10/03/06 00:36:56 63b6IeZY0
>>48
そんなことないと思いますよ
私も数回出してる相手もいます
51:可愛い奥様
10/03/06 00:38:46 63b6IeZY0
東京都職員が「漫画もアニメも“非実在青少年”が登場するから処罰します！」と明言
>非実在青少年とは漫画とかアニメと都職員が明言した。
>
> 色々聞きたいことがあるので、都の青少年課に電凸した。
>
> 03-5388-3172伊藤ノブオ
>
> そしたら、18才以上が未満を演じたり、
> 漫画とかアニメは非実在青少年と都職員が明言した。
>
> 処罰の対象となる。
>
> いくらごまかしてもしょうがない。
> 都は規制を始めようとしている。
>
> 単純所持禁止も罰則がないからとりしまれまないなんて言葉は信じられない。
>
> ましては、この条令は18才未満のだけだと言っていたが、
> 石原慎太郎氏はそれに反することを言っている。どこまで信用できるか。
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
52:可愛い奥様
10/03/06 13:14:14 Bqrray+iO
>>49-50
おｋ。出してきた
あとはもう祈るしかないな
53:可愛い奥様
10/03/07 21:30:52 llPSVLsk0
皆様メル凸乙上げ！！
54:可愛い奥様
10/03/07 23:04:34 vSFPSzPBO
都議全員にメール送ってしまった。都民じゃないけど。
55:可愛い奥様
10/03/08 02:21:11 Y4DonFKU0
こちらも参考になります
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
56:可愛い奥様
10/03/08 07:24:24 ozLEtEuW0
こっちは何？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
監視社会の肥大化を招く 東京都 ネットカフェ規制条例案
57:可愛い奥様
10/03/08 11:06:30 k7Z7iUHXO
アニメ取り締まるより、一度捕まえた変態に片っ端からGPSをつけて監視、
出所情報公開した方が良い。
そして学校からロリ、ショタの変態先生を排除しろ。もちろん、出入りの
業者もチェックな。俺が小学生の時、遠足とかに付いてきてた写真屋のバイトの
兄ちゃん、10年後くらいに幼女連続強姦で捕まってたし…。
58:可愛い奥様
10/03/08 11:16:18 N9xhmVdhO
老害議員共もちったあ動けよ
金だけ人から巻き上げて肝心な時に日和見しやがって
59:可愛い奥様
10/03/08 16:39:13 v/p1cMlt0
>>58
やつらにとって肝腎なのは金だからな
60:可愛い奥様
10/03/08 22:12:17 nZZEG29p0
age
取り敢えず絶対阻止。
61:可愛い奥様
10/03/08 22:13:02 nZZEG29p0
漫画の影響を受けてとか漫画のせいにすんなよ。
支援支援。
62:可愛い奥様
10/03/08 22:20:36 inax9bdT0
伊藤先生
はじめまして。
児童ポルノ規制の創作作品への拡大に懸念を持つ者です。
青少年問題協議会の答申に、漫画やアニメといった創作作品を、あたかも児童ポルノであるかのように見なし規制を訴える一文が盛り込まれており、大変危機感を抱いております。
青少年・治安対策本部長の倉田潤氏は
「取締りの対象は著しく悪質な物で・・・単に子供やその裸の描写が含まれる漫画やアニメを規制するものではなく、また広く成人に対する流通一般を規制するものでもありません。・・・」
と答弁しています。
しかしながら、その「単なる子供の裸」が、児童ポルノである、
児童虐待である、として児童ポルノ規制によって規制されている
わけです。
漫画やアニメに登場する“キャラクター”が、現実の子供に類するもの、といったん見なされれば、それらにもいずれは児童ポルノ規制法が適用されかねません。
かつてイギリスでは、「過激な性描写」のある作品が口実に使われ、それを突破口にして、ほぼ「ありとあらゆる」日本製アニメが排除されました。
今回の条例案は、創作文化全体を破壊しようという意図があるのは明白です。何としても阻止していただきたいと思います。
投稿： あめふらし | 2010年3月 6日 (土) 01時14分
63:可愛い奥様
10/03/09 08:04:01 nryPEdeq0
支援age
講義メール送りたいけど、無知なため全容がいまいち掴めていない…。
参考になるサイトとかをまとめたリンク集みたいのはありませんでしょうか。
海外との比較（規制と犯罪発生率の相関等）とかあると良いかも。
自分でも調べてみますが、必見のものとかあれば教えてください。
64:可愛い奥様
10/03/09 10:16:53 ANi0t7+80
262 ：名無しさん＠ピンキー：2010/03/08(月) 23:53:48 ID:cFMs9Agc
東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
