10/04/13 18:27:23 j0Dr511QO
>>394
AIHを何回やってから体外に行こうか決めようとして訊いてるのかな。
ちょっと前までは6回が主流だったけど、最近は35歳以上の人は
三回で切り上げてステップアップするのが流行し始めているよ。
結局本人が決めることだけど。
卵管の通りの良さがいつまで続くかなんて、個人差があって当然だと思うよ。
だから「3～6ヶ月」なんて曖昧な記載になってるんじゃないかな。
401:可愛い奥様
10/04/13 18:45:58 aoivF1cf0
>>400
>>394は釣りじゃないの？
３５歳過ぎててこういったレス書く人なんて釣り、煽り以外でいないと思うよ。
402:可愛い奥様
10/04/13 18:46:21 2t4ajMvg0
>>398
ID:AtE77P1X0自体も釣りって事か、気づくのが遅くてすまん
403:可愛い奥様
10/04/13 18:53:29 aoivF1cf0
>>402
読んでてすごく嫌な気持ちになって釣り扱いしてしまった。
釣りじゃなかったら怖いよ。
お疲れ様です。
404:可愛い奥様
10/04/13 19:38:39 AtE77P1X0
>>400
タイミング合わせている段階ですが、
もうずいぶん前に、焦って次のステップについて先生に聞いたら、
「体外受精しかないよ」と言われました。
人工授精は私の場合はあまり意味がないとのことでした。
405:可愛い奥様
10/04/13 19:50:00 7+ddQsK0O
>404
タイミング１年やってて精液検査、卵管造影問題無しで妊娠しないとなると受精障害の可能性あり？
となると、本当に受精障害が原因なのかどうかは、体外までやらないと判断できないからなぁ…。
そういう意味では確かに人工受精は原因究明には繋がらないから。だからやらなくて良いと言ってるのではないかと。
406:可愛い奥様
10/04/13 20:00:56 AtE77P1X0
>>405
受精障害も年齢が関係してくるのでしょうか？
やはり歳をとるとそれだけ受精しにくくもなるのでしょうか・・・
今高温期なので、また体温が下がってしまったら、
次回の診察で体外受精の相談をしてみようと思います・・・
407:可愛い奥様
10/04/13 20:11:38 K8aSVP+ZO
年齢が関係してくるのでしょうかって、そりゃ当たり前だよ
不妊原因全般に年齢は関係するっていうか、最大の因子じゃないだろうか
このスレ眺めてると時々本当にスレ対象年齢？頭悪いだけ？って人いるよね
ていうか釣りなのか
408:可愛い奥様
10/04/13 20:34:10 j0Dr511QO
採卵してみたら変性や空胞の割合が高かった、なんてオチになりやすいのも
over35の特徴だしね。
とにかく情報収集と勉強が足りなさすぎ。
体外に進んでも、自分に合う誘発や移植の方法など
情報収集して自分で判断していかないと、病院側のいいカモにされかねない。
時間を無駄にすることが、我々には最もダメージになる。しっかりしないと。
409:可愛い奥様
10/04/13 20:40:54 AtE77P1X0
ここの皆さんはもう何年も治療されてるんでしょうか？
でしたら当然詳しいと思います。
私は、おっしゃる通り、まだこれから勉強です。
病院のカモは、ほとんどありえないと思います。
個人の病院ではないので・・・。
410:可愛い奥様
10/04/13 21:03:19 6pqNp+2c0
疑問に思ったことはぐぐってみたり、本読んだりして自分なりに調べたほうが
ここで聞くよりいいと思うよ
411:可愛い奥様
10/04/13 21:12:46 Wx5a6K/SP
>>409
総合病院、個人病院関係ない。
言われるがまま受け身で治療受けて
タイムリミット来ちゃいました、資金尽きちゃいました、
こうなることが「カモ」なんだよ。
みんな高い費用かけて治療するからこそ必死なのに。
1日中2chで「教えてください」しか言ってないで勉強しなよ。
412:可愛い奥様
10/04/13 21:15:36 AtE77P1X0
本も読んでるし、ネットで検索もしてますよ・・・
そうじゃなければ、「全く何も」知らないはずですから。
これ以上書いてもお邪魔なようですのでありがとうございました。
413:可愛い奥様
10/04/13 21:20:46 gbtMD4kS0
今日も別れの挨拶かｗまた明日な
414:可愛い奥様
10/04/13 21:21:20 2t4ajMvg0
ハイハイ、釣り釣り
中身「男」がどこかの奥様演じているだけで糸冬
415:可愛い奥様
10/04/13 21:22:36 IAeOyo6H0
ゴールデン期間についてネットで調べても判らずに
ここで聞いているようでは先が思いやられますなぁ。
検索下手なんじゃない？
416:可愛い奥様
10/04/13 21:34:46 AtE77P1X0
>>413
ここは長年不妊の人ばかりだからね。
自分が知ってることはどうしても上から目線になりがち。
>>411
カモというのはそういう意味では使わないと思うけどね。
どうしても自分の意見を通したいならすればいいけどさ。
勉強しなきゃいけないのはあなたの日本語も同じでは。
書籍やネットの情報がすべてではないのは、ここにいる人なら知ってるはずだよね。
みんなも情報集めるためや互いに励まし合うためにこのスレにいるんじゃないのかな。
少なくとも自分はそうだけど。
なんでも釣り扱いしたり、自分の意見を受け入れてくれないからって簡単に叩くのは精神衛生上よくないと思うし、
そんな人のところに赤ちゃん来にくいかもね。
417:可愛い奥様
10/04/13 21:43:34 IAeOyo6H0
やっぱり帰ってきた。
おかえりなさーいｗ
418:可愛い奥様
10/04/13 21:43:51 rnRiMoe60
まあさ・・・所詮２ちゃんなんだからそこまで真面目に考えても損するだけだよ。
不妊なら誰でも情報欲しいのは当たり前。
419:可愛い奥様
10/04/13 21:50:04 Wx5a6K/SP
はいはい負けました負けました
420:可愛い奥様
10/04/13 21:50:43 rRNSWXQN0
>>416
正論ではあるが、同じ人かな？
このスレでは35歳は最年少だからね。
意味は分かるよねｗ
421:可愛い奥様
10/04/13 21:51:10 bG634fN+P
>>416みたいな空気読めないタイプは2ちゃんに向いてないよｗ
422:可愛い奥様
10/04/13 21:59:33 +VhitnQ50
構うから嬉しくて居座るのに、触るんじゃないよ
鬱陶しい
423:可愛い奥様
10/04/13 22:04:39 ZiTfFP5U0
>>all
>>1
○妊娠・出産については考えが違ってあたりまえ。人の書き込みに過度に意見するのはやめましょう
424:可愛い奥様
10/04/13 22:07:23 V/iNZmj60
この流れに噴いた私は不謹慎
425:可愛い奥様
10/04/13 22:10:47 vQguls7/0
40越えの人何人くらいいる？
426:可愛い奥様
10/04/13 22:42:53 /ECx0Ynh0
自然妊娠に拘ってた旦那が、やっと体外に目をむけてくれるようになった。
数年前まで治療に見向きもしなかった人だからすごく嬉しい。
427:可愛い奥様
10/04/13 23:55:49 4Ecp2Tll0
卵子取り出して精子ふりかけるとかって・・・・
なんで人為的に受精して問題がないって言えるのかが理解できない
着床～妊娠の過程で淘汰されるとかよく書き込み見るけど、
受精で淘汰されるやつもすべてそこで淘汰されるってことなの？
じゃあ、自然に受精したのと人為的に受精したのは差がないってこと？
428:可愛い奥様
10/04/14 00:02:37 BMPeYq5Y0
なにカリカリしてんの？
出産できたらそんなのどっちでもいいじゃん
へんなプライドが邪魔するならとっとと治療諦めろ、カス
429:可愛い奥様
10/04/14 00:16:25 w9KkrWpx0
カリカリしてんのあんたじゃん
私は興味があるので経験者が何をもって判断したかが聞きたいだけ
それがちゃんと科学的に根拠があるのならその元ネタも知りたいだけ
430:可愛い奥様
10/04/14 00:17:24 BMPeYq5Y0
リミット迫ったばばぁが科学的根拠とか言う資格ねぇよ
悔しかったらさっさと孕みな
431:可愛い奥様
10/04/14 00:25:17 Lzrj5Qp1P
>>427
体外受精の歴史はまだ浅いから（上はうちらの年代くらいだったかな）
長生きするとかどうとかまだ未知なのはたしか
432:可愛い奥様
10/04/14 00:27:30 jM6hB5au0
私は不妊治療歴３年だけど、最初の頃はほんとわから無かったからなぁ～
不妊治療って他の診療科に比べて、命取りの病気でもないし、
患者が多くて急いでて、先生によってはなんか詳しく聞きずらいよね～
私もネットで調べたり、経験者の意見や知識をここで色々教えてもらって
ずいぶん助かったからなぁ～
>>416
自分から体外受精すべきか聞いたのであって、
先生から言われたわけでもないのよね？。
不妊治療に来た人が、更にタイミングで１年経っても妊娠しなくて、
検査では異常無しだと、たぶんＡＩＨも難しい気がするけど、
３５歳でゴールデン期間中なら、私なら半年連続で6回ＡＩＨしてみるかもね～。
ＡＩＨで妊娠できる人は６回以内に妊娠する人が多いらしいから、
それで駄目なら、納得してステップアップかな・・。
子作りの治療はあくまでもご夫婦の価値感によるところが大きいから、
先生としては、どうしてもその治療で望みが無いかぎりは夫婦の判断に任せる。
意見を求められたらアドバイスはくれるだろうけど、
知識も少ないとどう判断したらいいか悩むよね。
私も治療方法では最初はよく悩んだからね、わかるよ。
誰にでもすぐ聞けることじゃないから、
ここで実際の経験者から直接聞きたかったんだよね。
433:可愛い奥様
10/04/14 00:32:00 A89XEU440
ていうか、体外受精なんて、自然界でもカエルや魚類では、至極普通のことだしね。
ちなみに、うちの旦那はどっかのヤングなギャル達みたいに、
「バケーションで身も心もリフレッシュすれば、子宮開いてすぐ懐妊♪」
「あつ～いHで、女がｲｯたら、排卵して即妊娠☆」
とかマジで信じている・・・・
医者からは上記は意味無い、と言われてるのに。
「来月の旅行で子供作るから、ピルで排卵日調整しといて」って旦那に言われて唖然とした。
434:可愛い奥様
10/04/14 00:49:05 Lb1FQCNY0
>>432
あなたいい人だね。
癒されるわ～。。
>>433
ワロタｗｗｗ
435:可愛い奥様
10/04/14 00:55:24 k7MyagJJO
３５歳にからんでるやつキモーｗ
ゴールデン期間についてちょっと書き込んだだけで真面目につっこむて恐すぎ。
必要以上にググレカスなやつもたいがい邪魔だけどな。
答えたくないならスルーすりゃいいものを。
436:可愛い奥様
10/04/14 02:56:55 G2brEd7VO
ゴールデン期間について調べた内容に対して、
意味がわからないから教えてください、みたいな愚鈍さ、他力本願さに
ウンザリされてるだけだと思うよ。
どこの板へ行っても、そういう初心者は嫌われてるから
ウソだと思ったら確認しに行ってごらん。
挙げ句の果てに、スレ住人をベテランのお局よばわりだもんな～
こっちだって、体外はじめて一年以内だっつーの。
437:可愛い奥様
10/04/14 03:23:07 UyKuonkf0
ちょっと前から住み着いた「さようならさん」じゃないの？
今日のレス見て、2chなんてなくても困らないって言ってたのにまた来たのｗって思ったよ。
明日のＩＤは何かな
男説もあるけど、治療の知識があるみたいだし本物の厄介さんだろう。
438:可愛い奥様
10/04/14 04:22:31 fBjJRUJX0
まあ私もここでさんざんお世話になったからなぁ。
撃沈して落ち込んで、優しい言葉を何回もかけてもらったし。
と、わたしも432のレスを見てやさしい気持ちになれた。
ゴールデン期間について、私が以前調べたこと。
（２年くらい前のなので、古い認識かもしれないし、間違ってもいるかもよ）
卵管造影には油性（２日かかるヤツ）と、水性（１日で終わるヤツ）の造影剤があって、
ゴールデン期間は一般的に油性が半年くらい、水性が３ヶ月くらいと言われてる。
でも先生によっては、ゴールデン期間なんて１ヶ月だけだって言ってる人もいる。
上でも書いてる日といたけど、もともと通りのいい人は、ゴールデン期間ってあるのかは謎。
油性の方が痛みが大きいらしい。
油性の造影剤は、体内から完全に消えるまで数ヶ月かかるらしく、
安全性を危惧している人もいる。（水性の場合は、すぐに吸収されるとかなんとか）
あとは適当に調べてみてくださいませ。
439:可愛い奥様
10/04/14 09:41:20 EcfwdAiw0
卵管造影なりラパロなりして（ラパロ時には卵管検査入ります）
ゴールデン期間半年と言われ→ＡＩＨ毎月連続→結局原因不明で体外という
私のような人からすると、ゴールデン期間なんて何それゴールデンウィークの
親戚ですか位な勢いではるか過去の話だわ orz
440:可愛い奥様
10/04/14 11:21:45 SGBDG2NA0
骨盤ストレッチやってる人いますか？
私まだタイミングなんだけど、排卵時にやったら効果絶大でした
結局戻ってきてしまったけどｗ
441:可愛い奥様
10/04/14 11:48:19 +qByP45J0
骨盤ストレッチはしてないけど、Wii Fitでフラフープやってます。
腰をぐるぐるまわすやつ。あと何度も話題に出てるベリーダンス。
運動はなんでもいいけど、とにかく血流をよくして卵巣や子宮に酸素と栄養を
いきわたらせるようにと医師には言われました。
まだはじめたばかりなので、効果のほどはわかりませんが、続けてなにか
