10/03/05 23:23:16 h4CXmSKF0
>>1
乙
3:可愛い奥様
10/03/06 00:20:43 843KVjWs0
いちおつー。
4:可愛い奥様
10/03/06 09:40:12 sEI9f8/L0
１さん乙です。
5:可愛い奥様
10/03/06 17:14:53 AYsMPh/+0
1乙です。
うちも急いで家建てたから後悔ポイントが出てくる出てくる・・・
とにかく寒い！オール電化なんだから蓄暖にすればよかった・・・そんなの知らなかったけどさ
床暖房もちゃちいのか、温度設定は出来ないし、たいして部屋は暖かくならない（電熱？式）エアコンで十分
余計な窓つけすぎた、冷気が入ってくる（シャッターの無い小窓）、WICにも窓つけてしまったorz
そもそもオール電化も失敗した。IH慣れないわ、家に昼間いるから電気代気になるわ。
南向きの家がよかった・・・旦那が南向きは丸見えなのがうんたらとゴネたから。ここも譲ってしまった。
営業も設計担当も若くて、独身。一人は熟練者を入れるべきだった。もっと住みよい家造りアドバイスが欲しかったわ・・・
ふー、少しすっきりした。自分の決断力の甘さゆえのことばかりで悔しいよ。
6:可愛い奥様
10/03/06 20:28:13 L/pmKpGF0
IHは確かに料理の面からはいまいちだけど、台所汚れなくていいよー。
家建てて2年以上たつけど、レンジ周りの汚れ方がガスとは全然違う！
私はどうしても嫌だった変えようと思って、
一応ガス管をレンジの下まで引いてもらったけど、
このままIHで行くつもり。
7:可愛い奥様
10/03/06 20:38:26 5uhMvyWw0
>>5
うちもWICに窓つけた。
普通つけないものなの？
8:可愛い奥様
10/03/06 22:26:18 tBOGBZecO
>>6
＞IHは確かに料理の面からはいまいちだけど
いまいちというのは味のことですか？
IHがおいしくないという話を時々聞いてから激しく迷っています。
ダラなので掃除の楽さは魅力的なのですが
料理がおいしくないのもツラいし…
実際やっぱり味は落ちるのでしょうか？
9:可愛い奥様
10/03/06 22:37:16 cK9YkL+K0
>>8
プロパン使ってるからＩＨの料理の味はよくわかんないけど、
原始に近いほうが料理が美味しいと聞いたことはあるよ。
10:可愛い奥様
10/03/06 22:51:20 NgzQOH7D0
私の場合、炒め物の味がイマイチになった。
北側に住むおばちゃんに愚痴ったら、1人前づつ作ってみたら？と言われ
やってみたら、いい感じに出来るようになった。
私と子供の分、遅く帰ってくる主人の分とわけて調理してる。
11:8
10/03/06 23:06:10 tBOGBZecO
>>9
なるほど。
炭火の料理がおいしいのと同じ理由ということなんですかね。
>>10
ウチも大体、主人の分は後からな場合が多いので
IHを採用してその方法でやってみようかな。
ありがとうございました。
12:可愛い奥様
10/03/07 00:20:36 bhsfQf5T0
リビングとひと続きになる和室が欲しかった。可動式３枚襖くらいの。
リビング階段を優先してしまって、和室は襖１枚分しかつながってない。
新居で生活してみたら、リビング階段も玄関ホール階段も便利度は同じだった。
階段・トイレは玄関ホールにまとめておくんだったよ。
この家は玄関ホールが小さく見えるし、和室は独立してて使い道ないし、本当後悔。
13:可愛い奥様
10/03/07 01:39:02 1hrSCKwz0
家を建ててる間一時的にプロパンガスのアパートに住んでいます。
その前は8年間IH使っていました。
今のアパートに移ってから料理がおいしくなったとは別に感じません。
お湯が沸くのが遅くなったのと、掃除がちょっと面倒になっただけかな。
慣れたらIHの方が楽だと思うよ。
14:可愛い奥様
10/03/07 01:58:42 ltmIHh3g0
>>10
まさにそれだ！
ＩＨにしてチャーハンが上手く出来なかったんだけど
一人前ずつやったら大丈夫だった。
始めは戸惑うけど慣れれば無問題。
後悔・・・。ベランダの奥行を広げるべきだった。
一般サイズ？の９０ｃｍなんだけど干した布団と洗濯物がくっつく。orz
車で移動中、広々ベランダの家を見ては溜息・・・。
15:可愛い奥様
10/03/07 05:05:59 wClBnB/y0
>>12
あ、うちはまさにその
＞リビングとひと続きになる和室。可動式３枚襖。
だよ。そして階段は玄関ホール。
玄関は広いけど、部屋はその分狭くなっちゃったよ。
続きの和室があるからそう狭く感じないけど。
確かにＬＤＫのある階の和室は独立してない方が使い勝手はいいね。
両親が泊まりに来るとかそんなんないし。
でも、旦那の希望で２階に和室作った大バカ者です。
ああ、一番日当たりのいい部屋が２階和室って・・・後悔・・・
16:可愛い奥様
10/03/07 05:10:01 wClBnB/y0
ＩＨの一番のいいところは「火事の心配が少ない」点。
ガスコンロの時、弱火で火を止め忘れとかあって寿命が縮まった。
そうなると寝てても起き出して確かめにキッチンまで降りたり。
ＩＨになってからそれはない。
電源切り忘れても問題ないし。出かけてる時も安心。
もう、それだけでもいいってぐらい助かった・・・
実家も置くタイプのＩＨに替えたよ。
うっかりが恐い年齢だから。
17:可愛い奥様
10/03/07 08:33:37 6LDnfRlc0
>>16
今はガスでもセンサーついてるよ。
IHでもてんぷらなどで火災が起きてる。
火がついてないから、ついてるか消えてるかわかりにくいらしい。
18:可愛い奥様
10/03/07 11:01:40 WsJLZb5S0
揚げ物で火災って、確か付属の鍋（揚げ物用）を使わないとか
油の量が少なすぎとか、使い方が間違っている場合が多かったはず。
メーカーによって大量の油を入れないと使えないものがあるので
油を少めにして揚げちゃう人がいるみたい。
IHを選ぶ時、操作性やグリルの大きさを気にすると思うけど
付属の鍋でどのくらい油を入れないといけないかも
チェックした方がいいよ。
うちで使っているパナのIHは油200g、500g、800gの3段階。
少量の揚げ物が便利。
19:可愛い奥様
10/03/07 11:11:02 vaA5A/xM0
洗濯機置き場に折れ戸をつけて目隠しできるようにしたんだけど、
最近、フルオープンにしてロールスクリーンで隠したほうが良かったかなと思う。
扉が邪魔で洗濯機横のスペースがあまり活用できない。
20:可愛い奥様
10/03/07 11:31:11 LweyBmL00
>>19
その折れ戸は、オープンにした時に、
左右だけでなく、どこでも自由に寄せることはできませんか？
我が家のクローゼットや階段下の収納などの折れ戸は、
オープンした時に、好きな位置に寄せることができるので、
左右の端っこも利用しやすいです。
21:可愛い奥様
10/03/07 11:35:09 LweyBmL00
20に追加
対応可能・不可能な品があるとは思いますが、
HMに相談してみては？
22:可愛い奥様
10/03/07 12:14:09 9XNWfj1V0
>>19
折り戸って基本的に使いずらいからねｗ
我が家は基本的に引き戸にしています。不具合が起こりやすいから業者は嫌うけどｗ
うちの洗濯機置き場アフルオープンにして長めの暖簾を前に張っているだけどちょうど目隠しも
デザイン的にも通気的にもいい。そこも引き戸にしようかとしたらカビが生えやすくなるからオープンに
した方が絶対にいいと担当者から猛反対されて素直に従った。普通の折り戸なら、もっと後悔するかも。
23:可愛い奥様
10/03/07 12:57:15 9XNWfj1V0
追加。折り戸を外してうちと同じように暖簾にしたらいい。
24:可愛い奥様
10/03/07 13:19:08 wClBnB/y0
>>17
うちのＩＨは天ぷらなどの際に温度が上昇しすぎると
勝手に加熱のし過ぎを防ぐ自動温度調節機能がついてるけど？
そういうのついてない初期のＩＨとかの話かなあ。
まあ、寝る前に天ぷらなんかしないからいいけど。
25:可愛い奥様
10/03/07 17:37:03 nwjjYYuH0
ＩＨは使い初めは火加減がつかめなくて
卵焼きとか何度も焦がした。
ガスにかけた鍋は鍋肌から煮立ってくるけど
ＩＨは鍋の中央から煮立ってくる。
その違いの感覚がつかめないうちは失敗したけど
半年たった今では、普通に料理できてます。味も美味しいです。
１から１２まである火力の火加減が
ようやく解ってきたって感じです。
ガスに戻りたいとは思わなくなったよ。
26:可愛い奥様
10/03/07 18:01:50 Qi/mzsDVO
今ガスで頼んだところだ。
油使いまわすのが苦手でフライパンとかの少量の油で揚げたりするので。
あとはどうなるか使ってみないとわからないけど…
熱センサーはあるけど火を使うので怖いのは化繊の衣類とかへの移り火かなあ
一応使用感はガス→IHの場合
旧式とか低ランク機器から最新IHという人も多いから
ガス→ガスでも、少しは快適になるのではないかと思う。
27:可愛い奥様
10/03/07 20:51:52 vaA5A/xM0
>>19です。レスありがとう。
折れ戸は動かせません。というより、縦に長い洗面所なので、
どうやっても脱衣スペースに出っ張ってしまうんです。
ルーバーになっているので通気は問題ないんですが、
あまり気になるようだったら外すことも視野に入れよう。
観音開きの２枚扉にすれば良かったんだな・・・当時は思いつかなかった。
28:可愛い奥様
10/03/08 02:30:46 YAFCiRoT0
WICには窓つけた方が絶対いいって、窓つけなかった友人が言ってた。
換気出来ないとジメジメ＆ホコリが気になるってさ。
あと入るたびに真っ暗で気も滅入るらしいw
29:可愛い奥様
10/03/08 02:35:36 S0CfcJDl0
窓だと日当たり次第で服やらの色あせとかの問題が出てくるよね。
換気扇でいいんじゃないのかね。
30:可愛い奥様
10/03/08 09:54:37 g2DPfNfU0
>>26
うちはガス→ガスだったけどガラストップにして格段快適になったよ。
同じガスガラストップでもでも3年前に建てた姉の家は五徳周りが全部外れないけど
今のものはほぼ完ぺきにバナー部分だけ残してとれるから、姉が羨ましがっていた。
住設機器ってほんと1年たつと改良されてどんどんよくなっていくからね。
31:可愛い奥様
10/03/08 11:09:45 sAOl5Qxb0
うちもガス→ガス。
タイマーついてるし、硝子トップでゴトクもはずれて掃除しやすいし、
レンジフードが優れているせいか匂いも煙も全く問題無い。
使い勝手の良さはIHかガスかの問題じゃなくて、単純に新旧の変化だと思う。
32:可愛い奥様
10/03/08 12:02:27 EhryVuu30
実家が１０年前のIHなんだけど、すっごい汚れてる。
母曰く「手入れはしやすい」けど、焦げ付き、傷とかが凄い。
今だったらもうちょっと手入れしやすいとかあるのかなぁ。
33:可愛い奥様
10/03/08 12:24:44 iIF2uvljP
>>32
IHの保護カバーとかつければ、オッケ。
いろいろあるよ。
34:可愛い奥様
10/03/08 15:05:23 elvT9+Uk0
IHの保護カバーってメーカーや電力会社では使わないでと
言っているよ。温度センサーに影響があるそうです。
IHのトッププレートの掃除は専用のクリーナーの方が落ちるよ。
水拭きで落ちない汚れが出てきたら、その時点でクリーナーを使う。
撫でるだけで落ちますよ。
茶色い輪が出来るまで放置するから大変な訳で。
ガンコな汚れをゴシゴシすれば細かい傷もできるし。
鍋底の汚れも焦げ付きの原因なので、鍋底も清潔に。
35:可愛い奥様
10/03/08 15:13:59 vFMx3AEm0
IHはトップが汚れることも加味して、黒のトップにしておいて正解だと思うダラ。
36:可愛い奥様
10/03/08 21:40:14 34BclgE20
>>35
同意。
ってか選択肢は全部黒のばっかだったけどね
37:可愛い奥様
10/03/08 23:32:22 EhryVuu30
>>34
ｻﾝｸｽ☆
そっか、専用クリーナーがあるのか。
母親は購入時に設置業者のｵｯｻﾝから
「奥さん、汚れはアルミを丸めてクレンザーでこすれば
ちょちょいのちょいでとれるからねぇー」と言われたらしく
ソレしかやってないって言ってたから・・・。
鍋底とかも確かにキタナかった（ガス時代の名残？）し、
こんどお盆に帰ったら大掃除することにするよ。
38:可愛い奥様
10/03/09 10:01:09 JEZgzYnH0
IHなんて使う前にささっと拭くだけで汚れ落ちるのに
なんでそこまで汚れるんだろう・・・
私自身がガスの時は人に見せられないくらい
コンロ周りを汚してたようなダラけた人間だったけど、
IHにしてからコンロ周辺が汚れなくなっただけに
よけいにわからない。
IHいいんだけど、でも時々鍋を振りたくなるな・・・
39:可愛い奥様
10/03/09 10:05:13 fVJMThV00
え？鍋振れないの？
40:可愛い奥様
10/03/09 10:53:48 POdrlS3Q0
振れるよ。ただ・・・・・・・・・・・・・
41:可愛い奥様
10/03/09 15:20:50 3/AD//Qc0
前後左右には振れるけど、上下には無理だな。
接地面が離れちゃうから。
中華鍋タイプが使えないよね。
42:可愛い奥様
10/03/09 16:17:57 WZGtpiYo0
まめな奥はガスで ダラは黒トップのIHね。
うちは ダラなのに１０年前中電に勧められてハロゲンにした。
赤く光るから IHより点いてるか点いてないか分かりやすいよと・・・
これが焦げる焦げるorz....スクレーパーで削る不便さ。
ダラに１番向かない機種だった。
43:可愛い奥様
10/03/09 16:46:47 Wprji7gE0
ダラだけど、ガスだよ。
濃い紺色のガラストップなので、多少の汚れはノープロブレム。
44:可愛い奥様
10/03/09 18:34:04 QDaXnIQ/0
ダラだけどガスにします。
ステンレスの五徳がすてきだけど、茶色く焦げてしまうんですよね？
ダラだし焦げ色も嫌なので、黒い五徳にした方がいいですよね？
