10/03/26 02:18:18 T70End7/0
>>298
利用したような結果とは？
自分が夫を利用してるってこと？
301:可愛い奥様
10/03/26 10:22:11 a4DGcsMr0
>>298って「共依存」とかいわれる状態なのかな？
302:可愛い奥様
10/03/26 12:14:53 MLwyI1200
せいぜい選択を引き受けて、「ふたりでいてもひとり」みたいな本でも書けばいいと思うよ。
なんだかんだいって、それなりの社会的立場があり、経済的にも問題ない
発達と連れ添ってるから、特に動く必要もないってだけだよ。
303:可愛い奥様
10/03/26 12:28:07 gUV1fJwB0
でも割れ鍋以外と綴じ蓋がやってけるかというとそれはそれで不安である
304:可愛い奥様
10/03/26 13:37:14 qZe2AdzI0
こういう人って他人と自分の境界線が曖昧なんだと思う。
許したり許されたり、人間にそんな権限はない。
305:可愛い奥様
10/03/26 14:41:24 Dye1gg7c0
最近すぐギスギスとした空気になるね。
まあ長文は長文でウザーになることもあるが、
棘のあるレスは、読んでいて嫌な気持ちになる。
有意義なスレだと思うから、なるべく荒れてほしくない。
306:可愛い奥様
10/03/26 15:54:22 Zc/NFhxe0
>>300-304
>>301さん、そうですね。共依存なんかは典型的な感じですね
私自身も問題を抱えてて、一時は、旦那が私の共依存者かと、
そういう捉え方をしていた時もあります。そういう私なのに旦那のおかげで
ずいぶん多様な経験をできたと感慨しています。もっと当たり前の眼横鼻直の人生
というので無いのが残念ですが、...アドレナリン漬けというのでもない、静かで
希有な人生を今は歩めていると感じています。
旦那の所得が多いとかそういうのでもなく、38歳の10年前給与は年収200万弱で
双方の実家からしかたなく援助を受けてました。貯金はできませんでした。その後、
5年くらい前から年棒800まで来ましたが今後定期昇給はありません。
私のやりくりが悪いんで、あまり裕福に暮らせている実感はありません。
でも・・・そういうのではなく、人生の多様な経験という意味で自分の20代の想像
とはかけ離れた、豊かな経験をしていると感じています。
障害の引き起こす混乱を、豊かな経験と言うのは変でしょうが、器の小さい私とは
異なり、彼といると興味深い冒険の旅のような感じで、私も変わって来た。
あのまま実家に留まっていたら有り得ない経験が多数です。
部分的には真っ黒もあるけれど、それも含めてすべてを肯定したいと思う。
彼に魅力を感じずっと一緒に居たいと思ってから、怒ったり恨んだりしながらなのに
よくここまで来た・・と思います。
彼のおかげだと思うのに、怒りも恨みもまだありますよ。人としてもっと尊重された
かったです。>>300さんへの答えになりますか。
307:可愛い奥様
10/03/26 15:55:53 Zc/NFhxe0
それで>>302さんのご指摘の
「一緒にいてもひとりーアスペルガーの結婚がうまくいくために」
カトリン・ベントリー著 東京書籍
は味わい深い本ですね、
一度目に読んだ時には、判らなかったことが、何度目か読むと
少しずつ判るようになってきました。
スケールが違う所得の多さ、裕福な生活、というだけでなく、
内容も深くてダイナミックな変容の物語ですね。
308:可愛い奥様
10/03/26 15:57:22 Zc/NFhxe0
>>303さんのおっしゃるように
「割れ鍋以外と綴じ蓋がやってけるか」は良いたとえですね、
今後を考えても「彼でなければ」という感じがありますし、
積み重ねて来た経験を共有して独特の付き合い方を創りだしてきています。
31歳で彼と親密につきあうまで、男性とは一回だけのデートなら、したことあるけれど、
「おつきあいする」ということがなかったです。
彼とつきあうのもおっかなびっくりでした。常識に沿おうとしない変なところが
「私も常識的でなくても良い」と思えて、初めて自分の人生が始まったと感じて、
同時に、解放された気がしましたね。親に依存してたのが、彼に依存するようになり、
しかし少しずつ自分が育って来て、人に依存する必要がなくなってきたかも。
>>305
ごめんなさい。自重します。
309:可愛い奥様
10/03/26 16:01:40 Zc/NFhxe0
>>304
> こういう人って他人と自分の境界線が曖昧なんだと思う。
「境界線があいまい」ってよくそういう指摘を読みます。
旦那からも言われたことがある。私はほんとうにそうだと思う。
ASの受動型の話を読むと、私のことかな？と思うときもあります。
でも、私はちょっとASとは違う様なんだけど。
> 許したり許されたり、人間にそんな権限はない。
そう実際には、大きな存在を通して許されることかもしれないし
表現はいろいろあります。社会とか世間とか人とのつながり先祖や子孫を
忘れたわけではないんですが、少しずつ視野が広がっていって
もっといい年になってから、もっと謙虚にされるんだろうかと思う。
310:可愛い奥様
10/03/26 16:12:13 jaFXOLP00
ID:Zc/NFhxe0
いい加減にしろ
311:可愛い奥様
10/03/26 16:49:05 XESE4rwG0
ID:0y2LeFSJ0＝ID:Zc/NFhxe0かな
312:可愛い奥様
10/03/26 16:50:28 h35Vau4s0
別にいいじゃん。嫌ならスルー。
313:可愛い奥様
10/03/26 18:37:37 re347lJY0
破れ鍋と綴じ蓋→嫌われ鍋と夜通し豚
314:可愛い奥様
10/03/26 19:59:15 qAKhREsZ0
ここって、難しい奥さんね…って人多いのね。
315:可愛い奥様
10/03/26 20:35:03 ciHSDiz10
旦那アスペ疑惑～確信の時期に自分が異常に被害者ヅラだったり
悲劇のヒロイン気取りになったりっていうの、あったわ
今思うと恥ずかしいし、リアルで上の長文みたいに自分語りして大事な友人失ったし
そんな過程もありました
316:可愛い奥様
10/03/26 21:08:55 re347lJY0
>>315
うんうんと聴いてくれる人を目の前にして、甘えて喋りすぎるのと、
長文を連投するのは違うと思う。結果、長文になったり、つい2，3連投したところで気付く。
知人のアスペ女は1時間携帯にかけまくり、私が30回も着信があったら怖いよと
注意したところ、29回までならいいと思い込み正という字を書きながら29回連続でかけてたそうだ。
発達は色分けできるものではなく、白から黒に移行するグレーゾーンも多い。
しかし、右と左に分かれるのは、自分がしてる事が他の人の目にどう映るか、
指摘された時に分かるかどうかだと思う。
317:可愛い奥様
10/03/26 22:31:11 P+jhk9wCO
長文さんは子供いないのかな？
うちは発達の行動を私が受け入れるとかいう以前に、
子供の理解を超えてるようで子供が不安定になってる。
最近本当にひどくて、少なくとも別居すべきと思い至った。
子に世の中の秩序を教えようとしてる時期に、
世の中の秩序から逃げる人はやっぱり迷惑。
318:可愛い奥様
10/03/26 22:42:01 2z5vqRKq0
うちの娘はもっとストレートに、父親嫌い。
旦那が娘をお世話している時など、
私から見ても、なんだか心が通ってない感じがする。
「愛情はあっても、人の心が読めない障害を持ってるから
ほかの人のようには、心を通わせることができない」なんて
小さい娘にはとても理解できないから、
抱っこされても遊んでいても、常に不安そうにしてる。
旦那は当然、そんな様子にも気づかない。
子への愛情はあるだけに、気の毒に思うこともある。
319:可愛い奥様
10/03/26 23:16:06 ibxFwKyv0
考え方とかを理解したくてアスペの人のブログを読んでる。
自分のことなどの記述はごく普通に見えるんだけれど、
対人トラブルについての記述は、もう、想像を超えているというか、
「これは……」と思わざるを得ない。
はっきりと障害だと気づく。これが現実かと思うとつらいよ。
320:可愛い奥様
10/03/26 23:37:41 Lk2Gwypq0
>>306
300だけど、回答ありがとう
だいたいわかりました
321:可愛い奥様
10/03/27 16:30:39 qnDg2q8+0
>>319
わかる。アスペの事が知りたくて、自身がアスペの翻訳家ニキリンコさんの本を何冊か読んだ。
自分も自己診断で点数が高い領域があるので、「ああ、わかるわかる」と思うところもあった。
ニキさんは子供の頃、園芸当番の時、雨でもジョウロで水やりをしてたそうだ。
雨の日は水やらなくていいと言われても、朝小雨が降った時、昨日大雨で土がドロドロの時とか
全く境界がわからないという話を読んで、グレーゾーンじゃないなと思った。
リンコさんは勉強は出来るので、お母様が普通学級に無理やり通わせて、
いい大学に入れた話を以前に読んで、偉いお母様だと思っていたが
花壇の話などを読んで、180度見方が変わった。
322:可愛い奥様
10/03/28 01:32:13 sr0fMBy/0
私も旦那と関わらなければ、発達障害なんて知らないままだったろうな。
（知的障害で特別クラスや養護学校に行くような子は理解してた）
本当に色々調べたし、自分自身も疑った。
うちも訳ありではあるんだが、
旦那の実家、義兄嫁の実家・・・
怠け者ばかり・・・か、脱税行為をして一見裕福に見える家庭。
（若年で生活保護を受けながらアル依で亡くなった人もいるし。）
そんなのが当たり前の奴らに何を相談しても、
たいした問題じゃないんだよね。
汚いお金でも生活してりゃ良い。
ローンも通らない生活があたりまえ。（ブラックだから）
無免許で何十年と運転してても文句も言わない身内。←義兄嫁実家
そんな義兄夫婦は仲が良い。
両家とも外部との付き合いは少なく親戚が集まった感じ。
質素でも構わない。
一生懸命働いたお金で気持ちよく生活するのが当たり前という感覚の
私が異端児なんだ。
と思ったら気が楽になった。
でも義兄嫁の実家なんてわかんないし、受動型は一見『良い人』に見えるので、
判断が難しい。今は経験を重ねたので、他人でも距離をおけますが・・・
323:可愛い奥様
10/03/28 14:20:20 5WrVuZNn0
連休、お互いの親と旅行に行ってきた
発達ダンナは外面がとてもいいので、とても優しくてびっくりした
いつもならうるさいあくびも出ず、ちょっと私の方が神経質だった？と反省したほど
旅行中は食事の栄養も偏ったので、「帰ったら気をつけようね」なんて子どもとも話して本当に和んだんだ
帰宅して次の日。。
野菜たっぷりの焼きそばを作ろうと買い物してあったんだけど。。。
おなかすいていないか発達に確認してからちょっと寝かせてもらっているうちに。。。
焼きそばの麺だけを（6人分）子ども達と全部食べ終わっていた（涙）
子ども達は「ﾊﾟﾊﾟがホットプレートで作ってくれた」と大喜びで発達も得意げ
もちろん私の分はなしで後片付けもすべて私
そうだった・・奴は病気だったと改めて思ったよ
324:可愛い奥様
10/03/28 14:21:05 5WrVuZNn0
ご。。ごめん
あげちゃったよ
325:可愛い奥様
10/03/28 15:00:29 kW2bAHTP0
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板:667番)
667 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 14:53:21 ID:FN1VOko/0
股広げてスペルマを口にぶっこまれるだけのこいつらが
足らない脳味噌を無理に動かしてるサマがまるで養護学級みたいだった。
326:可愛い奥様
10/03/28 15:38:55 ZsqXnTk70
>>323
なんか地味～にそのエピソード切なくなるね・・。
発達はどーーーーでもいいけど子供たちにはお野菜食べさせたいもんね。
でも、栄養はトータルで考えてさ！
また子供たちに美味しい物つくってあげてください。
しかし片付けろよ・・発達よ・・・
327:324
10/03/28 15:54:09 5WrVuZNn0
>>326
ﾚｽありがとう♪
本当地味だよね（笑）
4人家族なのに麺6袋3人で食べられてさー
味付けはソースのみw
今夜は余った野菜で野菜炒めだ
発達は朝からビール飲んで今昼寝中
「買い物行こうね」って言ったそばからビール飲んだからｶﾁﾑｶw
そうなると私が運転するの当たり前なんですけど。。。
とりあえず無理やり買うものはないから、起きて来て催促されても絶対買い物は行かないんだ！
あーーーーー早く明日にならないかな
皆さんも休日乗り切ってくださいね
328:可愛い奥様
10/03/28 19:28:36 iyvDQs3+0
簡単でも料理までせよって無理と思う・・・毎日ならともかく
望みが高すぎるんじゃない？
329:可愛い奥様
10/03/28 19:31:02 +u7cdC5C0
>>328