[規制論]「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた・その１
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
それにしても「規制に反対するヲタクは認知障害者」とする
東京都青少年問題協議会の精神病質人格者（PP）達が、
我々の自由を今まさに息の根を止めようとたくらんでいるのに、
都の民主党が明確な態度を示さないとは・・・
その上、児ポ法改正に反対しただけど児童ポルノ推進と見なされ、
地元有権者やその他の議員に誤解され次の選挙で負けるのを
恐れているというのは遺憾だな
これでは、テロ戦争に反対しただけでテロリストの味方と見なされた
2001年9月11日後のアメリカと代わらないではないか
65:可愛い奥様
10/03/09 19:53:41 BV1xyhP60
TBSラジオ「バトルトーク」内で児ポ問題を取り上げます
今現在、以下のページで規制に関するアンケートを募集中です
ご協力お願いします
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
66:可愛い奥様
10/03/09 20:06:18 BV1xyhP60
>>63
私も先日抗議メール送りました
内容は
・児童ポルノ根絶は良いこと。しかしこの法案は現実の被害者・児童にとって
何の利点も無いのでは？
・ただ漫画が嫌いな人が感情的になって仕向けてるようにしか見えないこと
・去年の年末にパブリックコメントの募集で、大半が規制反対だったはず
にも関わらずこの行動は民意をまるで反映していないのでは？
こんな内容のことを、どの政党に属してるかによって書き方を変えて送りました
参考になれば
67:ＺＥＲＯ
10/03/09 20:49:42 HVos7D0u0
みなさまの賛同に大感謝あげ！！
68:可愛い奥様
10/03/10 11:09:13 vMYL5Smx0
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼ 石原チンタローだ！
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
69:可愛い奥様
10/03/10 14:26:56 9GP9Lb3s0
>>63
とりあえず、「規制してる国の方が性犯罪多い」ことについてのソースです。
まとめサイトは>>64にありますね。
＜G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）＞
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件 ◎
URLﾘﾝｸ(ms-t.jp)
【強姦の発生件数（件/10万人）】
カナダ 78.08件 （二次元ロリエロは違法）
アメリカ 32.05件 （二次元ロリエロは違法）
日本 1.78件 （エロアニメ帝国）
日本では、性犯罪の申告率は13.3%（平成20年調査）。
ただし、統計上は「性的事件」となっているので、強姦も
草ナギ君の「何が悪い」も合わせた値である事に注意。
日本にとって最悪の仮定をする：
(1)申告されなかった「性的事件」は全て強姦（実際は大半が軽犯罪）
(2)アメリカとカナダでは申告率100%（実際は違う）
これで補正をかけると、強姦の発生件数は 1.78件/0.133 = 13.7件
この仮定の下ですら、強姦の発生件数はアメリカやカナダの半分以下。
割り算を一回すれば、「エロ漫画やエロアニメが性犯罪を～」なる話が
根拠の無いデタラメだと分かる。
70:可愛い奥様
10/03/10 18:23:42 /5e/Gxfh0
違憲
71:可愛い奥様
10/03/10 19:15:11 OI79euiq0
意見上げ！
72:可愛い奥様
10/03/10 20:59:18 4n9pA0d60
ここで水際阻止しかないですからね！！
皆さんがんばりましょう！！
３０名の先生方に送り上げ！！
73:誘導テンプレ
10/03/10 21:05:39 4n9pA0d60
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
既婚女性板で児ポ法改悪反対の具体的アクションが始まっております！！
ここでどしどし！都議会議員先生方に、規制反対メール、ＦＡＸ、電凸といきましょう！！
74:可愛い奥様
10/03/10 21:09:13 iT8wEMNh0
これは正しい規制なんですよ
反対する理由なんてない
被害者の気持ちとか考えられないんですか？
75:可愛い奥様
10/03/10 21:11:06 cbaAa7gp0
この問題に目の色変えてるのはロリアニメ好きのキモオタ男だけって印象しかないな
既女はあまりこの問題に興味ない・・・っていうか、むしろ賛成の人が多いんじゃない？
76:可愛い奥様
10/03/10 21:11:09 otQIDqZJ0
既婚女性板は活動的な奥様方が多いですなぁ。
いやはやホント頭が下がります。
77:可愛い奥様
10/03/10 21:13:06 YiU9OW/z0
