10/04/21 08:52:55 3B7OxMgz0
>>629
>「首が緊張しててどうやら自分はイライラしているので、今から五分間ぼくが瞑想する間、
>申し訳ないけど話しかけないで欲しい」と頼める。
これに関連して、うちは子供が叱られた後すぐに
「ママ～こんなの作ったよ！」（お母さんが許して元に戻ったのを確認したい）
そこで笑顔にならないと「ねえ、ねえ、許したって言ったじゃん」
と言ってくるのを、以前は「相手は子供だからすぐに笑顔にならなきゃ」と思っていたのだけど、
「そういう話は叱られたら10分位たってから話かけなさい。いくら許しても人の機嫌なんて
すぐに直るもんじゃないんだよ。」とあえて教えている。
将来こういう事で人に迷惑かけたくないから。
「機嫌がすぐに直らないのも無理はない」って納得できない人種だったら
「笑顔を確認したかったらしばらく時間を置け」って事で。
こういう事って子供がいればというか、子供じゃなかったらそこまで考えないというか。
もし子供がいなかったら旦那にも「機嫌なんてすぐになおるものじゃないんだよ」と言っても
分かってもらえなくてイライラ…って所で止まっていたかもしれない。
636:可愛い奥様
10/04/21 09:10:04 dpFHBGzn0
>634
そうだよね。
この子は○○なところがあるのをご存じと思います。本当にいいんですね？ と目を見て聞きたいよ。
実は義弟がニート15年の果て糖質になり、しかし親は通院拒否、現在は職についた。
今、トメは見合い話をかき集めている。もしかして秘匿して結婚さすのか？
婚約者には、私が確認してあげるべきなのか？ と今から悩んでいる…。
637:可愛い奥様
10/04/21 09:20:23 3B7OxMgz0
>>636
でもそれで「いいです。そういう部分も理解して結婚します。」って言ってくれるんだけど
相手も本当には分かってない発達だったらどうする？
結婚後に問題多発で「だから結婚する時確認したわよね？」って言っても
後の祭りな相手を連れてくる可能性もあるのが発達の結婚。
…ここまで覚悟しといた方がいいね。
638:可愛い奥様
10/04/21 10:57:13 dpFHBGzn0
>635さん、
良いこと言ってるのにスキップしちゃって悪い。
相手の心の機微にどう対応したらいいか。健常の子は見れば身につくんだよね。
自分の気持ちの機微にもね。
気づいたらすぐ言語化して教えていくしかないな、と私も思うわ。
639:可愛い奥様
10/04/21 11:02:22 dpFHBGzn0
>637
相手も発達ぽい人なら、障害の自覚について聞いてみるかな。
本当にわかってないっぽかったら、ここの奥みたいな人生だろうね。
生まれる子供に遺伝の可能性が高いということ、私たちは援助はできないとは伝えるだろうな。
ハタチすぎたら本人たちの責任だ。どうにもできない。
640:可愛い奥様
10/04/21 13:18:11 oz1LktTf0
流れをトン義理＆荒れる元かもしれないので
申し訳ないです。
ここの奥様方でオフ会をしてみたい
共感して寄り添える人と話しあって
お互い思いっきり話す事で、元気になりたい
発達障害者の家族会に参加した事はあるんだけど
発達障害者の親が多くて援助方法や理解がメインだし
我が子と配偶者はやっぱり違うんだよね・・・
親友や親に話しても「よくわからなくて・・・ごめんね」と
申し訳なさそうに言われるのも忍びない
でもどうしようもない気持ちが澱になるし
2ちゃんのオフ会だと不安も多いしそれぞれ住む場所が違うから難しいけれど
定期オフ板にスレを立てたら覗いてもらえますか？
なんの解決にもならないけど、話すだけでも気持ちは軽くならないかなと。
勝手な事を書き散らかしてすいません
641:可愛い奥様
10/04/21 14:23:17 C+fIlrNo0
－TV番組のお知らせ－
あす21日(水)午後7時30分から7時57分まで NHK総合テレビ クローズアップ現代
▽アスペルガー症候群・活躍の場を求めて
引きこもり、うつ病など２０～４０代の間で深刻化する問題の背後の多くに、実はアスペルガー症候群が潜んでいることがわかってきた。
アスペルガー症候群は脳の機能障害で、知的障害はないが他人の気持ちを推し量ったり、暗黙のルールを理解できないため、職場では「変わって人」と見られ、孤立を深めて社会からドロップアウトしていく人が少なくない。
一方でＩＴ技術など特定の分野において秀でた能力を持っている人も多く、周囲が障害を理解し、対応を工夫すれば、目覚しい活躍をすることも分かってきた。
企業でも今、アスペルガー症候群の人を積極的に採用し、その力を活かそうという取り組みが始まっている。
“アスペルガー症候群の人”たちが社会で活躍するためには何が必要なのか、当事者と雇用する側双方の取材を通して考える。
【ゲスト】正高信男さん(京都大学霊長類研究所教授)
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
642:可愛い奥様
10/04/21 17:35:44 dgOZ6tlN0
たしかに霊長類ではあるなと、変なところに注目してしまった…。
643:可愛い奥様
10/04/21 17:42:05 +2fyniu40
>>640さん
荒れたらごめんなさい
私もここの奥さま達とオフ会してみたいです。
644:可愛い奥様
10/04/21 18:34:59 8HiCY1+J0
>>635
> こういう事って子供がいればというか、子供じゃなかったらそこまで考えないというか。
> もし子供がいなかったら旦那にも「機嫌なんてすぐになおるものじゃないんだよ」と言っても
> 分かってもらえなくてイライラ…って所で止まっていたかもしれない。
ほんとそうだった。
子供にああでもないこうでもないと工夫してるうちに
旦那へも、言える言葉が見つかるようになった。
子供相手でこそ一所懸命になれて、勉強して、理解も深めてきたんだけどね
…母であることは、昔の人も言ったように、強さなんだね、もしかして。
以前は、旦那相手で、そこで上手に対応できずモヤモヤイライラして
気持ちをウッカリ話してたら「境界線が無い」「依存してる」とか
「思い通りにコントロールしたいのに失敗して怒ってる」とか旦那にケナされて
たまらなかったのに。当然、理不尽さを募らせて相手を敵／味方関係に感じた
今なら、そこでこの状況／場面でケナそうとするほうが、分かってないんだよ！、とまず
自分を肯定的に思えるし、子供の支援場面にだんだん慣れてきた旦那も、
旦那のことで私が丁寧に説明すると「なるほど」と知識として記憶してくれるようになってきたわ。
645:可愛い奥様
10/04/21 18:44:21 8HiCY1+J0
>>636
横ですが
> この子は○○なところがあるのをご存じと思います。本当にいいんですね？ と目を見て聞きたいよ。
今おもうと、発達というような用語は当然つかわなかったとしても、
過去のアルバムとか持って来て（実家に居た18年間のうち、学童期の写真がすっかり
無くなっている）、旦那の母親から「いろいろあったのよ」
「あのこはあれでしょ、ダメでしょう？」とか言われた。
同棲して入籍して、正式に所帯を持って暮らし始めた頃に相前後して何度も言われて、
子供が生まれてから本格的に困り始めた後は、言われなくなった。
言われた当時は、「なにを深刻に」「変わり者だけれど、いい人よ」
「お義母さん、自己評価が低すぎなんじゃないか？」などなどと内心で思ってたわ。
ああいうのを「否認」っていうんだなと自分の。
実は義父がやっぱり、観光地で一緒に食事して散歩しただけでも、奇妙さが目につく、
似た様な人だから、電話で対面で、義母もひじょうに欝っぽくなっていて。
そっちのほうが印象に残っていた。自己評価の低い問題のある女性という印象で。
自分の将来がそうとは…想像してなかった……
当時を思い出すと自分の未熟さも思うけど、よくがんばってたわ、私。
彼に一途な愛する私（笑）ってヤツかなあ。若気の至りかもしれないが、人生だわ。
646:可愛い奥様
10/04/21 18:45:19 8HiCY1+J0
>>640
場所によるけどカキコされましたら、リンクはって下さい。
647:可愛い奥様
10/04/21 19:26:00 8HiCY1+J0
>>635
> 「機嫌がすぐに直らないのも無理はない」って納得できない人種だったら
> 「笑顔を確認したかったらしばらく時間を置け」って事で。
しかし…うちの旦那のことだけど、
相手（私）が、彼のことでプンプン怒ってケンカした直後で
どうして同じ相手に、あんなに明るい目で楽しい話題を話しかけて来れるんだ！？
社会性の障害と言えばそうなんだろうけど、同じように彼が素でいるだけの、
彼の不機嫌な時には、彼の言動を絶望的に受け止めたんだけど、
彼の明るい目にはいつも救われていたんだなと思う。驚かされる。
障害だと理解した直後には、あの明るい目にも絶望したんだけれど
よくよく受け入れると、ケンカの後の明るい目でいつも通り話しかけられるのは
長所でもある。
>>644カキコした後で
644には反復以上の意味がない
と読み直して気づいたんですが、
自分も発達の傾向が高いのが判りますorz
連投スマソでした。
648:可愛い奥様
10/04/21 20:22:32 14jK29O1O
みなさん頑張るね…。
愛情があるから頑張れるんだろね。
発達でも定型にごく近いなら、頑張ってみるのも良いかも知れないね。
思考錯誤でも少しづつ前に進めてる奥は、
あまり頑張り過ぎず思い詰めないようにね。
社会復帰して半年たった。
普通の人はこんなにも温かくて言葉が通じる毎日に喜びを感じる。
旦那といると心が殺されて行き砂漠になる。
これが一生続くなんて…
考えただけでも鬱になる。
うちの場合頑張るだけ無駄だった。
理解しようと努めても、その気持ちや優しさが全て仇になり返ってくるばかりだったよ。
649:可愛い奥様
10/04/21 20:31:25 3B7OxMgz0
>>647
こっちが悪い事をして夫に迷惑をかけ、その事で言い合いになっても、
謝ればその直後にニッコリ笑って別の話題を振ってくれる…確かに救われるというか
こっちにはすごく都合が良い。
でも「自分がそうしているから」という理由で、こっちにもそれを要求してきませんか？
もしくは、表立って要求はしてこないけれど、夫が原因で言い合いになった直後に
何事もなかったかのように話しかけてきて、こっちが平常通りの受け答えをするのを
無理矢理引き出して安心しようとする。
10分待てば気持ちが落ち着くのにそれが待てない…これがうちの夫。
子供の叱られた直後の行動は、夫のそれと同じなんだろうなと思う。だから10分待てと教えている。
もちろん、相手が悪くても自分は引きずらないですぐに笑顔で話しかける事ができ
なおかつ、相手には機嫌が直るまで待ってから話しかける事ができたらすごく良い人になれそうだけど。
650:可愛い奥様
10/04/21 20:36:48 l+UAk+VC0
愛情があるからがんばれるんじゃなくて、意地になってる
部分もあるのでは？少なくとも私はそうだった。
自分が頑張れば相手を変えられると思っていたんだ。
うちはアスペなんだけど、職場でもKYで嫌われているって
話を聞いた時、がっかりしたのとやっぱりっていうのを
同時に思った。それであきらめて、今はもう全然平気。
好きなだけ笑われて、嫌われてこいと思っている。
（会社の飲み会にも誘われなくなった）
仕事するのはいいよね。
651:可愛い奥様
10/04/21 20:48:51 5UQoe8tW0
＞＞648その時期過ごしてきたよ。
思考錯誤でも少しずつ前に進めてるって
自分だけで十分ですよ。
二人揃ってとか、夫婦での前進じゃないよ。
自分が前進するしかない→もともと人はそういうもの→目からウロコ
そんな感じで大人になってきたと感じる今。
奥様が変わっていったら、相対するものも変わらざるえない
ていうか、人はみんな変わっていく訳だし…
上手く言えないけど…影響は受ける。お互いに。
だったらもう辛い過去へは影響されないようにと
ここで完全にシフトチェンジしたような。
まあ、私はここの皆から離婚したら？と言われてるが。
以前の悩んでて発達のせいや姑のせいにする事はほとんどない。
うちの夫も変わり目を過ぎました。
652:可愛い奥様
10/04/21 20:50:04 3B7OxMgz0
以前は夫のように「引きずらない」のは潔いと分析し、
そうできない自分はうじうじしていると思っていました。
子供に対しても叱った後「引きずっちゃダメ」と思っていた。
確かに子供相手にはある程度の年齢まではそうあるべきだと思う。
だけどある程度の年齢になった子が友達と喧嘩をした時に
相手にすぐ機嫌を直すことを要求したらそれはおかしな事。
そこはキッチリと「人間ってこういうもの」という事を
教えてあげないといけないと思う。
で、夫にも今それを言っていますw
「私が機嫌を直した状態をすぐに確認したくてたまらないから話しかけてくるんでしょ？」って。
叱られた直後に「ねー、ママー「いいよ」って言ったじゃん。何でまだ怒った言い方するの？」
と言ってくる子供の様子を端で見ていて、夫も自分の行動がそういう事だと認めるようになりました。
幾つになっても教えてあげる事で改善される事はあるんだろうなと思う。
653:可愛い奥様
10/04/21 21:11:31 n5ahqnH4O
専業さんや比較的時間に余裕のある人なら626さんみたいに対処できるのかもしれないが、働いてる奥にそこまではできないわ…
そんな余裕ないもの。仕事のストレスもあるし、家事、育児その上そこまで面倒みきれないよ。
奥が鬱になっても誰も面倒みてくれる人いないし。私はそこまでできないわ～。
654:可愛い奥様
10/04/21 21:15:43 3B7OxMgz0