45:可愛い奥様
10/03/09 18:43:41 YPK9WJZc0
ステンレスのおしゃれな五徳は、鉄？の黒い五徳に比べて軽そうなので
鍋を振ると簡単にずれそうだなぁと思うんだけど、実際のところどうなんだろう。
46:可愛い奥様
10/03/09 20:06:03 XkOXW6av0
>44
五徳なんて汚くなったら買い換えればいいんだから
好きな色にした方が気分いい。
トッププレートも交換簡単だよ。
ガス器具の部分さえいじらなきゃ大丈夫。
47:可愛い奥様
10/03/09 21:05:04 Qo9I6XqF0
ダラだけど、節約して琺瑯トップで黒い五徳のガス台だ。
どっちもスチールタワシでゴシゴシこすってピカピカになる。
その前に使ってた、凹んだ部分にガス台おく式のはもう汚れて汚れてみるのも嫌だったけど、
ビルトインのだったらまあ綺麗に保てるよ。
48:可愛い奥様
10/03/09 23:54:36 FRu+iTw50
>>44>>45
デリシアのグレーでステンゴトク使ってるけど
ゴトクとバナーの台部分に凹凸があってずれないようになってるよ。
ガラストップはズビズバのフキン革命とやらできれいになる。
ゴトクとバナーのはずれる部分は食洗機に放り込んでる。
調理の熱で変色するのは仕方ないけどそんなに気にならない。
後悔はガスのグリルで干物焼くのが夢だったんだけど友人から
「ぜ～ったい汚れる。使わんとき」と言われロースター買ってしまったこと。
いや、それなりにおいしいんだけどさ。グリル使う踏ん切りをつけられない。
49:可愛い奥様
10/03/10 01:07:38 FbfEQXYt0
私もグリルは生まれて一度も使ったことないなあ。
必ずついてるのにねえ・・・
50:45
10/03/10 02:00:56 0HTx9ulg0
>>48
ずれないようになってるなら大丈夫かな。
今、10年程使ってるガステーブルの五徳はズレやすいけど、
その前に使ってた物ではズレた事が無いので、
メーカーに寄って取れやすいとかあるのかもね。
ガスグリルで魚を焼くとそんなに汚れる？
魚＝グリルで焼くものだと思ってたのですごく驚いた。
51:可愛い奥様
10/03/10 05:11:20 O3G4NSNr0
グリルでトースト焼くとトースターよりおいしいってガッテンでやってた
片面1分程度だから見てなきゃだめだけど
揚げ物系を買って来た時もレンチンのあとホイルしいてグリルでちょいと温めてやると（1・２分）
カリッとして格段に美味しくなる
グリルは魚以外にとても使えるよ！
52:可愛い奥様
10/03/10 07:38:59 YKiqIL8Y0
>>51
でも、グリルで油の多い鶏肉とかを焼くのはやめた方がいい。
うち、あれで火事を出すところだった。
水を受け皿に張ってても、油にガスの直火で引火するんだよね。
何をやっても消えなくて、グリルの排気口から50センチくらいの火柱が上がってて、
どうしようもなかった。
消火器使う前に水をかけたらどうにか消えたけどね。
53:可愛い奥様
10/03/10 09:24:01 +QU168kV0
私もグリルでピザ、トースト、焼き芋など多用するのでガスにした。
でも52を読んで怖くなった。
油が落ちても簡単に洗えるのがいいと思ってたのに、そんなことがあるんだね。
気をつけようっと。
54:可愛い奥様
10/03/10 15:06:50 4lIGAlIx0
>51 うちはサンマ焼いてて、火柱が上がったよ。ボーゼンと
なってしまった。ぬれﾀｵﾙをかぶせてたら消えたけど。
55:可愛い奥様
10/03/10 16:33:21 d+lAk8Sv0
グリルはもっと手入れしやすい形に変えるべきだと思う。
天板とかはともかく、ガガガガーｯと水洗いできないのがストレス。
建ててから一度も使用していない。
56:可愛い奥様
10/03/10 16:44:49 3fjuIbSM0
じゃあ、魚はフィッシュロースター？
凄く悩むんだよな…
グリルのついてない海外製品は、
今、センサーがついてないせいで販売中止になってるし。
ロジェールとか絶対につけたいと思ってたのにな
バイキングとかも
57:可愛い奥様
10/03/10 17:53:00 TvbGOdqr0
>>56
火力はやや弱いのが難ですが、リンナイでもドロップイン出してるよ。
URLﾘﾝｸ(rinnai.jp)
国産では一番かっこいいと思う。
海外製品でエレクトロラクスがセンサー付を出してる。とあって
よくみたらリンナイがOEMで出したものだった。
58:可愛い奥様
10/03/10 20:40:24 3fjuIbSM0
あっ、ありがとう！
これも検討したんだけど、コンロの感覚が凄く狭いんだよね
中心～中心が275mm！！
ビルトインコンロの600mmバージョンでも、375mmある。
今使ってる据置型のコンロだって300mm以上ある。
鍋同士がぶつかる可能性大ってことで、却下だった……
なんで、企業はグリル無しを選べる機種を出してくれないんだろう。
挙げ句の果ては、規制で外国製を追い出す真似したり。
59:可愛い奥様
10/03/10 23:37:27 jatPvF/m0
ハーマンのプラス・ドゥもかっこいいなぁ～と思ってるんだけど
魚焼きグリルがすごく狭い。ダッチ・オーブンなんて使った事ないし。
魚をよく食べるので、グリル狭いのは難点なんだよなぁ
だれか使っているヒトいませんか？
60:可愛い奥様
10/03/10 23:52:16 AajCgu650
IHって電磁波怖くない？
ガスコンロのほうがいいと思うが。
61:可愛い奥様
10/03/10 23:56:56 iT7DaGpP0
ここって、家買って後悔してる話聞けるとこじゃないの？
62:可愛い奥様
10/03/10 23:58:44 d+lAk8Sv0
電磁波そのものは怖いイメージだけど
電子レンジやらテレビやら目の前の箱とか考えたらキリがないよぅ。
ガスは好きだけど、電化製品を否定する気にはなれんし。
63:可愛い奥様
10/03/11 00:08:44 3CGzcIFJ0
電磁波をあびることについては、PCからもでてるし、と思えるんだけど
分子を振動させて摩擦で熱を生み出す、というのがちょっとね。
たんぱく質の変性など、きちんと研究されてからでないと使いたくないなぁ。
64:可愛い奥様
10/03/11 10:12:40 EZrX066b0
携帯も電子レンジもドライヤーも使ってないの？
それだって電磁波出てるみたいだよ。
昔よりも電磁波については研究されているし、昔よりは基準があるからマシじゃない？
出た当初の携帯は、耳につけて話すと、目の水晶体が共振を起こしたとかいう話も聞いたことあるし。
技術も進歩してるんだよ。そんなにヤバかったら淘汰されるでしょ。
65:可愛い奥様
10/03/11 10:40:54 9LoLwuoF0
私が建築板を覗いてる時は電子機器の製造関係者自身が
「俺はまだIHは使いたくない」と書いてあったから
じゃあとりあえず進化したあたりで導入すれば良いかと下地だけ（5年前）
66:可愛い奥様
10/03/11 11:53:54 0aozPvWP0
本当に神経質な人は電子レンジ使わずに蒸すとかしてるんだろうけどそこまではできない。
携帯も電子レンジもドライヤーもPCも使ってるけどこれ以上増やしたくないからガスにした。
IHはもっと楽なんだろうけどガスでもガラストップにしたら掃除も楽だし許容範囲だった。
これは後悔していないｗｗ
67:可愛い奥様
10/03/11 11:55:56 dxsBZb6M0
電磁波、よくわからないけど
電子レンジにはドア窓に厳重な黒いガード(?)があるのに
ＩＨだと裸のまま波を浴びることになるのかなー、という感じはする。
家の中が電磁波だらけなのは知ってるけど、
避けられるものは避けたいな、と。パソを止めるのはムリｗ
68:可愛い奥様
10/03/11 11:57:06 KJO3tvJ2P
>>64
よっぽど大量の被害が出ない限り大スポンサーだと大々的に報道されないことが
あるから怖いよね。 車が止まらないとかじゃなく目に見えないものだから…。
69:可愛い奥様
10/03/11 12:55:55 03/lS12u0
家が完成した。
非協力的な夫だったので母に色々相談にのってもらった。
よくよく見たら実家にそっくり！orz 外観なんてほとんど一緒。
もっと個性的な外観にすればよかった。
70:可愛い奥様
10/03/11 13:46:10 U9YUk+ur0
家の価格をケチって後悔した奥様っていらっしゃいますか？
今いろんなところにプランを立てて貰っているところなんですが、
同じような間取り＆設備の家でも大手HM←→中価格HMor地元設計事務所で
500万円以上の価格差があります。
こんなに価格差があるなら安い方で建てたいな、と思うのですが、
将来「やっぱり大手にしておけば...orz」となるのが心配です。
ちなみに素人目には家の工法的にはどこも問題なさそうです。
監理は第三者機関を入れるつもりです。
将来のメンテの対応なんかはやっぱり大手が良いのでしょうか？
71:可愛い奥様
10/03/11 14:45:55 EqzGytKg0
セキ水で家を建てた友人宅が電気工事の人に壁の裏に入ってもらったとき
「やっぱセキ水さんは裏までしっかりしとるなー」って言ってたらしい
人の目に付かないところまでできているんだろうか
72:可愛い奥様
10/03/11 14:49:59 48fR8ybw0
うちの親戚が現場仕事してるけど旭化成の家はすごいと言っていた。
まぁうちは高くてとても旭化成では建てられなかったけどね…。
73:可愛い奥様
10/03/11 15:40:12 RUvOiFxb0
>>70
今まで大手に住んだことがないから、地元工務店でも満足できたよｗ
住んでみて大きな不都合がないからだと思うけど。
大手で建てられるお金の余裕があるならば、あとは気持ちの問題で決めればいいのかも。
倒産の可能性や保証も含めて。今どきどこも油断できなさそうだし。
いずれにせよ後悔しないように下調べや施主の勉強はすごく大切だと思う。
頑張ってね。
74:可愛い奥様
10/03/11 16:17:46 oR4PX4jG0
何を重要視するかだと思う＞大手or地場工務店
アフターメンテなんかは大手はしっかりしてると思うけど、
建てるところとアフターは別会社ってところが多いし、系列子会社なので
メンテも町の工務店に比べるとそれなりのお値段・・・
その代わり保証はしっかりしてるから、責任逃れとかは無いと思う。
大手とその他で比べると、サッシが樹脂orアルミだったり
ちょっとしたところで標準品の差がついている。
競合した積水は三層ガラスが標準で、かなり心が揺れましたw
うちは違う大手HMで、工務店に比べたら５００万ぐらいは高かったと思うけど
しっかりした造りで、建築士は最近の流行などにも敏感だったし、うちみたいな安い家でも
一級建築士が二人、二級建築士も二人ついてくれて何かと心強かった。
75:可愛い奥様
10/03/11 16:29:18 lgpoFcLR0
>>71
そんなことないよ、ウチはそこのバスユニットのおかげで
暮れからメンドクサイことに。
浴槽の排水が悪くなったから見てもらったら、
排水パイプの長さをケチったらしく、
そのせいで排水パイプが浴槽につぶされてることが判明。
エプロン外して下から覗き込まないと見えない所なものだから、
築５年でやっと気がついた。
設置ミスなことは一目瞭然なのに、
作業は無料でしますけど５年も経ってるんだから、
パイプ代はいただきますって言い張るのよね。
何度もやり取りして最終的には無料で着け直してもらったけど、
対応悪すぎで、正月早々からかなり気分がめいった。
76:可愛い奥様
10/03/11 19:47:09 u2CknODM0
このご時世だし大手の方が何かあった時に安心だよ
77:可愛い奥様
10/03/11 21:28:25 WwxzPVF80
大手は倒産の面からすると安心とよく言われるけど、
万が一倒産ってことになったら、どこかが面倒見てくれるのかな？
大手は工場生産とか独自工法とかあるから、将来大がかりなリフォームする時に
もし潰れてたりしたらどうなるんだろうとちょっと心配。
ビジネスチャンスとばかりにどこかが受け皿になってくれるのかな…？
78:可愛い奥様
10/03/11 21:31:24 /y1D9ICt0
ＩＨの電磁波だけど。
前の家ではキッチンに食器棚を置けなかったので居間に置いてた。
だから、引き出しなんかは銀行の通帳とかカードとかも入って小引き出し兼用。
家を建ててＩＨの向かいに設置したら銀行の通帳とカードが全部磁気でパーに
なって、作り直したよ。かなり電磁波出てるみたいだから妊婦さんとかは気を付けた
方がいいかも。パソコンやる用にも電磁波防止エプロンとかあるじゃない。
あと、お子さんの頭の位置に来るので小さい子に手伝わせたりしない方がいいって。
79:可愛い奥様
10/03/11 21:33:13 sjkk7Jx40
>>78
小学生の磁石の実験を思い出せば電磁波エプロンなんて全く意味がないの解るはず。
80:可愛い奥様
10/03/11 21:34:12 Ug0X8Ieu0 BE:1053913436-2BP(100)
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81:可愛い奥様
10/03/11 22:44:18 U9YUk+ur0
>>70です。
みなさんレスありがとうございます。
やっぱり大手の方が…と思いつつ、大手でも75さんみたいな不具合があるのか、
と驚きつつ…
時間的余裕は比較的ある方なので、しばらくウニャウニャ勉強しつつ悩んでみます。
82:可愛い奥様
10/03/11 23:43:34 cim8qMt70
どこで建てても、不具合は絶対ありませんと言い切れるところはないと思う。
人がすることだし、ミスはあるよ。大手でも地元工務店でも。
だけどそのミスに対してどう対応してくれるのかが大事で
そこで失敗されちゃうとモヤモヤしちゃうんだよね。
83:可愛い奥様
10/03/12 00:56:44 2Q5htLzY0
５００万円も差が出るなら、私は大手にしないで工務店にする。
（信用できる業者であることが前提だけど）
５００万円あったらいろいろ好きなもの付けられるよ。
同じ金額を出すなら、切り詰めた（そのＨＭとしては普通の）大手の家より、