>>74
絵が被害者ですか？
声優の演じる声が被害者ですか？
児童救済の話をしていないのは誰ですか？
78:可愛い奥様
10/03/10 21:14:14 Zq8pncoL0
キチガイ鬼女は性犯罪ロリコン野郎が好みｗ
79:可愛い奥様
10/03/10 21:14:40 jdUsyI9p0
>>74
非合法な物ならともかく、普通に売ってる物なら被害者なんかいないでしょ？
レイプっぽいビデオだって結局のところただの演技
実害ないならほっとくのが一番
80:可愛い奥様
10/03/10 21:19:39 Kn2Ffcop0
紙に書いた絵を規制したら犯罪が防げるの？
問題はそこじゃない
日本の数少ない産業なくしてどうするの
何百億の損害？
経済的に首絞めるだけなんだけど
81:ＺＥＲＯ 名前入れ忘れ
10/03/10 21:24:55 4n9pA0d60
>>75様のように、「どうせ困るのは一部の変態だけでしょ？」という印象を、上滑りの部分だけだと
皆が思ってしまう。
この法案のそれが厄介なとこであります。
上記のテンプレの資料を少しでも読めば、この法案の危険性はすぐにお分かりになるかと！
「キモオタ」とまったく無縁な世界で生きてるつもりの方でも、容易に犯罪者にされてしまいうるものであります。
そこまではいかなくとも、いま、日本の二次元媒体を萎縮させれば、経済、文化はどうなるか！？
何度でも申し上げますが、この法案は現実世界の子供を守ることにはなんら寄与しない！！
82:75
10/03/10 21:36:31 cbaAa7gp0
>>81
まあ、確かに仰る通りです。宮崎や小林の事件の時なんかも一部のメディアは
ソレ系の動画や漫画を原因の一つにしてたからね。そういったメディアの報道に
影響されてる部分があるのは認めます。ただ小さい子供を持つ母親なんかだと
冷静な判断より、感情で動いてしまいますからね、どうしても。
83:可愛い奥様
10/03/10 21:46:02 Kn2Ffcop0
私も小学生の娘が二人いるよ
これまで発散の対象があったからこそ最小の被害で抑えられていたと考える方が現実的
規制の厳しい国の性犯罪率はとても高い
84:可愛い奥様
10/03/10 21:52:04 otQIDqZJ0
役人の天下り先確保の意味も十分ありますしね。
664 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 21:33:23 ID:8INgCNVV0
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
統計と言う声が聞こえた
85:可愛い奥様
10/03/10 22:14:05 R3z6TzpC0
コンテンツ野放し状態なのが、二次元に走る腐女子やオタクを増長させてる。
そしてその種の人間は、労働、結婚、育児といった社会基本を怠る人間が多い。
日本においては、性犯罪者よりこの種の人間の増加が問題なんだと思う。
86:可愛い奥様
10/03/10 23:16:10 cJ1Boia90
生まれて初めて議員にメール出した。
自分とこの区の人だけだけど、こんな行動に出たの初めてだよ。
文章も一切コピペせず、参考サイトを見ながら
自分の思うところを率直に意見した。
頑張ったよ！
87:可愛い奥様
10/03/10 23:29:23 YiU9OW/z0
>>86
ありがとう
そしてお疲れ様
まだいろいろと気は抜けないけど、少し体を休めてくだされ
88:可愛い奥様
10/03/11 01:54:52 /pqQzJ1h0
推進派は過去の統計的研究から目を逸らすな
感情論で性犯罪を増加させる条例を通そうとしているキチガイどもは地獄に堕ちろ！
89:可愛い奥様
10/03/11 02:27:10 2ynSsbmA0
例えばコミケの夏冬の数日間がなくなるだけで東京都交通局が億単位の減収になり、
他にも多少なりとも仕事で関わってる、一般企業で働く旦那様が
失職する可能性が高くなります。
追い込まれて場を去ったり追い出された人たちの居たところに誰が入るのかも考えてみないといけません。
仕組みの見直しは必要ですが、今回の条例は誰得。
少なくとも日本人と、日本文化を愛する人にとっては得になることはありません。
漫画を売ることで会社を存続させて一般書籍を出している多数の出版社やソフトを扱うメディア媒体は都内に集中してるので、
急激な法改正になればかなりの数の倒産や失業が生まれるんじゃないでしょうか。
リアル子供を守ると言いながらリアルなことには全く触らない法案で
子供を守り育てるはずの大人が職を失い倒れていくのは
結果的に子供も不幸になります。
>82
小さい子を守るのは当然のことですが、今回の案では実効性が疑わしいことも多く盛り込まれていますし、
曖昧なまま案を通してしまうとこのあと拡大解釈や追加案でかたちが変質していくおそれもあるかと。
子を思う感情は大事にしながら、いま大人な私たちが理性で判断しないと
子供が大人になった時の文化や社会のひずみが修正出来ないところまで行くかもしれません。
好きな漫画で主人公が「自分らに出来ることはこの世の中をうまく使って次世代に残すこと」みたいなセリフがあるんですが、