いいことがあったら、また書き込みに来ます。
442:可愛い奥様
10/04/14 11:56:25 B+mYPq3I0
同じくwii fitのフラフープやってます。
目に見える効果と言えば、便秘解消した事。
443:可愛い奥様
10/04/14 13:31:23 vnaDEQix0
体外受精とかは、成功報酬取るようなところの方が技術が高いよね。
中には詐欺まがいもいるかもしれないけどさ。成功したら50万しなかったら、
20万くらいとか。もっと成功報酬取るところもあるみたいだけど。以前に検
査技師の人と話した時に、そのクリニックでは顕微授精1件成功させると2万
くらい支給されるとか。この辺はアメリカみたいだよね。
受精に関しては振りかけてる分には、人為と自然と違わないのだろうけど、
子宮に戻すときに受精後の胚分割がよい着床率が高そうな卵子をもどすの
が違うところなのかもね。。ただ振りかけても受精できない卵子や精子は
顕微授精の対象になるみたいだけど、こっちの方のリスクが良くわかって
ないみたい。
444:可愛い奥様
10/04/14 15:10:38 JWzoaW/VO
個人クリニックなんだけど 常に看護士さんが5*6人はいる。
内診のカーテン向こうにも ずらっと居るし
体外の結果伝えの時も
医師を取り巻きずらっと並んでこちらを見てる。
結果失敗したんだけど
冷静に話を聞いていた私に看護士さん達は悲壮な顔を一斉に………
｢えっ？何？これ泣いて看護士に慰めてもらうわけ？｣
な感じ。話は医師だけにして欲しいわ。
445:可愛い奥様
10/04/14 17:18:14 zgULhDYmO
ワガママ過ぎ
446:可愛い奥様
10/04/14 17:37:03 5Wkcet44O
いや気持ちわかるが
447:可愛い奥様
10/04/14 18:01:41 f8jfTIs40
>>444
私も。1～2人ならともかく、何故大勢いるのだろう？
不思議なことの一つ。
研修受け入れている病院ならともかく。
それと、女医さんから「きゃー、ねぇー、ちょっと来てーーー」と看護士さんを
大きな声で呼ばれて以来、絶対女医には近づかない。
448:可愛い奥様
10/04/14 18:48:39 IiD/O9MBO
>>447
それで｢絶対『女医』には近づかない｣ってナンダカ
そこは男医であっても｢うわー、おい、ちょっと来てーーー｣て大きい声で言う人は絶対嫌だw
人間性だよね
男女と言うより…
449:可愛い奥様
10/04/14 19:01:52 zgULhDYmO
あれやだこれやだ。
自己中過ぎ
450:可愛い奥様
10/04/14 19:34:04 DJkw+Xll0
○ 看護師
× 看護士
覚え方としては、医師、薬剤師、看護師、同じ師でヨロ。
451:可愛い奥様
10/04/14 19:49:02 IiD/O9MBO
自己中？
普通嫌だよね？
うれしい？
452:可愛い奥様
10/04/14 19:56:54 B+mYPq3I0
>>449
デリカシーなさ過ぎ
453:可愛い奥様
10/04/14 20:06:56 zgULhDYmO
クリニックの人員にまで口出しするとはねw
454:可愛い奥様
10/04/14 20:14:56 Lb1FQCNY0
ID:zgULhDYmOには子供できないだろ
455:可愛い奥様
10/04/14 22:52:41 w5NTG4NQ0
>>444
ナースの取り巻きズラーは婦人科じゃなくても嫌すぎる。
うちとこのクリニックは、診察は医師とチーフナース１人だけだな。
内診はカーテン裏にたくさんいるけど、むこうは仕事だから別に嫌じゃない。
456:可愛い奥様
10/04/15 00:00:05 k1SXKPW50
医療費控除って、葉酸やマカなどのサプリや漢方なども入れていいのかな？
良ければレシートとって置こうと思うんだけど･･･
457:可愛い奥様
10/04/15 00:02:21 z3Zt/x48P
>>456
ダメじゃないかな
458:可愛い奥様
10/04/15 00:18:02 EsdlG/Vr0
>>456
大丈夫じゃないの？
薬であれば、薬局で買った物でもよかったはずだから。
459:可愛い奥様
10/04/15 00:18:49 NZP42iyr0
治療に使う市販薬ならいいんだよ
風邪薬とかね
サプリはダメだよー
460:可愛い奥様
10/04/15 00:44:01 HnZwx5zO0
>>431
レスどうもです。
やはり未知なのですね。
体験者は多そうだからいろんな話しが聞けると思ったけどレスがつかずに残念でした。
ちゃんとした根拠がないってことなのかしら・・・！？
まあ、医者も商売だしいいことしか言わなさそうだしねぇ。
461:可愛い奥様
10/04/15 01:11:40 KqPQmkBV0
本屋へ行くたびに不妊関連の本を何か出てないかなと見てくるんだけど、
意外（？）に少ないよね。
不妊に悩んでる人は多いはずなのに。
医療関係者用の専門書は、本屋の店頭になくて中身を確認できないんだよね。
高額だし。
何かいい本あれば紹介して下さい。
462:可愛い奥様
10/04/15 02:50:36 lNhr5esr0
>>456
漢方はいいんじゃない？
医薬品とか医学部外品とかの種別でどうのこうの。
463:可愛い奥様
10/04/15 03:13:01 zvWbBlJx0
>>460
コンタクトだって１０代から毎日使い続けた人が６０代以降でどうなるかなんて臨床はまだないんじゃなかな。
レーシックなんてもっと臨床数少ないし。
眼科医は眼鏡が多いって話も聞いたことある。
最先端医療には絶対なんてない、後になって間違いがわかったり、それが生かされて新しい治療法が生まれるんだよきっと。
ここはそういう事すべて受け入れたうえで治療を頑張る人のスレだからね、
レス付かないかもよ。
絶対の根拠なんてない、だって年月が経ってないから。
不安要素を聞きたいなら不妊治療に批判的なスレがいくつもあるからそこで聞いてみればいい。
いくらでも拒否するレスが付くと思う。
それらを読んで自分で判断するしかないよ。
464:可愛い奥様
10/04/15 03:16:22 zvWbBlJx0
↑すいません、遡ってレス読んだら治療者装った荒らしだったのかも。
触っちゃった、ごめん。
465:可愛い奥様
10/04/15 08:29:26 6IevAAt60
>>461
医大の購買のところに本屋があれば専門書があると思うよ
埼玉医大の本屋は専門の医学書が売っていた
ただ、専門過ぎてわからん・・・
466:可愛い奥様
10/04/15 12:45:30 zqmHWe0e0
>>461
大きな病院や、病院用の団地の近くには医学書専門店が無い？
ウチの近くにはある（ガリバーって店）。
どうでもいいけど、１冊買っただけじゃ判断できないと思うし、
ああいうものって著者・研究者がそもそもどの教授に付いててどういう系統でとか
そういうとこまで調べてからじゃないと、判断が公平にならないと思う。
図書館は行ってみた？「不妊治療はつらくない」を探しに行ったときに見たら
意外に多くあったよ。
そういや、あの本も、出版年月日がずいぶん前なんだなって思ったわ。
467:可愛い奥様
10/04/15 13:21:33 bkE7In8L0
ごめんなさい、チラ裏です。
結婚して7年、もうすぐ36歳。高度治療までやった。撃沈も何回も経験した。
卵も育つし内膜も十分厚いし、原因が無いのに妊娠に至らない。
原因が見つからないっていうのも、それはそれで精神的にきつい。
同じく結婚7年目の40代半ばの知人、同じく子どもが出来ない。
一度妊娠したらしいが、初期流産したとか。
したり顔で不妊治療についてだの、不育症（なぜか私は不育症だと決めつけてた）がどうの、
高度治療でどれだけお金がかかるかだの…。
本人は経験がない（自分で言ってた）くせに、すんごい上から目線で話された。
よくも治療の実態をろくに知りもしないで、こんなに上から話ができるなーと感心するほど。
が、いちいち治療の話などしたくもないので、ニコニコ笑ってスルー。
そうしたら、説教まで始まった。
おそらく本人は親切心なんだろうけど、まー、押しつけがましいというかなんと言うか。
「そうやって笑ってるけど、年なんてすぐとっちゃうんだから！後悔したって遅いんだから！」
もう、うるさい！！って思って、
「体外受精も何度もしたんですけど妊娠しないし原因も分からなくて。精神的にも体力的にも限界で、
ちょっと休憩してるんです。」
とにっこりしたら黙った。
でも、内心イライラしたもやもやした嫌な気持ちが残る。
もう一人、同じ子無しのこういう人がいる。
これまでの治療の経過とか、身体の状態とか知りもしないうえ、、
高度治療の実態も知らないのに、上から目線で話してくる。
ちょっと仕事増やせば、「ストレスがないほうが子どもができるわよ（暗に仕事を減らせと言う）」だの、
「子どもがいない私たちは人間として半人前なんだから」だの。
関係を断つのも難しい、しかも目上の人に言われると、どう消化していいかわからない。
468:可愛い奥様
10/04/15 14:20:18 k1SXKPW50
福島 章の子どもの脳が危ないって本に
不妊治療でできた子供の事が載ってるけど、
あの問題ってどうなったの？
その後 田口ランディよると
製薬会社が圧力かけて、
その危険な不妊治療ホルモン薬は売り続けてるって載ってる。
福島 章の本が出た当時は話題になってたみたいだけど、
その後の圧力だの医者の対応などは
ネットで調べても出てこないから心配。
469:可愛い奥様
10/04/15 14:24:05 KqPQmkBV0
>>465>>466
ありがとう。専門書売ってる所にならあるはずだね。
でもやっぱり専門書は素人には理解できないだろうから意味ないよね？
＞図書館は行ってみた？「不妊治療はつらくない」を探しに行ったときに見たら意外に多くあったよ。
＞そういや、あの本も、出版年月日がずいぶん前なんだなって思ったわ。
図書館は時々行くけど、医学系の最新の本はあまりないと思う。
数年前の古い本だと間違った情報を溜めこむことになるから見ないようにしてる。
470:可愛い奥様
10/04/15 14:25:09 KqPQmkBV0
>>467
付き合いを断てない理由は？
私ならそういう人とは会いたくもないけど・・・
471:可愛い奥様
10/04/15 15:18:06 2oRafgzHO
＞468
でも例え子供が脳に障害持つかもと思っても、不妊治療やめて子供諦める人は小数だよね
472:可愛い奥様
10/04/15 16:02:01 BboC0UAdO
>>467
子供（治療）について意外の話では良好な関係なの？
やっぱり治療はやってる人にしか辛さとか理解するの難しいかも？
私は
友達に5年くらい出来ずやっと自然に授かり今２人の子持ちがいるんだけど……
出来ないと話すと
長年彼女も授かれなかったから心配してくれ病院でタイミングを教えてくれるみたいだから行ってみたら？
と勧めてくれた（もう既に通院して体外二回目）
でも彼女の中ではタイミングと薬までは有りだが何十万する手術のような体外は……そこまでしなくても出来るよ！
との考えだから
友達の出来なかった期間の年齢とは違うんだからとも言いたいが 治療の話は もう一切してない。
でも大好きな友達よ！
逆に子供が出来やすく沢山産んだ友達はなぜか？理解してくれるww
人との付き合いは子供だけじゃないから 話があって楽しい時間が過ごせる間柄なら 別に 遠ざけなくても？
ストレス貯めないようにね。
473:可愛い奥様
10/04/15 16:13:37 KqPQmkBV0
以前、子持ちの人が、「子供なんて35過ぎてから考えれば十分だよ」なんて言う人がいたな・・・
本人は20代前半で2人出産。
どんなに良い人そうな人でも、無責任な発言するんだよね。
すごくがっかりする。
分からないなら余計なこと言わない人のほうがいい。
474:可愛い奥様
10/04/15 16:45:44 zqmHWe0e0
厳密なことをいえば、治療費のことでも軋轢が生まれるよね。
同じ体外をやった人でも、１回で、しかも安く済んで助成金も出て出産に至った人が
５回６回採卵してもグレードが低い卵しか出来ないって悩んでいる人にアドバイスなんてしたら以下略だ。
話が合うとは到底思えない。
周囲から見れば「ええ？同じ高度治療者なのに・・・」って不思議に思うんだろうけどねｗ
475:可愛い奥様
10/04/15 17:47:23 78URbIgW0
不妊様の世界では、治療暦・治療内容・撃沈回数・流産の有無など
事細かなカーストがあるから、治療者同士だとしてもうっかりした事は言えないよね。
某不妊サイトで、顕微授精適用の人が、体外受精の人とやりとりしているトピで
「自分よりは精神的にもコストもかからなくてマシ」
的なレスを何回もしていて、体外の人のこと妬んでる感が漂っていた。
勝手に近づいてくる分には仕方ないけど、可能な限りお近づきにならない方が良いよね、治療者同士も。
476:可愛い奥様
10/04/15 18:07:44 KqPQmkBV0
なかなか結婚できない未婚同士の友達のどちらかが結婚したら関係が崩れるのと似ているかも
477:可愛い奥様
10/04/15 20:15:22 ME/+5cOL0
体外ってそんなにタブー視されそうな話題なのかな？と
思ってたけど母親から「お金払って子供作るなんて不憫ねーpgr」と
言われたとき、あーこういう事なのか…と理解した。
478:可愛い奥様
10/04/15 20:48:04 KqPQmkBV0
ミクシー見てると、めちゃくちゃ詳しい人とかいるね。
専門家か？と思うほど徹底して調べててびっくりするわ。
479:可愛い奥様
10/04/15 21:55:53 uvroNpn0O
>>477
私は全然偏見無い。すぐにでも進みたい。人によると思うけどね。
480:可愛い奥様
10/04/15 22:16:54 ME/+5cOL0
大抵の人は偏見ないと思うよ。
ただ自分の母親のように歪んだ見方しかできない輩もいるんだよね。