予算にゆとりを持っていろいろオプションで工夫できる家にしたいと思う。
５００万円あったら、外構もそりゃあ立派にできるだろうし。
家具もまあまあいいのを買えそう。５００万円の余裕があるなら夢が膨らむよ。
単純に間取りだけで考えても、８坪くらい増えそうだし。
もちろん大手が好きな方がいると思いますが、私は人目につく外構や家具に
お金をかけたいタイプなのでこういう風に考えてます。
要は見栄っ張りなんですねww
うちは○○で建てたので～って言う機会は少ないけど、通りすがりの人にも
すてきな家ね～って思ってもらうには外構にお金かけるのが必要だと思うし。
84:可愛い奥様
10/03/12 02:31:47 GsWh5nD70
うんうん、こういうのを読むと人の価値観はそれぞれだなぁと思う
私は500万の違いがあるなら建材そのものに違いがあるのではないかと思って調べてしまう。
で、多分大手に頼むと思う。イイもの1個と格下だけど3個どっち？って聞かれたら1個を選ぶタイプなんですな。
外観なんて中にいると見えないしｗ中に見合った外観じゃなくて外観だけ華美になるバランスは恥と思ってしまうｗ
通りすがりの人なんて人生に意味を持ってないｗ多分知り合いがステキと褒めてくれても気にとめない（だってお世辞だしｗ
自分が素敵と思っていれば満足だから、家が建ってからずっと気にして嫌だなぁなどど自分が思わない方向にしたい。
そうすると、多分大手になりそうｗ
85:可愛い奥様
10/03/12 02:55:03 6/ARqLQN0
そういう「何をよしとするか」って価値観はバラバラだから
自分はどうか、家族はどうかを明確にしてちゃんとすりあわせないと後で大変な事になるよ。
トステムのメルマガで昔診断してみたら「外観重視派」と診断されて
「当たってる～！」と感心したことがある。
確かに外観に負けてこの工務店を選んだなｗ
華美なんじゃなくて「外観が好み」だったのだよ。
５００万の違いは建材とかではなく大手のモデルハウス料金、広告宣伝費なんじゃないか
と思ってしまうクチ。社員の給料が高いとかね。
そういうのも上乗せされてる気がするので大手を選択しなかった。
いや、モデルハウス見学を山ほどしたら超豪華でしかも３年ほどで建て直すって言うし。
あれ、全部普通の家の施工費に入ってるよね。
そのかわりに「あの大手で建てた」と人に言いたいブランド志向の人にはお勧め。
86:可愛い奥様
10/03/12 05:51:57 kvki+Q3d0
私も広告費・人件費・ロイヤルティー分が上乗せされた大手の家を建てる気にならなかった。
大手で良いのは、自社開発してる建材とかアフターでしょうか。
でも例えばパナのキラテックタイルに惹かれたけど、同じような効能のタイルを
市場で買えることがわかってからは大手にこだわらなくなった。
（厳密には違ってると思うけど。）
87:可愛い奥様
10/03/12 09:53:09 qp5RUxrK0
84はwがたくさんついているけれど、釣りなのかな。
大手のアフター、実家で経験しているけれど、保証を延長するには大手でメンテを
はやめはやめにしなくてはならなくて随分お金がかかるよ。
アフターが充実している＝最後まで搾り取りまっせって感じだ。
おまけにアフターは建てた時と違い、関連会社だから腕はイマイチ。
壁紙が波打っちゃって鬱だったので、２回目は違う会社に頼んだよ。
特殊な建てかたしているから（在来じゃないという意味）リフォームはそこに頼まなきゃならないし。
ｲﾋの家でもそんなもんだよ。
88:可愛い奥様
10/03/12 09:56:58 6Xi33D4F0
タイルこそこだわると楽しいよね
平田タイルとか名古屋モザイクとか
カタログだけでうっとり。
ここであえて工務店の短所を出してみると、
提案力の無さ、ここに尽きるのではないかと思う
客の漠然とした、～の様な感じ、を具体化してくれるような。
そんなコーディネートの力が、大手HMの強味だろうな
こちら側に、いろいろと施主支給のこだわりがあるなら、工務店。
もちろん支給を嫌がらない工務店に限るけど。
箱を作る技術力に自信があるところなら、施主支給はどんどん受けるし、
客の提案や相談を、積極的に聞くと思う
資金に余裕があって人とは違う建物が欲しい、という人は、
建築家＋工務店のパターンだね
89:可愛い奥様
10/03/12 10:14:16 qp5RUxrK0
>>88
建築士＋工務店で建てましたが、資金に余裕もないしｗ人と違う建物が欲しかったわけではないですよ。
設計料はかかりますが、その分コストダウンの提案もしてくれました。単に資材のレベルを落とす、というやり方ではなく。
もちろん、人と違う建物が欲しくて依頼する人もいるでしょうが、そうではない人も多いと思います。
建築士に頼むメリットは、監理を施工をわけられること、視線の抜けや空間の広がりなどを考えてくれること
（設計力のある工務店さんなら考えてくれるでしょうけれど）でしょうね。
又、施主支給は保障の兼ね合いもあるので、いい工務店さんならどんどんうける、というものでも
ないと思います。設備や資材の管理料も含めての値段ですし、何かあった際の責任の所在が不明確になりますから。
施主支給をすべて否定しているわけではなく、デメリットもある、ということです。
90:可愛い奥様
10/03/12 10:14:39 0TAYixru0
大手だから提案力があるとも限らない。
私の言ってる具体的なことが全く通じない大手HM担当者
デジカメで撮影したものを見せて初めて納得したり
収納に関しても勉強不足で担当者変えてもらいたい
91:可愛い奥様
10/03/12 10:29:39 8JIfebKCO
大手と地元工務店で差額が1000万以上だったと前書いたものです。
大手はやっぱりデザイン性は優れてるからその間取りを参考にさせてもらって
地元工務店でつくるのはどうでしょう？
ひどいかも知れないが、うちは図らずもそうなった。
ネズミとウサギの大手2社ごめんなさい。
92:可愛い奥様
10/03/12 10:38:55 6Xi33D4F0
>>89
でも、設計料って高いじゃない？
自分なら、その分を別のところに回したい
それと、建築家との相性は、工務店のそれよりかなり大きいから。
こだわりの方向性が同じならいいだろうけど、ぶつかったら最悪。
前スレでもそれで悩んでる奥さんいたような
施主支給はもちろん保障の兼ね合いあるし、それは施主の自己責任、
と割り切って受けてもらえるならいいと思うよ
嫌がるところは常套文句の様に言うけどね
＞何かあった際の責任の所在が不明確になりますから
ユニットバス一式支給、とかなら別だろうけど
鏡や洗面台や水栓なんかで、
責任どうこうってあんまり考えなくてもいいと思う
まあ、ここら辺りも人それぞれの価値観の問題だね。
93:可愛い奥様
10/03/12 11:20:31 Y6cIrk3J0
大手は建材が違う、というのも良く言われるんだけど、大手の鉄骨と工務店の在来だと比較しにくいから、
なんとなくそういう感じがする？w
また、建材や設備も、OEMで自社ブランドにしていて、他と比較しにくくなっていることも多いよね。
設備も、メーカショールームにいけば、どのシリーズがベースになっているかわかるけどね。
そこで、ツーバイで比較すると分かりやすいと思うよ。
例えば、三井の2×4と、工務店の2×4。
三井は、カナダに自社工場をもってるけど、スタッド(柱みたいなもの)はJAS2級のSPFだよね。
工務店の場合は玉石混交だけど、法律上、最低でもJAS2級のSPFで、これが一番多い。
中には耐久性の高いDFirを使っているところもあるが、それでも三井より安いことが多い。
しかも、三井は日本式ツーバイなので、455ミリに1本でスタッド間隔が長い。
日本式ツーバイなら工務店でも同様だが、輸入住宅なら406ミリに1本が一般的で、三井より本数が多い。
三井がどうこういってるのではなく、同じものを建てようとすると、大手はお金がかかるということね。
94:89
10/03/12 11:36:23 qp5RUxrK0
>>92
そうですね、相性のいい建築士と出会えなかったら建てていなかったと思います。
設計料は、その設計と監理に価値を感じられるかどうか、ですよね。
うちは工務店さんは旦那の知り合いで腕がよくて材料選びも上手（安くていいもの）
だったのでお願いしたかったのだけれど、設計力はイマイチだったので設計事務所に頼みました。
本当に頼んでよかった。工務店への無理めな要望も直接いわなくていいのでカドがたたなかったし。
施主支給も随分お願いしましたよ。
ただ、92さんのような施主ばかりならいいんだろうけど、やっぱりトラブルは多いみたいです。
内容を聞くと、嫌がる気持ちもわからないではないｗ
95:可愛い奥様
10/03/12 13:45:22 ghA95SEa0
スタッド間隔の違い、日本式なのか…
うちは工務店で建てたんだけど、405ミリと言われて。
（わかりやすい様に１ミリ少なく言った？）
そしたら後から455ミリとかの話も出てきて「？？」と思ったんだけど、スタッドの本数を
減らせるからなんだ…
結局つぶれてしまったんだけど、下地センサーでみたら、405の方みたいでよかった。
そこは三井の下請けの人も入っていたみたいだから、単に混乱しただけの話かな？
96:可愛い奥様
10/03/12 15:51:58 2Q5htLzY0
日本式なら455ミリの方が何かと便利だからじゃないの？
キッチンとか設備とか収納とか、尺モジュールの方が選択肢が多いような
気がする。
うちは逆に、海外のものを入れようとしたら尺に合わなくて困ってしまった。
妙な隙間が空いてしまうんだよ。
97:可愛い奥様
10/03/12 16:58:19 5J/7s9T50
設計事務所は魅力的だけど、その設計料もコストダウンしたい…
設計料の値引きとかやっぱりないですよね？
98:可愛い奥様
10/03/12 22:21:49 lXbc4nqz0
>>97
ありましたよ
独立してまだ3年くらいで、まだ10棟未満の設計士に話を聞いたら
通常10％のところ、7％でやると言ってました
99:可愛い奥様
10/03/13 02:34:27 aV7xB3it0
そ、そんな設計士に頼むのは怖すぎるｗ
設計こそが家づくりの根幹だと思うけど、実体がないっちゃぁ無いものだから
それを無駄コストだと捉える人もいるのだなぁ、面白い。
100:可愛い奥様
10/03/13 06:37:46 B+gxEuaR0
無駄っていうか、相性がばっちりの建築家に出会うまで、
相当大変だと思うわけ。
自分の場合、デザイン関係の仕事してるから、余計に無理だとか思う
こだわりというか、自分の～したい、に水を差されたくないorz
家に何を求めるかで、設計士だのHMだの、選択肢は人それぞれになるんだよね
101:可愛い奥様
10/03/13 09:04:32 8B8ljVNs0
大手ＨＭ関連の仕事してるけど、改修補修でも下請け何社もはいるから高いなと思う。
102:可愛い奥様
10/03/13 13:08:48 UNu3BFjg0
>>101
丸投げ業者乙！
103:可愛い奥様
10/03/14 16:48:47 IXGdqw5j0
これから土地探しという段階ですが、
方位を気にして探したという方はいらっしゃいますか？
ひょんなことから気学というものを知ってしまい、
家相については多少は気にするという話をよく聞くけど
気学についてはどのくらいの人が取り入れているのかな…と気になったので。
104:可愛い奥様
10/03/14 16:52:25 +8Q0IDXo0
>>103
スレ違い
105:可愛い奥様
10/03/14 21:31:05 R+DoOYDw0
>>103
引越先の土地の方位は気にしなかったが、間取りは方位を気にした。
ドアを鬼門側にしないようにとかトイレを北にしないようにとか。
でも、水場を全部障りなく配置するのは無理だよね。
西のトイレ、裏鬼門の風呂になっちゃったよ。
ドアから抜ける龍脈の先はキッチンのゴミ箱だしｗ
でも、他に置く場所ない。
とりあえず、家に欠けは作らなかった。
106:可愛い奥様
10/03/15 01:46:03 ANSvZA+40
>>103
多少気になったけど後悔するほどではないレベル。
姉妹スレいってみたら？
107:可愛い奥様
10/03/15 09:35:53 w6xj2om90
後悔話
料理好きなので独立キッチンにした。
で、ダイニングは落ち着いた雰囲気にまとめ
食器戸棚、電子レンジ、冷蔵庫等一切はキッチンにある。
そうすると
食事支度中、菓子作り中に家族がしょっちゅう冷蔵庫電子レンジを使いにやってくる。
自分でやるんだから文句も言えないがホント邪魔。出入りするだけで邪魔、振り向くとぶつかるから邪魔。
自分の動線ばかり考えて設計したが
他家族の動線も考えて邪魔にならないように配置すれば良かった。
108:可愛い奥様
10/03/15 11:47:53 Ny7y/pnf0
そうそうその考えがそもそも間違え。
＞料理好きなので独立キッチンにした
料理好きじゃなく人嫌いなのでは？
料理好きと関係ない気がする。
独立キッチンなんてめんどくさそう。
ポットとか炊飯器、汁物を作った鍋などをいちいち
食事時、３回も運ばなきゃならないでしょ。
どうせなら食卓台ごとで独立したほうがよかったね。
うちは１０畳もあって右からも左からも人が抜けられるし
食卓台の側にレンジにポット、トーストを置いてるから
ほんと楽で、
毎日が楽しい。
109:可愛い奥様
10/03/15 11:58:05 EiDo2iSR0
↑
この人に触ってはいけませんw
110:103
10/03/15 14:31:10 W9J8GboH0
>>104-106
レスくれてありがとう。
確かに後悔スレで聞くのはスレ違いでした。すみません。
あちらで聞いてみます。
111:可愛い奥様
10/03/15 20:50:02 kZgiAVO30
>>110
もしや？と思って見たら、案の定あっちで、叩かれてたねw
112:可愛い奥様
10/03/15 21:11:33 1VeeQkhT0
誘導されているから、気の毒な気がしないでもない
113:可愛い奥様
10/03/16 11:19:07 hlyMiVyr0
>>109
まぁ～>>108が言うのも一理あるような。
きっと>>107は、どうやっても納得しない気がするw
114:可愛い奥様
10/03/16 11:21:03 yO5WggCb0
一理なんて無いでしょw
