10/03/24 08:05:53 JrapYJ6n0
どこへ行っても何をしても、人にあまり好かれない…
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい。
2:可愛い奥様
10/03/24 08:12:27 JrapYJ6n0
人にあまり好かれない…12
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
人にあまり好かれない・・・11
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
人にあまり好かれない…10
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
人にあまり好かれない…9
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
人にあまり好かれない…8
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
人にあまり好かれない…6
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
人にあまり好かれない…5
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
人にあまり好かれない…4
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
人にあまり好かれない・・・3
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
人にあまり好かれない・・・2
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
人にあまり好かれない・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
3:可愛い奥様
10/03/24 15:10:27 vonZiraUO
1さん乙です。
4:可愛い奥様
10/03/24 15:20:21 0l5Yo0Cg0
スレ立て乙～。
前スレの最後の方を読んでいて気づかされたんだけど、
自分に足りないのは「まず共感ありき」の会話だと思った。
何か話題を振られると、とっさに頭の中でそれに対する
打開策や解決策をサーチして提案する癖がついてるので、
「○○でさ～」と言われると「じゃあ××にしようか」とか
「△△はどうだろう？」という会話になる。
「○○でさ～」と言われたら、まず「○○なんだ～」と答え、
それに対する感想（良かったねとか大変だねとか）を述べて、
しかるべき後に会話をふくらます、でやってみようと思う。
このスレには本当にお世話になってます。
皆さんありがとう。リアルで近かったら直にお礼を言いたいわ。
5:可愛い奥様
10/03/24 15:52:45 4L1qkMV60
>>1 乙であります。
6:可愛い奥様
10/03/25 08:29:16 YPSkABuZ0
>>4
私も同じ理由で人からウザがられてきたんだな、と前スレ読んで思った！
人の悩みとかに、そのまま「じゃぁ、こうすればいいじゃん」って返しちゃうのって
親身になっていたとしても感じ悪く思われるんだ、と。
そんなつもりはなくとも「何でこうしないの？」って見下している感じが匂うというか。
7:可愛い奥様
10/03/25 10:14:17 odLyQG+e0
ズバズバ言ってもすかれる人ってうらやましい
何が違うんだろう？
8:可愛い奥様
10/03/25 12:23:15 eOrjyGqyO
>>7
よく喋って面白くて、ノリがよくて、マメで、受け身じゃない。とかじゃないかな。
飲み行こうよ！とか、遊びに行こうよ！とか、バンバン誘って来てくれて。
あと、誰の前でも怖じけづかずに態度を変えない。
凄いズバズバ言うんだけど、（余計な事は言わない）そんな事忘れさせるくらいパワーがあるっていうか。
私の知人にもいるけど、本当よく電話が鳴るし、友達が物凄い多い。
9:可愛い奥様
10/03/25 16:56:32 CxEVJlth0
>>4
>>6
男の人にそういうタイプが多いよね。
「こんなんで困ってる」
「じゃあ、ああすればいいじゃん」「いや、できないから悩んでるんだよ・・」
「じゃあどうしようもないじゃん！！」「そうだね。だからつらい」
「どうにもならないなら考えないようにすることだね！！」
みたいな。
10:可愛い奥様
10/03/25 17:04:44 onV5kSk60
そういう人って趣味も多くて話題も多そう。
私なんか人づきあいもしなくて時間はたっぷりあるはずなのに
いろんなことの経験がすごく少なくて面白い話もできない。
人生すべーてにおいて不器用っていうか。
電話がよく鳴るってちょっと面倒くさそうとか思ってしまったけど、
そんな人は人の愚痴とかさばくのもうまいんだろうね(いい意味で)
誰の前でも態度変えないってのは、またそれが目上の人にも受け入れられるんだよね。
私がもし真似して同じように振る舞ったとしてもﾋﾟｼｬﾘと線を引かれるであろう。
11:可愛い奥様
10/03/26 05:28:32 pnps0RXC0
「新しく近くに引っ越してきてお友達がいないんです」って子連れで公園に居て知り合った人。
その後、私の家に招いて、この辺りの話とか一緒にして、また別の日に同じ頃引っ越して来た
と言う人（偶然知り合った）とか引き合わせて、うちでお茶。
その後、私は誰からも家に招かれず。彼女達だけで盛り上がってる。少し切ない。
私も彼女達の少し前に引っ越してきたばかりで、大きな差はないと思うんだけどな…。
未だに家に呼んでもらえないことを気にしてる自分もいやだ。
12:可愛い奥様
10/03/26 09:06:31 q+ieC2qr0
人をすぐ家に呼んではいけない。
これ重要。
13:可愛い奥様
10/03/26 13:10:32 1uas9XruO
>>9
私、まさにそのまんまの会話しちゃう…。
ダメだって分かってるんだけど、自分に対してもそういう考え方だから、
相手がﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃに見えてうざくなってしまうんだよね。
自分の、白か黒かの完璧主義な所、直したいなと思う。
14:可愛い奥様
10/03/26 13:25:04 4AwI2gnZ0
人の話は親身になって聞いている。
相槌もうち適度に質問も入れつつ、笑う所は笑ってちゃんと聞いている。
なのに、私が何かを話しても、
「へぇ、あはは。」ぐらいの相槌しかもらえず、
私の話はつまらないかな、話が下手なのかな…と落ち込んでしまう。
相手が聞き下手なんだろうか。
会話の９割ぐらいが相手の話で、たまには私の話もじっくり聞いてほしい。
15:可愛い奥様
10/03/26 15:23:32 HfROXwKZ0
>>12 禿同 その一線を越えたかどうかの違いは大きい。
16:可愛い奥様
10/03/26 16:09:03 j4kXXCTy0
家に呼びつけるなんて、超ウザ！
17:可愛い奥様
10/03/26 16:11:31 1uas9XruO
わた
18:可愛い奥様
10/03/26 18:33:40 ByN0tg210
そうなんだ、家に呼ぶのあまりよろしくないんだね。知らなかった。
自分の家のが楽なので家に呼ぶ派でした。自重します。
来週末、知人が数人遊びに来てくれるけれどしまったなぁ。
19:可愛い奥様
10/03/26 19:46:58 fYbgX2x+0
>>18
大丈夫だよ。良いも悪いも人それぞれだから。
20:可愛い奥様
10/03/26 20:13:14 YaPLQe6c0
呼んでくれるとすごくうれしいなあ。
21:可愛い奥様
10/03/26 21:01:26 LbMgw0Z1O
ずっとROM専でしたが、初参加。自分いっぱいがいる(＃^.^＃)
>>18 私だったら呼んでもらえたら嬉しいな～
>>14 とても共感…(T_T)
相手の愚痴はｴﾝﾄﾞﾚｽで聞き続けても、私の愚痴は聞いてもらえない…orz
22:可愛い奥様
10/03/26 21:04:28 LbMgw0Z1O
↑ごめんなさい…自分がいっぱいです…
こんな風にいつもいっぱいいっぱい…
23:可愛い奥様
10/03/26 21:39:57 ByN0tg210
18です
嬉しい方もいらっしゃって良かったです。
>>19
結局のところそれですよね、
良いも悪いも人それぞれ。
その良いも悪いもを見分けるだけの能力が足りないよなぁ、と。
とりあえず自分が楽だから誘うって言うのは自分本位でダメなのかと思うので
もう少し様子を見てからにしてみようと思います。
24:可愛い奥様
10/03/26 23:32:59 yt91N34pO
>>21
25:可愛い奥様
10/03/26 23:35:44 bJUKAkHC0
申し訳ないけど21はあと半年ぐらいROMったほうが良さそう
26:可愛い奥様
10/03/27 09:10:41 VFGOS3RZ0
知り合ったばかりの人をすぐ家に呼んではいけないってことだよね。>18も>21もROMｶﾞﾝｶﾞﾚ。
27:可愛い奥様
10/03/28 22:27:54 W+s0qCjm0
こないだちょっと手術で入院したんだけど、まじまじ観察してしまった看護師さんがいた。
パッと見、仕事はちゃんとしてるし言葉使いも丁寧、特別嫌な態度取るわけでもなく普通。
でも患者側の私からすると、何故か質問もし辛いし、物を頼みづらい。
（例えば点滴の交換とか相手の仕事の範囲内のことでも）
夜中寝られなくて睡眠薬頼んだんだけど忘れられてたようで再度頼んだ時も、何故か頼んだ
こっちが「お手間取らせてすみません」と謝ってしまった。
他にも取れたへその緒をその人は「これ持って帰ってね」と直に私の手に渡したんだけど、
後から来た他の看護師さんはそれを見てガーゼ持ってきてきちんと包んでくれた。
つまりはそういう「人を気遣うちょっとした優しさ」がその人には足りないのかもな、と。
薬の渡し忘れも「遅くなってごめんなさいね～」位言ってくれれば印象悪くならなかっただろうに
「面倒臭いやりたくないなんで私がこんな事私は悪くない」ってのが透けて見えるんだよね。
何でこの人がそんなに気になるかって、「この人私と同じだぁorz」と思ったから。
「私真面目に仕事してるのに何でうまくいかないの？なんで私ばっかり」と思ってるだろうなって。
自分が嫌な印象与えてて嫌われてるのに気付かなくてうまくいかない→不満溜まって
ストレスでもっと態度悪くなる→ますます…の悪循環。
案の定他の看護師さん達みたいに誰かと仲良く雑談してる場面は一度も見なかった。
なんとなく同情心というか親近感というかなんとも複雑な気持ちになってしまったよ。
まぁこうしたら嫌われる、は分かってもどうしたら好かれる、はやっぱり分からないんだけど。
心の中で頑張れよー鬱にならないよう気をつけろよー私も頑張るよーとエールを送ったｗ
28:可愛い奥様
10/03/29 01:56:33 aIHfkf5lO
>>27
私も「あ、この人私に似てる」って人たまに見るけど、なんかやり切れない。
きっと内心こう思ってるだろうな、とか分かるからだろうね。
と同時に「あぁはたから見たら私もこうなんだ。そりゃダメだな…」
って見せつけられるのが辛い。
29:可愛い奥様
10/03/30 05:39:06 jp821oUO0
鏡見て
｢こんな汚い人間の顔なんて見たかないよなー｣
って思ってしまう この性格のゆがみが人から好かれない理由。
全部わかってる。
変なとこで見栄っ張りで間違ったプライドが高い。
バーカ、って感じ。やだやだやだ。
30:可愛い奥様
10/03/30 12:39:12 pZpe66VIO
>>27は話が長くて嫌われるんだろうな
31:可愛い奥様
10/03/30 13:16:43 lVTiiy4p0
は？
文章力が普通にあって、あの程度の長さの文章なら
全然おｋ。>>30はケータイ小説になじんでる人なのかな？
32:可愛い奥様
10/03/30 13:48:56 9Mm4O/Zj0
>>27
へその緒をそのまま渡すような病院があるの？
箱に入れてくれるのが普通だと思ってた。
耳鼻科で子供の大きな耳垢が取れた時でさえ、
記念に、と小さいジッパー付きの袋に入れてくれた。
捨てたけど。
33:可愛い奥様
10/03/30 13:55:12 FQHsA1dj0
耳垢ｗ
なんの記念よｗｗｗ
34:可愛い奥様
10/03/30 14:17:10 0hlNbfs20
>>30
ｽﾏｿｗ頑張って短く削ったんだけど文章力なくてorz
こういうのを面白く要約出来る人ってコミュ力高いんだろうなぁ。
>>32
箱は先に貰っていて病室に置いてあって、取れたのは授乳室でだったから
各自で箱にしまうって感じだったの。
35:可愛い奥様
10/03/30 15:23:34 oVkOYPb60
>>34
てか、出産したんだよね？
おめでとう。
36:可愛い奥様
10/03/30 16:31:49 VNcYno5aO
今、落とした物を拾ってあげたら嫌な顔されたww
なwんwでw
あ、私菌がついたから嫌なのかな？w
ごめんねwww
せめて親切にした時ぐらい喜ばれる人間になりたいw
はぁ…。
37:可愛い奥様
10/03/30 16:42:22 RtGeq8Mq0
>>27
出産したのね。おめでとう！
私も生んできたから、同い年の子かも。
つい最近入院中に看護婦さんたちや患者さんたち観察してたからわかるわあ・・・
つか暇だし不便だから観察せざるを得ないのよね
38:可愛い奥様
10/03/30 17:34:58 0hlNbfs20
>>35>>37
どうもありがとう。>>37さんもおめでとう！