481:可愛い奥様
10/04/15 22:18:53 RUVbmNKD0
体外は生活に余裕があるのならくらでもいいと思う。ただ宗教的な問題で敵視する人がいるから
終わらない戦争になってる臭い。
体外受精の安全性に関しては各段階で程度があるから、不妊治療がかならずしも子供に影響をっ
てわけではないんだろうけど。顕微授精はまだ未知なところはあるけど、人間以外では安全性は
確立されているぽいね。体外受精で寿命がって誰か書いてるけど、それは心配ないんじゃないか
な？遺伝子異常があれば、流産するし。正常に生まれて大人になった場合は、心配しなくても。
よっぽど生活習慣病で太ってる方がやばそう。受精時におかしかったケースは自然淘汰されてる
だろうしね。
よほど体外とか関係なく妊娠した後にもケアがいるようなケースは薬を使うだろうから、どうか
わからないけど。
不妊に関してもなにをやっても絶対できない不妊症もあるから、本当難しい。卵子と精子の相性
がわるかったら何をやってもできないそうだ…。
本はアマゾンで不妊治療でググって探してみるとか？
結構いろんなの出てくるよ。
482:可愛い奥様
10/04/15 22:36:22 qY7wOxFF0
>>468
その本は知らないんだけど、どの薬のことなの？
黄体ホルモン補充して出来た子供は、脳の発育にどうのこうの…って情報は、
ときどき見かけるよね。アメリカ等では使ってないとかなんとか。
情報は私も知りたいです。知った上で、リスクを承知で治療に踏み切るか決めたい。
もしかしたら、まだ歴史が浅くて、断言できるに十分な結果がないだけなのか。
483:可愛い奥様
10/04/15 22:41:43 BboC0UAdO
>>480
家の母も 怪しいから？ 治療の事は内緒。
義理母には事情で知られてしまったが
幸い理解があり（ちょっと男性不妊気味だからか？）良かったわ。
実の母に相談とか励ましてもらえないって
何かキツいわよね。
484:可愛い奥様
10/04/16 00:16:23 hz3Ifm530
大抵の人は、子供を造ることによって
寿命・先天性疾患・遺伝疾患・生殖能力等に問題がないか結論が出てないから
将来的にすんごく怖ろしいことになる可能性をなんとなく感じてるんだよ。
欲しい欲しいで目がくらんでる連中は都合良く解釈してるだけ。
造られる子たちがかわいそうでなんねーよ。
３５年以上生きてんだから、いい加減人生には手に入らないものがあることもわからんの？
485:可愛い奥様
10/04/16 00:42:08 QhuM1pl70
何かいうときはあなたががそういう発言をしたくなる（せずにはいられない）背景も書いて欲しいなあｗ
486:可愛い奥様
10/04/16 01:37:38 kiCkPap8O
>>485
何かいうときはあなたがが釣りの相手をしたくなる（せずにはいられない）背景も書いて欲しいなあｗｗｗ
487:可愛い奥様
10/04/16 01:53:54 lNPCMdFe0
抗リン脂質抗体症の治療してる人います？
今度検査受けるのですが、これにひっかかったらこれの治療も
しないといけないわけですよね。
488:可愛い奥様
10/04/16 02:39:35 QhuM1pl70
>>486
返事ができないとオウム返し。
ここに変な人住んでるねｗ
489:可愛い奥様
10/04/16 02:46:28 kiCkPap8O
>>488
また釣られてオウム返し。
ここに変な人住んでるねｗ
490:可愛い奥様
10/04/16 03:21:13 C6V3nMXQ0
>>482
ぐぐったら、その福島章、婦人科、不妊治療医じゃなくて精神科医。
しかもあの足利事件で冤罪になった人を
「小児性愛者」って診断してそれが有力証拠として有罪に。
弁護側が３回しか会ってない、面会時のテープを公開すべきって訴えたら、
その訴状の字が「福嶋」とか字が違うから受け取りませんって言って逃げ、
その後手続きやり直したら、「テープは破棄した」とか矛盾した証言。
結局テープは出さず。
もちろんその後無罪になった。
こんな人よ。
子供の脳より自分の脳を（ｎｙ
491:可愛い奥様
10/04/16 07:46:31 ChvPCeHaO
不妊治療の増加と共に、自閉症児が増加してるのは関係ありそう。
492:可愛い奥様
10/04/16 08:22:20 hz3Ifm530
リスクを承知で・・・とか
大抵の人は偏見ない・・・とか
もう、頭いっちゃってるじゃん。
現実を直視できてない。情けないよねぇ。
493:可愛い奥様
10/04/16 08:23:29 bm2xUP790
こういうおかしな人が、したり顔で専門外の専門書とか出しているんだよ。
怖すぎる。
医学書を頑張って読み解くって言ってる人には、個人的には、やっぱり
主治医に突っ込んで聞いて行った方がいいのでは？て思う。
著者がうっかりこんな人だったらどうするよ？
主治医だったら学会にも出ているだろうし、実際話を聞いたり噂を聞いたり
しているだろうし、その上で判断したマトモな人の論文や発表を施術・治療に
つなげていっているんだからさ。
494:可愛い奥様
10/04/16 08:57:23 CC4oPY+C0
うちの母は、体外することで私の身体もおかしくなるのではと心配してる。
しかも体外で障碍児が生まれたらどうするの？と言われたから、こういう風に
考える人もいっぱいいると思う。
障害は確率の問題だから、普通妊娠しても可能性はあるんだが。
生まれた後に、ちょっとなんか人と違ったりすると「ほらあのとき体外受精
したからだ！」といわれ続けるのはつらいと思うから、体外のことはよっぽど
ではないと人に言わない人が多いのではないだろうか。
さらに、私の独断と偏見なのだがけっこう周りで「治療していたけどなかなか
できなくて、治療をやめたとたんできたの」という人も割と聞くが、あれも実は
体外でやっとできたのだが、自然妊娠したと人には言うことに決めたのではなか
ろうかと思ってる。(←実際私が体外で子供できたら使おうと思っている台詞）
ちなみにネットに「治療やめた途端できました」と書き込んでる人は本当に
そうなんだろうと思ってる。
495:可愛い奥様
10/04/16 09:07:42 lq/UsDpFO
それはさすがにちょっと了見が狭くないかい？
ネットなら匿名だから尚更隠す必要はなかろうて
496:可愛い奥様
10/04/16 09:50:38 zgopGkJZ0
理論的にしか考えられなくてごめん。
知っていると思うけど障害児って、本当はめったに生まれてこないんだよ。
母親世代の体外受精のイメージは、多胎妊娠のイメージなんだと思うよ。多胎で
産まれてくるため早産になり、脳障害というケースもすくなくなかったから。今
はそれは禁止されて、体に受精卵を戻すにしても若い世代は１個とか約束が作ら
れている。しかも卵子や精子もできるだけ状態のいいもので受精させるから、ちゃ
んと生まれてきていればそうそう心配はずなんだけどね。もし何かあるのだとし
たら先天的な家系の遺伝だよ。
母体に対する薬の変化は副作用的にある可能性が高いし、正常に生まれてきた子
の今後以上に母親の行く先のリスクの方があるんじゃないかなぁとは思うよ。人
工授精や体外は多少体に傷はつくこともあるからさ。
黄体ホルモンが～ってのは、不育症のケースではなくてかな？妊娠中にホルモン
投与するとかのケースなら分からないけどさ。卵子の形成で時点でのホルモン投
与で脳障害が起きるかもだったらどうやってＤＮＡが傷つくのか逆に知りたいな。
497:可愛い奥様
10/04/16 09:51:37 CC4oPY+C0
>>495さん
ごめんなさい、書き方が悪かった。
ネットで「治療やめた途端できました」と書き込んでいる人は、とくに隠す
必要はないので言葉通りに本当に治療をやめた途端に自然妊娠したのだと
解釈しているという意味です。
誤解するような書き方をして申し訳ない。
498:可愛い奥様
10/04/16 11:04:16 b906zFZpO
35以上で不妊とか(笑)
女には｢産む機械｣としての価値しか無いのに
それすら出来ないなんて、もはや完全な欠陥品
499:可愛い奥様
10/04/16 11:10:26 KH1Fb2uPP
>>498
ここに来てストレス解消してるバカこそが欠陥品
500:可愛い奥様
10/04/16 11:31:11 b906zFZpO
>>499
欠陥品乙(笑)
もう諦めたら？
産む機械にすらなれない産業廃棄物さん
501:可愛い奥様
10/04/16 11:36:11 5cGRuAku0
とにかく体が冷えないようにね。
502:可愛い奥様
10/04/16 11:38:20 5cGRuAku0
>>498>>500
みたいなのって、周りにいてほしくないわ。
関わらないようにしたいから、名乗ってくれない？
せめて住んでる都道府県だけでも。
503:可愛い奥様
10/04/16 11:43:24 rY8uuOZI0
>>500
不満はこちらへどうぞ。
まさにあなた向きのスレです。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
504:可愛い奥様
10/04/16 11:55:00 20EFIvJUO
自分で自分を産む機械なんて言えるなんて何か悲しいねー
何の才能も魅力もない人はやっぱり子供産むくらいしか
社会に貢献することができないから、そんなふうに自虐的になるのかなあ。
505:可愛い奥様
10/04/16 12:06:46 ChvPCeHaO
>>496
自然に反して造るんだから、なんらかの問題はでてきそう。
506:可愛い奥様
10/04/16 13:07:10 b906zFZpO
>>502
欠陥品と関わりたくないからアンタが名乗りな
507:可愛い奥様
10/04/16 13:16:56 b2FSg03SO
自然妊娠の子と体外で生まれた子は結婚させたくはないな、確かに
将来的に高齢母・一人っ子は体外疑惑をかけられ結婚に不利、とかいう世の中になりそうだ
508:可愛い奥様
10/04/16 14:04:16 CC4oPY+C0
>>507
でも体外って高齢の人だけじゃないから、それをいったらきりがないかも。
509:可愛い奥様
10/04/16 14:13:05 R724cefjO
>>507
薬を飲んで治療している時点で みな自然ではないでしょ。
同じ治療者同士で差別とかおかしくない？
結婚相手の お家に対し学歴が低いとかお金が無いとか 平気で聞いたりする非常識と同じでは？
510:可愛い奥様
10/04/16 14:18:36 ChvPCeHaO
顕微でできたような子供と自分の子供とは結婚させたくない。
こう思う人は多いよ、言わないだけで。
511:可愛い奥様
10/04/16 14:24:23 LbxGZomoO
実際にそれで子供が生まれたら本人には説明するの？
512:可愛い奥様
10/04/16 14:32:26 C6V3nMXQ0
不妊治療の是非を議論したいなら専用のスレいっぱいあるのでそちらでやりましょう。
実際に治療してる人でもそういった情報を得たい場合は専用スレで。
ここは頑張ってる人のスレ、スレ違いです。
513:可愛い奥様
10/04/16 14:49:20 b2FSg03SO
>>509
それは非常識じゃなくて、分相応の相手を選ぶっていうのが常識でしょ…
514:可愛い奥様
10/04/16 15:01:18 KH1Fb2uPP
＞顕微でできたような子供と自分の子供とは結婚させたくない。
創価の子と結婚させたくないってのもあるよねｗ
515:可愛い奥様
10/04/16 15:04:01 R724cefjO
>>513
色んな事を
相手から
執拗に聞き出すのが
常識ではないとの意味よ。相手を見れば程度がわかります。
今日は寒いですね。
皆さん体調を崩さぬよう治療頑張りましょうね。
516:可愛い奥様
10/04/16 15:21:14 j7aVjX/6O
これ以上何を頑張ればよいのだ
517:可愛い奥様
10/04/16 15:38:49 jRI5zkRf0
>>494
芸能人とかも「治療してできました」ってあんまり聞いたことないかも。
治療していて諦めたらできたとか、やめたらできましたとか
なら沢山聞くけど、
だったら治療してたなんて言わなくていいのに・・・と思ってしまう。
518:可愛い奥様
10/04/16 17:05:45 kiCkPap8O
ここの住人ってなんで荒らしをスルーできないんだろう。>>499とかアホすぎ。
相手になればなるほど負け犬の遠吠えにしか見えないのに。
相手になるから余計におもしろいんだよね。ほんと馬鹿だよね。
519:可愛い奥様
10/04/16 17:21:31 KH1Fb2uPP
>>518
お前もスルーしろよバカ
520:可愛い奥様
10/04/16 17:39:50 kiCkPap8O
>>519
ほら、いわんこっちゃないｗほんとに馬鹿なんだな。
お前もスルーしろって、自分は不妊でもなんでもないので。
荒らしとそれに鼻息荒くレスする貴方達のやりとりが面白くて見てる者です。
でもほんとにここの住人が哀れで可哀相になってきたんだよね。
荒らしは絶対スルーしな。徹底的にスルーだよ。
このレスもスルーしろよｗスルー出来ない奴は同じ荒らしだからな
521:可愛い奥様
10/04/16 17:48:54 lDCqVIYUO
>>512
じゃあ誘導してあげれば？
522:可愛い奥様
10/04/16 17:52:22 KH1Fb2uPP
>>520
お前ほんとにバカだなｗｗｗ
523:可愛い奥様
10/04/16 18:03:00 QhuM1pl70
35歳以上の女性とは思えない発言だらけｗ
524:可愛い奥様
10/04/16 19:02:18 PpCSclDrO
羊水腐れてるから必ず障害者が生まれるからやめとけばいいのに(笑)
鬼女スレとかアンチスレに貼りついてるような女には絶対赤ちゃんこないよ。
525:可愛い奥様
10/04/16 19:10:23 PpCSclDrO