>>648
頑張っているのではなく、あきらめられるようになったというか
受け入れられるようになったというか。
例えば>>617みたいな事、分からないと言われてもどうしても
自分では確認できないから見て欲しいとしたら
「肩甲骨の下あたり指で押してみて」「もっと下」「もっと右」
とか誘導して「そこ、周りと比べて色の変化ない？」と聞いて
YesかNoか答えが返ってくれば別に腹も立たなくなったよ。
むしろ「見てくれてありがとう」って話。
でも自分自身、感情の起伏のない無感動な人間になったとは思わない。
他人から受ける気づかいをとてもありがたく感じられるし。
人にそうしてあげたいとも思うし。
なんかやっぱり苦しい時代の人は、夫にすごく期待してしまって
いるんじゃないかな。
と、書いて気付いたけど、今の私は夫の事を特別な価値がある存在と思っていないのかも。
以前は自分にとって一番大事で頼りになる人であってほしいと思っていたのだが。
655:可愛い奥様
10/04/21 22:13:13 RsW/VtvX0
>>654
わかります。私はありがとうまではいかないなぁ。
「肩甲骨のあたり・・・」っていうと、
「肩甲骨がない」って言われたことがある。
些細なことでも、こうきたか！という感じが多く色々と疲れる。
今の所、無関心が一番無害かなー。
656:可愛い奥様
10/04/22 00:07:00 oz1LktTf0
>640です
いきなりオフ板に立てるのも色々問題がありそうなので
馴れ合い系の板を探してスレを立ててみます
こちらには迷惑をかけないように配慮しますが
スレの紹介だけはさせてください
わかり合える人と空気を共有したいけれど
ブログやサイトを作る気力まではまだないという我侭から来ています
今からよさ気な板を探してみます
657:可愛い奥様
10/04/22 00:45:49 0LFko3tE0
ここ、それぞれの書き込みの長文率が他スレに比べて異常だよね
さすが病んでる人たちのスレだと思う
鬱屈してるからこそ語りたくなっちゃうんだろうけど。
だからこそ、オフなんて危険だと思うよ。
ネットの人間関係って、足元がゆるゆるな分、瓦解しやすいし
会ってるときは協力的にしても、帰ったあと、
癪に触っただけの人を、あの人は思いやりがないと正論めかして、知り合った掲示板で、匿名で罵り合ったり。
よりどころのつもりで、オフ開催したのに、結局疑心暗鬼に陥る悪循環
長文率高い、鬱屈した余裕がない人の集まりなら、なおさらそういうのが目に見えてる。
経済環境が違う人同士、持ち物や肌の手入れ具合で格差もあるし、主婦だらけのオフなんて、
ちょっと考えただけでろくでもないことになるのが判る
658:可愛い奥様
10/04/22 02:49:36 A53EeQJx0
>>649>>652レスありがとう
>>652
> で、夫にも今それを言っていますw
> 「私が機嫌を直した状態をすぐに確認したくてたまらないから話しかけてくるんでしょ？」って。
>
> 叱られた直後に「ねー、ママー「いいよ」って言ったじゃん。何でまだ怒った言い方するの？」
> と言ってくる子供の様子を端で見ていて、夫も自分の行動がそういう事だと認めるようになりました。
「相手の機嫌が直ったかどうかを確かめる」なんて、ウチの旦那の場合やりそうにないです。でも、
そんな風な心理学的風な解釈を旦那の目の前で展開するとうちの旦那も「そうだ」と言いそうです。
解釈というか憶測を、彼に説明すると彼は多くは同意するんです。
心理学を用いて説明すると、論理として筋が通るので、だから彼は説明のほうに納得して
「そうだ」と言うだけで、彼自身の言動をふりかえって「そうだ」とは言っていない可能性
があるんですよね。これには参りました。
私が「深読みしすぎ（心理学的解釈をし）」て、理解が混線したことが
過去にいくらでもあります。
彼の言動をわけがわからず、判りたくて、憶測した私が
「あなたは、もしかして、αでβでθだからつまりAなんですか？」と
、確かめるように尋ねる毎に、彼は「そうです」と言ってる。けどこれがけっこうアテにならず、
念の為、「Aなのか？それとも、Bなのか？でなければCですか？」と尋ねると
答えられないことが多い。「じゃあ何故さっき、Aに対してYesと言ったの？」と尋ねると
「（自身の言動とは関係なく）αでβでθならばAだという説明に納得したから」
という様なことを言ってくる
でも、その人のこれまでの学習次第で「相手の機嫌が直ったかどうか確かめる」という
発達旦那もいるのかもしれないですね。
659:可愛い奥様
10/04/22 02:53:22 A53EeQJx0
>>655
> 「肩甲骨がない」って言われたことがある。
肩甲骨ではないけれど、私も似た様なこと言われたー。
「え？無いはず無いでしょ」と慌てたんですがこれも私の発達ぽいところかな。。
とても穏やかに、あたりまえそうな、もっともそうな声や顔で、とんでもないことを言われると、
不一致というか落差でこっちがパニックしてしまう。
うちの旦那は目の特性が強いみたい。部分的理解はオケでも風景全体とか文脈とかを見れない。
660:可愛い奥様
10/04/22 02:59:12 A53EeQJx0
>>659 自己レスですが
> うちの旦那は目の特性が強いみたい。部分的理解はオケでも風景全体とか文脈とかを見れない。
目の特性が強いって、目が長所というのでなく、視覚に弱点がありそう、という意味です念の為
ひとりの人の背中みたいな（私から見ると）限定的な箇所でも、
全体が目に入らず、骨格筋肉系（システム）を視野に捉えられず、
関節同士の関連をつかめず、皮膚の色も、他の皮膚との違いとかも
全体と部分の関連をつかむのが苦手みたい。
661:可愛い奥様
10/04/22 03:05:55 A53EeQJx0
>>658の続きですが
うちの旦那は私の話の文脈をおさえない。
話題のあの言動の理由はうちの場合、これ↑（文脈がわからないのでおさえられない）
に尽きると思う。夫婦の会話で必要で話している間にも３分前、５分前、１０分前のことを
忘れてしまい、話のきっかけや、話の前提、主題もすぐに見失う。
互いの背景や結婚の経緯も忘れてるんじゃないか？というような、喧嘩の際の意見もある。
対策として大事な話では、図やメモなどを使う。
けれど、それをしないと、旦那は、
常に終わりの３０秒だけへの部分への返答しかできない。
「変だな」「判ってないみたいだな」と思って、追加で例えばさらに、
話の全体の概略を私が5分で話すと、それに対する旦那の応答は、
追加の４分３０秒から５分０秒の、終わりの30秒の内容だけへの応答となるorz
……30秒というのは例ですけど（全体が30秒なら最初の20秒を憶えていない可能性も）
たぶん彼にとって、夫婦の会話のほとんどは
「判らない話を判らないままでも、辛抱して聞いている（ふりをする）」なのだと思う。
これが彼のこれまでの結婚生活の心がけなのかもしれないorz
「人の話に一所懸命に耳を傾けていると、話の２割くらいは判ることもある」と言ってた、確か。。。「ば、ばかな！二割じゃ困る！八割くらい判ってくれないと」と私が言うと、
「バカをいうもんじゃない」とか言った気がする。
これが並の会話でなくてケンカなら、二時間しゃべって、その終わりの15秒の私の不合理を発見してあげあしとりならする。
さらに経過して彼が面倒臭くなって判らないのを判ろうとする気持ちが消えると、「判りました」しか言わなくなり、
「なにが判りましたか？」と尋ねると説明できない。
……ということなので、
旦那がケンカの直後ですぐに、明るい目をして私に笑顔で話しかけて来たとしたら、
「ケンカしたこと」「ケンカの内容」「それに伴う自分と相手の感情」を
すっかり忘れて、彼の心にはもう残っていない状態なので、そうできると解釈します。
「ゆるされて、相手の機嫌が戻ったことを幼児のように確かめたくて…」なんていう
情緒的に高度なことはうちの旦那はしていないに違いない......
662:可愛い奥様
10/04/22 03:10:06 A53EeQJx0
>>657
私なんかは「あの奥こそ、発達じゃないの」と笑われそう。
長文だって、結婚前はこんな文章など書かなかったんだけど
へんな文／しゃべり方になってきましたよ。
オフに行くなら、それぞれなり想像力を使って、覚悟ができてから、ですね。
あんまり遠征はできないけど、スレでご一緒した方々には気持ち的に助けていただいた
感謝もあるので対面でお会いできたら嬉しいです。
663:可愛い奥様
10/04/22 03:34:12 A53EeQJx0
>>649
長文連投になっちゃって申し訳ないのでかいつまんでいますが、
> でも「自分がそうしているから」という理由で、こっちにもそれを要求してきませんか？
うちの旦那の場合「心がけてそうしてる」という様な
なにか殊勝な心がけでそうしているのではなくて、文脈を保持してないせいで
そうしている（喧嘩の直後でも明るい目で笑顔で話しかけて来る）。
ルールや心がけでしてるわけでないので、相手に同じことを求める、ということも無さそうです。
似た感じで「（自分が責められているとき）相手のしてる言動をあげつらう」
ということを旦那もするけど、それは子供時代からの説教、苛めや攻撃を逃れるためにする
彼流の戦術の一つで、「あてずっぽうに、嫌がられそうな言葉を数いってみて、
たまにはアタリとなれば、相手にダメージを与えられる」の「あてずっぽう」なので、
真面目に受け取らないほうがいいことが私にも判って来た。反応を引き出し易い仕方で、
彼のサバイバルにおいて長年有効だったと思います。
先方にダメージを与えられなくても、相手の防衛心を刺激して、話題を反らせて、
それだけでも役に立って来たのだろうと思います。
彼はよく「そういうアンタはどうなんだ」というのも言います。
これもそんなに判ってやってるわけではなく、話の腰を折れるなら何でもいいみたいです。
「あっかんべー！おまえのかーさんデベソ」に効果があれば、それも続けていたような
そんなもんだと思います。
664:可愛い奥様
10/04/22 03:51:22 A53EeQJx0
>>663つづき）
思うと「自分はこうしてるから、あなたもそうするべきだ」は
発達的な発想ではないんですよね
そんな要求を彼がするという印象を、私も以前は彼に持っていたんですが、
それは私の信念に基づいて彼の態度を解釈した、私の考えだと思いました。
彼の態度に私が勝手に見ていたと思います。で、説明すると彼は「そうだ」と言うのですが。
社会性の障害のあるうちの旦那にこの、「自分はこうしているから、あなたもそうするべきだ」を
意味あるものとして彼の人生に採用して貰うには、重要なルールとして説明し、知識や配慮として
重視し続けて、繰り返し入力して、それでもムリかもしれません。
苦労して強調しても報いは少ないと思う。「人と同じにしなさい」ということはムリな気がする。
以前は私からその印象はあったのですが「僕と同じにしろ」というのを彼が真面目に言うだろうか、
今は疑問。
今は、お互い異なるタイプだという認識で「わたしはわたし、人は人」
「あなたはそうなんですか、わたしはそうではない（私も同じ、or似ているところがある）」
と区別をしてる。発達の人に「人と同じに」とムリなことを言うより違いを認めてしまうほうが
お互い精神障害にもなりづらい。余裕があれば、このごろは互いの違いを楽しむみたいな時もある。
それは「あなたは障害で、私は障害ではない」ということではなくて
「あなたの特性はそうで、私の特性はこうだ」という感じです。これが家庭内で、ものの見方についての
新しい習慣になってきてて、自分たちだけでなく子供にも精神的健康を保持するために役立つと思う。
子供に対して教えるという件もレスしたいのですが
長文連投続きだったのでまた今度にします。あなたからのレス嬉しかったです。
がんばってますね。ご家族みんなで理解して助け合って、自分たちらしい楽しい家庭になって
もっと落ちついた暮らしになるとイイですね。精神的にも経済的にも先々もっと自由になりますよ。
それにあなたはそのままでも充分にいい人だと思いますﾉｼ
665:可愛い奥様
10/04/22 04:00:50 A53EeQJx0
>>661
> 旦那がケンカの直後ですぐに、明るい目をして私に笑顔で話しかけて来たとしたら、
読み返して思ったんだけど。
「旦那さん、夫婦喧嘩の時間が終了して、奥さんから開放されたのが嬉しくて
はしゃいでいるのよ」と解釈する人もいるかもしれないけどwちょと違うから。
666:可愛い奥様
10/04/22 07:59:16 4+ZQ6AQo0
>>たぶん彼にとって、夫婦の会話のほとんどは
>>「判らない話を判らないままでも、辛抱して聞いている（ふりをする）」なのだと思う。
うちもこうだろうな。
怒られたりトラブルになったら、まず謝罪と反省の言葉を出して、
解決策を提示して、相手と検討して「次はこうしてみよう」まで持っていくものだった。
それがまともな人間だと十年ぶりに思い出したよ。
667:可愛い奥様
10/04/22 08:08:01 9QgNGHVo0
すっごくプチプチですが、ジョークを理解しないと言うか
里親募集で引き取った仔を飼ってるんだけどペットショップのサイトを見て
ウン万円だって～、高い～。○○ちゃんはいくらくらいで売れるかなあ？
1000円くらいだったら買ってもらえるかなあって抱っこして笑いながら
言ってたら「命は値段やないから」「最初はただでも今可愛いんだから
いいやん」とか分かりきったことを言ってくるのがウザい。。。
そんで自分は「市長を囲む会」の案内を見たときに「こんなんしとったりしてな」
って殴るジェスチャーをして、気に入ったのか何回も言ってた。。。
お前の話はつまらん！
668:可愛い奥様