料理しろ、じゃなくて何もするなってことが最大の望みなんじゃないの？
ちゃんと読んでる？
330:可愛い奥様
10/03/28 21:46:30 es3P0pi70
>>327
偉いよね。私そこでヒステリーを起してしまう。
それに子供がパパとソースだけ焼きそば喜んでるって、
おかあさんの愛情が深いね。
お母さんがお父さんを心底嫌って人格否定してないからだよね。
江原さんが前関西の番組で相談コーナーやってたけど、
お母さんに「あなたが嫌ってるでしょ、いいとこ見てる？」っていつも言ってた。
自分にゃ子供は無理だ。今日も壁に向かってヒステリー起こした。
ボカボカ殴ったのに自分の手だけ大けがして、壁は無傷だったよ。
331:324
10/03/29 07:22:14 nMHLp8rN0
>>330
偉くないよ
手大丈夫？発達のために怪我することなんてないよ
私ここに書き込みしている証拠写真妻なんですけど、何回も離婚したいって思ったし、子どもとペット連れて家出したこともある。
お金のことでいよいよ行き詰って相談したときに華麗にスルーされて当時流行っていた？硫化水素自殺した夢見たんだ。
夢なのにすごく苦しくて苦しくて目が覚めてさ･･･
こんな苦しい思いを発達のせいで経験したくないって思って「死んだ気で仕事すること」を選んだ。
それから発達のお弁当だけつくるのやめて、家事も無理するのやめたんだ。
そうしたら、証拠写真撮りが始まったわけ
今回の焼きそばも、帰りしなに「野菜野菜」ってうるさいからわざわざ買いに行ったのにさ･･･
脱力だったよ
しかも自分の分がないって何の罰ゲーム？って思った
332:可愛い奥様
10/03/29 08:53:45 BPxy9lZg0
疲れた。旦那は幼少期の頃に家庭環境が悪く
手のかかる子だったから放置されてたと聞いてたが
結婚してからトメの過干渉にことごとく影響されトメマンセー、
俺にとってオマエよりママンが大事。どうせオマエなんか他人だ
ママンに優しくできないなら離婚だ。そんな状況になった。
トメの干渉がなければそこそこやってけるのだが
夫婦ってナニ？って疑問が増すばかり
333:可愛い奥様
10/03/29 09:00:41 tw1pP0i30
>>331
そうさせたのは発達夫だから苦しまないで。
離婚できたらいいね。
心と体が壊れないように祈ってるよ。
334:可愛い奥様
10/03/29 09:19:52 tr5VZSSQ0
>>331
自分と子供とペットの為だけに生きなよ。なにもわざわざ重い荷物しょう事ない。
335:可愛い奥様
10/03/29 15:30:13 pVo0iYaE0
たぶんアスペだと思う旦那。
上の二人の子が、軽度の発達障害がわかって、こいつからの遺伝だなと気がついた。
自分の非を認めない。
自分からやると言っておきながら、いつまでたってもやならいから、
「やった？」と聞いたら逆ギレ。
「そんなことにかまけていられない。仕事で頭がいっぱいなんだ」
いっつも都合が悪くなると仕事に逃げる。
そして、自分の矛先を重箱の隅のようなことを言って矛先をかえ私を攻める。
いっつもそう。
もう仕事は手伝ってやらん。
愛情も無限にわくもんじゃない。
子供の寝顔を見ると離婚だけは避けたいが・・・。
336:可愛い奥様
10/03/29 17:39:49 8/yGCPh00
>>335
> 自分からやると言っておきながら、
「やる」と言ったときに本人は、それを言うと、その先に
どんな経過が想定されるものなのか、想像力が×なので、判らないん。それでまあ、
いつもいつも、結果、嘘つきになる
それを丁寧に指摘されて責められても、
「やる」と言ったことと、やらないでいる現在の文脈上の関連が本人はとんと判らないらしいので、
彼から見るとその状況は「自分の時間を奪って、不当に責め続ける妻＝悪」みたいにしか
見えないみたいなんだ。
「やる」と言った時、その先が想像できないまま胸を張って「やる」と言う・・このことで
身近な人間としてこれまでどんなに混乱させられて来たものか
337:可愛い奥様
10/03/29 17:40:42 8/yGCPh00
今は、
本人が「やる」と言ったときには、
それ聞いたら即座にそれがどういう見通しと役割、責任を伴う言葉なのかを
私なりに浅いながらも可能な限り考えて、
「すかさず」言うようにしている。
そうすると大抵のことは「やっぱりやらない」と言う。
今までは、落ち着いて検討すればやれないに違いないことを
「やる」と言っていたんだなと思う。
以前、私から見て、どう見ていたかというと、
・・・やるのは正しい理想な行動だけれど、なかなか難しいことなので、
現実的にはやるとは、怠惰で凡人の自分には言えないのを、
「彼だけはやると言うなんてダーリン凄い。さすがダーリン」と思っていたの。
338:可愛い奥様
10/03/29 23:55:01 i8S3U6EsQ
非を認めず自己保身に走って論点ずらして相手を責める。
自分の提案やルールに従順じゃないとねちっこく干渉し強制しようと
する（本人的には相手の為に考えた欠点のない最善策を親切で
教えてるつもりなので、相手がそれを嫌がり受け入れない事が微塵も
理解出来ない）。
自分以外は否定的。
言い訳詭弁に屁理屈嫌みに皮肉は日常的。
言い分が矛盾するくらい真逆にコロコロ変わるけど、指摘すると
逆ギレ（本人の中ではその時思った事を言ってるだけで矛盾はな
いらしい）。
自分が注意されたら相手にも誇大に誇大評価した難癖レベルの
ケチをつけ、いかに自分の方が長く我慢してたかをアピール
してふて腐れる。
言い訳詭弁に屁理屈嫌みに皮肉は日常的。
一般的な人間付き合いの感覚やマナーで相手すると、こっちが
あっさり壊れそうになる。
結婚して生活するまで実態を知る機会がなかったのが残念すぎる。
何なんだよこれ。
無情というのか、人としての思いやりとかやわらかいところが見え
なくて驚く。
テレビの中の、会話が膨らんで認め合って共感しあってる様子（
通販とかバラエティーとかトーク物とか）を羨ましく見る時が来
るとは思わなかった。
339:可愛い奥様
10/03/30 01:07:11 oqnfmd0EO
あ
340:可愛い奥様
10/03/30 08:16:40 oZW7m7Lg0
>>338
うちの発達全部あてはまる
1週間前に、発達の会社の事務の人が脳梗塞で入院したと話しかけてきた
すぐさま「どこの病院？」と聞くも「知らない」┐(´∇｀)┌
そういう返答されるとわかってはいるけど、ついつい聞いちゃうのよね
で、病院についてはスルーしたまま、誰かから聞いてきたであろう「脳梗塞」の症状について語り始めた
「なんかねー電話とかでしゃべりたくてもしゃべれなくなったらすぐ病院いったほうがいいんだって。」
「ふーーーん。そうなんだ。私はあなたがそうなったらすぐ病院に連れて行くけど、私がそうなったら放置されて死ぬんだろうなー」
「なんで？」
「いつもそうじゃん。具合悪くてメールしてもメール無視してるじゃん」
かなーり冗談っぽくニコニコしながら言ったので、向こうもキョトンとしていた。
で、この会話から1週間たったゆうべ
「会社の事務の人のお見舞い行かないとなー」と話しかけてきた
「どこの病院？」
「知らない」
「なんで聞いてこないの？」
と言うとやっと義父（社長なんです）に電話した
「あれ？電話がつながらないよ。使われておりませんになってる！」
どうやら自宅に電話したらしい
「もう2年前から2本あった電話回線を1本にするって言ってたじゃん」
「えー俺聞いてないもん」
で義父の携帯にかけて聞くと退院したそうでw
しかしさーほぼ身内の同族会社で働いていて何で聞いてこないのか
多分私が聞くのが（調べるのが）当たり前だって思っているんだろうけど。。。
もう発達のために頑張るのやめたんでw淡々と対応しています
341:可愛い奥様
10/03/30 08:34:09 oZW7m7Lg0
>>332
うちも新婚の頃はそうだったよ
（もう結婚して16年目）
結婚して次の年に長男が生まれたんだけど、最初の家出が妊娠6ヶ月のとき
ﾄﾒも発達も誰も｢お腹」を心配してくれなかった
家出の原因はﾄﾒの暴言と発達の暴言だったんだけど、
「ﾏﾏﾝは悪くない。お前がﾏﾏﾝのことを嫌いだけからそうなるんだ」
ﾄﾒはﾄﾒで
「もうあなたには何もいえないわね」と言われた
この話し合いの時だってﾄﾒと発達がならんで座り、私一人の2対1
発達が出張に行くと帰宅は発達実家が当たり前で私が迎えに行くカタチ
お腹が大きいから緊急連絡先（泊まり先）を聞くとキレる（当時まだ携帯はなかった）
出張場所を聞くと「あっち」と指をさすだけ
お迎えも、まだ免許もなかったから少ないバスやJRで乗り継いで身重にはそれはそれは大変だった
それがある日のテレビ番組で「マザコン度チェック」やっていたんだ
それにほとんど当てはまって、思わず笑っちゃったんだけど、それからﾏﾏﾝからじょじょに離れた。
発達はどうやら第三者の意見に弱いらしい
そこで5年前からﾌﾞﾛｸﾞをはじめた
ありのままに発達の行動や暴言を「私がわるのかなぁ？」的に書き込みすると、当然「それはダンナがおかしいよ」というコメントがつく。
発達は私を監視しているので、ﾌﾞﾛｸﾞの内容も全てチェックしているのはお見通し
おかげでだいぶ暮らしやすくなったよ
ﾌﾞﾛｸﾞはお勧めです
あくまで「自分が悪くて発達がこういう態度（暴言）なのかなぁ？」と書き込みするのがポイントw
342:可愛い奥様
10/03/30 08:56:55 oZW7m7Lg0
タイプミスです
「私がわるのかなぁ？」→「私がわるいのかなぁ？」
343:332
10/03/30 11:38:36 ZASYTsfY0
>>341
お腹大きくて動くのも辛くて精神的にも肉体的にも不安定なのに
よく頑張ったね、自分ならムリだわ。
トメの過干渉はますます過剰になるのは予測できるので耐えれる自信もなし。
子供は欲しいらしく、こんな状態で産まれてくる子供が可哀想って言ったら
自分のことを思い出したのかちょっとは考えてたみたいだけど変わらないだろうな。
344:可愛い奥様
10/03/30 12:07:02 8HR/s2xoO
>>338
ほんとトーク番組が羨ましい。
私は育児期専業でまともな会話が出来ず、ノイローゼになり、未だに会話リハビリ中w
旦那に話をしても絶句するような返答ばかりされるので、話が出来ない。
共通の知人の独り暮らしのお母さんが亡くなり、
知人が二日後に気付いたらしく可哀想にねと言ったら
『そいつが悪いやろ』と。
…善悪か？
自分に置き換えたら、気の毒なとかもっと違うニュアンスにならないか？
いつもちんぷんかんぷんな一刀両断の返答か、否定的な返答か…。
会話が盛り上がる訳でも、続く訳でもなく、
ここを読んで多々納得できることがありました。
345:可愛い奥様
10/03/30 17:59:27 RjTrSKI70
くだらないオヤジギャクは何年たっても同じだし、
トークにはならんしで、家にいる状態だと
自分の方も会話が苦手になってくるよね。
善悪＝白黒 の典型。
入院してても親の死に目に会えない場合も多くて、
一人暮らしの場合はありがちな事だから、
責任感じないでね・・・と友達に伝えてね。
ったく・・・神経疑う時が多々だよね。
346:可愛い奥様
10/03/30 18:37:38 iSAW6xb20
ここの旦那はミンスの売国奴法案が全部通ったら
一番先に逃げ出しそうですね。
嫁を守るとか子供を守るとか何の考えも無しに・・・
奥様で自衛手段を考えとかないとイザとなっても奴は頼りになりません。
あっ、奴を盾にして子供と全力で逃げろ～！
347:可愛い奥様
10/03/31 09:34:42 kABEZIYbO
宛てにならん…結婚してすぐに気づいた。
だから、自衛策として正社員の仕事さがした。でも、家事との両立は大変で鬱と体調不良で自分の生きてる意味すらわからない…
やっぱり離婚が一番賢い選択と思う。
348:可愛い奥様
10/03/31 23:54:54 S7xPp3EeO
離婚以前に、何か注意する点や気をつける点など対処法があれば教えてください。
私は今は旦那とは必要最低限の会話と週末別居です。
この状態で私はクールダウンしていますが、相手はどう思ってるのかわかりません。
何を言っても暖簾に腕押しでこの状態です。
一緒にいればいるほど、何も言わなくなり、サッパリわかりません。
別に離婚を望んでいるのなら言えばいいのに
それとも元サヤを望んでいるのか？この状態に不満がないのか？
発した言葉に責任をとりたくないからだまってるだけなら…
…真性か。
349:可愛い奥様
10/04/01 00:28:29 syQYcDm80
>>348
関係ないからどっちでもいいよ
自分は1人でも満足だし。
でも、家事やってくれる人居なくなるからなー。
位な感じだとおもうよ、離婚は発達から言い渡す事って稀。
冷静に判断して、自分の生き方を決めた方がいいとおもう。
350:可愛い奥様
10/04/01 01:17:16 ba7iUexfO
>>347
離婚が一番賢い選択か。
確かにそうかも知れないね。
離婚せずなんとか頑張ろうと試行錯誤しながらやってきたけどもうお手上げ。
こちらがいくら努力してももう無理なんだよね。