赤ちゃんは『このお父さんお母さんの所だったら来てもいいかな♪』という所にしかこないよ。性格悪い女の所には絶対来ない。断言する。
526:可愛い奥様
10/04/16 19:15:20 PpCSclDrO
えっ！35歳てもう生理、上がって更年期なのかと思ってた…
527:可愛い奥様
10/04/16 19:20:24 PpCSclDrO
>>86
こういう女に赤ちゃんが『このママの所に来たい』と思うと思うか？
なぜ赤ちゃんが来ないのか因果応報である
528:可愛い奥様
10/04/16 19:25:14 PpCSclDrO
>>94
こういう所詮ネットで
＞『うちは同年代の何倍も貰ってる』
何倍もｗらしいが、
子どもはお金じゃ買えないねえ～
529:可愛い奥様
10/04/16 19:44:12 PpCSclDrO
>>205
＞犬や猫みたいに子どもを授かった
不妊は犬や猫にも負けてますって事だな？
530:可愛い奥様
10/04/16 19:48:13 PpCSclDrO
>>215みたいに神経質でなく嫌な事言われても笑い飛ばせるようなおおらかそうな明るいやつの所には赤ちゃんくるかも。赤ちゃんくるよう、応援する。
531:可愛い奥様
10/04/16 19:50:24 PpCSclDrO
>>219
こんなまともな事言う奴になんで赤ちゃん来てないのかがマジ不明、そろそろ赤ちゃんくるかもな、こいつにも。
532:可愛い奥様
10/04/16 19:53:54 PpCSclDrO
>>227
赤ちゃんはちゃんと見てるから性格悪い奴の所には来てないんだよ。赤ちゃんは『このパパママだったらいいかな♪』と選んでくる。途中で『やっぱこいつらじゃ無理…』て流産する
533:可愛い奥様
10/04/16 20:14:44 PpCSclDrO
>>360
赤ちゃんはちゃんと見ているから性格悪い意地悪なやつの所にはきてないんだよ
534:可愛い奥様
10/04/16 20:17:59 QhuM1pl70
これはさすがに精神科へ行くべきレベルだろ・・・
535:可愛い奥様
10/04/16 20:35:48 7m+h2I680
うんホント
大丈夫？
イヤミとかじゃなくて、病院か、カウンセリングとかに行った方がいいよ
536:可愛い奥様
10/04/16 20:39:12 PpCSclDrO
人生終わってる不妊障害者に心配されちゃったよ～ｗ
537:可愛い奥様
10/04/16 20:43:22 R724cefjO
あらっ
評論家さんかと思って見てたわw
明日も注射。これを乗り越え今回は成功しますように……
538:可愛い奥様
10/04/16 20:43:40 PpCSclDrO
また気が向いたらくるからな！性格治しとけよ！性格悪い＝不妊
539:可愛い奥様
10/04/16 21:12:37 zgopGkJZ0
はやく彼女見つけろよ～
坊やの世話はめんどいわ
540:可愛い奥様
10/04/16 21:32:18 7rRVBjeS0
あぼ～んてほんと便利だわｗ
541:可愛い奥様
10/04/16 21:46:49 PpCSclDrO
>>537
穏やかな気持ちでいってこい、他人に優しくすると自分に返ってくる。他人に意地悪すると自分に返ってくる。赤ちゃんはいつもみてる事を忘れんな。
日頃から他人に意地悪とかアンチスレに貼りついたりしてないんであれば
部屋の模様替え、要らないものの整理、やってみ。
古いものが多いと新しいものが入ってこれない。
使わないものは他人に譲ったり捨てたりしろ。
検討を祈る。
542:可愛い奥様
10/04/16 21:49:31 PpCSclDrO
>>540
赤ちゃんがやってこない典型、不妊様。哀れだが、こいつには赤ちゃんはこない。
543:可愛い奥様
10/04/16 21:57:03 jmDxk85A0
>>542
この人間まともじゃないね。
この粘着度合いぞっとするわ
544:可愛い奥様
10/04/16 22:01:32 PpCSclDrO
汚いウンコゲリの嫉妬とプライドと憎しみで溢れた部屋と
美しい純朴さと優しさと愛で溢れた部屋
赤ちゃんはどちらに行きたいと思うか？
普段から意地悪く、クレーマー体質で、
アンチスレに貼りつく他人叩きまくってるウンコゲリや
他人の妊娠にイチャモンつける嫉妬や憎しみがある場所に
赤ちゃんが来たいと思うと思うか？
とても簡単な事。
大切なのは治療に対する知識や金じゃない。
知識あっても金あっても赤ちゃんは買えなければ赤ちゃんは来ない。
545:可愛い奥様
10/04/16 22:03:22 PpCSclDrO
>>543
テメーの顔と体と心の汚さには負けるわｗそりゃ赤ちゃん来ないわなあ～
546:可愛い奥様
10/04/16 22:13:27 PpCSclDrO
やっぱ後がない不妊の３５歳越えたアラフォーて
普通であれば必要のない多額の治療費用かけても、
他人が当たり前にできる妊娠出産育児ができなくて不幸が故に精神壊れて
心に余裕がなく都合悪いものは排除、厳しい意見や反対意見を受け入れる事ができない負のオーラで溢れ陰気臭い。
赤ちゃんは負ではなく
陽の明るく優しい人にしか来ない。陽性反応は陽のオーラを持つ人にしか出ない。
赤ちゃんを生み育てたことのない奴は何を言っても半人前出来損ない人間。
547:可愛い奥様
10/04/16 22:15:12 jmDxk85A0
>>545
マジで精神科行ったら？
ていうかおまえが一番スルーできてないじゃん。
アホか
548:可愛い奥様
10/04/16 22:42:11 PpCSclDrO
>>547
一生赤ちゃんが恵まれない哀れな老婆よ、
スルーがどうの書いてないんだが、
おまえはもう通いつめてるであろう精神病院の主治医に
被害妄想の症状も出た事をカミングアウトして薬漬け廃人になってこい♪
おまえは生物の基本能力である
妊娠出産すらまともにできず
生まれてきた意味もなく
今は何の為に生きてられるんだ？流石はすげー神経ずぶといクレーマーババアよｗ
他人を卑下する資格すらない生殖能力がない普通以下の障害者が何を言った所で
負け犬の遠吠えにしかならない哀れさ～
赤ちゃんは宇宙でたった一つのかけがえのない存在、おまえに赤ちゃんが来るわけがない＼(^O^)／
549:可愛い奥様
10/04/16 22:42:30 hz3Ifm530
>自然妊娠の子と体外で生まれた子は結婚させたくはないな、確かに
これ、絶対みんな思ってるよねー。
でも、この手の人たちって、すっとぼけて隠しそうだからなー。
550:可愛い奥様
10/04/16 22:48:51 VuY37Kjp0
>>548
では ID:PpCSclDrO、
あなたの理想とする妊婦となるべき女性の年齢・体型・生活条件等を
ここに書き出してみてください。
rom専の人にアピールしなければ
あなたの主張はただの夢想だね
551:可愛い奥様
10/04/16 22:51:30 qnDJUXov0
スレチにかまうのも荒し
552:可愛い奥様
10/04/16 22:51:47 7m+h2I680
まともに議論できる精神状態じゃない人を構うべきじゃない
553:可愛い奥様
10/04/16 22:51:55 zgopGkJZ0
どうせニートか就職浪人か入社したものの失敗続きでへこんだとかの憂さ晴らしに
きてるだけだから、ほっときなはれｗ
あとよっぽど気に入らなない両親のもとに生まれて、望まれて産まれてくる子供に
嫉妬してるんだろうよｗ
554:可愛い奥様
10/04/16 22:55:36 PpCSclDrO
>>549
体外という異常な事やっといて記録が残らないと思うか？
必ず記録は残されるし記録が存在する限り外部へ漏れる可能性大。
誰だってクローン豚だの、遺伝子組み換えトウモロコシなんて自然じゃないもんは食いたくないもんな。
555:可愛い奥様
10/04/16 23:00:58 PpCSclDrO
>>550
『ではID○○、○○しなさい』ｗｗｗ
なんだ？この突然の上から目線な命令口調ｗ知的じゃねえわなあ～
これが噂にきく自称高学歴旦那は高収入、ただし不妊障害者の不妊様か～＼(^O^)／
VuY37Kjp0かっけ～よ、まじで～♪
556:可愛い奥様
10/04/16 23:01:57 VuY37Kjp0
荒らしに構うのもあらし、そうですよね。
質問・条件提示希望に何も答えられないほどの低悩毒喪ですものね
構うこともないバカに構ってしまってごめんなさい
557:可愛い奥様
10/04/16 23:02:36 JlXcmMalO
>>554
それ本気で言ってるなら人として終わってる。
ネットでも言っていい事と悪い事があるよ。
それにもし自分が本気でそう思っていたとしても、このスレで頑張っている人の所で言うべき事じゃない。
見ていて不快だよ。
558:可愛い奥様
10/04/16 23:03:23 VuY37Kjp0
>>555
日本語でおｋ
559:可愛い奥様
10/04/16 23:04:36 O8evQxEaO
教えてちゃんですいませんが、体外って金額どのくらいかかるのか教えてください
病院のホームページ等に具体的に載ってないので、
挑戦する前に、採卵からの大まかな金額が知りたいと思いました。
ちなみにまだ病院デビュー前ですが、年齢的に36で厳しいし、
タイミング取って半年経ったので、いきなり体外に進もうということで、
旦那と話し合いました。
560:可愛い奥様
10/04/16 23:04:53 29j+1xIs0
>>557、>>558
>>551
561:可愛い奥様
10/04/16 23:05:10 PpCSclDrO
>>557
おまえはクローン豚と遺伝子組み換え食品ばっか食ってろよjk(^O^)
562:可愛い奥様
10/04/16 23:07:47 hz3Ifm530
>>557
人間というか生き物としてやっていい事と悪いことがあるんじゃないの？
いいか悪いかはっきりしないことをやっちゃってるのを棚に上げて？
563:可愛い奥様
10/04/16 23:08:33 VuY37Kjp0
>>561
日本語でおｋ。ついでにｊｋの使い方まちがってるし
564:可愛い奥様
10/04/16 23:09:14 PpCSclDrO
普通本来であれば夜には子どもの夕食を用意し、
宿題を見てあげ、
子どもの悩みをわかちあい、
子どもを寝かしつけ、
明日は家族サービスでお出かけ、
金では買えないかけがえのない思い出を手に入れるんだろうになあ～
あとがない老婆は貴重な時間は2chにはりつき
時間ばかりが無駄に過ぎてゆく～
それもまた哀れな老婆にお似合いな人生かな(^O^)
565:可愛い奥様
10/04/16 23:10:07 jmDxk85A0
PpCSclDrOはここに粘着するしか脳がない人間なので
相手にするのやめましょう～
多分子供を平気で虐待とかしてるよ。
あ～おそろしや～
566:可愛い奥様
10/04/16 23:11:34 PpCSclDrO
>>563
わ～、上級2chネラー気取りカコイイ＼(^O^)／
567:可愛い奥様
10/04/16 23:12:17 qnDJUXov0
>>559
差が大きいと思うけど30万前後かなあ？
568:可愛い奥様
10/04/16 23:15:12 PpCSclDrO
>>565
生物としての基本能力である妊娠・出産すらできない欠陥人間に言われたくないわっ(^Q^)/
569:可愛い奥様
10/04/16 23:16:12 VuY37Kjp0
PpCSclDrOは子どもに対して異様に執着し
成熟年齢の女性には異常な狂態を示している。
犯罪者の可能性があるので通報します
570:可愛い奥様
10/04/16 23:17:03 jmDxk85A0
PpCSclDrOはここに粘着するしか脳がない人間なので
相手にするのやめましょう～
いちいち顔文字つけるのも頭悪い証拠ですよ～
571:可愛い奥様
10/04/16 23:19:34 jmDxk85A0
>>570
そうだね、異常な人間（ていうか人間以下か）
である事は間違いないから私も通報するわ。
なんで子持ちの女がここでずっと粘着できるわけない。
言ってる事もすべて嘘だろうし。
572:可愛い奥様
10/04/16 23:20:40 PpCSclDrO
>>569
犯罪者と言い切ったなｗ
おまえアウト(^Q^)
スマイリー菊地でggrks、不妊な老婆の逮捕記念パピコ♪
573:可愛い奥様
10/04/16 23:22:16 PpCSclDrO
>>570
わぁ～頭いいアピールかっこいい～(^O^)
妊娠する能すらない老婆哀れ～♪
574:可愛い奥様
10/04/16 23:24:52 PpCSclDrO
>>571
通報が脅しのつもりなら自分が不利になるレスはすべきじゃないわな～(^O^)
自称頭いいらしいのにそんな事もわからないのかｗ
575:可愛い奥様
10/04/16 23:30:31 VuY37Kjp0
576:可愛い奥様
10/04/16 23:30:40 PpCSclDrO
アンチスレで散々言いたい放題な自分の事は棚にあげる老婆を通報してこよう、他人の幸せを妬む危険人物がいます、とね♪
『犯罪者』といわれもない事実無根で誹謗中傷した事を後悔するんだな(^O^)
夫や年老いた親が泣くで～
577:可愛い奥様
10/04/16 23:34:12 PpCSclDrO
『犯罪者』であると堂々と名誉毀損、本当に通報しました。
警察→プロバイダーへ情報開示→逮捕待ちですな♪
被害届は取り下げず、許しません♪
何回裁判やってると思ってんだ(^O^)
578:可愛い奥様
10/04/16 23:39:50 hz3Ifm530
ほら、言われてるよ～。
182 ：可愛い奥様：2010/04/16(金) 19:01:10 ID:RuKib8Kv0
３５歳以上見てきたｗ 不妊様はほんとにスルーができないのだなあｗ
子供にも世間にも大っぴらに言うことができない不妊治療をする一方で
高度な治療を受けれられる選民のアテクシｗというのは、自己矛盾を起こさないのか？
