10/03/20 15:17:36 kwxK7WyV0
>190の奥様が宝塚の男役のようなかっこいいお姉さまだったら
お近づきになりたいわ。
>199
うちの旦那もそう。
慣れない場所で一人で食事が出来ない。
だから、外回りの日もわざわざ家に帰ってきて昼ごはん食べるorz
先週は子供の卒業式に夫婦で参列した後、私は役員の仕事があったので学校に残り
役員ママたちと食事して帰ったら
学校から職場に行った夫が帰るなり「何も食べてない」って…
会社に向かう途中で適当にお昼ぐらい食べてよ…幼稚園児かお前は
201:可愛い奥様
10/03/20 17:23:51 KqAYE2vh0
マックで済ませるとか、外食できないって、アスペぽいが、
別にどうという事もない。そういう事ですら、げんなり来るんだから、
奥が心配だよ。「箸のあげおろしにも腹が立つ」とはよく言ったもんだね。
奥がADHDの多動で出しゃばりおせっかい世話焼きの場合、
そういう夫がかわいい人もいるんだよ。
私の知人(夫の方)で子供が自閉症で、そいつが多分ADHD。
ちびデブハゲブサの4重苦、小学校は教育大付属だけど、大学は信じられない底辺。
なのに、低(偏差値)学歴で同窓会の役(家が名門、社会的地位、学歴がスゴイ)をやっている。
同級生の同窓会も開くが、何でこんな構成なの？という感じ。イベント才能全くないのに
自分は必要とされてイケテいると思ってる不動産自営業で滅茶苦茶行儀が悪く下品。
不動産の客の路上駐車や地域の役を出しゃばって引き受けてる。
低学歴のDQNに近いおっさんが出しゃばって偉そうにするから嫌がられているのに、
地域で人気者だといつも自慢。嫁はアスペぽい。両親を10代の時事故で亡くし、苦労している。
その夫婦と夫の家族はKYでスゴイ勘違い一家。でも、デブもハゲも貫録だし、
子供のカワイイ自慢も多い。無表情な死体のような子供をデブのおっさんが羅漢さんのような
笑顔で抱きかかえた写真のはがきを送りつけて自慢する。凍りついたよ。
なにが言いたいかといと、この夫婦や夫の家はもの凄い不幸に見舞われてる訳。
でも、勘違いで、すごく明るく楽しく生きてるんだ。周りの迷惑を鑑みなければ、
すごく幸せなファミリーだよ。普通なら自殺や心中に繋がることがデブの幼少の頃から
起こり続けてるし。だから、ふつうは～だから、と思わずに、個性とみて、
相性が良ければ、幸せにくらせんるんだよ。
202:可愛い奥様
10/03/20 18:02:43 CdTBaiwA0
＞ふつうは～だから
金持ちって時点で普通のパターンと違うと思うのだけれども・・・
板全体を見てると、平均収入かそれ以下が多いように感じてる。
その原因が発達の労働意欲や浪費家庭には当てはまらなくない？
貧乏だったら、その家庭の相性が良ければ・・・・
なんて思える状況を維持出来るのだろうか？
203:可愛い奥様
10/03/20 18:52:21 KqAYE2vh0
そうだね。私も貧困が原因だと思う。
会話が成り立たなくても月100万ポンと渡して、
たまに早く帰って来た時は、「さすがパパね～！」とおだてて置けばよい訳だし。
医者の家庭では旦那がアスペ、仕事一辺倒で、
奥さんが「もうー、パパはぁ！子供みたいねー。わがままだし変わり者だし。」で
患者と学術に必死で、夫の事を誇りに思ってる人も多いよ。理系なんかアスペ多いけど、
収入も高くて、専門職だし、変人は個性みたいに思ってる人が多い。嫁がキャリアで実家が
金持ちだと、すぐ離婚するけど、嫁にしたらかなりいい暮らしが出来る玉の輿結婚だと、
嫁は旦那をありがたがり、自慢しても、自分が一緒に偉くなったような気がしてるみたい。
収入が多いとどんなブサキモでも発達でも、嫁は幸せに生きているよ。嫌だったら実家に帰るしね。
204:可愛い奥様
10/03/20 19:24:52 KqAYE2vh0
201だけど、デブブサのおっさんは金持ちでもないよ。
同窓会の役員は、普通、名門とか上場企業の社長とか病院の院長とか、
収入が普通でも教育関係で偉い人とか、そのおっさんは、大学アホで、
収入も普通よりはいいかも知れないけどね。街の不動産屋のおやじだよ。
家も小さい普通の家だし、役員買って出て、自分が偉くなったような気がしてるみたい。
そいつが勘に触るという私もアスペで、上の文章読んだら、注意欠陥かも？
上の方で書いてあったけど、そのオヤジ、滅茶苦茶厚かましい頼みごとをしてくる訳。
「ああ、いつでもどうぞ」というと本当にそう受け取ってしまうみたい。
嫁は底辺の貧乏人だし玉の輿だけど。
他の同級生に言うと
「可哀そうなやつなんだよ。空気も読めないし、あの家庭環境ではしつけもして貰えなかったんだろう。
善意の奴だし、本人が幸せだし、いいんじゃない？ただの同級生だし、そうでなければ、
友人にも親戚にもなるタイプじゃないしね。」そう、これが健常の人だと思う。
赤の他人のそいつにイライラしてる私別のタイプの発達だろうね。普通上に行けばいくほど謙虚なのに、
底辺の奴に同じ仲間だと思われるのが嫌。これも自己像がやたらと高いアスペか…？連投すまん。
205:199
10/03/20 22:05:31 suBr0D2I0
>>201
最初の3行は私あてだよね。
腹立たしいとか、許せないじゃなくて、なんだかなぁ・・・程度のものなので
深刻さはないです。ちょっと愚痴ってみたかったので。
日常のこまごましたこだわりにイラっとすることは多々あるけど、なんだかんだで
夫婦間はうまくいってます。いま5年目かな。
つづきの4、5行目。でしゃばり度はおさえているつもりですが、まんま私だったりしますｗ
（独身時代にADHD診断済み）
尊敬（っていうのかな？）できる部分があるからやってけてるんだと思う。
206:可愛い奥様
10/03/21 00:53:00 D4qNMKpf0
つか、そんな個人が特定できそうなこと
ここに書いて平気なのかっていう…
207:可愛い奥様
10/03/21 01:26:16 ke+H0zWz0
お風呂に入って参加する。
夜更かしして、明日は寝坊して午後から外に出て、時間を潰す・・・(笑)
208:可愛い奥様
10/03/21 02:30:29 ke+H0zWz0
改行数が多くてもエラーがでるのか？
>>201 とにかく嫁にとっては玉の輿なんでしょ。
それなら問題ないよ。
同級生の極貧、ボーダー女が、６００万程度の男捕まえて、
セレブ気どりになっている位だから。
自分は働いた事もないのに、親の癌まで面倒見てもらってるし。
ちなみに６００万の収入があっても、自分の立場、
身の丈の使い方が出来なくて、悩んでいるのがこの板の主体だもの。
209:可愛い奥様
10/03/21 02:32:39 PyJcYDOm0
たとえば医師だとして、アスペと結婚して幸せってあるのだろうか？
210:可愛い奥様
10/03/21 02:46:10 ke+H0zWz0
ちなみに>>208に出てきた同級生の子供は１級の身体障害児。
それにしても歳を重ねると酷くなるのは私も経験済み。
私の方が１０歳程若いので、この親父の面倒を見ると思うと、
自殺してしまうか、殺してしまうか？ 自分が怖くなる。
あ～、私の悪い点。口調は穏やかだったから、
正直、楽で結婚した。ところが陰には借金というオマケがあった。
その返済が終わった頃・・・再びオマケが出来ていた。
ブサキモだけど、まぁ気持ちが楽に生活できたら良いという打算。
そこは反省・・・やっぱりイケメンで元気な人の方が良いや・・・
こんだけ情けない奴と一緒にいると世間様に引け目を感じるようになった。
夜、顔見てるだけで、身体が硬直するの。
他の友達とはそんな事は全然なくて楽しいんだけどね。
勘違い多いけどさ、私は積み重ねて信用が愛情に変われば良いと思ってたけど、
その度合いも測れないのか？
何をしても許す程、惚れてないんだけど・・・(笑)
211:可愛い奥様
10/03/21 02:54:42 ke+H0zWz0
う～ん、アスペのタイプによるんじゃない？
ＤＶ癖や拘束癖がある人だとつらいけど、
自分の楽しみ見つければ良い事だし・・・
一つの事に集中する、それがまして仕事なら、
尊敬できるから、気にならない。
うちも父親がアスペじゃないけど、
仕事依存傾向にあったから、男なんてそんなもんだと思ってる。
ただ、遺伝もあるみたいだから、知ってたら躊躇するかもしれないけど。
212:可愛い奥様
10/03/21 05:57:49 IHi9kZgE0
発達夫との三連休。
苦痛だ。
一言も発せずにソファーに死後硬直のように
座ってるヤツ。
その場所は動かないけど、首を回したり、
ハァー、とか声じゃない音を発したり
キモイ
213:可愛い奥様
10/03/21 10:37:06 tAnoz+UR0
発達じゃないけど、収入がちょっと少なかったりモテなかったりで
結婚できないけど一生懸命生きている人がたくさんいると思うけど、
なぜ発達の人は発達なのに、きちんと世話焼いてくれる奥見つけて、
自分の好きなように生きていられるんだろう。
人の気持ちのわからない発達こそ、一人で生きていくべきだと思う。
214:可愛い奥様
10/03/21 10:41:20 Eh2K4m3I0
ほんと人の気持ちがわからんよね。
話しかけても反応まったくなし。
もうあほらしいので話しかけなくなりました。
215:可愛い奥様
10/03/21 11:05:13 m1OPZ1Va0
受動ASの旦那は、反論以外でも人に言い返される事に対応できない。
感想や意見を求められても、全く言葉が出ないので
生活上、必要な話し合いやどころか、確認、質問もできない。
都合の悪い事、話合いに時間のかかりそうなことからは
ギリギリまで逃げまくる。
選択の余地が無くなる程にギリギリになったところで、言いたいことだけ言ってくる。
もう、ストレスMAXだ・・・
単に同居してるだけで、目の前で家族が倒れても見ない振りをするキチガイ。
犬猫のペットだって鳴いたり、寄ってきたりするよ。
アイツ、人間じゃない。
これからお先真っ暗で、身の振りを考えなきゃいけないのが物凄く辛い。
この結婚で、しなくていい苦労、知らなくていいキチガイの存在を知ったけど
それが、一体、何のためになるんだろう。。。
216:可愛い奥様
10/03/21 11:23:04 fUyoKwCtO
>>213
同意！
相手のことや子供将来まで考えられる人は、敢えて独りを選んで
独りで生きられない人がうまく結婚まで騙し後は豹変してる。
今の時代、心ある人は結婚しても全てを独りで背負うのには辛いのも分かるから
共同作業できる人を選ばなければ不毛な家庭生活になる。
。
稼ぎだけで世帯主を主張し、後は放置で成り立つという幻想は時代遅れ甚だしい。
結婚するまで親元に居て、
自炊経験もなく身の回りのことも出来ない人は結婚するな。
母親、家政婦代わりに嫁をもらう男の、男としての価値はどこにある？
またそれが気づかれ指摘され、なおらず見放され、
離婚を迫られて焦るのは、稼ぎを独り手にするも何も出来ない男。
217:可愛い奥様
10/03/21 12:34:27 UJwORKpK0
>>215
これから先、同じようなヤツにつかまらないための
経験だったと思うしかないよ… orz
ウチのも同じ受動型っぽいんだけど、見て見ぬふり
だけじゃなくて、自分の方が具合悪いアピールする。
それまで何でもないようにふるまってたのに、こっちが
具合悪そうなことに気付いたり、「具合はどうなの？」って
聞いたりすると途端にｼｮﾎﾞｰﾝみたいに具合が悪そうになる。
正直、見ててムカツクレベルだ…
218:可愛い奥様
10/03/21 15:37:11 l/3exw7h0
ここ読んで確信した。
うちの旦那も発達だと思う。
喧嘩しても絶対謝らず「おまえが悪い」「おまえが俺に暴言を吐かせるようなことを
した」とか全部私が悪いと本気で思ってる。
わかりやすいようにと思って例え話しで説明すると、話しをそのまま受け止めてややこしい事になる。
出産準備でベビーカーやチャイルドシートを買ってきてと型番から色まで指定したのに、全く違うのを買ってくる。
何で違うのを買ってきたの？と聞けば「これがいいと思ったから」・・・って。
ピンクが嫌いだからピンク以外を買ってきてねと言ってるのにピンクを買ってくる。
何でピンクにしたの？と聞けば「かわいかったから」・・・って、常に私の意見は関係なし。
昨日と今日の言ってる事が１８０度違う。
一流企業に働いてるせいか、無駄に自己評価高い。
優しかったから結婚したのに、結婚した翌日から変わって妊娠したら更に豹変した。
口調はどもってるし不細工だし気持ち悪い。
趣味のトランプをいつも手に持っていじってるし子供みたい。
私が友達と電話してると機嫌が悪くなり「おまえは友達に依存してる。縁を切れ」と意味不明に怒りだす。
そんな旦那は友達がいないし、必要無いという考えの人。
そして、今１歳の可愛い息子に自閉症の傾向ありです。
すごくショック。
周りに自閉症はいないから調べまくってたら、ここのスレ発見。
遺伝してるのかな・・・。
せめて息子だけでも健常でありますように。
219:可愛い奥様
10/03/21 16:44:51 g9Gy5l3Z0
昨日軽く言い合い。言っても無駄だけど、たまに爆発する。
今日、私のサンダルと靴が投げ捨てられたように靴箱の裏に。
勘弁してほしい。反抗期の中学生だってようやらないわ。
220:可愛い奥様
10/03/21 16:45:31 1gLIofO20
>>218
わー、かなり可能性が高い旦那さんだね。
行動と友達は要らない下りは本当にASっぽい。見下す言動だけなら自己愛かもしれないけど…。
とにかく、いまは子供さんをしっかり守ってあげて下さいね！
221:可愛い奥様
10/03/21 17:39:19 Eh2K4m3I0
受動型ってあるのね。
うちのはまさにそれだ。
全く発信がない。
話しかけてもウンともスンともない。
大事な話になると急に動いて逃げる。
でも話は聞こえているようだ。
給与明細などを直接渡さず、
なんとなく私が見つけるところに置く。
はっきりいうとうざい。
週末は寝たきりだし。
222:可愛い奥様
10/03/21 18:48:54 kH+/pViT0
>>218
あなたが友達に依存してるんじゃなくて、旦那があなたに依存してるんだけどね。
むかし付き合った開業医にそっくりだわ。このタイプは褒めたら操縦しやすい。