キッチン用品がリビングから丸見えなのは好きじゃないから、
独立キッチンにしたけどね
人嫌いとかw
なんかもう終わってる感じがする
115:可愛い奥様
10/03/16 11:41:11 bgwxlfcL0
>>114
独立キッチンにできなかった僻みっぽいねｗ
116:可愛い奥様
10/03/16 12:13:35 hlyMiVyr0
>>114
だってさ、家族をそんなにも邪魔邪魔って連呼するって、
どんな家族なの？って思っちゃうw
一人で住んでる訳でもないのにさ。
117:可愛い奥様
10/03/16 12:20:25 seAlvTtP0
独立キッチンって孤独なイメージがあるね
だから現代では対面キッチンが好まれてるのでしょう
118:可愛い奥様
10/03/16 12:56:30 yO5WggCb0
＞独立キッチンにできなかった僻みっぽいねｗ
意味不明。独立キッチンにしたって書いたけど？
ちなみに自分は>>107ではないです
作業中の孤独は好きw
家の好みなんて人それぞれでいいのに、
>>108が攻撃的だからちょっとなんだかなーと思っただけ。
キッチンリビングが好きならそれでいいのに、
なんで他人を貶めるような言い方するのかなと。
119:可愛い奥様
10/03/16 13:10:11 seAlvTtP0
何だか、どっちもどっちなような･･･
「料理好きなので独立キッチンにした」
このフレーズにカチンとくる人もいるのでは？
非独立キッチン好きな人＝料理嫌い、と取れなくもないし
120:可愛い奥様
10/03/16 13:13:25 hlyMiVyr0
読解力を養おうよw
121:可愛い奥様
10/03/16 13:29:39 5tM2Nhh70
ほんと、読解力不足としか言いようがないよね。
122:可愛い奥様
10/03/16 14:41:59 dvmh9S000
>独立キッチンに出来なかった嫉み
これは意味不明だなあ。
独立キッチンてそんなに羨ましくもなんともない人多いと思うよ。
逆に独立キッチンがいいという人もいて当然。
ちなみに自分は孤独になりたいときは家事室に籠っている。
123:可愛い奥様
10/03/16 15:26:38 Eg28q76E0
独立キッチン自体はいいと思う。
前の家が独立キッチンだった時は動線遠いと思ったが、
対面式にしたら家族がＬＤでゆっくりしてるのを見ながら、こっちは必死で忙しく炊事
をするのがなんか腹立つ。動線はいいけどねえ。
独立キッチンが問題なんじゃなくて、炊事やお菓子づくりの時になぜそう家族と
バッティングしてしまうのか。家事の時間の問題なのかキッチンが狭いのか。
特に食事の準備の時など、そう家族がぶつかるほど冷蔵庫に用があるのが不思議。
124:可愛い奥様
10/03/16 16:24:33 bgwxlfcL0
イギリスでもドイツでもフランスでもイタリアでも、独立キッチンが当たり前で、それ以外の家は下層階級の家。
ウサギ小屋に住んでいる日本が感覚がおかしくなっているけど、日本の上流階級はずっと古より独立式だよ。
違っていたらゴメン。
125:可愛い奥様
10/03/16 16:35:07 Da3zVQWK0
キッチンが独立だろうがなんだろうが、使用人がいない時点で上流階級とは
言えないと思うんだけど。
126:可愛い奥様
10/03/16 16:54:31 byeSr+4g0
他人の家どころか他国を持ち出す人って、ほんとアホだと思う
家なんて建てる人払う人が、建てられるだけ払えるだけの家を建てれば良いんだよ
127:可愛い奥様
10/03/16 16:58:40 gwDFA4ZP0
下層階級なあ…。
128:可愛い奥様
10/03/16 17:26:57 dvmh9S000
２ちゃんやってる上流階級ｗ
129:可愛い奥様
10/03/16 18:11:18 GkZ5465i0
ハイソな考えはわからんけど
今の日本は
化膿姉妹ですら「セレブ」と言い切っちゃえるんだし
言ったモン勝ちだと思う。
130:可愛い奥様
10/03/16 21:03:34 hlyMiVyr0
>>124
うん、間違ってると思うw
131:可愛い奥様
10/03/16 21:09:55 bgwxlfcL0
>>130
えっ！
132:可愛い奥様
10/03/16 21:29:40 hlyMiVyr0
>>131
欧州にしばらく住んでたけど、あんまり独立型キッチンって見なかったよ。
あ～豪邸の事は知らないけどw
133:可愛い奥様
10/03/16 21:36:42 wx4fxOW30
匂いがただようのが嫌だから独立キッチンにしようと思ってるんだけど…
もう一度よく考えるわ。
134:可愛い奥様
10/03/16 21:41:12 YQZnKVlk0
匂いが漂ってくるのが嫌でキッチンとダイニングをリビングから離したよ。
135:可愛い奥様
10/03/16 21:57:03 F9+c37a70
欧米といえばオープンキッチンでアイランドがあるようなのに憧れる。
東京の住宅事情じゃ無理な訳だが。
136:可愛い奥様
10/03/16 23:00:37 gwDFA4ZP0
私は自分の城として独立型のキッチンほしいなあ。
パソコン置いてネットして音楽聴きながら、オーブンで作る料理が焼きあがるまで
ボケッとできるような。
「お母さんは？」「台所でしょ」みたいな、家族からの独立感に憧れるw
広さからして、うちでは無理なんだけど。
137:可愛い奥様
10/03/16 23:02:55 eCbfxraV0
独立キッチンだが、確かに調理中家族が入ってくるのがうざい。
ただ狭いというのもあるんだろうけど、シンクの真裏が洗面所の扉で、
子供が風呂から出てダイニングに行くのに、
廊下からも行けるのにキッチンを通るのが嫌。
かと思うと、調理中にLDからTV見てる家族の笑い声とか聞こえるとすごい孤独を感じる。
まぁ自分勝手なんだけどねｗ
仕事してる時は邪魔されたくないし、
家族団らんにも最初からちゃんと参加したいという。
138:可愛い奥様
10/03/17 01:38:45 y3xgz+IN0
独立も対面も両方選べなくて、引き戸でしきる事で両方可能なｷｯﾁﾝになったよ
ほとんど戸は寄せっぱなしだけど、来客時とか昔の雨戸みたいにサーっと仕切ってしまう。
139:可愛い奥様
10/03/17 09:42:25 1q4Chmq10
>>137
同じだ。
うちもシンクの真後ろに洗面所の出入り口つけてしまって
廊下からも行けるのに子供も旦那もキッチンを通る。
でも家族がＬでテレビ見て笑っても、対面が良かったとは思わない。
片付けや食洗機、換気扇の音、鍋洗う時のガタガタ言う音がきっとうるさいだろうなあと思うから。
見たい時は台所ほったらかしていっしょに見るし。（後悔するんだけど）
140:可愛い奥様
10/03/17 11:00:14 sUufvNjF0
>>137
>>139
もしかして「回れる動線」の家ですか？
私もキッチンから直接洗面所に行きたくてそのような間取りを希望していたんですが
家人の反対に合いただのクローズドキッチンに…
私はむしろ家族にどんどん通ってもらいたかったので残念
しかしいざ通れるとなると邪魔って思うのかな。難しいですね。
141:可愛い奥様
10/03/17 11:13:24 gkO7khku0
うちも回遊性のある家にしたけど全然後悔はない。
キッチンはリビング・ダイニング・脱衣所と行き来ができるから便利。
142:可愛い奥様
10/03/17 11:19:27 ksjH4frF0
後悔スレだというのに
143:可愛い奥様
10/03/17 12:36:33 RzjBv0bN0
今住んでる家は回遊型なんですよね。
あっちからもこっちからも出入り出来るから
人がぶつからなくて便利。
だけど今新築中の家はリビングからお風呂洗面所などへの出入り口がひとつのみ。
住み始めたら後悔するかしら・・・。
それとも案外慣れてしまって不便は感じないモノ？
144:可愛い奥様
10/03/17 12:56:29 jd6nBZBB0
動線気にしすぎな家って結局奥様にとって苦痛だったりして。
以前テレビでキッチンの奥に洗面所やトイレに続く扉があって
リビングから一番近いこともあって家族がそこからしかトイレや風呂に行かなくなった
と嘆いていた。しかもコンロ横だから扉や床に油が飛び散ってそう・・・。
風呂上りに素足でその床を歩くのを想像すると。。ｷﾒｰｰｰ
145:可愛い奥様
10/03/17 13:30:39 yVr6gvAl0
>>137こういうのって独立キッチンというのだろうか？ｗ
風呂上がりの子供の通路がキッチン
146:可愛い奥様
10/03/17 13:37:10 gkO7khku0
動線と｣頭が悪い奥が必死に荒さがし中ｗ
147:可愛い奥様
10/03/17 13:41:22 1q4Chmq10
>>145
137じゃなくて139だけど
キッチンから洗面所への出入り口は自分の為につけたんだよ。
家族用にはちゃんと廊下からの出入り口がある。
なのに、食堂から洗面所へ行くのに
廊下側は食堂→居間→廊下→洗面所と遠いから。
家族は便利なキッチン側から出入りするようになってしまった。
家族の動線をもっと考えればよかった、それが後悔。
148:可愛い奥様
10/03/17 15:25:34 fpH1hZ5q0
>>145
まあ、誰でも便利な方を通るわな。
ここは自分用、ここは家族用なんて勝手に決められても。
貴方が家族側ならどうする？
やっぱり多少邪魔になっても便利なキッチン側を通るのでは？
149:可愛い奥様
10/03/17 16:58:52 qHqCPc6A0
…だから後悔してるって話では。
150:可愛い奥様
10/03/18 01:33:35 0KuTchvZ0
たださ独立キッチンが孤独という話の流れだったからね
こんなうさぎ小屋レベルの後悔はまた違う流れではないかとは思う
151:可愛い奥様
10/03/18 09:36:41 7pqnouk40
後悔は後悔でしょ
そんな意地悪な言い方しなくても
152:可愛い奥様
10/03/18 10:40:46 vcjjS9Jk0
うちは前の家が独立式だったから、もう良いや
母がキッチンをリフォームしたいと言うんでショールームに行って来た
「私もあんたんちみたいな対面式にしたい」（TV見ながら）
そりゃ40年同じ立ち位置（窓向き）で飽きる気持ちも判るけど
オカンの台所は壁があるからかなり窮屈になるし、工事も大掛かり「あ、そっかw」
時に希望とは現実を軽く超えるよね
153:可愛い奥様
10/03/18 12:45:59 Kw4C6U7K0
ひょっとして工事費援助？
そうじゃないなら、別にいいんじゃないの
154:可愛い奥様
10/03/18 13:38:27 vcjjS9Jk0
いえ、幅2640に2550のキッチン入れるのに母では通れませんからw
155:可愛い奥様
10/03/18 13:50:10 vcjjS9Jk0
あ、2700でした
156:可愛い奥様
10/03/18 13:50:12 hnNHINAr0
そしたらL字型にでもすればいいんじゃないの？
157:可愛い奥様
10/03/18 13:59:33 vcjjS9Jk0
展示即売品（現物限り）が標準工事費込みで割安だったので
158:可愛い奥様
10/03/18 14:03:52 hnNHINAr0
だったらなんでこのスレに？
159:可愛い奥様
10/03/18 14:23:42 vcjjS9Jk0
まぁTVならキッチン前に置けば良いことですが
TVの為だけに工事費を増額させる案は思いつきませんでした
160:可愛い奥様
10/03/18 15:04:10 hnNHINAr0
自分がスレチのことを延々垂れ流してるのにも気が付かないのか…
161:可愛い奥様
10/03/18 15:05:10 Kw4C6U7K0
小さめの液晶テレビを手元に置けば解決するのでは
162:可愛い奥様
10/03/18 17:32:15 l14DxCXm0
そもそもそこまでテレビが見たいものなのか
163:可愛い奥様
10/03/18 19:24:06 b/tVSQYj0
後悔。
庭を芝生にした事。
ガーデニングのガの字もやった事なかったのに自分ﾊﾞｶｽ。
手入れ大変。草生える。所々枯れたりして見苦しい。
ガーデニングに自信のある奥様しか芝生はやっちゃいかんです…。
164:可愛い奥様
10/03/18 21:16:13 b4Ba2Oxa0
>163
けど、コンクリとかタイルとかと違う魅力があるよねえ、芝生。
タマリュウは手間がかからないとか言うけど、
うちの義実家では雑草がタマリュウの根の下に根を張り、結局雑草に負けちゃった。
165:可愛い奥様
10/03/18 21:32:20 YvTI2k/V0
>>163
うちも芝生だけど、
春先に雑草とったらあとは月２回程度芝刈り機かけるだけだよ。
そりゃ外に出て芝生の中にしゃがんだら雑草も見えるけど、家の中からは緑一色だし
なんといってもコンクリや土より夏涼しいよ。
166:可愛い奥様
10/03/18 21:47:42 OYllOp3O0
ウチの母は芝生のせいでソバカスになったからいいですｗ
167:可愛い奥様
10/03/19 09:24:03 d9LBvbrO0
いっそミントをはびこらせてしまえば、
芝生代わりにならないかな？
あの生命力は雑草をも凌駕するから
168:可愛い奥様
10/03/19 09:44:58 VFsxqGZP0
ミントは危険過ぎw
かなり背も高くなるし。50cm以上わさわさしてたら芝生の代わりにはならないよー。
芝生代わりって行ったら、背丈の低いカモミールとか…
今蔓延らせ中。もっと間隔を開けて植えてもよかったorz
169:可愛い奥様
10/03/19 09:46:04 VFsxqGZP0
行ったらじゃなくて、言ったら、でした。
170:可愛い奥様
10/03/19 10:18:32 mvQrY6fd0
カモミールはアブラムシが…
171:可愛い奥様
10/03/19 10:45:34 0T0BF9nV0
カモミールってそんなに蔓延ってくれるの？
お花が可憐で可愛いよね。
過去2回、植えたけど消えてしまったよ・・・。まあﾌﾟﾗﾝﾀｰだったけど。
でも虫が付きやすいのなら候補からはずしておこうかな。
私も芝生はもうコリゴリなので、新しい家では絶対に植えない。
172:可愛い奥様
10/03/19 10:45:58 JeJr3JCL0
タイムはどう？
虫よけにもなってうまいこと蔓延ってくれる植物あるといいね。