まあ起こさないだろうし、常に都合よく解釈できるのが不妊様なのだが
この先、高齢母の子は体外疑惑をかけられて、悲しい思いをすることもありそう
顕微でできたような子が、将来差別を受ける可能性を考えないならすごすぎる
欲しい欲しいだけで造っちゃった親が馬鹿なだけで、子に責任はないだけに可哀相
荒らしはスルーできないくせに、将来的に高齢の子は体外疑惑をかけられるとか、
顕微の子とは結婚させたくないとか、体外で造ったことを子供に説明するのか
等のレスはしっかりスルーする高齢不妊様たちってｗｗ
579:可愛い奥様
10/04/16 23:46:29 rxq6+BZ1O
<<571
自演乙
580:可愛い奥様
10/04/16 23:48:42 PpCSclDrO
>>565
虐待をやっている、と。
いわれなき誹謗中傷、名誉毀損。
こいつも通報。
581:可愛い奥様
10/04/17 00:00:40 PpCSclDrO
196:04/16(金) 23:18 2vEjCEK+O
不妊様大嫌い
ウザイ妬み恨みされる筋合いないし
自分の体のせいでしょ？
何で普通に子供生んで
文句言われなきゃならないんだよ
意味わかんない
普通に出来るのが異常なら不妊様みたいに
不自然に作るのが
正常？
582:可愛い奥様
10/04/17 00:01:46 5EZdpyG/0
年収４００万くらいある年金生活者の介護を年収２５０万のワープア介護労働者がやってる。
「あら、いいわねぇ～。介護の給料上がるんだって（ほんの数千円～１，２万円だが）」と
お年寄りが言う。
不妊治療で夫の給料の何倍もの医療費を払い、経済的、肉体的、精神的に追い詰められた女性に
「あら、何やってんの！少子化なんだし子供生みなさいよ」と何のためらいもなくお年寄りが言う。
高齢者の医療費は年収５００万円まで１割。不妊治療の助成金は無し。
「しっかり働きなさいよ。将来大変よ」と、支払額の５倍を超える年金を貰うお年寄りが、
労働者に言う。社会保険料の増額が企業と労働者を圧迫してるのに。
老人医療費と年金支払いに６２兆円を費やす日本。４０００万票を持つお年寄り。
せめて、一律に若者がお年寄りを支えるのではなく
収入のあるものが収入のないものを支える国にならないのかと思うが。
583:可愛い奥様
10/04/17 00:05:52 VVx/9fI7O
日頃から他人の文句は言わず、他人の幸せ(妊娠)を妬まず、自分の事ばかり棚に上げる自らの身勝手極まりない行動を反省しましょ～ね(^.^)b
584:可愛い奥様
10/04/17 00:22:37 VVx/9fI7O
＞VuY37Kjp0
こいつは逮捕だな。
585:可愛い奥様
10/04/17 00:31:57 rJwUPervO
ここの皆さんは何歳まで頑張るつもりなんですか？45？50？
586:可愛い奥様
10/04/17 00:33:14 RlahPNOU0
荒らしとスルーできない不妊様の流れワロたｗｗｗ
マジレスするとVuY37Kjp0はやっちゃったな～
587:可愛い奥様
10/04/17 00:35:10 RlahPNOU0
>>585
可能性がある限りあきらめないけど？年齢とかに縛られないよ。
588:可愛い奥様
10/04/17 00:42:18 rJwUPervO
>>587
えー・・・じゃあ閉経まで粘るんだ？それは凄いなー
589:可愛い奥様
10/04/17 00:52:25 FLKy9WDo0
>>588
あなたは何歳って決めてるんでしょうね？
590:可愛い奥様
10/04/17 01:29:29 FLKy9WDo0
>>588
逮捕が怖いの？
591:可愛い奥様
10/04/17 02:06:22 sul8fmP80
DHEAっていいのかな？AMH値が上がったりした人いるのかな？
ネットだと怪しいのばっかり。どうやって手に入れればいいのだろう･･･
近所のドラックでは売ってませんでした。飲んでる人教えてください。
592:可愛い奥様
10/04/17 02:43:24 gi/GWA2ZP
>>591
アメリカのサプリ専門ネットストアで
他のサプリと一緒にまとめ買いするといいかも。
含有量も多くて安いよ
iherbとか日本語サポもいるし。
2週間くらいで届くよ。クレカでサクッと買える。
アメリカはサプリの基準がうるさいし、
サプリで健康管理してる人が多いから
健康板のサプリの個人輸入スレみたり、検索してみるといいよ
593:可愛い奥様
10/04/17 08:24:09 Kql09NOcO
>>587
こういうカモがいるから、不妊治療専門クリニックの医者は大もうけできるわけだ。
594:可愛い奥様
10/04/17 09:10:38 VVx/9fI7O
>>593
カリカリしてるご自身が見えてる？みっともないわよ
595:可愛い奥様
10/04/17 10:32:24 VVx/9fI7O
まだ安定期に入ってないからちょっと早い報告になってしまうんだけど
実は１週間前に検査薬で陽性反応、一昨日病院で妊娠8週と4日目が確定しました。
ちょっと神経質になっていたので不妊治療をお休みしていた矢先、季節の変化で体調を崩したと思っていたらまさか自然妊娠なんて！
主人が子どもみたいに大喜びではしゃいでおり私も嬉しいです。不妊治療中は私ばかりが泣いていたけれど主人も辛かったんだと喜び様を見て申し訳なかった…初めての母子手帳を離そうとしない夫に大笑いでした(笑)
同じ不妊で悩んでる方で妊娠できた仲間の方、不安もいっぱいだし今から大変だけど一緒に乗り越えましょうね！
早く安定期迎えて両家の両親に報告したい！
今はつわりがとても辛いけれどこれも母になる為の試練！
この辛さも赤ちゃんが宿り元気でいる証。
しっかし思ってた以上につわりって辛いのね…(笑)
596:可愛い奥様
10/04/17 10:44:30 uh29bJWXO
ここ不妊治療を頑張っている人のスレだし
何の有益情報もない妊娠報告は、ログ見たらわかるとおり嫌われるんだが
いざ自分が妊娠すると、お花畑になっておかしくなるんだな。
とりあえずおめでとう。
他スレへ移動よろ。
597:可愛い奥様
10/04/17 10:51:38 1ole+sP50
>>595
妊娠おめでとう。
最近急に寒くなったり気候がおかしいから、体には気をつけてね。
折角なので、妊娠前に気をつけていたこととかあれば教えてもらえると
参考にできるのでうれしいかも。
598:可愛い奥様
10/04/17 10:58:07 VVx/9fI7O
意地悪※つくんじゃないかとまあ予想はしていたけれど…今まで6年も悩んできて奇跡的に妊娠できたらもう仲間ではないってこと？
そんな風だからあなたには…
自粛。
599:可愛い奥様
10/04/17 11:06:30 uh29bJWXO
>>598
予想してたってことは、わざとですか。
いい性格してるね～w
ちなみに自分は卒業組。
適宜有益情報を流そうと、たまにスレをのぞいています。
あなたみたいな人にトメトメしく嫌味を言うこともありますw
600:可愛い奥様
10/04/17 11:06:43 3u/lPx2MO
>>596=幼稚
>>597=大人
内心はしらんがな
601:可愛い奥様
10/04/17 11:12:21 0M0R8JKqO
妊娠報告にいちいち噛みつくの不妊スレでここ位だよ。
スルーしようよギスギスしすぎ。
602:可愛い奥様
10/04/17 11:12:59 VVx/9fI7O
>>597
あなたの暖かい※に涙出ました、ありがとう…
妊娠したといっても実は手放しに喜べず
散歩や普段の家事すら赤ちゃんに何かあっては…と神経質になり不安でいっぱいなんです。
後付けになるかもしれないけれど、
私は不妊治療で神経質になりすぎて普段の生活を楽しめなくなってたから
不妊治療をお休みしようとリラックスして気持ちに余裕が持て家庭の雰囲気も変わった事が大きいと思っています。
不妊治療はお休みしていたけれど、サプリは毎日かかさず飲んで、
身体を冷やさないよう散歩時にも魔法瓶持参して紅茶をいつも飲んでました。
お恥ずかしい話、不妊治療中でピリピリしていた時は
家庭内もピリピリしていたので
排卵日以外の自然な仲良しも全くなかったんです。
やはり神経質にならず気持ちに余裕を持たせてリラックスできた事が大きいのかなあ、と思います。
こんなに優しいあなたに可愛い元気な赤ちゃんが来ますように…
暖かい※本当にありがとう
603:可愛い奥様
10/04/17 11:15:31 uh29bJWXO
痛い書き込みを叩かれると、決まって伝家の宝刀
「そんなことだから妊娠できない」
だからね…
先達がいさめなければ、KYが付け上がるだけ。
スレ汚し失礼しました。
604:可愛い奥様
10/04/17 11:17:25 VVx/9fI7O
>>599
妊娠したら書き込むなっていう自称卒業組のあなたが書き込むなんて矛盾してる。
どうしてそんなにカリカリしてるの？私はずっと仲間だと思ってます。
605:可愛い奥様
10/04/17 11:18:17 0M0R8JKqO
わかってんならなおさらかまうなよ。あほくさ。
606:可愛い奥様
10/04/17 11:20:19 3u/lPx2MO
ここで釣りや荒らしをスルーできない婆って>>603ひとりだと思うｗ
こいつひとりで顔面赤くしてパソコンしがみついてんだよ。
607:可愛い奥様
10/04/17 11:20:58 MV6LCEjr0
VVx/9fI7OのID見たら釣りかな～と思ったんだけど
583 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/04/17(土) 00:05:52 ID:VVx/9fI7O
日頃から他人の文句は言わず、他人の幸せ(妊娠)を妬まず、自分の事ばかり棚に上げる自らの身勝手極まりない行動を反省しましょ～ね(^.^)b
584 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/04/17(土) 00:22:37 ID:VVx/9fI7O
＞VuY37Kjp0
こいつは逮捕だな。
594 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/04/17(土) 09:10:38 ID:VVx/9fI7O
>>593
カリカリしてるご自身が見えてる？みっともないわよ
608:可愛い奥様
10/04/17 11:24:50 0M0R8JKqO
あ、ほんとだね。
見事に釣られちゃってまぁ…
609:可愛い奥様
10/04/17 11:25:32 VVx/9fI7O
>>603
あなたも自称卒業組らしいけれどこのスレにはりついてるんでしょう？
本当に子どもに恵まれた人があなたみたいにカリカリ精神的に余裕がないとは思えない…
不妊が故にいざ妊娠したからといっても不妊で悩んだ事のないような
何人も苦労せず子どもに恵まれている一般の妊婦さんとは
立場や心持ちも違うと私は思ってます。
私はなんとしてでも仲間と励まし合って必ずこの子を守りぬきたいんです。
610:可愛い奥様
10/04/17 11:32:06 qaeuqTS90
さ。スルースルー。
611:可愛い奥様
10/04/17 11:32:51 MV6LCEjr0
>>609
もういいから、これ以上発言してもあなたも他の人もいやな思いするだけだから
こっちへ移動しておくんなまし。
【質問は】不妊治療が実った人！6【既女板へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
612:可愛い奥様
10/04/17 11:35:11 VVx/9fI7O
>>610赤ちゃんはこないわ
>>611あなたには赤ちゃんはくるわよ！
現に自然妊娠できた私が言うんだから間違いないわよ
613:可愛い奥様
10/04/17 11:40:28 qaeuqTS90
スルーでヨロ。
614:可愛い奥様
10/04/17 11:47:17 VVx/9fI7O
>>613
611が私にぴったりないい妊娠できたスレを教えてくれたから移動するけど
同じ仲間の幸せを喜べない人に赤ちゃんは絶対こないわ。そういうギスギスした心に余裕が持てない時にはこない。ご自身になぜ赤ちゃんがきていないのか胸に手を当てて考えてみなさい。私には赤ちゃんがきた、これは紛れもない事実よ
615:可愛い奥様
10/04/17 11:54:44 qaeuqTS90
ヨロ。
616:可愛い奥様
10/04/17 11:55:08 MV6LCEjr0
妊娠しても不妊治療中の不安な気持ちや辛さ、心細さや不安定さを忘れずに
思いやりを持った人間でいようと強く思ったわ……。
617:可愛い奥様
10/04/17 12:10:58 3u/lPx2MO
>>615
しつこいよ。スルーしたいのかしたくないのかどっちだよ
618:可愛い奥様
10/04/17 12:56:27 rJwUPervO
>>615
何度も書き込まなくても皆わかってるんでは？いい加減、しつこいですよ～。
619:可愛い奥様
10/04/17 12:59:55 rJwUPervO
>>595
無事出産してから出直してきてくださいね^^おめでとうございます。
620:可愛い奥様
10/04/17 13:08:25 o80Ajx3nO
みんなカリカリしすぎ（笑）
621:可愛い奥様
10/04/17 13:16:34 sul8fmP80
>>592
レスありがとう。
ググってもわからなかったので、もうちょっと伺いたいのですが
これって排卵するまでの低温期に使用すれば良いのですか？
それとも高温期に入っても、妊娠するまではいいのかな？
クロミッドやデュファストンと併用はだめな説と、いい説があるが
どうしてますか？
良かったら教えてください。
622:可愛い奥様
10/04/17 13:55:10 NYwailBb0
不妊治療って高額かつ激痛に対して、
成功率がやたら低いよね、
40代後半で自然妊娠ってどのぐらいの確率なんだろ
623:可愛い奥様