10/04/22 08:33:15 GFFbXPvN0
息子はカナーで、夫は多分高機能自閉（幼少期のエピソード満載）
子は感情豊かで自己表示も顔色判断も夫より優れていて人間ぽいｗ（手帳はB2）
夫の方が扱い難い、年を取っていく度に自閉度が進んでいる気がするわ
どうやったらスムーズに離婚できるか思案中
「妻」という持ち物に執着されていて、こちらから別れ話したら刺されそう
669:可愛い奥様
10/04/22 08:47:09 Njp8+UDx0
自分の父が、若い頃はそうでもなかったのに
年とってから頑固さ・融通の利かなさ・想像力の無さ・視野の狭さ・自己中心性に
拍車がかかってきた。若い頃は自制心で押さえていたのもあるんだろうけど、
実際にそういう傾向自体も強くなってるように思う。
でも、微妙に発達寄りではあるだろうけど健常と言っていい部類。
健常でも、老化によって発達寄りの傾向が出てくる人って少なく無いと思う。
元々発達の人も同じで、ますます強く出るようになるのかもしれない。
670:可愛い奥様
10/04/22 10:44:58 EtOmWIRdO
>>662
私はいつも、中学の国語教師の言葉を思い出す。
辞書のひき方の話で、
「腕とか山とかひいてみ。
シンプルなものほど説明が回りくどくて難しいんだよ」
自分が言いたい事はそんなにややこしくないはずなのに、
発達と話してるとどんどんくどくなる気がする。
671:可愛い奥様
10/04/22 11:40:07 P2pXZIOA0
>>648
> 社会復帰して半年たった。
> 普通の人はこんなにも温かくて言葉が通じる毎日に喜びを感じる。
>
> 旦那といると心が殺されて行き砂漠になる。
> これが一生続くなんて…
> 考えただけでも鬱になる。
>
> うちの場合頑張るだけ無駄だった。
> 理解しようと努めても、その気持ちや優しさが全て仇になり返ってくるばかりだったよ。
>
同じだ。
やつの肥料か、靴屋の小人の気分だった。
今はうんち人間だと思って、距離をたもつことだけで正気を保ってる。
672:可愛い奥様
10/04/22 20:06:00 3+gSxPVm0
うちも視覚から入る物を脳で全体像化出来ない。
当然、繋がりも見えない。
673:可愛い奥様
10/04/22 21:29:45 0P58NuJ/0
A・B・Cのうちどれかを選ぶ時に、それぞれの長所短所を全体的に考慮して
決めることが出来ない。
パッ！と最初に頭に入った物に執着して、頑なにそれにこだわり
もう私の意見など聞いてくれない。
その思いつきの選択が駄目なことが多いんだよね。
だから何かを決める時には、「Aのここは良いけどこういう所はだめだよね～」と、
発達の機嫌が良いときに、事前に細かく根回しをしなくてはならない。
疲れる。
674:可愛い奥様
10/04/22 23:28:38 OlizbsIiO
もう40才になるのにうちのADDは一般常識があまりに欠けてる。まぁヤツの両親もだけど、姪の結婚式に家族五人で出席したらしいのだが、祝いを三万円しか持って行かなかったらしい。
この前は会社の人のお通夜だったんだけど、お清めの塩が入っている理由も知らず、私が教えるまで使った事無かったらしい。
お通夜で帰りに頂いた亡くなられた人の名前が書いた熨斗つきの羊羹を、他の取引先の人のお礼に渡そうとしたり…
もう異常過ぎて気味が悪い。
いちいち馬鹿な子供に教えるみたいで面倒臭い！
675:可愛い奥様
10/04/22 23:29:13 cnRM4E+S0
旦那の部屋に入ると死にたくなる。
どうやったらここまで散らかすことができるんだろう。
ペットボトル、食べ終わった弁当の箱、
アダルトビデオの山、レシート、万年床。
脱ぎちらかした服と、わたしが洗って畳んだ服が
すべて一緒くたで山になっている。
窓も開けっ放し、電気も付けっぱなし。
とても片付ける気にはなれなかった。
思わず写メ撮ってしまった。
写真撮られた奥様もいたから、不愉快になったらごめん。
なんだか今日は気持ちが抑えられない。
676:可愛い奥様
10/04/23 00:43:48 UZmydsY0O
>なんだか今日は気持ちが抑えられない。
わかるわ…。
なんとも言えない絶望感と言うか虚しさとか。
うちの発達も独身の時もの凄い汚部屋だった（借家）
たまにテレビでやってるゴミ屋敷さながらで物を移動しなければ玄関から部屋に辿り着けない程だった。
ゴミを捨てようとしてたであろう口が開いたゴミ袋が10も20もキッチンや他の部屋に散乱してあった。
だけど、テレビの前の一定の区間と、玄関の外はチリひとつなく何の物も置なく綺麗。
このギャップに驚きを隠せなかった。
そんな状況をみて『この人大丈夫なんだろうか？』と危うさを感じてしまい、
なんとかしてあげなきゃ…と馬鹿みたいな良心が働いてしまった。
ゴミ屋敷を一緒に片付け発達が『長年の悩みが無くなった』と言い喜んでいた。
一緒に暮らすようになり、発達の訳のわからない理不尽な自己中に振り回され、
家事が時々滞ることがあった。
だけど家の中は足の踏み場が無いなんてことでは無く、
すぐ食器が洗えなかったり、洗濯が二、三日溜まるくらいのものだった。
それでも夕飯は手作りを欠かしたことなかった。
なのに、おまえは発達は家事すらやらない！病気！異常！と自分のことを棚に上げ言われた時は、何をどう言い返したら良いかわからなくなってしまった…。
最近は発達と気付かなかった自分を責めるばかり。
良心や優しさを傾けてはいけない人がこの世の中に存在するなんて思いもしなかった。
677:可愛い奥様
10/04/23 00:50:19 MeKmkec60
ID:A53EeQJx0
長い…自分はひと山越えた！って達成感で満ち溢れているね。
でも、微妙に上から目線で、なんだかウザい。
678:可愛い奥様
10/04/23 01:38:53 W8r7mESW0
私は旦那が居る時は鬱状態になる。
娘が帰ってくると、正常に戻る・・・
見ててイライラする状況が、身体を動かせなくなるんだよね。
娘も成人近くて、大人の会話が増えたけど、
発達は着いて来れず、『トチンカン』な事を知ったかぶって言う。
>>673の状況わかるな・・・
うちは受動型だから意見は聞かず、私が選んじゃう。
理数系LD併発型だから機械にも弱いし・・・
私が引っ越す時は、今のテレビとパソコンが連動なので、
PCが壊れない限り私が持て行くんだけど、
新しく買ったテレビの調整とブルーレイやDVDの接続も出来ないだろうな。
679:可愛い奥様
10/04/23 01:52:02 W8r7mESW0
そういえばオフ会出来たら良いですね。
軽度だからこそ、他人には分からず、
なかなか愚痴ってこぼせませんよね。
下手すりゃ、自分達の方が『差別してる悪者』になるし。
また旦那の年代でも問題危機内容も違いますし、
様々な発達障害があって奥側も、愚痴と真剣に意見を聞きたいと、
別れるでしょうね。
円滑に出来るオフがあれば良いのですが・・・
680:可愛い奥様
10/04/23 02:39:47 vkOYlu/n0
ここの住人さんて、みんなセックスレスっぽいね・・・
681:可愛い奥様
10/04/23 06:01:37 DHRlGMRo0
>>680
それにいつかは誰か違う人は現れて
いつかは誰か違う人が自分を救いだしてくれる・・とか思っているのではｗ
682:可愛い奥様
10/04/23 07:05:27 ounJdxTKO
あ～！！うるさい！！毎朝二、三分おきに何十回も携帯アラーム大音量で鳴らすのやめろ！
しかもアラーム音全部違う音に設定して次々聞かされる！ とっとと起きろ馬鹿！
683:可愛い奥様
10/04/23 07:36:34 11wBgpRu0
>>680
発達、普段受動なのに性欲だけは旺盛ｗ 出さないとしつこいから手で抜いてますよ
私は日々疲れきってレスどころかｲｹﾒﾝともセクロス無理っぽい・・・。
684:可愛い奥様
10/04/23 08:43:25 Bpb+WYED0
>676
私も、良心や優しさを傾けてはいけない人がこの世の中に存在すると知ったのが遅すぎた。
よくわかります。
面倒見てしまうと、発達は「この人は自分の世話をしてくれる人」とガッチリ思いこむ。
善意を理解できないのかも。 借りとかも。
してもらっただけ返さなきゃならない対人ルールをわかろうとしないのかも。
子も発達の傾向があるので、「友達の世話をしてはいけない」と教えている。
685:可愛い奥様
10/04/24 09:09:00 ICAioQR30
某ASブログに書かれてあったんだけど、
自分がミスをした時アスペは自分を責めるらしい。
それでイライラする態度こそが相手への誠意の表現（こんなにも自分を責めてる自分って偉い！）だったそうな。
ブログ主はASを自覚した後は、ミスを減らすことによりトラブル回避をしてると書かれてあった。
ASの本音を垣間見てもうびっくり・・。
自分の過ちに気づき改善できるASはまだマシなんだよ・・。
しかし、自覚できない発達は同じ過ちを何度も繰り返す。
繰り返すからこっちが更に怒ると逆切れも加速する。
発達は曲解して物事を受け取り、間違った出力をする。
指摘すると、相手がおかしいと本気で思い非難する。
やっぱりむりーーーーー！
自分が発達障害であると自覚できない限り決してうまくいかないと悟った。
686:可愛い奥様
10/04/24 09:16:33 ICAioQR30
すみません訂正です。
>685
× 自分が発達障害であると自覚できない限り
○ 発達自身が発達障害であると自覚できない限り
687:可愛い奥様
10/04/24 19:42:28 0KQLO3kHO
うちのADD発達は自分の失態は、気持ち悪い屁理屈で全て私のせいにする。
玄関の鍵開けっ放しで何度も出掛けたり、自分の財布、会社の携帯何度も落としたのもさえ私のせいにする。
服装が異常にだらし無く、シャツが背中から飛び出してるのも注意したら、『お前らの為に働いてて服装に気が回らないんだよ！！』だと。下らない屁理屈と言い訳の毎日。馬鹿過ぎて喋りたくない。
688:可愛い奥様
10/04/24 19:44:48 9Zx1J8Bv0
セックスレス・・・というより、
よっぽどの好き物女じゃない限り、
そんな相手としたいわけないじゃん。
単純に発達だけなら良いけど、
年齢と経験を元に人格障害に移行するからね。
689:可愛い奥様
10/04/24 20:43:49 9Zx1J8Bv0
状況説明をする場合が多いせいもあるのだろうけど、確かに長文多いね。
私も文章が変になって来た。それは自覚ある。
掲示板に書く文章なんて小学生国語レベルで充分で、
高校までずっと成績が良かった分野なだけに、
自分自身の悩みの種の一つ。
発達に物事を認識させる為には、健常者の倍の時間を使う。
そして同じ事を何度も言わなければならない。
本当に疲れるんだよ。
メモを取れば・・・と言っても嫌な顔をするした上に、
屁理屈で行為に出ない・・・。
で、案の定ミスを必ずするし・・・。
週末とGWが近いせいか、ピリピリしてしまう。
無駄なエネルギー・・・
690:可愛い奥様
10/04/24 21:02:53 IHH+avIk0
私は、子が「自閉症」と認定受けて初めて「もしかすると夫も？」と
思うようになった。
夫は、神経質なのかおっとりなのか、よくわからないところがあったのだけれど
「神経質＝こだわり」「おっとり＝理解できないor判断できない」
ということなのかな・・・と。
「今日あった他人とのやりとり」を私に話す時、夫は自分のセリフと相手（他人）の
セリフを必ず全部細かく、会話そのものを伝えようとする。
義母は「いつどこでAと会って何してきた」というだけのことを
「何月何日、何時に家を出て、何分の電車で○○まで行って△△に乗り換えて
何時に□□に着いてAが迎えにきてたから、お昼は寿司とるつもりだったけど
駅でお弁当買って、私は500円の幕の内弁当でAは300円のシャケ弁当であんまり
おいしくなかったけど」
と、やたらと説明が細かくて長い話。
二人の話は長くて疲れるな～と思ってたけど、どうやらアスぺなのかな？
691:可愛い奥様
10/04/24 21:45:18 EOl8ZeRPO
>>689
私も文章や話し言葉が変になった自覚あるわ。
定型同士なら場の空気や立場やいろんなことを前提として会話するから、
余計な注釈無く会話が繋がるよね。
わかり合える仲になると主語無く伝わる。
友達に『最近どうよ？（笑）』で互いに『どう』が何かわかる。
表情で『どう』が何か微妙に違うかさえ伝わり想像通りの会話が返ってくる。
発達にこの感覚はわからないだろうなあ…。
発達相手だと、前提や立場の部分から話し始めないといけない。
つい最近知り合ったレベルの人に夫婦の深い会話をする感覚だよ…。
時間と労力掛け会話して、一割でも伝わればまだましだけど、差し引きされマイナスで返ってくる方が多い。
もちろん発達からの歩み寄りは全く無く、こちらが話し掛けない限り話さない。
伝えようと思考錯誤でも努力する姿勢すら発達には全くない。
発達に発達と言うとパニクるから、もう言ってないけど、
私達は互いに言葉が伝わり難いから、互いが正しく伝え合う努力をしなきゃいけないんだよと話してる…
医師からアドバイスして貰ったやり方さえ通用しないよ。
692:689
10/04/24 23:58:56 9Zx1J8Bv0
まずは訂正
× メモを取れば・・・と言っても嫌な顔をするした上に、
○ メモを取れば・・・と言っても嫌な顔をした上に
>>691
うんうん、分かる。
私も義母の部分は黙って聞いてるけど、
旦那に対しては『で、結局は何が言いたいの？』という時が多々ある。
日常一緒に居る人に『あれ』『これ』『それ』で、
大脈が伝わらないと、大変だよね。
医師はさ、障害と名の付く成人患者にはアドバイスしか出来ないのが現実。
病気じゃないから・・・