でも、こちらに努力が必要。ピンクを買って来ても、「ピンク嫌いだったけど
ホントにかわいいね。あなたの言う事間違いないわ。さすがね。いいもの買って来てくれてありがとう」と
言えば舞い上がる。大事にしてくれるよ。二人っきりの世界で一生やって行きたくって、
あなたも友達を持たないカップルだけの世界で住みたい人なら、二人で愛し合って行ける。
昔の彼は土地持ち(本人名義)で不動産収入が本職とは別に月に200万以上あったが、
トメになる人(極端なADHD。台所火事を連続3回出していて、
私の姉(開業医)の診療中に「妹さんの事で…」と都合も聞かずに延々喋る）を
基地呼ばわりして決裂した。自分も思った事を言わないと気が済まないアスペ(自己診断高得点)
なので、納得。もし私に仕事がなく割り切っていられれば、おだててうまく行けたかも？
自分の収入と立場のプライドで思った事を全てぶちまけてしまった。
結婚したとしても即出戻ってただろう。彼に対する捨て台詞が「下働きあがりと一緒になったら？」だった。
自分の性格では結婚生活を維持できないと最近わかった。直前破談、離婚ばかし。
223:sage
10/03/21 20:06:16 YiTXGiTP0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ｶﾞｸﾌﾞﾙ…
224:可愛い奥様
10/03/21 20:41:09 HfOe0+PX0
同じ裁判の。この記事も興味深いかな。
職場で救助訓練を受けていたとな。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
225:218
10/03/21 21:25:17 l/3exw7h0
>>220
そうなんです。自己愛も強いんです。
激高なプライドからあんな理解できない行動をするのかとも思ってたけど、ＡＳなのかなって思い始めてます。
今は子供に全力かけて頑張っている時期だから、理解不能な旦那はシカトしておきます。
>>222
そうそう！褒めたら調子に乗って上機嫌になるタイプです。
まるで子供ですよね。
あなたが一番よ！っておだててやって来たけど、どんどん調子に乗って自己中の道を猛スピードで突っ走っていくから着いていけなくなりました。
友達を持たない二人だけの世界に住むのは私には無理です。
私は友達も多い方だし大勢でワイワイするのが好きなので、私の友達を見下してバカにする発言や邪魔扱いする態度が理解出来ません。
本当に何もかも理解出来なく、この人は宇宙人なのかと本気で考えてしまいました。
226:可愛い奥様
10/03/22 02:48:01 aoHCP/ch0
この生活に我慢できない。
障害と思えばどうしようもなくなるので、夫の発達障害を「夫の個性」と考えてみた。
「夫の個性」とは相性が悪いとわかった。
金も職もないので、離婚できない。相性が悪いなら、努力して、改善しようと思った。
しかし、改善できない。障害だから…という永遠のループ。
227:可愛い奥様
10/03/22 02:52:12 aoHCP/ch0
>>225
では、宇宙人とみなしたら？ 「理解不能な変なそういう生き物」とみなすといいかも？
個性と思えない私も今度は「別の理屈っぽい訳わからん生命体」と思う事にする！
228:可愛い奥様
10/03/22 14:56:50 ltjfhmLY0
>>226
うちと同じ状況みたいね。
奥の職がないのは想像が付くけど、
旦那の給与から貯金できない理由はなんだろう？
子供の進学さえなければ、私と子供で生活できるのだけれど・・・
あと２年の辛抱・・・
発達って難しいよね。
迷惑さえかけず、自分の責任は自分でとれれば個性なんだけどね。
少々のKYは我慢できるだろうし・・・
それがここでの吐き出し系の人たちかな？
良かったら少し発達の種類とか、状況書いてみては？
たまに思うんだけど、ここってASの人が多くて、
時々出てくるLDやHDADの人たちって消えて行く傾向に見える。
ASはある程度、仕事の能力がある人達だからかな・・・
別スレ立てた方が良いかな？と思う時もあるので、
参考までにしりたい。
229:可愛い奥様
10/03/22 15:22:04 FAsjirE50
みんな、子供に遺伝してないの？
遺伝率高いって聞いたんだけど大丈夫？
うちの子はまだ幼いからわからないけど心配でね
230:可愛い奥様
10/03/22 15:39:13 V0SMWWbc0
>>228
>旦那の給与から貯金できない理由はなんだろう？
確かに、これは不思議。
でも、長期を見通して計画を立てられないのも特徴らしいので
そう思えば、色々、合点がいくことばかり。
今日明日、長くて半年くらい？ 予定立てられるのは・・・
そこへ突発的な事が起きようものなら、この世の終わりレベルの動揺。
異常、丸出しの動揺が続いて、それまでの半端な計画もパー。
ウチなんて、小梨、私は仕事してるにも関わらず、「生活が苦しい」んだそうだ（呆）
考えてる事は小学生並みだから、訳わかんないものや、自分の好きなものはバンバン買ってる。
世間のお父さん方は、小遣いを遣り繰りして、奥様にお小遣いまであげてるわけで。
1円たりとも、お金をくれと言ったことはないし、アレに貰う気もないけど
自分がハズレを引いてしまった事は、どうにも情けない。
選択小梨は正解だった。問題は私の所得が、独立するには足りないこと。
前の仕事、辞めなきゃ良かったと・・・。今更、後悔だよ。
231:可愛い奥様
10/03/22 19:14:48 aoHCP/ch0
>>228
>迷惑さえかけず、自分の責任は自分でとれれば個性なんだけどね。
あと、お金を稼ぐことね。発達でなくて賢くっても、お金を稼げなければ自分の責任は取れない。
自分も経済障害、自立障害だから、発達に依存しなければならない状態に滅入る。
OA化が進むまでは、事務職でも切手貼りなどの仕事が合った訳だし、
習字でも習っていれば、1日中毛筆で宛名書きや清書の仕事で重宝されてた訳。
技能がなくても、気働きがあって紹介してくれる人がいれば、仕事は会った訳ね。
で、子供にお金も掛らなかったし、貧乏人は中卒で住み込みで職があった。
しかも手に職もつくような大工とかね。今は子供にもお金がかかり過ぎる。
中年女性でも賄いとかね。今は全て業者だし、雑用ぽい仕事もなくなったし、
養鶏場とか養豚場は人手不足らしいけど。仕事がね…。
232:可愛い奥様
10/03/22 19:29:11 GcgtFbWZ0
くだらんな。
なんでもかんでも発達扱いしたいだけだろ。
客観的に見ればただの愚痴だぜ。
いやなら別れろよ。
ヒステリックババァの集まりだな、ここは。
233:可愛い奥様
10/03/22 20:11:45 XPwqmcZt0
>>232発達夫乙ｗ
234:可愛い奥様
10/03/22 22:35:42 pd/pjr3R0
はあ、ため息出る。やっぱり発達障害なのかなあ。
認めたくなかったんだけど・・・
亡くなった旦那のお母さんが「おまえに職がなくなったら、タクシー乗ったらいい」とか
とにかく人と協調してやる仕事でなく、一人でやれる職を勧めていたけど
母親は気づいていたのかな・・・
結婚式神前で、三々九度をやる場面で できなかったことに腹を立てた。
こんな恥さらしなビデオ、うちの実家に見せるなと・・・
なんとなく、これが三々九度なんだと察して、私は式に臨んだのだけど
、何も読めないタイプだからね・・・
あれこれ考えると、そういうことたくさんあるわ。
「変わった奴」だから友達もいないと思ってたけど、病気とは・・・ね。
皆さんのご主人は友達っていますか？
「考えりゃ、わかるだろ」が、わからない。
その割には、自己評価高く、人を見下す傾向にあるのも同じだなあ。
それにしても
８０代のお爺ちゃんと話す方が会話がスムーズって、どういうことorz
235:可愛い奥様
10/03/23 00:00:31 JnetPZes0
旦那に友達はいない。
不思議な位に人との交流がない。
そして、それでも平気。
236:可愛い奥様
10/03/23 00:51:18 +1GjmDJ40
ウチも友達がいなくても生きていける
というか、友人、友情という感情がわからないんだよね。
対人には好きか嫌いのスイッチだけだとアスペ本人が言ってたし。
勿論、きちんと聞くと恋愛感情的なものも持っていない、好き+都合がよかった=結婚みたいな物らしい。
全て自分の中で完結出来るからある意味羨ましいよね。
我が家は諦めてお互いが宇宙人だと思っているからなんとかなってる。
237:可愛い奥様
10/03/23 00:56:16 +1GjmDJ40
訂正です
好きか嫌いではなくて、
関心のあるかないかが判断基準。
好きという感情すら良く理解できてない。
238:可愛い奥様
10/03/23 00:59:37 I/DuaEFN0
>>231
職業差別するくらいなら発達夫でも情があるから別れない
とかのほうがまだ納得できる。
そうじゃなかったら発達夫と辛く苦しい生活を共にするなら
養鶏場や養豚場で働くほうがよっぽどマシじゃない？
経済障害自立障害とか障害じゃなくてタダの怠け病なんじゃないの？
偉そうに職業選択してるあたり、もうね…って感じ。
それに子供にお金をかけないような選択も出きるはずだよ？
あんまり情けない事言ってるから>>232みたいなのが
湧いてくるんだよ？
239:可愛い奥様
10/03/23 01:02:17 LrEcs8fz0
なるほど。性的嗜好はどうですか？
うちは変態入ってる・・だからレスになって長いよ。
確かになぜ結婚したのか、よくわからない。
「一方が別れたいと思うのなら、結婚は終わりだ」と言ってた。
この時もなんかこの人変だと思った。
どういうんだろ、心がないって言うか、情が薄い。
240:可愛い奥様
10/03/23 02:07:28 0sBKO6T70
>>231
そうなんだよね。内容からすると同年代かな？
決して怠け者じゃないんだと思う。
ただ目まぐるしく世の中が変ったせいで、私らのスキルじゃ追いつかんの。
平日働いて、休日は休日で発達の相手して、心がやすまる暇もないしね。
私の若い頃は、文章と簡単な表計算が出来れば、仕事なんていくらでもあった。
発達の借金の為に、経費がかからない飲食店などで働いてる間に、
進歩しすぎてお手上げ・・・
そもそも、年齢制限を表記しなくて面接言っても、３０代前半なんてのが通説。
このままじゃいけないと思い、今日面接言ってきた。即決。
私は離婚する予定があるから社会保険とが一番の願い。
少し頑張ってみるよ。
しかも発達と顔を合わせないで済む時間帯。深夜勤務。
２年遊んだけど、体力は低下するし、社会から離れて不安は増すし・・・
なぁ～んも良い事ない。これは発達のせいにはしてない。
私自身の問題。
たぶん・・・似たような状況だから、少し考えてみては・・・
３０代の人にはわからないだろうけど、
職業差別でもなんでもない。
雇用するがわの醸成が変っただけだよ。
続く・・・
241:可愛い奥様
10/03/23 02:21:17 0sBKO6T70
>>231
小梨は正解だったね。
自分が発達かどうかの前に別れたら、
何事も自分中心で時間を使えるわけだから、
ストレスがなくなる分、バイトで補うとか前向きな発想ができるかもね。
結構、コンビニとかでも年配女性の人が働いてる。
離婚しろと他人の私は言えないけど、
ストレス抱えてると、迷い、決断力、自信喪失、
発達障害以前に鬱状態になってるかもしれないのが心配。
上記にもあったけど、発達が持ってくる突発的な出来事よりも、
女一人で予定に沿った堅実な生活の方が貯金も出来るかもね。
まぁ、若くはないようだし、時間を無駄にしないように、考えて見て・・・
応援してる！！
242:可愛い奥様
10/03/23 16:02:37 N8ZDw8GG0
結局、自分は毒親の元で欝になってるニートと変わらん状態になってるんだね。
しかも、女でﾊﾞﾊﾞｱ…。親が死んだらどうしよう、離婚したらどうなるんだろう…？
の不安状態。まず、レジでもなんでも、パートの面接受けてみる。職安行って来る！
243:可愛い奥様
10/03/24 01:52:35 0y2LeFSJ0
アスペの旦那が、ADDでACの奥さんを
「救える」「助けられる」と思って
結婚してる、っているケースあります？
うちの旦那があまりにも口うるさく、
救助者ゲームをしていた時に尋ねたら、
「ぼくなら、あなたを助けられると思っていた。」
「ぼくは、あなたの問題を甘くみていた（ぼくはあなたを助けられない）」
と言ってました。しかも、これは過去にどこかで見た風景・・・・・、
私の父が、母のことを
「俺ならあいつを助けられると思っていた。こんなに愛しているのに。」と
30過ぎた娘（私）に、激白してたんだけど。。
父は受診も診断もないが多動と自己愛がありそうな感じで自分は正直で損をしてる
世渡りが下手だけれど良い人間と解釈して、友人もなく、家族を苦しめていた。
こういう父は、母を罵って殴る蹴るしてた。毎日、暴言で罵って貶してせせら笑って
たのですが。はぁ。そうされている母も、空気読まない発言を繰り返して
父の逆上を極限まで追い込んでいたわけで。
母は父を恐ろしいほど怨んで、自分を抑圧してた。。ふぅ
244:可愛い奥様
10/03/24 01:55:35 0y2LeFSJ0
うちの旦那のいいところは、暴言はいうが、
暴力はしないことくらいで、私の父と違いがほとんどなさすぎ。
私のほうが彼のあまりの言い方に、うわーっとパニックして
私のほうから殴り掛かるが、剣道の初段くらいは持っている彼に、
腕力で勝てる訳が無い。受けをされると私のほうが痛い想いをするくらい。
頑丈な腕の力。私は発達障害に関する情報を得る前はいつも泣き叫んでいた。
ご近所の人は私がなんで泣き叫んでいるか知らないので
ヒステリーな奥さんくらいしか思わない。
近所の老人から、旦那に感謝したらとか言われ始める始末だった（四年前）
245:可愛い奥様
10/03/24 01:59:49 0y2LeFSJ0
旦那の空気の読めなさは、天下一品。←これがクセもの。
彼が奥さんを精神的に追いつめて、彼が奥さんを極限状態にして、
彼が奥さんを鬱状態に突き落として、奥さんがそのせいで立ち上がれない
という状況にしていることに、まったく気づかない。