39:可愛い奥様
10/03/30 19:29:48 Duo5YD2h0
久しぶりに昔の友人たちと会ったけど、奇数だったせいか自分が浮いて凹んだ。
今まで楽しく話せる相手たちだったはずなのに、会話に加われずポツン。
久しぶりなのに、誰からも質問されない。
こっちが質問しても、他の人の質問にかき消されて聞いてもらえない。
私が預かっていたものがあったから、しかたなく誘ったんだろうな～などと
邪推してしまうほど無視されていた。
ママ友ならいざ知らず、長年の友人にその対応されたので今日はすごくむなしい。
40:可愛い奥様
10/03/30 21:44:08 rXrNp+nLO
年々社交下手になってる気がする。
39さんと似たような感じだけど、長年の友人で気兼ねなく話せる仲だった人とも
もう盛り上がれない。
昔は話が尽きなくて、お昼休みランチして、それでも話し足りなくて
また夜会ったりしてたのに。
この前久しぶりに会ったら無言が続いてすごく気まずかった。
前までなら、会ってなかった分近況報告とか話すこと山ほどあったのにな。
まして親しくない人と盛り上がるなんて絶対無理。
41:可愛い奥様
10/03/30 22:02:47 elPJNnK80
ママ同士の知り合い、顔見知りと関わり合うのがものすごく億劫。
どうせ好かれないんだし、ちょっとやけ気味。
若い頃は何故友達がいたのかな。
42:可愛い奥様
10/03/31 02:16:45 ST6o0qa00
若い頃は、誰もが、キャパつまり
色んなタイプの人間を受け入れようとする気持ち
というのが広かったんだろうね。
年取ってくると、長年の経験で、ああいうタイプは要注意！とか信号がでて
自分の合いそうな人しか受け入れようとしないのかな。
だから、同年代よりも
職場の若い娘達の方が話しやすくて気楽かも。
43:可愛い奥様
10/03/31 14:54:54 WO4j34huO
それに昔は「友達は多くなきゃダメ」「誰からも好かれたい」
とか、我慢しても人に合わせるだけの欲があったなぁ。
44:可愛い奥様
10/03/31 18:44:26 fceVQ+iL0
若い頃は自分の時間は無限にあるような気がしてた。
実際、暇つぶししたい時もあったし。
30歳を過ぎた頃からふと、「私の人生も無限にある訳じゃないんだ。
会って嫌な気分になる人、会って後悔するような人と会うのは
もうやめよう」と自然に決心してしまった。
その結果、ものすごく少数の人しか残らなくて、
私ってどれだけ友達いなかったの…とブルーになったけど、
その時間は趣味に当てたり家族と過ごすようにした。
前に比べたら孤独だけど、自分で決めた事だから仕方ないな。
45:可愛い奥様
10/04/01 08:09:15 LGkzlN0C0
>>40
>久しぶりに会ったら無言が続いてすごく気まずかった
私も最近そんな感じ……。
特に話す事ないな、と思ってしまう。
定期的に会うママ友にも
そう思ったりする事もあるから
どんどん社交下手に拍車がかかってると痛感してる。
46:可愛い奥様
10/04/01 09:44:45 wpXmKmZr0
>>45
あまりにも久しぶり過ぎて、お互いそれまでにいろいろあったのに
いざ会うと何を(何から)話せばいいのか判らなくなるんだよね。
47:可愛い奥様
10/04/01 11:06:59 pxcoSKKK0
45さんではないが…
色々あったにはあったんだが
これは話すまでもない、これは前も話した、と考えると
話すことがなくなってくる。
多分自分が、人の他愛も無い日常の話を聞けなくなってるから
自分も話したらつまらないような気がするんだと思う。
48:可愛い奥様
10/04/01 21:00:43 M+R7rXOx0
私は会社で完全に浮いちゃってる。
他の人は気軽に声をかけられてるのに、私は全く無い。
仕事上の最低限の話はするんだけどね。
先日も休みの人が多くて、Aさんが
「Bさん、今日二人しかいないよ～」と。私を入れたら3人なのに…
飲み会にも全く誘われず、悲しいというより虚しいです。
暗いし自己中で気分屋だからなんだろうな。
49:可愛い奥様
10/04/02 12:56:18 ktlYlehf0
>>40
激しく同意。あれはなんなんだろう・・
昔は何時間も電話でしゃべったりほんと時間足りないと思うくらい話し込んでたよね。
学生時代の友達は別格だと思ってた。でもこれが縁の寿命ってやつなのかな。
でもなあ・・・続く人はそんなのなくずっと続けられるわけだし
やっぱ自分に原因があるのかと悩む
50:可愛い奥様
10/04/02 14:05:00 8WFCAiYF0
小さい頃から人に嫌われ続けてるのに、どうして結婚しちゃったんだろう。案の定旦那の
親戚にも嫌われてしまった。旦那にも嫌われつつある。子供の為には両親が居た方が
いいんだろうなぁ、、、。別れたい。嫌われないようにする努力も疲れた。
51:可愛い奥様
10/04/02 14:35:47 K7Xkih2E0
不仲な親見させ続けられるよりいいかもよ＞離婚
52:可愛い奥様
10/04/02 18:09:51 F4LKONZk0
しばらく前の流れで「すぐ結論を出そうとする」ってのを読んで
「やっぱり自分もここの人たちと似てるかも…」と思ったんだけど、
ついでに「すぐ返事をしようとする」って人はいませんか？
自分は相手が言い終わる前につい答を言ってたり
我ながら落ち着きないなーと思う。
会話の相手がもし自分自身だったら、最後まで話ができないし、
勘違いされて勝手に返事してくるし、さぞイヤだろうと思う。orz
私の話が全部終わるまでうなづいて聞いてくれる人がいて、
すごく気持ちがよかったので自分も気をつけるようにはしてるけど、
油断してるとつい倍速で返事してしまう。
一呼吸置いてから返事する、みたいなのが理想なんだよなあ。
53:可愛い奥様
10/04/02 23:00:44 NZBoQyZeO
>>52
あるある！！
「この前出来た新しいお店のケー…「あぁぁロールケーキの有名なお店でしょ！
こないだ行きました～！美味しいですよね！」
みたいな感じ。
しかし文字にするとあらためて本当最悪だな…。
気付いてからは意識して相手が区切るまで待つようにしてるけど、
興奮するとついやってしまう。
母が同じような話し方するからかも。
54:可愛い奥様
10/04/02 23:32:43 Zt8UZBi/0
>>52>>53
ﾉｼ
しかもそれに気付いたのが昨年ぐらいだ。
そしてなるべく最後まで話を聞いてから
返事をしようと心がけてるが、
やっぱりやってしまう……。
ついでにテンションあがったら早口になるらしい。
あまり親しくない人に
「松野明美みたいw」と言われて
気付いたよ……。
55:可愛い奥様
10/04/02 23:38:42 Ll71+7G5P
>>52
わかるー。私も最後までじっと聞いていられない。
答えを先に言っちゃうときもあるけど、それより自分で嫌なのが
途中で人の話を整理したり軌道修正しようとするクセ。
自分の理解力が低いだけかもしれないのに
その人の言ってる意味が分かりにくくて、周りも「？」になってるときに
代表者ぶって「それはこういう認識？」みたいに整理しようとしたり、
司会者でもないのに話を誘導しようとしたり。
親切のつもりが大きなお世話だよね。
56:可愛い奥様
10/04/03 11:29:32 w5DOj2sd0
別に関係のない本を読んでいたとき、
無駄話的に「早口で話を早く済ませようとする人は
一見攻撃的に見えますが、実際は気が小さいのです。
自分の話なんて誰も聞きたくないと思っているから、
早く済ませようと思ってしまうのです。なぜなら著者もそうだからw」
みたいな一節があって、思い当たりすぎて心を打ち砕かれたw
私となんて話しても楽しくないし・・・って気持ちがどこかにあるんだろうな。
他の人の雑談を何となく聞いてると、それほど意味のある内容なんてなくて
雰囲気だけで流れてたりする。
そういう会話のコツがまったくわからない・・・。
57:可愛い奥様
10/04/03 13:38:03 7Ao3RwKtO
>>56
うわ、もう正にそうだ。
早く言わないと聞いてくれない、とかダラダラ喋ると退屈させる、とか無意識に考えてる。
で、短く話そうとはしょり過ぎて、後から後から情報を付け足す、
かえって分かりにくい話し方になっちゃったりする。
仕事の報告でもよく「何言ってるか分からない」とか言われるし…。
58:可愛い奥様
10/04/06 15:14:49 Tfd5KaV40
>56
すごくわかるなあ。
ちんたらしゃべっていると相手がだんだんイラ～～っとしてくる、という状況が怖いので
話しをさっさとまとめようとして、会話をかぶせてしまう。
興奮するとやってしまうというのも、あるあるw
59:可愛い奥様
10/04/07 04:56:53 4Hjf4M21O
なんか私、あまりにも人に冷たすぎるかも…。
人の事がどうでもよくて、自分本位でしか物を考えられない。
「体調悪い」って予定キャンセルされたら、
相手の心配するよりイラッと来ちゃう、みたいな。
なんで普通の人達って皆が皆、あんなに大人なんだろう。
60:可愛い奥様
10/04/07 05:21:05 Q+suLTszQ
原因はこれです。
お互いの環境に違いができてきたこと
更年期障害でうつ状態に近くなり、なにをするのも面倒くさくなったり
楽しめなくなった
脳の働きが悪くなって頭の回転が鈍り言葉がでてこない
61:可愛い奥様
10/04/07 12:01:10 mYC8zRV/0
>>59
それだけ嫌われる要素があれば仕方ないかもね。
でも判っているだけ更正の余地があるしマシな方じゃない？
62:可愛い奥様
10/04/07 15:01:58 cHbc/jK/0
>>60
すごくあてはまる・・
63:可愛い奥様
10/04/07 17:17:56 UAijqvRM0
>>59
分かる…本当言うと自分の好きな人（家族や数人の友人、良い人だなーと思う人）
以外のことなんてどうでもいい。
それ以外の人には思いっきりイラついちゃうし「わざわざ合わせてあげてるのに！」
みたいな変な上から目線なことを考えてしまったりする。
勿論表面には出さないように努めてるけど、自分の好きな人じゃなきゃ
信頼できないし優しくも心配も出来ない嫌な人間だ…。
64:可愛い奥様
10/04/07 17:39:54 XT8xmGuKO
今月から始めた仕事で既に怪しい感じw
お昼がシフトによってズレるんだけど、私は研修で隣になった人しか話す人がいないから、
その人と時間がズレると一人ぼっちw
いろんな派遣会社の人たちが同時入社だったんだけど、私たちは2人きり。
派遣ってやたら仲間意識強くて派遣会社ごとに固まるんだよねぇ…
大勢いたら誰かしら同じ時間になっていくら私でも仲間に入れるんだろうけどね～
いつもそういう運命なんだ…
まあお昼くらい一人で食べられるけど、相変わらずツイてなくてウケる。
65:可愛い奥様
10/04/08 01:44:46 BV+E8Soc0
>>64
私もこないだそんな感じだったｗ
最初に声かけた人とは同じ班にならなくてもう離れちゃったし、
何人か話せる人はいたんだけど、シフトがずれて
気づけばお昼は一人。
班員（毎回変わる）で移動するときも、気づけば一人ｗ
別に嫌われているとかはなさそうだったんだけど、
横に誰も並んでくれなくてもう途中で吹きそうになったｗ
適度にコミュニケーションとってたし、話しかけられたら笑顔で対応してたのにｗ
もうそういう星の下に生まれたと悟った。
66:可愛い奥様
10/04/08 04:14:08 uYcB2ZPNO
>>64
ツイてないって分かる。
うちの職場も度々異動があるんだけど、
親切にしてくれてた人が出て行って、願わくば異動して欲しい人は全く動かず、
新しく来る人も「えーっ！よりによって…orz」な人とか、
やっとこさ仲良くしてもらえるようになった人と仲がいい人が来て、取られるとか。
最近、仲良くなれるように努力しようという気力が切れちゃって、
なんかもうむなしい。
めちゃめちゃ淋しい。
67:可愛い奥様
10/04/08 09:24:47 195Qw6Ip0
>>64
でもそういう場でポツンになりかけて、
親切に話しかけていろいろ教えてくれる人が来た！と思ったら、
単に噂話＆悪口好きなオバちゃんの情報収集（ネタ探し）だったいうこともある。
くだらない噂と悪口ばっかり聞かされるぐらいならポツンでいいや。
68:可愛い奥様
10/04/08 09:27:44 v4GM2dBP0
同じ境遇の人が多くてﾜﾛﾀｗ
私も子供の頃からクラス変えや、人事異動なんかはついてないわ。
ご近所で仲の良い人ができても引っ越して行ってしまったり、
家買ったら両隣がキツイ人だったり・・・
69:可愛い奥様
10/04/08 10:22:20 AxyU0QR80
この人とだけは離れたいわ…と思うとずっと一緒だったりね。
70:可愛い奥様
10/04/08 12:51:43 r25DPFm90
広い世の中で「自分だけがポツン」の星に生まれていると思ってたけど、多い
んだねー。幼稚園時代から仲良い子とは離れる運命だ。才能みたいに。
寂しいけど、そういうもんだと自分に納得させてる。たまに挫けて、悲しい映画
観て号泣してる。
71:可愛い奥様
10/04/08 15:00:50 BV+E8Soc0
>>70
>仲良い子とは離れる運命
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
もう好かれないというより、人との縁が薄いのではないかと思ってる。
あまりたくさんの人と仲良くなれなくて、やっとできた数少ない友達も
転校していったり、進学先が離れたり、会社を辞めたり、でどんどん疎遠に。
ずーっと昔からの友達っていないし、本当に人間的にやばいのかなと思う。