前者も書いてたけど、定型でも年齢重ねると欠点が濃くなるし。。。
言葉が話せない聾唖の人とは、無理なく意識せずコミニュケーションが取れた(笑)
ちゃんと口の動きと表情で分かってくれるもの。
知的障害のある人の方が楽かもしれない。
療育を受けている分、何かが違う。
後は自覚のある人ね。。。
自覚があると言う事は、何かにぶつかって悩んでいるから・・・。
家族（妻側）連れて行っても無駄足かもしれない。
ジャイアン型は開き直る傾向も強いみたいだし。
693:可愛い奥様
10/04/25 03:07:43 hAcCru6P0
>>685
その人が「新・ASサイト総合スレ」での踊り子さんかどうか、685が知ったきっかけが本人営業かどうかはわからないけれど
多分、ASのツボを理解していないと当事者から指摘を受けてる、自己愛人格障害かも
いろんな当事者がヲチ対象だけど、半年ほど異質の違和感でスレの話題ぶっちぎりの4コマブログじゃないのかな
ブログ主の目的は障害利行使の復職と、無能さの言い訳、同級生と同僚を見返したい執念でスレ降臨しちゃうヤバ目の人だから、参考にするのはちょっと…
おたがい気をつけましょう
694:可愛い奥様
10/04/25 03:47:32 /e1B1kTn0
発達が寝てくれた。
私もそう思う。
発達というより、自己愛や境界性に類する人種かもしれないね。
すごく執念深いから・・・
まぁ、発達が色んな経験を経て、人格障害になる事は多々ある事だけども。
医師が言ってったけど、本当に診断を下すのは難しいって。
ASでSEとかやってる人って、先天性なのか後天性なのかも正直分からないって言ってた。
確かにそうなんだよね。身内以外の話はいけないの承知で書くけど、
同級生で幼少期～学生期まで普通の男の子だった子が、
スッカリAS状態になってしまってるし。（２０年勤務）
（特別頭が言い訳じゃなくて工業高校卒で大手の下請けに入った子。）
後、エセ鬱じゃなくて、本当のうつ病の発生率は高いし。
近所にIT関連の会社が多いから、近所に多くて実話を見聞きしてるんだけど。
うちはASじゃないから正確な所はわからないけども・・・
ただ、純粋なASって自分の中でのこだわりは強いけど、
そんなに周囲の目を気にしないし、執念深くないと思う。
子供の頃からASと診断された子って女の子しか知らないけど。
ま、とりあえず『うつ病』とか『AS』と診断する医師が多い事も忘れずに・・・
私も安定剤とか貰いに行ってて、主治医が居ない日に薬を2回前のに戻してくれる様にお願いしたんだけど、
カルテ見ても、『なんの薬だか覚えてます？』なんて聞く馬鹿医者もいるからさ。
日本の精神科医なんてまだあてにならない人の方が多いと思う。
特に開業医。。。資金は少なくて済むし、技術もいらないからね。
良い医師探すのは本当に至難。
695:可愛い奥様
10/04/25 09:34:27 ra5gf/isO
あ～っ！土日もゴールデンウイークもいらない！気が狂う！何を仕出かすか分からないからこっちも家も空けられない。やる事全て汚い。気持ち悪い。
696:可愛い奥様
10/04/25 10:59:57 uJUVrl6E0
>>695
そうだよね。
３歳の娘よりも目が離せないよ。
最近娘が発達の言動に注意するようになったので、もしかしたら娘は
遺伝してない？とか思ってしまう。
発達のきょうだいの子（甥姪）はみーんな診断済みなので楽観はしてない。
697:可愛い奥様
10/04/25 12:16:36 bpELnLxDP
アスペもなまじ健常者の様に見えるからいけないんだよね。
いっそ知的障害者ぐらいはっきり分かれば周りも対応しやすいのに。
698:可愛い奥様
10/04/25 14:11:22 ra5gf/isO
>>694
3才で、ちゃんと父親の変なところ気付いて注意出来るなんて、娘さんは正常だよ。しっかりした娘さんなんじゃないかな？
うちの発達は今コンビニへ。またお菓子のゴミを隣の家の前に落として行ったのに気付かない…
699:可愛い奥様
10/04/25 14:41:28 Bl0dbxmM0
>690の義母さんみたいな話のやたら長いオバサンっているよなーと思ってきた。
子の自閉の療育現場で
700:可愛い奥様
10/04/25 14:48:41 Bl0dbxmM0
途中ゴメン。
療育現場でアスペは
「○君、今日はどうやって(ここまで)きたの？」に対して、
「今日は何時何分に起きてご飯は～を食べて、歯みがきをして～～
○駅に○分歩いて途中に猫がいて～(延々と続く) 何時何分のどこ行き電車にのって来ました」
と答えるのがデフォと知った。
「今日はどうやってきたの？」「今日は電車！」な会話に持っていくのが療育だって。
相手のために、相手の聞きたい結論から言い、相手の様子を見て、相手の望んだ分だけ
過不足なくディテールを説明、なんて超高度なワザなんだよね。
相手の気持ちを読まなければいけないからね。
701:可愛い奥様
10/04/25 16:12:00 WO7N+t8D0
小学校の時先生が、「朝起きて、顔を洗って…って時系列に並べるだけじゃ作文にならないぞ」
って注意してたのを思い出した。
普通の子でも作文とかではある程度はやっちゃう事なんだろうね。
>>700
結論から言うって大事な事だよね。
702:可愛い奥様
10/04/25 16:56:01 wyKU6gcWO
風邪ひいて熱があるから2時間、いや1時間だけ寝かせて欲しい
その間発達障害疑いの子供2歳をみていてと頼んだ
うちには少々凶暴な猫がいて怒らせると縫うケガする程噛みつくので
子供と猫は分離または注意して見ている
寝室に猫連れて行くからと子供を頼んで猫も鬱陶しい子供から離れてやっとウトウト
私も薬が効いて眠りかけたら旦那が寝室の鍵開けて子供投入
時計見たら10分しか経っていない…
「俺、猫がいい。子供はママママ言って一緒に昼寝したいみたいだし」
子供全然寝ないパパパパ騒ぐ乗ってくる髪の毛引っ張る
また猫と子供逆にする
また旦那が子供投入、の繰り返しでやっと子供昼寝してくれてんじゃ私もとウトウトしたら猫を寝室のドアの前に置くもんだからドアをガリガリガリガリ…
子供が起きそうになるから猫リビングに連れて行き怒鳴ると
「あれ？起きた？猫どこにいた？」
もういやだこんな奴
703:可愛い奥様
10/04/25 17:18:57 mpphKB8b0
>>702
読みづらい…。
句読点という便利なものがあるので、ぜひ使って欲しい。
704:可愛い奥様
10/04/25 17:52:42 wyKU6gcWO
すみません…熱にうかされてるのに頭にきたもんで
ついチラ裏のような愚痴を書きなぐってしまいました
お目汚し失礼しました
705:可愛い奥様
10/04/25 20:03:54 PXPDUvJP0
発達障害の遺伝は三分の一らしい。
子どもに遺伝していると思うと恐ろしい
706:可愛い奥様
10/04/25 23:27:09 WiAtIAREO
1/3どころじゃないと思うよ。ほぼ100％だよ。
親がアレレの家庭は、もれなく子も…だったよ。
ただ重症かそうでないかの違いとかはあるだろうし、親が気がついて療育したかしなかったかによって傍目にわからない場合もあるだろうしね。
707:可愛い奥様
10/04/25 23:31:23 PXPDUvJP0
結婚するなら親を見ろ、ってあながち間違いじゃないってことね・・・。
初めてあった時に義親がちょっと『んっ？』って思うような事を言っていたけど、
まぁ、こんな人なんだ。って気にもせずに結婚した。
今思えばあれは旦那と酷似していたし、たぶん遺伝的なもの。
旦那の兄も少しおかしいし（空気読めな過ぎ。親戚の前でAVやバイブの話をいきなりしだす）
まだ子供が3歳だから症状が解らないけど、きっと遺伝するんだわ・・・。ああ・・・。
708:可愛い奥様
10/04/25 23:37:38 0YtVYnIV0
このｽﾚで度々出てくることだけど、旦那と話すと
会話のキャッチボールが全然なってなくて、超イライラする。
だから土日は、非常につらい。
月曜は、私の休息日になってる。
たまに2ちゃんとか、リアルで、男性とごく普通にすんなり会話が
出来たりすると、「なに？一体なんなの？なに？この爽快感！」と
心が大げさにびっくりしてしまう。
ところで、発達障害かも？な旦那って空気読めないし、
機転もきかないし、注意力とか欠如してるし、先を読むことも
できない。
こういう旦那って、子供やペット、家族をうっかり事故などで
死なせてしまう事が多い気がする。
うちは、旦那のうっかり、ぼんやり、判断ミスで命の危機を感じることが
しばしばある。
だから家族を守ってくれるような、頼りがいのある旦那って裏山。
709:可愛い奥様
10/04/26 00:00:17 uJUVrl6E0
>>708
それは贅沢だｗ＜守ってくれる旦那
せめて邪魔にならないように、こっちの行動を止めることがないような
人であればかまわない。
この言い方って上から目線かも知れないが、ホント、邪魔だけはして
欲しくない。
今日も子供（３歳）が不注意でコップのお茶をこぼしたので、拭くように
ティッシュを渡したら、発達がそれを奪い取ってさっさと拭いた。
「俺気がつく！思いやりあってエライ！」と言う空気満々だったが
せっかく娘に後始末をするように教えてたのに余計なことをｽﾝﾅと言ったら
盛大にファビョって一切こちらの話を聞かなくなった。
発達旦那の不始末は親がすればいいと思い義実家に電話。
義母は天然と言う名の発達（？）っぽい人だが、とりあえず発達に説教。
僕チン見方いないと拗ねて昼寝してしまった。
そこから平和になった。
私も心狭いが、ホントちっぽけなことなのにそれがわからないのは苦痛。
一瞬わからなくとも「ああ、そういうこと（しつけ）か！」と気付いて
くれよ。
710:可愛い奥様
10/04/26 02:39:45 ZBKJ+xupO
友達と話してて「旦那はなんて言ってるの？」と聞かれた。
なんか言葉にできなくて、どう説明しよう…と思ってたら
「もういいわかった。みなまで言うな」と言われて泣けた。
711:可愛い奥様
10/04/26 06:00:33 cONcntTD0
でもさ～全員その旦那に食わせてもらってるんでしょ？
プライドとか無いの？
明日から失踪してくれたらマジで嬉しいですか？
712:可愛い奥様
10/04/26 06:23:54 uGmCaHug0
>>711
こっちは世話してやってる、って感じだよ。
少し介護入っている次元
713:可愛い奥様
10/04/26 08:17:32 VMeTzDkg0
>>709
>せっかく娘に後始末をするように教えてたのに余計なことをｽﾝﾅと言ったら
平和に暮らすためにはこう言わずに、娘ちゃんにもティッシュ渡して
「パパありがと～、○○も一緒に拭こうね」っていう方向で納得するしかないと思うよ。
「良いことしてやったつもりなのに否定された」って時のプライド傷つけられた感はすごいから。
ファビョリも盛大だよね。
介護入ってるっていうの本当だと思う。
ところで今やってる朝ドラの主人公旦那こそ発達旦那じゃない？
端から見てる分には向井理だから全然許せるけど。
こうやって何も疑わず寂しい思いや辛い思いをあたりまえと
受け入れられた時代が羨ましいような気もする。
714:可愛い奥様
10/04/26 08:23:40 Q18j23QM0
今は発達障害者が増えているって言われるらしいけど、
たぶん昔もそういう人いたんだよね。
ただ、現代みたいに、みんな平等で横並び、
不景気で会社も即戦力重視、
家庭も家事育児分担当たり前、みたいな世の中だと、
発達は対処しきれないし、
周囲からも悪目立ちするようになる。
彼らの処理能力の、はるか上を求められる時代。
そして、彼らの秀でたところは求められない時代。
715:可愛い奥様
10/04/26 08:46:16 Yl7PF7tUP
子どもに親のアスペの子と説明してる？する？
716:可愛い奥様
10/04/26 11:05:26 tgkjFgNmO
ここにいる人達の旦那は自分が発達だって自覚してないの？
717:可愛い奥様
10/04/26 11:36:32 bNRamJzSP
発達障害と結婚するとか
男観る目がないどころか人間を観る目すらない
お前らがむしろメクラの障害者
718:可愛い奥様
10/04/26 14:39:22 dBBFp+X/0
>>713
当り。水木しげるでしょ。4歳ではじめて話したというつわもの。
どこに勤めても1日で首になり、絵を描くしかなかったっていう自伝読んだことあるよ。
719:可愛い奥様
10/04/26 15:30:20 dBBFp+X/0
宮沢賢治も発達障害だったと聞いてすごいショックだったよ。（地元民だから）
デクノボウトヨバレってふざけている訳じゃなくて
本気なんだろうって。
720:可愛い奥様
10/04/26 16:38:59 FOIv5llY0
えええええ！
厨の頃から賢治萌えの自分大大ショック。
発達って私の萌えツボなのかも…嫌だぁ。
719さんkwskおながい。
721:可愛い奥様
10/04/26 16:56:36 84bQmQFE0
実の両親兄弟と違って、配偶者って自分の自由意志で選べる家族なんだよ？
自由意志で間違った選択をしでかしたんでしょ？
ここに書かれてる男とセックスしたり、入籍したり、あえて家族になって、はたまた子供まで作って、、、
そういうことをできた妻の自分もどこか狂ってて
おかしいから、こういう男を伴侶としてしまったという反省皆無なのが、
ここの住人も十分精神障害者・知能障害者の証拠だと思う
夫のせいばかり。せいぜい鏡見て、ブスで汚い顔を再自覚して謙虚にすればいいのに
722:719
10/04/26 17:38:57 dBBFp+X/0
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