医師から害しか無い（うちの発達の場合）と言われても頑張ったが、やはりその通りだった。
一見悪人じゃないんだよ。
誰にも親切で温厚だし。
だけど結婚と言う、
生活を共にし意思の疎通や非言語的なコミュニケーション、
思いやりの積み重ねを必要とする環境だと、
自閉丸出しで摩訶不思議なことばかり。
人の気持ち読めない、空気読めないは疎か何より会話すら成り立たない…。
発達がやると自ら言ったことが、私がやると解釈したりする。
私が「なんでやってないの？」と聞いたら「おまえがやる言った！」だよ。
こっちは「はあ？」となる。
それで聞くと「おまえのせい」発達は人に罪なすりつけ終わる。
自閉は自分と他人の境界があいまいって言うね。
だから自分が言ったことが、さも相手が言ったように（その逆もあり）解釈するんだよね。
発達の発端でこちらが被害に遭い、聞いたら私のせいにされ、更に二重三重の被害にあう。
発達は悪びれた様子無く相手のせいと思い込み、
いくら説明しても修正不可能で、聞けば聞く程今度は被害者意識丸出しになる。
いくら一見温厚で親切でもこれじゃ生活できないよ。
351:可愛い奥様
10/04/01 01:51:16 ba7iUexfO
>>338
まったくもってそう。
うちの発達とよく似ている。
共感なんか全くない。
ニュースで悲しい事故やってて
旦那は「アハハ」と笑うのと同時に私は「うわ…気の毒に」だよ。
この感覚の違いに何度背筋凍ったか…。
だけど発達は周りにありえない程の共感力や常識を超えたエスパー並の察して力を求める。
人に何も言わず伝えず、自分の思い通りに相手が動かないと癇癪おこす。
それなのに発達は周りの人に対し共感も常識的な範囲の察する力も皆無。
352:可愛い奥様
10/04/01 08:02:24 0jW1pBHV0
>>348
何にも思っていない（感じていない）と思う
ただ自分は悪くないのに何でだろう？的な感じ
離婚調停になっても出廷しないと思う
ただそうなったらあの手この手で妻の不貞を探りにかかる
そういうところだけは探偵並みにマメだからね
当然何も出ないから、発達はさらにイライラして盗聴器等で電話まで探りを入れてくる
家に友達も呼べないよ
353:可愛い奥様
10/04/01 08:49:34 xX/WO7rv0
>>352
>あの手この手で妻の不貞を探りにかかる
ああ・・わかる。
自分が困ることだけは超人的パワーを発揮するから、うちの発達もやりかねない。
うちの発達は私の勤め先の駐車場の位置や番号まで知っててぞっとしたことある。
ひょんな会話から発達が駐車場のことをペラペラ喋りだしたのでわかった。
私が話してないことまで知ってる・・・と思って気味悪くなったけど、
口裏合わせて「あ・・うんうんそうなんだよね～」と言っといた。
私が出勤してるか駐車場探りに来てるんと思った。
354:可愛い奥様
10/04/01 08:54:25 WHWlhVYh0
>>348
まったく同じ…違うのは週末別居の部分だけ。
ウチは家庭内別居状態なだけなんだけどね。
自分の場合は、「私自身が離婚のタイミングと
思った時が離婚の実行タイミング」と思ってる。
夫に離婚したいかしたくないか？今の状況を改善する気が
あるかないか？今の状況が満足かどうか？…
なんて何を訊いても返事は返ってこないと思ってる。
だから、自分が「今がタイミング」と思ったらしようと思う。
その時には家も貯金も総て捨てる覚悟はある。
それともこのまま夫の定年で財産分けして離婚するか…
ま、夫を夫とか家族とか思わなければ被害がないから
自分の場合はゆっくりとタイミングを見計らっている状況だわ。
355:可愛い奥様
10/04/01 09:14:56 xX/WO7rv0
>>353
表現に微妙なミスがあった・・
×口裏あわせて
○まるで口裏あわせをしてたかのように
このやり方が発達には違和感なく感じるみたい。
ここで「え？何で知ってるの？」と聞いたら適当なこと言いだし、
更に突っ込んで聞いたらファビョり出すから聞くに聞けない。
356:可愛い奥様
10/04/01 09:44:25 ziqcOR8Y0
>>348
>別に離婚を望んでいるのなら言えばいいのに
と言うことは、旦那さんからの週末別居という形なのかな。
もしそうなら、仕事が休みの週末は自分の時間で、嫁に
邪魔されたくないって感じだろうか。
自分の欲求以外に口を開くことがないので（それがすべてみたいな）
嫁の話は聞く必要もなければ、嫁と特に話すこともないという感じかな。
そもそも、自分以外の人間に興味がないので仕方ないか。
うちも口を利くのはお金がなくなったりお腹がすいた時くらいかな。
357:可愛い奥様
10/04/01 09:44:25 ziqcOR8Y0
>>348
>別に離婚を望んでいるのなら言えばいいのに
と言うことは、旦那さんからの週末別居という形なのかな。
もしそうなら、仕事が休みの週末は自分の時間で、嫁に
邪魔されたくないって感じだろうか。
自分の欲求以外に口を開くことがないので（それがすべてみたいな）
嫁の話は聞く必要もなければ、嫁と特に話すこともないという感じかな。
そもそも、自分以外の人間に興味がないので仕方ないか。
うちも口を利くのはお金がなくなったりお腹がすいた時くらいかな。
358:可愛い奥様
10/04/01 10:38:35 sXqSBybfO
うちもほぼ同じ。
会話は何年も全くなく、家庭内別居。
こちらから必要な電話しても出ないし…なんのための家族？
離婚はこちらが切り出す時がタイミングだね。ただ、話し合いできないから分与とかで揉めるのが…調停も出てこないだろうし。
359:可愛い奥様
10/04/01 12:35:55 WHWlhVYh0
>>358
>こちらから必要な電話しても出ないし…なんのための家族？
…ああ、これも全く同じだなぁ。。。
困るんだよね、本当に必要なことだったりしても無視するの。
別にこっちだって掛けたいわけじゃない…で、そのうち「電源が…」。
もし親が危篤とかだったらどうすんだろ？
ウチは逆に揉めないと様な気がするんだよねw
こっちから緑の紙を出して「離婚しましょう。つきましては、家とお金は
どうする？共有財産だから分割しましょう。」って感じで終わりだと思う。
夫が言い出さない限り私は何も言わない。分与で揉めたら家や夫名義の
ものはさっくり渡す。それを考慮して、今、離婚に向けて働いてしっかりと
自分名義の貯金をしてる。
正直、自分はハナから話し合いをする気はないんだよねw
その代り、夫からがっぽり取る気もない。お互い様だから。
揉める時間ももったいない。
ただ、夫の要望があればすり合わせをしようとは思うけどね。
360:可愛い奥様
10/04/01 20:10:53 XuYZ7PRNO
人と関わるのが嫌なら結婚生活を選ばなければいいのに…
嫁も我が家族の延長とでも思うのか
で、嫁がなんら関わろうとしたら依存的にしか受け取らないのでは？
そこから一線を引いてるつもりなのかも
それではもう世帯主でもなければ旦那でもないね
いつまで経ってもパートナーになり得ないのなら独りに戻るしかないね
どのみち一緒に居ても独りみたいなもんだし
それまでに心づもりは出来るからいいけど
361:可愛い奥様
10/04/01 22:34:50 iRHN41090
私は旦那にここを読ませてるよ
なんかおかしい事がなんで？って感じだったから
自閉症スペクトラムやらせたら大変な結果に…
なるほどって思った。発達は悔しがってた。
でも時間かけてこっちの苦労を指示の様に毎回伝えた
10年掛けた甲斐あって、少しづつ自分で気をつけてる。
今はご飯も作り、家事に協力。
会話も発達からしてくる。
本当に自信がないんだな…いまだ障害を全部は理解していないと
感じるけど、以前とは全然変わった。
そんな私は障害者をみる仕事をしている。
362:可愛い奥様
10/04/02 00:36:32 verwYQ4X0
娘盛りの学生時代にモテや告白、貢がれる、店が勝手にサービスしてくる等、
女としてスペックが高いゆえの現象を体験していない人は、
恋愛結婚であれ、二十代で結婚であれ、発達障害の旦那と結婚してる。
多分、顔やスタイル、外見や生まれつきの素材といった、女としてのスペックが低い分、
引き寄せの法則で、生まれつきの素材は低スペックだけど、学歴や収入で難を補填している、
男に引っかかるんだと思う。
性格を見極めれば結婚前に、とっくに判っていた症状なのに、
モテ経験の蓄積と女としてスペックが高い自信がないゆえに、余裕がなく、
これが最後の縁かもと、結婚前から露呈していた発達障害の症状に目をつぶって
焦って結婚して失敗してる。
発達障害の旦那の奥は、不美人が多い
363:可愛い奥様
10/04/02 01:16:07 onAV0G+oO
>>362
あらそうなの。
ソースよろしくね。
364:可愛い奥様
10/04/02 01:21:02 verwYQ4X0
ソースソース言い出した人は、
図星で地雷踏まれて悔しくってしょうがない証拠。
365:可愛い奥様
10/04/02 07:34:27 TygRrykR0
そういえばアスペ上司の奥さん、能面みたいな顔してたなぁ・・
366:可愛い奥様
10/04/02 07:38:04 n9E7oAUs0
>>362
深夜に自己紹介お疲れ様♪
367:可愛い奥様
10/04/02 07:51:18 SP1sn7OH0
やっぱり内面と外見やその他学歴・家柄含め
総合すると夫婦のバランスはどこかで取れてるんだよね
368:可愛い奥様
10/04/02 08:13:32 7BGYzB9zO
似たもの夫婦ならよかったんだけどね…
補うにしても限度があるのよね
自分と違うものが魅力だったから
それが苦痛のもとになろうとは…
369:可愛い奥様
10/04/02 08:22:53 ZFBQ0Amq0
もうずっと書き込めず、ストレスがたまる
370:可愛い奥様
10/04/02 08:30:23 ZFBQ0Amq0
と思ったら、書き込めてしまい、おまけにageでしまってすみません。
今朝、交通情報の帯が流れているテレビの画面を見ているに
「○○線はとまっているみたいだね。」と言ったら、
「ん？なんでとまってるんだろうな。」と返事。
「今、テレビ見てたよね？」
「画面しか見ていないよ。」
「普通、気がつくよね、流れて動いているんだし。」
「自分が気をつけて見なくちゃと思っているときは、見てる。気がつかないもんだって。」
なんだか、空しくなり、
「私がここで死んでいても気がついてもらえないな、と思うよ。」と言った。
が、決して何も考えていず、私のことを神経質なやつ、としか思ってないようで、コメント特になし。
すべてにおいて、気持ちから、物理的なものから、
人より、何倍も気がつかない。鈍感。薄情。
私って、神経質なのか。
夫は画面の中心しか見ていなかったので
371:可愛い奥様
10/04/02 08:33:23 ZFBQ0Amq0
↑ 最後の文 「夫は画面の中心しか見ていなかったので」は削除してください。
発達じゃないかもしれないけれど、空しい気持ちを抱えての生活は苦。
お金さえあれば、働けるからだなら、離婚したい。
372:可愛い奥様
10/04/02 08:34:18 verwYQ4X0
>>366
全然。あなたの自己紹介はまさに、362になっちゃうだろうけど。結婚に失敗した人の共通項がこれだったの
でも、本人は若い時ですら男に不自由したのに、年食って、バツイチという負の烙印背負って、
あげくコブツキだったら、二度と男に相手にされないって判ってるから、別れる気持ちはさらさらなくて
いっつも不満そうな不幸顔して、形だけ繕って、うまくいってますのフリする。
こけた頬して、艶のないくたびれた肌して、陰の空気漂わせてるのにね、周りにばれてないと思ってるところが、
女本人も発達障害なんだろうね。同病相哀れむで結婚しちゃったんじゃない？悲惨
不幸な結婚乙！って判ってる周りは、その人の変な見栄に付き合わされて疲れるんだな
373:可愛い奥様
10/04/02 08:41:09 n9E7oAUs0
季節の変わり目って余計おかしくなりませんか?
私は家で仕事しているのですが、特に毎年この季節がひどい
何を疑っているのかしらんけど
*鍵を音を立てないで開けてそぉーっと入ってくる
*非通知で無言電話してこっちの様子伺ったり(3回目で声を発して発達認定)
*珍しくメールしてきたなーって思ったらエロメールw
しつこくくるから仕事の邪魔
今年高校の長男は発達がおかしいと感じてきたらしく、メルアド変えたのを発達に教えていなかったw
一応理由をきくと発達目の前にして「だって絶対返事くれないじゃん」
心の中でGJ!長男と叫んだよ
374:可愛い奥様
10/04/02 08:42:07 3qOjCXm20
>>370
多分今までの色々な積み重ねの上でそういう気分になったんだと思うけど、
そのエピソードだけ見る限りではご主人が気の毒。
いきなりそんな反応されたらあまりにもウザ過ぎてスルーしたくなるかも。
一方的に旦那のせいにはできない感じ。
375:可愛い奥様
10/04/02 08:45:03 n9E7oAUs0
>>ID:verwYQ4X0
笑った
まさに季節の変わり目におかしくなる見本
以降発達はスルーでよろしいでしょうか?