72:可愛い奥様
10/04/08 21:43:14 ScZny3Wk0
>仲良い子とは離れる運命
＞( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
大人になってからも、習い事で仲良くなった人がグループにいても
、人数の調整でその人だけ別のグループにいっちゃって自分ひとりポツン
になったり。
専門学校でも隣の席の人と仲良く話しても、その子は別の友達と一緒に
入学してて、お昼休みはポツンだったり。
なんか、ポツンの星に生まれたのか？とずっと思ってた。
ひとの和に恵まれて、何もしなくても自然と人が集まってくるって
人っていますよね。
次に生まれ変わることがあったら、そういう星に生まれたいって
泣いてしまうことがあるorz
73:可愛い奥様
10/04/08 22:20:41 XMIx7fO4O
あーなんかすごくわかりすぎて心臓が痛いw
運命なのかな。
仲いい人ができてもその人と所属が違ってしまったり、
話せる相手が自分より仲いい人が元からいて結局ポツンって私もよくあるわ。
たまたま隣になった人ととんとん拍子にお互いに一番仲いい存在になるなんて経験ほぼない。
そういう運に恵まれてる人っているんだよねー
本当に心からうらやましい。
74:可愛い奥様
10/04/08 23:01:04 b3OPQxiI0
私もポツンの星に生まれた一人です。
職場で大体同年代で仲良くなった人たちがいるんだけど、
その中で私はかなり浮いてる。
（私より１年ほど前から働いてる２人→めちゃくちゃ仲良し。
一緒に入った人→一緒に入った３ヶ月後に友達が入ってくる。
その中に私。）
仲良くなりきってない感じというか、よそよそしい？
みんな仲間内って雰囲気だけど、私だけ浮いてる感じ。
この前、頑張って色々話したんだけど相槌は一見聞いてる風なんだけど、
「早く切り上げて」って感じに聞こえてしまった…
オチもまだまだなのに「大変だったねぇ」という感じで。
これが他の人の話ならきっと食いつくんだろうなぁって思った。
いや、他の人ならもっと楽しい話題を振るのかな？
みんな毎日毎日何でお話するネタがあるんだろう？
私はすっごい人見知りで話しかけるのも何かネタがないと話掛けれない。
けど、みんな自然と話してすっごく楽しそうにしてるし、
どんなこと話してるのか、どんな話が楽しいのか、ぜんぜん分からない。
考え過ぎて疲れた。仕事辞めたい。
75:可愛い奥様
10/04/09 08:02:40 iCieX/UvO
みんな事務職？
私、事務職だったんだけど会社つぶれちゃって。次は販売店員に決まった。
仕事選ぶ時代じゃないのはわかるし、採用されたのは感謝なんだけど
黙々とやる仕事はみな不採用か時間が合わない。品出しとか検品とか。
「接客すれば明るくなるかも」と思いつつ、たまに喪板をROMってる私には
荷が重過ぎるぜ！宝くじ当たらないかなー
76:可愛い奥様
10/04/09 09:12:37 2vYkuDk5O
キジョなのに喪板？
77:可愛い奥様
10/04/09 11:53:27 GuSfEcM1O
>>75じゃないけど、私は元喪で運良く結婚出来たタイプなので、今でも喪板は結構ロムってるw
鬼女板より喪板の方が水が合うというか…w
そういう人結構多いんじゃないかな、ここは。
78:可愛い奥様
10/04/09 12:24:04 ZMAf+istO
賃貸スレの南千住の奥様
79:可愛い奥様
10/04/09 12:48:58 bpEgL/vcO
私は昔のほほんダメ板ってとこにいた。
今もあるかな？
80:可愛い奥様
10/04/09 14:57:44 F0a1FpTeO
>>75
昔、営業＆接客に回された事があって、その時おかしくなったよ～。
嘔吐が止まらなくなったり、勝手に涙がボロボロ出たり。
特に涙は、朝起きた瞬間「あ、仕事だ…」と思っては出る、
会社のある駅に着く電車のアナウンスを聞いては出る、
最後はもう「お客様と話して来て」って上司に言われただけで
自分でもびっくりするぐらい号泣が始まって、仕事にならなかったよ。
さっさと辞めればいいのに、それでも「自分はなんて情けない、頑張らないと」
って思っちゃったりね。
75さんもあまりに合わないみたいだったら無理しないでね。
ちなみに私は今工場のラインで働いてるけど、結構ラクだよ。
81:可愛い奥様
10/04/09 18:28:50 ghKPQCNP0
ポツン星ｗ
82:可愛い奥様
10/04/09 20:09:36 10x6KtztO
コールセンター楽だよー！
業務に入っちゃえばみんな一人ぼっちだから。
トラブルが無ければ誰かと連係とる必要もないし。
その分みんな話したいことが溜まってるらしく、お昼休みはすごくうるさい。
でも一人で食べてる人も多いから、浮くこともない。
長く続ける仕事ではないと思うけどね。
83:可愛い奥様
10/04/09 23:44:14 PwJKuobu0
受信専用コルセンならいいなー。田舎だから、募集滅多にない。
あっても県庁所在地（電車で1時間）・・
84:可愛い奥様
10/04/11 04:40:51 jL10Q7UFO
いまだに、子供の頃からずっと嫌われてハブられた事や、
先生や友達の親に言われた事やされた事が忘れられなくて、
特定の誰かというより、他人っていう存在自体に恨みみたいな気持ちがあるんだけど、そういう人いますか？
当時の自分があまりに味方がいなくて
いつも一方的に怒られたり嫌われたりしてるのが可哀相で、
タイムスリップして「本当はこうなんだよね。大丈夫だよ、気持ち分かるよ」
って言ってあげたい、代わりに抗議してあげたいみたいな気持ちになる。
いまだに当時の事を思い出して悔しかったり悲しくて涙が出ます。
その怒りが解消できてなくて、
今の周りの人間にもぶつけてる所があるような…と自己分析してるんですが…。
まだトラウマ？を乗り越えられてないって事なんでしょうか。
85:可愛い奥様
10/04/11 15:58:59 IX5jvXp50
>>84
私も、ほぼ全く同じだよ。
＞他人っていう存在自体に恨み
＞今の周りの人間にもぶつけてる所があるような
ここは、あなたとはちょっと異なってるかな。
私は、関係ない他人は恨んでないから。
子供も大きいし、不惑になっても人間関係がうまく構築できない。
ひがみ根性も強いし、すぐ卑屈になる。
なるべく表面には出さないようにしてるけど、心の中では常に悶々としてる感じ。
86:可愛い奥様
10/04/11 16:26:38 K4VbXGf70
自分の場合、子供のときや若い頃は他人への怒りもあったけど、
最近はもう諦めの境地になってきた。
で、何で自分はいつもこうなんだろう？て考えて
やっぱり遺伝や家庭環境に大いに問題ありだったなあと・・
怒りが身内に向かうようになってしまったｗ
87:可愛い奥様
10/04/11 21:48:07 xAEPRI8t0
子供の入学式へ行って来た。
新しい友達が出来るか不安いっぱいの子供を励ました朝。
その帰り道に子供から言われた言葉。
「ママ、知らない人と話した？」
（新しい友達できた？という意味だと思われる）
子供にアドバイスしておきながら誰にも話しかけなかった自分が情けなかった。
てかポツンが身について子供から言われるまで気付かなかったwww
…orz
88:可愛い奥様
10/04/11 22:01:01 4CR5WaiH0
子供から言われるとなにげに凹みそうだ
89:可愛い奥様
10/04/12 00:24:30 F37Jw6ou0
好かれないというか、必要以上に悪く思われたり誤解されてしまうことが多い。
例えば中学生の頃、先生が朝礼で
「通学途中、駅のホームでうちの生徒が菓子パンをほおばっていたと通報がありました。
まさかこのクラスにはいないと思いますが…」と話し始めた時、なんじゃそらとビックリして
えっと驚いた顔をしたら何故か先生が急にこっちをじっとにらみながら「心当たりのある人は名乗りでなさい
（ますますぐっとにらみつけながら）そんなことは恥ずかしいことです！」と
私に目線を合わせながら言ってきて、その後廊下で「本当に知らないの？」と犯人扱いで問いつめられて私涙目。
似たようなことが大人になってもいっぱいある。
何もしてないのに「疑われてる」という状況が何だかこわくてキョドってしまい怪しまれるというか。
また、ぜんぜんそんなこと思ってないのに「そう思ってる」または「思ってそう」と
勝手にネガティヴな方向で決めつけられたりとか、もういやだなあ…。
90:可愛い奥様
10/04/12 15:07:22 8inrQVyrO
>>89
初めの文章だけど、そういう反応したら勘違いされちゃうと思う。
あなたはただ驚いただけなのかもしれないけど、先生からしたら「バレたから驚いたのか？」と思ってあなたを疑ったんじゃいのかなぁ。
疑われて当然とは思わないけど、時と場所を考えて反応しないと。
91:可愛い奥様
10/04/12 15:13:36 GRhXKNuA0
>>89
うん…悪いがそんなに驚くことかなと思っちゃう
92:可愛い奥様
10/04/12 20:47:47 g/lCM0a4P
きょう子どもの予防接種で保健センターにいった。
順番を待ちながら隣の人に話しかけようとおもったけど怖くて無理だった。
おしゃれとか美人とか、ランクの高い人と話したい人だったら悪いなーと思ってしまい。
93:可愛い奥様
10/04/12 23:26:26 o1U2JwOS0
>>92
私も何回も行ったよ。
話しやすそうな人って話してなくても何かいいオーラが出てる。
それで私にも話しかけてくれたりする。勿論その場限りだけどね。
その何かいいオーラってのが私には一生出せそうにないんだw
94:可愛い奥様
10/04/14 11:38:04 jXK0UbxIO
相変わらず屈折した板だ
95:可愛い奥様
10/04/14 11:47:33 yIA585tT0
そりゃ鬼女板に書き込んでるんだもの
好かれるわけがないです
諦めましょう
96:可愛い奥様
10/04/15 00:19:02 XSBcu/sU0
昔は屈折したスレだなと思って真剣に見てなかった
でもよく考えたらまさにこのスレ名自分にぴったりなんだよ
97:可愛い奥様
10/04/15 09:32:26 J45AqDlA0
酒は好きだけど飲み会は嫌いなんでずっと不参加してた。
ある日、出たくない理由があるのかもしれないけどこれからの人間関係の為にも
出来れば参加して欲しい、と真剣に説得されたので、それならばと顔を出してみた。
いくつかのテーブルに分かれていて、同期の人達と一緒に座っていたら、
こっちのテーブルに人が余って、先輩と上司にテーブルが空いていた。
そこで私を説得した人が、じゃあキジョ子さんあっちね、と……
なんなんだ？ホントなんなんだ？？
98:可愛い奥様
10/04/15 09:52:01 Gw3f/vF+0
>>97
＞これからの（主に私の）人間関係のためにも
だったのでは。
同期で一人だけいつも来ないのは私達が来させないように
してると思われるから気まずいとか。
で、来させるまでがその人の責任で
どうせキジョ子さんは来たくなかったんだから
私達のテーブルじゃなくても問題ないよね？
という感じかなとエスパー。
99:可愛い奥様
10/04/15 14:20:05 WCLv/QgUO
飲み会って参加する事に意義があるみたいな空気あるしね…。
ぽつんでも何でも、とりあえず参加する=皆と仲良くやっていきたいと思ってます
って意思表示みたいな。
私も今月末飲み会あるけど、何とか不参加したくて悩んでる。
さくっと二時間ぐらいで終わるならまだいいんだけど、
ダラダラと４時間も５時間も続いたりするし最悪だよ。
ケチくさいけど、お酒飲めないのに飲み放題デフォなのも納得できないし、
四千円かぁ、夫と二人でちょっと洒落たディナー食べに行けるじゃん…とか、
服買えるじゃん…とか考えちゃうとどんどん嫌になっちゃう。
100:可愛い奥様
10/04/15 15:06:00 NByNGMrT0
>>99
＞四千円かぁ、夫と二人でちょっと洒落たディナー食べに行けるじゃん…
奥様、ランチのお間違いでは？
101:可愛い奥様
10/04/15 17:59:10 3UqkM6wgO
豚義理ｽﾏｿ。
会社で親しくしていたｵｼﾞﾁｬﾝに
「自分を大切にしなさい。自分を大切にしないと、相手からも大切にされないよ」
と言われた。
「自分を大切にしないから人から好かれないんだよ」
と言いたいのは解るんだけど
「自分を大切にする」
ってのが、どういう事なのかが解らない。
102:可愛い奥様
10/04/15 18:33:05 J2UssX4g0
>>100
地方都市だったらディナーで2000円は高級部類に入りますよ。
103:可愛い奥様
10/04/15 22:54:29 lGc9tch10
>>101
おじさんが言ってる意味と違うかもしれないけど、
自分を大切にする＝自分を好きになるってことかなと。
自分が好きな人間（自分）は他人にも好かれるってことじゃないのかなぁ。
104:可愛い奥様
10/04/16 01:51:09 B4CLfYnvO
コミュニケーション能力や性格のよさ、魅力などなどの実力がない上に、
運とかタイミングも本当に悪すぎ。
たまに周りが敵ばっかりで死にたくなる…。
105:可愛い奥様
10/04/16 10:50:01 kFzXB+r10
>>104
私も。
なんで行く先々、やることなすこと、悪い方悪い方へいくんだろう？
最近は旦那まで敵に思える。
もうやだorz
106:可愛い奥様
10/04/16 13:02:25 B4CLfYnvO
>>105
いくら頑張っても気をつけてても、どうしようもないんだよね…。
周りからも全く信用されてないよ…。
自分だけ、なんでこんなに間違いばっかりするのか分からない。
もう一生他人と関わりたくない。