723:719
10/04/26 17:41:27 dBBFp+X/0
ビルゲイツなんかと並べられるアスペといわれているんだって。
宮沢賢治 奇行なんかでもでてくる・・・。
たしかにどっどどどっどとか言葉の繰り返しが好きみたいだし
キラキラした宝石が好きだったり特徴あるかも。
気がついたとき、私もすごいカルチャーショックでした>>720
724:可愛い奥様
10/04/26 18:52:17 FOIv5llY0
ありがとう～。さらに目の前の箱でぐぐりました。
ははは、ショックだ。
才能と発達ってほとんど紙一重なのかも。
あきらめて旦那のいい部分を愛でていくわ……。
725:可愛い奥様
10/04/26 19:05:43 +inqhTto0
>>685
発達当事者です。
場違いかもしれませんが書いてある事すべてが自分の母親の特徴とあまりにも酷似していたので。
割と気づいていないわけではないと思います。
誠意の表現の様に何かしらの形でサインを出しているんです。
726:可愛い奥様
10/04/26 19:52:56 5J/dtx6V0
水木しげるも、宮沢賢治も好きだよ。
でも旦那は嫌いだよ・・・。
今でこそ嫌いだが、出会った当初は何と言うか～、う～ん、
自分にはない物があって、ただただ面白い人だなー、この人って楽天的で
いいなーって思いがあったんだよね。
ちょっと変人なのが、面白く感じたのだが、今になってよくよく考えると
旦那は若干発達だったんだな。
最初は、なんか不思議な人を見つけた嬉しさ、楽しさがあったのよね。
結婚して10年を超えたけど、今となっちゃ楽しい気持ちよりも
腹が立つ事ばっかり。
イライラ怒る自分に自己嫌悪だったりして、余計にストレス貯める。
旦那と結婚しなけりゃ、結婚直後にメンヘル患ったり、
ストレスから来る突発性難聴や、その他小さな病気もしなかったのかも。
727:可愛い奥様
10/04/26 22:42:59 7rToHPtB0
>>721
それはないことになっている
728:可愛い奥様
10/04/27 00:39:36 zakJOUFb0
駅突き落とし：「発達障害でノーベル賞も」裁判長が説諭
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
729:可愛い奥様
10/04/27 02:32:16 MLFmrFXR0
発達にトメから電話で言われたことを話していたら、最初は
大人しく聞いてた（フリをしていただけかも）のにいきなり殴られた。
「最初からうちの親を嫌ってるからだ。うちの親は世間話を
したかっただけ」と言ってボコボコと。
こっちは「トメさんはこう希望してるけどどうする？」と
聞いただけなのに。（もしかすると反論されてると勘違いしたのかも）
子どもが泣いて「やめてよ～」と言っても無視。
私に子どもが泣きついて来たら「俺の子を抱くな！このバカが」と
怒鳴り挙げて子どもを引き離すし、もう最低。
子どもも「パパ嫌い。怖いよ」と言い出すし本当は離婚したい。
ただ、頼れる実家はないし、子どもの体が不自由なので働きに出るのも
難しい。なんだかこのままだといきつくところまでいってしまいそうで
怖い。
730:可愛い奥様
10/04/27 03:09:35 0j18Pa4p0
お子さんが人格障害になりそう。
731:可愛い奥様
10/04/27 06:10:38 Wi+4+HK/0
国や自治体の援助とか探してみて、シェルターや駆け込み寺も調べてみたら？
口ゲンカで終わるならまだしも暴力はないし、子供にも悪影響すぎるよ。
出来るようだったら会話が通じてないとか暴力の証拠を集めて離婚で
慰謝料しっかり貰うのがベストだけどお子さんのこともあるから気長には
構えられないかもね。
732:可愛い奥様
10/04/27 08:31:58 QrjhnEvL0
>>730
>>730
だよね…。旦那が死んでも、今度は大人になった子供が復讐してくると思う。
733:可愛い奥様
10/04/27 22:52:55 MN7c4AUv0
自分の旦那とトメは自己愛性人格障害だとずっと思ってた。
トメが真正で、旦那が演技性。
しかし最近ふとしたことで、二人ともＡＤＤでは？と思い、本読んだり勉強中。
かなり当てはまるし、ここのスレ見てもうなずく事ばかり。
世の中には思いやりをかけてはいけない相手がいるって知ったってくだりも、もう、どんぴしゃ。
そんな発想、旦那一族とかかわるまで、まったくなかったよ・・・。
だからこそ結婚してしまったのだけど。
人格障害な面も絶対あると思う。
でも、いったん出かけても、必ず２度も３度も忘れ物を取りにくるところ。
部屋が散らかり放題（夫婦別の部屋にしている）。
こちらが話をしても、きいていない、もしくはきいていたと思っても全然別の話を始める。
目の前にある探しものに気がつかない。
・・・この辺は人格障害じゃ説明つかなかったんだ。
一時発達障害も疑ったんだけど、ＡＳっぽくはないし、多動もないしで、違うと思ってた。
多動がないＡＤＤなんてものがあるなんて！
長々ごめんなさい。
これからここの住人になりますﾉｼ
734:可愛い奥様
10/04/27 22:59:35 kU3HEe680
発達のいう「愛してる」ってどんな意味なんだろうね。
私がインフルエンザの時も無視（自分だけコンビニ弁当食ってた）
夜中に大出血して、病院に行こうかどうか相談しても無視
（結局流産した）、離婚を切り出したら「愛してるんだよ」
と泣かれた。意味わからん。
735:可愛い奥様
10/04/27 23:04:45 3FCb6S4U0
ツジツマ合わないし意味もわからないから発達なんだよ。真に受けちゃイカンのだよ。離婚汁。
736:可愛い奥様
10/04/27 23:28:08 FZPnlnhY0
>>734
愛している＝相手をいたわることというのが、
うまく理解できていないんじゃない？
愛情があれば、そのことを何らかの形で
相手に向けて表現する必要がある。
例えば、言葉かけやいたわりや、
家族としての責任を果たすことなど。
だけど発達は、相手の気持ちを忖度できないから、
愛情表現ができずに、いつも自分の中だけで完結している。
その間に、相手はすごく傷ついて、
疲れ果てているけど、それにも気づかない。
737:可愛い奥様
10/04/27 23:29:30 kA/YlaMz0
自分から愛することは知らなくても、
世話されたり優しくされたりかまってもらったりしなければ死ぬのが発達。
738:可愛い奥様
10/04/27 23:35:59 sI1tTFsL0
自分の父親もちょっと理解できない人間だった。
結婚して旦那になった人も生活してみたら
実父そっくりのコミュニケーションが潤滑にとれない、
思いやり、対人や生活、行動においての想像力が全くない人間で
あ～自分家庭運がないって事？とかずっと考えてた。
違うんだね。自分の脳？も心配だし子供の発達もすごく心配。
自分の将来も怖い。
なんていうか…旦那が先に倒れても自分がいるから平気だけど
こっちに何かあったら…やっぱり子供が成長して家庭を持ったらもうあれかな…。
ああでも子供もちゃんと結婚できるのか…？というマイナス思考で今グルグル。
739:可愛い奥様
10/04/27 23:43:14 jjqjHKRH0
オフ会、スレ立てるならそうと分からないスレタイにしないと…
参加したいけど、発達のせいでひきこもり。
ご近所だと良いけど。
740:可愛い奥様
10/04/27 23:48:19 cTAuEeYUO
>>737
その通り。
その、構ったり優しくされたりってのは全て発達の思い通りじゃないといけない。
だけど、他人を自分から構うことも優しさを与えることもしない。
寧ろ毒を吐き、周りを振り回し傷付ける。
741:可愛い奥様
10/04/28 00:53:30 uHIVE5rT0
>>733
精神科医のブログのいくつかで、自己愛とか境界例は発達障害の一種じゃないかと言ってる人がいた。
その先生も仮説として言ってるだけで、なんの証拠もないんだけど、
確かに根っこの部分はすごく似てる気がする。
742:可愛い奥様
10/04/28 01:25:14 PAR+p+cf0
「あーあの時、俺が思いっきりハンドル切ったから事故らずにすんだな（自慢げに）」
あの時、運転してたのは私ですから。
半年前に駅まで発達を送っていく途中の出来事だから、アンタのはずがないだろう。
発達は自分と他人との区別がつかなくなることがあるのかと、愕然としたよ。
自分は素晴らしいと思っていて、私のことを貶すことが好きなので、
良い出来事は自分がした事、悪い事は私のせいだと、頭の回路ができているの
かもしれない。
結婚当初は、一緒に食事してるのに本を読みながらだったり、箸を舐めたり、
おいしいとこだけほとんど自分で食べて残りを「お前も食べろ」と言う。
お風呂に入れば湯船は垢や髪の毛だらけで、いくら注意しても
「垢が浮いてるってことは、俺が綺麗になったんだからいいじゃないか」
「いったいどんな育てられ方したの！」と怒れば、
「こんどお袋に聞いてみたらいいよ（ハート）」
褒めてないって・・・
743:可愛い奥様
10/04/28 01:30:12 PAR+p+cf0
・・・一緒に住んでると頭がおかしくなりそう
もうなってるのかもしれない
744:可愛い奥様
10/04/28 07:58:01 cGlSASCi0
発達の「愛してる」は740の通りだ、必要なツールだってことだよね
純粋にツールを愛してはいる。でも愛する行為はとれないんだよね。
心でひたすら思っているだけ。行動があるとしたら逃げるツールを追うことくらいかw
空しすぎるこの人生。
745:可愛い奥様
10/04/28 10:05:49 yG+vHLA50
よそに誤爆してしまった
最近、子供がADHDとわかり、夫もそうだと確信した。
今までの頭の中のハテナが一気に全部理解できたよ。
これまではちょっと育ちの悪い不器用さん、私がなんとかしかくちゃ！って
やってきたけど、治る希望がないんだと分かったらなんだかスッキリしてしまったｗ
子供の療育に彼（のやる事）はマイナスでしかないから離婚も視野にいれてます。
どうせ、離婚するか？しないか？いつするのか？も全部私が決めるんだし
しっかり準備する時間はあるよね。
ところでよくシネとか見ますが（すんごい同感です）
友達が居ない・居なくても平気な発達の葬式って考えた事ありますか？
ちょっと想像したら、婚姻中に先に死なないでくれとも思ってしまったよｗ
746:可愛い奥様
10/04/28 12:29:43 uHIVE5rT0
>>745
今は参列者の少ない葬式なんてよくあることだし、友達・知人が少ない方が楽そうと思ってしまった。
私が先に死んだら、夫は葬式するどころか、寝室に死体放置して逮捕されそう。
747:可愛い奥様
10/04/28 13:13:59 66/731Oe0
>>746
>寝室に死体放置
笑っちゃいけないが笑ってしまった。
警察で事情を聞かれた時に「死んだとは思わなかった！」
「死んでもどうすればいいか誰も言わなかったし教えてくれなかった！」
「だから余計なことしなかったのになんで逮捕されるんだ！」
「そもそも勝手に死んだのはこいつ（妻）だからこいつが悪い！」
「俺は関係ない！」
とか警察に食って掛かってそうだ。
748:可愛い奥様
10/04/28 13:58:42 cGlSASCi0
同じ事書くとこだった。
それに、いかに今の自分が仕事で忙しいか、疲れているか。
本当は自分は死体始末はきちんと出来るんだけど、疲れていて出来なかったとか。
妻の死体処理は今回はちょっと出来なかったけれど、自分は○○の分野(ヲタ趣味)では
ちょっと名の知れた凄い人なんだとか。
判決。被告は責任能力に限界が有り… てなりそうな勢いorz
749:可愛い奥様
10/04/28 14:30:47 W6KzMSOi0
でも何かの事件で被告になった発達には、
責任能力があると判断されたよね。
死刑になったって、自分が何をやったか
まったく理解できないんだろうな……。
750:可愛い奥様
10/04/28 15:38:38 MFR5GZBX0
>>676
> 良心や優しさを傾けてはいけない人がこの世の中に存在するなんて思いもしなかった。
しばらく同じ思いで、鬱におちいってたよ。
なにより、世間をしらず花畑だった自分のバカさかげんに自己嫌悪。
751:可愛い奥様
10/04/28 16:31:09 BaCvM1EnO
ここの人達キモ…
752:可愛い奥様
10/04/28 17:36:26 WvOnxA4R0
今日は旦那が出張で帰ってこない。
それだけで想像を絶する開放感…
753:可愛い奥様
10/04/28 23:37:34 jVgNScB20
昔2ちゃん今ミクシィにいる某コテハン。
昔はただの荒らしだと思っていたけど、
今なら分かる。あの人こそ発達障害だ。
754:可愛い奥様
10/04/28 23:45:35 7b8FL3Xg0
あんたの旦那の話？
755:可愛い奥様
10/04/29 00:43:37 8UgSqBPz0
トメが人格障害
ウトは共依存
旦那はアスペ
ｵﾜﾀorz
756:可愛い奥様
10/04/29 11:46:59 qCh/y0ea0
>>713遅レスだけど同意。
そしてあの嫁もドラマでは「おっとり」とされているけど女の子に多いタイプのADDなんじゃないかと思う。
だから行き遅れたんだろう。
757:可愛い奥様
10/04/29 22:40:32 jSipZUXc0
嗚呼、勘違い。
海外旅行に行くとき、用意するのは基本パスポートとお金。
足りないものがあったら、現地で買えばいい。
（結婚前）
男らしい！素敵！
（ａｄｄと気がついた現在）
単に準備ができないやつｗ
758:可愛い奥様
10/04/29 23:31:18 xBqwO9fq0