173:可愛い奥様
10/03/19 11:07:18 r5/WbhKg0
タイムは冬場に葉が枯れるか地味な色味に変化するよ。
春になったら新芽がでてきてきれいになるし、料理に使えるし
踏んでしまってもいいにおいが香ってきそうだけど。
ひっかかって転ばないように注意。
174:可愛い奥様
10/03/19 12:27:18 0T0BF9nV0
>>172-173
うん、ありがとう。
背が高くならず、そのうえ良い香りのする植物探して試してみようと思う。
今住んでる家の芝生、つくしがﾆｮｷﾆｮｷ頭を出してるｗ
可愛いけどね・・・ｗ
175:可愛い奥様
10/03/19 12:56:30 hzRkfF8O0
でも、楽しむなら良いけど簡単さを求めるなら芝生が一番だよ。
いろいろ植えてみてその結果に落ち着いた。
176:可愛い奥様
10/03/19 14:38:52 JeJr3JCL0
いろいろ参考になったよ。
基本芝生だけど、家のキワのところだけタイムかなんか植えて様子見てみよーっと。
177:可愛い奥様
10/03/19 14:44:37 hzRkfF8O0
>>176
タイムは条件の良い方向へかなりなスピードで移動していくｗ
まあ、どんどん伸びて根を下ろして元が枯れて行くんだけど。
178:可愛い奥様
10/03/19 14:54:18 txE0W1vS0
>>177
そうそう、移動していくw
>>176
手が掛からないのだったら、ローズマリーお薦め。
這性と立性とあるから、好みで選んだらいいよ。
179:可愛い奥様
10/03/19 15:26:45 d9LBvbrO0
ローズマリーって、Gの侵入も阻止してくれるらしいね
180:可愛い奥様
10/03/19 15:53:31 1UvRFv/c0
なにそれローズマリーに決定！
181:可愛い奥様
10/03/19 16:48:43 nL5W9mh+0
芝生後悔の者です。
みんなちゃんと手入れ出来ててえらい！
しかも植物にすごい詳しい！私もローズマリー植えたい！
庭、本当はタイルテラスにしたかったけど、資金面で断念しました。
家を建てる時、外構費あんまり考えてなかった…。
あとプラス100万あったらなぁ。
敷地40弱の狭い家だけど、250ぐらい用意しとけば良かった…。
182:可愛い奥様
10/03/19 16:56:53 VFsxqGZP0
ローズマリーはグラウンドカバーにはならないと思うよ…w
あと、立性のローズマリー、雪でボキッといく…
今年の雪で２回ボッキリ折れた…結構な大きさになってたのにぃ…orz
183:可愛い奥様
10/03/19 17:00:03 usI5k51HO
グラウンドカバーにクリーピングタイム植えてるけど、芝生にすればよかったと後悔してる。
落ち葉ががっつり食い込んで、手で拾わなきゃなんない…。
熊手は引っかかっちゃって使えないし。
芝生なら熊手で集められた…。
夏は恐ろしい程ボーボーになるから、しょっちゅう刈り込まなきゃなんないし。
手間がかけられる時間があって、そういう作業が苦にならない人にはいいんだろうな。
ダラな私には向いてなかったorz
あと、虫の侵入予防にはなりませんでしたｗ
184:可愛い奥様
10/03/19 17:33:03 M3mCiay50
芝生、種から植えたんだけど、庭が広くて一度に撒ききれなかったので少しづつ色んな所で種買って植えてった。
色んな芝の集まる庭になりました。
なんか面白くてオッケーです。
芝生があった方が地面もぬかるまないし雑草も生えにくくて良いね。
185:可愛い奥様
10/03/19 17:39:34 mhH6uznG0
安い掃除機で落ち葉を吸いこんじゃうわけにはいかんのかしら。
うちのヒメイワダレソウの中にも落ち葉が入り込むから、掃除機買い換えて
古いので吸っちゃおうかと思っているんだけど（ヘッドを浮かせ気味にして）
すぐ壊れるかな。
186:可愛い奥様
10/03/19 17:46:15 YQPhHkQI0
ミントとかの話でていたので、参考までに貼っておきますね。
【後悔】植えてはイケナイ！16いろ蒔いて【挫折】
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
187:可愛い奥様
10/03/19 19:23:15 usI5k51HO
>>185
家用のでもいけるかな？
庭用のも売ってるよね。吹き飛ばし機能もあるやつ。＞掃除機
近所のじーさんが最近買ったとかで実演してもらったんだけど、吸い込むのは…やめたほうがよさ気だった。
本体の落ち葉集め袋周辺の土埃がすっごいよ。
じーさんも『吸い込みはダメだなー、吹き飛ばし用だわー』なんて言ってた。
すぐ袋パンパンになっちゃうしね。
ここまで書くと『借りればいいじゃん』なんだけど、以前口煩い近所のボス婆に『落ち葉が凄くて庭用掃除機欲しいですよ～』ってこぼしたら
『ぐうたら！なまけもの！庭を愛でる資格なし！だからあーたは…ｶﾞﾐｶﾞﾐｶﾞﾐ』って叱られた。
じーさんは『いつでも貸してやるよ』と言ってくれてるんだけど、使ってるの見つかったら何言われるか怖くて…。
いまだに手で拾ってるよorz
長々ﾁﾗ裏すみませんでした。
188:可愛い奥様
10/03/19 20:22:29 txE0W1vS0
>>182
うん。
自分もローズマリーは際に植えるように書いたつもりだけど、
もしかしたら>>181はグラウンドカバーと勘違いしてるかもしれんねw
189:可愛い奥様
10/03/19 22:35:55 8kFcWtIz0
>>187
そっか。体積的に枯れ葉のかさばり具合は半端ないよね。
敷石やコンクリ方向に吹き飛ばしてから集める方が現実的かも。
190:可愛い奥様
10/03/20 06:52:51 /4RqfeUv0
家を建てたら、引越し業者の次にＮＨＫがやってきた。欝。
191:可愛い奥様
10/03/20 11:22:06 yUUovxc+0
>>190
うちと同じだｗ その次は新聞屋だった
1階のトイレは自動で流れるんだけど、2階は手動にしてしまったが為
2階トイレ流し忘れる・・・ 2階も自動にすれば良かった。
192:可愛い奥様
10/03/20 13:46:07 WRhI/J5G0
サッシが入ったので早速見に行ってきた。
CGではいいかんじだったのに、実際は小さくてバランスが微妙でした。
2ヶ月前に戻ってやり直したいorz
193:可愛い奥様
10/03/20 14:02:01 UnbSoQGO0
NHKって２度来るよね。
１度目普通契約。２度目はBS。
BSは見てないから断った。
194:可愛い奥様
10/03/20 18:35:17 eDEvZdHy0
>>191
その次はレンジフードフィルターの営業で
その次は太陽光パネルの営業と予想。
195:可愛い奥様
10/03/20 19:34:23 YSW8irOZ0
〆は祈らせてくださいとかw
196:可愛い奥様
10/03/20 19:48:12 b3s0SOJn0
子供用の自転車やおもちゃを置いてたら、
怪しげな育児サークルや母親の勉強会とかいう人たちもやってくるね。
うちはコンロも床暖も浴室乾燥もファンヒーターも全部ガスなので、
太陽光パネルは全く付ける気がないんだけど、
色んな会社からセールスがやってきて、
「オール電化じゃなくても付けられますよ～」と言う。
そりゃあ、付けられるだろうけど金銭的なメリットがあまりないじゃんね。
イラっとする。更年期かしらw
197:可愛い奥様
10/03/20 23:05:08 CkO1YgAd0
>>192
同じく・・・。
子供部屋の窓は小さすぎたし、和室の窓は大きすぎた。
キッチンの窓も、もうひと回り大きくても良かった。
自分ではじっくり考えたつもりなんだけど
窓の大きさや位置と、部屋とのバランスにもっと気を遣うべきだった・・・。
198:可愛い奥様
10/03/21 00:31:55 CVljV8ZFO
NHK→TVありませんから…(本当に)
新聞その他セールス→私お手伝いさんだからわからないわ～！この家の人？いつも海外なのよ～！
これで全部乗り切った。
リピーターは今のところゼロ＠入居3年目。
199:可愛い奥様
10/03/21 00:39:09 +m6vpByu0
>>198
うちはお手伝いさんがいそうな家に見えないのでその手は使えません ＞＜
TV地上波は完全に見ないけど旦那がサッカー好きだからスカパのアンテナが
家の正面についてるんだよなー。断れるかなー？
200:可愛い奥様
10/03/21 00:40:45 o7Kz/gtJ0
>>198
新聞屋にその断り文句は無い。
201:可愛い奥様
10/03/21 01:40:04 TWWSrW9F0
>>199
家にTVはなく、チューナーなしのモニタでスカパーのみ受信している。で桶
202:可愛い奥様
10/03/21 01:43:32 o7Kz/gtJ0
>>199
ＮＨＫ受信料：支払い拒否訴訟 ＮＨＫ側初敗訴 妻の契約「及ばぬ」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
夫が反対だからでＯＫ
203:可愛い奥様
10/03/21 02:02:22 +m6vpByu0
チューナーなしでスカパって見れるの？
とりあえず旦那が反対だからって言っときます。
でも新婚の頃そうやって断ってたのにイザ旦那が集金人と対決した時に
「妻に聞かないとわかりません。」とか言いやがった思い出が…
204:可愛い奥様
10/03/21 02:02:35 /v6utFnF0
一言「契約する意志はありません」でOK
205:可愛い奥様
10/03/21 02:06:25 +m6vpByu0
それで一発であきらめてくれると良いな。
でもマジでNHKも民放も見ないんです。いろいろ腹立つ事多くて。
スレ違いになるからもうやめときますが、アドバイスありがとうございました。
206:可愛い奥様
10/03/21 07:43:59 tbY3Plv10
NHKだけど以前は計約してましたけど過去の諸々の不祥事の件で今は解約しています って言うとわりとすんなり帰ってくれるよ
207:可愛い奥様
10/03/21 10:52:15 79csZpqy0
受信料、払わない気は無かったんだけど
新築して以来10年、誰一人やってこない。 なんで？と思いつつそのままになってる。
208:可愛い奥様
10/03/21 11:53:18 wLfMUjdc0
NHKの訪問徴収は、確か廃止されたはずだけど…
209:可愛い奥様
10/03/21 12:34:40 NXjbO+hb0
えっ…5日前に来たのは…
210:可愛い奥様
10/03/21 12:38:32 o7Kz/gtJ0
>>208
訪問徴収と契約獲得の為の自宅訪問は全然別なのだけどｗ
211:可愛い奥様
10/03/21 13:21:12 wLfMUjdc0
そうか。ゴメン。
212:可愛い奥様
10/03/21 13:30:30 p0ysVL5q0
>>206
それを延々説得してくれて玄関前で夫婦喧嘩にまで発展させ、
契約せざるをなくしたのがＮＨＫ
くそう・・・恨んでやる・・・
うちはＰＣばっかりでテレビなんか見ないよ！
勝手に電波流してお金を取るのが国のやり方。
夫は「税金と同じで法律で決まってるなら払うべき」という考え。
書いててますます腹が立ってきた。
パソコン、ナビ、ワンセグ携帯で見られるのもカウントされるらしいぞ。
受信機を持ってること自体で支払う義務がある。
くそう、法律ならちゃんと従う派の夫のいない間にＮＨＫに抗議の電話かけたろか
213:可愛い奥様
10/03/21 15:45:15 gsUasAIs0
みんなえらいなー
誰が来てもちゃんと出るんだね。
うちは事前に分かってる宅配や郵便以外は全部居留守。
勧誘とかいちいち断るのめんどくさいし
以前夫の留守中にNHKと契約したら夫婦喧嘩に発展して
それ以来決してドアは開けない。
ちなみに家電話も相手が分からない場合は出ない。
勧誘の電話うざい。
スレ違いすまそ。
214:可愛い奥様
10/03/21 18:16:26 DhI/j+U30
うちは入りが悪いからって言ったけど、あたかも契約したら映る様にするみたいなことを
言って１ヶ月分支払ったんだけど、結局入らないことを確認するだけの人が来ただけで
「あとは電気屋さんに頼んで直してもらってー」
と帰って行ったので、
「詐欺的な契約方法ですよね？」
と渡りに船で解約した。
しかし、今のNHK、韓国中国ageageだし、シーホークを非難するどころかagePRしてるし、
反日団体みたいなもんだよな…
あれ以来ほとんど見てないけど、ちーーーーーーーっとも困らない。すっきりした。
215:可愛い奥様
10/03/21 19:08:43 2HaaSlAUi
NHKを購入して後悔している奥様たち
216:可愛い奥様
10/03/22 01:48:35 Mwrwu0Lf0
購入なんかしたくないわっ！
解約させろー！！
217:可愛い奥様
10/03/22 01:55:11 b8Joh60w0
うちの実母は「払いたくてももうお金が無いんです。」って電話して解約したよ。
218:可愛い奥様
10/03/22 08:48:09 Mwrwu0Lf0
>>217
ＮＨＫがそんなんで引き下がるかなあ
例えば本当に生活保護世帯とかじゃないと無理そう
219:可愛い奥様
10/03/22 12:24:22 EYy4K5z80
引っ越して半年。
あーすれば、こうすればよかったが満載。
去年の今頃に戻りたい。
220:可愛い奥様
10/03/22 12:47:29 bxs4pYW80
>>219 ﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)
なんであの時、押し切れなかったんだろうとか
なんであの時、思いつけなかったんだろうとか。
221:可愛い奥様
10/03/22 13:22:16 szaHK7iu0
引っ越して1週間。買い換えだったので、そのしんどさ、引越の
大変さ、まだ終わってないリフォーム工事…疲れた。
家を購入して後悔というか、無理して家買わなくてもよかったーーー！と叫びたい。
この労力(体力的にも精神的にも）とお金をもっと有意義に
使うべきだったかも…と後悔。
222:可愛い奥様
10/03/22 13:43:41 W775jLmb0
>>219-220
後学のため、後悔ポイントを教えてください
223:可愛い奥様