いまは子供でもじき大人になるということは忘れないでください。
現在親世代である私たちはたまたま文化的に比較的自由があり安定していた時期に運良く育っただけなんですよ。
事物を制限することで、子供がそれを見て自分で考える力を育てる機会を奪ってはいけないと思うのです。
90:可愛い奥様
10/03/11 03:12:29 qYSODvzR0
子供を守るためにも規制が必要
>>89
>例えばコミケの夏冬の数日間がなくなるだけで東京都交通局が億単位の減収になり、
オタクイベントなどという不健全なイベントをなくすかわりに
フジフェスなどの音楽イベントや映画のイベントをどんどんやればいい
そうすることで、そのオタクイベント以上の集客や収入を確保できる
91:可愛い奥様
10/03/11 03:13:18 qYSODvzR0
ここで反対をしている方には目をさましていただきたい
Q1.規制されるのは何？ A1.チャイルドポルノです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません、嘘に騙されないで
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません
Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは常識となっています
Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、性犯罪が増えており、日本は加害国と言われています
●どのような人間が規制に反対しているか？何か影響はあるか？
規制に反対しているのは「ロリコン」と呼ばれる人間たちだけであり
健常者は反対をしておりませんし、表現や経済に支障をきたすことはありません
●世界の常識を見てみましょう
世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
●条例は適正説なの？
「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
●条例は必要なの？
日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上
日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです。
その足がかりにすべく、まずは東京都で条例を成立させましょう
●健全育成だけでなく、子どもを守るために必要
子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです
92:可愛い奥様
10/03/11 03:14:56 qYSODvzR0
>>91を読んでいただければ、いかに規制が必要なもので正統なものであるか
ご理解いただけるはずです
子供を守るために規制は必要
オタク系ショップの近くに小中高がある
これだけで普通の人は不安でいられないでしょう
秋葉原にも学校はあります
保護者は当然、オタクに何時何をされるかという恐怖に怯えていると思いますね
93:可愛い奥様
10/03/11 05:46:05 1KUQ9YEHO
日本が存在するだけで規制が無意味になってしまうんだよね。
規制しても動画共有サイトがあるから、
世界中の人間が普通に見てるｗ
だから、統計なんてなんの意味もないんだよ。
皆見てるんだからｗ
そもそも性犯罪の多い国が、規制をかけるんだから、
規制してる国の性犯罪が多いのは当たり前。
韓国なんて、規制しようがしまいが、
性犯罪大国のままだよ。
因みにお隣りさんは、日本のAVやロリアニメ見まくってるけど、
なんの抑止効果にもなっていないｗ
94:可愛い奥様
10/03/11 07:21:58 l5f1WtGk0
ここにも変なのが沸いてるんだね
私も議員にメール送った。都民じゃないけど…
あと、規制推進派が反対派を装ってあちこちに沸いてる模様
規制派、焦ってるってことなのかな
95:可愛い奥様
10/03/11 09:04:40 FaJrilwo0
政治の話が大嫌いな法学部出身者
仮にこの法案が通り、ロリコンが殲滅されたとして…
「幼女保護」「ロリコン殲滅」が成功したとしても、この国が幸せになるとは
とうてい思えません。この日本には、もっと苦しんでいる人…「うちの大切な子を
ロリコンの手から守らなくては」と思われるのは勝手ですが、「ロリコン」の絶対数は
少なく（リアルに手を出すペド野郎にも「法律・ムショ」の知識はあります）、日本は
安全です。そういう心配なら、我が子が売春（『売春防止法』第二条「定義」：「対償を
受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交する」）をして、泣き寝入り・事件に
巻き込まれる・プロの売春婦にしか職に就けなくなる…学校中退…・ヒモに貢ぐ・
性病・妊娠・中絶・未婚の母…げぷ。これらからわが子をを守ってやるほうがどれだけ
重要か）…が沢山います。失業者・天災の被害者・独居老人・その他山ほど。
そういう者に手を差し伸べるべきで、しかしあれのやっている事は只の売名。次の