>>757
それでも本当に、現地で足りないものに気付いた時に
「それじゃ調達してくるわ」と言えるならいい。それはそれで素敵だ。
しかし発達の場合、そんな事は無かったかのように
「お前が持ってくると思ってた、なんで持ってきてないんだよ」
といった相手批判、もしくは
「どうしようどうしようどうしようｌｓｋｄｓ」
という自滅、あるいは
「この旅行は失敗だ、こんなとこ初めから来なけりゃよかったんだよ！」
「俺は元々旅行なんてそんなに行きたくなかったんだ！もうどうでもいい」
という全か無か思考＆不機嫌垂れ流し。
759:可愛い奥様
10/04/30 01:19:50 4PIY0AwC0
>>758
レス㌧
何事もなかったら前者。
少しでも私が責める物言いをする、もしくは失望したそぶりを見せると途端に後者。
なんというか、気がつかない事があんなに無数にあるくせに、
そういう人の表情とかはよく見てるんだよなー。
うっかりちょっとため息がもれようものなら、「謝罪と賠償を！ふじこ！」になる。
自分が悪いくせにｗｗｗ
760:可愛い奥様
10/04/30 02:36:08 vxcYKQH60
口の利き方が 言葉がキツイ のとは違う、
何か普通でない物言いをする。 それも否定的な方向で。
思いつきで話すことと、すぐパニックを起こすのと両方が理由で、
攻撃的な物言いになるらしい。
発達障害だから、もちろん本人に自覚はない。
誰かに指摘されても、
自分にとっては悪意は無いから、傷つく相手の受け取り方が悪いという理屈を主張。
どうしたら他者を傷つけにくい、不快な思いをさせにくい話し方が出来るのか、
考える知能もないので、
自分の話し方が、他者に嫌な思いをさせている構図に気付けたとしても、
意味がないのかもしれない。
自分に直すところがあるなんて、自分を否定されたような気分にもなるらしい。
とんだ王様だなあ。
761:可愛い奥様
10/04/30 05:03:15 +leeJgp40
>自分にとっては悪意は無いから、傷つく相手の受け取り方が悪いという理屈を主張。
うちの発達も本気で同じこと言うよ。
横暴にも程があるよね。
うちのはそれに輪をかけて、わざとじゃないから許せない相手が悪いと言う。
ありえん・・・・。
うちの発達は、悪気無く交通事故起こして相手がもし不幸に亡くなっても、
死んだ相手が悪い！悪気無いんだから許せない遺族が異常！って言いそう。
もう・・・
世のため人のためにも今すぐ消えて欲しい。
762:可愛い奥様
10/04/30 07:53:53 DxdJCrn00
不思議だよね。
うちの発達の「悪気がないから許される」には、
準備を怠って失敗して周囲に大迷惑、の場合も含まれる。
例をあげれば、明日から義理実家と旅行、渋滞を五時間ドライブの予定とする。
なのに前日に、夜明けまでネトゲなどで遊ぶ。
旅行当日、過労で居眠り運転→事故発生
「わざとじゃない。俺の車を避けなかった相手が悪い」
「俺はいつもはちゃんと運転できる。疲れてただけだ」
とかさ…。
763:可愛い奥様
10/04/30 08:26:53 Wl96D9M+0
大人になるまで、悪意が無いんだから、で全て済んでいたはずがないのにね。
そんな発達障害独特の考えに反して、
もし相手が傷ついたら、「神経質、打たれ弱い」
相手が不快を伝えたら、「あれは言わされたんだ、言わせたほうが悪い」
相手が許さなかったら、「しつこい、済んだこと」
これが理解出来たら発達障害じゃないってことかしら。
764:可愛い奥様
10/04/30 08:30:05 Wl96D9M+0
→ これが理解できなければ、発達障害じゃないってことかしら。
765:可愛い奥様
10/04/30 08:35:19 MIK4pkGT0
今朝のゲゲゲの女房、ゴチャゴチャの仕事場を片付けたら怒られるという
典型的すぎるエピソードが出てきて笑ってしまった。
散らかってるのにも意味がある、っていうやつｗ
でも、その後何もない部屋にねっころがって「ちょっといいすぎたかな」と反省する発達夫。
…これ見て、ネットとか何もない不便な時代だったら、少しは妻の事を考える暇も
あったんだろうなと思った。現代ならすぐネットとかして逃げるから。
その後、お詫びの意味を込めて妻に自転車を買ってきて「仕事が片付いたからサイクリングにでも
行きませんか？」と何事もなかったかのように誘う夫→おっとりしたADD妻感激＆安心して泣く。
夫は言い過ぎたとかの謝罪の言葉はなく、平気な顔で「自転車乗れるでしょう？」と聞く。
「そんな、自転車位で泣かんでも」というズレっぷり。
うんうん、発達そのものの行動だよね。でも向井理だからモエスだよね。
すべて情報がなかった時代の事。その残党が自分達の先祖なんだろうな。
766:可愛い奥様
10/04/30 09:44:32 tYMPwwxE0
上のほうにあったコテハンの話で思い出した。
たぶんvでKの人だと思う。
うち、夫婦そろって古参のねらーw
私は昔からこの人の書き込みが意味不明で、
すっかり「荒らし認定」していたんだけど、
旦那はその人の書き込みを「よく理解できる」「面白い」と絶賛していた。
発達は発達同士、理解できるとこもあるのかも。
767:可愛い奥様
10/04/30 13:37:05 kk6wtnHU0
>>765
私も今日見ながら「ああ発達ちゃんっぽいな～、でも反省するだけ偉いわ」と思ってた。
うちの発達もよくサプライズ的プレゼントをしてくれる。でもいつもズレてる。
どうせ買うなら一緒に選びたかったな…とか、それにお金使うならあれのほうが良かったな…とかいつも思う。
プレゼントにケチつけるなんてしたくないんだけど、いつも「なぜこれを？」っていう微妙な物くれるんだよなあ。
相手の気持ちを想像することができないから、自分が(・∀・)ｲｲ！！と思ったらイイんだよね。
例・赤いチューリップ50本、似合わない服、1枚1万円のステーキ肉、出産後に姑を手伝いに召喚して1週間泊まらせる…
768:可愛い奥様
10/04/30 13:49:45 7FC2wgKL0
>>765
謝らないでもなんとかなってたってのは時代のお陰でもあるかも
横暴みたいなのはどこでもあったろうから発達もめだたなかったんだろうね
769:可愛い奥様
10/04/30 14:11:12 z2vgmxSc0
>>767
わーチューリップだけぎりぎりありかなｗ
770:可愛い奥様
10/04/30 18:16:42 4PIY0AwC0
>>767
他のは苦笑いで済んでも、最後のは笑えないｗ
771:可愛い奥様
10/04/30 20:49:11 D3nrMmND0
そういえばうちの発達もvoid信者だった。
まとめサイトみたいのよく見てたなぁ。
旦那は2ちゃんはそんなにしないんだけど、
まあとにかくミクシィが好きだ。特にゲーム。
畑の草むしったり牛の世話したり。
その間に、家で発達が植えまくったハーブやら野菜やらが
どんどん虫に喰われて枯れていくんだが。
結局、楽な方にしか流れていかない性分。
772:可愛い奥様
10/05/01 11:30:47 a7CKxMBKO
>>771
うちの旦那もネトゲやmixiは一日中でも出来るけど2ちゃんは殆ど見てない。
思うにきつい言葉が超絶苦手だから、他人の本音がわかる場所は避けてるんだろう。
773:可愛い奥様
10/05/01 12:18:13 hTpbDLpYO
ここの人達は自分がアスペって自覚は無いわけね･･･
774:可愛い奥様
10/05/01 13:31:33 zYcvUcLrO
>>773
どの人がアスペなんですか？
775:可愛い奥様
10/05/01 14:24:28 a7CKxMBKO
>>773は医師なの？
ネットの書き込みだけで診断出来るんですか？
もし出来るなら、アスペ以外に高機能自閉やADDなども診断可能ですか？
776:可愛い奥様
10/05/01 14:28:08 lDlqcZns0
発達に構う人は発達の傾向があるっていうから。
他人をスルーできないのはやはりアレかもしれないとは思う。
777:可愛い奥様
10/05/01 14:28:50 lDlqcZns0
でも773-775は自演だよね。
778:可愛い奥様
10/05/01 17:54:11 TJCeCkF60
ここの奥って、
自分にとって都合の悪い意見（離婚したほうがいいとか）言われた時は
書き込んだ人を「アスペ認定」して叩くくせに、
自分がアスペ扱いされた時は「ネットの書き込みだけで診断出来るんですか？」
だもんね。
779:可愛い奥様
10/05/01 18:49:34 w5RXv6p3O
水木先生はやっぱりそうなのか。
漫画もたまにオチが登場人物達が「よかったよかった」で丸く収まったぜい的に終わったけど
「それでいいのか！？」て突っ込みたくなる話があったもんなぁ。
なんかズレてたけど納得した。
780:可愛い奥様
10/05/01 20:26:44 zYcvUcLrO
人を傷つけても平気で自分が原因とは気付かない。
全て他人のせいにでき、自分さえよければば周りは不幸でも何とも思わない。
発達みたいにこれだけ徹底できる能力あれば、発達旦那私もスパッと捨てられるかな…。
毎日、もう嫌だ、もう逃げたい、もう無理…
心ズタズタになっても、自分の中で良心の呵責に苛まれ発達を捨てると言うところまで行きつかない（泣）
障害だとわかったからって捨てるの？
自分の思い通りの幸せの形じゃないからと言って人を捨てるの？
毎日、自問自答の日々。
自分の心が弱いから辛いのかな。
どんな困難にも打ち勝ち強靭な心が欲しい。
あと、どれだけ努力したら、家族みんなが幸せになれるのだろう。
あー
涙とまらん。
愚痴ってごめん。
781:可愛い奥様
10/05/01 20:38:51 O4lugNzb0
>>780
お疲れ様。
発達と暮らしてると、心身ともに疲れるよね・・・。
780さんは良心の呵責というより、まだ旦那さんが好きなんじゃないかな？
本当に好きじゃなくなったら、多分迷わないと思う。
かくいう私も悩んでる。
うちの旦那、楽しいときは楽しいんだ。
でも、問題が発生すると、本当にダメ。
話し合いができないから。
風俗に行った証拠がでてきて、「今回は許すけど、もう行かないでね」と言ったら、
下手な言い訳と「行ってない！」の一点張り。
誤れば許すって言ってるのに・・・。
こちらも頭にきて、「じゃあ携帯の通話明細見せてよ！」（電話予約が必要なとこなので）と。
そうしたら、実家に逃げやがったｗｗｗ
なんかなぁ。
もう自分は別れてもいいんだけど、１歳の娘から父親をとりあげる勇気が出ない。
旦那が帰ってくると、ほんと嬉しそうに笑うんだよなぁ・・・。
旦那もかわいがっていたのに、どうしておいていけるんだ。なぜなんだ。
ああ。長文ごめんなさい。
782:可愛い奥様
10/05/01 23:34:12 5Mh15UfD0
しろうと判断で申し訳ないけど、７８０さんのご主人は
発達な気がするけど、７８１さんは違うと思う。
ちなみにうちの旦那は診断済み。
私は「子供ができれば変わる」と思って産んでしまった
クチなんだけど、だんな、あんまりかわいいって感じじゃないよ。
ぼーっと見てる。ヒトゴトっぽいもん。
783:可愛い奥様
10/05/01 23:42:07 O4lugNzb0
確かに自分の書き込みだけみたら、発達っぽくないｗ
うちのは未診断だけど、ａｄｄ間違いないと思う。
汚部屋。
出かける度に少なくて１回、多いと４回とか忘れ物がある。
話しかけてもぼーっとしてきいていないこと多数。
異常に傷つきやすい←旦那を見送った後、玄関の鍵の締め方が荒いと怒られたりするｗ
自分と妻である私の境界があいまい。
ところで、どうやって旦那さんに診断受けさせましたか？
うちも受けさせたいんだけど、どう話をもっていくか頭が痛いです。
ちなみにＡＳですか？
784:可愛い奥様
10/05/02 00:24:32 R5BMkyCT0
私はだまし討ちみたいに連れていったよw
どうせ病院に行ってしまえば、そこにあるものに集中して、
私へ怒ってたことなんて忘れてしまうからって。
旦那はADHD。
785:可愛い奥様
10/05/02 00:51:50 dHQZQzD+0
だまし討ちｗ
どうだましたのか、もそっとｋｗｓｋ
ＡＤＨＤってことは、多動傾向もあるって事ですか？
大人の多動って、どんな感じですか？
786:可愛い奥様
10/05/02 01:16:41 +SATFIL+0
782です。
うちはアスペで周りとうまくやっていけなくて
職場でシカトとかされてるみたいで、ちょっと落ち込んでいる
っぽかったので（鬱って感じではないけど）
念のため見てもらおうといって連れて行った。
私はちょっと前からアスペじゃないかな？と思っていたので
先生に意見を聞いたところ、お墨付きを頂いた。
診断受けても治るわけじゃないけど、
おかしなことをしていても、
病気だからしょうがないなと思えるようになるよ。
でも、娘には申し訳ない。
787:可愛い奥様
10/05/02 03:12:00 qMXTtpmYO
>>780です。
>>781さんお辛い状況の中、温かい言葉どうもありがとう。
好きかどうかなんて気持ちはもうなくなってしまったよ。
自分だけを考えたら一目散に逃げてると思う。
だけど、家族だから見捨てられないのもまた本音。
寝たきりの親や子供捨てられる？
きっとどちらもできない人多いよね。
夫に対しそれととてもよく似た感覚なんだと思う。
>>782さん
うちの夫もアスペで多分ADHDが入っている。
診断は私が長期カウンセリングを受けた末、
ほぼ間違いなくご主人はASと医者に言われました。
離婚を推奨される程で、私にとっても子供にとっても害にしかならないとまで言われました。
一時夫へ受診の働き掛けをしましたが医者否定がはじまり、
あの医者は信用ならん！
医者を変えろ！カウンセリングに二度と行くな！