「奥さんはいつもガミガミ」「この人は鬱状態が常態」などとラベルを貼って
解釈して終わり。
それでいて「奥さんはどうして家事をしないんだ」「どうしていつも元気が無いんだ」
とブツクサ疑問をつぶやく。ただの愚痴かと思ったら、ほんとに「どうして？」と
考えて判らないでいるらしい。
「夕べあなたが、私をののしったからだよ」ということが判らないらしい。
比喩だけれど。。。殴り倒された被虐待者が、打撲のダメージに立ち上がれず、
動き出せないのを、どうした動けよ！動かないのか！！こいつめ動け！！、
とさらに、追い打ちをかけるように、殴りつけて踏みつけにするかのようだ。
彼は身体的暴力をふるわずに、言葉の暴力のみなんだけど、
妻を打ちのめすのに腕力は要らない。
246:可愛い奥様
10/03/24 02:01:03 0y2LeFSJ0
・・・・ということで、
「あなたもしかして、私があなたにののしられたせいで、
ダメージを受けて、うちのめされていることに気づいてないの？」
「あなたに責め立てられて、極限状態だってことに気づいていないの？」
と尋ねたら、～～気づいてなかった。
「あなたの奥さんは極限状態なのだから、
あなたの罵りや皮肉、嫌がらせに、堪えられません。」
「からかいやブラックジョークすら許容できません」と説明したら、
判ったみたい（一時的には）。
休息と平和が訪れた。
247:可愛い奥様
10/03/24 02:06:31 fa0l0MSg0
>>243
うちの両親とそっくりです
248:可愛い奥様
10/03/24 02:08:53 0y2LeFSJ0
その後・・・その説明のことも何度も、忘れるらしく・・・
何しろ、過去の経緯や文脈を彼は日常で考慮しない（できない障害）から
ついつい何度でも、得意気になって奥さんの弱点や欠点を指摘して、
奥さんを極限まで追いつめてしまう。
皮肉や、自分偉い指摘、嫌がらせを続ける。
その際には「極限状態の奥さんを今以上、追いつめてはいけません」を
繰り返し、ひたすら努めて伝えるようにした。
私がもうとっくの前に、皮肉もからかいもジョークも、さらに嫌がらせや蔑みも
スルーできずにダメージを受け続けていること。これ以上続けては、彼自身に
とっても利益が無いことをせっせと伝える。
何度も言う中では、文脈を忘れて、押さえないで、
繰り返し同じ失敗をする点についても言及するようにしている。
判ったはずのことを忘れて、過ちを繰り返す点について
「謝罪して、埋め合わせをすれば、ゆるされる」ということも伝えている。
一時的に出なく、休息と平和が継続できるようになってきた。
249:可愛い奥様
10/03/24 02:17:36 0y2LeFSJ0
>>247
それはお気の毒でしたね。
ACとして自助グループなど何らかの支援が必要でしたでしょう。
たいへんでしたね。
私は父の暴力も暴言も憶えているのに、同じ場所にいた姉は
暴言は憶えていても、暴力を憶えていないのが謎でしたが
普通は、子どもの健康な自己防衛反応として、心を守るために、
そういう悲惨な風景は、きっちり忘れるらしいです。
私がついつい写真的に、父の暴力を憶えているのは、
私にも発達障害的な記憶力があるからかもしれない。
私の母もたぶん、父の暴力をいつまでも忘れないのでしょう。
両親のことはもはや古い事ですが。
250:可愛い奥様
10/03/24 02:31:52 K4jY945d0
こういう感じをTVでみた。
モラハラ夫が直らんと解決付かんと言う事で、妻子は家を出るなり、
家庭内別居して、夫がモラハラ教育をグループで受けてた。
何カ月も後夫が「大きい声を出すのって暴力なんですね。やっとわかりました」
そのセミナー場面もやってたが、普通1回参加すれば(しなくとも)わかるようなもんだが、
モラハラ夫は半年経ってその程度。私は「こいつら脳の障害持ちばかしだな」と思った。
ネコにお手を教えてるような感じだったよ。ネコならお手をしなくてもかわいいけどね。
251:可愛い奥様
10/03/24 02:33:03 0y2LeFSJ0
このごろ思うのですが
「伴侶に暴言を言う。暴言を言っても
暴言が伴侶に許容されるのを当たり前に考えている」
これは、
「親に暴言を言う。暴言を言っても
暴言が親に許容されるのを当たり前に考えている」
というのと同じで、親への依存を、親代わりの伴侶に向けている。
社会的な場面では行われないことが、
家庭の中の、親密な対人関係では行われる。
その際に、親との関係を適切に経過して完成させることができなかった者は、
伴侶を親代わりに、親との関係を再演する（今度こそ成功しよう完成しようとして）
という心理過程があるらしい。
旦那の両親はとても、善人なんだけど、
彼は両親には、イイ人間の姿しか見せたくないらしくて、
言いたいことを言わずに済ませようとしてる風に見える。
252:可愛い奥様
10/03/24 02:39:42 0y2LeFSJ0
私はというと、
旦那に経済的に依存して、旦那を保護してくれる親代わりにして、
実家を捨てて旦那を、父というより母のように慕って
受け入れて、彼のために何でもしたい、彼を幸せにしたいと考えていた。
実際に彼にべったり依存して服従して、
彼と同じような人間になりたいとまで願って勉強に励んでいた時期もある。
しかしある時期から、まるで親への反抗期の子のように、彼の欠点が気になり、
彼を慕っていながら頑として受け入れない、ということも始めた。
私自身、伴侶を親代わりに使っていたのだと判る。
旦那が私という伴侶を親代わりにしている、ということに気づくのにとても時間がかかった。
そういう甘ったれたことをしているのは、自分だけで、自分が悪いと思っていた。
「何を言っても、許容されるのを当たり前と思う」ということを旦那は反復していて、
私もそれを引き受けようとして、私って凄いことをしていたんだな。
253:可愛い奥様
10/03/24 02:45:15 0y2LeFSJ0
私の父は、昔、父の母（私の祖母）を救いたかったらしい。
その代替として、私の母を救いたかったろう。
あまりにも父は未熟者で、母を救えず。
また「おまえは自分の母にそっくりだ」と言いながら、
私を救おうとして、父は私を救うことも成就しなかった。
祖母は、一日中、奥座敷で座っている大奥様で、子育ても家事も使用人に任せて
動作もゆっくりな、お姫様が奥方様になったような人で、今で言うとADDかもしれず
そのADDは私にしっかり伝わっている。
古いビデオを見ると、私の兄弟の中で、私だけがスローモーションみたいにゆっくりだ。
よく考えると、
旦那は、旦那の母を救いたかったんだろう。
でも救えずに、代わりに私を救おうとしたんだろう。
旦那の母を救うという考えがよく判らなかった（善人で健常に見えるし）。
でも、旦那の父は、限りなくアスペっぽいので、旦那の母はいつも苦しんでたんだろう。
旦那の母は、夫を諦め、息子を諦め、嘆いて暮らして、
鬱状態ばかりで、しかも善人に見える。
254:可愛い奥様
10/03/24 02:47:07 0y2LeFSJ0
>>250
> ネコにお手を教えてるような感じだったよ。
そのたとえは、あまりにも当てはまる。
最初から猫だと思っていたら良かったかもしれない。
妙な依存関係が、難しくさせていたんだと思う。
255:可愛い奥様
10/03/24 06:34:31 vatMdIkv0
大変かもしれないけど、次からはもうちょっと簡潔にまとめて。
読む方も大変だから。
256:可愛い奥様
10/03/24 07:22:03 azc4hTYs0
ID:0y2LeFSJ0怖い
257:可愛い奥様
10/03/24 07:26:30 PhCDDp1G0
>>255
同意
それに加えて
「暴言を言う」
「暴力をしない」
「パニックする」
とかの言い回しがなんとも・・・・。
自分のことを「奥さん」と言ってるのもモニョる。
258:可愛い奥様
10/03/24 09:28:58 0y2LeFSJ0
ああそうですねえ
こういう変な言い回しで厳密に先方に判るように話すと、
旦那に伝わってやっと通じるものだから...
私はすっかりオカシな話し方になってしまった...
いやそれにしても長文の連投で失礼しました。スマソ
259:可愛い奥様
10/03/24 09:57:29 QFIoWFs90
話変わるが、知人程度の男性とカフェに入ったんだ。
そしたら
260:可愛い奥様
10/03/24 10:04:39 QFIoWFs90
途中送信ごめん。
そしたらメニュー一緒に見て「何にする？」「あ、コーヒー。俺も」
さっと店の人呼んで「コーヒー二つお願いします」とソツなく頼んで
「それで、例の件だけど、○○さんはそれで異存ないって、ほんとなの」
と、続いた流れに痺れた。
まず店で女性に飲み物聞いてくれる、オーダーしてくれる。抱えてる案件で、
○○さんの言葉ではなく本心を探りたがっている…等々。
これが普通の大人の男なんだなあ。
もう十年も店を決めるのも、メニュー渡して飲み物を聞いてあげるのも、店の人呼んで
オーダーも自分の役だったからﾎﾟｶｰﾝとなったわ。
普通の人ってこんなに自動で自発的に動くのね………。
261:可愛い奥様
10/03/24 10:13:11 VJduY3kP0
>>257
うちでそんな言葉づかいしようもんなら
「暴言を吐く」
「暴力をふるわない」
「パニックを起こす」と、アスペ旦那がいちいち訂正入れるわ。
不正確・あやふやな単語使いがどうしても許せないらしい。
家の中でぐらいラフな日本語使いたい…
262:可愛い奥様
10/03/24 10:29:24 gRjPqgTt0
わかりすぎるくらいわかるw
発達旦那持ちの女性って、
きっと男性に求めるもののハードルが低くなってしまうと思う。
私も、会社の同僚（男性）が、お客さんに感じよく応対できるとか、
トラブルがあっても普通に段取りして処理できるとか、
ごくごく普通の大人ならできること、
それこそ>>260奥様のような感じのことでさえ、
素敵できちんとした人に見えて、好感度うpするもの。
気をつけなければww
263:可愛い奥様
10/03/24 11:12:16 0y2LeFSJ0
>>261
一所懸命に対話をする場面では、たいがい、旦那の言動を遮る場面なので
「言う／言わない」「する／しない」「やる／やらない」で言うようにしてる。
また、お互いを主語にする時「夫」「旦那」「妻」「奥さん」にして
「あなた」「わたし」「相手」「自分」は避けるようにしている。
何故そうしているかというと、そのほうが、旦那の言動に変化を起こし易いから。
日本語としてオカしい…という指摘は、うちの旦那もするので、その時は、
「確かに私の日本語はオカしい。その話は、今の話が済んでからします」と言う。
264:可愛い奥様
10/03/24 11:15:11 0y2LeFSJ0
>>263
すると、
旦那から「自分のことを言われると話題を変えるのか」と言われがちですが
「私の日本語など私の教養の無さ、私の頭の弱さにすぎず、これは私の弱さである
のに対し、あなたの言動は、あなたの悪さである。問題として重篤です。」
「そして、一度話題がそれると、私たちの最も重要な課題に戻れなくなるので、
あなたがどうしても話したければ、あなたの悪さについての話が終わってから、
私の弱さについての話にします」というように対処している。
うちの旦那は話題が枝葉にそれやすく、また、長い経過の文脈をゼロにして
最後の一言とか、一瞬感情にそれて論理的でないところとかに反応する。
挙げ足取りというの。以前はそれで、何時間しやべっても埒があかなかった。
265:可愛い奥様
10/03/24 11:20:23 0y2LeFSJ0
なんで旦那が私の揚げ足取りをするかというと、
当初の話の経過や文脈がわからないで、判らないまま聞いているから
なので、これまでの経過を書いた紙を見せながら話したり、経過を図式とともに
メモりながら話したり、何度も概略を振り返りながら話す。
目の前の人の話していることが判らないまま聞いている状態というのは、
とんでもないんだけれど、そういう状態が平気になるほど、昔から
話題も文脈も判らないまま人の前にいたんだろうと思う。
彼にも判りそうな話や、論理的不整合を見つけるととびつくように挙げ足取り
するんだけれど、文脈や情緒を抑えていないのでとんでもないことを言う。
あなた／私をやめて、夫／妻でも意味がとれず判らなくなる時は、
氏名を用いて話す時もありますよ。
それと、彼が立ち去らず、私の話に耳を傾けるようになるまで、
過去に長い経過があったわけで(ry
・・・ひぃはぁふぅ。そうやって、やっと今、ましになってきた。
でも、このために自分をどれだけ損なってきたのか、今、判った気がする。
ﾉｼ
266:可愛い奥様
10/03/24 13:08:30 gRjPqgTt0
あなた方夫婦の独自ルールでレスされても、
読んでいる人には伝わらない。
独自ルールの解説は不要。
場所をわきまえた文章にして。
267:可愛い奥様
10/03/24 14:18:43 Svzd2X5v0
なんとなく似た者夫婦という気が・・・
あと、ちなみにレス不要ですので。
268:可愛い奥様
10/03/24 14:20:43 NVoaBoAi0
>>259
空気読めないのはあなたですよ。
旦那さんと心理的に同化してるんじゃない？
発達と周囲との関係を両立させる為には自己を確立して、距離を持ちながらのほうがいいとおもう。
269:可愛い奥様
10/03/24 14:53:45 yqrNY/PJ0
だんなのいい所は、怒った後がすっきりしてること、後に残らない。
が、それは発達のせいだったとはorz
理解しやすいように配慮して話すことができない
人の話を理解しにくい
（よくケンカになりました、人の話聞いてなかったのかと）
生真面目すぎて融通が利かない
いろんなサイトを見てきて、確信した。
彼と話すと、イライラしてしまう自分がいて
帰ってくる返答に満足できないのは、私自身のわがままなのかと思ったこともあった。
昔人間関係でトラブルになった時も
あれれと思うような極論を言われ、逆に傷つき腹が立ったこともあった。
すべてこの病気のせいか・・・納得できる
270:可愛い奥様
10/03/24 14:56:00 EHz6R1FI0
障害は病気じゃないですよん。
271:可愛い奥様