馬鹿にされるのが怖くてしょうがない…。
107:可愛い奥様
10/04/16 21:28:48 eRc7CLIBO
うちは私以上に子供が失敗ばかりで、
同級生や先生から嫌われて、親として凹んでばかり。
正直なところ、子供産んだこと後悔してる。
親や兄弟からも疎ましく思われてる人間が、
結婚なんかしちゃいけなかったんだよな。
ましてや子供なんか産んで…。
はぁ～この世から消え去りたい。
108:可愛い奥様
10/04/16 22:12:08 8scxNyu+O
>>107
辛いね…。
私はまだ子梨なので大した事は言えないが
あなたが落ち込んだ時、周りに言ったりして欲しかった事を
お子さんになるべくやってあげることであなたが救われる事にはならないのかな…。
浅はかかな。
109:可愛い奥様
10/04/17 00:05:37 +AfIpkCgO
私も小梨なんだけど、
子供が似たタイプだったら自分の嫌な人生を追体験する事になりそうでやだw
110:可愛い奥様
10/04/17 08:35:50 KkJn06wR0
>>107
自分は人間関係どヘタな駄目な母親だけど、
子どもには客観的に見てどうすれば良いのかを、
気付いた時になるべく具体的にアドバイスしてきたよ。
そういう時の相手の心理とそれに対する考え方なんかも。
すごく簡単に言うと、人を不必要に怖がらなくていいんだよということを、
要所要所で例を上げて刷り込んでいったのｗ
私の毒母親が言うこときかせようとして人は怖いんだということばかり
私に吹き込んでいた人だから、その逆を実行してみた。
子どもは友達も多い、一応安心出来る子に今のところだが育ってる。
でも子どもの小さい頃は根っこの考え方が自分に似ていてか、
幼稚園なんかではお友達とのことで悩んでた時期もあった。
大丈夫、日々少しずつ頑張れ！
そして人の中にいてもあなたは大丈夫な子なんだと自信を付けさせてあげて。
参考にならないかもだけど、長カキコ失礼しました。
111:可愛い奥様
10/04/17 11:22:39 F0EOa1EXO
>>104>>109わかる
タイミング悪いし、魅力はないし、勘違いされるし。
小梨時代からこんな母親で子供は気の毒かな？と、うっすら思ってたらやはり子供はひねくれて
すぐ怒るようになってしまった。ママ友いないし、すぐ疲れるし十分に構ってあげられてないのかも。
最初は懸命にママ友探してた。
でも微妙に月齢や住まいや経済状況違うせいか、メールしてもエラーだったり。とにかく子供と遊べる相手の子や遊べる場所確保したい。
いつも母親ばかりで申し訳ない。こっちも息詰まるし。
とにかく私が人に好かれないのはもういいが子供だけは社交的で明るく元気になって欲しい。
112:可愛い奥様
10/04/17 11:53:59 KmVcm4am0
好かれない原因はなんとなくわかるが、相手もどうなの？って
人がたまにいる。隙のないできる人ってまず自分みたいな人間に
関わらないように、かつ穏やかに接してくれる。
距離の置き方が相当うまい。嫌な気分にもさせず、でも好かれてないから
関わりたくないんだろうなーって思わせるのがうまい。
あなたもどうなの？て人は必要以上にけなしてくる。
もちろん自分にも原因があってそんな扱いされるのは仕方ないが、
その時は対人関係に必死だったり、他のことに気を取られて
なんとも思わないが時間が立ち冷静に考えると必要以上に攻撃
されていたことに気づく。確かに好かれはしないけどさ。こっちも
一応傷つくし、そこまで酷いことはしていないし。
113:可愛い奥様
10/04/17 13:58:23 zl/hD0Y30
昨日は学校の授業参観＆懇談会。
なんだかいつにもまして自分はポツ～ン。
いたたまれなかったよ・・
参観のあとの懇談会は場所移動しなくてはならないのに
みんなそれぞれ数人ずつで喋り捲ってて動かないし。
もうダメで懇談会パスして帰っちゃったわ。
６年生だし顔もよく知ってる人たちもいるんだけど誰も私に近寄らないんだよね。。。
114:可愛い奥様
10/04/17 14:04:12 lycuJ6juO
>>107さんじゃないんだけど、
>>110さんは素敵なママさんだね。
私はまだ子梨なんだけど、とても参考になりました。
この前テレビでも言ってたけど、子供には否定的なこと言うよりも
自信がつくようなことを言いましょう。って言ってた。
それは実体験からよく分かる。
私の場合は否定的なことばかり言われて育ったので、自分に自信が持てなくなってしまった。
人付き合いは「自分と話してもつまらないだろう」と思ってしまい、積極的話掛けられない。
もちろん人見知りのＫＹだw
115:可愛い奥様
10/04/17 18:06:05 VvaeJfKU0
過去や本当の自分を知られるのが嫌で、人と打ち解けられない人っていますか？
116:可愛い奥様
10/04/17 18:15:49 uB/d18cg0
私がそうですよ。深入りされるの怖い
117:可愛い奥様
10/04/17 20:07:20 +AfIpkCgO
なんか人と自分の感覚がズレてる事が多い。
言っていい事悪い事の基準とか、他にも色々。
だから往々にして、私が傷ついた時は「それぐらい気にする方が悪い」とか言われるのに、
私が傷つけた時は「あなたが悪い！」って私が悪者。
小さい頃からそうだったので、とにかく何でも自分が悪いって無意識に感じてしまって、
自信をもって振る舞う事ができない。
118:可愛い奥様
10/04/17 20:26:33 QGzyYlL+O
今月から仕事始めたんだけど。
今日のお昼休みやたら盛り上がってるグループがあると思ったら、
同期の人たちだった。
私以外全員揃ってた。
みんな同じ派遣会社なんだろうなぁ、だから仲いいのか。
私は違う派遣会社だから仕方ないか。
と自分を慰めていたら、みんな別々の派遣会社だと判明した。
私はどこで道を誤ってしまったんだろうか。
119:可愛い奥様
10/04/17 23:01:12 qJrnXLZnO
子供会の会長になってしまい、大勢のお母さんを集めて行事について話したりするのだけど
なんか皆さんがよそよそしくて、仕事がやりにくい。
真面目にコツコツ頑張っていたら、いつかは協力してもらえる日が来るのかな…
120:可愛い奥様
10/04/18 00:09:49 EYHrqWQF0
私も会長的ポジションな役員になってしまったけど
同じくよそよそしがられてるよ。
私と2人きりになるのが余程嫌なのか
みんなささーって解散してしまうし。
メンバーの人同士は仲良くてよく遊んだりメールし合ったりしてるみたいなんだけどね。
だからメンバーの一人にある事を確認しようとしたら
別の人が、ああそれなら知ってるよ・・・・・・
結局私だけ何も知らないでいちいち確認してるという空回り状態。
何で私ここにいるんだろう？ってよく思う。子供の為なんだけどね。
121:可愛い奥様
10/04/18 01:14:06 WHseF37C0
>>119>>120
子供のためと思って一年がんがれ
役員になるって、厄落としになるそーな（ソース既女どっかのスレ）
かくいう私も
子供会と中学役員の好かれない女
122:可愛い奥様
10/04/18 06:29:06 reoZMZ6A0
そうそう子供のため
子供も毎日毎日学校に通って頑張っているんだから、それを思うと耐えられる。
私事ならとっくに放棄してる
123:可愛い奥様
10/04/18 11:04:30 dm+2VJDT0
107です。
レス下さったみなさん、ありがとうございました。
ここには私が沢山いて、レス読みながらそうそうとうなづくばかり。
でも、うちの子供は違った意味で好かれず嫌われてる。
お山の大将になってるところがあって、周りからはドン引きされてるのに
本人はごく一部の（大人な）お友達に囲まれてるから気づかない。
数少ないお友達も悪さはするけど、限度を知ってるから目立たない。
うちのは一度スイッチが入ると、もう自分では止められない。
それで学校から電話がかかってくることもあるし、面談でも毎回指摘される。
私が一番して欲しくない、周りに迷惑をかけることをやってくれる。
私は自分に自信がなくて目立たぬようひっそり暮らそうとも、
こんな形で表に出なくてはならず、学校では特に肩身が狭い。
親の責任なんだろうけど、もうどうして良いかわからない。
子育て経験豊富な友人に相談したことがあって、>>110さんと同じ返事をもらった。
我が子が自分のような性格なら、私の毒親を反面教師にできたと思うけど、
間違った自信を持ち怖いものなしみたいな子なので理解に苦しむ。
こんな風にしか考えられない自分がいけないんだけど、本当にどうして良いかわからない。
長々とスミマセン。
こんな私も今年は学校の役員で、本当に憂鬱です。
124:可愛い奥様
10/04/18 11:25:26 +B+RB4nzO
>>115-117
分かる。一からの人間関係で、こんどこそ頑張ろう！と思っても、やっぱり自分は自分なわけで、「自分のこと」を話すわけだから、喋れないことが多い（隠すことが多くて）。
他人からみると隠さなきゃいけないってどんな大層なことだ！？って思うだろうけど、単にこのスレの内容みたいなことなんだよね…。
でも職場で上手くやってる人が「学生時代友達居なくてさ～」と言うのと、私みたいな感じの人間が言うのとでは全く印象が違うから言葉を濁してしまう（隠す）。
125:115
10/04/18 12:42:09 MyZqYtEC0
ありがとう。ageちゃっててｺﾞﾒﾝ。
やっぱり人生の初めの頃につまづくと、雪だるま式にうまくいかなくなるもん
かな。今どんなに頑張っても、隠すことの多い人間ってどこかで限界くるよね。
126:可愛い奥様
10/04/18 12:46:19 kjx3ViApO
>>123
逆パターンなのか…。
旦那はアテにならないのかな。
ここで愚痴ってスッキリするのもいいけど
本気で参ってるみたいだし、一度専門家に相談してみた方がいいのでは。(してたらごめん)
お子さんがいじめられたりでもしたら大変だし。
127:可愛い奥様
10/04/18 22:56:03 Q/1TeyDQ0
素人が勝手な診断をするのは危険だけれど、「お山の大将」で一度調子に乗ると
止まらず、限度を超えてしまうというところから、「のび太・ジャイアン症候群」の
別名があるADHDの可能性もあるんじゃないかな、と思った。
>>123のお子さんを病気だと決めつけたいわけでは決して無くて、「親の責任」や
「育て方が悪い」という訳じゃない、専門家による対策や療育が有効なケースもあるよ、
だからあんまり自分を責めないでね、ということね。
>>126も言う通り、一度お子さんと一緒に、専門家に相談してみた方がいいと思う。
何らかの回答が貰えることで、自分の気持ちが整理できるってこともあるし。
128:可愛い奥様
10/04/19 10:18:40 ZDiTwaTD0
今私を入れて3人の友人と仲良くしているんだけど・・・。
やっぱり私があぶれがち。
遊ぶ予定は2人が決めて、私に誘いがくる。私の予定関係なし。
2人のうち1人が都合悪ければ勿論延期。私が都合悪いのは関係なし。
今回も共通の友人Ａさんのとあるお祝いを差し上げる事を話していたんだけど、
その後「Ａさんの件、悪いとは思ったけど△さんと会う機会があったので選んで渡しちゃいました○円でした。よろしくね！」・・・私無視。
いや、別に私も勿論お祝いは考えていたから助かったと言えば助かったんだけどさ。
テーマパークにそれぞれの子どもも一緒に先日２人が出かけていた。その話を聞いて、我が子がすごいショックを。
でもそんな時、一応フォローなのかな？それぞれが「私だけ」誘ってくれたり、なんかお土産くれたりwww
誘いがくるだけﾏｼかな、とか思っていたんだけど、ちょっと疲れた。
疲れがとれるまでしばらく誘いにのらないようにしようと思う。
129:可愛い奥様
10/04/19 10:53:02 SDJ+BrI10
>>128
子供を巻き込んで悲しませるなんて嫌な人たちだね。
微妙な気持ちで付き合うぐらいなら、
ポツンのほうが気楽で良さそう。
130:可愛い奥様
10/04/19 11:10:55 ZDiTwaTD0
>129 ありがとうね。でも多分私を気に入らない、とかそういうのでもないと思う。
ただあとの2人がとっても気が合うんだろうね。
あと子どもも私は男女一人ずつ、2人は女の子2人だから、そういうところでも。
仕方ないとは思うんだけど、なんだかとっても切なくなっちゃった。
仕方ないんだよね、ほんと。
131:可愛い奥様
10/04/19 13:57:37 Xq1I/G7AO
>>130
すごく分かる。
けして悪気があるんじゃないのはよーく分かるんだよね。
むしろそれでもまだ自分を誘ってくれるなんて、優しいなと思う。
それだけに微妙な気持ちになるんだよね。
意地悪でされてるならこっちもばっさり切っちゃうんだけど…。
お祝い系は、私も実物なんか見た事もないのはよくあるし、
ひどい時なんか何贈ったかも知らされないでお金だけ出した事もあるw
132:可愛い奥様
10/04/19 17:09:36 MkyPY6NM0
私も自分が知らない間に頭数だけ入れられて贈り物手配されていた事がある
しかも3人組みで一人が誕生日で欲しい物をもう一人と一緒に買いに行っていた
もちろん事後報告、「悪いと思ったけど」なんて全く無しでしたw
今、PTAの委員にならないかと電話がきた、PCできるって聞いたから広報は？だって
仲がよいとこっちが思っていたお母さんはさっさと別の人とペアで引き受けて
クラスから1人選出の広報に私を推薦してくれたらしい
いつもこんな巡りあわせで仲間から外されるから委員は断った
受けてもポツンな自信あるし、それ望んでいないから
どうせ受けても受けなくても外れものなら自分のいい方で生きていく
気を使っても好かれないなら気を使わないで嫌われるよ。
