0
マスコミと警察のせいで確実に治安が悪くなってるのは事実だからねぇ
治安っていうのは単純に犯罪発生率のことじゃない
どれだけ安心して生活できるかってこと
だから、治安が悪くなり続けていると感じている人が多い＝治安の悪化
性犯罪発生率は下がり続けているのに、マスコミと警察が不安を煽り続け、不良警官が言いがかりのような逮捕を繰り返す
その結果治安に対する不安は増大する一方、そして危機感に煽られるままに暴走した規制を求める
オタクは犯罪者予備軍だから規制が必要
このイメージ自体が本当はおかしいんだけど、（外交的な人間の方が圧倒的に性犯罪率が高い）それに気が付いてる人間は賛成派にどれだけ居るか
218:可愛い奥様
10/04/04 17:18:00 FEnDmgq4O
規制の厳しいところは、ローマ法王が謝罪するくらいだからな。
219:可愛い奥様
10/04/04 18:39:35 JF1llubj0
>>198
確かにやってみなければ分からないんですがね・・
漫画の魅力は分かります、私も好きな漫画沢山ありますし、それらが規制されるのは嫌です
というか規制派ではないです
規制自体にはどのようになるのか不安があるのですが、
それ以前に過激な性描写に子供が影響を受けてしまうというイメージは誰にもあると思うんですよ
規制派の人はそのイメージが強いんじゃないんでしょうかね
というかいままでの条例では漫画は対象外だったとかじゃないんでしょうか？
それで改正とか？
220:可愛い奥様
10/04/04 18:52:14 sGL5rxnl0
>>219
レーティングとゾーニングで
そういう過激な本が「未成年者」や「みたくない人」の目に触れないようにすることは可能です。
ただ、レーティングやゾーニングをすると売り上げが下がる
ってのを嫌がって本屋や通販、情報ポータルサイトなんかが
誰でも閲覧可能な場所ややり方で販売、情報提供してるってのが一番の問題で
そっちを規制して売り方や見せ方、置き方を指導するための
「レーティング、ゾーニングを徹底させる」法案を作るってんなら
今、規制に反対してる人の多くは賛成派になると思います。
今、反対してる派の多くは「規制内容があいまいなまま、行政が規制したいと思うものを規制していいという法案」
に対してあまりにも不透明な部分が多すぎて反対してる人でもあると思います。
221:可愛い奥様
10/04/04 21:36:37 dPvADQS+0
>>219
確かに、そういったイメージが規制派の主張の理由だと思われます
性善説なのかな。
人は、元々、困っている赤ちゃんを見たら助けれずにいられない善なる生き物で、環境によって、少しづつ悪い事も覚えていくだったかな
自分は、どちらかというと、ある一定以上のストレス、絶望が発生する事で、人は理性を制御できにくくなり、犯罪に走ると思っています
日々、暮らしていく中で、人はいろんな問題に直面する。
仕事、人間関係、金銭。それらが上手くいかない事でストレスを覚え、うまくやろうと努力してもうまくいかないから、絶望していく。
よくキモオタとか言われる人もいるけど、人よりルックスが悪い。努力しても結局は見た目でしか判断してもらえない。そして落ち込んで・・絶望して・・金銭や健康も仕事もそう・・
そうした絶望が重なる事で、追い詰められ自殺していく
だからこそ、息抜きとして現実から目をそらして気分転換、性欲の発散なんかしていくことで、一定以上に悪い感情やストレスを軽減させ、また仕事や勉強を頑張る。
でも、その息抜きを奪われたら？やっぱりどこかで爆発するかもしれない。それが代償行為としての性欲だと思っている
性欲ってさ、人間の３大欲求の一つってくらいだから、ものすごい力があると思うんだよね。ビデオ、DVD,パソコン、これらの普及にもやっぱりエロって大きく関係してきたと思うし、そういった部分があるからこそコミケとかも大きくなっていったと思うしね
創作、健全なだけでコミケってあそこまで大きくなったかな？あそこまでみんながのめりこんで、入っていって、そして世界に誇れるアニメといわれるほどの原動力になったかな？
やっぱり違うと思う。だけど規制はって不道徳だからといって、そのパワーの源を規制するってわけだよね・・
どうなんだろうね・・
222:可愛い奥様
10/04/04 22:22:00 jbRda64d0
強制的ににごりの無い澄み切った世界なんて想像するだけで
逆に不健全なキモチ悪さがあって勘弁してほしい派かな
エロ漫画なんてみんな親の目を盗んで楽しんだものなのに
自分が親になったら一切合切を規制するってのもなんだかなーと思う
自分も小さい頃はちょっとでもベッドシーンを匂わすような漫画があったら
そこだけステープラーｗされたもんだけど、親はそうやって隠す努力したり
子供はそういう親の姿にああこれイケないものだんだ（でも興味ある…）つって
ちょっとずつ育ってくもんなんじゃないかなーと思う
ただあまりにも子供の目に触れやすい環境ってのはどうかと思うので
いくらなんでも行きすぎだろうというエロ漫画アニメは締めるほうがいいとも感じる
少コミとかマガジンレッドだっけ？あの辺のは成人向けなしでアレはちょっとやりすぎ感がある