10/03/24 16:43:04 K4jY945d0
変な旦那かも知れないが、まともな男は↑のような書き込みをする女は相手にしないと思う。
↑のような女から、逃げずにいる男は発達だと思う。
ひとつ、または2つ位の連投ならわかるが異常。自分でノートにでも何でも書き込んで
落ち着いてからアップする事を2，3書き込んだ時に思いつかんのか？
夫からの迷惑どころか、人に迷惑で嫌がる事も気付かないの？医者に行った方がいいよ。
スルーするのも面倒くさいんだよ。加藤やかおりん事件と同じような不気味さを感じた。
心神耗弱という状態じゃなくて、元々おかしい人って感じ。
発達男と吉女のスレを別に立ててくれよサイコさん。
272:可愛い奥様
10/03/24 17:42:35 yqrNY/PJ0
はあ？びっくり！病気扱いですか？
あなたの日本語もよくわからないですよ。
＞夫からの迷惑どころか、人に迷惑で嫌がることも気づかないの？ ？？？
まあしつこい書き方が気にいらなかったのであれば、失礼。
悪いけど、私は健常者で友人も複数いるし、変人扱いされたことはありません。
変人のまわりに人は寄り付かないでしょう？
あなたは身近にアスペがいて、そんなに性格が曲がったのですか？
気をつけなければなりませんね。よくわかります。
それともご自身がアスペなのでしょうか？
273:可愛い奥様
10/03/24 17:55:45 EHz6R1FI0
>>271
＞↑のような書き込みをする女
・・・えっ、私？ｗ アンカー打ってよｗ
>>266>>271はID:0y2LeFSJ0の人にかみついているの？よくわからん。
だとしたら、確かに長くて読みづらいけど、そんなにおかしな人じゃないと思うよ。
嫌なら読み飛ばせばよいと思うけど、「やっと今、ましになってきた。」とかが
気に入らなくて僻んでいるようにしか見えない。
ID:0y2LeFSJ0さんの文章にイライラするようじゃ、パートナーが健常でも
夫婦としてうまくやるのは大変そうな気がするよ。
274:可愛い奥様
10/03/24 18:47:09 K4jY945d0
サイコの居る間は来ない事にするわ、おお怖…！
275:可愛い奥様
10/03/24 19:12:17 3+BbcWMk0
流れ無視して愚痴カキコ。
もー失敗したら
全部人のせいにすんのやめてほしい。
確認とかホウレンソウなんて
人間関係の基本中の基本なのに
発達はそれができないから困る。
276:可愛い奥様
10/03/24 20:04:21 XTxilE9H0
>>245
かなりもどりますが、うちと全く同じ。しかもうちは、私だけでなく、子供にも
かなり強く身体的暴力が出る。
家に一緒にいると、どうしても、「なぜそんな事もわからないの。」と思うような事や、
暗くなったら電気をつける、寒いときは、暖房をつけるか服を着込むなどの当たり前のことも
いちいち私が気づかなければ、そのままの状態なので、つい私もいいかげんにして
と言わざるをえない。→結果キレたり暴言、暴力。の繰り返し。子供も同じなので
気のやすまる時がないうえに、上の繰り返しでとうとう私がうつ病に。
でもだんなは、「そんなだめな妻に献身的に世話をしてやっている。」気分。
最近ここを読み出して発達障害というものの存在を知っていろいろ納得することが出来ました。
私も経済的にも社会的にも依存しているので、今すぐどうこうは出来ないけど、これからのこと等、
今までとはかなり違う展開でやっていってみるしかないのかな、と思うようにりました。
すみません、分かりづらい文章で・・・。
277:可愛い奥様
10/03/24 20:05:39 GnUuu436O
>>275
そうそう。
基本中の基本ホウレンソウなんてできないよ。
昔、なんでホウレンソウしない？と言ったら、「聞いてこないおまえがわるい」「言う雰囲気つくらないおまえが悪い」だよ。
保育園年長になれば聞かなくても雰囲気作らなくても自発的に「ママー明日○○もっていくよー」言うよ。
発達と暮らしてたらありえないことばかり…。
言わなくてもわかる、誰しもがやってる常識が全く通用しない。
いくら説明しても理解できない。
「ありがとう」「ごめんなさい」って言葉の意味すらわかってないと思うわ。
うちの発達は「ありがとう」は言わないんだって。
してもらう時言う言葉だから、嫌な気持ちになりだから言わないんだとさ。
裏を返せばしてあげた側の気持ちなんて全く見えてないってこと。
もう意味わからん。
278:可愛い奥様
10/03/24 22:47:14 98blRErI0
>>275、>>277
ウチのは「なぜホウレンソウしないのか？」と聞くと「………」になる。
思うに
1)ホウレンソウしないと言う理由で怒られているらしいのに気付いている
2)なぜホウレンソウが必要か理解できない
3)ホウレンソウする必要がない(必要性が理解できない)と言うと怒られそう
ということで、何と返事をしていいかわからなくてダンマリになるらしい。
結局、ルールとして報告すべしと決めたことのみは実行するが、
決められたこと以外は関連性のあることでもホウレンソウはしない。
そういえば、かつて口論になった時「あなたにとって私は何？」と聞いたら
「妻」と言われたので、「じゃ、あなたにとって妻とは何？」と聞いたら「婚姻届を
出した相手」との返事だった。「それだけ？」と聞くと「………」
イヤ、それはもう、確かに間違ってはいないんだけどね。。。orz
それ以来、「紙で契約を交わした関係」と意識が強いw
279:可愛い奥様
10/03/25 00:20:05 x67dBJUl0
自分のせいで他人が被るトラブルを
なるべく回避するというのがホウレンソウの目的。
だけど発達は「その人が被ったトラブルは、
どんな理由があったとしても、その人の責任」という、
自己中心的でスーパー合理的な考えで生きている気がする。
定型だと、それは回避すべきもので、
回避するためのホウレンソウだと理解できているけど、
発達にはそれが理解できない。
つきつめていけば、ホウレンソウとは
「他人の行動やタイミング、周りの空気を読め」ということ。
そんな高等芸、発達にはできないよね。
280:可愛い奥様
10/03/25 01:46:32 3HX69esT0
514 ： 紙やすり(大阪府)：2010/03/25(木) 01:27:01.78 ID:yZBjWcD9
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
奥さんからDV受けてる人が裁判所に出した動画
結婚怖い
517 ： パステル(愛知県)：2010/03/25(木) 01:32:08.38 ID:d/eNXVBW
>>514
グロ画像より見るのに勇気が要るので
内容を三行でお願いします
520 ： 試験管挟み(三重県)：2010/03/25(木) 01:34:31.00 ID:hnToL9Nk
>>517
旦那が隠し撮り、子どもが泣く、嫁が叫びまくり。
音声がひどいだけで動画はグロくない。ボカしてある
281:可愛い奥様
10/03/25 02:13:15 t+6PvQCN0
離婚すりゃ済むのに、稼いでる旦那の悪口夜通し書き込むのは基地外じゃねえのか？
目クソが鼻クソをクソ扱いしてるだけだろ。
クソ同志で繁殖して税金の無駄遣いクソを増やすんじゃねえ。
てめえの糞はてめえで処分汁
282:可愛い奥様
10/03/25 09:11:56 XOir54860
>>277 >>278
うちは逆にホウレンソウで説教されるわーw
私が疲れてた時に「風呂で足もんだらラクになったわ」と言ったり
出かける前に足のツメ切ったりしてたら
「俺もそれやっておきたかった！何で言ってくれないの！？」って騒ぐよ。
えーーーーーーーーーーーそれ要報告事項なのおおお！？
別に事前に足が疲れたとも、ツメがのびて困ってるとも言ってなかったよね？
なんかホウレンソウは基本だぞとか、説教されるんですけど・・・・。
何かするごとに「これから○○するよ。あなたもどう？」って言うの！？めんどくさ
そのクセ自分は超重要な事を寸前に言ったり後出ししたりするんだよね
お出かけする時に単なる買い物だと思ってて、玄関出る直前に
「今日はライブだよ」って言われたときは泣きたくなったよ
アンタそのチケット友達と行くって取ってましたよね？
友達と行くのやめて私と行くことにしたんだってさ。
おま、ホウレンソウ・・・ポパーイ！！助けてええ！！
283:可愛い奥様
10/03/25 10:06:17 bnz8l0e+0
そんなことより、なんで結婚したのか知りたい。
284:可愛い奥様
10/03/25 12:23:03 g8qx1FS/0
普段はシャレで幼稚に振る舞ってるのかと思っていたからorz
本人も自分は誠実で責任感あり、能力の高い男だとよく言っていて、
だから、いざという時はちゃんとやれるんだと想像してしまったから。
くらたまが大学一ツ橋で周囲の男は文武両道だった、
だめんずの存在を知らずにハマッたみたいに書いていたけど、自分もその口かも。
285:可愛い奥様
10/03/25 12:40:03 qq0wJwDe0
>>284
知らないからはまるってのは本当だろうか？
家族とか身近に同じニオイがする人がいるから
違和感がなかったって人のほうが多いような。
発達とだめんずはちょっと違うしなあ。
一流大学だから発達が少ないとも言えないし。
286:可愛い奥様
10/03/25 12:53:23 UcDg9ds5O
でもホウレンソウって仕事の基本だよね？
これできないヒトはやっぱり仕事もできないんじゃないだろうか…
厄介者扱いとかされたり。
うちのもASなんで、工場で働いてる。私の勤務する会社にもADHDジャイアンやらASがいるけど、間違えは全て人のせいだったり、人に説明とか全くなしに仕事を投げる…
まぁ、大企業に勤められない理由はわかる気がする。組織で仕事できないタイプなんだよね。
287:可愛い奥様
10/03/25 13:19:09 g8qx1FS/0
文武両道、勤勉な人とのつきあいより、だめんずや発達とのつきあいが
自分が楽だったというのがある気がする。
つまり奥もorz ってやつさ。
288:可愛い奥様
10/03/25 13:43:55 tcPKqpY50
付き合うのが楽というより
楽に選べたってことじゃないの？
289:可愛い奥様
10/03/25 14:11:14 Ao6ahMLL0
>>282
たぶん、仕事か何かで「ホウレンソウが絶対に必要。なんでも
ホウレンソウ汁！」ってインプットされたんじゃないかな？だから、
ホウレンソウが必要なことと不要なことの区別がつかない→総て
一律にホウレンソウ汁！となるんだと思う。
一流？大学の場合は入試で点数さえ取れれば入れるから、割と試験
勉強ができるタイプの発達ならいるんじゃない？実際、ウチの会社には
割とイイ大学出てても言われたことしかできない、融通が利かない、
一般から外れる理解力のなさとかASっぽい人を見かけるし。
むしろ一流企業や公務員に多そうな気がするけどなぁ…
仕事ができなくても言われたことのみやるタイプは公務員や大企業なら
生きていける。できない人をフォローせざるを得ない人が周囲にいるし、
責任転嫁できる対象がいるし…
組織の駒にならず、一人でルーチンワークを黙々とこなすような仕事なら
それなりに勤まると思うんだけど…そういう職場って少ないからね。
290:可愛い奥様
10/03/25 14:30:57 5+lz2ND40
率直に言おう。
私は「男性に免疫がない」と言えば聞こえはいいが、
まあいわゆる喪女だったので、
「かっこいい男性は私に振り向くはずがない」
「素敵な人と付き合えても捨てられる」
という気持ちがどこかにあって、
自分が優位に立てる人ばかりを選んできた。
結果、結婚した相手は発達障害。
だけど旦那だって、突き詰めれば私に利用されたようなもの。
この修行の日々も、人を利用した罰が当たったんだと思って
ひたすら我慢している。
291:可愛い奥様
10/03/25 15:32:55 Kx7c27oD0
>>290
禿同。わたしもだ・・・
292:可愛い奥様
10/03/25 15:59:42 GbAM0gZW0
テンプレ読んだけど
>>2
＞夫婦で発達障害かも?!の奥様は夫の話はここでOK。
＞ 奥様ご自身のお話は該当スレへ
の該当スレってどこですか？
メンヘル板行けってことなのか、以前は発達障害奥スレがあったのか、今もあるけど私の検索が下手なのか…
>>283
うちは私が成人後診断されたAS、夫が統合失調症なんだけど、
夫本人が「自分は発達障害なんじゃないか？」と疑ってる。私からは充分健常者に見えるんだけど。
293:可愛い奥様
10/03/25 16:11:26 XOir54860
>>289
そんな感じみたい。白か黒か、しか無い。
結婚した理由は、変わってて面白いって思っちゃったから。
軽度発達障害なんてほとんど知らなくて、
幸か不幸かまわりはみんなマトモだったので
障害ってのは小学校の特別学級とかにいる
「誰が見ても明らかなレベルの話」だと思ってた。
男性に免疫が無いってほどでもなく
数人付き合った男性は（今思えば）みんな思いっきり定型。
付き合うきっかけも、両思いか、相手のアプローチでスタートばかり。
ある意味温室のような環境で、人を疑ったり試す必要なんて無かった。
それで現夫と知り合った時に、「ちょっと融通効かないところあるけど
違うタイプと付き合えば自分の価値観や世界が広がるかも」って前向きに考えてしまったり、
少し思い通りにならない相手に刺激があったのも確か。
理系で暴力無しタイプだから、仕事も理系でキッチリ出来てるみたいだったので
まさか障害なんて浮かびもしなかったよ・・。
結婚前にケンカがたえなくて「この人でいいの？なんかおかしい」と思った時もあったけど
結婚前なんてケンカするもんだとか、マリッジブルーとかで片づけちゃって結婚。
あの時アスペの存在とこのスレ知ってれば・・・・・。
294:可愛い奥様
10/03/25 19:13:38 UcDg9ds5O
>>289
確かに公務員とか多そう。
でも、今みたいに不況で新卒も中途も採用しない時代だと周りを的にまわして問題おこす奴なんてリストラ候補なんだよね。大企業なら紛れ込みやすいけど、嫌われれば…
以外とあまり人気ない職業とか人が集まらない有限とかにかなりの確率でいるgkbr