10/03/22 19:38:45 YT8icN580
>>219-220
そのうち慣れるよ。
うちも「あーすれば、こーすれば」で一年過ぎたところ。
なんだか最近、憑き物が落ちたようにこの家を愛せるようになった。
それまでは「あ～ここもダメあそこもダメだった」状態だったんだけどね。
スイッチ位置やコンセントの増設は多少のお金でなんとかなると思えるようになったし
一段落して「後悔ばかりより前向きにいこう！」という余裕が出てきたのかも。
224:220
10/03/22 20:21:28 bxs4pYW80
>>222
いま建てている途中です。
・屋根の形。凸凹してる部分を小さな切り妻にしてしまったけど、
屋根を長くして揃えておけば良かった。見栄え的にも機能的にも。
・独立キッチンの背面を全面クローズ収納にしたいと言ったけど、
冷蔵庫を入れると奥行を深くしないとならず断念。
今思えば冷蔵庫は入れなくてもよかった。
・南にもっと大きな開口を作ればよかった。
・玄関タイルに悩みに悩んだけどなかなか見つからず、半ば妥協したかんじで
決めてしまったけど、変更がきかない段階で好みのタイルを見つけてしまった。
>>223
早くその境地に辿り着きたいです。
毎週が打ち合わせで、最後のほうは「これでいっか。」で決めたことが
今となっては悔やまれる。もっと練りに練って決めればよかった。
これから外構を決めるので、気合をいれてがんばるつもり。
225:可愛い奥様
10/03/24 15:57:32 KdKjeVe/0
後悔といえば明るくしたかったので風呂の床とかキッチンのパネルだっけ？
その辺も白くしたら失敗した。
ああいうものはなんでグレーとか暗い色ばっかりなんだろうと思ったら汚れが目立つからなんだね
226:可愛い奥様
10/03/24 16:26:36 TCVnRoAO0
和室の天井を薄い黄土色の和紙調にして大失敗。
壁紙は近くで見えるから薄い模様も見えるけど
天井って小さい模様は見えないから
単調なコルクボードみたいになった orz
救いはパンフの通りにしてもらった和風照明くらい。
227:可愛い奥様
10/03/24 16:38:38 igi1gdym0
建ててから11ヶ月、レンジフードの掃除してみた。
夫婦だけなので毎回大量には作らない、炒め物はたまにするが揚げ物は滅多にしない。
ショールームの説明の時は「今はお掃除簡単ですよ～」と言われ適当に拭いていた。
が、今日シロッコファン外してビックリ！！ ドロッドロ～・・・
結局 浸け置き洗い入れて２時間くらい掃除にかかった。
深く考えずに選んだ自分のバカバカバカ（涙
換気扇の時の方が枚数少なくて楽だったよ。
生協のフィルターつけてみたけど少しはマシになるかなぁ。
回りが「換気扇掃除はダスキンさ～ん」と言ってた理由がわかった。
228:可愛い奥様
10/03/24 17:02:06 ZpDxtnoF0
>>227
うちもフィルターが３枚ある上に油が落ちにくいorz
やっぱりちょっと高いけどグリスフィルターにするべきだった
せめてオイルトレイ付きのにすればヨカタ
上記のものだったらお手入れラクチンなんだろうか、そうなんだろうな…
229:227
10/03/24 17:19:35 igi1gdym0
>>228
嘆く事なかれ
オイルトレイついてるけど、そこはすっごくキレイ。
で、油断してたんだな。
なんのためのオイルトレイだ！役立たず！
230:可愛い奥様
10/03/24 17:39:01 T4ssypIf0
シロッコファンやフィルターなら食洗機で洗ってしまえば、それ程苦労なく汚れがおちると思うけど。
231:可愛い奥様
10/03/24 18:19:22 a+WNqdR30
>230
なるほど！と思ったけど、それどれくらいの頻度でやるんだろ。
毎日でなければ何か抵抗があるなあ。
232:可愛い奥様
10/03/24 18:50:49 EtKR7VzG0
シロッコファン、1ヶ月～2ヶ月に一度しか掃除しないけど
そんなに汚れてないなー。揚げ物も炒め物も結構するけど。
フィルターはネットで分厚いの買って専用の枠にはさんで使ってる。
安いし1ヶ月に1度交換するぐらいで良いので楽。
233:可愛い奥様
10/03/24 19:14:50 of2Tou5E0
食洗機で洗うの？？？？？
やってみよう～
234:可愛い奥様
10/03/24 19:22:06 3GTHM+Kt0
>231
ぬるま湯+食洗機用洗剤でつけおきしてみたら？
食洗機用洗剤って油脂汚れがすごく落ちる。
実家は食洗機ないけど洗剤はつけおき用に買ってる。
235:可愛い奥様
10/03/24 19:33:12 e8phCJO/0
>>221
うちも半年前の引越し直後がそんな感じだった。
所謂引越し欝みたいな。
買い替えもリフォームも時間が無くて大変だったし。
まだぼちぼちリフォーム部分も残ってるけど
徐々に出来ていくと気持ちも落ち着くよ。
がんがれ。
236:可愛い奥様
10/03/24 20:02:32 7PToR+QS0
シロッコファンどろどろの奥様のレンジフードはどこのですか？
ちょっとタカラが気になるので、教えてくだされ
237:可愛い奥様
10/03/24 21:00:28 5dFQZxdc0
>235 221です。レスありがとん…。確かに引っ越し鬱(家買いたい病
の後遺症も？）かもです。築20年の中古戸建てだったので、クロス
とかが綺麗になった分、細かい汚れが気になってorzだったけど、気長に
お掃除していきます。
238:可愛い奥様
10/03/24 21:16:20 t3uEfZyA0
>>230
シロッコファンとかフィルターってプラスチック？
前に食洗機で換気扇を洗ってるってレスあったから
「へえ！」と思って何も考えずにうちの換気扇洗ったら、うちのはアルミだったｗ
239:可愛い奥様
10/03/25 00:54:07 bPHV8xal0
>>221さん 今度うちも中古を買うことになりそうなんですけど、
ハウスクリーニングはされなかったんですか？
240:230
10/03/25 06:16:46 PCrVbNv10
>>230です。
うちは>>236さんの言っているタカラのキッチンで、シロッコファンはアルミだけど
アルミも洗える食洗機用洗剤で2カ月に1回洗っています。
2カ月だったらちょっとベタっとしているくらいで
自分はそんなにそれを食洗機で洗うことに抵抗ありませんでした。
普段の食器の汚れの方が汚れているくらいの感覚です。
241:可愛い奥様
10/03/25 09:39:12 80UctPLf0
>>240
ありがとう。アルミも洗える洗剤ってあるんですね
それなら楽そう。
実は食洗機、家を建ててからデビューなので、
ドキドキというか、wktkしてる…w
242:235
10/03/25 10:39:30 Jw0zQpvk0
>>237
ピカピカな感じにリフォームしてしまうと
しない部分があった場合ちょっと浮いちゃうから
そうじゃない感じに仕上げると良いかも。
って分かるかな、、文章下手でごめんなさい。
うちも築20年、耐震や断熱を加えたので前面リフォームですが
外こうにお金がかけられずその大差が分かります。
ムリに綺麗に仕上げるよりバランスなんだよね、難しいけど。
243:可愛い奥様
10/03/25 14:47:32 moyl5ryZ0
>>236
シロッコファンどろどろ奥でござる。
ご安心召されよ、タカラではありませぬ。
取説には「ファン掃除の目安は年１回」となってたのでノンビリしてたけど
>>232さんのように頻繁にしてれば慌てることもなかったはず。反省してます。
244:可愛い奥様
10/03/25 22:29:26 FTDkaVrf0
【裁判】「大改造!!劇的ビフォーアフター」の建築士に家の設計を頼んだら下水逆流、カビ大発生の欠陥住宅…神奈川の男性が提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんということでしょう
245:可愛い奥様
10/03/26 02:41:01 ZJnDS/rY0
またtunamiでダムかー！と思ったらつしまだった。
246:可愛い奥様
10/03/26 14:30:29 Mqm1Oewv0
地下室って憧れなんだけどなぁ。
247:可愛い奥様
10/03/26 15:20:59 QGLxBLun0
ﾋﾞﾌｫーアフターのその後を見てみたいよね。
普通住んで一年で不満が出てくるもんね。
あの番組であった、
階段ののぼり降りを楽にするため
手すりをからくりおもちゃみたいに作って
おばあさんが利用するというのがあったけど
うまく使いこなして居るのかなぁ～と気になる。
248:可愛い奥様
10/03/26 20:14:29 a/48SjDi0
家にも土地にも問題はないんだけど子供が小学校に上がってから
同じ分譲の学年上の子のターゲットに
なってうちの子がずっといじめられていた。持ち家だしその子が
卒業するまで・・と思っていたらこんな所に家を買ったこと自体
後悔していた。偶然チラシでその家が売りに出ているのを発見。
早く売れて引っ越してもらいたい。でも10年オチの二世帯の家
のくせにものすごく強気な値段なので売れてくれるんだろうか。
249:可愛い奥様
10/03/26 22:07:27 D3tVZUP80
>>248
ああ、近所の家の住人とのトラブルは後悔ポイントだよねえ。うちもだ。
住んでみないとわからないし、わかって時点では引っ越すわけでもいかず。
新築時は家を持ってどこか遠くに行きたいと泣いてたっけ。
その家、売れてくれるといいねえ。
どんどん値段下げてｗ
二世帯って売れにくいんだよねえ・・・
１０年落ちはともかく。←車みたいｗ
250:可愛い奥様
10/03/26 22:21:18 /VPh5NTP0
>247
あの箱をてれこに入れたような階段？
登りはいいと思うけど降りは落ちると思う。
特に視力が落ちてきたら危ない。
歩ける程度の片麻痺でも無理だと思う。
251:可愛い奥様
10/03/26 22:55:26 JWJmOvMi0
近所トラブルは、すっごく後悔ポイント高いくせに、住んでみるまで
わかんないよね。
うちも家は特に後悔ないけど、向かいの住人が嫌でたまらない。引っ越したい。
252:可愛い奥様
10/03/27 01:09:52 WtOQgqVj0
>>249>>251
近所後悔奥がいて心強いです。
その不動産屋のＨＰを毎日欠かさず見て売れたか
チェックしてますが1ヶ月経ってまだ売れない。
公明党のポスターを貼ってるとか、ゴミ屋敷とか明らかに
関わりをもったらいけない、という分かりやすいサインが
ないので入るまで分からないって難しいですよね。
253:可愛い奥様
10/03/27 12:07:48 r4iAQZYj0
典型的な袋小路の新興住宅に入る予定。
うちは小梨なので孤立しちゃわないかな…と少し心配。
254:可愛い奥様
10/03/27 14:24:31 fdLjW2xV0
孤立するくらいの方が暮らしやすいよ
お友達は少し離れた所に作るのがベスト
255:可愛い奥様
10/03/27 14:30:30 AeWgGh9o0
age
256:可愛い奥様
10/03/27 14:43:45 jOxbHtjm0
後悔はあんまりしてないけど、
20年くらいしたら引越したいw
257:可愛い奥様
10/03/27 14:55:41 M/ghelmp0
孤立かぁ・・・
これからの季節、夕方過ぎまで延々と騒ぐ声を聞くのも辛いような。
もし、そういう場所に引っ越すなら家の中を１００％満足いくものにしたいな。
258:可愛い奥様
10/03/27 15:00:51 xs2DIu700
子どもの自転車が道路に出しっぱなしとかで
車を出そうとしても出せなくてストレス溜まりそう。
259:可愛い奥様
10/03/27 15:50:57 xLvQ+5Or0
>>258
社宅時代、夕方日が暮れるまで駐車場で子供を放牧してる
奥様が沢山いたけど本当に嫌だった。
誰も子供見てないし、雰囲気超悪いし。
そんな民度が低いところはあまりないと思うけど、
家を探す時袋小路だけは避けたわ。
260:可愛い奥様
10/03/27 16:40:19 guTTleBH0
>>253
新興住宅には古くからのGちゃんBちゃんがいないからいいなー、
と近所のGちゃんBちゃん達に悩んでいる自分は思ってみた。
261:可愛い奥様
10/03/27 17:00:11 DK1gCl0H0
>>259
親も一緒に外に出てたらそっちの方が嫌じゃない？
子供なら横を素通りすればいいけど
母親が子供見守ってると暇つぶしに声を掛けられてな…
262:可愛い奥様
10/03/28 17:41:59 k/U0r6xp0
>>259
そりゃ子供の年齢にもよるよね。
社宅で民度が低いって言っているようだと、
普通の新興住宅へ行ったらもっと驚くことになると思うけど。
まあ、それも社宅（会社）の偏差値にもよるか・・・・
うちの社宅は逆にお行儀良すぎるほどお行儀良い人たちばっかりだので、
そこを出て引っ越してきてからのほうが、
地元のオレサマルールに触れて驚いてます。
こっちの方が平均値だと思うようにしてるけど。
263:可愛い奥様
10/03/28 20:36:58 80iOEB4d0
夫が独身の時に建てた家（敷地内同居）に住んで18年
最初、義実家に良い顔をしたばっかりに苦しんでる。
住まわせてやってると思っている義父。
お金も出さずに口を出す。もう最悪。
相続対策も全くしてくれない。
264:可愛い奥様
10/03/28 21:28:37 NnyW5ViYP
>>263
うちもだよー。
ちなみに義親が定年してから十年、私たち子世帯が二軒分の高熱費を払ってる。
親の言いなりで建てた家は、不満だらけ。お金は出してもらってない。
でもわしの土地に住まわしてやってると言われる。何だかなー。
265:可愛い奥様
10/03/28 22:34:17 k/U0r6xp0
>でもわしの土地に住まわしてやってる
実際そうなんだったらしょうがないんじゃない？
土地があるのと無いのとではローン返済が大違い。
イヤなら自分で土地を買ってソコに住めばいいんだよ。
私はそういうのが嫌だから、自分で土地買ったよ。
266:可愛い奥様
10/03/28 22:39:29 NnyW5ViYP
ま、そういう意見、くると思った。
いいけどね。
267:可愛い奥様
10/03/28 23:02:23 GKyjfFpc0
うちも来年、敷地内同居予定...