選挙の票稼ぎの礎。
96:可愛い奥様
10/03/11 15:25:54 CTdE1rNe0
>>91のＱ＆Ａは
条例案を呼んでいないか、いいように捕らえたいだけの書き込みにしか見えません
条例のどこにチャイルドポルノと書かれていますか？
そもそも、日本ではチャイルドポルノは法律によって禁止されています
それなのにわざわざ条例で取り扱う意味はないんですよ？
97:可愛い奥様
10/03/11 19:39:46 EYJR7EZfO
子供を守るって言うけど、この条例で本当に守れるのか？ってことだよ
大葉ナナコ等の規制派の「ロリコンは認知障害」と差別発言してる奴が
子供の安全を考えてるとは到底思えない
98:可愛い奥様
10/03/12 05:39:36 Tte9yvTs0
>94
世界的不況の現状で売れる日本のコンテンツを潰して誰が得をするかってことで
少なくと日本人は誰も得はしないはずです
ていうか規制推進派焦ってますね
そうとう抗議が来てるのかな
まともな思考の人なら内容がおかしいことくらい改正案を読めばすぐわかるしwww
99:可愛い奥様
10/03/12 07:04:01 fJoABqY10
有川浩＠『図書館戦争』作者
>このところ、われわれ物書きの間では笑いの種になっていたおバカな条例が、
>実は成立寸前だと知って、にわかに波紋が広がっています。
>数日前に掲示板でもご報告があったあれですね。
>いやけっこう出版業界ハチの巣を突っついたよな騒ぎでございます。
>恐ろしいことに文春の編集さんも「つい先日、○○先生のツイッターで知った」とか
>仰ってまして業界人がこれほど捕捉が遅いとかよっぽど秘密裏に通そうとしてんじゃねえの的な。
>コンディションがあまり良くないので自分の解釈加える余力がないのですが、取り敢えず一言。
>私は予言者になりたくて『図書館戦争』を書いたわけじゃないよ、と。
------------------------
水面下で進めていたのは確定でしょう。これから作者らの反対が集まるかもしれません
100:イモー虫
10/03/12 08:29:05 bsnDuOncO
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
「第三章（有害図書制度）」と、
「第三章の三（まん延防止）」をごちゃまぜすんなよ
問題なのは後者
大人にも第七条各号の性的な表現を流すなって事。この部分は青少年もゾーニングも完全に関係ない
そして
ＡＶも対象だぞ。簡潔に変換
↓
実写もキャラクターも問わず、外形上児童に見える（以降「架空児童」で統一）もの、それを相手方とする又は架空児童による性交類似行為に係る架空児童の姿態を
視覚により認識することができる方法で「みだりに性的対象として肯定的に描写」することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
それから、「自由には責任が伴う厨へ」
成人コーナーにある性的表現（第七条各号の表現も含む）は基本モザイク処理がなされている為、わいせつ表現ではない
その事実から人権侵害（公共の福祉に該当しない）は無い
そして実在しない青少年性的表現のまん延防止は、有害図書制度の仕組みと違い、青少年の健全な育成・保護の目的から逸脱している
更にそれから
今回の都条例は「知る権利」の侵害です
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
以上のように、国民の知る権利は理論的に極めて重要な権利であるとされている
結論、第三章の三の項目は憲法違反のオンパレード
101:可愛い奥様
10/03/12 09:35:49 pS2AKsh0O
>>99
ようやくか。だけど遅すぎるな
間に合わないかもしれん
102:可愛い奥様
10/03/12 19:30:21 VpOvC3EN0
違憲立法審査権がまともに機能していない以上、
成立しちゃったら（ほぼ）終わりなんだよね……。
なんか憲法の弱さがよくわかるよね。
103:可愛い奥様
10/03/12 22:40:30 2pdi7LL00
青少年健全育成条例について、漫画家の方達が１５日に記者会見
～それでも批判が収まる様子はない。例えば京都精華大学マンガ学部の竹熊健太郎教授は、3月11日、
自身のブログで「『イメージを取り締まる』という前代未聞の条文は、「拡大解釈による恣意的な運用が
懸念されていまして、表現の自由に抵触する重大な結果をもたらす危険があります」と批判。その上で、
「京都精華大学でも、昨日の教授会でこの問題が取り上げられ、マンガ学部を擁する大学としての、
公式な反対声明を出すことで議論がまとまりました」と、大学としても声を上げる予定を明らかにしている。
（略）
3月15日には漫画家らが都庁記者クラブで条例改正に反対する記者会見を開く予定で、今後も
改正案に対する異論は吹き荒れそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
104:可愛い奥様
10/03/13 17:18:24 TvNDqHIG0
山口弁護士のサイトと同じんかな?