発達を知ったばかりに、コイツ発達だというのがすぐわかるようになったよW
でもそういう奴に限って自分は病気じゃないと思ってるだけにたち悪い。
そいつ(ADHDジャイアン)、以前にも同僚から言い方について注意されたにもかかわらず俺そんなつもりでいったんじゃないとか言い訳。
今日も俺どこの会社でも上手くやってきたとか
(まわりが相当我慢してたか無視ってたんだよW)
ちょー笑えた。
295:可愛い奥様
10/03/26 00:48:32 re347lJY0
>>290>>291
それだけ自覚してるのはすばらしい事だね。
昔はそういう分類がなかったし、相手がなんであろうと明治時代で顔も見ずに
親に結婚させられた訳でもない。とにかく自分の意思で結婚した、現実は自分が選んだ結果だと
言う事から逃避するばかりの自分は悪くないという人が多い中でね。
離婚するとかしないとか言う以前にそこがわかってないと何も良くならないし、
時間潰し合う仲間、遊び仲間がいるだけで、真の友人も出来ないと思う。
時代がどうしようもなかった老婦人でも、自分の選択の結果、そうでなくても現実は自分で
引き受けるもの、変えようと思えば(離婚とか)変えらる上で離婚しないのは自分の選択だと認識してる人は
人生の充実度、魅力、人間関係が全く違う。感動したよ。
加えて294が言うような職場の迷惑の元でお金を貰ってる人に養われてる現実も
考えるようになる。被害者は自分だけじゃないってね。
私はそれを恥ずかしく思い始めた時に離婚の決意が出来たよ。
会社の人にお荷物になる人じゃなく、社会に貢献してお金で生きて行きたい。
インドでは食前の祈りは感謝だけでなく、清める意味もあるそうです。
その食材を買うお金や食材が調理されるまでに至ったプロセスに
犯罪や搾取、悪感情を祓う訳ね。それを知った時、職場でも嫌がられてる
いなくなった方がいい人のお金じゃ嫌だと思ったんだ。
296:可愛い奥様
10/03/26 01:38:46 ODgRMuewO
イミフ…
297:可愛い奥様
10/03/26 01:49:07 Zc/NFhxe0
>>295
私は「禿同」と書いたけど、
正直に正確にいうと「罰だと思って我慢している」よりはあなたのおっしゃるように
「自分の選択の結果を引き受けている」。今後も引き受けて行くだろうと思う。
振り返ると、私が旦那に惚れたときの感動というのはやはり本物だったと思う。
当時、彼に見つけた魅力は、今も彼は魅力として持っている。
今の暮らしの中の私の怒りや残念さも本物だけど。
都合の良い姿ばかり彼に見せていた、当時の自分のズルさ・不正直さは、
彼に惚れたときの自分の心の感動に応えるために、若かった私がしたことで。
ことごとく愚かで未熟なことだけれど、それしかできなかったという自分の弱さに
すぎない。彼によく見られて好い子だと思われたかった。なんでもしようとした。
298:可愛い奥様
10/03/26 01:49:24 Zc/NFhxe0
彼と居て私も少しは成長はしたと思うけれど、
今、理由を並べて離婚したら、それは踏み台扱いを決定的にすると思う。
そうはせずにふたりで本当の幸せになって行きたいと夢想している。
今もそうかもしれないが彼に惚れた時の、あの夢見る夢子のアホ臭い若かった自分に報いたい。
利用したような結果となっている今だけれど、
彼の弱さ（発達）が判って来てふたりの状況が見えて来た。
お互いの理解が、少しずつでも深まって行っている最中でもある。
向き合って互いに許し合えて、私が許されることも念頭にある。
旦那は幸い仕事場での業績は積んでいて、理解されず苦しみながらでも良いことをしようともがいる。
それについては私からは助けられることなどない。彼と似たような弱さのある舅が退官してから
僧侶になったような、人間的な魅力的な、精神的成長というのが、彼にもありえると信じている。
それと基がつくづく弱すぎた私の精神的成長も信じている。
割れ鍋に綴じ蓋の凸凹カップルで、私だけでここから離脱して、クリーンで素晴らしくなる
ということはまず無さそうに思うので今も選択し続けている。
299:可愛い奥様
10/03/26 01:52:46 Zc/NFhxe0
>>298脱字訂正スマソ
> ながらでも良いことをしようともがいる。
◯ながらでも良いことをしようともがいている
300:可愛い奥様
10/03/26 02:18:18 T70End7/0
>>298
利用したような結果とは？
自分が夫を利用してるってこと？
301:可愛い奥様
10/03/26 10:22:11 a4DGcsMr0
>>298って「共依存」とかいわれる状態なのかな？
302:可愛い奥様
10/03/26 12:14:53 MLwyI1200
せいぜい選択を引き受けて、「ふたりでいてもひとり」みたいな本でも書けばいいと思うよ。
なんだかんだいって、それなりの社会的立場があり、経済的にも問題ない
発達と連れ添ってるから、特に動く必要もないってだけだよ。
303:可愛い奥様
10/03/26 12:28:07 gUV1fJwB0
でも割れ鍋以外と綴じ蓋がやってけるかというとそれはそれで不安である
304:可愛い奥様
10/03/26 13:37:14 qZe2AdzI0
こういう人って他人と自分の境界線が曖昧なんだと思う。
許したり許されたり、人間にそんな権限はない。
305:可愛い奥様
10/03/26 14:41:24 Dye1gg7c0
最近すぐギスギスとした空気になるね。
まあ長文は長文でウザーになることもあるが、
棘のあるレスは、読んでいて嫌な気持ちになる。
有意義なスレだと思うから、なるべく荒れてほしくない。
306:可愛い奥様
10/03/26 15:54:22 Zc/NFhxe0
>>300-304
>>301さん、そうですね。共依存なんかは典型的な感じですね
私自身も問題を抱えてて、一時は、旦那が私の共依存者かと、
そういう捉え方をしていた時もあります。そういう私なのに旦那のおかげで
ずいぶん多様な経験をできたと感慨しています。もっと当たり前の眼横鼻直の人生
というので無いのが残念ですが、...アドレナリン漬けというのでもない、静かで
希有な人生を今は歩めていると感じています。
旦那の所得が多いとかそういうのでもなく、38歳の10年前給与は年収200万弱で
双方の実家からしかたなく援助を受けてました。貯金はできませんでした。その後、
5年くらい前から年棒800まで来ましたが今後定期昇給はありません。
私のやりくりが悪いんで、あまり裕福に暮らせている実感はありません。
でも・・・そういうのではなく、人生の多様な経験という意味で自分の20代の想像
とはかけ離れた、豊かな経験をしていると感じています。
障害の引き起こす混乱を、豊かな経験と言うのは変でしょうが、器の小さい私とは
異なり、彼といると興味深い冒険の旅のような感じで、私も変わって来た。
あのまま実家に留まっていたら有り得ない経験が多数です。
部分的には真っ黒もあるけれど、それも含めてすべてを肯定したいと思う。
彼に魅力を感じずっと一緒に居たいと思ってから、怒ったり恨んだりしながらなのに
よくここまで来た・・と思います。
彼のおかげだと思うのに、怒りも恨みもまだありますよ。人としてもっと尊重された
かったです。>>300さんへの答えになりますか。
307:可愛い奥様
10/03/26 15:55:53 Zc/NFhxe0
それで>>302さんのご指摘の
「一緒にいてもひとりーアスペルガーの結婚がうまくいくために」
カトリン・ベントリー著 東京書籍
は味わい深い本ですね、
一度目に読んだ時には、判らなかったことが、何度目か読むと
少しずつ判るようになってきました。
スケールが違う所得の多さ、裕福な生活、というだけでなく、
内容も深くてダイナミックな変容の物語ですね。
308:可愛い奥様
10/03/26 15:57:22 Zc/NFhxe0
>>303さんのおっしゃるように
「割れ鍋以外と綴じ蓋がやってけるか」は良いたとえですね、
今後を考えても「彼でなければ」という感じがありますし、
積み重ねて来た経験を共有して独特の付き合い方を創りだしてきています。
31歳で彼と親密につきあうまで、男性とは一回だけのデートなら、したことあるけれど、
「おつきあいする」ということがなかったです。
彼とつきあうのもおっかなびっくりでした。常識に沿おうとしない変なところが
「私も常識的でなくても良い」と思えて、初めて自分の人生が始まったと感じて、
同時に、解放された気がしましたね。親に依存してたのが、彼に依存するようになり、
しかし少しずつ自分が育って来て、人に依存する必要がなくなってきたかも。
>>305
ごめんなさい。自重します。
309:可愛い奥様
10/03/26 16:01:40 Zc/NFhxe0
>>304
> こういう人って他人と自分の境界線が曖昧なんだと思う。
「境界線があいまい」ってよくそういう指摘を読みます。
旦那からも言われたことがある。私はほんとうにそうだと思う。
ASの受動型の話を読むと、私のことかな？と思うときもあります。
でも、私はちょっとASとは違う様なんだけど。
> 許したり許されたり、人間にそんな権限はない。
そう実際には、大きな存在を通して許されることかもしれないし
表現はいろいろあります。社会とか世間とか人とのつながり先祖や子孫を
忘れたわけではないんですが、少しずつ視野が広がっていって
もっといい年になってから、もっと謙虚にされるんだろうかと思う。
310:可愛い奥様
10/03/26 16:12:13 jaFXOLP00
ID:Zc/NFhxe0
いい加減にしろ
311:可愛い奥様
10/03/26 16:49:05 XESE4rwG0
ID:0y2LeFSJ0＝ID:Zc/NFhxe0かな
312:可愛い奥様
10/03/26 16:50:28 h35Vau4s0
別にいいじゃん。嫌ならスルー。
313:可愛い奥様
10/03/26 18:37:37 re347lJY0
破れ鍋と綴じ蓋→嫌われ鍋と夜通し豚
314:可愛い奥様
10/03/26 19:59:15 qAKhREsZ0
ここって、難しい奥さんね…って人多いのね。
315:可愛い奥様
10/03/26 20:35:03 ciHSDiz10
旦那アスペ疑惑～確信の時期に自分が異常に被害者ヅラだったり
悲劇のヒロイン気取りになったりっていうの、あったわ
今思うと恥ずかしいし、リアルで上の長文みたいに自分語りして大事な友人失ったし
そんな過程もありました
316:可愛い奥様
10/03/26 21:08:55 re347lJY0
>>315
うんうんと聴いてくれる人を目の前にして、甘えて喋りすぎるのと、
長文を連投するのは違うと思う。結果、長文になったり、つい2，3連投したところで気付く。
知人のアスペ女は1時間携帯にかけまくり、私が30回も着信があったら怖いよと
注意したところ、29回までならいいと思い込み正という字を書きながら29回連続でかけてたそうだ。
発達は色分けできるものではなく、白から黒に移行するグレーゾーンも多い。
しかし、右と左に分かれるのは、自分がしてる事が他の人の目にどう映るか、
指摘された時に分かるかどうかだと思う。
317:可愛い奥様
10/03/26 22:31:11 P+jhk9wCO
長文さんは子供いないのかな？
うちは発達の行動を私が受け入れるとかいう以前に、
子供の理解を超えてるようで子供が不安定になってる。
最近本当にひどくて、少なくとも別居すべきと思い至った。
子に世の中の秩序を教えようとしてる時期に、
世の中の秩序から逃げる人はやっぱり迷惑。
318:可愛い奥様
10/03/26 22:42:01 2z5vqRKq0
うちの娘はもっとストレートに、父親嫌い。
旦那が娘をお世話している時など、
私から見ても、なんだか心が通ってない感じがする。
「愛情はあっても、人の心が読めない障害を持ってるから
ほかの人のようには、心を通わせることができない」なんて
小さい娘にはとても理解できないから、
抱っこされても遊んでいても、常に不安そうにしてる。
旦那は当然、そんな様子にも気づかない。
子への愛情はあるだけに、気の毒に思うこともある。
319:可愛い奥様
10/03/26 23:16:06 ibxFwKyv0
考え方とかを理解したくてアスペの人のブログを読んでる。
自分のことなどの記述はごく普通に見えるんだけれど、
対人トラブルについての記述は、もう、想像を超えているというか、
「これは……」と思わざるを得ない。
はっきりと障害だと気づく。これが現実かと思うとつらいよ。
320:可愛い奥様
10/03/26 23:37:41 Lk2Gwypq0
>>306
300だけど、回答ありがとう
だいたいわかりました
321:可愛い奥様
10/03/27 16:30:39 qnDg2q8+0
>>319
わかる。アスペの事が知りたくて、自身がアスペの翻訳家ニキリンコさんの本を何冊か読んだ。
自分も自己診断で点数が高い領域があるので、「ああ、わかるわかる」と思うところもあった。
ニキさんは子供の頃、園芸当番の時、雨でもジョウロで水やりをしてたそうだ。
雨の日は水やらなくていいと言われても、朝小雨が降った時、昨日大雨で土がドロドロの時とか
全く境界がわからないという話を読んで、グレーゾーンじゃないなと思った。
リンコさんは勉強は出来るので、お母様が普通学級に無理やり通わせて、
いい大学に入れた話を以前に読んで、偉いお母様だと思っていたが
花壇の話などを読んで、180度見方が変わった。
322:可愛い奥様
10/03/28 01:32:13 sr0fMBy/0
私も旦那と関わらなければ、発達障害なんて知らないままだったろうな。
（知的障害で特別クラスや養護学校に行くような子は理解してた）
本当に色々調べたし、自分自身も疑った。
うちも訳ありではあるんだが、
旦那の実家、義兄嫁の実家・・・
怠け者ばかり・・・か、脱税行為をして一見裕福に見える家庭。
（若年で生活保護を受けながらアル依で亡くなった人もいるし。）
そんなのが当たり前の奴らに何を相談しても、
たいした問題じゃないんだよね。
汚いお金でも生活してりゃ良い。
ローンも通らない生活があたりまえ。（ブラックだから）