133:可愛い奥様
10/04/19 23:34:44 ZDiTwaTD0
128だけどありがとう。吐き出せて楽になりました。
この数年間、ずっとこんな感じ。
今思えば二人今年はＰＴＡにも立候補してたわ。一人がじゃんけんで負けていたから、なんとなく気付かなかったけど。
また誘われてもいなかったわけでwwwww
お祝いも、Ａさんにはお世話になっているから私なりにちょっと考えていたのね。手間はなくなったけど、やっぱりショックがない訳ではなく。
旅行のお土産も片方は箱に入った物、私は100円ショップのラッピング袋に入れた寄せ集めっぽい飴玉やキャラメルだったり。
別に物がどうこうではないけど、私は違うんだなーって思う。子ども同士の繋がりがなくなれば切られちゃうかもね。
失礼な事はしていないと思う。その2人も大好きな友達だと思ってる。でも相手は違うんだよね。なんでだろうね。
たくさん楽しかった事もあるし、お世話になったりもあるけれど、なんか今回の事で少しドっときたので距離をとろうと思います。
134:可愛い奥様
10/04/20 03:29:14 xZUurM4eP
>>133さんの書きこみを通して読むと
勝手な憶測だけど、人に好かれないタイプではなさそうだよね。
ママ友２人のほかにも、たとえば学生時代の友達とか
ふだんは離れているけど、他にも親しい人がいそう。
３人組であぶれる一人って、ぼーっとしてたり（失礼）
人とのつながりの面で飢餓感が少ない人ってイメージ。
135:可愛い奥様
10/04/20 08:49:08 hcbNZmN0O
学生時代の同級生、私以外皆年賀状のやり取りしてた。
この同級生達、私の結婚式の二次会も皆して帰ってたｗ
私は皆の結婚式は二次会まできっちり出たんだけどね…
これは地味にショックだったな。なんか皆してコソコソ逃げるように帰ってたし。
136:可愛い奥様
10/04/20 09:31:22 VeZ+6AQY0
>>135
年賀状、自分からは出してないの？
137:可愛い奥様
10/04/20 10:16:13 hcbNZmN0O
出してたよ、独身だった頃は皆メールだったけど。皆が結婚した次の年は写真付きで年賀状が来て、
私もハガキで出し始めた。でも次の年からは出しても来なくなったから、
私も出すのをやめた。結婚した次の年だけ写真付きで出しただけで、もう皆も出し合ってないのかと思ってたから。
同窓会で年賀状の子供の写真の話しがポロっと出て、私だけ年賀状がきてない事を知ったｗ
私、ついつい「えっ年賀状出してたの？」って言っちゃったんだ。
そしたら皆気まずそうに苦笑いしてたｗ
138:可愛い奥様
10/04/20 10:19:05 qSXZxIdX0
緊張してると、どうでもいいけど
相手にとってはあまり良くない話題ばかり振ってしまう。
なんて気が回らないんだろ。
こういう自分にウンザリする。
139:可愛い奥様
10/04/20 10:23:51 VeZ+6AQY0
>>137
それは…辛かったね…
一人ならともかく皆で示し合わせてるようでムカつくね。
もし切りたいなら結婚式には呼ばないだろうし
それはその人達がちょっとおかしいと思う。
140:可愛い奥様
10/04/20 10:42:57 hcbNZmN0O
>>139
レスありがとう。
そのうちの一人が、年賀状の言い訳を言おうとしたところで、
もう一人がいきなり大きな声で「あー！！！そういえばさぁ…」ってわざとらしく話題を変えたの。
もうなんか惨めになったから、私もそのままスルーしちゃったんだ。
結婚したのは私が１番最後だったんだ。切りたいならもう切ってくれても構わないんだけど、
新居建てたとか、子供産まれたから遊びに来てとかだけは言ってくる。
なんだかよくわかんないんだ。
141:可愛い奥様
10/04/20 11:12:18 mRp4aFyXP
自分の自慢できる場面だけ見せて得意になりたい人達なんじゃない？
新居いいでしょ～、子供かわいいでしょ～って
お祝いもついでにGET…FOどころかCOでいいと思うよ。
142:可愛い奥様
10/04/20 11:31:04 hcbNZmN0O
私も、もしやお祝い欲しさなのか？と思ってたよｗ
うん、COするよ。というかもう向こうからも連絡来なさそうだｗ
皆だいたいもう二人目産んで、新居も建てて落ち着いてるし。
きっと用済みだろう。
聞いてくれてありがとう！
143:可愛い奥様
10/04/20 12:46:58 optEayvh0
>>142
がんばれ、気にスンナ。
144:可愛い奥様
10/04/20 14:39:54 TjfpxDepO
明日から新しい職場だー。
お金が許すなら、ほっこり（笑）と家事に精出して専業で引きこもりたい。
働きたくないわけじゃなくて、女ばかりの休憩室が嫌なんだ。
145:可愛い奥様
10/04/20 15:25:41 zJViGQPx0
結婚とか出産とか新築とか、見せびらかしたい時だけ突然連絡くる・・ような
わかりやすい人結構多い。最初は「連絡なかったのにどんなつもりなのかな？
私のことどう思ってるのかな？」と深読みしてたけど、大した意味はないんだね。
お祝いしてもお礼の一言もないことも多かったし。
>>142用済みって言葉、ぴったりだわ。
146:可愛い奥様
10/04/20 15:46:00 VeZ+6AQY0
>>145
自分はせめてそんな時くらいは…とがんばって連絡する。
連絡というか生きている報告というか。
見せびらかしたいわけじゃないんだ…
147:可愛い奥様
10/04/20 17:48:13 fIhNRD/qO
>>144
あぁ…すごくわかる。
仕事自体は嫌じゃないけど、休憩がすごくすごく苦痛。
延長依頼がきてるけど、休憩時間の嫌さに迷ってるw
我ながら弱くてばかみたいだと思うけど。
148:可愛い奥様
10/04/21 09:53:28 t/D233dBO
>>144>>147
自分も同じ。＞休憩が苦痛
今ではそのへんが仕事選びの第一条件になっちゃったよw
今稼動してる派遣会社は、
休憩はどこで誰ととる感じ、とかそういうのも
事前に知らせてくれるし
ポツンとしてるのが気楽だって
営業さんが理解してくれてて
本当に助かってる。
時給いいに越したことないけど
気楽さはお金に代えられない…
149:可愛い奥様
10/04/21 17:31:36 cCm6r3EhO
>>144だけど只今帰宅。
女上司こえぇぇー！
「よろしくお願いします」ってにこやかに(必死で明るく)頭下げたのに
無表情で「ああ…休み希望あるなら早く言ってもらわないと困るから。ある？」
だってｗ 他の人も私のこと見てみぬふり状態ｗ 死にたいｗｗ
見た目も普通だし化粧もしてるし。やっぱオーラか？
150:可愛い奥様
10/04/21 17:48:41 HtMcWG3p0
>>149
初めはしょうがないよ。様子見て大人しくしてないとね。
でも、何かあったら言ってやる！（何なら辞めてやる！）って
思ってないとなめられちゃうよ。
私も今の職場が女ばかり（しかもアラフォー世代多目）に居るので、
初めの雰囲気分かるよ。
希望の仕事がなかなか見つからず、繋ぎのつもりで始めたんだけど、
何だかんだで、もうすぐ１年経ってしまう。
辛いのは初めだけだから、大丈夫！がんがれ！
151:可愛い奥様
10/04/21 17:56:33 ck/Nc0wSO
いや～今日も見事にポツンだったわwww
コルセン勤務だからしゃべる相手には困らないんだけど(客)
社内の人とはほんとに事務的な会話しかしてない。
あとから入ってきた人は溶け込んでるから、やっぱり私に原因があるんだよねw
唯一話せる人も今月で辞めるって言うし。
私も逃げたい
152:可愛い奥様
10/04/21 18:49:36 4R4SfBXZ0
数年ぶりに「好かれてる？」と思ったら、粘着されてるだけのようだorz
それに一族で某団体に属してる人だと分かり(それは自由だけど、私には異質な
世界に感じる)なんだか、あああ～です。
これからどうやって振り切ろう・・家にも来たいと、持ち物見せてと言っている。
私も別の意味で逃げたい
153:可愛い奥様
10/04/21 23:19:28 cCm6r3EhO
>>150
ありがとう。
私もつなぎでこのパート始めたんだ。
３日で辞めていく人も珍しくない、某接客業orz景気を呪うよ。
明日から気楽にかまえてみる！
154:可愛い奥様
10/04/22 10:44:56 UjRzKIkb0
自分のことを話すのはあまり好きじゃないというか
必要性をあまり感じなかったんだけどこのスレを読むようになってから
人と会ったり話したことをなるべく第三者にも言うようにしてる。
もちろん言ってはいけないことは言わないけど。
誰にも漏らさない人と思われると二者間持ち込まれて情報操作されたり
ネガなことばかり寄ってきていいことない。
155:sage
10/04/23 13:26:26 9ZgQNoMD0
どこへ行っても挨拶くらいしか話していないうちから
嫌われる。学生時代もいじめられたというよりひたすら嫌われていた。
ただ普通に挨拶してもらえただけでよかったのに。それ以上を望んだことないのに。
好かれるための髪型、メイク、表情、話し方頑張ってきたけど
37歳にもなったらもうこれからも嫌われ人生は変わらない。
もう疲れた。
156:可愛い奥様
10/04/23 17:12:51 +HxxoX6d0
>>155
挨拶すらなく知らない人から嫌われる事が学生時代からあったよ。
ご丁寧に教えてくれる子がいたなー。
もう外見はある程度頑張って諦めてるよ。
でも作り笑いを反射神経的にしてしまう。
この前猫と目が合って作り笑いをしてしまった自分になんだかなぁと思った。
157:可愛い奥様
10/04/23 21:55:02 f6mxzb++O
>>155
嫌われるって具体的には何かされるの？
158:可愛い奥様
10/04/24 14:03:02 rJY8DNu30
＞154
激しく同意
159:可愛い奥様
10/04/24 14:08:01 4ILXjuGJ0
>>154
とても参考になりました。
私もいつの間にか嵌め込まれて苦しんだ経験あり。
今は逆に人に媚びすぎて馬鹿にされて避けられてるみたい。
どうにもならん。
160:可愛い奥様
10/04/24 19:14:37 Rd6NGTM4O
>>154さんのいう情報操作の意味がわからない。
例えばどういうような場合？
161:可愛い奥様
10/04/24 20:25:20 scyK3vOQ0
情報操作（じょうほうそうさ）とは与える情報（証言、記事、写真、映像）を制限したり、
虚偽または虚偽にならない範囲で改変することによって、その情報を受け取った者が受ける
印象や判断結果に影響を与えようとする行為。（Wiki抜粋）
少し前に出てた、年賀状のやりとりはもうしてないと思ってたのに
皆グルになっていて本当は他の皆はやりとりしていた…というのも
情報操作と言えると思う。
これも一言誰かに言えばすぐ分かることだもんね。
162:可愛い奥様
10/04/24 20:31:41 Lrd2KE2X0
>>157
１５５さんじゃないけど、例えば
なぜか露骨に避けられたりとかね。
もう挨拶さえさせてもらえない、
なぜかひたすら無視されちゃうんだよ。
でも本当に小さい頃から人間関係にあまり恵まれなかったから、
そういう運の下に生まれてしまったんだと思ってる。
友人の多い人が必ずしも良い人間かというと、
そうじゃないようだし。
163:可愛い奥様
10/04/24 20:49:40 tHZmZKHN0
とにかく話をひたすら聞く。
ただし愚痴話とか愚痴好きな人は適当程度。
母親を見てつくづく思ったんだけど、
途中でちゃちゃを入れられると
何を話してたのかこんがらがるし、うざいことこの上ない。
テンポの良い相槌や気の利いた言葉なんて中級者コースを目指すのではなく、
最初はひたすら話を聞いて、場面を想像できる範囲で良いから想像するようにしている。
そうすると相手の話もよく理解できるし、話を聞いてるのが相手にもわかるから
相槌もある程度のレベルの中身のある返答ができるようになる。
近所の小学校低学年の女の子と話してそう思った。
（ゲームの話とか意味不明ｗだけど、場面を想像すると違う）
しかし話をするのが旦那と近所の小さい女の子と母親と
引っ越した友人数人がほとんどって終わってないか自分。
164:可愛い奥様
10/04/24 20:54:42 QeeKk4aG0
皆さんアメトークの人見知り芸人って観ましたか？
私も人見知りなのであれ観たらすっごい共感しちゃいました。
特に、楽屋の大部屋？で何かしてる人になりたいとか、
話してつまんねー奴って思われたくないとか、共感だらけでした。
皆さんはどうでしたか？
165:可愛い奥様
10/04/24 21:02:33 mPXtlDSH0
>友人の多い人が必ずしも良い人間かというとそうじゃないようだし。
わかるわあ。学生時代の元友人なんだけど、
ドタキャンするわ、噂話ばかり、競争心激しい、絶対上から目線だわ、
とくに友達に尽力するわけ何か企画するわけでもない人いたけど
なぜか友人多かった。
いまだにたまになぜだろう、参考にしたいと思い返すのだけど
理由がわからない。
話し方に勢いがあってとにかく口はたつので、
話してて楽しい印象になるからかなとは思うのだけど。
そういや、パート先にも意地悪お局がいたのだけどすごい顔の広い人だった。
そしてやはり話方に勢いがあり、口の立つ人だった。
中身や本性はともかく、「話してて楽しい」ってのは大事なんだろなあ・・・
166:可愛い奥様
10/04/24 22:06:24 rJY8DNu30
ＤＱＮは群れて悪口言い合うから、「勢い」重視なんじゃない。
顔が広くても、互いに悪口は言い合ってそう。
167:可愛い奥様
10/04/24 23:11:15 EOio9KJi0