やっぱり後悔するかな～
268:可愛い奥様
10/03/28 23:46:21 voZV8G4f0
>>267
どうだろう？
土地代のローンが浮く事と、義実家との相性もあるけど、
何かあったとき身内が近くにいるとありがたい事も多いと思う。
269:可愛い奥様
10/03/29 00:06:55 9lAvAVfi0
建て替え前の家は関東間。
新居は団地間。
この部屋は○畳です、と聞いててもすごく狭く感じて欝だ。
270:可愛い奥様
10/03/29 07:59:30 w+lWFFgo0
>>269
気持ちわかるよ。
新居が団地間ってどんだけ・・・・
以前西日本の社宅から東日本の社宅に引っ越した時に、
事前に渡された間取りで家具の置き場所を決めておいたのに、
いざ搬入となったら全然入らなくて、急遽家具の配置を変更したのを思い出した。
六畳と書いてあっても四畳半位の広さしかないってひどい。
>>262
同意。
社宅に住んでた時は、ご主人や奥様のスペックが大体揃ってたから色々と気が楽だったし、
性格は人それぞれだが、本当に変な人もいなかった。
でも家を建てて社宅を出てからの方が、びっくりすること多かったよ。
家庭の事情っていっても、収入や学歴とかでも随分違うもんだなーというのを今実感してる。
家電や車を買い換えた話、子供の進学や習い事の話にしても一々気を使う。
271:可愛い奥様
10/03/29 08:04:53 Z04j7Sv60
>>265
そうしたいんだけどね。
「歳をとってきたから、息子夫婦にはそばにいて欲しい」
勝手なことばかり言うんじゃねえよ！
貯蓄も出来たから出ていきたいと言ったら最近慌てだしたｗ
272:可愛い奥様
10/03/29 10:36:49 1/a9+yqn0
向かいが3階建て独身寮の裏手になって、どうかなあ、と思ったけど、
住みだしてみたら、お向かいさんがいないって思いのほか快適。
以前住んでたお向かいさんは三世帯同居で、おばあさんがいつも
早朝に家の前を掃いてて、プレッシャーだったけど、それもないし、
家の前に短時間車とめるのも気を使ったけど、それも気楽。
一流企業の独身寮だから管理人さんもいて管理ちゃんとしているし、
今は不況のせいか、入居者も少ない上に、昼間は当然静か。
ってか、朝早く出て行って、夜遅く帰っていてお疲れ様って感じ。
後悔するかと思ったけど、良かったという話で…
273:可愛い奥様
10/03/29 12:52:18 XRBfswyT0
ご近所の大和ハウス、何年たっても業者が出入りしてる・・・
欠陥なのか？今日も梯子をかけて朝からガチャガチャ
近所も結構迷惑です。
もうすでに4,5年経過してると思うんだけど・・・。
274:可愛い奥様
10/03/29 17:24:01 spjNpuJL0
>>267
義実家じゃなくて実家の敷地内同居ならいいのになあ。
そんなおいしい話って聞かないよねえ。
うち実家近くに住んでいて、義実家は遠くへ引っ越してしまった。
何かあったら助け合える実家。楽～。
家は援助なしの自前ですよん。
旦那と実家両親との相性も良好。
実家との近居っていいねえ。
･･･で、実家の側に土地が出た時に即買いして後悔しているわけだが･･･orz
275:可愛い奥様
10/03/29 18:00:59 greOLP3O0
>274
何を後悔してるのかよくわからない。
276:可愛い奥様
10/03/29 18:10:09 H1dwNpq80
実家最高と思って近くに住んでみたものの…って意味かも。
277:可愛い奥様
10/03/29 18:35:10 jbYyNITs0
お隣さんに週刊誌お騒がせタレントが住んでて、
そのタレントが週刊誌でネタになるたび、
記者やカメラマンが押し寄せてくる。
レポーターが朝っぱらから「○○さーん！○○さーん！」って叫び、
マスコミがコンビニのごみくずを平気で捨てて行く…。
いい加減にしろ！！
278:可愛い奥様
10/03/29 18:37:26 mY23H2fb0
そりゃ、マスゴミが問題なだけ…というか、芸能人が住む様な高級住宅地ってことだよね？ すごい…
279:可愛い奥様
10/03/30 16:28:39 lwp1Fz4C0
南隣のお宅（新築）が越してきて一ヶ月弱。
なんか家の裏（つまり我が家の正面）が順調にゴミ置き場と化してきているのですがw
引っ越しで出た不要品をとりあえずまとめ置きしているだけだよね？
家の中が片づいたら一気に処分するつもりなんだよね？
リビングの窓から見える景色が日に日に殺伐としていく・・
280:可愛い奥様
10/03/30 16:44:14 OCXtwl1+0
>279
そ、そうだよ・・・
不用品をまとめておいて、後からゴミの日に出す・・・ハズだよ
だって人ん家の正面でしょ？
でも一ヶ月って長い気もする・・・
281:可愛い奥様
10/03/30 17:27:01 41xBqSrF0
>>280
各種ゴミの収集日がまだよくわからなくて出し損なってるとか…
いっぺんに大ゴミ出すのが恥ずかしくてひとまず溜めて小出しにしてるとか…
新築・引越しと大イベント目白押しでテンパりすぎて
人さまの家の真正面にゴミ山積みという醜態さらしてることに気がついてないとか…
外に山積みされると、景観だけでなく、放火とか風で散乱するんじゃないかとか心配だけど
>>279さんのお隣さんちのゴミ山も、そのうちきっと解消されるよ……多分……
282:281
10/03/30 17:28:08 41xBqSrF0
ごめんなさいアンカミス
>>281は>>279宛です
283:可愛い奥様
10/03/30 17:39:45 lwp1Fz4C0
ありがとう。
うん、きっとそうだよねw
ちなみに庭の半分が不要品で埋まった家も近所にある。
クローズド外構なので道路からは見えないけど、うちのベランダからは丸見え。
我が家が完成するまで気づかなかった。というか気づけなかった・・
284:可愛い奥様
10/03/30 18:31:36 nP/2GzYt0
引っ越し後は何かと忙しいし、もうしばらく様子見だね。
うちも、前の家から持ってきたものが入っていた段ボールや、
新居用に購入した商品の段ボールが日に日に増えていって大変だった。
自治体の資源ごみ回収は月に一度なのに、
一度に沢山だしたら回収しないぞ、みたいな注意書きがあって、
沢山ってどのくらい？と不安に思って小分けにして出してたわ。
でも、外に置いてて雨や風は大丈夫なのかな。
つい最近も全国的に春の嵐みたいな天気だったのにね。
古屋ならともかく、せっかくの新築だからそのうち綺麗にするんじゃないかな。
285:可愛い奥様
10/03/30 19:06:26 pHyQUSA00
南側の家って、北側の家のことってあんまり考えないのかな？
どうせ、裏だし自分たちは見えないしって。
我が家の南隣は、
境界線のフェンスの話をしたとき、「北側はどうでもいいです」って言い
うちがお金を出してフェンスをつけたんだけど、そこに向けて車を駐車する。
排気ガスが思いっきりフェンスと我が家の庭に・・・
286:可愛い奥様
10/03/30 21:07:34 hJr0fOMp0
>>285
＞境界線のフェンスの話をしたとき、「北側はどうでもいいです」って言い
半分、金払えって言ったのですか？
287:可愛い奥様
10/03/30 21:50:52 pHyQUSA00
>>286
南側の家は盛り土をしていて、場所によっては30センチくらいうちより高い。
うちがフェンスを付けるにあたって、土留めどうするか聞いたときに
「北側はどうでもいいです」と言われたのよ
288:可愛い奥様
10/03/31 01:22:45 iCwJ/K5M0
てかまぁ、北側の土地を買ってしまった事自体がアレというか…。
当然土地だって数百万単位で違う訳で。
家の窓からゴミが見えるから云々って…。
なんでもしていいと言う訳じゃないが、北側にゴミ置く事ぐらい
分かるでしょ…。普通。
289:可愛い奥様
10/03/31 08:26:49 b6ytYN5J0
>288
うち、北側だけど数百万高いよ、南側より。
新興住宅地で角地＆面積広め。
南道路を避けて買った。
南側の家のモラルの問題（運・隣人は選べない）だと思う。
290:可愛い奥様
10/03/31 10:01:14 p733C5oZ0
>>289
そりゃ北側でも角地＆面積広けりゃ、南側しか開いていない狭い土地よりは高くはなるでしょ。
角地で面積が広めな南側の土地はそれよりもう数百万高くなるわけでw
291:可愛い奥様
10/03/31 10:01:21 J+3W0tbn0
引越してきたばかりでモラルを問われる南の家、
気の毒すぎる
上でも書いてある様に、ドタバタしてぐったりしてる時期。
三ヶ月くらい猶予あっていいと思うけど
何十年もそこに住むんだから、長いスパンで考えようよ
292:可愛い奥様
10/03/31 11:28:41 DgpjWBHT0
>>291
そうかな…最初だからこそ、
普段よりさらに、周囲に気を遣う必要があるのでは？
引越し代を払ってまで、ゴミを運ぶ人は少ないと思うし、
放火や、捨てるにしても雨に濡れたら運び難いし、
先日の、広い地域で大風だったことを考えたら…周囲は心配になるかと。
家の中に入れておいた方が…と思う。
293:可愛い奥様
10/03/31 11:32:53 J+3W0tbn0
ひょっとして、>>292は第一印象がすべての人？
294:可愛い奥様
10/03/31 11:57:12 wCHjnpMM0
２９２じゃないけどその通りだと思う。
気を使う人って最初からそうだと思うし。
私自身は北側だろうが南側だろうが
周囲どこから見ても不快に思われるようなことはしていない。
一ヶ月もそんな状態だなんて単にだらしがないだけだ。
周囲に気を使うって大事だと思うし当たり前。
295:可愛い奥様
10/03/31 12:10:34 DgpjWBHT0
>>293
全てではないけれど、大事だと思っています。
>>294
ありがとう。
仮にグッタリ・ゴミ収集日まで日がある状態だったら、
外回りはスッキリ、家の中（一部屋）は山積み…なのが我が家。
296:可愛い奥様
10/03/31 12:52:39 J+3W0tbn0
なるほどねえ～
個人的には、そういう家は、まず「何か事情があるのでは」と思う。
誰か事故とか病気とか、いろんなアクシデントがある可能性を想像する。
でもそれで、2,3ヶ月そのままだと、「ああそういう人なのね」と思う
297:可愛い奥様
10/03/31 15:18:02 odJsj+Ad0
お隣さんがTVで見るようなゴミ屋敷になったら後悔どころでは済まないｗ
ゴミの種類によるよね
引っ越しで出るような段ボールとかなら良いけど、洗ってない空き缶とか燃えるゴミだと嫌だな
298:可愛い奥様
10/03/31 15:50:05 F4XLzik30
南側の家が二階上にロフトなんだか知らないが
家半分北側の方だけ半三階の高さがドンとある
ただでさえ南側を思い切り開けてうちの敷地ギリギリに建てて圧迫感あるのに
日中でも薄暗くなって欝だ
多分あれ地元工務店の建築デザイナーに設計してもらったんだろうな
大手なら施工主の希望全部聞くだけじゃなくて
周囲に配慮した案もだしてくるから
しかも勝手口に置いてあるゴミがうちの敷地にまではみ出してるorz
北側の土地なんて気にしない自分のドリーム全開南側家の人間ってDQNだ
299:可愛い奥様
10/03/31 16:05:23 5gnXWh8V0
>>298
高さについては、違反でない限りはしょうがないのじゃないか？
それがどうしても嫌な人が割高でも南道路を選ぶだろう。
ゴミについては、プランターとか「ここはうちの敷地です」を婉曲に表すものと置いたらどうだろう。
それでも改善しないならまた次の手を考えるとして。
300:可愛い奥様
10/03/31 16:27:16 RhXxuwXP0
>>299
2階建てしか建っていない地域ならＤＱＮだけど、自分は３階建てだけど北側だからＯＫとか言う人もいるしねｗ
301:可愛い奥様
10/03/31 16:48:04 wWFxX3it0