あの医者のせいで余計おまえがおかしくなった！
おまえは酷い病気だ…早く治ってくれ…。
となり、手に負えませんでした。
それを医者に伝えると、強引に連れてきて本人に宣告したところで、
受け入れることはないし、治らないし変わることはないから諦めましょうとまで言われました。
ここまではっきり言われてしまうと哀しみ通り越して笑いがでるくらいでした。
医者も投げ出す程の障害だったんだと…。
うちのも対人トラブル多いですよ。
全て相手に原因があり気に入らない人は絶ち切ると言う思考しかありません。
こんな感じですからたまに一緒に買い物へ出掛けたら、
常にキョロキョロ（オドオド）していて顔見知りを見かけると隠れています。
そんな夫にあなた生き辛くないの？と聞いたら何故？全然平気だけど？と…。
うちのは自分さえ見えていないです。
788:可愛い奥様
10/05/02 03:59:30 kp1T71nk0
普段は良いんだ。
真面目な話になると、解決にもならない返事しか帰ってこないし、
必ず言い訳が先に来る。
前者の風俗じゃないけど、まず『あやまる事をしない。』
認めるのが全て正しいとも思ってないけど、
中途半端なまま逃げる。
普通の男は否定はしても逃げないよ。まして実家になんかね。
789:可愛い奥様
10/05/02 09:24:12 aUYxzx6K0
夫の家族全部、発達だと思う。
トメは離婚歴３回で、４回も結婚してるし。しかも、一々結婚式を挙げてる。
子供５人いるんだけど（皆、３０歳以上）、既婚は旦那一人のみ。
出戻りコトメが１（子供５人）に、２度の結婚に失敗したコウト１に、
フィリピン人と出来ちゃった結婚を最近したコウト１に、ニートのコトメが１。
DQNなのか、発達なのか．．．いづれにしても、皆社会に適応してない。
転職の繰り返し、引っ越し大好き、一カ所にいることが出来ない、流れ者みたいな人達です。
勿論、疎遠にしてるけどね。
790:可愛い奥様
10/05/02 20:17:08 xLHt64lh0
よくここで旦那が一日中ゲームやりっぱなしって嘆いてる奥様いる
けど、そういう旦那ってゲームの内容に感動とかしてるのかな？
うちの旦那はミーハーで毎日テレビ漬けなんだけど、ドラマとか見てても
ちゃんと理解してるの？って感じで、ある時推理ゲームやらせてみたけど
謎解きも全然ダメだし、悲しいとかむかつくとかおもしろかったとかの物語
に対しての感想とかがなかった。かと言って不満もなかった。
何にもないのよね。やっぱりとも思ったけどさ
791:可愛い奥様
10/05/02 20:48:10 Ur5B39w80
うちは理解できてないどころか、ドラマを自分の都合のいいように
ねつ造して解釈してるよ。
792:可愛い奥様
10/05/02 22:24:19 dxqe0Td10
ついにここに書く日がきてしまった。
旦那が発達かも？って思うようになったのは
２歳の子がちょっと？？だからだ。
普通に歩いて喋ってるけど、なんか周りと違う。
まさかとここを読んでみると、どんぴしゃだ。
もう１０年ほどの付き合いになるけど
謝らない、会話が成立しない、など
不自然な点はいっぱいあったけどまさか発達とはなぁ・・。
ただ旦那は仕事はまじめにする。
去年転職したけどまぁまぁの会社に入れたし
年収も上がったからそれもまぁよしとする。
しかも出張というよりもう、単身赴任に近い仕事状況だから
ほとんど家にいないんだよね。
月２～３回、日曜にいるくらい（夕方には飛行機に乗る）
前みたいに毎日帰ってこられると
本当に喧嘩というか、言い合い（にもなってないが）や
もめてばっかりで本当にいやだったけど、
月何日かならまぁ、許せるかな。
毎日付き合ってるみんなは本当に大変だとおもう。
子もまだそんなに療育いかねば～とまではなってないから
なんとかやっていけてる。
ちょっとグレーゾーン気味だけど。
二人目・・・来年産みたいって思ってたけど
やめたほうがいいだろうか。。
２人目産んだ人いますか？
793:可愛い奥様
10/05/03 15:03:32 3nVRj6iMO
うちもこの連休は朝から晩までゲーム…
自分は実家へ避難してる。みんな家族で出掛けてるっていうのにね。
一日中家にいられると掃除もできないし、どっか行けよ。もうほんと楽しくない。
794:可愛い奥様
10/05/03 23:11:26 k/ozM8Xs0
>>792
はいはい、うちも二人目を躊躇してる系ですｗ
子は療育にも通ってる２歳なので、あまりに大変なので二人目はもう諦めた気分です。
旦那は自分にそっくりな息子だと言っていて、全く違和感なく呑気なものですよ・・・
２歳で療育通って自閉症かもと言われているのに、誤診だとか言える自信が羨ましい。
うちには発達障害が二人いて、毎日が本当につらい。
1から１０まで全部説明指示すればやってくれるロボット系だけど、指示するのはもう疲れたよ・・・・
好きで指示してるわけじゃないのに恨みごと言われるし、もう限界。
795:可愛い奥様
10/05/03 23:27:36 1YEUnf4/0
>>791
捏造て？ストーリーを頭の中で改変しちゃうの？
796:可愛い奥様
10/05/04 05:06:10 heaketwo0
その発達障害の子が将来新たに発達障害を産む（作る）のか。
797:可愛い奥様
10/05/04 11:40:16 OVOz8n/h0
そしてその周りの人はまた苦しむわけだ。
798:可愛い奥様
10/05/06 19:48:56 /3Q0lbK40
791です。たびたびすみません。
アスペ夫は対人トラブルが多いんだけど、
自分に都合のいい脳なので、自分が
嫌われてるのは妬まれていると本気で思ってる。
共感とかができない人なので、ドラマも映画もみないんだけど、
「踊る大捜査線」を見ていたら、珍しく見だした。
真矢みきが現場を知らないキャリア官僚で、
捜査をひっかきまわして、みんなうんざり
みたいなシーンがあるんだけど、アスペ夫は
いきなり泣き出して、僕はこの人の気持ちがわかる。
織田ゆうじも深津もこの人がすごいから、妬んで意地悪
してるんだといって泣き出した。
で、さんざん泣いた後、この人も頑張ってるから
僕も頑張るって言っていたよ。勇気もらったらしい。
799:可愛い奥様
10/05/06 20:29:58 XZ6lI09K0
>>798
そんな見かたもあるんですね…すごい映画ですわね
二人目とか考えている人たち、どうか冷静に
将来を考えて下さい。
きょうだい児、もしくは二人目も自閉かどっちにしても大変な事に。
失礼があったらすみません。
800:可愛い奥様
10/05/06 20:42:05 RGle19rk0
やっと連休が終わったよ
昼間ゆっくり休めた
この連休はずっと運転手
発達は朝からビールで運転する気ゼロw
遠出の運転は本当に本当に疲れた
最終日も朝からビール開けたのみたとき本当にがっかりした
疲れもピークの帰りの運転中、子ども達から
「ママってラブレターもらったことある?」って質問されて「あるよー」と答えたら、助手席の発達が
「家畜」ってボソッと言った
本当にボソッとだから後ろの子ども達には聞こえていないっぽい
つい「家畜ってどういうこと?」と睨み付けたらニヤニヤして目だけ笑った状態で「えー」とかわされた
家畜か
私が家畜という意味なのか、ラブレターくれた当時の男子が家畜なのか
疲れ倍増でした
>>798
うちはこの映画珍しく夫婦で見に行ったんだ
うちの発達は真矢みきみたいなキャリア官僚は駄目らしく、「おもしろくなかった」を連発していたよ
映画の感想とかで普通に会話したかったけど、「おもしろくない」の一言で会話が終わったよ
801:可愛い奥様
10/05/07 00:44:39 rOEdiki+0
>>900
お疲れ様でした。旦那さんムカつくねーｗ
私だったら助手席の窓にダンナの頭叩きつけるわ。子供の目の前ではできないけど。
ダンナより先にビール飲んじゃえばよかったのにｗ
ドラマ見ても映画見ても感想言い合えないのはつまらないよね。
うちは父もそんな感じで、母がつまらなそうだった。そして自分も同じ状況に…
802:可愛い奥様
10/05/07 07:20:03 wgYaxvDs0
>>800
＞家畜
たぶん、旦那さん頭の中で全く違うことを考えていたんじゃない？
気にしない方がいいよ。
803:可愛い奥様
10/05/07 15:26:38 3j0KOK970
ここ見てるとうちの旦那も発達かも…
やっぱ、発達の症状って会話不成立&低能??
804:可愛い奥様
10/05/07 16:09:57 7MIbHC1i0
頭は賢いんだけど、徹底的に「人の気持ち」が理解出来てない所がある。
情緒面がｱﾚというか・・・、「人の気持ちを推し量る」とか難しいみたい。
あとｳﾁの旦那は「適当」がわからないみたい。
805:可愛い奥様
10/05/07 22:34:50 EDDfewRu0
うちのも人の気持ちが理解できないよ。
だから小説とか映画とか全然見ない。
行間に潜む人の感情が、理解できないんだと思う。
806:可愛い奥様
10/05/07 23:57:16 gz2OqEtK0
人の気持ちが理解できなくて迷惑かけるくせに、
自分だけ被害者ぶる時ない？
807:可愛い奥様
10/05/08 01:43:24 qwaNw0Ug0
いや、常にそういう状態だよ。＜被害者ぶる
808:可愛い奥様
10/05/08 02:36:19 w8QWFZzi0
ASとの結婚を未然に防ぐ方法
1 結婚前に同棲する
2 相手の両親の顔や雰囲気を見ておく（すごく大事）
まあASに関わらず結婚するならこれだけは最低するべき
DV夫やASに当たると精神やられて人生、詰むよ♪
809:可愛い奥様
10/05/08 02:48:22 sh87duLT0
>>805
うちのは映画は見るよ。
でもジャンルが非現実な物で、
CGとか使ってる様な感じ。
人の気持ちに何か訴えるような物はつまんないみたい。
妙な妄想癖があるからかしら？？？現実見ろよ・・・って思う。
810:可愛い奥様
10/05/08 02:57:53 18gxidGV0
うちの発達は映画館に行けないよ・・。
結婚前に映画行こうと誘ったら、怪訝な顔されたんだよね。
あまりにも嫌な顔するから、何か特別嫌な理由（例えば元彼女と思い出とか・・）あるのかと思い、
深く聞くと悪いかな？と思い当時は聞かなかったんだよね。
結婚後しばらくして、旦那の好きそうな内容を選び映画行こうよ？と満面の笑みで再度誘ったら、やっぱり断られた。
理由を聞いたら物凄い不機嫌な顔して「巨大スクリーンが嫌、音が大きいのが嫌、気が狂いそうになる。
そんなに観たいならおまえひとりで行け！」と・・・
それから随分して旦那がアスペとわかって、映画館に行けないのは障害だからと納得してしまった。
映画館で観る映画って聴覚と視覚を刺激しまくりだもんね。
アスペには刺激が強すぎるのかも知れない。
811:可愛い奥様
10/05/08 03:02:11 7penbyCV0
疑問なんだけど、アスペの人なんて５分も話せばそれだと分かるよね？
ここの奥様達は知ってて結婚したの？
それとも気付かなかったの？
812:可愛い奥様
10/05/08 13:09:36 w8QWFZzi0
>>811
ASだって完全な自閉症じゃないんだよ
5分話したってAS知識がなければこうゆう性格なのか～程度
ましてや異性との恋愛に関しては意外と我慢して付き合ってくれる場合が多い
ASは恋愛→結婚で人格変わるから まじで
813:可愛い奥様
10/05/08 14:29:45 L9+aRgA/0
そうか、家の旦那の事がかいてあるのかと思った。
でも家のは、やたら「ごめん」「ありがとう」は言うし「おはよう」「おやすみ」とかに答えなければ
根にもつ。反対にうざいくらいに言うんだよな。
空気よめないし、浮きまくってる。でもちゃんと必要以上に挨拶するから、良い人に見られてる。天然？みたいな。
人の気持ちには無頓着だから挨拶もわざとらしいからイライラするけどね。
良い人ぶってるから、イライラする私が悪いみたいな空気になるし。謝るけど本当は悪いと思ってない。
同じことを何度もやるからわかる。
たしかにもう20年？？？？？？で過ごしてきたけどエネルギーを吸い取られてると思う。
考えると自分のことが何も出来なくなる。
そんな旦那は今、携帯ゲームサイトに嵌って不特定多数の女と交流してアイドルぶってる。
おっさんなのに10代に見せかけて。
もっと早くこの病気知ってれば良かったorz
814:可愛い奥様
10/05/08 14:40:30 Z3HMu7qw0
>>806
あるあるw
うちではそういう時に、「あ、出た、また出た。加害者のくせに
被害者のフリかよw」ってはっきり言っちゃう。
>>804
うちのも「適当」ってわからないみたいで、
「出かけた帰りに何か適当にお昼ご飯を買ってきてよ～」とか
言うと、「適当？適当が難しいんだよ！！」って怒るからｳｻﾞｲ。
ちなみに「よいあんばいで」とか、「ほどほどにやって」とか
そういうのも自分では判断がつかないので、馬鹿みたいに
細かく指導しないとならない。
こういうのって男ならではなのかな？と思ってたんだけど、
男でも気がきく人はちゃんといるもんね。
母親の教育が悪いのか、育ってきた環境で学べなかったのか、
憎たらしい。
815:可愛い奥様
10/05/08 15:24:35 L9+aRgA/0
>814
育ってきた環境は大事だよね
母親がASなら息子も学べないし教育的指導はしないから
余計なお世話ばかりされて何も出来ない決められない我慢できない大人になるね
旦那だけど。
816:可愛い奥様
10/05/08 19:31:15 X7iIZhx80
>>812
> ASは恋愛→結婚で人格変わるから まじで
そう早計に断定するのは解決の為の視点を失うことになる。
○恋愛結婚の変化で、実際に変わるのは周囲の人の期待。←これは当然なんだけど。