無免許で何十年と運転してても文句も言わない身内。←義兄嫁実家
そんな義兄夫婦は仲が良い。
両家とも外部との付き合いは少なく親戚が集まった感じ。
質素でも構わない。
一生懸命働いたお金で気持ちよく生活するのが当たり前という感覚の
私が異端児なんだ。
と思ったら気が楽になった。
でも義兄嫁の実家なんてわかんないし、受動型は一見『良い人』に見えるので、
判断が難しい。今は経験を重ねたので、他人でも距離をおけますが・・・
323:可愛い奥様
10/03/28 14:20:20 5WrVuZNn0
連休、お互いの親と旅行に行ってきた
発達ダンナは外面がとてもいいので、とても優しくてびっくりした
いつもならうるさいあくびも出ず、ちょっと私の方が神経質だった？と反省したほど
旅行中は食事の栄養も偏ったので、「帰ったら気をつけようね」なんて子どもとも話して本当に和んだんだ
帰宅して次の日。。
野菜たっぷりの焼きそばを作ろうと買い物してあったんだけど。。。
おなかすいていないか発達に確認してからちょっと寝かせてもらっているうちに。。。
焼きそばの麺だけを（6人分）子ども達と全部食べ終わっていた（涙）
子ども達は「ﾊﾟﾊﾟがホットプレートで作ってくれた」と大喜びで発達も得意げ
もちろん私の分はなしで後片付けもすべて私
そうだった・・奴は病気だったと改めて思ったよ
324:可愛い奥様
10/03/28 14:21:05 5WrVuZNn0
ご。。ごめん
あげちゃったよ
325:可愛い奥様
10/03/28 15:00:29 kW2bAHTP0
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板:667番)
667 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 14:53:21 ID:FN1VOko/0
股広げてスペルマを口にぶっこまれるだけのこいつらが
足らない脳味噌を無理に動かしてるサマがまるで養護学級みたいだった。
326:可愛い奥様
10/03/28 15:38:55 ZsqXnTk70
>>323
なんか地味～にそのエピソード切なくなるね・・。
発達はどーーーーでもいいけど子供たちにはお野菜食べさせたいもんね。
でも、栄養はトータルで考えてさ！
また子供たちに美味しい物つくってあげてください。
しかし片付けろよ・・発達よ・・・
327:324
10/03/28 15:54:09 5WrVuZNn0
>>326
ﾚｽありがとう♪
本当地味だよね（笑）
4人家族なのに麺6袋3人で食べられてさー
味付けはソースのみw
今夜は余った野菜で野菜炒めだ
発達は朝からビール飲んで今昼寝中
「買い物行こうね」って言ったそばからビール飲んだからｶﾁﾑｶw
そうなると私が運転するの当たり前なんですけど。。。
とりあえず無理やり買うものはないから、起きて来て催促されても絶対買い物は行かないんだ！
あーーーーー早く明日にならないかな
皆さんも休日乗り切ってくださいね
328:可愛い奥様
10/03/28 19:28:36 iyvDQs3+0
簡単でも料理までせよって無理と思う・・・毎日ならともかく
望みが高すぎるんじゃない？
329:可愛い奥様
10/03/28 19:31:02 +u7cdC5C0
>>328
料理しろ、じゃなくて何もするなってことが最大の望みなんじゃないの？
ちゃんと読んでる？
330:可愛い奥様
10/03/28 21:46:30 es3P0pi70
>>327
偉いよね。私そこでヒステリーを起してしまう。
それに子供がパパとソースだけ焼きそば喜んでるって、
おかあさんの愛情が深いね。
お母さんがお父さんを心底嫌って人格否定してないからだよね。
江原さんが前関西の番組で相談コーナーやってたけど、
お母さんに「あなたが嫌ってるでしょ、いいとこ見てる？」っていつも言ってた。
自分にゃ子供は無理だ。今日も壁に向かってヒステリー起こした。
ボカボカ殴ったのに自分の手だけ大けがして、壁は無傷だったよ。
331:324
10/03/29 07:22:14 nMHLp8rN0
>>330
偉くないよ
手大丈夫？発達のために怪我することなんてないよ
私ここに書き込みしている証拠写真妻なんですけど、何回も離婚したいって思ったし、子どもとペット連れて家出したこともある。
お金のことでいよいよ行き詰って相談したときに華麗にスルーされて当時流行っていた？硫化水素自殺した夢見たんだ。
夢なのにすごく苦しくて苦しくて目が覚めてさ･･･
こんな苦しい思いを発達のせいで経験したくないって思って「死んだ気で仕事すること」を選んだ。
それから発達のお弁当だけつくるのやめて、家事も無理するのやめたんだ。
そうしたら、証拠写真撮りが始まったわけ
今回の焼きそばも、帰りしなに「野菜野菜」ってうるさいからわざわざ買いに行ったのにさ･･･
脱力だったよ
しかも自分の分がないって何の罰ゲーム？って思った
332:可愛い奥様
10/03/29 08:53:45 BPxy9lZg0
疲れた。旦那は幼少期の頃に家庭環境が悪く
手のかかる子だったから放置されてたと聞いてたが
結婚してからトメの過干渉にことごとく影響されトメマンセー、
俺にとってオマエよりママンが大事。どうせオマエなんか他人だ
ママンに優しくできないなら離婚だ。そんな状況になった。
トメの干渉がなければそこそこやってけるのだが
夫婦ってナニ？って疑問が増すばかり
333:可愛い奥様
10/03/29 09:00:41 tw1pP0i30
>>331
そうさせたのは発達夫だから苦しまないで。
離婚できたらいいね。
心と体が壊れないように祈ってるよ。
334:可愛い奥様
10/03/29 09:19:52 tr5VZSSQ0
>>331
自分と子供とペットの為だけに生きなよ。なにもわざわざ重い荷物しょう事ない。
335:可愛い奥様
10/03/29 15:30:13 pVo0iYaE0
たぶんアスペだと思う旦那。
上の二人の子が、軽度の発達障害がわかって、こいつからの遺伝だなと気がついた。
自分の非を認めない。
自分からやると言っておきながら、いつまでたってもやならいから、
「やった？」と聞いたら逆ギレ。
「そんなことにかまけていられない。仕事で頭がいっぱいなんだ」
いっつも都合が悪くなると仕事に逃げる。
そして、自分の矛先を重箱の隅のようなことを言って矛先をかえ私を攻める。
いっつもそう。
もう仕事は手伝ってやらん。
愛情も無限にわくもんじゃない。
子供の寝顔を見ると離婚だけは避けたいが・・・。
336:可愛い奥様
10/03/29 17:39:49 8/yGCPh00
>>335
> 自分からやると言っておきながら、
「やる」と言ったときに本人は、それを言うと、その先に
どんな経過が想定されるものなのか、想像力が×なので、判らないん。それでまあ、
いつもいつも、結果、嘘つきになる
それを丁寧に指摘されて責められても、
「やる」と言ったことと、やらないでいる現在の文脈上の関連が本人はとんと判らないらしいので、
彼から見るとその状況は「自分の時間を奪って、不当に責め続ける妻＝悪」みたいにしか
見えないみたいなんだ。
「やる」と言った時、その先が想像できないまま胸を張って「やる」と言う・・このことで
身近な人間としてこれまでどんなに混乱させられて来たものか
337:可愛い奥様
10/03/29 17:40:42 8/yGCPh00
今は、
本人が「やる」と言ったときには、
それ聞いたら即座にそれがどういう見通しと役割、責任を伴う言葉なのかを
私なりに浅いながらも可能な限り考えて、
「すかさず」言うようにしている。
そうすると大抵のことは「やっぱりやらない」と言う。
今までは、落ち着いて検討すればやれないに違いないことを
「やる」と言っていたんだなと思う。
以前、私から見て、どう見ていたかというと、
・・・やるのは正しい理想な行動だけれど、なかなか難しいことなので、
現実的にはやるとは、怠惰で凡人の自分には言えないのを、
「彼だけはやると言うなんてダーリン凄い。さすがダーリン」と思っていたの。
338:可愛い奥様
10/03/29 23:55:01 i8S3U6EsQ
非を認めず自己保身に走って論点ずらして相手を責める。
自分の提案やルールに従順じゃないとねちっこく干渉し強制しようと
する（本人的には相手の為に考えた欠点のない最善策を親切で
教えてるつもりなので、相手がそれを嫌がり受け入れない事が微塵も
理解出来ない）。
自分以外は否定的。
言い訳詭弁に屁理屈嫌みに皮肉は日常的。
言い分が矛盾するくらい真逆にコロコロ変わるけど、指摘すると
逆ギレ（本人の中ではその時思った事を言ってるだけで矛盾はな
いらしい）。
自分が注意されたら相手にも誇大に誇大評価した難癖レベルの
ケチをつけ、いかに自分の方が長く我慢してたかをアピール
してふて腐れる。
言い訳詭弁に屁理屈嫌みに皮肉は日常的。
一般的な人間付き合いの感覚やマナーで相手すると、こっちが
あっさり壊れそうになる。
結婚して生活するまで実態を知る機会がなかったのが残念すぎる。
何なんだよこれ。
無情というのか、人としての思いやりとかやわらかいところが見え
なくて驚く。
テレビの中の、会話が膨らんで認め合って共感しあってる様子（
通販とかバラエティーとかトーク物とか）を羨ましく見る時が来
るとは思わなかった。
339:可愛い奥様
10/03/30 01:07:11 oqnfmd0EO
あ
340:可愛い奥様
10/03/30 08:16:40 oZW7m7Lg0
>>338
うちの発達全部あてはまる
1週間前に、発達の会社の事務の人が脳梗塞で入院したと話しかけてきた
すぐさま「どこの病院？」と聞くも「知らない」┐(´∇｀)┌
そういう返答されるとわかってはいるけど、ついつい聞いちゃうのよね
で、病院についてはスルーしたまま、誰かから聞いてきたであろう「脳梗塞」の症状について語り始めた
「なんかねー電話とかでしゃべりたくてもしゃべれなくなったらすぐ病院いったほうがいいんだって。」
「ふーーーん。そうなんだ。私はあなたがそうなったらすぐ病院に連れて行くけど、私がそうなったら放置されて死ぬんだろうなー」
「なんで？」
「いつもそうじゃん。具合悪くてメールしてもメール無視してるじゃん」
かなーり冗談っぽくニコニコしながら言ったので、向こうもキョトンとしていた。
で、この会話から1週間たったゆうべ
「会社の事務の人のお見舞い行かないとなー」と話しかけてきた
「どこの病院？」
「知らない」
「なんで聞いてこないの？」
と言うとやっと義父（社長なんです）に電話した
「あれ？電話がつながらないよ。使われておりませんになってる！」
どうやら自宅に電話したらしい
「もう2年前から2本あった電話回線を1本にするって言ってたじゃん」
「えー俺聞いてないもん」
で義父の携帯にかけて聞くと退院したそうでw
しかしさーほぼ身内の同族会社で働いていて何で聞いてこないのか
多分私が聞くのが（調べるのが）当たり前だって思っているんだろうけど。。。
もう発達のために頑張るのやめたんでw淡々と対応しています
341:可愛い奥様
10/03/30 08:34:09 oZW7m7Lg0
>>332
うちも新婚の頃はそうだったよ
（もう結婚して16年目）
結婚して次の年に長男が生まれたんだけど、最初の家出が妊娠6ヶ月のとき
ﾄﾒも発達も誰も｢お腹」を心配してくれなかった
家出の原因はﾄﾒの暴言と発達の暴言だったんだけど、
「ﾏﾏﾝは悪くない。お前がﾏﾏﾝのことを嫌いだけからそうなるんだ」
ﾄﾒはﾄﾒで
「もうあなたには何もいえないわね」と言われた
この話し合いの時だってﾄﾒと発達がならんで座り、私一人の2対1
発達が出張に行くと帰宅は発達実家が当たり前で私が迎えに行くカタチ
お腹が大きいから緊急連絡先（泊まり先）を聞くとキレる（当時まだ携帯はなかった）
出張場所を聞くと「あっち」と指をさすだけ
お迎えも、まだ免許もなかったから少ないバスやJRで乗り継いで身重にはそれはそれは大変だった
それがある日のテレビ番組で「マザコン度チェック」やっていたんだ
それにほとんど当てはまって、思わず笑っちゃったんだけど、それからﾏﾏﾝからじょじょに離れた。
発達はどうやら第三者の意見に弱いらしい
そこで5年前からﾌﾞﾛｸﾞをはじめた
ありのままに発達の行動や暴言を「私がわるのかなぁ？」的に書き込みすると、当然「それはダンナがおかしいよ」というコメントがつく。
発達は私を監視しているので、ﾌﾞﾛｸﾞの内容も全てチェックしているのはお見通し
おかげでだいぶ暮らしやすくなったよ
ﾌﾞﾛｸﾞはお勧めです
あくまで「自分が悪くて発達がこういう態度（暴言）なのかなぁ？」と書き込みするのがポイントw
342:可愛い奥様
10/03/30 08:56:55 oZW7m7Lg0
タイプミスです
「私がわるのかなぁ？」→「私がわるいのかなぁ？」
343:332
10/03/30 11:38:36 ZASYTsfY0
>>341
お腹大きくて動くのも辛くて精神的にも肉体的にも不安定なのに
よく頑張ったね、自分ならムリだわ。
トメの過干渉はますます過剰になるのは予測できるので耐えれる自信もなし。
子供は欲しいらしく、こんな状態で産まれてくる子供が可哀想って言ったら
自分のことを思い出したのかちょっとは考えてたみたいだけど変わらないだろうな。
344:可愛い奥様
10/03/30 12:07:02 8HR/s2xoO
>>338
ほんとトーク番組が羨ましい。
私は育児期専業でまともな会話が出来ず、ノイローゼになり、未だに会話リハビリ中w
旦那に話をしても絶句するような返答ばかりされるので、話が出来ない。
共通の知人の独り暮らしのお母さんが亡くなり、
知人が二日後に気付いたらしく可哀想にねと言ったら
『そいつが悪いやろ』と。
…善悪か？
自分に置き換えたら、気の毒なとかもっと違うニュアンスにならないか？
いつもちんぷんかんぷんな一刀両断の返答か、否定的な返答か…。
会話が盛り上がる訳でも、続く訳でもなく、
ここを読んで多々納得できることがありました。
345:可愛い奥様
10/03/30 17:59:27 RjTrSKI70
くだらないオヤジギャクは何年たっても同じだし、
トークにはならんしで、家にいる状態だと
自分の方も会話が苦手になってくるよね。