ってか発達相手にしちゃって皆ごめん
376:可愛い奥様
10/04/02 08:51:57 ZFBQ0Amq0
>>374
うん、たしかに、そのひとつだけなら夫が気の毒なのかも。ありがとう。
今までのすべてにおいて鈍感、子どもにも他人にも関心ない
目の前で起こっていることにも気がつかない、という積み重ねで
もう私自身がおかしい状態なのかもしれませんね。
気分転換しないとまずいかな。
377:可愛い奥様
10/04/02 08:57:22 verwYQ4X0
>>375
あーこうやって、絶対、上から目線でしゃべらないと気が済まないんだよね。
形だけ繕って、家の中は寒々とした発達障害カップルは。
弱みを見せたら負けだと思い込んでる。
なんでも勝ち負けで考える。
でも、なんでも勝ち負けにつなげる人って、ずっと人生負けっぱなしとか、
第二、第三志望で手を打つしかなかった、負け側の人に多いんだよね。
けっこんだけは、まけなかったっておもいこみたいんだろうけど、
もう、周りにもあなた方の失敗した結婚、不幸は伝わってると思うよ
378:可愛い奥様
10/04/02 09:36:09 SYVotAAC0
ここにいて書き込んでるってことは
自分自身も発達夫を持つ奥なんだろうなぁ…
勝ちとか負けとか、自己紹介乙
379:可愛い奥様
10/04/02 09:51:18 u8pOhP9A0
娘盛りの学生時代にモテや告白、貢がれる、店が勝手にサービスしてくる等、
女としてスペックが高いゆえの現象のとき、
ちょっと素朴で不器用な発達に心惹かれて選んでしまう人もいるんでは？ と思う。
電車で座席が空いたとき、男は絶対に座らずに女性に座らせるでしょう？
熱があろうが骨折してようが男tが座るなんて沽券にかかわる、みたいに。
そこへ勧められた席に座る男が現れたら、「素直で自然体、座席云々で
男としての価値が崩れるなんて思わない、どっしりした人」と思っちゃった。
この人なら、「お互いに」←ここ大事 助け合って行けるかも、と。
つまりすごい誤解なんだけどさorz
380:可愛い奥様
10/04/02 10:37:41 YS3MsNUn0
>>379
なんかわかります。
他の人は家まで送ってくれたけど、夫は会った最寄りの駅でバイバイだった。
他の人はいろいろ心配して電話してきてくれたこともあったけど、
夫はそういう類の話はできなくて 相談は別の人にしてた。
ただ、あっさりしているところや変に相手に媚びないところが他の人と違ったので、
「見守ってくれる」人だと勘違いした。
結婚準備から不安はあったんだけど その時にやめときゃよかった。
自分のことにしか関心のない他人にはただの無関心、が本性だったんだよ。
歳をとっても父親になってもずっと精神年齢が同じなんて想像もしなかった。
381:可愛い奥様
10/04/02 10:53:00 Lm6vLX5J0
>>379
それは好きになっちゃってたから脳内補正でプラスに働いていただけなのでは…
幻滅するところでしょ、そこは…
382:可愛い奥様
10/04/02 11:31:50 SP1sn7OH0
アスペにｱﾍ～ってなって結婚しちゃった時点で、女としてスペックが高かったとか
他の男の人は云々とか言っても説得力無いよね
結婚ってさ、最終学歴みたいなもんで過去にどんな良い人と付き合ってても結局結婚相手が全てになっちゃうわけだから
悲しい…
383:可愛い奥様
10/04/02 11:40:57 Lm6vLX5J0
若いころモテまくりで周りの男にチヤホヤされまくりだった。
しかしそんな中で私を持ち上げてくれない男が一人いた。
全然気を使ってくれないツッけんどんな男だった。
私は何としてでも籠絡してやろうと逆に火が付いてしまった。
…で現在に至る。
↑
これだったら解る。
384:可愛い奥様
10/04/02 11:43:15 SP1sn7OH0
>>383
でもそれだったら、変だと気付いた時点ですぐに離婚してもまだ他に貰い手はあるってことだからまた別だよね
385:可愛い奥様
10/04/02 11:50:59 Lm6vLX5J0
>>384
それはモテるモテない関係無いと思う。
モテない人でも離婚に対するハードルが低い人もいれば高い人もいるでしょうに。
デブスでも簡単に離婚する人っているじゃん。
それと執着してしまったらなかなか別れられないと思うよ。
自分に自信があるなし関わらず。
386:可愛い奥様
10/04/02 13:03:02 YrLSfrDV0
>>381
同感。
席をゆずるってのは、人間としての基本的な優しさみたいなのだから、
それがないほうが魅力的に見えるってすでにおかしいよ。
殴られて、今までの男にはなかったことだから、男らしくて素敵に見えた、
というのと同じな印象。
387:可愛い奥様
10/04/02 13:07:42 n9E7oAUs0
とっても書き込みづらいんだけど発達はｼﾞｬﾆｰｽﾞ系
私はｷｬﾊﾞ系の外見なんだ(実際はｸﾗﾌﾞﾎｽﾃｽだったが)
だからお互いモテた
発達と付き合い始めてすぐに連絡先を渡された。
(当時は携帯なんてないから家電ね)
そのとき発達が
「俺はいつでも家にいるから私から連絡して」というもので。。。
本当にいつ電話しても家にいるからかっこいいくせに気取らない硬派なんだなって勘違いした
私が一人暮らししたときも、家の中とか細かく見られていて手帳に書いてあった源氏名を勝手に見られてクラブ勤めがばれたんだけど、そのときは「私の事を本当に好きだからこんなことしてしまった」って言われてちょっと嬉しかった
今思うと発達の言動や予兆は他にもたくさんあった
けど、恋愛している当時はすべてがﾌﾟﾗｽに見えていたんだよね
388:可愛い奥様
10/04/02 13:24:17 YrLSfrDV0
>>387
どこが発達っぽいのいか、いまいちわからない。
389:可愛い奥様
10/04/02 16:33:11 JxGbLFYjO
君らいちいち自慢を織り交ぜていやらしいね。
そんなだから現在のような結果になるんだよ。
390:可愛い奥様
10/04/02 16:34:08 NSVI7mca0
＞だけど発達は周りにありえない程の共感力や常識を超えたエスパー並の察して力を求める。
＞人に何も言わず伝えず、自分の思い通りに相手が動かないと癇癪おこす。
＞それなのに発達は周りの人に対し共感も常識的な範囲の察する力も皆無。
ちょっと前にあったこの言葉、すごく納得できるなあ。まんまうちの旦那だわ。
うちの旦那は、自分から本当に何も発信できない人。自分の親や妻、子供にさえ。
でも、決して穏やかで物静かな性分というわけではなく
イライラしやすく、プライドが高く、被害妄想も強い。
そして自分の思い通りに行かないことがあってストレスを感じると突然キレる。
すごい顔をして。
そこまで思いつめる前に言葉で伝えてくれ！と言っても、「無理だ」という。
「じゃあ私も子供も、あなたの周りの人は皆いつもあなたに気を使って
接していかなければいけないのか」と問うと「それが理想。出来ればそうして欲しい」と。
「でも（常にまわりが自分に気を使うことが）無理だって事もわかってるから」
で、終わってしまう。ケンカにもなりゃしない。
良いところもある旦那なんだけど、最近この人のことが恐い。
友達が一人もおらず、コミュニケーション力も超絶に低い。
人が集まっている場であからさまに不機嫌な顔・態度をとり、それを悪いと思っていない。
（旦那曰くコミュニケーションを取らないですむよう身を守る手段なんだそうで…）
比較的気を許せる輪の中にいても一点凝視、無表情、合図地を打つわけでもなく、固まってること多し。
若い頃は「いつかは周りとある程度はしゃべれるようになれるだろう…」と思っていたけど
何も変わらないまま、むしろ酷くなってる？？と思ってしまう状態でもうすぐ40歳。
391:可愛い奥様
10/04/02 16:53:20 F4LiEsU90
>>390
旦那さん、自分の問題点を少しはわかっていそう。
切れられると怖いとは伝えたんだよね？
392:可愛い奥様
10/04/02 17:13:07 7BGYzB9zO
379、380
本当にそんな感じですね。
旦那は表立ってモテる男と陰でモテる男の陰の方w
なんかマニアックな感じで、違う世界を見せてくれて世界が広がったのも束の間
やっぱ生活は日常の中にあるということです。
旦那はいつまで経っても我世界『旦那ワールド』の中。
変わったのはこちらかもしれないが
でも夫婦生活何年、子供が生まれて何年…変わらない方がおかしいでしょ？
人間も年々成長すると思うし…。
旦那にはそれが見受けられない。あんたはピーターパンか。
先は乗るか反るかしかないよね…。
393:可愛い奥様
10/04/02 17:22:11 NSVI7mca0
>>391
急にキレられてしまうとと恐いし、子供への影響が心配だし、周りの人も困惑する、
と、何度も伝えました。不満があるときは感じたときに少しづつ伝えて欲しいと。
旦那の問題点（主にコミュニケーションについて）は夫婦で本当に話し合って来ました。
自分の問題点はわかっている（はず）です。
ただ、進展はしません…。
（ちなみに私が怒りを表すと、旦那はフリーズし、文字通り「動けなく」なります。
あんまりなことが起こると、つい怒りを顔や声に出してしまうのですが、できるだけ我慢しています）
旦那は、ACでもあるので、
過剰に相手の期待に答えようとする、評価してもらえないと落ち込む、
他人に不信感がある、という性分でもあります
その性分と発達障害が合わさって、自己評価が極端に低い！という面があり、
そこはかわいそうだと思っています。
突然切れなくてすむ程度に発信できる人になって欲しいなあ。
人の集まる場所で悪目立ちするほどムッツリと自己の世界に入り込まないで、
その場、その時間だけは朗らかな人の「ふり」をしてほしいなあ。
394:可愛い奥様
10/04/02 17:26:20 7BGYzB9zO
話ぶった切り携帯より失礼しました。
395:可愛い奥様
10/04/02 18:49:54 F4LiEsU90
>>390
話し合いはできているようだから
旦那さんも行動を変えていってくれるといいね。
夫婦のコミュニケーションは子どものお手本だし。
旦那さん、きっとあなたに感謝してると思う。
396:可愛い奥様
10/04/03 15:05:47 AOD6zcOg0
島田紳助も発達障害持ちらしいね
397:可愛い奥様
10/04/03 17:48:04 r+0hjNAsO
>>396
あんなに喋る発達っているんですか！
うちの旦那が自分発で話すのって１年に２回くらいだな・・・。
すごい長文ですが、失礼しますm(__)m
旦那にある事件の事を話したくて、「あのね、妻を闘病の末亡くした夫が、子連れでデキ婚したんだ。
それも1年経つか経たない内にだよ！」と話始めたんです。
普通？の人なら、そこで「それは早いね」「へー」とか？
そんな相槌を打ってくれるのかな・・・
でもうちの発達は、「妻を亡くして寂しくて、話を聞いてもらってる内にそうなったんだろ」とか
「その相手の女の人も旦那を亡くしたんだろ」とか。
え？今私が話した情報でそんな事が分かるの？って事を言う。
私が議論したいのはそこじゃなくて、その先にある
「それでね！その後継母は子供を虐待して殺しちゃうんだよ！」っていうところなんだけど・・・
もうここで話が進まなくなる。
続きます。
398:397
10/04/03 17:51:53 r+0hjNAsO
で、「なんでそう思うの？」って聞くと、「・・・なんでって？」とお決まりのセリフ。
なんでが何を指すのか分からない。
彼曰く「お前の質問は抽象的すぎて答えられない」そうです。
「なんであなたはあれきりの情報で、妻を亡くして夫が1年でデキ婚したのは、その相手の女性も旦那を亡くしたからだと思ったの？」
「実際そんな事実はないんだけど、なんでそう思ったの？」
「どんな事情であれ妻の死後1年でデキ婚って早くない？」
本題に入る前に、もうそこでつまづくんです・・・
夫にこの事件の旦那を擁護しようとかそんな意図はなく、全ての話題においてこんな感じなんです。
これについてどう思う？って質問は、うちの旦那には鬼門なんだなってつくづく思います。
ほんと、会話が成り立たないのって辛いですよね。
旦那は、「お前は自分の思った通りの意見が聞きたいだけ。
自分の思ってる意見が聞けないからファビョってんだろｗ」と言いやがります。
だんだん自分がおかしいのかも？と思う日々です。誰にも相談できないし。
ただ普通の会話をしたいんだけどな・・・
399:可愛い奥様
10/04/03 18:20:43 0a0PDR9B0
離婚を逃避じゃなくて、卒業と捉えて離婚するという発想が素晴らしいと思ってたけど、
そういうレベルじゃないんだよね。自分の心のサバイバルというか、逃避とか卒業とか
考えられん。火事とか地震とかで、とにかく逃げなきゃ、死んじゃう！
大昔の見合い結婚だったら、親や仲人など、相談出来る人もいっぱいいたんだろうね。
それに、お金を入れてくれるだけで良しとしなきゃ、って洗脳もしてくれたんだね…。
400:可愛い奥様
10/04/03 20:52:34 uiIy+wEa0
当時は発達障害なんてメジャーじゃなかったしそんな障害名すら知らなかったので
他の人ならできる会話が成り立たない、無口で天然入ったちょっと変わった人程度の認識だったけど
今思えば離婚した元夫はアスペでaddな人だったんだろうな
彼の親、特に母親は可愛い僕ちゃん状態で賢くて皆の人気者であろう長男な彼に期待して持ち上げていた
（親が思ってる程特別じゃなかったと思うけどね、普通だよ）
致命的に車の運転がヘタクソで方向音痴、人身事故やってないだけで物損事故はたくさんやってた
大勢いる場ではいじられ役で口ベタなので自分の意思を伝えるのにものすごく時間がかかる
伝えるまでいかない事のが多かった 友達の集まりなのに…
ただ周囲はおっとりしてるけどいい人だよというのでそいいう人も世の中にはいるかも？で自分も納得してた（のが失敗だった）