10/04/17 14:31:24 X/jp0mfuO
芸能人の高齢出産とかも実は体外の成功だったりするかもしれないし分からないよね
あえて公にしないだけの話かも
624:可愛い奥様
10/04/17 14:33:28 EoUFGXygP
加藤レディスクリニックの本を買って読んだけど
無麻酔採卵ってどれくらい痛いのかな？
治療にいってる人居ます？
いろいろ口コミ情報を見てると機械的な対応という面では評判は悪いけど・・・。
625:可愛い奥様
10/04/17 15:08:56 arcm6Nzq0
>>614
＞ご自身になぜ赤ちゃんがきていないのか胸に手を当てて考えてみなさい。私には赤ちゃんがきた、これは紛れもない事実よ
＞ご自身になぜ赤ちゃんがきていないのか胸に手を当てて考えてみなさい。私には赤ちゃんがきた、これは紛れもない事実よ
＞ご自身になぜ赤ちゃんがきていないのか胸に手を当てて考えてみなさい。私には赤ちゃんがきた、これは紛れもない事実よ
・・・呆れてものも言えない・・・
626:可愛い奥様
10/04/17 15:19:48 0M0R8JKqO
せっかく落ち着いたのに
ちょっと前の構うなレス見えないの？
627:可愛い奥様
10/04/17 16:03:00 FaiZY7ld0
>>624
今通ってます。数回やってますが、
無麻酔は、最初は私はガチガチに緊張したけど、痛さは時によって違ったが、我慢できるレベルでした。
ほとんど痛くない時も有れば、チクッときてビビったことも。
同じく加藤さんに通っている友人は、同じ時に2個採卵した時、1つ目はほとんど痛くなかったのに、2つ目は結構痛かった☆と言っていた。
あと、術後2日程、鈍痛（生理痛みたいな）がした時も、しなかったこともあった。痛い時は、勝手にバッファリン飲んだら全く気にならない程度だった。今度は先生に聞いてみようと思ってる→バッファリン
痛みが、場所による採卵のし辛さのせいなのか、それとも担当医の腕によるのかは謎です。
長文すまんです。
628:可愛い奥様
10/04/17 16:17:07 EoUFGXygP
>>627
分りやすいレスありがとうございます！
痛みは人それぞれなんですねー
病院的にはどうですか？ストレスになるような嫌なとこないですか？
大阪のＩＶＦ大阪クリニックってところが評判良くて
関東にもそういうとこないかなと。。。
治療方針や医者の腕も大事だけど快適な病院がやっぱりいいですよね
629:可愛い奥様
10/04/17 16:25:39 PbOiiwUuO
>>621
医師が勧めるアンチエイジング（卵を質を上げる？）サプリだから 他の薬と禁忌でないでしょう。
現に飲んでますし。
毎日飲む事に意義があると思うから低温期 高温期関係ないと思います！
ただ 医師は着床時期（体外なら移植してから）は 念の為 飲む事を止めて下さいと 言われています。
飲んでる経験上肌が脂ぽくなり 吹き出物が出来ました！何か効いている感じがしますよ。
630:可愛い奥様
10/04/17 17:04:41 +ltgxTrc0
特に何か言われてる訳ではないけど、まだ子供出来なくて年齢が進んでるのが後ろめたくて
夫の実家に行くのが正直気が重いな…。
最近検査したら夫の精子に問題があったのが判明したけど、それを声高に言うのもあれだし
何だか複雑…。
皆さんはそのあたりどうですか？
ちなみに子供子供攻撃は実母がいちばんしてきます。
631:可愛い奥様
10/04/17 17:15:06 FaiZY7ld0
>>628
私の場合は、特に嫌なことはありません。
ここに転院前に行っていた病院が自分には…だったので、アッサリしたシステマティックな対応でも、失礼な事とかは無いし、質問したら答えてくれるので、特に不満はありません。
質問しなかったら、最低限の答えしか貰えない様な気はしますが、前の病院なもっとひどかったので。
友人は、その日の担当医によっては、合わない相手もいたらしいです。
ただ、感じ方は人によるかも、ですね。
632:可愛い奥様
10/04/17 17:16:26 ghtXHpkq0
>>629
まだ安全性が確認されていないサプリだから、コンタクトレンズとかと一緒に考えた方がいい
かもね。ホルモン系はどう作用するかわからない分、こわいしね。
吹き出物でおもったが、ＤＨＥＡは男性ホルモンの材料にもなるから気をつけた方がいいよ。
DHEA の副作用 特に女性の方へ
適量を越えて服用した場合、肌が油っぽくなり吹出物が出たり、女性の場合、顔面に細毛が
生じることもあります。また短気や攻撃的になることもあります。これらの副作用は、アン
ドロゲンやテストステロンにより男性っぽくなる作用です。
男性ホルモンの過剰作用が女性に多く見られるのは、普段体内で男性ホルモンをほとんど合
成していない女性が、DHEAサプリメントを摂取することで、一時的に多量のDHEAが男性ホル
モン変換され、急激に男性ホルモンの量が増えるためと考えられています。
633:可愛い奥様
10/04/17 17:24:20 d7sBNVQ+0
DHEAですが、ホルモン数値が正常の方は服用しないほうがいいらしいです。
たとえば４０過ぎて閉経が近くなるとか、４０前でも早発閉経の疑いが
もたれるようなＦＳＨの数値が高くなりつつある人には、非常に有効だそう
です。それと規定量を服用すれば身体にこれといって副作用はおこらないとの
こと。ソースは私の主治医ですが。
634:可愛い奥様
10/04/17 18:07:43 PbOiiwUuO
>>632
なぜか？私が質問したみたくなっちゃって申し訳ないけど
ご忠告有難うございます私はクリニックの医師から勧められました。
医師 曰わく
ホルモンは
元は皆男性ホルモン？でそれが女性ホルモンに変換される物はされるとか……
危ないと言うことは無くクリニックで勧める皆さんに変化を聞くと
多少脂っぽくなる！
との話だったから
言われた通りだわ。の認識でいます。
二回目の採卵がまだなので 結果は？ですが……
635:可愛い奥様
10/04/17 18:08:48 EoUFGXygP
>>631
ありがとうございます！
今の病院にいろいろと不満があるので参考にしたいと思いますー。
636:可愛い奥様
10/04/17 18:33:41 ghtXHpkq0
>>634
かならずしもすべてが女性ホルモンになるわけではなく、副作用の方が強く出
る場合だってある
絶対的な安全性はまだ未知なのに、禁忌がないとか安易に言わない方がいいよ
特にこれ油容性だし、ホルモン関係はどうなるかわからないからね～。
637:可愛い奥様
10/04/17 18:41:57 Kql09NOcO
>>622
40半ばになっても、不妊治療してるのは狂気の沙汰
638:可愛い奥様
10/04/17 19:17:57 PbOiiwUuO
>>636
いやっ それは
不妊専門のクリニックの医師が言ってた事でして……
まぁ個人の判断なんでしょうね。
639:可愛い奥様
10/04/17 22:49:17 qw1OBT5G0
>>637
４０過ぎても不妊治療をするのは、特殊な人だとおも。
それまでにはできるか、４０になってもだめなら普通はあきらめるのでは？
640:可愛い奥様
10/04/17 23:18:47 VTULg7BuO
釣りですか？
641:可愛い奥様
10/04/17 23:28:07 WGQhjBas0
自分は40過ぎたからあきらめたという自己紹介では
642:可愛い奥様
10/04/17 23:29:56 6KK86iKA0
自己紹介乙
643:可愛い奥様
10/04/17 23:55:03 0M0R8JKqO
ほんとに40過ぎてもなの？すごいな～
644:可愛い奥様
10/04/18 00:05:14 rYrSzBrS0
なんでこんな無駄な行為に対して助成金や医療費控除があるんだろ。
赤ちゃんへのワクチンすら医療費扱いにならないのに。
どっちが有益だか明白なのになぁ。
お金があるからやれるわけで、無い人はできないでいいじゃない。
645:可愛い奥様
10/04/18 00:14:39 +b+t76f70
４７歳とかで人工授精の治療してるひといるよ
646:可愛い奥様
10/04/18 00:19:35 icqBi4quO
さすがに子供が二十歳の時に70歳はなぁ…
でも40以上の人結構いるんだね。まだまだ頑張ろっと。
647:可愛い奥様
10/04/18 00:28:00 XaGq+b0Z0
40以上の人が結構いるって、どこに？
47歳で人工授精してる人がいるっていう話のこと？
私は40歳をひとつの目途にしようと思ってる一人
確率はどんどん下がるし、40歳過ぎての初産はちょっと
どんなに遅くとも39歳までには授かれるように頑張ろっと
648:可愛い奥様
10/04/18 00:33:18 icqBi4quO
いや、上で釣り？とか自己紹介とか言ってるから
カチンと来る人達は40以上かとおもた。
私もずっと35～40の人が多いのかと思ってたけど勘違いならごめん。
649:可愛い奥様
10/04/18 00:40:41 +2A8/WnFO
でもなんか39歳と40歳じゃたいして変わらんなとｵﾓｳ
650:可愛い奥様
10/04/18 01:29:25 9ioj4o6U0
40代でも自然妊娠する人もいれば
30代でも自力で排卵できない人もいる。
人それぞれ違うから、リミットは自分の体と相談して決めればいいと思う。
ちなみに私の周り（＠都内）は高齢ママ多いよ。
651:可愛い奥様
10/04/18 03:49:33 KvqAQqDd0
去年電車でお腹のラインが微妙な女性がいた
おしゃれでバリキャリっぽい雰囲気の素敵な人
全体はほっそりしてたし、顔は綺麗だけど40代後半に見えたから違うか・・・
と思ったらマタニティバッジしてたので、慌てて席ゆずりました
40過ぎなのは確実で、40代半ば以降に見えたんだよね～
頑張って!!!!と念を送ってしまった
652:可愛い奥様
10/04/18 05:02:19 hWLkMk4m0
他人の事はどうでもいいじゃん
653:可愛い奥様
10/04/18 05:55:51 1wtZxkUH0
実際に40以上で初産っていう人は、超珍しいと思う。
40ぐらいになると治療もやめちゃうみたいだし、周りにもいないなぁ…
>>651も、40代の妊婦はまず見ないから去年のことでも記憶に残ってるのかと
その人ほんとにﾊﾞﾘｷｬﾘだったら、会社では微妙だろうね。
40過ぎてるのにﾏﾀﾆﾃｨﾊﾞｯｼﾞ堂々としてるぐらいだから、平気か
どこかで線引きしないといけないから、自分も39歳までって決めてる。
都内東部はﾔﾝﾏﾏが多くて、高齢ﾏﾏを見かけることは滅多にないなぁ…
35歳ならもう立派に高齢ﾏﾏだし、40過ぎてっていうのは私的にはあり得ない。
654:可愛い奥様
10/04/18 08:59:30 0Csixru3O
治療に狂った不妊キチガイババア
655:可愛い奥様
10/04/18 09:05:58 5oSvvBOzO
>>654
あんれま！この子ってなんて事いうんだよ！
ホレッ、おしりをださんかい！
私の持ってる特大極太バイブで
おまえさんのアナルさんをズコズコついてやろうかい！
656:可愛い奥様
10/04/18 09:30:09 5oSvvBOzO
3/07(火) 23:56 whOzJPXj0
パソコンや携帯から出ている電磁波が不妊にはよくないらしいね。パソコンや携帯会社が公表しないよう圧力をかけてるらしい
657:可愛い奥様
10/04/18 09:42:12 hw1xf5Zk0
>>651
バリキャリママさんだね、ホントがんばってと声援送りたくなる。
40代の友人からこないだ妊娠報告きた。本当に頑張って頑張って
涙こらえながら治療続けてたの知ってるだけに、自分つい嬉し泣きしちゃったよ。
658:可愛い奥様
10/04/18 10:05:36 TOi6I+wG0
ここ見てる「卒業生」多いみたいだけど、
育児板には「不妊治療が実った人」スレがあるので、
そこに誘導すればいいんじゃなかろうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【質問は】不妊治療が実った人！6【既女板へ】
スレの流れで「自分が通っていた病院ではこうだった」みたいに書き込みたい
こともあるだろうけど、ここに書き込む場合は卒業生ということは書かないほうがいいよね。
659:可愛い奥様
10/04/18 10:32:07 1HTZ0XYy0
義姉が42歳で一人目を自然妊娠＆出産できたから、
私も40オーバーだけど、可能性残ってるかな？と思ってまだ頑張ってるよ。特に体に衰えも感じていないから。
まあ、そういう人もいるって事で。
ヨガやったり、体にいい生活を心がけてはいます。
660:可愛い奥様
10/04/18 10:51:33 /f0YUYgX0
私の周りでも40すぎて自然妊娠、出産した人が2人いる
育児は大変みたいだけど、かわいい赤ちゃんで幸せそうだよ
病院でも43くらいをめどにしてるみたいだし、自分が40すぎても
状況を見てがんばろうって励みになった
何歳で諦めるかってのはその人の自由だし、40すぎたからおかしいってのは
今の時代に合わないと思うし、他人をおかしいというのはどうかと思う
661:可愛い奥様
10/04/18 11:04:52 StECyKYZO
>>653はどんな所に住んでるんだろう
都内東部ってヤンキーばっかりなのかな
確かに周りが早婚ヤンキーばっかりだったら、そりゃあ肩身せまいだろうね
662:可愛い奥様
10/04/18 12:24:33 icqBi4quO
人それぞれの考えがあるとか言うのにそんな言い方ないでしょ。
一般的に40過ぎての初産って驚く人の方が多いでしょう。
663:可愛い奥様
10/04/18 12:55:13 C69OiJUO0
初めて分割までいった。どうして、着床してくれないの。
生理来てショック。
664:可愛い奥様
10/04/18 13:05:35 lkBfU6l/O
ババアがうまれたてのベビーの前にいたら悲惨
腐った羊水にさんざん