善悪＝白黒 の典型。
入院してても親の死に目に会えない場合も多くて、
一人暮らしの場合はありがちな事だから、
責任感じないでね・・・と友達に伝えてね。
ったく・・・神経疑う時が多々だよね。
346:可愛い奥様
10/03/30 18:37:38 iSAW6xb20
ここの旦那はミンスの売国奴法案が全部通ったら
一番先に逃げ出しそうですね。
嫁を守るとか子供を守るとか何の考えも無しに・・・
奥様で自衛手段を考えとかないとイザとなっても奴は頼りになりません。
あっ、奴を盾にして子供と全力で逃げろ～！
347:可愛い奥様
10/03/31 09:34:42 kABEZIYbO
宛てにならん…結婚してすぐに気づいた。
だから、自衛策として正社員の仕事さがした。でも、家事との両立は大変で鬱と体調不良で自分の生きてる意味すらわからない…
やっぱり離婚が一番賢い選択と思う。
348:可愛い奥様
10/03/31 23:54:54 S7xPp3EeO
離婚以前に、何か注意する点や気をつける点など対処法があれば教えてください。
私は今は旦那とは必要最低限の会話と週末別居です。
この状態で私はクールダウンしていますが、相手はどう思ってるのかわかりません。
何を言っても暖簾に腕押しでこの状態です。
一緒にいればいるほど、何も言わなくなり、サッパリわかりません。
別に離婚を望んでいるのなら言えばいいのに
それとも元サヤを望んでいるのか？この状態に不満がないのか？
発した言葉に責任をとりたくないからだまってるだけなら…
…真性か。
349:可愛い奥様
10/04/01 00:28:29 syQYcDm80
>>348
関係ないからどっちでもいいよ
自分は1人でも満足だし。
でも、家事やってくれる人居なくなるからなー。
位な感じだとおもうよ、離婚は発達から言い渡す事って稀。
冷静に判断して、自分の生き方を決めた方がいいとおもう。
350:可愛い奥様
10/04/01 01:17:16 ba7iUexfO
>>347
離婚が一番賢い選択か。
確かにそうかも知れないね。
離婚せずなんとか頑張ろうと試行錯誤しながらやってきたけどもうお手上げ。
こちらがいくら努力してももう無理なんだよね。
医師から害しか無い（うちの発達の場合）と言われても頑張ったが、やはりその通りだった。
一見悪人じゃないんだよ。
誰にも親切で温厚だし。
だけど結婚と言う、
生活を共にし意思の疎通や非言語的なコミュニケーション、
思いやりの積み重ねを必要とする環境だと、
自閉丸出しで摩訶不思議なことばかり。
人の気持ち読めない、空気読めないは疎か何より会話すら成り立たない…。
発達がやると自ら言ったことが、私がやると解釈したりする。
私が「なんでやってないの？」と聞いたら「おまえがやる言った！」だよ。
こっちは「はあ？」となる。
それで聞くと「おまえのせい」発達は人に罪なすりつけ終わる。
自閉は自分と他人の境界があいまいって言うね。
だから自分が言ったことが、さも相手が言ったように（その逆もあり）解釈するんだよね。
発達の発端でこちらが被害に遭い、聞いたら私のせいにされ、更に二重三重の被害にあう。
発達は悪びれた様子無く相手のせいと思い込み、
いくら説明しても修正不可能で、聞けば聞く程今度は被害者意識丸出しになる。
いくら一見温厚で親切でもこれじゃ生活できないよ。
351:可愛い奥様
10/04/01 01:51:16 ba7iUexfO
>>338
まったくもってそう。
うちの発達とよく似ている。
共感なんか全くない。
ニュースで悲しい事故やってて
旦那は「アハハ」と笑うのと同時に私は「うわ…気の毒に」だよ。
この感覚の違いに何度背筋凍ったか…。
だけど発達は周りにありえない程の共感力や常識を超えたエスパー並の察して力を求める。
人に何も言わず伝えず、自分の思い通りに相手が動かないと癇癪おこす。
それなのに発達は周りの人に対し共感も常識的な範囲の察する力も皆無。
352:可愛い奥様
10/04/01 08:02:24 0jW1pBHV0
>>348
何にも思っていない（感じていない）と思う
ただ自分は悪くないのに何でだろう？的な感じ
離婚調停になっても出廷しないと思う
ただそうなったらあの手この手で妻の不貞を探りにかかる
そういうところだけは探偵並みにマメだからね
当然何も出ないから、発達はさらにイライラして盗聴器等で電話まで探りを入れてくる
家に友達も呼べないよ
353:可愛い奥様
10/04/01 08:49:34 xX/WO7rv0
>>352
>あの手この手で妻の不貞を探りにかかる
ああ・・わかる。
自分が困ることだけは超人的パワーを発揮するから、うちの発達もやりかねない。
うちの発達は私の勤め先の駐車場の位置や番号まで知っててぞっとしたことある。
ひょんな会話から発達が駐車場のことをペラペラ喋りだしたのでわかった。
私が話してないことまで知ってる・・・と思って気味悪くなったけど、
口裏合わせて「あ・・うんうんそうなんだよね～」と言っといた。
私が出勤してるか駐車場探りに来てるんと思った。
354:可愛い奥様
10/04/01 08:54:25 WHWlhVYh0
>>348
まったく同じ…違うのは週末別居の部分だけ。
ウチは家庭内別居状態なだけなんだけどね。
自分の場合は、「私自身が離婚のタイミングと
思った時が離婚の実行タイミング」と思ってる。
夫に離婚したいかしたくないか？今の状況を改善する気が
あるかないか？今の状況が満足かどうか？…
なんて何を訊いても返事は返ってこないと思ってる。
だから、自分が「今がタイミング」と思ったらしようと思う。
その時には家も貯金も総て捨てる覚悟はある。
それともこのまま夫の定年で財産分けして離婚するか…
ま、夫を夫とか家族とか思わなければ被害がないから
自分の場合はゆっくりとタイミングを見計らっている状況だわ。
355:可愛い奥様
10/04/01 09:14:56 xX/WO7rv0
>>353
表現に微妙なミスがあった・・
×口裏あわせて
○まるで口裏あわせをしてたかのように
このやり方が発達には違和感なく感じるみたい。
ここで「え？何で知ってるの？」と聞いたら適当なこと言いだし、
更に突っ込んで聞いたらファビョり出すから聞くに聞けない。
356:可愛い奥様
10/04/01 09:44:25 ziqcOR8Y0
>>348
>別に離婚を望んでいるのなら言えばいいのに
と言うことは、旦那さんからの週末別居という形なのかな。
もしそうなら、仕事が休みの週末は自分の時間で、嫁に
邪魔されたくないって感じだろうか。
自分の欲求以外に口を開くことがないので（それがすべてみたいな）
嫁の話は聞く必要もなければ、嫁と特に話すこともないという感じかな。
そもそも、自分以外の人間に興味がないので仕方ないか。
うちも口を利くのはお金がなくなったりお腹がすいた時くらいかな。
357:可愛い奥様
10/04/01 09:44:25 ziqcOR8Y0
>>348
>別に離婚を望んでいるのなら言えばいいのに
と言うことは、旦那さんからの週末別居という形なのかな。
もしそうなら、仕事が休みの週末は自分の時間で、嫁に
邪魔されたくないって感じだろうか。
自分の欲求以外に口を開くことがないので（それがすべてみたいな）
嫁の話は聞く必要もなければ、嫁と特に話すこともないという感じかな。
そもそも、自分以外の人間に興味がないので仕方ないか。
うちも口を利くのはお金がなくなったりお腹がすいた時くらいかな。
358:可愛い奥様
10/04/01 10:38:35 sXqSBybfO
うちもほぼ同じ。
会話は何年も全くなく、家庭内別居。
こちらから必要な電話しても出ないし…なんのための家族？
離婚はこちらが切り出す時がタイミングだね。ただ、話し合いできないから分与とかで揉めるのが…調停も出てこないだろうし。
359:可愛い奥様
10/04/01 12:35:55 WHWlhVYh0
>>358
>こちらから必要な電話しても出ないし…なんのための家族？
…ああ、これも全く同じだなぁ。。。
困るんだよね、本当に必要なことだったりしても無視するの。
別にこっちだって掛けたいわけじゃない…で、そのうち「電源が…」。
もし親が危篤とかだったらどうすんだろ？
ウチは逆に揉めないと様な気がするんだよねw
こっちから緑の紙を出して「離婚しましょう。つきましては、家とお金は
どうする？共有財産だから分割しましょう。」って感じで終わりだと思う。
夫が言い出さない限り私は何も言わない。分与で揉めたら家や夫名義の
ものはさっくり渡す。それを考慮して、今、離婚に向けて働いてしっかりと
自分名義の貯金をしてる。
正直、自分はハナから話し合いをする気はないんだよねw
その代り、夫からがっぽり取る気もない。お互い様だから。
揉める時間ももったいない。
ただ、夫の要望があればすり合わせをしようとは思うけどね。
360:可愛い奥様
10/04/01 20:10:53 XuYZ7PRNO
人と関わるのが嫌なら結婚生活を選ばなければいいのに…
嫁も我が家族の延長とでも思うのか
で、嫁がなんら関わろうとしたら依存的にしか受け取らないのでは？
そこから一線を引いてるつもりなのかも
それではもう世帯主でもなければ旦那でもないね
いつまで経ってもパートナーになり得ないのなら独りに戻るしかないね
どのみち一緒に居ても独りみたいなもんだし
それまでに心づもりは出来るからいいけど
361:可愛い奥様
10/04/01 22:34:50 iRHN41090
私は旦那にここを読ませてるよ
なんかおかしい事がなんで？って感じだったから
自閉症スペクトラムやらせたら大変な結果に…
なるほどって思った。発達は悔しがってた。
でも時間かけてこっちの苦労を指示の様に毎回伝えた
10年掛けた甲斐あって、少しづつ自分で気をつけてる。
今はご飯も作り、家事に協力。
会話も発達からしてくる。
本当に自信がないんだな…いまだ障害を全部は理解していないと
感じるけど、以前とは全然変わった。
そんな私は障害者をみる仕事をしている。
362:可愛い奥様
10/04/02 00:36:32 verwYQ4X0
娘盛りの学生時代にモテや告白、貢がれる、店が勝手にサービスしてくる等、
女としてスペックが高いゆえの現象を体験していない人は、
恋愛結婚であれ、二十代で結婚であれ、発達障害の旦那と結婚してる。
多分、顔やスタイル、外見や生まれつきの素材といった、女としてのスペックが低い分、
引き寄せの法則で、生まれつきの素材は低スペックだけど、学歴や収入で難を補填している、
男に引っかかるんだと思う。
性格を見極めれば結婚前に、とっくに判っていた症状なのに、
モテ経験の蓄積と女としてスペックが高い自信がないゆえに、余裕がなく、
これが最後の縁かもと、結婚前から露呈していた発達障害の症状に目をつぶって
焦って結婚して失敗してる。
発達障害の旦那の奥は、不美人が多い
363:可愛い奥様
10/04/02 01:16:07 onAV0G+oO
>>362
あらそうなの。
ソースよろしくね。
364:可愛い奥様
10/04/02 01:21:02 verwYQ4X0
ソースソース言い出した人は、
図星で地雷踏まれて悔しくってしょうがない証拠。
365:可愛い奥様
10/04/02 07:34:27 TygRrykR0
そういえばアスペ上司の奥さん、能面みたいな顔してたなぁ・・
366:可愛い奥様
10/04/02 07:38:04 n9E7oAUs0
>>362
深夜に自己紹介お疲れ様♪
367:可愛い奥様
10/04/02 07:51:18 SP1sn7OH0
やっぱり内面と外見やその他学歴・家柄含め
総合すると夫婦のバランスはどこかで取れてるんだよね
368:可愛い奥様
10/04/02 08:13:32 7BGYzB9zO
似たもの夫婦ならよかったんだけどね…
補うにしても限度があるのよね
自分と違うものが魅力だったから
それが苦痛のもとになろうとは…
369:可愛い奥様
10/04/02 08:22:53 ZFBQ0Amq0
もうずっと書き込めず、ストレスがたまる
370:可愛い奥様
10/04/02 08:30:23 ZFBQ0Amq0
と思ったら、書き込めてしまい、おまけにageでしまってすみません。
今朝、交通情報の帯が流れているテレビの画面を見ているに
「○○線はとまっているみたいだね。」と言ったら、
「ん？なんでとまってるんだろうな。」と返事。
「今、テレビ見てたよね？」
「画面しか見ていないよ。」
「普通、気がつくよね、流れて動いているんだし。」
「自分が気をつけて見なくちゃと思っているときは、見てる。気がつかないもんだって。」
なんだか、空しくなり、
「私がここで死んでいても気がついてもらえないな、と思うよ。」と言った。
が、決して何も考えていず、私のことを神経質なやつ、としか思ってないようで、コメント特になし。
すべてにおいて、気持ちから、物理的なものから、
人より、何倍も気がつかない。鈍感。薄情。
私って、神経質なのか。
夫は画面の中心しか見ていなかったので
371:可愛い奥様
10/04/02 08:33:23 ZFBQ0Amq0
↑ 最後の文 「夫は画面の中心しか見ていなかったので」は削除してください。
発達じゃないかもしれないけれど、空しい気持ちを抱えての生活は苦。
お金さえあれば、働けるからだなら、離婚したい。
372:可愛い奥様
10/04/02 08:34:18 verwYQ4X0
>>366
全然。あなたの自己紹介はまさに、362になっちゃうだろうけど。結婚に失敗した人の共通項がこれだったの
でも、本人は若い時ですら男に不自由したのに、年食って、バツイチという負の烙印背負って、
あげくコブツキだったら、二度と男に相手にされないって判ってるから、別れる気持ちはさらさらなくて
いっつも不満そうな不幸顔して、形だけ繕って、うまくいってますのフリする。
こけた頬して、艶のないくたびれた肌して、陰の空気漂わせてるのにね、周りにばれてないと思ってるところが、
女本人も発達障害なんだろうね。同病相哀れむで結婚しちゃったんじゃない？悲惨
不幸な結婚乙！って判ってる周りは、その人の変な見栄に付き合わされて疲れるんだな
373:可愛い奥様
10/04/02 08:41:09 n9E7oAUs0
季節の変わり目って余計おかしくなりませんか?