結婚した後本性でまくりで、無口な癖にＫＹで言いたい事だけ後先考えず言うので場を凍らせる（恋愛中は抑えてたんだな）
常に自分の事中心でこっちが病気になっても自分のご飯の心配と遊ぶ予定の事だけ
熱があって寝込んでいても「で、いつ出かけられるの？」とノーテンキに言うだけで心配の「し」の字もない人だった
自分が逆の立場だと心配と世話と辛いから助けてくれメールをうざいくらい送信してくる
臨機応変に計画や予定を変える事ができない・そんな発想さえ思いつかない人だったので次第についけてなくなってこりゃ今後人生共に歩むのは無理だと判断
結婚する前この人の遺伝子持った子供を持つのに何故か違和感や抵抗あったので
子供だけは出来ないよう努力してなんとか小梨だったのが救い
性欲・精力ありあまる人だったので複数浮気相手がいたようだったのそれもきっかけで別居した
親も言わないだけで薄々感じてたのか実家に戻ってこいと許可でたし
色々あってなんとか離婚成立したけど
とにかく彼との子供いなくてよかったと今でも思うし、縁スッパリ切れて幸せ実感してる
恋愛はともかく発達障害持ちとの結婚は無謀だった
401:可愛い奥様
10/04/03 23:54:31 Px+GvnnbO
具合が悪く七転八倒の末寝込んでます
旦那は朝ごはんの心配したあと自分だけ買って来て食べて
夕方は夕飯の心配し無理とわかると自室に篭り、さっき私が寝込む寝室をちらっと覗いたあとまた自分だけなにか買って来て食べてる。
病気の妻を放置し死亡させた自衛官の事件を思い出す
人として備わってるべき心が完全に欠落してる
それを責めると言わなきゃわからないと逆切れするし
見てわからなきゃ聞いてもわからないだろ基地外野郎
402:可愛い奥様
10/04/04 00:32:58 PgCaWHfPO
>>401
大丈夫？
こんな時旦那が発達だと心細いよね。
近くに住んでるならおかゆでも作りに行きたいよ。
どうか発達以外の誰かにSOSを…無理しないで。
この自衛官アスペなんだね。
私も同じように放置されたよ。
発達の目の前で意識が遠くなってたら「明日仕事だからねるね」と何事も見て無いように放置されたよ。
後になり責めると「言わないおまえが悪い！」だと…
自衛官の奥さま辛かっただろうな…
発達と結婚しなきゃ起こらなかったんだろうに…
明日は我が身と思わずにはいられない。
403:可愛い奥様
10/04/04 02:52:58 C33sbOop0
>>397
うちも想像力（？）豊かだよ。
勝手にストーリーを作りだすのは良いが、内容がなんとも言えない。
大体はマイナス思考っぽかったり破滅的、破壊的かな。
同じように「なんでそう思うの？」の問いには大抵
「俺を貶めたいのか！」とか言ってる。
この会話（？になってないか）に至るまでの相手の心境を現在解読中。
404:可愛い奥様
10/04/04 03:35:22 ZsZ9tUCz0
解読不能、解読不能…、ピーピーガーガー、ボンッ！
機械が壊れました、機械が壊れました…。
405:可愛い奥様
10/04/04 09:24:04 DADrGx/B0
>>401
大丈夫かな？
少しは楽になっていればいいんだけど。。。
私一度朝に起き上がれなくなったときがあって（背中の痛み）
すぐ心配して電話くれたのが長男の担任の先生だったという
当時長男は小6で次男は小1
発達を呼んでも無視されて会社に行かれ、メールを送っても無視され・・・
頼りは子ども達だけなので、まず子ども達に学校を休んでもらって病院に手を引いて連れて行ってもらったっけ。。。
>>402
＞後になり責めると「言わないおまえが悪い！」だと…
ああ
同じだ
長男妊娠中に貧血で倒れたときに同じ事言われた
意識が戻ってヨロヨロしながら「どうして来てくれなかったの？」と言うと
「言えよ！！！！」
と一言だけ
貧血→倒れる→意識がなくなる→口がきけなくなる
の図式すら頭に浮かばないらしい
406:可愛い奥様
10/04/04 22:40:06 PgCaWHfPO
>>405
病気の妻を放置は発達特有なんだねぇ…。
これはある意味妻が発達を判定するひとつの目安になりそうだ。
うちは「言わないおまえが悪い！」の後「わざとじゃない！」と言われた。
もちろん謝罪ひとつ無し。
私が倒れたときすぐ側にいて見てるのに、わざと放置したんじゃないって何？
だから自分は悪くないって何？
意味わからず随分と旦那を責めた…
そしたら、怒るおまえは加害者であり！怒られる自分は被害者！と切れられた。
私は訳がわからず、とりあえず場をおさめようと、
言い過ぎてゴメンと謝った。
私が謝ったからか、私が悪者扱いされたまま今に至る。
倒れたのを放置され、なんで私が謝らなければならないか…
何故私が悪者なのか…
釈然としない思いを長い間抱えてた。
だけど旦那は発達障害と知って納得した。
旦那は今だ自分を発達障害と認めない。
何か言うと「おまえがおかしい！おかしい！」が始まる。
こちらが冷静さを取り戻す分、発達の異常さが際だってきたよ。
407:可愛い奥様
10/04/04 23:28:04 QB9/FCHLO
>>405
>>406
ほんと、病気になると怖い…
自分のまわりに頼るべき人がいない事を痛いほど
思い知らされます。
１番頼りたい人が発達って、不安だし孤独。
私が出先で食中毒になってゲーゲー戻してた時、脂汗かく私の横で旦那は欠伸してた。
せっかく遊びに来たのにもう帰るの…ってちょっと機嫌悪かったな。
しんどくて仕方なくて、「タクシーで帰りたい」ってお願いしたんだけど、
一万円程の出費が惜しいって電車で帰らされたよ…
電車で何度酸っぱいものが込み上げたか（泣
でもあの時我慢できずに吐いてたら、さすがに別れてたな。
だったらあの時たくさんの人の前で吐いた方がよかった…
私の馬鹿！
408:可愛い奥様
10/04/04 23:37:24 QB9/FCHLO
>>400
うちも同じです。
私は大人しく無口な旦那にひかれて結婚しました。
うちの父が暴力ふるったり口汚く怒鳴ったりする人だったので、
あまり喋らないところも好ましく思ったんです。
だけど穏やか＝優しいではありませんでした。
私も子供を作ることに抵抗を感じます。
というか作らないでしょう…
作る前に気付いたのが救いなのかな。。。
409:401
10/04/04 23:54:24 3jtUDkIwO
ありがとうございます
自力で仕方なく復活致しました
いつもの事なんだけど、ホント情けないし気味が悪い
ぜぇぜぇ言いながら買い物行ってグチャグチャの部屋を片付け
洗濯してアイロンかけて
桜が綺麗に咲いてた 。
私何やってんだろって本当に泣けてきた。
これが長い悪い夢だったらいつか覚めるのにって
自殺する勇気はないけど家は子供も居ないしひと思いに消えてなくなりたい。
自衛官は執行猶予なしの実刑を受けたんだけど評論家かなんかが
「病人を放置するのは悪い事なんだって学習するためにも実刑は妥当」みたいな記事をみたけど
残念でした、
専門家とやらも所詮は机上の空論だね
発達はひとつずつしか学習できないから
放置することは悪い事だとわかってもその次にどうすればいいかはわかりませんよ
臨機応変なんて感覚はないんだよ
ひとつひとつ、その都度教えなきゃいけないんだよ
頭が痛い時は病院連れていくって学習してもお腹が痛い時にどうすれはいいかわからなかったりするんです。
それでも、「言わなきゃわからない」とか、揚句に「俺を悪く言う」って二極論で全くお話にならなかったりするんです。
机上の空論は薄ら寒いと思いました。
410:可愛い奥様
10/04/05 10:26:21 d9g2yVhYP
小さな子供がいて身動きとれない、とかならともかく、
なぜ子供もいないのに離婚に向けて動かず旦那にしがみついてるの？
仮に全く働けないほどに体が悪いといった事情なら、生活保護という道もあるだろうし。
411:可愛い奥様
10/04/05 11:16:18 kg9nSOdb0
母子家庭、生活保護。
世間の目は冷たいし、ギリギリの生活、そりもまた苦しいよ。
412:可愛い奥様
10/04/05 11:42:18 uV8y0wMr0
>>410
そんなこと言ってたらキリがないと言うか…
ここは基本愚痴スレだし
409さんのレスだって主婦なら誰しも愚痴るような内容だし
実家親に心配させたくない人や
メンヘルで働けない人や
年齢的に我慢してここでストレス発散してる人もいるんだし
生活保護や母子の生活のしんどさを知ってたら
離婚を簡単に勧めないのが普通
413:可愛い奥様
10/04/05 11:54:27 5FeS70ul0
410さんと同意見だよ。
ちょっと愚痴吐いてバランス取れるレベルじゃない人がこのスレには多い気がする。
414:可愛い奥様
10/04/05 12:06:21 tXNQeuv5O
同意。
子供いなくても離婚ってそんな簡単なものかな？
愚痴くらい聞いてあげよう。
私もそうしてほしいし。
リアルじゃ相談できない事だってあるよ。
415:可愛い奥様
10/04/05 13:52:50 H3wFTNK30
でで死ぬほどつらいのに離婚しないのはやっぱり本人にも問題あるんだよ。
そうやって自殺して全て相手の責任でした・・・って手紙でも書くの？
楽な方を選択している自分の事も考え直した方がいいいよ。
416:可愛い奥様
10/04/05 16:20:44 1XzOvlHK0
コーラスで連載してる、桐島いつみの「北の王子様」って漫画
読んでる人いる？
うちの旦那にそっくりなんだけど、あれは発達障害云々ではなく、よく言われるような
男脳と女脳の違いなんだろうか。今月号の話は本当にうちでもよくある。
私は、旦那に説明の仕方が下手とかよく怒られるから、私が発達障害なんだろうか。
よくわからなくなってきた。
旦那以外には話し方が下手とか言われることはないけど、致命的に下手らしい。
でも旦那も他の価値観を受け入れられなかったり（受け入れないというか、他の価値観を
叩き潰す勢いで怒る）、1日に何度も着替えたり…で怪しい。
そして、もうすぐ3歳のわが子も自閉症スペクトラムの診断がついた。
両親とも何らかの発達障害かもしれず（私だけかもしれないけど）、育児に自信なし。
417:可愛い奥様
10/04/05 17:38:12 +m1191ce0
そんなの、いろんな事情があるに決まってるじゃん。
離婚できない理由なんてさまざま。
2ちゃんにすべて書いてるわけじゃあるまいし。
418:可愛い奥様
10/04/05 17:46:53 tXNQeuv5O
>>415
あなたは今まで少しも死にたいって思ったことない？
誰にも言えないけど、私も死にたいって思った事ある。
でも生きてる。
現実の友人家族には絶対言えないけど。
ネットなら少しはいいんじゃない？
自殺予告でもあるまいし。
外の世界と同じように、虚勢張って強い人間を演出しなくて
いいじゃん。ネットしか本音を言える場所がないんだよ。
吐き出したいんだよ。みんな。
あなたが身内や友人を自殺で亡くしてたらごめんなさい。
でも気持ちを吐き出す事で自殺は遠退くよ。
話を聞いて貰えるって偉大だよ。
419:可愛い奥様
10/04/05 18:13:26 iYtMQNTIO
>>415
離婚するしないなんて個人の自由じゃないかなあ？
ネットの中の他人の結婚、離婚まで自分の思い通りじゃないと気が済まないの？
420:可愛い奥様
10/04/05 20:05:44 sRwzB/lIO
なんかすんません
旦那にしがみついてなんてないよ
仕事もしてる。
カーッとして離婚してやるって思った事もあるけど
だけど、家族じゃん
そんな簡単に行かないよ。
だけど体が弱ると心が折れるときもあるんだよ。
誤解を招く書き方だったけど自殺したいなんて思った事はない。
それでも心が折れると消えてなくなりたいとか、途方に暮れちゃったりすることもある。
空しさいっぱいで家事をこなしてたらジャムパンとコーヒー牛乳が買ってあったよ。
つい最近、私が「久しぶりに食べると美味しいねぇ」って言ったからだと思う。
っでのそーっと覗きながら「腰もんであげようか？」だってさ。
これまた、つい最近腰痛で腰をもんでもらってその時私が喜んだからだと思う。
結婚した当時は「なにこの人！」って混乱してたけど、今じゃ苦笑いするしかなくなちゃったいました。
発達旦那が精いっぱい考えたんだから的外れでも悲しいかな怒れない。
だって家族だからさ。
くだらん愚痴でごめんなさいでした。
421:可愛い奥様
10/04/05 20:12:19 5FeS70ul0
結婚継続も離婚も個人の自由だと思うよ。
でも、死にたくなるほどつらいなら、多少の困難があっても離婚しちゃったほうが
残りの人生有意義なのにもったいない気がする。
40でも50でもなんとかなるもんよ。
私が書き込みたいのは、「ねぇちょっと聞いて聞いて。うちの人やっぱ変よね～」
程度の愚痴なんだけど、いつ見ても絶望的、悲観的なレスが多くて、このスレでは
無理みたいに思う。
422:可愛い奥様
10/04/05 21:19:40 v9bVPLiZ0
>>421
たんなる愚痴っていうより、奥様がたのパワフルなサバイブを見てる気がする。
障害があきらかになったからと離婚してもしなくても、
最低のルートで自殺とか、離婚女性のための生活保護とか、
他にもそこまで行かなくていろいろ多数の選択肢がありますよ。
精神的にもっともまずいのは、その選択肢がなんにしても、
「私の選択肢はひとつしかない」と思い込むことです。
誰もが結婚を決断した時、選んだ当初は、こんなことは想像してなかった。
今より少し若かった当時の自分の選択を見つめ直して、
自身の選択に、今の自分がなんとか報いようと、
モノの見方／受け止め方、持っていた結婚への期待を見直しているでしょう
当スレに来ている人たちは、
他の人の悩みや愚痴を読んで、そうして次には
自分の悩みごとを文章にすることで、
・自分のおかれた状況をもっとよく判るようになる。
・精神的な極限状態を脱して、いくらか落ち着ける。
・自暴自棄でなく、自分を大切にできるような考えを見つける。