>>165
そういう人って知り合い＝友達なんだと思う。
周囲の賢い人は、人によって態度が違う奴ていうのは気付くし
「この人は口は上手いけど中身はなぁ…」と思っているけど
敵に回すと面倒だから仲が良いフリをしているだけかと。
多分元友人もお局も陰口相当言われてたと思うよw
168:可愛い奥様
10/04/25 00:20:07 SFTOelUZ0
>>148
私が今勤務中だけどコンビニええよー。
二人ずつしか入れないんで休憩は交代。
そして何でもかんでも二人でやらなくてはならないので雑談するような暇は無しｗ
自給の高いのを望んでる人には不向きだけど沢山儲けたかったらその分沢山働けばいいし。
私のような人間には天職な職場だ＞コンビニ
山のような仕事を覚えなくてはならないが人付き合いに比べたら楽勝極まりなし。
169:可愛い奥様
10/04/25 08:59:18 FNpdB+IcO
私は特に子供に好かれない。
ご近所の子供たちに会うと挨拶するんだけど、嫌な目つきで見られて完全スルー。
挨拶してくれるのは1軒の家の子だけ、あとは見事に無視。
さっきも庭掃除してたときに出てきた近所の子供に、
「おはよう」と挨拶したら、ジトーッとした目で見られて完全無視だった。
他の大人には挨拶してるところを何度か見たので、どうやら無視は私だけのよう。
子梨で普段働いてて交流が全くないからだと自分を慰めているけど…。
無視されるだけならまだしも、あのジト目が本当に嫌だ。
私も別に子供なんか好きじゃないし、もう挨拶するのやめようかと思案中。
でも旦那は子供にもちゃんと挨拶しろって言うんだよね…。
170:可愛い奥様
10/04/25 09:11:35 RVgMJRx50
>>169
今の子供は知らない人（特に大人）と話してはいけないと叩き込まれてるから
子供も顔見知り（だけど知らない）大人にどう接していいか分からないんじゃ無いだろうか。
169さんがその子達の親と付き合いがあれば別だけど。
他の挨拶されてる大人が小梨だったら親と付き合いがある人だと思う。
171:可愛い奥様
10/04/25 11:44:27 FNpdB+IcO
>>170
そうなのかなぁ。
最近では家を出るときは、外に子供がいないのを
予め確認してからドアを開けるようになった。
まぁ大人に好かれないんだから、子供にも好かれるはずがないんだけどね。
わかっちゃいるけど、やっぱり凹むわ。
172:可愛い奥様
10/04/25 12:32:23 LxcIDCpg0
子蟻だけど他所の子に好かれてないよｗ
何か他所の子にはどういう対応したら言いかわからなくて
下手に媚びたりするのも苦手だし。
相手側から見てもやさしいよそのおばちゃんとは違って見えるんだろうね。
173:可愛い奥様
10/04/25 15:33:33 fheWRx3B0
挨拶しない子供っているよ。
親はきちんと挨拶できる人なのに子供はしない。
こっちが「おはよう」「こんにちは」と声をかけても
じーっと見るだけで返事が返ってこない。
馬鹿らしくなって子供にはもう一切挨拶してない。
そのガキに何があろうが知ったこっちゃないｗ
174:可愛い奥様
10/04/25 18:09:37 EnbHnK4h0
だけど、挨拶しない子も、する子も、成長すると変わるよね。
こっちが声かけても睨みつけてたような子が
笑顔で挨拶してくるようになったり、その逆もある。
実家の近所の男の子、人なつっこかったのに
思春期に突入したらしく、俺に近づくなオーラ出しまくりｗ
当然、声をかけても無視されることもあるし
かと思えば向こうからひょいと頭さげてきたり。
子供ってそんなもんだよなーと。
175:可愛い奥様
10/04/25 18:42:02 yWEL2NQX0
>174
同意。
子供は動物みたいなもんだから、警戒しているうちは挨拶しないし
悪口言いふらしたりしないから気にしない。
子供に対しては、挨拶しないからこっちもしないってことはないな。
少年野球に入った途端に、帽子を取ってキッチリ止まって「おはようございます！」
とか言うようになる。
176:可愛い奥様
10/04/26 10:20:33 M/FoUE6C0
>>175
>少年野球に入った途端に、帽子を取ってキッチリ止まって「おはようございます！」
>とか言うようになる。
可愛いな。
じとーっと見つめる子って「ﾃﾞｰﾀ蓄積中」みたいなもんかもね。
この前見たサルの社会で、よその群れのボス争奪戦に敗れたオスザルが
別の群れに入るためにそっとそばに佇んでいた。
よそ者!と威嚇されたりするんだけど、ひたすら毎日そばにいる。
少しずつ子持ちメスザル（下位）と仲良くなる→子供たちと仲良くなる
→じょじょに他の大人のサルも基本無視だけど意地悪はしなくなる
→ついにボスザルもはぐれオスを受け入れ、晴れて群れの一員に!!
めでたしめでたし！だった。
私だったら、最初に威嚇された時点で「ﾌﾝｯ!一生仲良くしてくれなくて結構!!（泣）」
と思ってしまいそうだけど根気よく受け入れられるのも大事なのかも、と思ってしまった。
177:可愛い奥様
10/04/26 18:25:47 joNla+WA0
ええ話や。
猿に良い事教わったわ。
178:可愛い奥様
10/04/26 19:41:15 bikeLVH10
最初は仲良くなるけど、
そのうちに相手の中での自分の優先順位がめちゃくちゃ下がる。
上のほうにあった>>128さんのとか>>132さんのような。
いっそ嫌われれば、こちらも対抗するなり縁切るなりできるんだけど・・みたいな。
なんでこんなことになるんだろう
179:可愛い奥様
10/04/26 20:24:43 QHux8PIT0
ああ、私もそうだ。なめられると言うか、格下扱いされる。
前に職場で「○○さんって天然って言われない？」と
嫌味な感じで言われたことがあるから、おそらく
会話の受け答えがどこかとんちんかんなんじゃないかと。
あと、人と話すときに緊張して挙動不審になったり、
やたら愛想良くしてしまうからそれかなー…。
びくびくおどおどヘラヘラに見えるんじゃないかとorz
周りに人がいなくてもいいやって開き直りたいな。
180:可愛い奥様
10/04/27 00:09:02 dT4pHzxf0
>>179
あぁ・・私もです。
プライベートでは見下されたら
こっちから縁切っても平気だけど（っていうかそんな深い関係にはならない）
得意先から見下されると
仕事に支障が・・
この人はいい人、私のことを理解してくれる
多少気心しれた得意先の人に、
時々八つ当たりされることがあると、
多少仲が良かっただけにかなり凹む。
八つ当たりした人は
私を陥れようとか深い意味はないのだろうけど、
嫌いな人にされるより傷つきます。
舐められキャラ当たられキャラなんです。
ごめん。
今落ち込んでいて支離滅裂で。
181:可愛い奥様
10/04/27 14:50:44 04iQrTl/0
＞私だったら、最初に威嚇された時点で「ﾌﾝｯ!一生仲良くしてくれなくて結構!!（泣）」
一緒一緒ｗ
182:可愛い奥様
10/04/28 13:31:55 5rRTZmJH0
>>163
＞最初はひたすら話を聞いて、場面を想像できる範囲で良いから想像するようにしている。
＞そうすると相手の話もよく理解できるし、話を聞いてるのが相手にもわかるから
＞相槌もある程度のレベルの中身のある返答ができるようになる。
あなたがやられている事は立派に上級者レベルですｗ
ていうのは実際女性陣の会話を聞いてみればわかることだけど。
誰一人として他人の話なんか聞いちゃ居ないよ。
誰かが話し出すと話を横取りして自分の話を被せて自分で話し出してしまう。
女の会話なんてそんな事から成り立っているよ。
だから貴方のように他人の会話にじっと耳を傾けて心地よい相槌を打つなんてすごいと思う。
でも不思議な事にそういう初級者レベルの女性達に限って友達多いんだよね。
最近私は他人への気遣いと友達の多さって反比例するもんだと思うようにしている。
183:可愛い奥様
10/04/28 14:49:21 DEkjc/q40
>>163の言うことは子供相手になら実践できてるんだけどな…。
女性同士の雑談は軽い話題が矢継ぎ早に続くから
ひたすら聞いてるとすぐ輪の外なんだよな…。
先週授業参観へ行って来たんだが、3人くらいのグループがたくさん出来てて
あちこちで授業中ずっとべちゃくちゃしててキツかった…orz
ポツン自体は別に苦痛じゃないんだがべちゃくちゃの中で
一時間何もせずニコニコ立ってるのがキツい…。
>>182
＞最近私は他人への気遣いと友達の多さって反比例するもんだと思うようにしている。
なんとなく分かる。
184:可愛い奥様
10/04/28 14:51:51 DEkjc/q40
途中で送信してしまった…。
何となく分かる。
授業中ずっとべちゃくちゃなんて先生や周りの人のこと考えたら
迷惑だと分かるよな。
185:可愛い奥様
10/04/28 15:07:26 9915QDwn0
>>182
> でも不思議な事にそういう初級者レベルの女性達に限って友達多いんだよね。
でもさそういう人達ってその場限りみたいだよ
職場変わったり子供が卒業したりするともう用済みっていうか。
そのとき楽しければいいみたいな。逆に清々しかったりｗ
自分に置き換えても、変に気遣いしないほうが上手くいったような気がする
186:可愛い奥様
10/04/28 16:31:45 sXlWPCph0
気遣いしない、って感覚がもうわからなくなっちゃってる。
ネット普及してからは「あれもダメ、これもダメ」ってことを学習して
なおさらビビってる。
みんな腹の底では何考えてるかわからない、と警戒するようになった。
187:可愛い奥様
10/04/28 20:31:47 jsjmHmSq0
腹の底では何考えてるかわからない→どうせ私のことも
悪口言ってんだろｗ って解釈して、開き直るのもいいのかな。
加齢で脳が働かなくなったのもあるな・・
上でもあるけど、「自分の情報開示しない」「気遣ってるのが丸見え」の
コンボは、輪からはずされるよね。
188:可愛い奥様
10/04/28 22:46:03 ERHcsTvV0
＞変に気遣いしないほうが上手くいった
普段気を遣いすぎてて、もっと気楽に行こうと迷惑とか考えず実行したら
「あの人は適当でだらしない人」とレッテル張られて嫌われて
前の職場やめた私がきましたよ…
気を使う・気を抜くポイントがきっと間違ってんだろうな…ﾊﾊﾊ
189:可愛い奥様
10/04/29 06:17:57 2hqJMXvmP
適当でだらしないくらいのほうが一緒に働くなら楽。
嫌われてないと思うけどなあ
190:可愛い奥様
10/04/29 09:46:41 wDaBM6oo0
>>189
＞適当でだらしないくらいのほうが一緒に働くなら楽。
友達なら分かるけど、仕事で「適当でだらしない」をやられたら…
やっぱりちょっと嫌だなぁ。
191:可愛い奥様
10/04/29 13:19:11 bOrBcaz50
適当にする範囲にも関係あると思う。
上手に説明できないけど
他人に適当、自分に適当→適当な人
他人に厳格、自分に厳格→厳格な人
他人に適当、自分に厳格→心が広い人
他人に厳格、自分に適当→自己中
って感じかな。
192:可愛い奥様
10/04/29 14:27:53 pXHAnqYj0
適当って何か分かるな。
この人ともっと仲良くならないといけない、と思うと
ちゃんとしなくちゃと気が入りすぎて挨拶さえボロボロになってしまう。
たまにしか会わないし仲良くなることもないという人とは
すごく楽にちゃんと話せる。
異性や歳が離れてる人も同じで気兼ねなく話しかけることができる。
今度機会があるので
「今だってそんなに好かれて無いしまあいっか」という
気持ちで話しかけてみる。
193:可愛い奥様
10/04/30 09:51:59 wIWy8X8x0
気が付くとﾏﾝｿﾝの他の奥様方は皆タメ口で話してる。いつの間に・・？
たまたま子連れが連続でｴﾚﾍﾞｰﾀｰに入ってくると箱の中は育児ｻｰｸﾙみたい。
うちも２人いるけどすごく孤立してるなぁ。
挨拶はするけど何か話す時もお互い敬語だし。
自分に原因があるとは思うんだけど・・
いつの時点でどんなふうにあんな自然にフランクに話せるようになるの？
わかる人いたら教えてください。
194:可愛い奥様
10/04/30 09:56:41 JyP+YV+G0
>>193
そんなのわかったらこのスレにいないよお
自分は新興住宅街住み
みんな同時期に家立てて引っ越してきて
半年もたたないうち下の名前で呼び合って
ダンナがいないとき集まっていろいろやってるみたい。
あとから引っ越してきた人もすぐなじんでるし。
うちに来る客はダンナ絡みか社交的な次女のお友達のみ
195:可愛い奥様
10/04/30 10:27:22 Y74e2zbK0
敬語から普通語の切り替わり時期がよくわからない。
明らかに５つくらい年上の人にずっと敬語で話されるってことは
（他の人とは普通語で話している）
こっちからはまだ崩しちゃダメ、ってことよね･･･
196:可愛い奥様
10/04/30 10:30:41 p7eRYaRx0
なんかもう極力人と関わらないように生きてる。
学校の役員をやっているので、その事務的な連絡上の会話はたまにあるけど、
フランクな会話なんてもう何年してないだろう？
家族との会話さえ、ぎこちないよ。
このＧＷは子供と旦那は留守番で、私は数百キロ離れた実家まで1人旅。
実家と言っても、両親他界して主のいないﾏﾝｼｮﾝの掃除が目的。
毒親だったから、健在だったとしても喜んで迎えてくれることはないと思うけど。
道路は大渋滞だろうけど、車の中で1人でいるのが一番落ち着く。
他人にも自分にも適当ができない自分は、1人が一番だと改めて思う。
みなさま、良いＧＷ～
197:可愛い奥様
10/04/30 10:57:41 nYHcbuWK0