665:可愛い奥様
10/04/18 13:30:26 e4mzcXUDO
お祖母さんだか、母親なんだかわからない人がベビーカー押してる時がある。
666:可愛い奥様
10/04/18 14:56:02 0Csixru3O
不妊治療と高齢出産、罰ゲームだなこりゃ
667:可愛い奥様
10/04/18 15:08:29 +b+t76f70
37歳超えたら体外受精5回しても着床すらいかないよ
668:可愛い奥様
10/04/18 16:54:44 u8ROEfGG0
あまり公になってないかもしれないけど、40歳代の中絶ってかなり多い。
40代でもそれだけの人が自然妊娠してるって解釈していいと思う。
自分の知識と経験だけでは矛盾することの方が多い。
早く生めばいいのかと思うが、20歳代前半で生んだ人で、
子供には自閉症や知恵遅れなどの精神障害がある人達がいる。
他には若くして生んだのに身体的に問題のある子供で、生まれてすぐ親が臓器移植したり
管が必要な子供がいる知り合いもいる。
タバコとか不摂生でも丈夫な子供が生まれたり、
危険だと言われている中絶を何度も繰り返したのに、子供は元気に育っている人も･･･
あまり偏見を持たず、前向きに頑張ればいいと思う。
自分が不妊の辛さを経験すると、年齢関係なく他人の辛さも少しは理解できる。
669:可愛い奥様
10/04/18 17:06:17 e4mzcXUDO
若い人も自閉症の子供を生む場合もあるとかよく言うけど、
年とってから生む方がそういうリスク高くなるのが現実だよ。
670:可愛い奥様
10/04/18 18:02:05 O8cj9Y6tO
高齢出産でダウンの確率が高くなるのも現実ですよ。
４０代で自然妊娠して中絶する人の多くは経産婦や妊娠経験者。
育児って体力も必要だし、思考の柔軟性も必要ですよ。
35才で産んでも、小学校入学の頃にはオーバー40。
学校行事とかで、でしゃばるんだが、耳年増な分、強引グﾏｲｳｪｲだわ、
意地でもライフスタイル崩さないわで、高齢ママンズって、
はっきり言って迷惑。
同じ高齢ママンでも、第二子以降の高齢ママは全然、育児慣れしてるから。
いろいろな意味で適齢期ってあるように、初産の不妊治療は､
３５歳で打ち切りにすればいいのに。
不妊治療は自費でしょうが、障害児が生まれたら社会に負担がかかる。
わざわざ、障害児が生まれる確率の高い４０才過ぎの不妊治療出産を
選択するのはエゴだと思う。
671:可愛い奥様
10/04/18 18:12:56 0Csixru3O
罰金刑でいいんじゃないでしょうかｗ＞超高齢恥出産
672:可愛い奥様
10/04/18 18:41:56 e4mzcXUDO
>>651
念とか怖すぎ。
673:可愛い奥様
10/04/18 18:54:45 v23Et/AcO
まったりといい雰囲気のスレの時もあったのに
最近一体どうしたの？
不妊治療否定派しかいないみたいだけど
住人変わっちゃったの？
674:可愛い奥様
10/04/18 18:59:49 ZlNgqnBd0
>>651を読んで、バリキャリママって思える>>657みたいな人っているんだね。
いわゆる高齢不妊の人と話してると、みなキャリアがあるみたいなこと言うんだよね。
私は>>651を読んでも、そう装わないといけない事情があるんだろうとしか思わない。
高齢になればなるほど、見栄のはり方に一定の傾向があって、話していて疲れることが多い。
うち都下だけど、圧倒的に適齢期ママが多いよ。続いて若ママ。高齢ママはたま～に見る程度。
うちも３０代のうちに産めなければやめることは話し合い済み。あと数年できっぱりやめるつもり。
４０代初産をする人ってすごいなとは思うけど、自分はいやだというのが本音。
むしろ私の場合は、３０代のうちにという強い信念があるから、治療も頑張れると思ってる。
675:可愛い奥様
10/04/18 19:32:24 siE71zZC0
まったりなのは３４までのスレだね。
ここはちょくちょく荒らされて有益なレスはあまりない。
676:可愛い奥様
10/04/18 20:02:35 icqBi4quO
40歳以上とスレ分けたら？
677:可愛い奥様
10/04/18 20:23:06 XaGq+b0Z0
私は40歳を目途にしようと思ってるし、40歳過ぎての初産には抵抗がある
だから39歳までに授かれるよう頑張ってるし、今後も頑張るけど
でももし30代のうちに授かれなかったら、養子を視野に入れるかもしれない
養子という点からも、やはり不妊治療は40歳を目途にすべきかなとも思ってる
養子縁組を希望して、里親制度に申し込むならってことだけど
体力的・経済的理由から、子供との年齢差が40歳未満であることが望ましく
40過ぎて不妊治療を続けていても結局授かれず、治療を諦めた頃に申し込んでも
年齢制限オーバーってことになりかねないって聞いたことがあるから
678:可愛い奥様
10/04/18 21:00:47 ZuvRYj9b0
30代のうちに出産を、と考えてらっしゃる方は、授かるのが39歳ちょい過ぎまでに
って事？
私もそう思ってたんだけど、まさに今その瀬戸際に来ていて、ついつい39歳でも授かる
事が出来たら…と考え始めてしまってる。
あと半年程のうちに決めなくちゃなぁ。
679:高齢不妊様の本音
10/04/18 21:03:08 0Csixru3O
去年電車でお腹のラインが微妙な女性がいた
おしゃれでバリキャリ(笑)っぽい雰囲気の素敵な人
全体はほっそりしてたし、顔は綺麗だけど40代後半に見えたから違うか・・・
と思ったらマタニティバッジしてたので、席ゆずりませんでした
40過ぎなのは確実で、40代半ば以降に見えたんだよね～
流産しろ!!!!と念を送ってしまった
680:可愛い奥様
10/04/18 21:50:16 rV26PXj90
４０歳以上とスレわけた方がいいのかも。
年代によって事情違うし。
681:可愛い奥様
10/04/18 21:58:23 5WgIBdP70
次から年齢NGにしたら？
35歳以上なのは確かなんだし、何歳までで諦めるとか書くと荒れるから
39歳と40歳とは同じようなものだしさ
682:可愛い奥様
10/04/18 22:06:32 qSbNT1h+0
年齢NGだと34までスレとの住み分けが妙なことにならないか。
683:可愛い奥様
10/04/18 22:14:58 3Tm8C+iF0
年収４００万くらいある年金生活者の介護を年収２５０万のワープア介護労働者がやってる。
「あら、いいわねぇ～。介護の給料上がるんだって（ほんの数千円～１，２万円だが）」と
お年寄りが言う。
不妊治療で夫の給料の何倍もの医療費を払い、経済的、肉体的、精神的に追い詰められた女性に
「あら、何やってんの！少子化なんだし子供生みなさいよ」と何のためらいもなくお年寄りが言う。
高齢者の医療費は年収５００万円まで１割。不妊治療の助成金は保険適用外。
「しっかり働きなさいよ。将来大変よ」と、支払額の５倍を超える年金を貰うお年寄りが、
労働者に言う。社会保険料の増額が企業と労働者を圧迫してるのに。
老人医療費と年金支払いに６２兆円を費やす日本。４０００万票を持つお年寄り。
せめて、一律に若者がお年寄りを支えるのではなく
収入のあるものが収入のないものを支える国にならないのかと思うが。
684:可愛い奥様
10/04/18 22:20:38 XaGq+b0Z0
>>678
私は39歳の誕生日の時点で授かれなかったら、諦めようと思う
それならなんとかぎりぎり30代のうちに出産できるし
もしだめなら、この生活に終止符を打って、違う人生を考えるつもり
39歳と40歳とは同じようなものだと考える人もいるようだけど
30代で出産するのと40代になってからの出産は、私の場合心理的抵抗が違う
私は嫌だというだけで、人それぞれだし、40代初産をどうこう言う気はないけど
685:可愛い奥様
10/04/18 22:27:18 YNVj2CLPO
おまえら全員まとめて
不妊様ｽﾚに逝け
ホントに子供生めない連中は醜いわ
686:可愛い奥様
10/04/18 22:29:13 3Tm8C+iF0
>>684
ひとそれぞれ考えがあるし、決して、あなたが出した結論を責めるつもりは毛頭ないのだけど、
私はドックなり自分の体力を考えて、４０歳少々なら考えてもいいなって思ってる。
あなたのようにどこかで区切りを付けるべきかなって思ったりする自分もいるのだけど。。。
でも、どこかで後悔するんじゃないかって自分もいて・・・
とりとめもない話をしてごめんなさい。どうしていいか自分でも分からないけど、もう少し
頑張るっていう（あくまで個人的な）自分の気持ちを書いてみました。
でも、今はお互い体に気をつけつつ頑張りましょうねぇ～！（←勝手なこといってごめんなさい）
687:可愛い奥様
10/04/18 22:33:54 3Tm8C+iF0
sageルールでしたね。すいません。二度ときません。
688:可愛い奥様
10/04/18 22:55:11 e4mzcXUDO
34才スレに、頭下げて合併させてもらえば？
689:可愛い奥様
10/04/18 23:00:35 XaGq+b0Z0
>>686
40歳少々なら考えてもいいと思うなら、そうすればいいと思うけど？
どこを区切りにして頑張るかは人それぞれだと思うけど？
不妊治療はしたからと言って、必ず結果の出る治療ではない
もちろん授かれればいいんだけど、授かれずにやめる人だってたくさんいる
だから、どこかで自分で区切りをつけないと終わらないし
その後も引きずってしまうんじゃないかと思う
区切りを付けることでより頑張れるなら、それでいいんではないの？
私は30代のうちにというのが、治療を続けるモチベーションになってる
どんどん確率も下がっていくし、ずるずると引き延ばしをすることはないと思う
それに30代のうちにやれるだけのことをやるから、だめでも後悔しないと思う
690:可愛い奥様
10/04/18 23:10:16 3Tm8C+iF0
>>689
そうね。わかりました。ずるずるって気は私もないですよ。
自分なりにも考えてもみます。
レスありがとう。
691:可愛い奥様
10/04/19 00:03:05 4wehN8Ck0
出産をゴールとみなすと40後半まで金が尽きるまで。
でもいいと思うけど、その後20年以上の子育てがある
と考えると、個人的にはやっぱり40になるまでに
出産しないとと思うよ。
692:可愛い奥様
10/04/19 00:30:12 egKef6U5O
私の親も高齢出産だから結婚前の早い時から、親の体の心配とか
介護の事とかあって、周りの若々しい親をもった人達が羨ましかったよ。
私も40近いし、妊娠がゴールと今の体だけじゃなく
先も健康でいれるよう努力しようと思う。
693:可愛い奥様
10/04/19 01:48:46 1a/Dyn7p0
知り合いのおばちゃんが産婦人科で働いてたんで年齢層について聞いてみた。
「医療技術が発展したから最近は高齢出産多い！
40過ぎて初産の人なんかいっぱいいるよ！結構大丈夫なのよ」ってカラッと言われた。
694:可愛い奥様
10/04/19 05:46:23 T1h2312zO
>>670に禿同。
とりあえず40以上は他レスたてて出ていってほしい、まだまだ望みがある30代な私たちが40越えても不妊治療する正気じゃない不妊様と一緒にされたくない。
695:可愛い奥様
10/04/19 06:12:24 uwchsh8u0
ageてる人はアレだけどさあ
よその掲示板で50近くなっても頑張ってる人を見ると
やめて老後資金に回した方がいいんじゃないかとお節介を言いたくなる
696:可愛い奥様
10/04/19 06:26:46 T1h2312zO
そうよねえ、人生80年、
40なんて人生の折り返し地点なんだから
ご自身の介護に目を向け始めなければいけない歳なのにね。
少なくとも限界は37才まででしょ
697:可愛い奥様
10/04/19 07:43:54 JfQf3pnbO
卵の状態には個人差があるから年齢で切るのは無理だよ
十個とって全滅なら３０代でも意味ないし
３個も良好なら４０代でももったいない
698:可愛い奥様
10/04/19 08:27:02 SY4vIj8Z0
やっぱり年齢の話は荒れるね
別板にも不妊スレあるしからそっちに移動してもいいかも
私もまだ30代だけど、>>694､>>696みたいな人と一緒にされたくないし
699:可愛い奥様
10/04/19 08:35:26 vY1Xtlpe0
40代だけど卵が若いから大丈夫って人は、身体も丈夫なのかな？
子供が大学出るまで養えるのかな？
産んでからの方が大変だと思うんだけど？
700:可愛い奥様
10/04/19 08:54:06 ke4UnNwP0
30代後半で子供がいる友達と話してると
「この年齢だと産むのはどうにかなると思うけど育てるのが大変だと思う」
って意見の人が多いね。
40代で授かって育ててる人もいるんだろうけど、
体の丈夫さと経済力がないと厳しいんじゃないかなーと。
701:可愛い奥様
10/04/19 09:05:26 D7yDQk6c0
主な稼ぎ手だろう旦那の年齢も重要だよね
年下30代なら何とかなりそうだけど年上旦那50代の場合は余程金無いとキツイだろうね
旦那死ぬまで仕事引退できないとかありそう
702:可愛い奥様
10/04/19 09:25:39 H5KPXoSNO
子供が気の毒
703:可愛い奥様
10/04/19 09:57:57 0HnTPxcJ0
あげたらいやーん
704:可愛い奥様
10/04/19 10:58:57 vkKXX0R30
私も30代後半だけど、今、産めたら、経済的には一番楽だ～
20代後半は仕事を軌道にのせるのが精一杯だったし、
30代前半で家を建てたから、今が一番貯金できる
ただ体力だけは自信なくて、産めても一人が限界だろうなって思ってる
705:可愛い奥様
10/04/19 11:34:28 kCi3/YRQ0
昨夜情熱大陸でタオってモデルが放送してたけど２４歳だった