・旦那が、巨大な敵でも世紀の暴君でもなく只の障害者だと判るようになる。
・若かった自分の期待と、今の現実的な期待を入れ替え始める。
な感じじゃないですか。
423:可愛い奥様
10/04/05 21:20:55 7N4v9N8E0
私も発達のご機嫌とりつつ生活してる
発達が病気だってわかったから
でもやっぱりつらいね
今日は朝から入学のお返し買いに言ってるのも知っていたはずだし、家で仕事していたのも知っている
もちろん家事もこなして子ども達の勉強も見た
発達は早いと17時過ぎに帰ってくるんだけど、今日は珍しく18時過ぎても帰ってこなかったんだ
ご飯はもうたけていたから、後はおかずだけだったんだけど。。。
タイミング悪く仕事の電話が来たんだ
仕事といっても、お友達でもあるから、同じ入学準備の話とか仕事の話で盛り上がっちゃって。。。
発達が帰宅したときもまだ電話中だったんだよね
で、電話切ったのが19時近くなっていてさ。。。
「ご飯作れや」って睨まれたよ
思わず「電話してたじゃん。それに作ってる途中だし」って口答えしてしまったら
「はあ？」って凄い軽蔑の顔されてさ
なんかすごく虚しくなって泣きながらおかず作った
涙止めてからおかず出したんだけど、今になって腹が立ってきた
なんなのさw
毎日ご飯作らないなら言われても仕方ないけど！
ほんっと性欲・食欲と煩悩の塊
424:可愛い奥様
10/04/05 21:21:38 v9bVPLiZ0
>>420さんの「家族だから」というの私は、
ひとつの在り方として素晴らしいと思う。
私はまだまだ422な感じですよ。
425:可愛い奥様
10/04/06 00:14:51 8EV5XcTTO
>>420
多分あなたの考え方が普通というか人間としての情だよね。そして発達旦那さんはかなりマシなほうだと思う。
うちは自分の飯の心配しかしないし、私が調子悪くても声かけるとか一切ないから…言おうにも電話にすら出ないからお話にならないわ。
うちもこういう状態で子供作ることに抵抗あったから小梨だけど、昔いろいろ離婚家庭と接する機会があって自分は絶対離婚はしたくないと思ってた。
でも、自分が精神的に参ってしまってたまに自殺願望があると離婚も仕方ないと思うようになった。ただ個々の経済状態もあるし、トラウマで再婚もできないとなるといろいろ問題もあるよね。
426:可愛い奥様
10/04/06 00:48:29 XlFKjPjH0
ここ読んでると、うちの旦那に当てはまる事ばかり。
やっぱり発達なんだな。
息子も赤ちゃんの頃からなんか変な子で、旦那によく「この子おかしい」って
相談してたんだが、「男の子なんてそんなもんだ」と言われてたよ。
私は姉しかいないので、そんなもんかと思って育てたが息子も発達みたいだ。
427:可愛い奥様
10/04/06 02:01:45 2o4gtRdA0
もっと早く夫の発達障害に気づいていればよかった。気づくべきだった。
「風変わりな人」「人の気持ちがわからない性格のおかしい人」と私があきらめたのが悪かった。
428:可愛い奥様
10/04/06 06:10:07 L3G02qK40
>>419←きっと発達に限りなく近い存在
429:可愛い奥様
10/04/06 08:28:24 UuOXjtVJ0
>>427
私なんて
「人の気持ちがわからない」点については発達のﾏﾏﾝのせいにしてた
（ﾏﾏﾝごめん）
んでもって「性格は直るから」と思って結婚してしまった
病気だったとはね。。。
長男も発達っぽいところはある
小学生の時、玄関をでると「よぉぉぉーっし」とか「ふーーーーーっ」とか大きい声を出してそのたび叱っていた
発達ダンナに相談すると「気が大きくなって開放された気分なんだよ」って説明してくれたんだけど
発達にしかわからないことだったんだろうなーって思う
長男には事細かに「これは変」「これは失礼」と教え込んできたせいか、とりあえず友達もたくさんいて今のところ安心だ
次男は私にそっくりで安心なんだけど、発達が「本当に俺の子か？」と疑っている
発達の世話に忙しくて浮気なんてしてる暇ねぇよと言いたいw
っていうか、次男がまともでお前が変なんだよwとも言いたいw
430:可愛い奥様
10/04/06 08:56:05 2o4gtRdA0
>>429
私も姑さんの育て方が悪いんだと思ってた。甘やかされてたみたいだから。
でも、障害に合った療育が不足してたという点はあるかな…時代的に仕方ないんだけど。
うちも子供が2人いて、長女が少し変わり者なので心配。
>>429さんのように一つ一つ教え諭してるところです。
ここの奥様方、旦那さんは自分が発達障害の自覚ありますか？
うちはまったく無いです。
自覚があった方がいいだろうと思うのですが、自分は普通だと信じて疑わない人に言って
はたして受け入れるだろうか？治療法もないのだから自覚しても無駄に苦しむだけなのか？と悩んでます。
431:可愛い奥様
10/04/06 09:19:16 d3EGKtiX0
>>430
ウチの夫は自分が発達(本人はADHD系だと思っているらしい)ではないか？
と疑っているようだけど、だからと言って何も変わらないよ。
医者(心療内科？)に行っているみたいだけど、だからと言って何も変わらない。
結局、本人が「妻との、家族との、周囲との関係を変えたい」と思わない限り
自覚しようが医者に行こうが何にも変わらないと思う。
大人の発達障害の場合は、本人に何らか問題意識がない限りはあまり意味が
ないように思う。本当にカウンセリングとか対人トレーニングとか何らかの療法を
事細かにやってくれる専門医でない限りはね…
個人的には本人に自覚があろうがなかろうが、一番の問題はお互いに「家族」と
いう組織を共に構築する意識をどう作り上げるか？持つか？じゃないかと思う。
発達でも「家族との関わりを一生懸命持とう」と努力する人なら、上手くいかない
ながらもなんとか家族も共にもがいて頑張れると思うんだよね…
一番辛いのは、家族なのに「俺は俺。俺以外のことは知ったこっちゃない」という
言動なんだと思う。もっともだからこそ発達障害なんだけど orz
432:可愛い奥様
10/04/06 15:11:13 1Rsmob2z0
>>428
発達じゃないと思う。ただの自演さんと思う
実際にはこのスレはそんなに人はいないだろうし
反論するとき異様にレスが増えたり
同意レスや似たような文面が多いのも特徴的
433:可愛い奥様
10/04/06 17:37:12 GOQcn/6JO
同じ病気の旦那を持ってるんだから、同意レスや
同じようなエピソードが続くんじゃないの？
434:429
10/04/06 19:31:49 UuOXjtVJ0
>>430
自覚どころか私の方がおかしいと思われていますわ
「お前は自分だけが正しいと思っているのか」
「お前は神経過敏だ」
「俺はお前に甘えているんだよ」
で私も家事がちょっとできなかったりしたときに「甘えている」といおうと試みるも却下w
私はただの怠け主婦になってます
（たった一度なのにね）
435:可愛い奥様
10/04/06 22:05:03 3irKi2TP0
よく見てるアスペの人が書いてるブログは参考になる。
リアルではわからないけどひとつずつ文章にすることで
出来ない事をどう克服すべきか確認してるんだろうなって思って見てる。
ただ、うちの発達旦那はうんざりするぐらいKYだから
自分が周りにドン引きされてることも話がかみ合わない事も
なーーーーーんにもわかってないんだろうなって思う。
とりあえず、自分が周りと違うって事からわかって欲しいわ。
436:可愛い奥様
10/04/07 00:05:23 RW3iFztu0
「お前が余計なことを考えるから、上手くいかないんだ！みんなはお前のことを
変な人だと思ってるぞ。」発達に言われました。
人の気持ちがわからないのは楽だよね。
相手が引いてるのがわからないので、私がいちいち教えてあげてるのに。
そういえば結婚したての頃、発達のたった一人の友人が
時々家に来たが、二人の会話に非常に驚いたよ。
二人とも楽しそうに話しているんだが、まったく話がかみ合っていないんだよね。
お互いに自分のことだけをしゃべり、相槌を打つとか共感するとか
なにか聞いてみるとかがまったくなくて、延々と自己話だけを続けていた。
437:可愛い奥様
10/04/07 01:56:11 m2Q4nFBy0
>>435
ブログのヒント下さい
438:可愛い奥様
10/04/07 13:36:48 esGpdyeL0
>>409
どうにか復活できたみたいで良かったですね。
うちは具合が悪いとバファリンという頭しかないみたいです。
しかも自分のせいで私が円形脱毛になり、
自分のせいでお金がないのに簡単に病院に行けと言います。
うちは口だけはかなり達者なので完全放置はありませんが、
行動もありません。
どうにかするも節約や余分に稼ぐではなく、借金しか頭にありません。
なので、いつもお金がないと言い、財布にお金を入れないで置かないと
微々たる貯金もできません。
どうしても必要な物を新しく買って来ようもんなら、
あれが欲しい、これが欲しいと何でも買える状態と勘違いするし・・・。
自分のしてきた事も３日単位で終わった事にしてしまうなら、
３日食べれれば、永久に同じ生活が出来ると勘違いします。
３日単位での変化は子供の成長だけで充分。
疲れる・・・
439:可愛い奥様
10/04/07 13:49:19 esGpdyeL0
>>409
書き込み方で印象が違いますけど、
本当に辛く、頼る場所が全くないなら、
重度のうつの振りして、とりあえず生活保護も有りだと思います。
ストレスがたまると免疫力が落ちて本当に病気になりやすいですよ。
解放されれば、案外前しか見えなくなるし、
子供がいないからこそ、旦那しか見えてない場合もありますから・・・。
それって依存とは違うと思うんです。
お子さんが出来なくて、孫が居てもおかしくない年代の奥さんを見てても、
本当に新婚時代のままの様に、旦那様中心で動いている方も多く見てますから。
私は子供がいるので、その感覚は実感としてもうわからないですけど、
お子さんがいない夫婦の感覚なのかな？なんて思ったりもします。
一人で生活保護って楽だけど金額は少ないし、旦那さまがいなくなった分、
退屈になって働きたくなると思いますので、短期間で辞退出来るのではないでしょうか？
ま、いざとなったらそんな考え方もある・・・
と頭の隅に置いて気楽に考えて下さい。
440:可愛い奥様
10/04/07 16:13:15 +TffgT4G0
うちの発達は、私の方がおかしいって思ってて口に出すし周りにも
色々言ってるっぽい。もうそういうことはどうでもいいんだけど、一番
ムカッとくるのが、発達からくるものなのか性格なのかわからないけど
自分以外の人間のことを皮肉ったり批判したりすること。
前向きに何かにチャレンジすることを普通は「がんばってね」って
思うところを、発達は「そんなのしても無駄」とか「口で言うのは
誰でもできる」とかとにかくけなすことに命かけてるようにさえ見えて
気持ち悪い。
そういう悪口にしか思えない言葉も発達にしてみたら「ただ言っただけ」
「悪気とかじゃない、思ったことも口にしたらいけないのか！」と切れる
ので放置してるけど。自分の言葉で相手がどう思うか、傷つくとかそもそも
考えられない人だから仕方ないのか。
441:可愛い奥様
10/04/07 16:21:33 +TffgT4G0
自分に注意してくる人（上司、先輩、私など）はみんな人間性に問題有り。
キチ〇イ扱い。
空気読んで放置してる人、甘やかしてくれる人（トメ）だけとつきあう
ので、反省も改善もなし。本人は発達傾向にあることは気づいてるけど
「忘れ物とか仕方ないよね」と思ってるだけみたいで全然悩んでない。
忘れ物、遅刻より「共感性のなさ」のが問題なんだけどね、私としては。
離婚の意味もわかってないし、慰謝料とか養育費とかを「莫大な借金」
と言い放ち「何で俺がそんなの払わせられるんだ」と被害者ぶる。もう
話し合いにもならず最悪だった。旦那が有責なんだけどね。
442:可愛い奥様
10/04/07 17:58:25 bebcas8mO
>>437
アスペ 社会人 ブログ
とうふ
443:可愛い奥様
10/04/07 21:35:04 tgk2qCXi0
言っちゃいけない時に言っちゃいけない言葉を
誰にでも聞こえる大声で言うのは流石だと思うわ
周囲の人間がギョッとした表情したり
傷ついたりするのが本能的に嬉しいんじゃない？
444:可愛い奥様
10/04/07 23:38:26 V73JdlzW0
他人がギョッとしたり傷ついたりってのを目の当たりにしても気づかないのがアスペ
445:可愛い奥様
10/04/08 00:12:35 6kaYKilE0
>>442
ありがとう
446:可愛い奥様
10/04/08 01:52:13 0exkv9cP0
>>444
注意しても全く反省しないし開き直るし繰り返すのは同意だわ
447:可愛い奥様
10/04/08 10:14:10 R1FywlqH0
>>443
＞傷ついたりするのが本能的に嬉しいんじゃない？
これって人格障害じゃないか？
>>435
本人が自分で気が付いて悩んでいる人は救いがあるし、
力になってあげたいと思うけど、
大抵は他の人がおかしいで終わらせるから、収集がつかんのよね。
448:可愛い奥様
10/04/08 10:59:29 XDv50DjR0
傷ついたらうれしいという、ある種「高度」な脳の動きは
発達障害には無理だと思う。
単純に脳の障害だから、
本人にとっては合理的に見えても、
定型には理解のできない言動をとっている。
449:可愛い奥様
10/04/08 11:13:32 m+6LFAOu0
相手が傷つくとか考えるより、自分が思ったことすぐに言わなきゃ気が
すまないって感じる。相手の話をさえぎったり勝手な解釈して返して
きたりするので発達と会話してると息が詰まるような追いたてられてる
ような気持ちになる。ちゃんと私の意図が正確に伝わるかなーって心配