age
198:可愛い奥様
10/04/30 12:30:04 wIWy8X8x0
そうかー。どこも似たようなもんなんだな。
でもよく考えてみたらフランクに話せてる人たちが裏山かというと、そうでもない。
仮に打ち解けたとして、その先を続ける自信もない。
>>196
毒親ってのと、好かれないのって何か根深い関係があるのかな？健在だけどうちも毒親。
家族との会話さえぎこちないのは、毒親だったせい？
私はその影響は多少はあると自分では感じてる。自然な家族の会話のパターンが
身についてないの。それで考えすぎる。
そして私も常に何かしらの役員をやってるけど(ただ断れないから)、
まーーったく誰とも深い仲になったことありませんw
寂しい気もするけど、静かでいいのかもね。身の丈にあった生き方なんだろう。
196さんもGWｶﾞﾝｶﾞｯﾃください！
199:可愛い奥様
10/04/30 13:28:30 puU88sTw0
自分も毒親だな。
っていうか親の仲が滅茶悪かった。
父親が一日で給与全部使い切ったり（持って帰らない）、母親がなぐられてたり、警察沙汰になったり。
家も汚かったから友達も呼べなかった。
持ってるものがみすぼらしいし、洋服もくさかったから、友達も出来なかった。
（自分で洗えば良いと気付いたのは中学校だけど、学校から帰ってから洗濯物を洗っても乾かないから
生乾きでよけいにおって悪循環。一度におい始めると直射日光でガンガン一度乾かさないと匂いが
取れないと知ったのも結婚してからだった）
顔は人並みよりも可愛かったから、彼氏は出来たし結婚も出来たけど、自分が女子大だったからだと思う。
共学だったらポツンなのがばれてたと思う。っていうか女友達との付き合い方がわからない。学校おわったら
そのままご飯食べて、どこでバイバイしたら良い？とか基本的な事がわからなくてウザがられる。
彼氏だったら全力でぶつかっていっても大丈夫だから良かった。
海外挙式万歳。ポツンがばれなくて本当に良かった。
200:可愛い奥様
10/04/30 14:19:34 lKq4EJmN0
＞いつの時点でどんなふうにあんな自然にフランクに話せるようになるの？
ああ、これすごくわかるー。
私いま派遣で働いてるんだけど、このスレにいるくらいだから一匹狼なの。
でも、私よりずっと後から入ってきた派遣さんが、いつの間にやら
他の派遣さんたちと仲良くなっていて、タメ口で楽しそうに話してるのよね。
「え？え？いつの間に？」って感じ。
何をきっかけにして双方が近づいていくんだろうって、いつも不思議に思う。
会社には仕事をしに来てるわけで友達を作りに来てるわけではないから
誰とも親しくならなくても全然かまわないんだけどさ。
201:可愛い奥様
10/04/30 17:29:13 k/xneizF0
私ももう会社では20年ぐらい一匹狼してるよ
でも今更誰かと親密になりたいとも
思わないので仕事に差し支えなきゃこのままでいい
とりあえず定年までこのスタンスでいられればいいわ
202:可愛い奥様
10/04/30 18:50:12 vjql9VQ/0
昼ごはんはどうしてるの？
203:可愛い奥様
10/05/01 07:12:24 rgfZVWYK0
>>201
でも長くその会社で続けていきたいなら長い目で見ればあなたのようなスタンスが一番だと思う。
正直友達とおしゃべりしに会社に来てる連中より貴方のような人の方が会社にとっても良い人材。
同じ給料払うんならおしゃべりで時間無駄にしてる人よりきっちり仕事してくれる人の方が絶対いいもの。
誰かとベッタリになると絶対何かしらトラブルがある。
殊に職場なんて毎日顔合わせるんだからトラブルのリスクも高いし雲行きが怪しくなっても逃げ場がないよね。
最初にベッタリ→親友ｗとトラブって居心地悪くなって自主退職･･･より細く長く、貴方のように振舞えるのがベストだと思う。
204:可愛い奥様
10/05/01 11:45:37 GhkN0jhB0
>>201
うん、そしてオフの時間は自分なりに楽しめたら穏やかに暮らせていいと思うなあ。
205:可愛い奥様
10/05/01 11:52:41 q+lHcjzr0
>202
こういう風に考える人が友達出来やすいのかと思う。
今の大学生って1人で昼ごはん食べてる所を見られる位なら死にたいんでしょ？
だから必死で探すし、一人ならトイレで食べる。
私は昼ごはんは一人でもいいやとすぐ思ってしまうから、結果1人。
206:可愛い奥様
10/05/01 12:19:20 qTiOYHt80
学生だったらまあ分かるが20年も勤めるような年代で
一人で食べられない人の方が不思議なんだが。
よっぽどの寂しがり屋か自意識過剰かと思う。
207:可愛い奥様
10/05/01 13:10:20 6+b7hAck0
話が合わない人と20年いっしょにランチをするか、
20年ひとりでランチをするかどちらかしかなかったら
ひとりでランチをする方を選ぶな。
自分にとっては合わない人の話を聞くより
本読んだり昼寝する方が有意義だ。
208:可愛い奥様
10/05/01 15:39:02 RdeL/6tl0
>今の大学生って1人で昼ごはん食べてる所を見られる位なら死にたいんでしょ？
>だから必死で探すし、一人ならトイレで食べる。
ひぇぇ…イマドキの学生に生まれていなくてよかった orz
ポツン苦の上にそんな暗黙のオキテまであるのか、大変だな
自分なんか、もう一年ほど まともに会話してないや…
毒親とも絶縁したし、家族もぬこ以外いない
老後は孤独死して腐乱死体でﾊｯｹｿ確定だね（ ´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊ … orz orz orz
"ご縁を保つ"っていうのも結構 有意義なのかもしれないですよ
209:可愛い奥様
10/05/01 15:52:53 6yj/wPw90
>>207
同意。
当たり障りのない話題を探して気を使いながらご飯食べるより
一人でのんびり本を読んでいるほうが気分転換になって
午後の仕事もはかどる。
210:可愛い奥様
10/05/01 15:55:57 qTiOYHt80
>>208
夫は？
211:可愛い奥様
10/05/01 16:06:39 d/7K7alI0
>>210
夫は先に死ぬ前提なんじゃないの？
212:可愛い奥様
10/05/01 16:08:25 RdeL/6tl0
>210
夫なんて贅沢なモン存在したことが(ry 鬼女に紛れ込んでごめんなさい
家族はぬこ以外いない
もう若くもないから、今飼ってるぬこがいなくなったら
自分の年齢的に、もう新しくぬこを迎えて看取るまで
面倒見れないだろうから、その先は本当に一人きりだな…
墓に入ってまで"無縁"になる予定とは、我ながらﾎﾟﾂﾝが徹底してるもんだと思う
213:可愛い奥様
10/05/01 16:11:12 d/7K7alI0
あっちいけ、ｼｯｼ
214:可愛い奥様
10/05/01 16:15:08 RdeL/6tl0
うん、そういわれると思って代書ぼかして書いた
調子に乗ってごめんね、本当にごめんね…
215:可愛い奥様
10/05/01 16:33:56 RdeL/6tl0
×代書
○最初
ごめん、泣きながら入力してたら間違えた、もう出てこないからごめん
板違いの上に何度もしゃしゃり出てきて反省してる、もう死んじまえよ自分
216:可愛い奥様
10/05/01 16:51:20 qTiOYHt80
>>215
このスレでよく出る嫌われないようにする結論は
卑屈な態度をとらない
いい訳しない
引き際はあっさり
だよ。
練習のためにもここはあっさり引くといい。
217:可愛い奥様
10/05/01 17:10:25 6yj/wPw90
>>215
うちは小梨だから旦那が死んだらあなたと同じだ＞ぬこと二人きり
鬼でも毒でもポツンの辛さは同じだよ。
結婚して親戚が増えれば、また違った苦悩があるんだ。
家族がいたって孤独死する人はいるわけでね。
私が言うのもなんだけど、あまり気に病まぬよう。
218:可愛い奥様
10/05/01 17:16:42 d/7K7alI0
>>217
板違いの奴
相手にしないの。
219:可愛い奥様
10/05/01 17:26:19 dhYlpbRa0
スルーしとけばいいのに、いつまでもグチグチ追撃。
板違いの奴に説教してる>>216は放置で気遣いを見せた>>217には噛付くんだ？
ID:d/7K7alI0さん、いつもこんな風に底意地が悪いの？そりゃ嫌われるわ。
220:可愛い奥様
10/05/01 17:27:31 d/7K7alI0
おまえもなｗ
>>216は見落としてたｗ
221:216
10/05/01 17:42:20 qTiOYHt80
説教のつもりじゃなく優しい言葉をかけたつもりだったんだが…orz
222:可愛い奥様
10/05/01 18:02:42 Cu8AWAI80
みんな対人スキル低すぎｗ
自分もだけどorz
223:可愛い奥様
10/05/01 18:07:37 GL1cSX5H0
>220ﾋｽﾃﾘｰもﾎﾄﾞﾎﾄﾞにねｗ
>221ﾄﾞﾝﾏｰｲﾝ、きっと本人には>221の優しさが伝わってるよ。
224:可愛い奥様
10/05/01 18:35:20 xa0+anq+0
嫌われまくってるからイライラしてるんだろう
かわいそうにな
225:可愛い奥様
10/05/01 18:36:05 Cu8AWAI80
みんな元喪？
自分はもちろん元喪
226:可愛い奥様
10/05/01 18:49:03 tEqlzg8b0
>>205
自分が思うほど、他人は自分のことなんて見てないよね。
見てたとして「わー、1人で昼食取ってる。あの人友達いないんだ」と思われても、いないのは事実だからなー。
227:可愛い奥様
10/05/01 23:18:56 aBe+pNfW0
「役員すると友達が増えていいよ！」とか言われても、
任期が終われば付き合いも一切無くなる。
友達ができるかどうかは人によるんだから、
「友達が増えるよ！」とか余計なお世話だわ。
228:可愛い奥様
10/05/01 23:45:57 pN7zbShx0
前年の役員さんが、新入生のお母さん方に薦める時に言う台詞だね。
自分が役員したとしても、次年度のお母さん方にはそんな台詞
絶対言えない自信がある。
派遣先で好かれないってよくある。
無駄口たたかず黙々と仕事してるのに、
口数が多くて周囲と談笑する人の方が全然好かれてるんだよね。
直接雇用のお話も来てるみたいだし。
やっぱり一つのところで長く続けるとなると
そういうコミュニケーションとれる人の方がいいんだろうな。
なので期間限定の派遣を転々をしてますが、
派遣先からも大抵そっけない対応ばかりされてる。
最近紹介も減ってきて生活苦。
229:可愛い奥様
10/05/02 00:04:57 pzCXi1H50
＞226
上の方だったか、他スレだったか。他女性同僚同士がつるんで昼食してて、机とかで
一人昼食してると。男性同僚が「仲間に入れてやれ」とか、男性上司が「どうしたの？」って
言って来るんだって。そういう高いハーｄルを乗り越えられるなら、ぼっち昼食したい・・
230:可愛い奥様
10/05/02 01:21:30 CDxU3WHC0
>>225
ﾉｼ
>>227
自分も役員してたけど、知人止まりだったよ。
似たような例で「分譲マンションだと友達できるよ」
ってのも言われた。
自分には無理だったよ。
231:可愛い奥様
10/05/02 01:22:48 59Eb80g90
自分も
「子どもを幼稚園に入れると子どもつながりで友達できるよ～」
とか言われたなあ
ママ友？なにそれ？ってかんじ
232:可愛い奥様
10/05/02 02:13:10 reL1FSsV0
>>227
「役員やれば、（普通の人だったら）友達できるよ！（普通はね！）」みたいでイヤだ。
どうせ１年役員やってもその場限りのお付き合いですが何か？だわ。
233:可愛い奥様
10/05/02 03:56:02 uyxyqyCV0
>>228
私も職場ではそんな感じだった。
リストラにあってから対人恐怖で復職できてないや・・・。
私は気遣いし過ぎて疲れること多いんだけど、
気遣いって意外と相手も疲れさせてるんだよね。
だから気軽な友だちが少ないんだと思ってる。
もっと気を楽に生きてみたい。
234:可愛い奥様
10/05/02 07:17:59 /tfUO7m80
上のほうで敬語からタメ口にかわるタイミングの話が出てたけど
私も苦手なんだけど、よく考えたら母が今でも敬語なんだよね。
丁寧語ではなく心を開いてないタイプの敬語。
一番近いはずの母との関係がこうなんだから他人に馴れ馴れしく
できるわけないよなぁ…。
でも最近母と少し距離を置くようになったら少しだけど人と親しく話せるようになった。
恐らく私の中で、人と親しく話す行為とは母と私がさほど仲良くないことを
認めることだったんじゃないかと思う。
235:可愛い奥様
10/05/02 07:28:21 5M9y1eIW0
>>226
思われているんだろうねｗ＞わーあの人一人で食べてるーｗ
そんな視線をビシバシ背中に感じながらも何とも思わなくなってしまった私ポツンレベル５くらい。
レベル３くらいまでの時は1人の寂しさ感じていたけどね。
>>227
ポツン役員だった私が通りますよーｗ
私は他の人みたいに雑談の時間がなかったのでひたすら仕事ｗ
1人で3人前の仕事しとりました・・・いや仕事できるとかそういう自慢じゃなくて仕事しかする事なかったんだよｗ
園長先生にすっごく感謝されてしまい来期も宜しく♪とか言われたけど今年は逃げた。
あぁもうあんな辛い事やりたくないわ。
因みに仕事が辛いんじゃなくて人間関ry
236:可愛い奥様
10/05/02 07:33:54 5M9y1eIW0
＞前年の役員さんが、新入生のお母さん方に薦める時に言う台詞だね。