子供は２４歳くらいで一人産んだ方が言いといわれてるけど
ノリに乗ってるタオを見て今は産めないよねーと思ったわ
やっぱりキャリアを考えると産むの遅くなるのね
706:可愛い奥様
10/04/19 12:20:36 xchRXfukO
>>688
高齢不妊のプライドがあるからそれは無理です。
707:可愛い奥様
10/04/19 12:59:01 1Nhkyx+sO
30後半と40以上に分かれてください
708:可愛い奥様
10/04/19 13:14:24 ke4UnNwP0
>>701
再婚した漫画家の吉田戦車と伊藤理佐は45歳39歳夫婦で
この前子供産まれたけど、二人とも売れっ子漫画家だし
定年ない職業だから、二人とも高齢でも無問題な気がする。
まあ特殊な例だけど。
この夫婦より若い41歳35歳夫婦でも旦那サラリーマンで
妻が専業だと厳しいよね。
年齢をカバーするのはお金ということか……
709:可愛い奥様
10/04/19 13:14:38 P/akQTsZ0
なんでそんなに人の動向が気になるの？
こんなレス消費してまで、あんたらバカじゃない？
710:可愛い奥様
10/04/19 13:16:22 H5KPXoSNO
そもそも、なんで34才以下と35才以上で別れたわけ？
711:可愛い奥様
10/04/19 13:30:44 egKef6U5O
29歳までのスレもあるんだし39までで分けていいじゃん。
712:可愛い奥様
10/04/19 13:50:45 y5eROGM9O
今まで疑心暗鬼だったサプリのマカを試してみようと思います。
皆さんはどちらのメーカーなのでしょうか？
お店で売っている物はパッケージのデザインがグロくて手が出ません。
ネット通販で購入したいのですが教えて下さい。
とりあえずサントリーでしょうか？
713:可愛い奥様
10/04/19 13:53:24 pPuPkvQ40
最近ネットで「子宝鍼」「子宝マッサージ」というのを見つけました
気になる名前だけど、やっぱり胡散臭いかしら・・・
知ってる方いらっしゃいますか？
714:可愛い奥様
10/04/19 14:48:36 H5KPXoSNO
>>705
余計なお世話じゃね？
715:可愛い奥様
10/04/19 15:32:09 Y9/kHtBh0
抗リン脂質抗体症の人っています？
治療で自己注射してる人どれくらいいるんだろう。
716:可愛い奥様
10/04/19 16:12:26 J2S325Z90
>>710
３４歳と３５歳以上では医学上も分けられてる。
３５歳以上の初産婦は“高年初産婦”で、これは日本産婦人科学会で定義付けしてる、正式な医学用語。
私は>>693みたいなことを書く４０歳以上の人がうざいと思う。
４０過ぎた初産の人がいっぱいいるって、産婦人科で働いていたおばちゃんが言ってたって・・・
こういうレスを見ると４０以上は出てってほしいなって思う。
ただ４０以上の人が、反面教師になってるのも事実。
ああはなりたくないと正直思うし、４０以上のレスはスレのアクセントにはなってる。
それに、どんなきれいごとを言ったところで、女は自分より下、みじめな人が好き。
４０以上で治療にしがみついてる人のレスは、３０代に優越感を持たせてる。
私も３９歳までに産めなかったら、４０過ぎても治療を続けることはしない。
３９までだめだったのが、４０過ぎてできるとは思えない。
どこかでケリをつけなきゃいけないなら４０というのは極めて合理的だと思う。
４０過ぎてもだらだら治療した末に絶望を受け入れるより、自分で決断した方がいい。
４０以降の人生を考えると、“自分で”決断することが大切なんだと思う。
４０歳というのは良い節目。悶々としてたけど、参考になった。
717:可愛い奥様
10/04/19 16:26:44 Y9/kHtBh0
私は先の見えない治療を続けていて不安で仕方ないとき
40代で妊娠された方の報告を聞くとすごい希望の光のように思える。
ケースバイケースだとわかっていてもね。
40でやめるのもよし、出来るまで続けるもよしだと思う。
自分が40ぎりぎりの時にどう考えてるかはその瞬間までわからない。
考え方や捉え方は、ちょっとした出来事や価値観で180°変わることなんていくらでもあるんだし。
なので自分はまだ何歳まで治療するかは考えてない。
718:可愛い奥様
10/04/19 16:29:01 ZCzBEsAm0
３０代までは不妊治療してたけど
治療を諦めた途端に４０代で自然妊娠するケースも
結構ありますから
人のことを何だかんだ言っていると
その言葉は自分にそのまま帰って来ますよ
719:可愛い奥様
10/04/19 16:30:33 nvZFQThp0
40で治療を終えるのは勝手だけど
その後どうするかだよね
このスレを攻撃的に荒らすのを生きがいとしていつまでも粘着するか。
それとも惨めに生き続けるか。
>>716はどっち？
その後どうやって大好きな自分より下の人、みじめな人を見つけるの？
720:可愛い奥様
10/04/19 16:39:32 Gbx+KQ6M0
明日、どんなふうに考えが変わるかわからない。
歳をとってそれを知った。
ある程度ボーダーを決めておいて その時 に決断すれば良いと今は思っている。
ガチガチに自分を縛ってもあんまり有益じゃなさそうだしね。
721:可愛い奥様
10/04/19 17:48:21 Vere0YVs0
>>719
このスレを攻撃的に荒らすような人になりたくないから、>>716は40で自分の意志でやめるんじゃないの？
40過ぎても治療一辺倒で、でも医学的にももう不可能という事実を突きつけられた人はどうするの？
そういう人がこういうスレに粘着するようになるんじゃないの？そういう人が惨めに生き続けることになるんじゃないの？
時間とお金を使って、身も心もボロボロになった人は、その後どうやって自分より下の人、みじめな人を見つけるの？
40以上で治療にしがみついてる人と、40過ぎても頑張ったのに結局出来なかった人は、紙一重じゃないの？
>>716の言ってることは本音だと思うし、私はよくわかるけどね。
40というのはやめ時かもと私も思う。人生の折り返し地点でもまだ授かれなかったんだから仕方ない。
その後のことまで考えると、40過ぎての出産にいろいろと問題があるのも否定できない。
医療関係者も商売だから、それをそのまま鵜呑みにすることなく、自分にとってベストな選択をしたい。
そのための情報交換は意味があるのに、年齢に噛みつく人がいると、本音で語ることができなくなる。
722:可愛い奥様
10/04/19 18:57:29 rJObeEcD0
前は閑散としてたけど、まったりして荒らしもスルーしてたのに
なんでこんなことになっちゃったんだろ
長文が増えたし、熱くなってる人が多いね
723:可愛い奥様
10/04/19 18:57:53 7ySKYZrl0
50近くまで頑張って結局授からなかった。貯えも治療で使いきったから残っていない。
養子受け入れ可能年齢もとうに過ぎた。
こんな行く末を想像する度に、絶対にどこかで決断しないとと思うよ。
724:可愛い奥様
10/04/19 19:54:50 QzqUflDP0
当たり前だけど、この年齢で出産を目指してる人って最初からこの年齢だった訳じゃないんだよね。
ずっと、○歳までには、いや△歳までには…と目標を修正修正しながら来ざるを得なくて
昔自分が思ってた、「えっ、○歳で出産する人もいるのか」「○歳までにはいくら何でも自分も出産してるだろう」
という年齢に自分が突入&追い越したりして。
まだ今なら大丈夫、いやもう無理なのだろうか、でも諦めないで頑張ってみよう、とグルグルしながら…
なんかもう、精神的に結構消耗してしまった…
ここまでに妊娠しなかった、○歳での出産もまたなくなった、の更新に耐えるのはきついよ…
妊娠だけじゃなくあらゆる病気に言えることだけど、体が自分の意思と関係なくままならないのはつらいね。
逆に、この年齢で妊娠するぞ！と今決めた人なんかは元気なのかな？
725:可愛い奥様
10/04/19 20:10:57 P/akQTsZ0
ここはがんばるスレという事だけど、
スレ違いの話しばかりですね？
726:可愛い奥様
10/04/19 20:13:45 jsxNEEsB0
>>716
すげーやなやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
727:可愛い奥様
10/04/19 20:28:43 MhT6o3V30
>>723 同意
いつかはできると信じて漫然と治療を続けてきたけど、正直４０過ぎはどうなんだろうって思う
私はいくつまでって厳密には決めてなかったけど、３０代で母になることを信じ続けていたし
絶対に報われるなら４０過ぎても、周りから何と言われても頑張るけど、こればっかりはね
努力したから報われるわけではないし、４０過ぎても続けるのが得策とは思えなくなってきた
私の場合は、トメとコトメからいい加減治療をやめて欲しいと言われてるんだけど
嫁より娘のことを考えてるトメに、万が一障害児が生まれた時のことまで言われたよ
不妊の人同士で話してると、子供できないのが異常な事とは思えないけど、世間は違う
高齢出産、不妊治療は、まだ一般に受け入れられてるとは言えない状況だと思う
私は３０ぐらいで産めた人は羨ましいけど、４０過ぎての妊娠はへぇと思うだけで羨ましくはない
これからが大変だろうなと思うだけで、４０代の初産に勇気づけられて自分も頑張ろうとは思わない
私は、４０過ぎての超高齢出産だけでなく、若いデキ婚もどちらも羨ましいと思ったことはないなぁ
いずれにせよ３０代もそんなに残ってないから、私もどこかで後悔しない決断をしたい
728:可愛い奥様
10/04/19 22:27:28 Be5mecfA0
結局４０でやめるべき理由って、３５でやめるべき理由と同じなんだよ
３５であきらめなかった人が４０の人を蔑むのなんて笑止。
４２～４３までは自然妊娠出産も少ないけどそれなりにあるんだから。
４０に拘ってる人はみんな自分と同じ４０でやめて欲しいんだね。
本当は自分はもっと前から妊娠不可能になってたのに、４０まで頑張った
みんなと同じグループに入れるからね。
729:可愛い奥様
10/04/19 22:35:09 kz2uuZ5U0
ここんとこ
あのおかしな評論家ぶった？女がいないね？
裁判しまくってるらしいよ。
730:可愛い奥様
10/04/19 23:29:11 k8dG922k0
妊娠出産できる体年齢って個人差がありすぎ。
731:可愛い奥様
10/04/19 23:42:29 MhT6o3V30
>>728
４０でやめたいと言ってるだけで、誰も４０の人を蔑んだりはしてないと思うけど
不妊だからということを考慮しても、そういう受け取り方をすることがおかしいと思う
４０過ぎても続けたい人は続ければいいし、極少数だとしても自然妊娠に賭けてもいいと思う
３５でやめる人、４０でやめる人、４０過ぎても続ける人、人それぞれでしょう
＞４０に拘ってる人はみんな自分と同じ４０でやめて欲しいんだね。
＞本当は自分はもっと前から妊娠不可能になってたのに、４０まで頑張った
みんなと同じグループに入れるからね。
こんな風にしか考えられない人がいるから、このスレはギスギスするんだね
皆出口が見えない治療の中で、自分はどうしたいか、どうするべきかを言ってるだけなのにね
個人差がある等、４０過ぎの人が自分を納得させるためのレスだとしても理解はできる
でも年齢のことであまり揉めるようなら、４０以上は別スレに移動した方がいいと思う
732:可愛い奥様
10/04/20 00:32:29 /pF31Y/W0
>>730
単純に妊娠出産がゴールなら、お金の続く限り妊娠するまで挑戦したいと思うよ。
でも、この先の人生がまだ半分残っているからね。
733:可愛い奥様
10/04/20 01:52:41 8NkPeT400
ID:5EZdpyG/0 ID:ZlNgqnBd0 ID:3Tm8C+iF0 ID:J2S325Z90 ID:MhT6o3V30
この人最初はコピペ荒らしだよ
その後住人になりすましてるけど
このスレの住人じゃない
ついでに
ID:T1h2312zO は34歳以下スレにまでネカマ口調で書き込んでる
734:可愛い奥様
10/04/20 07:35:22 7SL8S5uc0
>>733
あなたこそ住人じゃないでしょ。出てってくれない？
昨日のID:J2S325Z90やID:MhT6o3V30が荒らしだの、住人じゃないだの
おかしいんじゃないの？
ID:5EZdpyG/0は誤爆かどうかは不明だけど、一度コピペらしきものを投下してるだけ
それ以外の人はそれぞれ言ってることも違うのに、この人最初はコピペ荒らしって
まともな住人に対してこんなことを言い出す神経を疑う。
住人になりすましてるけど、このスレの住人じゃないのは、あなたでしょ？
735:可愛い奥様
10/04/20 08:26:53 A4dOrYTr0
昔は不妊治療なんてなかったけど
高齢出産の人はいたわけですし
治療に拘らないで
自然にまかせてストレスをためないのも
案外、自然に出来るかもしれないですよ
736:可愛い奥様
10/04/20 08:39:05 5FsuemjK0
コピペがどうのとか斜め上のことを言ってる人いるけど、今の流れは自分的にはとても参考になった。
治療行為以外の観点から治療どうしていくかって考えられたからね。
737:可愛い奥様
10/04/20 09:00:44 FQ7tRwC20
>>732
自分もそう思ってる
うちの母も高齢出産だったけど、私は気になった事ないくらい母が大好きだった
健康を心がけ、お金を確保してがんばるよ
親は今年で72だよ
唯一不都合なのは孫に合わせてあげたいから急がなきゃなーってことくらいです
みんなそれぞれ事情も体調も異なるのだから、自分とちがうからといって非難したり、貶したりするのはおかしいですよね
尊重し合いましょう
他では結構切ない思いをしているのだから、せめてここでは傷つけ合いは避けたいですね