○社会性の障害がある人にとっては、
「結婚した瞬間から、自分が今までとは違う期待を受けることになる」
という気づきが全くない。皆無。
○ところが周囲はいろいろ要求してくる←これは当然なんだけど、社会性が判らないASには理不尽なこと。
○ASはそこで、「なんだか知らないけれど急に周囲が、自分に理不尽な要求をつきつけるようになった。
なんという不合理だ」と怒り始めるわけ。周囲からの要求→ASの怒り→周囲の怒り、がくり返されるので
ASからは「周囲の人間が自分を脅かす敵」に見え始める。
⇒そこで初めて、実際のASの変貌が起こるわけ。
実際、ASは結婚とかの話と関係なしにどんな時にも
敵対的な態度で処遇すると敵対的な態度をするようになるし、
平和的な態度で処遇すると、平和的な態度をするようになる。
慇懃無礼でも、慇懃に処遇すると、ASも丁寧な態度に変わる。
ということがあるので要求や怒りを経過して、ASが手に負えない者になってからでも、
対応次第で、違う態度を引き出せないこともない。悪化した結婚ではASを尊重するなんて想像もできない
けれど、尊重して見せれば一定の、愚かそうな尊大な態度かもしれないが、改善はありえる。
本質的に解決したければたとえば、クリスチャンには、結婚前に
丁寧な結婚教育の期間がある…それと似たような、ASに対する結婚によって役割や立場が
どうなるのか、というレクチャーがあれば最善ということになる。
結婚後にも、トラブル頻出の後でもAS前提で引き受けてくれるマリッジカウンセリングがあれば改善可能だと思う。
817:可愛い奥様
10/05/09 10:20:11 CgPpTlYo0
>>811
私は気付かなかったよ それも結婚するまでの２年間w
ちょっと変わった人だなと思ってはいたけど。
ていうか、すごいね、５分でわかるなんて。
でも、あなたが「この人はアスペ」と気付いた人は１００％アスペかもしれないけど
アスペの人に対してあなたが「この人はアスペ」と１００％気付けてたとは限らないよ？
症状の強度は幅広く、専門の医者だって判断にはかなりの材料がいるのがアスペ。
あなたが気付いたアスペはよっぽど症状が強かったんじゃないかな。
多少でも猫かぶれるアスペってけっこうわからないものだよ。
私の夫と丸一日接した友人達、誰ひとりアスペだと気付かなかった。
ちょっと変わってるところはありそう、とは思ったみたいだけど
家での状況話してみたら、そんなに酷いの！？って驚いてたよ。
818:可愛い奥様
10/05/09 12:44:25 8vOEoc/R0
AS親がセクロスして子を産む
↓
子供は運良く、精神が健康で生まれる
↓
AS親の背中を見て育っていく
↓
20歳になるころには無神経、無口なASに進化 おめでとう！
819:可愛い奥様
10/05/09 15:03:07 uApmYdbm0
すっごい久しぶりの家族旅行と喜んで行ったら宿にウトとトメがいた。
「そんな話一言も聞いてない！」と言ったらさすがのトメも「え？○○(夫)、
何も話してなかったの？」とボーゼンとしてた。
ずっと前から決まったのに私と娘に言うのを忘れたって・・・。
同行者にこういう情報を伝えなければならないって考えられないのが信じられない。
820:可愛い奥様
10/05/09 15:13:23 SIWstPpN0
>>819
あるある。うちも似たようなこと山ほどあるよ。
いきなり帰ってこなくて、夜中に海外から電話。
1か月の長期出張だったらしい。
用事は「忘れ物があるから送ってくれ」と。
おいその前に言うことがあるだろ！とキレた。
821:可愛い奥様
10/05/09 15:45:55 uApmYdbm0
>820
やっぱり！ピントのずれっぷりが一緒です。
うちは海外出張に行くときはさすがに言うけど、いつ帰るかは聞かないと
言わない。忘れ物してメール送ってきても肝心なことは聞くまで連絡なし。
おまけに出張先に忘れてくる物も半端なく多い。この間は海外のホテルに
会社のデータ満載のパソコン置いてきて大騒ぎを起こした。
夫一族は父方も母方もＡＤＨＤ＋ＡＳかＡＤＨＤ＋ＬＤ多数で障害の
サラブレッドのような夫（ＡＳ型）を見てると娘（ＬＤ型）の将来が
激しく不安。
手に職を付けさせて、結婚しても子供は持って欲しくないなぁ。
822:可愛い奥様
10/05/09 21:06:24 mnUtOWaZ0
このｽﾚ、「どうして結婚する前に気付かなかったの？」とか、
「なんで離婚しないの？」って茶化しに来るのが時々いるけど、
正直うざい。
定期的にageて現れる>>811みたいなのは、荒らしと見なしていいと思う。
823:可愛い奥様
10/05/09 21:11:51 SIWstPpN0
その質問、スルー推奨って、
次スレからテンプレに入れようか。
ちょっと過去ログ見られないんだけど、
そういう質問に華麗に切り返していた奥様がいたはず。
それをコピペしてもいいと思う。
824:可愛い奥様
10/05/09 23:19:26 tJVnHXRL0
やっぱりﾄﾒが天然だと思っていたけどASだったのねorz
ﾄﾒも旦那も絶望的に物事の解決能力がない。
私はもう20年もおかしいと思いながら孤軍奮闘していたみたい。
怒ったらだんまりだし。私のほうがおかしいのかと思ってたけど...
今は...娘に遺伝していない事を祈るばかりだ。大丈夫だと思いたいけど。
片付けられないし、物忘れは激しいし、話のキャッチボールは出来るんだけどどうなんだろう。
激しく不安になってきた。
何かお勧めの本とかあったら教えてください。
825:可愛い奥様
10/05/10 00:30:51 eQ2rUqxR0
聖書
826:可愛い奥様
10/05/10 09:45:16 rvCT2Cyq0
本じゃないけど。ネットで拾った言葉だから真偽も怪しいんだけど。
その1
「○○して下さい」と声をかけて「はい」と返事をした人が○○をしない、
○○とはまるで違うことをするというのは、理解できていないということです。
つまり、知的能力に問題があるということです。
その２
一般に、ＩＱが２０以上違ってしま相手とは意思の疎通は難しい。
なんか、いろいろ腑に落ちたというか諦められたという…orz
827:可愛い奥様
10/05/10 09:51:27 IUn5wBi20
発達障害は、「知的障害がない」障害だよ。
あなたが旦那よりIQが20以上低いなら別だけど。
828:可愛い奥様
10/05/10 10:17:16 B5RchzJc0
そうだねIQ的には問題ないね。だから判り難いんだけど。
829:可愛い奥様
10/05/10 12:47:59 rvCT2Cyq0
それが細かく調べるとそうでもないんだよ。
分野別にばらつきが大きいのが発達障害だから。
ある分野のIQ値が140とかの天才の域で、
他のあるプンやでは90、総合すると120近い優秀な人扱い。
けど、90の分野は、人に迷惑かけないギリギリというか
人の助けがいるというかのボーターかも。
830:可愛い奥様
10/05/10 13:54:44 IUn5wBi20
自閉性障害や知的障害がある時点で、
発達障害と見なさないことになってるよ。
医学的には、精神障害の方が優先される。
831:可愛い奥様
10/05/10 14:31:04 1x+/8Uzd0
>>829
中国では「ある分野で天才ならそれを活かせばいいから問題ないでしょ、
だからASとかの発達障害はいない」とかっていうのを何処かで見たけど、
全てにおいて平均超えの人だけしか生きずらいっていう世の中も
ちょっと厳しいんじゃないかと思ったりもする。
これからは90の分野を隠したり放っておいたりしないで、その分野では
人の手を借りなきゃならないんだから、そのためにはどう気持ちよく
手伝ってもらえるか的な事を教育したらいいんじゃないかなと思った。
832:可愛い奥様
10/05/10 14:59:04 bNH7KiNC0
生きずらい、じゃなくて
生きづらい、ね
変換できないしょ
833:可愛い奥様
10/05/10 15:05:26 754BjVuK0
>>811
知り合いの子供が診断済みASだけど
怪奇な行動もなくいたって普通。
言われないと絶対に解らないと思う。
母親はAS子連れ離婚して田舎へ戻り10も年下の職人と結婚した。
その再婚旦那と旦那両親のスパルタ？ともいえる教育で
その子はまともになってきた…のだと思う。
上のほうで両親を見ろ、とレスがあったが
その子の母親はどう見ても発達ではないし
糖質か？と思えるほどの人格障害持ちだった実父は離婚後自殺してるので詳細不明だし
（おそらくこいつからの遺伝）
職人の再婚夫とその両親はかなりまとも。
こういう場合、発達を見抜くのは難しいと思う。
母親曰く
「もし息子が結婚するなら二世帯同居して常にお嫁さんをサポートしてあげたい」
のだそうだ。
ちなみにこの人、他人をコントロールする能力が非常に優れてる。
見た目は全然美人じゃないのに。
だから年下夫と子連れ結婚できたのかも・・と思う。
834:可愛い奥様
10/05/10 18:09:51 eQ2rUqxR0
>>833
旦那の父親が自殺していた、という時点で相当危ない匂いがするｗ
それを見越して旦那の母親が、嫁を気遣うのは自然の流れでしょうね
逆に言えば旦那の母親が旦那をフォローしなくちゃ、この先生きのこれない厳しい夫婦生活に・・
835:可愛い奥様
10/05/10 18:43:31 eQ2rUqxR0
ごめんなさい よく読んだら、嫁の家系にASがいたのか
う～ん 複雑
ASにスパルタって悪化しないのかな
836:可愛い奥様
10/05/10 18:44:59 XZYvTBpf0
ある分野が平均よりも低いから、知識の部分（知的部分）でカバーするために
定型よりも数値がよかった（？）のがうちの夫。
言語性尺度で 類似 数唱 語音が７なのに知識だけは倍の１４ってな感じ。
ビックリしたのが動作性尺度の積み木が４だった。
それぞれの能力間のバランスが悪すぎ。
自分でも出来るものとできないものの差が激しくてビックリしたとか言ってた。
今更ｗ
837:可愛い奥様
10/05/10 20:00:23 Gkrt9+v+0
話ぶった切ってｽﾏﾝ
発達が高血圧(150/90)だとギャアギャア騒いでうるさいので一緒に病院に行った
CT、血液検査ともに異常なしと医師に言われているのに食い下がり、つけていた血圧手帳を見せた発達w
私も初めてみたんだけど（薬のせいもあるかもしれないが）見事に正常値
でも足を大きく開いてえらそうに座りながら納得がいかない様子の発達
医師も困って「とりあえず様子見て2ヵ月後にまた。。。で大丈夫なら薬もやめましょう」というのが精一杯さ
で、会計待っている間は「首の後ろが痛い原因がわからなかった」「病院で測ったさっきの血圧いくつだったっけ？」だのうるさいw
帰宅してまた計測して「124/70」の「70」が高いんだよ、気になるんだよとﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
そんなに気になるのなら「異常があります」って言われるまで病院行けば？と言って、発達の目の前で私が計測
「110/70」私の方がバランス悪くてやばいっつーのw
病院から帰ってきてお昼食べても会社に行かずにボーッとソファに座っていてウザイったらありゃしない
今はお風呂入ってるよ
すこぶる元気で羨ましいよ
こっちのほうが低体温低血圧で貧血気味だっつーの
私のこの普段の数値を自分の数値と脳内変換しているからめんどくさいんだよね
平熱35度2分前後の私が微熱でたらすごく辛いというのが発達の頭にあるから、平熱36度5分台の発達が微熱になったらギャアギャアうるさくて寝込むし
いっそのことどこか異常が見つかって入院してくれたほうが静かで良かったかも
お金はかかるけどw
838:可愛い奥様
10/05/11 08:38:24 haffdO4G0
平熱が低いと他人には微熱でも辛いね。
同じ体質だからよくわかるよ。血圧も私と同じだわ。
発達は何にしても健常者とは違う教育が必要だと思う。
何故か発達親は過保護が多く悪循環。
叱るのではなくて、ヒステリーだったりね。
うちの発達母は子供の頃は良い子で喧嘩も無かった・・・
というが、『うるせーな』と言われてあなたが黙れば喧嘩にもならん・・・
うちの旦那曰く、小突かれた事すらないそうだ。
彼に手を上げたのは私が生まれて初めてらしい・・・
そりゃそうだ。外では本性かくしてるもん。弱虫め！！
発達だと言う事を子供のうちに指摘して、
自分に言い聞かせて、行動を取る訓練をしている子と、
大人になってから指摘された人では比べ物にならないよ。
それだけ子供は素直だって事だね。
839:837です
10/05/11 11:30:16 UV20wexK0
>>838
レスありがとう
うちの発達の自慢はﾄﾒいわく「兄弟げんかをしたことがない」だそうでw
(発達弟はどちらかというとﾓﾗﾊﾗ)
風邪をひいても看病したこともされたこともなかったと自慢げに私に語っていた
数年前にウトが脳腫瘍の手術をしたときも、最初にかけつけたのは私
ﾄﾒに「私どうやって行けばいいのぉおーーー&帰ればいいのぉおーーー」
「私が行ってもすることがないから」と本気で手術当日も来ない気だったらしい
最初はそんなﾄﾒの教育が悪い。。と思っていたけれど、発達が発達を育てたら輪をかけて発達になるよね。
結婚前に気がつかなかった私の負けだわ
今はｺｿｺｿお金貯めてる
自分が病気になったとき、どんな扱いされるかわかってるからね
現に昨日みたく私の血圧や平熱を言ってもスルーだし、貧血起こして倒れていても「呼べよ!」という人だからw
840:833
10/05/11 11:52:13 vwCmne4r0
>>834-835
解りづらくてごめん、どちらも違う。
離婚後自殺したのはAS子の実父。