大当たり！！！
私は新役員決めの時「役員やると友達増えますよ」も言った。（どの口が言うんだコラ）
他「子供達の普段見られない顔も見られますしー云々」といい事づくめのお世辞たらたらｗ
じゃないと誰も役員やってくれないし新役員決まらないと「じゃっ引き続き○○さんお願いします(ﾊｧﾄ)」とまた私に降りかかってきてしまうから新役員決めは必死。
237:可愛い奥様
10/05/02 11:16:11 csbvcu/X0
皆ポツンとか無言とか静かな場所なら一人でも全然いいんだ。
ぎゅうぎゅう詰めの食堂で一人で昼食食べてて、チラと視線の隅に同僚やその他知り合いが
皆固まってワイワイ食べてるのが見えると胸がｷｭｳｳｳとなってしんどいんだ。
狭いからすぐ隣にグループが座ってきたりするし。
大人になればこの悩みから解放されると思ってたのになぁ…ｗ
238:可愛い奥様
10/05/02 12:14:26 XoejIdeX0
ランチメイト症候群だね。
239:可愛い奥様
10/05/02 12:22:18 J4essGUM0
1人で食べてる友達いない人は学生にとってエンガチョで、
あの友達いない人と仲が良いと思われたくなくて誰も触れなくなるらしいよ。
ビックリするのは男がそうだってこと。
メールの返信も何分以内と気にかけているというのも男子学生だった。
男性同僚や上司が「一緒に食べてやれよ」とか言ってくれるウザい世の中の方が
健全なのかもしれない。
私はどっちにしろポツンなんだけど。
240:可愛い奥様
10/05/02 12:48:13 XoejIdeX0
そうなのかなー。
雑誌か何かで読んだのだけど、サラリーマンの多くは
上司や同僚とのランチが悩みの種なんだってよ。
昼休みも仕事の話で息が抜けない、気が合わない、話が合わない、
一人になりたいのになれない etc
私はむしろポツンのほうが気を使わなくて大歓迎だわ。
同僚の彼氏の話や家庭の話なんか興味ないし、芸能人の話もどうでもいいし。
241:可愛い奥様
10/05/02 14:30:58 pzCXi1H50
前いたトコは女性が少ないトコだったからなのか、男性はポツンで机で
食べてる人ばっかりだったんだが、女性は女性同士で固まって食べるトコだったわ。
仕事みたいで気が抜けない、に同意。昼くらい同僚と一緒はイヤ。
242:可愛い奥様
10/05/02 14:32:22 qlTXc7ak0
>>239
確かに男性の方が気にするかも。
私も一人ランチ平気なので、一人で好きなところに食べに行ったり、
自分のデスクで食べたりしてたんだけど、
そうすると上司が心配なのか声掛けてくるんだよね。
私からしたらその心配がウザイ…
そんな１匹狼だった私も今は主婦ばかりの職場に何とか溶け込んでいる。
243:可愛い奥様
10/05/02 17:48:30 pGi3tOuP0
リーマンだってお昼直前にいろんな人に内線かけまくって
一緒に食べる人さがしてるってさー
30代では少なそうだけど20代はそういう人いっぱいいそう
244:可愛い奥様
10/05/03 13:56:46 /tGKP8g70
日本人が鰯の群れとか言われるのが良くわかるわ
245:可愛い奥様
10/05/03 14:16:47 m/eGI45Y0
男性って学生時代は友達多くて楽しそうって感じだけど
（暗い人は除いて）
社会人になるとそこまで心を開いて楽しそうっていうのは減る気がする。
ある程度仲良くはしてるけど、心の距離は本当はおいているというか。
気のせいかな。中には本当に仲の良い人もいるけどね。
246:可愛い奥様
10/05/03 14:29:02 tepv0QOK0
>>245
その通り。
社会に出ると、人間の本質を嫌というほど見てしまうからね。
男性は元来ピュアな分、どっと人間関係に疲れてしまうのさ。
247:可愛い奥様
10/05/03 18:05:21 RfdfYFhDO
入社早々、事務のババアに嫌われたぽい。
私が何をしたんだろう… 全く心当たりなし。部署違うけど
毎日話さなきゃいけないから憂鬱。部長推薦で入社したからヤキモチ？
部長の愛人かなにかなのかな。と思ってる。
幸い昼休みは交代なのでポツンでも浮かないけど
影でババア含め何を言われてるやら。
248:可愛い奥様
10/05/03 22:16:15 GnRgmh4J0
>>247
ごめん、ちょっと嫌われそうな要素を発見しちゃった・・・。
＞部長推薦で入社したからヤキモチ？←ここらへんの思考回路。
多分あなたは普段意識してないと察するけどそういう思考する人って普段から何気なくそういう発想するくせがあったりするからさ。
さりげなく言ってしまった一言でカチン！とさせちゃったのかもね。
249:可愛い奥様
10/05/03 22:20:04 8EStP4/n0
前に働いていた先では古参のボスが第一印象の好き・嫌いできっぱり分けて
嫌いな人は完璧無視、仕事で絡みがあると強烈に厳しくしていた
そんな本能だけで生きているみたいな人もいるんだよね、もちろん私は嫌われましたw
250:可愛い奥様
10/05/04 00:05:51 af30Xzur0
>>248
無理やりにしかきこえない
251:可愛い奥様
10/05/04 11:13:00 Zp67cbur0
たまーにいるな。
職場なのに本能で生きてる人。
上司→ワガママで気分屋、部下→人見知り・注意される耐性ナシのふて腐れ（女だとすぐ泣く）、みたいなめんどーなの。
仕事場では周囲に気を遣わせてるけど、飲み会などではちゃんと皆に溶け込んでたのしそうだから不思議。
私は仕事場で普通、飲み会で超空気。
252:可愛い奥様
10/05/04 16:00:22 h1pJ2j+Z0
>>251
どこの職場にも必ず一人はいるよ。
まして今のご時世、メンヘラ社員が多いし。
253:可愛い奥様
10/05/04 22:34:21 EIlRk11I0
独身なのに書き込みいいかな。
男性に嫌われる。
ブスなのに男性を意識してしまう。したくないのに。
どうしていいかわからん。
男性に苛められっこだったことと、女子高女子短大ですまして
男性と接触する機会を極力減らしたことも原因だと思う。
どうしたらいいんだろう？
254:可愛い奥様
10/05/05 00:05:31 7wrN1Hy70
なんだかなぁと思うことがあったのでちょっと吐き出させて下さい。
趣味関係でちょい年下の毒女グループと仲良くしているのだけど
先日、私以外のメンバーさんで集まってる場面に偶然出くわしてしまって。
その日は旦那も一緒だったからもし誘われたとしても結果的に行けないことはわかっていつつ、
個人的に少人数で飲みに行ったり、家に遊びに行ったり、
その集団の中でまぁうまくやってたと思ってたので
誘いのメールもなく私以外のメンバーが集まっていたのを目の当たりにしてしまったのは結構ショックで。
あ～やっぱり年齢も違うし、結婚してるから生活パターンも違うし、、、と納得させようとしても、
もしかしたら今までも私抜きでみんな集まったりしてたのかな～なんて寂しい気持ちになってしまって。
今まで気づいてなかったけどウザい存在だったのかなぁ。
もしかすると会場費、講師代を頭割りするための要員としてしか必要とされてなかったのかなぁ。
たまたまタイミングが悪かったと最初は気にするまいと思ったけど
考える度にどんどん落ち込んでます。
長文でごめんなさい。
255:可愛い奥様
10/05/05 00:44:04 7wrN1Hy70
書き込んでから微妙にスレ違いの気がしてきた。
スミマセン。
256:可愛い奥様
10/05/05 00:46:56 Dsh7ZCnF0
>>254
独身の人から誘われないのはしょうがないんじゃないかなぁ…
たまには独身だけで語りたいこともあると思うよ…
257:可愛い奥様
10/05/05 01:07:35 m2rX47yF0
>>254
その状況＆お気持ち、すごくよくわかる。
258:可愛い奥様
10/05/05 01:28:37 HC7pRUJw0
どの集まりや職場に行っても、なんだかとっつきにくい、怖いとされて35年経った。
顔がやや人並み以上で(ほわんと系ではない)、
言葉遣いとかがしっかりしているからかもしれない。
実際完璧主義なところもあるから、自分でも意識して気をつけていたつもりだけど。
仕事をきちんとやろうとして何が悪い？って気持ちもあるけど、
浮かないように、やりすぎないようにしてる。
それでも、この前職場の飲み会で｢帝国築いていらっしゃる感じですよね～ いつも優雅にごきげんよう～って感じで｣って、
おねえ系の同僚に言われたよ。
それって単に孤立しているってことですよね・・・
259:可愛い奥様
10/05/05 01:44:58 Dsh7ZCnF0
>>258
そこは「うふふ、ごきげんよう～♪」と言い返すところだよw
260:可愛い奥様
10/05/05 04:53:23 sGvTPA7u0
とにかく人と自然に喋れない…。
いつまでも「最近やっと暖かくなりましたねぇ～」の距離レベルのキャラを演じてしまう。
最初は印象悪くはないんだけど、段々いつまでも壁あるなぁって思われて、
向こうからも一歩引かれてしまう。
これではダメだと思って、崩すつもりで冗談とか言うと、
マジに取られたりして相手が反応に困ってたりする…。
一切無理せず素で行こうとした事もあったけど、
笑顔全くなし、基本一言も喋りたくない、みたいな感じになって即中止。
別に悩みとかそんな深い話までしたいんじゃなくて、
軽く冗談言ったりつっこんだりできる程度に打ち解けたいだけなんだけどなぁ。
261:可愛い奥様
10/05/05 09:25:15 b7cYNB6u0
＞253
ＬＲに反してるけどｗ 意識しないようにしよう、って思ってると意識しちゃうしなぁ。
場数を踏むのがいいんだろうけど。
頭おかしい男も多いから、そんな男に嫌われてる場合は「そんなもん」と
思うのがいいよ。
262:可愛い奥様
10/05/05 10:19:01 7wrN1Hy70
>>256
>>257
レスありがとうございます。
そんなこともあるさ～と軽く受け止めようと努力してたんですが、
じわじわと悪い方向に進んでしまい、つい弱音を吐いてしまいました。
昨夜の段階ではサークルも辞めてしまおうか思い詰めてたけど
夜が明けたらそれほど痛手を受けてない自分がいたので
なにごともなかったように接することができそうです。
263:可愛い奥様
10/05/05 15:34:38 qM/kRdub0
>>261
やっぱり場数を踏むしかないんですね…
がんばります。
ＬＲに反してるのに、ありがとうございました。
264:可愛い奥様
10/05/05 22:59:39 C4TWuLts0
>254 同じ子持ちﾏﾏﾝの友達（だと思ってた）が私を抜かしたメンバー全員で集まっているところに出くわしたことがある私涙目。
元気出せ。
265:可愛い奥様
10/05/05 23:32:37 q28lsR4i0
>>260
ママ友も浅いのから友達未満みたいな感じ様々だけど
そういう関係の人に「冗談」て結構冒険って気がしない？
軽く冗談言ったりつっこんだりって実は本当に気を許してないと出来ない技だと思う。
それこそ深刻な悩みを打ち明ける位に仲良くないと出来ないんじゃないかなあ
バックグラウンドをほとんど知らないのに子供の学年やクラブが一緒ってだけで
喋らなければならないなら「冗談」は最後の砦というか。
冗談言うぞ！と思って冗談言うなら
普通に喋ってウケたらめっけもんくらいでいいんじゃなかろうか
266:可愛い奥様
10/05/05 23:46:22 5309Sjar0
>>260
わかる。私もそうだよ。
半年ほど前に転職したんだけど、その職場でもそう。
最初は結構話しかけたりしてもらえたんだけど、そこから進まなくて。
結局後から入ってきた人の方が打ち解けてて、
冗談なんか言い合ってたりするんだよね。
自然に…と思っても、逆に意識しすぎちゃって、なかなか軽く会話したりできない。
私が緊張して構えてるのが相手に伝わってるのから、
相手も構えちゃって、楽に話せないような状況にさせてるのかなーと思うんだけど、
なかなか難しいね。
267:可愛い奥様
10/05/05 23:53:36 Im6rnryb0
このスレのオフ会したら面白そうだね。
以前もそんな話になったっけ？
全員が人に好かれない人だけど、
段階がありそうだ。
268:可愛い奥様
10/05/06 08:22:57 n0kk8RrH0
>>258
ヤなこと言う人がいるもんだね。
私だったらもう仕事辞めたくなっちゃうかもしんない。
269:可愛い奥様
10/05/06 13:08:39 mcwKI6Am0
おねぇ系同僚ってあるから、「女言葉ならキツいこと不快な事
言っておｋ」って勘違いしてる無神経バカ男なんじゃない？
270:可愛い奥様
10/05/06 18:06:04 ri9gpjxi0
人に好かれないっていうか、対人恐怖症のレベルなんで
近所の人がいないのを見計らって外出してるよ。
引越してからうまくいかないんだよなーーー
元々頭弱なので、他人に見下された態度されやすいんだけどさ。
そんなのも、もう嫌なんだよね。
271:可愛い奥様
10/05/06 20:34:45 n0kk8RrH0
同じ同じ。
どこにいってもネックはこの頭ヨワ
どこに言っても見下される
嫌だねもう嫌だね、
気弱または頭弱がなんとかなればちっとはましになれるだろうか
272:可愛い奥様
10/05/07 06:48:03 4HrLrd170
>>271
270だけど、同じ奥様がいたとはｗ
もっと頭が良ければ（機転が利くとか、会話がうまいとか）と思いつつ、
結局、自信のなさを見透かされて、馬鹿にされるのかと思ったり。
話している相手が、ふとSっぽい見下した表情になる瞬間が怖いんだ。
集まりの食事会にも誘われないしさ・・・