私は家で仕事しているのですが、特に毎年この季節がひどい
何を疑っているのかしらんけど
*鍵を音を立てないで開けてそぉーっと入ってくる
*非通知で無言電話してこっちの様子伺ったり(3回目で声を発して発達認定)
*珍しくメールしてきたなーって思ったらエロメールw
しつこくくるから仕事の邪魔
今年高校の長男は発達がおかしいと感じてきたらしく、メルアド変えたのを発達に教えていなかったw
一応理由をきくと発達目の前にして「だって絶対返事くれないじゃん」
心の中でGJ!長男と叫んだよ
374:可愛い奥様
10/04/02 08:42:07 3qOjCXm20
>>370
多分今までの色々な積み重ねの上でそういう気分になったんだと思うけど、
そのエピソードだけ見る限りではご主人が気の毒。
いきなりそんな反応されたらあまりにもウザ過ぎてスルーしたくなるかも。
一方的に旦那のせいにはできない感じ。
375:可愛い奥様
10/04/02 08:45:03 n9E7oAUs0
>>ID:verwYQ4X0
笑った
まさに季節の変わり目におかしくなる見本
以降発達はスルーでよろしいでしょうか?
ってか発達相手にしちゃって皆ごめん
376:可愛い奥様
10/04/02 08:51:57 ZFBQ0Amq0
>>374
うん、たしかに、そのひとつだけなら夫が気の毒なのかも。ありがとう。
今までのすべてにおいて鈍感、子どもにも他人にも関心ない
目の前で起こっていることにも気がつかない、という積み重ねで
もう私自身がおかしい状態なのかもしれませんね。
気分転換しないとまずいかな。
377:可愛い奥様
10/04/02 08:57:22 verwYQ4X0
>>375
あーこうやって、絶対、上から目線でしゃべらないと気が済まないんだよね。
形だけ繕って、家の中は寒々とした発達障害カップルは。
弱みを見せたら負けだと思い込んでる。
なんでも勝ち負けで考える。
でも、なんでも勝ち負けにつなげる人って、ずっと人生負けっぱなしとか、
第二、第三志望で手を打つしかなかった、負け側の人に多いんだよね。
けっこんだけは、まけなかったっておもいこみたいんだろうけど、
もう、周りにもあなた方の失敗した結婚、不幸は伝わってると思うよ
378:可愛い奥様
10/04/02 09:36:09 SYVotAAC0
ここにいて書き込んでるってことは
自分自身も発達夫を持つ奥なんだろうなぁ…
勝ちとか負けとか、自己紹介乙
379:可愛い奥様
10/04/02 09:51:18 u8pOhP9A0
娘盛りの学生時代にモテや告白、貢がれる、店が勝手にサービスしてくる等、
女としてスペックが高いゆえの現象のとき、
ちょっと素朴で不器用な発達に心惹かれて選んでしまう人もいるんでは？ と思う。
電車で座席が空いたとき、男は絶対に座らずに女性に座らせるでしょう？
熱があろうが骨折してようが男tが座るなんて沽券にかかわる、みたいに。
そこへ勧められた席に座る男が現れたら、「素直で自然体、座席云々で
男としての価値が崩れるなんて思わない、どっしりした人」と思っちゃった。
この人なら、「お互いに」←ここ大事 助け合って行けるかも、と。
つまりすごい誤解なんだけどさorz
380:可愛い奥様
10/04/02 10:37:41 YS3MsNUn0
>>379
なんかわかります。
他の人は家まで送ってくれたけど、夫は会った最寄りの駅でバイバイだった。
他の人はいろいろ心配して電話してきてくれたこともあったけど、
夫はそういう類の話はできなくて 相談は別の人にしてた。
ただ、あっさりしているところや変に相手に媚びないところが他の人と違ったので、
「見守ってくれる」人だと勘違いした。
結婚準備から不安はあったんだけど その時にやめときゃよかった。
自分のことにしか関心のない他人にはただの無関心、が本性だったんだよ。
歳をとっても父親になってもずっと精神年齢が同じなんて想像もしなかった。
381:可愛い奥様
10/04/02 10:53:00 Lm6vLX5J0
>>379
それは好きになっちゃってたから脳内補正でプラスに働いていただけなのでは…
幻滅するところでしょ、そこは…
382:可愛い奥様
10/04/02 11:31:50 SP1sn7OH0
アスペにｱﾍ～ってなって結婚しちゃった時点で、女としてスペックが高かったとか
他の男の人は云々とか言っても説得力無いよね
結婚ってさ、最終学歴みたいなもんで過去にどんな良い人と付き合ってても結局結婚相手が全てになっちゃうわけだから
悲しい…
383:可愛い奥様
10/04/02 11:40:57 Lm6vLX5J0
若いころモテまくりで周りの男にチヤホヤされまくりだった。
しかしそんな中で私を持ち上げてくれない男が一人いた。
全然気を使ってくれないツッけんどんな男だった。
私は何としてでも籠絡してやろうと逆に火が付いてしまった。
…で現在に至る。
↑
これだったら解る。
384:可愛い奥様
10/04/02 11:43:15 SP1sn7OH0
>>383
でもそれだったら、変だと気付いた時点ですぐに離婚してもまだ他に貰い手はあるってことだからまた別だよね
385:可愛い奥様
10/04/02 11:50:59 Lm6vLX5J0
>>384
それはモテるモテない関係無いと思う。
モテない人でも離婚に対するハードルが低い人もいれば高い人もいるでしょうに。
デブスでも簡単に離婚する人っているじゃん。
それと執着してしまったらなかなか別れられないと思うよ。
自分に自信があるなし関わらず。
386:可愛い奥様
10/04/02 13:03:02 YrLSfrDV0
>>381
同感。
席をゆずるってのは、人間としての基本的な優しさみたいなのだから、
それがないほうが魅力的に見えるってすでにおかしいよ。
殴られて、今までの男にはなかったことだから、男らしくて素敵に見えた、
というのと同じな印象。
387:可愛い奥様
10/04/02 13:07:42 n9E7oAUs0
とっても書き込みづらいんだけど発達はｼﾞｬﾆｰｽﾞ系
私はｷｬﾊﾞ系の外見なんだ(実際はｸﾗﾌﾞﾎｽﾃｽだったが)
だからお互いモテた
発達と付き合い始めてすぐに連絡先を渡された。
(当時は携帯なんてないから家電ね)
そのとき発達が
「俺はいつでも家にいるから私から連絡して」というもので。。。
本当にいつ電話しても家にいるからかっこいいくせに気取らない硬派なんだなって勘違いした
私が一人暮らししたときも、家の中とか細かく見られていて手帳に書いてあった源氏名を勝手に見られてクラブ勤めがばれたんだけど、そのときは「私の事を本当に好きだからこんなことしてしまった」って言われてちょっと嬉しかった
今思うと発達の言動や予兆は他にもたくさんあった
けど、恋愛している当時はすべてがﾌﾟﾗｽに見えていたんだよね
388:可愛い奥様
10/04/02 13:24:17 YrLSfrDV0
>>387
どこが発達っぽいのいか、いまいちわからない。
389:可愛い奥様
10/04/02 16:33:11 JxGbLFYjO
君らいちいち自慢を織り交ぜていやらしいね。
そんなだから現在のような結果になるんだよ。
390:可愛い奥様
10/04/02 16:34:08 NSVI7mca0
＞だけど発達は周りにありえない程の共感力や常識を超えたエスパー並の察して力を求める。
＞人に何も言わず伝えず、自分の思い通りに相手が動かないと癇癪おこす。
＞それなのに発達は周りの人に対し共感も常識的な範囲の察する力も皆無。
ちょっと前にあったこの言葉、すごく納得できるなあ。まんまうちの旦那だわ。
うちの旦那は、自分から本当に何も発信できない人。自分の親や妻、子供にさえ。
でも、決して穏やかで物静かな性分というわけではなく
イライラしやすく、プライドが高く、被害妄想も強い。
そして自分の思い通りに行かないことがあってストレスを感じると突然キレる。
すごい顔をして。
そこまで思いつめる前に言葉で伝えてくれ！と言っても、「無理だ」という。
「じゃあ私も子供も、あなたの周りの人は皆いつもあなたに気を使って
接していかなければいけないのか」と問うと「それが理想。出来ればそうして欲しい」と。
「でも（常にまわりが自分に気を使うことが）無理だって事もわかってるから」
で、終わってしまう。ケンカにもなりゃしない。
良いところもある旦那なんだけど、最近この人のことが恐い。
友達が一人もおらず、コミュニケーション力も超絶に低い。
人が集まっている場であからさまに不機嫌な顔・態度をとり、それを悪いと思っていない。
（旦那曰くコミュニケーションを取らないですむよう身を守る手段なんだそうで…）
比較的気を許せる輪の中にいても一点凝視、無表情、合図地を打つわけでもなく、固まってること多し。
若い頃は「いつかは周りとある程度はしゃべれるようになれるだろう…」と思っていたけど
何も変わらないまま、むしろ酷くなってる？？と思ってしまう状態でもうすぐ40歳。
391:可愛い奥様
10/04/02 16:53:20 F4LiEsU90
>>390
旦那さん、自分の問題点を少しはわかっていそう。
切れられると怖いとは伝えたんだよね？
392:可愛い奥様
10/04/02 17:13:07 7BGYzB9zO
379、380
本当にそんな感じですね。
旦那は表立ってモテる男と陰でモテる男の陰の方w
なんかマニアックな感じで、違う世界を見せてくれて世界が広がったのも束の間
やっぱ生活は日常の中にあるということです。
旦那はいつまで経っても我世界『旦那ワールド』の中。
変わったのはこちらかもしれないが
でも夫婦生活何年、子供が生まれて何年…変わらない方がおかしいでしょ？
人間も年々成長すると思うし…。
旦那にはそれが見受けられない。あんたはピーターパンか。
先は乗るか反るかしかないよね…。
393:可愛い奥様
10/04/02 17:22:11 NSVI7mca0
>>391
急にキレられてしまうとと恐いし、子供への影響が心配だし、周りの人も困惑する、
と、何度も伝えました。不満があるときは感じたときに少しづつ伝えて欲しいと。
旦那の問題点（主にコミュニケーションについて）は夫婦で本当に話し合って来ました。
自分の問題点はわかっている（はず）です。
ただ、進展はしません…。
（ちなみに私が怒りを表すと、旦那はフリーズし、文字通り「動けなく」なります。
あんまりなことが起こると、つい怒りを顔や声に出してしまうのですが、できるだけ我慢しています）
旦那は、ACでもあるので、
過剰に相手の期待に答えようとする、評価してもらえないと落ち込む、
他人に不信感がある、という性分でもあります
その性分と発達障害が合わさって、自己評価が極端に低い！という面があり、
そこはかわいそうだと思っています。
突然切れなくてすむ程度に発信できる人になって欲しいなあ。
人の集まる場所で悪目立ちするほどムッツリと自己の世界に入り込まないで、
その場、その時間だけは朗らかな人の「ふり」をしてほしいなあ。