105:可愛い奥様
10/03/13 17:49:40 5RgNmxAz0
規制したところで、白人さんにとっては日本の１８歳ポルノもイラストも
児童ポルノに見えてしまうんだろうしなあ
規制をかければ改善するのだろうか
ハリウッド女優の４０歳のエロスが正常な世界？
パパとママンのｾｸｰｽを見ちゃった背徳感だよね、日本人にとっては
ｹﾞﾝﾅﾘだわぁ
106:可愛い奥様
10/03/13 20:31:43 KpqNu58j0
801板から来ました。
こちらは「非実在青少年」の規制に反対する者専用の
【 対 策 専 用 ス レ ッ ド 】です
【 対 策 】<非実在青少年>規制【都条例】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
ご協力をお願いします。
107:可愛い奥様
10/03/14 17:16:50 PaPCRpkw0
>>74
＞これは正しい規制なんですよ
反対する理由なんてない
被害者の気持ちとか考えられないんですか？
所持禁止や取得罪を新設した場合でも、覚せい剤や、所持禁止にしている海外のように、無くすのは不可能、警察のＨＰやパブコメにあるように、回収は不可能。
「規制があっても犯行に及ぶ人間がいる」ので「規制しなくてよい」では無く、「所持禁止、取得罪は間違い」
・現状なら被害者は拡散に苦しむ 。
・所持禁止なら被害者は拡散に苦しむ+逮捕者から恨みをかう+逮捕者自殺の理由になり苦しむ+冤罪、誤認の原因になり苦しむ+悪意ある通報や、陥れるために等、反社会的な使い方に利用され苦しむ。
一人の被害者が何人もの目に晒されることで被害が重くなっていくのを防ぐのが目的なのに、所持規制される事で被害者はより苦しむ上、新たな被害者が生まれる。所持禁止、取得罪はケアにはならず間違い。賛成出来る部分は無い。
施行後、やっとケアするための施設を作っても、ケアする内容が増える。
>>74は被害者の気持ちも考えられないから、反対する理由も考えられないんですね。
反対しているのはその被害者も含まれるというのに。
規制派「なんとなく規制しとけば良いよね」
何も考えていない、それが規制派
108:可愛い奥様
10/03/14 17:30:50 PaPCRpkw0
ゲンダイネットの記事
石原都政 ピンボケ条例改正
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
アニメやマンガのキャラクターもアウト
●しずかちゃんのシャワーシーンが消える！？
石原都政はトチ狂っているとしか思えない。トンデモない条例改正が行われようとしている。
２月２４日に石原慎太郎都知事の名前で都議会に提出された「東京都青少年の健全な育成に関する条例」（青少年健全育成条例）の改正案だ。
この改正案では、アニメやマンガに登場する１８歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と名づけ、性的な対象として扱うことを制限する。つまり、フィクションの世界であっても、未成年を性の対象にしてはいけないというのだ。
「ドラえもん」でしずかちゃんがシャワーを浴びるシーンも、「クレヨンしんちゃん」の尻出しも“児童ポルノ”とみなされる可能性があるのだ。
冗談みたいな話だが、このまま行けば、今月中にも議会で可決されかねないから、事態は深刻である。
「今月１８日に総務委員会で審議、１９日に同委員会で採決されます。３０日には本会議で採決。可決されれば、１０日１日から施行になります」（都青少年治安対策本部）
仮にキャラクター設定が成年でも、制服などの服装や持ち物が未成年を想起させたらアウト。「非実在青少年」による性行為などを描いたとして、不健全図書に指定される可能性がある。
「改正案の条文は問題だらけです。規制対象となる表現物の範囲が極めて不明確で、青少年や性をテーマにした作品はすべて該当しかねない。つまり、都が恣意（しい）的に判断できるのです。
ひいては成人の知る権利や表現の自由まで阻害することになり、思想統制に近い。青少年健全育成条例の趣旨を逸脱しています。表現にタブーがなかったからこそ、世界に類を見ないくらい日本のコンテンツ産業は発達してきたのに、
自由な発想と表現の場をも奪うことになる。これは都民だけの問題ではありません。出版社やＩＴ企業が集中する東京都で規制をかければ、その影響は全国に及びます」（表現の規制問題に詳しい山口貴士弁護士）
青少年の保護・育成というならば、成人向けマンガやゲームの販売における年齢確認の徹底を強化すればいいだけの話だ。表現する側を取り締まるのは筋違い。とても正気の沙汰ではない。
109:可愛い奥様
10/03/14 19:03:10 PaPCRpkw0
「第三章 不健全な図書類等の販売等の規制」の追加条文は以下の通りである。
「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
（以下「非実在青少年」という。）を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