になるばかり。なので結果的に発達と話したくない、顔会わせたくない
ってなって周りからも避けられてくんだろうな・・・。
年配の人の話をしだすとすぐに目を輝かせて「死んだの？」「病気？」
って言うの悪気はないのかもしれないけど、性格極悪にしか思えん。
注意しても忘れるし無駄。何でも脳の障害で済ませられるから発達って
言いたい放題できるよね。
450:可愛い奥様
10/04/08 14:44:15 tlmtcWm10
509 ：優しい名無しさん：2009/05/01(金) 03:39:14 ID:yBxDaCkT
アスペと一口に言っても色々いるんだと思う。
更にコミュ能力低いだけの人や対人恐怖気味の人まで自分がアスペだと思い込んで
「未診断のアスペなんだけど」と書き込むから話がややこしい。
おいメス共！医師の診察を受けないで、勝手にアスペ認定するのは許さないぞ
451:可愛い奥様
10/04/08 14:46:41 tlmtcWm10
510 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 10:50:16 ID:CtXhthkz
医者の診断もブレてたりする。早く遺伝子レベルの確定できるようになれば良いのに。
医者によってＡＤＨＤとか、ＡＤＨＤ＋ＡＳとか、ブレるんだから本当紛らわしい。
真性以外が、逃げ道にするのも、気に入らんわ。
『何％以上が真性で、貴方は何％だから、要素はあるが真性では無い』とか、キッチリクッキリ区別して欲しい。
511 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 13:04:43 ID:ebfkxIOA
きっちり区別されれば、アスペに何か特別な存在という幻想抱く人も激減するだろうな。
一度、小中学校の情緒学級とか見てから言って欲しいと思う。
分かってんのか？糞ビッチ共！
452:可愛い奥様
10/04/08 14:50:43 tlmtcWm10
前にここを荒らしてやった時より、住み分けがきちんと出来てる様だな
確定してもいないのに、勝手に決めつけるメス達が多くて不愉快だったんだよ
テンプレもそれで結構
それではさようなら
453:可愛い奥様
10/04/08 14:57:26 XDv50DjR0
>>449
あー、あるある。
ある意味、人間の興味や本音むき出しなんだろうね。
だけど、そういうのを普通の人々は嫌悪する。
だから、言葉をオブラートに包んだり、
「言わぬが花」で、世の中うまく回っていく。
横紙破りが必要な時もあるけど、
それが身近にいちゃ、たまったもんじゃない。
454:可愛い奥様
10/04/08 16:29:21 Ql12OKYH0
「言わぬが花」ってのが全く理解できないのが発達だもんね・・・。
定型でも思わず失言して相手を怒らせたりってことは時としてある。
でも相手を怒らせたり傷つけたりしたことを反省するし、相手にも
ごめんなさいって気持ちを伝える。
発達の場合、相手が怒ったら「何でそんなことで怒るの？思ったこと
を言っただけだよ。そんなこと真に受けていちいち腹立てて馬鹿じゃない
の？生きていけないよ。」なんて上から目線で平気で言うからｗ
学生時代からの友人をドン引きさせて絶交された際の発達のセリフです。
「ごめんなさい」って一言謝ることができてたら、絶交まではいかなか
ったかもしれないのに。でも発達いわく「あんなことで怒るような器の
小さい奴はこっちからお断りだ」とのこと。
そんなやり方なので仕事以外の友達って一人もいないよ。
455:可愛い奥様
10/04/08 17:29:32 YU6lM6kt0
謝罪出来ないうちの発達は突っ込まれる度にアメリカに生まれたかったって言う。
謝罪出来ないのと謝罪しないのを一緒くたにしたらアメリカ人に失礼だよ。。。
456:可愛い奥様
10/04/08 18:43:30 0exkv9cP0
>>449
＞年配の人の話をしだすとすぐに目を輝かせて「死んだの？」「病気？」
これあるある過ぎて、うちの出来事かと思うくらいだ
しかも「死んだの？」が凄い勢いで大声で、近くにいる人にも余裕で丸聞こえ
本当に性格極悪としか言いようがない
友達いないのも、そんなこと繰り返してれば当たり前だよね
457:可愛い奥様
10/04/08 18:58:29 oFzGt4Ae0
常識が通じないから他所で恥を書かないようにその都度おしえてあげてるだけなのに
「お前は細かい」「要求が多い」
「お前は難しい人だ」ばかり。
こんなの本当は私の仕事じゃない！
あんたの母親が対処すべきことだ！
と思うと腹立って仕方ないよ。
美容室で男性の担当さんと話をすると
あまりのスムーズさに惚れそうになるわ。
458:可愛い奥様
10/04/08 20:13:34 zs9CV1ZJ0
>>456
そう、せめて小声ならまだましだけど、大声なんだよね・・・はぁ。
何でか、そういうのを言う時って張り切って笑顔でさ。付き合ってる
頃は、ギャグでわざとに非常識なこと言ってるのかと思ってたけど
マジだったとは・・・orz
>>457
全く同じ。非常識なのをやんわり教えても
「それは君の勝手な価値観であって～、世の中色んな考え方の人が
いるってことなんだよ、わかんないかもしれないけど」
「ほんと、性格合わないよね、そういうとこがほんと嫌い」
だの言われるよ。もうあきらめた。勝手に恥かいたり嫌われたりして
ればいいんだよ。
「うちではこうだった」の一点張りだけど、トメも発達だからそりゃ
そうだろうよっ。
他の男性と話すと最後まで言わなくても会話が成立することがあって
感動するね。
459:可愛い奥様
10/04/08 21:37:12 eK0miKM50
旦那のしたことに腹を立てて一晩中「なぜ怒っているか」について説明し、
何か言いたいことある？と聞いたら少し考えた後「昨日の夕食何食べた？」と聞かれた。
これは発達傷害かな。
460:可愛い奥様
10/04/09 09:21:24 U9e1sayc0
そのレスだけじゃ障害かどうかはわからないが、
そういうやりとりは、男性は総じて苦手だよね。
うちのは診断済みの完全なるADHDだけど、
「謝ったら死ぬ」生き物だ。
「話を聞かない男 地図を読めない女」だっけ。
「男は謝ったら死ぬ、頼ったら死ぬ生き物」だというようなことが
書いてあった記憶がある。
461:可愛い奥様
10/04/09 23:06:38 HKYiH8Qh0
このスレを知ってから、うちのも発達なんだと気づいたよ。
マザコンでＢ型で関西人だから、変な人なんだろうくらいに思ってた。
気の進まない結婚（何度も断った）だったけど、仕事はしっかりしてるし
望まれていくのが女の幸せと、自分を納得させたのが間違いだったんだよね。
気が進まないというのは、潜在意識がストップをかけてるんだって。
でもこれは自分で決断したことだからしょうがないけど、普通に
心が触れ合える人と暮らしたかったな。
462:可愛い奥様
10/04/09 23:43:06 gwOKVCjg0
>>460
謝ったら死ぬ、よくわかる！
ちょこっとごめん、て言うだけで
空気が変わるのになんなんだろう。
私は2歳の息子が独立するまで耐えるよ。
BIGでも当たれば息子と出て行くけど。
貧乏って悔しい
463:可愛い奥様
10/04/09 23:54:58 +Vt3FVWO0
うちの発達はとにかくケチ。
「お前の金は俺の金、俺の金も俺の金」というジャイアン理論丸出し。
そのくせくだらないことでちょいちょいお金を使ってるので大してお金は貯まらない。
呆れたのが私の誕生日に「自分の小遣いでケーキくらい買ってきて」と言ったらバウムクーヘンを買ってきやがった。
理由：俺が食べたかったから。安いし。
人の喜ぶ顔を見て嬉しいと思うことがないんだろうね…。
464:可愛い奥様
10/04/10 01:57:41 xlpJVWSA0
下旬に搬入される家具の代金まだ払ってないらしい…
2日が締め切りで何度も入金したか確認して、
結局5日に「確認できません」と言われ再度問い詰め、
「払った！担当の人の名前忘れたから入金したことは受け付けに言った！」
って言うから再度信用して担当の人に「もう一度確認してみてください」
とお願いして、先日また「やっぱり確認できません」旦那は飲みで不在。
もう○してやろうかと思ったよ本気で。
自分の脳足りないせいで自分や私が迷惑被るのはしょうがないが、
赤の他人さまにどんだけ迷惑かけるんだよ。
認めろよクソが。お前は頭が悪いんだよ。
いっちょまえに海外から振り込まずにさっさと国内から振り込め！！ボケカス！！
465:可愛い奥様
10/04/10 09:52:11 3zKld5bGO
最近、この人障害者なんだなあ…。
と旦那をみるようになってきた。
痴呆の爺さんがさっき夕飯食べたのに「夕飯はまだか！」と言うのを「ハイハイ、そうだったわねぇ～」と聞き流してる感じによく似てる。
まともに相手したらこちらが心身共にやられる。
それより発達に振り回されず、自分の家事や子育てや仕事をきちんとしてる方が健全でいられる。
466:可愛い奥様
10/04/10 11:11:31 FYP+Hc2W0
子供が診断済でどうしても改善してほしいいことが
いろいろあって、こんなことまでということを絵カードにしたんだけど
夫にやめて欲しいこととダブることが多くて
さりげなく夫に見せたら、夫にも良く効くみたい。
皿をなめないとか、私の言うことを良く聴くとかｗ
文章だけだと全然はいらないのに。
イラスト付きの短い言葉ならばいいみたいよ。
467:可愛い奥様
10/04/10 16:38:43 JMWqBzys0
病気になったときにいたわってもらえないとかもう慣れたし
子育てとかその他もろもろ人生に関わるあらゆる問題に対して
夫が役に立たず、私が一人で対処しなければならないことも覚悟した。
でも時々思うんだよね、それなら母子家庭になったほうがマシなんじゃないかって。
夫が持ち込んでくるトラブルに耐え続けるのと収入が減るのとどっちが辛いかって考えたら
前者のほうが辛いかなーなんて。
KYなおかげでヤクザに因縁つけられたりとか、社交辞令を真に受けて
飲食店やってる知人のところで本気で無銭飲食しようとしたりとか
家族として本気で身の危険を感じたり、一家全員おかしいと思われたり
そういう事の連続に疲れた。
468:可愛い奥様
10/04/10 17:42:38 ImSIus1Q0
もう一字一句同意だよ。
しかもうちの場合、旦那がくだらないことに腹を立てて、
自室に篭城、そのまま半年、家庭内別居状態。
おかげで、旦那のいない生活がどのようなものか分かった。
快適すぎる。収入が減ったとしても、
普通に人間らしい生活ができている喜びがある。
離婚活動中。
469:可愛い奥様
10/04/11 02:58:07 zJ1RwTJcO
人間らしい生活か…。
最近、仲間や友人や会社の友達とよく交流するようになった。
発達旦那といるときには出ない笑いが自然と出る。
何時間会話しても話題が尽きない終わりのない言葉のキャッチボール。
笑いあり涙あり共感あり、思いやりや優しさに包まれる。
お金じゃ決して買えない幸せ…。
自分ってこんな風に笑うんだったんだ…
人ってこんなにも思いやり溢れ優しいんだ…
もう何年も忘れてた。
数年前、心身共に疲れ切り精神科の扉を叩いた。
最初に口にした言葉は泣きながら「私はおかしいですか？」だった。
発達の「おまえはおかしい！」に精神的にボロボロになった。
発達といると幸せじゃないね。
発達といると人間らしくいられないね。
疲れたな…
470:可愛い奥様
10/04/11 12:52:05 S1B+fhw10
うちの発達夫、
手首、指の付け根とかにピップエレキバンを
貼るのがお気に入り。しかも５個くらいバババッーっと
立て続けに貼っている。
そして今日は、鼻の付け根に貼っている。
顔見てどん引きしたよ。
しかもキモイ顔。
471:可愛い奥様
10/04/11 15:59:54 YZ1ZuvD20
>>469
そうなんだよね。
外に出ると本来の自分に気が付くでしょう。
本来の自分を思い出してから
これが老後も・・・と思うと恐ろしくて、
離婚準備中。
472:可愛い奥様
10/04/11 17:03:58 Fc/HkoqQO
>>469,>>471
まさにその通り。わかりすぎて嬉しいやら悲しいやら…
好き勝手に生きてきて、ある日突然、よその女性と暮らし、また戻る。
新生児の前で何本もタバコを吸う。
あげくのはてに、今日、お前に愛情感じたことない、陰気くさい。と言われて
やめようと努力していた精神安定剤にまた手をだしてしまった。
友達のいないうちの発達は、私だけが遊び相手。子供とは遊べない。自分の興味のない遊びだからだそうだ。
自分と遊ぶ時は、精神安定剤飲んで、俺を楽しく過ごさせろと。
ほんと、他の誰でもいいから、発達以外の人と話すと、なんて人間らしいんだろうと、
つくづく思う。
473:可愛い奥様
10/04/11 17:36:16 0Cvr1c0FO
家の加湿器に水が入ってないだけで発達は
「水入ってないじゃん。家にいて何もやってないことがわかるな」とか言い出した
基準がわからない…どうして加湿器だけで判断できるの
育児しつつお前が散らかした部屋掃除してるだろーが！頭おかしい
474:可愛い奥様
10/04/11 18:49:41 jkmyOrYj0
そういうときに「詭弁だな」
475:可愛い奥様
10/04/11 18:52:58 3OQ0dqnZO
>>473
うちと同じ
小さい欠点を見つけたら攻撃するように言うよ
優しく話せないと言うか
なんて言うんだろう…
まず助け合いがない。相手に合わせるがない。
自分が合わせてもらって当たり前だからありがとうごめんねがない
育児中で私が疲れていても熱出しても自分のことばかり言ってるよ
夫婦と言うより下僕扱い
結婚する前とした後の変貌あきらかに違う
中身が小学生以下
こっちも合わせるのやめた。ねぎらいもやめた。
発達は振り向いて欲しいのか「あそこが痛い」と訴え出す
知るかボケ
476:471