決められた容積率でやってるなら、「周囲に配慮」は必要ないよ
そのぶん土地の値段だって違うんだし、嫌なら南側を買えって話
302:可愛い奥様
10/03/31 16:53:14 RhXxuwXP0
>>301
うちは北側の家に配慮して北側３ｍ空けたよ。
そうしたら北側の家は真冬でも1階と庭で洗濯物を干している。
303:可愛い奥様
10/03/31 17:06:28 JdT4zCya0
配慮出来るかどうかは、その土地の広さによる…何回も出てるけど。
304:可愛い奥様
10/03/31 17:47:56 e2sJ/C9q0
汚宅の隣りは辛いよね。
今住んでるアパートは、お隣りと玄関同士が向かい合わせになってるんだけど、
お隣りが玄関開けたあとは異臭がする。
そして玄関前の生ごみのシミが、うちのほうにまで押し寄せてきている。
305:可愛い奥様
10/03/31 19:46:23 RhXxuwXP0
いやあああ。超ラッキー。隣の醜戸の住人が引っ越してくれたｗ
家の外にみずほらしい犬を飼って騒音に苦労していたのだが。
あと10年は我慢しないといけないと思っていただけにうれしい。
306:可愛い奥様
10/03/31 19:57:28 RhXxuwXP0
>>303 >>301
土地が小さいのなら小さい家を建てれば良いだけだってｗ
307:可愛い奥様
10/03/31 20:55:13 JdT4zCya0
>>306
北側に３mも開けることが出来るのは『土地から建坪引いた残りが50坪以上』じゃ？
うちは敷地から建坪を引いた分で約30坪はあるけど、家の形もあるし自分の家の採光も
考慮したら（実際はそれでも足らなかった）、北側は頑張って１mだ。
308:可愛い奥様
10/03/31 21:52:58 Fy+lmWps0
某大手ＨＭで最近流行りの免震構造というのを取り入れて建てた家なんですが
今朝の震度１の地震＠東京、2階のベッドの中でばっちり揺れを感じました
免震ってこんなもんなの？
309:可愛い奥様
10/03/31 21:54:39 2qWfEYFW0
>>306
30坪程度しかない土地に家を建てるとしたら、3Mも引いたら居住空間も狭いし駐車場もなくなるんじゃ・・・？
空けられるのならそれがベストだけど、無理だから境界ギリになるんだよねぇ。
土地が狭いなら小さい家をってそんなに簡単な話しじゃないわ。
310:可愛い奥様
10/03/31 22:54:48 Nvj2kpNs0
>>308
私も今朝は地震で目覚めたけど、今朝の地震、震度１だったの？
ハッキリ見なかったけどテレビで地震速報流れたから
震度3くらいじゃないかな？＞東京
免震構造じゃなくても、1くらいじゃ感じないと思う。
311:可愛い奥様
10/04/01 08:29:32 iLiKiLXO0
>>308
免震は揺れを感じやすいよ
あと縦揺れには弱い
312:可愛い奥様
10/04/01 10:33:54 hIA5wxNK0
引っ越して１ヶ月・・・
とにかく広すぎた
夫婦+子供１人（幼児）で述べ床７６坪
部屋から部屋への移動と掃除が大変で、４キロ痩せた
庭の芝生の手お入れを外注する事にした
どうよ？
４月１日じゃないとこんな妄想できないわっ
313:可愛い奥様
10/04/01 11:19:23 sCW0bYf60
>>312
広すぎる家は凶だよ。うちのばあさんが言っていた。維持できないからって。
314:可愛い奥様
10/04/01 13:12:47 Vna0Y+hp0
ん？
妄想なんだよね？
315:可愛い奥様
10/04/01 14:35:11 YMTymOyo0
うちの南側はまさに>>298な感じ。
うちと同じくらいの土地坪で南側道路で
思い切り北敷地ギリギリに建ててる。
うちは逆隣に配慮して、ただでさえ光が入らない南側犠牲にして
できる限り北側をあけたけどね。
南側にいる人云々というより、たまたま無神経な人が
南側に家を建てて越してきてしまった…という事なんだろう。
316:可愛い奥様
10/04/01 14:57:49 WaxgG2yQ0
うちは明日、ＨＭの３ヶ月点検だ。
面倒くさい。
１時間～１時間半かかるって。
なにを調べるのよ。
317:可愛い奥様
10/04/01 16:21:16 Jw4wU2iQ0
>>316
建具の調整などもあるのでは？
クローゼットの中などの整理をお忘れなく。
＞面倒くさい。
住み始めると、人の出入りは鬱陶しいものではありますが、
長く住むお家だと思うので、「健康診断」は大事だよ。
318:可愛い奥様
10/04/01 16:38:12 m037VT1s0
>>316
床下点検孔から床下もぐったり、天井裏点検孔から天井裏にもぐったり、
戸の立て付けチェックしたり、排水マスとかチェックしたり、とにかく色々調べて行ってくれるよ。
319:可愛い奥様
10/04/01 16:51:06 U8xnr3e80
>>316
うちなんか、点検する前に倒産したから裏山だ。
しっかり点検してもらってね。
320:可愛い奥様
10/04/01 18:12:33 OpTa+Utd0
うちなんて、倒産してないけど音沙汰無いよ…
３ヵ月たっても半年たってもね。
地元の小さなメーカーだからだと思うけど
こちらから、ここが具合悪いって言えば直してくれると思うけど
目立って悪いところが無いので、言えないし。
見えないところに不具合でてきてたら嫌だな。
321:可愛い奥様
10/04/01 18:31:20 U8xnr3e80
>>320
１年であるかもしれないよ？
つか、モヤッとしているなら電話して聞いてみればいいじゃん。
聞けるところがあるだけでも裏山だ。
あー、ペンキの色の番号とメーカー、聞いておくんだった…orz
322:可愛い奥様
10/04/01 20:15:39 hIA5wxNK0
こちらは全然仲良くしてるつもりもない人が
突然たずねてきた 幼稚園で子供が同じクラスってだけの人
自分ももうすぐ家を建てるからって見学に来たらしい
もう・・・・疲れた
褒めてけなす、というわけわからんことを延々１時間
あげるつもりはなかったけど（出かける予定あったから）
なんか気がついたら「どうして玄関にコンセントつけなかったのぉおお？」
に始まり、「フローリングの巾が太くて素敵！でも私はこの色は
選ばない」「全部屋塗り壁～空気が違うわ～でもこういうテクスチュア
（と言ったように聞こえた）一昔前よね？私はスペイン風が好き」
「キッチン最新型よね～まさにあなたの城ね、私はツテがあるから
あなたが買った４割くらいで手に入る」
「大工さんはもう指名してあるの 妥協は許さない人よ」
（あのう、うちの大工さんも人柄も腕もピカイチだったんだけど）
とにかく一事が万事こんな風で、すっごく疲れた
ただ、彼女の言う事も一理ある部分もあり、悔しかったってのも
正直なところ
でも今度あったらﾇｯｺﾛｽ
323:可愛い奥様
10/04/01 21:23:19 LCnfgg5q0
>>322
応援するぞ！
324:可愛い奥様
10/04/01 21:30:44 CFqeVUKz0
>>322
その人このスレ見てんじゃない？ｗ
325:322
10/04/01 21:49:54 hIA5wxNK0
＞324
その人が(仮にＫ村さんとしておきます）家作りの情報を
どこから仕入れた？と聞いてきたので
「図書館や現場見学会、あとネット」といったら
「（ﾌﾟﾌﾟ）ネットォ～～～～？？？（ﾌﾟﾌﾟ）」と笑ってきたの
実際、このスレともうひとつのスレでお世話になったクチだから
（２ちゃんとは言いませんでした）
ｋ村さんの家にはパソコンがないらしく、それについても驚いたのだけど
（旦那は会社でパソコンやってるからいいのよっって言ってた）
「ネットの情報に踊らされる人が多いってのも事実よ」とか
言い出しまた辟易したんだけど、逆にココを見てないことを
確信したから書き込みました
326:可愛い奥様
10/04/01 22:17:11 tGzpz+760
>>322
乙。うちのトメかと思ったｗ
トメも自分の趣味ではないものに対して「なにこれ？なんでこんなんにしちゃったの？」
とか平気で言うタイプ。それプラス、ネット＝詐欺と思ってるくらいだｗ
気にしないほうがいいよ。人を否定したいだけだし、住むのは自分なんだしね。
それに家の後悔ポイントなんて、建ててからじゃないと気づかない事あるしね。
闘志満々な人ってほんと疲れる
私の後悔ポイントは
部屋の隅に、掘りごたつのようになってるPCデスクを作ったんだけど
机と座る場所の位置が身体に合わなくて、肩がこる
机も座る場所も固定にしなければ良かった。
せめてどちらか前後に動くようにすれば調節できたのになー
327:可愛い奥様
10/04/01 22:39:33 AkCe0iYO0
広めにシューズクローク作って玄関は靴箱を作らずスッキリさせたんだけど
靴箱がないから、物を飾る場所が全然ない。
ニッチも考えてたんだけど、やっぱり作れば良かった。
ちょっとしたお花や季節の飾り物をしたい。
328:可愛い奥様
10/04/02 03:13:25 slRkAiLv0
>>322
他人事ながら腹立つw
休み明け、園で会っても華麗にシカトでいいと思う。
しかし、322さんのお家の仕様、こだわりを感じるね。
巾の有る床、部屋が塗り壁なんて羨ましい…。
329:可愛い奥様
10/04/02 09:02:22 ipL8EVJK0
>>322
うらやましかったんだよ、きっと。
そんな人に腹立てるだけ時間の無駄。相手にスンナ。
これからもしまた何か聞かれても、適当にはぐらかして返事しない。
「ん～、いろいろ」とか「さあ、忘れちゃった」とか。
で、向こうが「家建てたのお～～！」て言ってきても「ふーん、良かったね（棒読み）」で終わり。
無関心が一番。
330:可愛い奥様
10/04/02 09:07:06 fPNrLPI/P
今、着工したばかりだけど、
近所のおばさんたちがこぞって、
「できたら見せてね～♪」と声をかけてくる。
ほんとに大挙して押しかけてきそうで、コワイ。
見学会に名前記入して見にくるなら許せるけど、
引越しのドサクサに上がりこんできそう。
これだから、田舎は…
建て替えなんで、わかってたものの。
331:可愛い奥様
10/04/02 18:49:37 eAfEsJAQ0
うわ… 引越しのドサクサでタンスの引き出しとか開けてそう…
それならまだ見学会がマシかもね。
引越し後に来ても、もう終わったんでと断る口実ができる。
332:可愛い奥様
10/04/06 01:35:03 FKE+CLl/0
規制解けたかな？
333:可愛い奥様
10/04/06 01:42:16 FKE+CLl/0
書けた！
施工した工務店から１組の見学を頼まれた。
近場にモデルハウスが無くてうちも３００キロ離れた都市まで見学に行ったのに。
潔癖症じゃなくダラな私だけど、赤の他人が家に入ってこられるのが嫌。
他人が来ると猫が凄く怯えて普段はしない粗相したりするから嫌。
断りたいのに中途半端に仲良くなってしまったからどう断っていいのやら。
334:可愛い奥様
10/04/06 01:43:48 iOt+2CDL0
どうしても断りたいなら猫を病気にするとか強暴にするとか
335:可愛い奥様
10/04/06 08:12:14 jGk28s8b0
>>333
>他人が来ると猫が凄く怯えて普段はしない粗相したりするから嫌。
→ほんとのことなんだから、そのまま伝えて断ればいいと思うよ。
新築早々に粗相されるのイヤだよね...。
336:可愛い奥様
10/04/06 14:20:02 +qZP/i2i0
ああ、猫の粗相は痛いよねえ。
後々匂いが消えなくてまたやられたりするし。
断り給え
337:可愛い奥様
10/04/06 15:43:25 ZB+/GsXU0
>>334>>335>>336
レスありがとう。
勇気を出して断ることにした。
工務店にお世話になったという気持ちが常にあったんだけど、
よくよく考えたらタダで建てて貰ったんじゃなくてお金を払って建てたお客だったわ。
最初のコンタクトから半年以上の付き合いだったから
親戚のおっさんみたいな感覚になってしまってたよ。