110:可愛い奥様
10/03/14 19:31:33 ZGUN0nOu0
小説も映画も規制だね ＞不健全な図書類等
111:可愛い奥様
10/03/14 23:25:14 5RpWVM0n0
三島由紀夫とかほとんどアウトじゃん
112:可愛い奥様
10/03/14 23:28:37 cCt3sJPL0
谷崎は変態だからアウト
川端はムッツリだからアウト
足穂はショタだからアウト
113:可愛い奥様
10/03/15 08:30:48 o/45TK4U0
アウターゾーンという漫画がありました
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31.fc2.com)
114:可愛い奥様
10/03/15 16:14:04 svYO/vLH0
日本を護る市民の会
緊急街宣 東京都による『青少年健全育成条例改正案』に断固反対！
【日時】
平成２２年３月１５日（月）１６：３０開始（約１時間前後）
【場所】
JR秋葉原駅 電気街口付近 【趣旨】
・『青少年健全育成条例改正案』の危険性とマンガ・アニメ・ゲームへ及ぼす悪影響を訴える
・18日に行われる都議会議事堂前の抗議街宣への参加を呼びかける
【ニコニコ生放送】
03月15日 開場:PM 04:27 開演:PM 04:30
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
115:可愛い奥様
10/03/16 08:25:33 nQLEUCk80
「青少年の性行為を描いたコンテンツが青少年に悪影響を与えるという素朴な悪影響論は学問的には否定されている」
「文化が滅びる」―都条例「非実在青少年」にちばてつやさん、永井豪さんら危機感
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
有名漫画家達が反対
あだち充さんや藤子不二雄Aさん、高橋留美子さん、萩尾望都さん、安彦良和さんなど約60人のリストも配られたほか、
講談社や集英社、小学館などコミック発行10社も反対を表明している。
藤本さんは「都は、過激な性表現のある作品のみが対象と言っているようだが、条文を照らすとそれは事実ではない」と指摘。
現行条例でも不健全図書の規定がある中、改正案では「非実在青少年」に関する規定を新設しており、青少年の性を肯定的に描いたさまざまな作品が対象となり得ると懸念する。
永井豪さんは、40年前の「ハレンチ学園」発表当時、「めちゃくちゃに叩かれた」と振り返る。「当時も、青少年は異性への関心を持つのが健全な精神の育成だと思って描いていると説明した。
異性に関心を持つことが罪悪と思って育つと、大人になった時の衝撃が強すぎる。成長段階に応じて少量ずつ与えていくことが重要」
竹宮さんは漫画表現への萎縮効果を懸念する。「新しい性に関する知識を少年少女に与えなくては危ないと感じて描いた。純粋培養では少年少女は“健全”にならない。
漫画はエネルギーを逃がす弁として存在するはず。ある程度強い刺激でないと、弁を開けない人もいる」
116:可愛い奥様
10/03/16 08:27:31 nQLEUCk80
続き
「善意の規制」が闇を大きくする
改正案が「子どもを健全に育てたい」という善意の発想から成り立っていることへの危険性の指摘もあった。「規制側は、目の前の正義感や倫理観で話すのだろうが、
表面的な正義が見えないところで闇を大きくする。キャラクターまで対象にするのは、子どもの環境をあまりに狭く考えすぎている」
宮台さんは、「青少年の性行為を描いたコンテンツが青少年に悪影響を与えるという素朴な悪影響論は学問的には否定されている」とした上で、
「誰と見るかなど、コンテンツの受容文脈をコントロールすることが最善」と指摘。「最善の策を取らずにいきなり次善の表現規制に飛び込むのは怠慢」と批判した。
「文化が興るときにはいろんな種類の花が咲き、地の底で根としてつながっている。根を絶つと文化が滅ぶ」（ちばさん）―関係者には、
漫画やアニメなど日本の文化やコンテンツ産業の発展を阻害するという危機感も強い。
「ハレンチ学園がなければ、その後の『マジンガーZ』もなく、各国に呼ばれて漫画やアニメについて講演することもなかった」と話す永井さんは、
「自由な漫画の発想があったからこそ日本の漫画やアニメは発展し、世界に注目されてきた。表現規制を行った韓国は、漫画の発展が遅れた」という見方を示す。
異常なスピード
改正案は2月24日に提出され、3月19日の都議会総務委で採決、3月末にも本会議で採決というスケジュールにも批判があった。「異常とも言えるほど短く、このような決め方は民主主義の原則に照らして大いに問題がある」
転載終わり
117:可愛い奥様
10/03/16 08:29:48 ppGpgae30
みなさん、都議に反対メールを送って下さい
お願いします
118:可愛い奥様
10/03/16 09:00:35 YDANKDFg0
『子ども』性描写 都規制案に賛否 漫画家『表現の自由損なう』