10/04/11 18:56:02 YZ1ZuvD20
＞自分と遊ぶ時は、精神安定剤飲んで、俺を楽しく過ごさせろと。
ったくよその旦那様であっても『ふざけんな』って思う。
薬気を付けて下さいね。自分が薬物依存になってしまいますよ。←経験者は語るです^^
小さいお子さんがいるのでは大変ですね。
うちの発達は思考が全て１日～３日単位の幼児。
今も仕事に必要な物を買いに行ったのだけれど、今月の給与と支出の説明をしているのに、
所要時間３０分程度の場所（閉店まで２時間ある。）に行くのに、買って良い金額と楽な買い方の説明も、
聞かずお金と早く行きたい衝動で私を急かす。
帰ってきたら、また何かミスをしてくるんだよね。
もう離婚に向けて動いてるから、別に良いんだけど疲れる。と安定剤を飲んだ所です。
ホント、普通に具合が悪くなっても自分が認識して動ける私は全然良いけど、
老後なんて殺すか殺されるかになりそう。
477:471
10/04/11 19:04:21 YZ1ZuvD20
書き忘れ・・・
どーせミスをしてくるので、
仕訳した袋、引き落とし口座の説明、使える残金の為に、
最初に説明を聞かないあんたが悪いと、諭す為に準備して待ってる。
機転が効かない上に、人の話を聞けない、衝動動物・・・
478:469
10/04/11 20:31:45 zJ1RwTJcO
深夜の独り言に共感してくれた方々どうもありがとう。
>>471
やっぱり離婚考えるよね。
老後もこれが続くなら絶望しかないよね…
>>472
>自分と遊ぶ時は、精神安定剤飲んで、俺を楽しく過ごさせろと。
私も似たようなこと言われたな。
旦那が原因で辛いこと苦しいといくら思っても顔にだすな、泣くな常に笑えと。
泣いて笑えないのはおまえが異常だから、おかしいから。
だと…。
これを言われたのが、上の方であがってる自衛官の亡くなった妻のような扱いを受けた後。
私は意識取り戻し自力で病院いけたから助かったけど、
お腹の子は助からなかった…。
それで笑えだからね。
もう精神逝ってしまうよ。
長い間カウンセリングに通ったよ。
これで旦那が発達と判明した。
本人は認めず私も医者もおかしいと言い聞く耳なんてない。
相変わらずおまえはおかしいといまだ言ってるよ。
離婚できないでいるのは依存なのか何かわからないけど、
今は確実に自立に向け自分を取り戻しつつある。
薬で底上げしてでも、ゆっくりでも発達以外の人と関わることは、発達旦那をもつ妻なら必要不可欠に思う。
みんな辛いね…
この辛さは発達と暮らした人にしかわからないよね。
だけどきっといつか道は開けるよ。
479:可愛い奥様
10/04/11 20:45:13 3OQ0dqnZO
>>476
老後もだけど
今も殺すか殺されるかだよ
今さっきあったこと
机の上のペットボトルが邪魔なようにしてたから
「向こうの部屋に持って行ったら？」と助言したらそれだけでキレた
「なんで俺が！！なんだその言い方？！」とブツブツ言いだす始末
そんな些細なことも嫌なのか？とウンザリした
普段から私に対しては話さずしゃべらず。
ムカつくから旦那がたまに話し掛けてきても聞いてるふりする
たまに友達との会話を聞くと
旦那が一方的にベラベラしゃべりまくり
友達は話を合わせてくれている状態
私はあんな優しい人にはなれないから
旦那が死ぬか離婚するかどちらかだ
旦那が執着をやめてくれたら万々歳なんだけどな
480:可愛い奥様
10/04/11 23:43:15 4CiQszR6O
最近介護疲れで妻殺すって事件が多いのはこの手のパターンがいるんじゃないかと思う…
やっぱり離婚したほうが身のためだよね。
481:可愛い奥様
10/04/12 00:42:26 iAcAMNtV0
476 & 477 です。
案の定、ミス所かその場にすら着けないで帰ってきた。
>>480
普通の思考が出来る人の介護でも大変ですよね。
2000年辺りから発達障害の認定が進んできて区分けも出来たけど、
それ以前に学生生活を終えている人は未診者も多いと思います。
昔からあったと思うので、そういう人は特に事件になりやすそうですね。
482:可愛い奥様
10/04/12 00:55:38 hWc6eb4n0
そもそも発達夫に介護なんて無理じゃない？
疲れるほど介護できる状況に持っていくことからして難しそうだ。
483:可愛い奥様
10/04/12 01:04:57 iAcAMNtV0
>>469さん
＞薬で底上してでも発達以外の人と関わることは、発達旦那をもつ妻なら必要不可欠に思う。
そう薬は発達を気分よく過ごさせる物ではなく、自分が少しでも他者と関わる為に使ってください。
他者と関わると、色んな意味で前向きに考えられるし、行動も出来るようになるから・・・。
私も大分悩んで、私自身が方針を明確に決めてから、薬は減りました。
疲れているからと言って、他者と関わる事を止めると、スパイラルに陥ります。
自分の為に頑張って自己調整してください。
>>479
うちも結局、自分が人の話を聞かないで慌てて出かけて用が足せなかったのに、
ずっと仏頂面・・・・
台所に一緒にいて包丁を見ると、刺したい心境になる時があります。
（衝動にまでいかないのが救いでしょうか？）
発達の反応って『指摘やアドバイス』は文句や無理強いに聞こえるようですね。
だから突然キレたり、無駄なストレスを抱える様です。
これってどの発達障害にも一番共通している部分だと思います。
この性格では協力なんて出来るわけないです。
他人だから我慢できるし、当人もそれなりに抑えてるつもりなんでしょう。
でも家に１歩入ると・・・特に弱者に対して強い。が、私達も負けちゃいかんですね。
484:可愛い奥様
10/04/12 01:07:50 P9aCOZPjO
>>480
介護疲れで妻殺害かあ。
発達が自分犠牲にしてまで疲れる程介護するとはちょっと思えないな。
寧ろ「介護？邪魔だから殺ってしまえ！」って感じか
放置死か
または他人に押し付け知らんぷりじゃないかなあ。
どちらにせよ明るい老後は無いに等しいね。
485:可愛い奥様
10/04/12 01:23:45 iAcAMNtV0
＞どちらにせよ明るい老後は無いに等しいね。
禿同です！！
うちは、そろそろ老後を視野に入れないといけない発達旦那の年齢。
自分の年齢ベースだったら、まだ明るい未来を作る時間があるって感じかな？
障害は歳取れば取るほど進行するし、身体に染みつく。
８～１０歳位までに療育開始出来た子とは全くの別物です。
お子さんにその傾向がある方も多いようですが、療育の開始は早い程良いので、
お子さんの心配はあまりなさらずに・・・。
大人になると療育が出来ないに限りなく等しいそうです。
療育＝教育だから・・・
本人が上手く社会に適応出来なくて悩むという能力がある方は救いはあると思います。
486:可愛い奥様
10/04/12 01:49:31 gcVn+tbu0
介護と言うか「うごかないただのしかばねのようだ」で放置されてるだろう。
うちのはあまり攻撃的にはならないが、人とかかわるのが嫌いなので
（何で結婚したんだろう。少し周りを気にして形式的にしたのか）
こっちがものが言えないほど重篤化したら、平気で「気づきませんでした」
（言われなかったから何もしませんでしたの意味）
で、おにぎり一個すら与えてもらえないだろう。
光景が目に浮かぶようなので、それまでにはどこか施設に自分から
行きたいと思う。
487:可愛い奥様
10/04/12 01:58:21 l4a5HuGY0
元夫が元奥さんを殺したニュースがあると、必ず発達の
「離婚したらお前も、ああなるから気をつけろ！」の言葉が付いてきた
時期があったな。
結婚当初から何十回も離婚したいと言い続けたけど、もうあきらめた。
美人でもないし現在小太りで特に取りえもなく、他人がみてけっしてステキな
奥ではないのだが、気持ち悪いほど私に執着してる。
買い物はもちろん、歯医者まで付き添いたがる。
すがるような気持ち悪い目でこっち見るな！
外から見ればまるで仲が良い夫婦のようで、身内や友達からも幸せな奥に
見えるらしいが、園児のようなオッサンと暮らして幸福なわけないよ。
上のほうで、美容師さんに惚れてしまいそうだとあったけど、メチャメチャ
気持ちわかるよ。
こっちを気遣うそぶりでもあれば、たとえ相手が子供でも惚れそうになって
しまう自分が恐い。
488:可愛い奥様
10/04/12 02:25:58 +B57hvCoO
>>487
ああ、うちと同じ
愛じゃないんだよね。
夫婦らしき人が楽しげに会話してるの見るとうらやましい
うちはない。旦那は歩幅合わせない。無言。
後ろでこどもと私がとことこ歩くので
どこに行こうと旦那と出掛けても楽しくない
不満ばかりつのるし
ストレスになるしで太ったけど
最近は自分のために痩せなきゃなと自分に気を使ってるよ
後、最近うれしいことがあった。
旦那は積極奇異なんだけどストレスが少ないときは人格障害がおさまっていて
人間関係良好になるらしく
会社勤め20年にしてやっと人付き合いできてきて
最近は土日は会社の若い人と出掛けるようになって私への執着が減ってきた
「あなたといてもつまらない」とはっきり言えたら一番楽だよ
家族と思われてるのか思われてないのか知らんが
会話がない話し掛けてもうんともすんとも言わない
友達とは異常なほど話す
私って何なんだといつも思う
489:可愛い奥様
10/04/12 09:59:58 hWc6eb4n0
＞旦那は歩幅合わせない
うちもだ。
それに私がどんなに大荷物を抱えていても（一緒に出かけて家庭用品を
購入するところを見ていても）気づかない。
子供を背負って両腕に荷物を下げてフウフウ言ってても、重いから
持ってほしいと頼まない限り、荷物の存在にすら気づいてないように見える。
うちの旦那、会社のある先輩のことをいつも変人扱いしてた。
こいつが変だと言うくらいならよっぽどおかしい人なのかと思ってたら
会ってみたらものすごくいい人。
荷物持たずに一人でスタスタ歩く旦那に、遠慮なく「普通、荷物と子供抱えた
嫁さんがいるときはお前がどっちか持って歩調を合わせるもんだ！」と言ってくれた。
たぶん会社でもそんな感じで注意してくれてたから、旦那にとっては変人に見えたんだろうな。
良いことをしてくれてたのに変人扱いして、恩をあだで返すようなまねして…
障害だから本人に悪気はないとはいえ、その先輩に申し訳ないと思った。
490:可愛い奥様
10/04/12 11:04:03 kwjANVFsO
その先輩に惚れそうだ（笑）
それが普通の考えだよね。うちなんか買い物行ってもわざと軽いほう持つからな。もう嫌気がさして、一緒には行かないことにしてる。
491:可愛い奥様
10/04/12 13:02:22 +B57hvCoO
最近は注意してくれる人がすごい人に見える
旦那に注意されたりなんて何にもないよ
トンチンカンなことばかり言うし
あと荷物持ってくれる人ってなんていい人なんだ！に変換されるよ…
本当惚れそうになる
旦那と列車旅行したときベビーカー＋こども＋荷物みんな私が持ってた気がする…
旅行当時５才で今１０才になったこどもに聞いてみたら
「母ちゃんばっかり荷物持ってたよね！」と覚えていたよ…
こどもの目からしてそんなだから
まわりの大人から見たらどう見られてるのかある意味怖い
旦那の親世代では普通でも旦那と同世代から見れば旦那は変人だろうな
492:可愛い奥様
10/04/12 13:56:10 ek7pTM2qO
私なんて、ちょっとした配管や防火設備の点検の人とか、家電などの配達業者が
数分我が家に来ただけで、なんて普通の会話や目つき、態度ができるんだろう、
帰らないで、お願い！と思うようになってしまったよ。
発達じゃない成人男性が家に居るって、こんなに安心感があるんだ…
493:可愛い奥様
10/04/12 14:51:01 Hfj5JagO0
>>492
うーん、業者さんってあまり家の中を見ないようにしてるから
かえって視線が不自然で居心地悪いけどなぁ。
荷物なんかも普通に自分が持っちゃうから
持ってくれないなんて！と思った事無かった。
494:可愛い奥様
10/04/12 15:05:08 +B57hvCoO
>>493
アスペのトメはそんなかんじ
荷物？は？みたいな
で、わざわざ重い荷物自転車で運んでうちに来てる
まわりには「私がわざわざ運んでるの」と吹聴
誰も頼んでないのに一人で頑張ってる気になってる
女の人の体って重い物持つと子宮が下がったり体に支障でたりするから
できれば持たないほうがいいんだよね…
495:可愛い奥様
10/04/12 17:07:52 kwjANVFsO
え、そうなんだ…まぁもう小梨決定なんで関係ないけど。
結婚を機に新築へ引っ越す時も、自分の荷物だけ家に入れてた発達旦那。
私の荷物は外にそのまま…老いた両親が入れてくれたけど、手伝うわけでもなく。その後、うちの両親が結婚やめたら？
普通は嫁さんの荷物も入れるわよ。
ほんとやめとけばよかった。orz
496:可愛い奥様
10/04/12 18:16:00 ppdptU2ei
世の中の男の3割くらいここにいるような男じゃん？
みんな発達なんかな？そりゃ遺伝子異常で滅びていくわなw
クズ男は保険金遺してさっさとSHINE☆
497:可愛い奥様
10/04/12 18:38:22 3+8RTeUc0
ウチのはどんなに言っても頼んでも、引越しの時に休みを
取ってくれなかったなぁ…引っ越しだけじゃなくて、旅行とかも
そうだけどw 結局、新婚旅行も行ってないしww
引っ越し前の準備も私一人、引越しは我々夫婦の一週間後に
私の実母が来るんで頼むから引っ越し時に勤務先でもらえる
リフレッシュ休暇を取って手伝ってくれ…って言ったんだけどね。
2回の引っ越しは全部、私一人でやったよ orz
私は1週間仕事を休んでやったけどさ。
結婚の時の引っ越しも私の実父と夫の父がやってくれたな…
夫はそういえば何もしないでぼーっとしてたっけ…
父が一言、「あいつは止めといた方がいいんじゃないか？」って
言ってくれてたらなぁ(T_T)