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
ＰＴＡは『成立を』
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
東京新聞にスポンサー問合せを出来れば
119:可愛い奥様
10/03/16 09:08:05 bfGXx0Cw0
>「子どもが健やかに育つために規制は必要」（ＰＴＡ）
ゾーニングだけで全く無問題。
てか、規制派のキチガイ親を排除することこそが
子どもが健やかに育つためには不可欠
120:可愛い奥様
10/03/16 12:42:19 N90MQc6k0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
新記事 と言うか間違えて賛成スレに書いちゃった・・
121:可愛い奥様
10/03/16 13:53:55 6MNpHI6y0
これ可決されるとほとんどの主人公が18歳未満の少女漫画は全滅だな
122:可愛い奥様
10/03/16 19:31:40 UyZOE80F0
ニコニコ動画でこの問題のニコ割りアンケートやってた
123:可愛い奥様
10/03/16 19:33:03 vhfKbS4A0
９時から保坂さん出るよ
124:可愛い奥様
10/03/16 20:15:33 2/iIHr7+0
都小学校ＰＴＡ協議会
URLﾘﾝｸ(www.ptatokyo.com)
「会長 新谷 珠恵」 条例案作成の構成員。
↓
こんな人たちがちゃんと考える頭を持った人なの？？
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵←
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
125:可愛い奥様
10/03/16 23:10:45 ewUBSLDq0
URLﾘﾝｸ(ssl.gikai.metro.tokyo.jp)
意見叩きつけれ
126:可愛い奥様
10/03/16 23:41:52 a5mVWGBj0
条例改悪・規制強化は奥様の貞操を危険に晒します。
犯罪率統計-国連調査（2000年）
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
日本で強姦事件が少ないのは、男性の性欲のはけ口が広いからです。
全ての女性はそれを理解しなければなりません。規制が強化されれば
全ての女性が強姦や性犯罪の危険に晒されるのです。
女性は自分の身を守るために立ち上がらなければなりません。
127:可愛い奥様
10/03/17 01:02:07 +NEszFGw0
小学生の男の子も大人の女に強姦されてますよ、、、
身近でそういう人いますし。
128:可愛い奥様
10/03/17 09:09:36 ShC2M0v80
学習マンガ「サルでもわかる非実在青少年」: 漫棚通信ブログ版
URLﾘﾝｸ(mandanatsusin.cocolog-nifty.com)
「非実在青少年」はこのように規制される（だろう）: 漫棚通信ブログ版
URLﾘﾝｸ(mandanatsusin.cocolog-nifty.com)
129:可愛い奥様
10/03/17 09:12:44 ShC2M0v80
2010年度年齢学年対照表
======================
生年月日 年齢 学年
2010年4月～2011年3月生まれ ０歳
2009年4月～2010年3月生まれ ０歳～１歳 保育園入園可能
2008年4月～2009年3月生まれ １歳～２歳
2007年4月～2008年3月生まれ ２歳～３歳
2006年4月～2007年3月生まれ ３歳～４歳 幼稚園年少組
2005年4月～2006年3月生まれ ４歳～５歳 幼稚園年中組
2004年4月～2005年3月生まれ ５歳～６歳 幼稚園年長組
2003年4月～2004年3月生まれ ６歳～７歳 小学校１年生
2002年4月～2003年3月生まれ ７歳～８歳 小学校２年生
2001年4月～2002年3月生まれ ８歳～９歳 小学校３年生
2000年4月～2001年3月生まれ ９歳～10歳 小学校４年生 2001年以降は21世紀生まれ。10歳未満で初潮を迎えるのを早発月経と呼ぶ
1999年4月～2000年3月生まれ 10歳～11歳 小学校５年生 精通、初潮を迎える人が顕著に出始める。初潮後1～2年間は周期は不規則で排卵もない。（無排卵月経）
1998年4月～1999年3月生まれ 11歳～12歳 小学校６年生
1997年4月～1998年3月生まれ 12歳～13歳 中学校１年生 精通を迎える人が増え始める。初潮を迎える人が最も多い
1996年4月～1997年3月生まれ 13歳～14歳 中学校２年生 精通を迎える人が最も多い。北欧人、欧米人等は日本人に比べて初潮が発生する時期が1年前後遅れる
1995年4月～1996年3月生まれ 14歳～15歳 中学校３年生
1994年4月～1995年3月生まれ 15歳～16歳 高等学校１年生 ほとんどの人が初潮を迎える
1993年4月～1994年3月生まれ 16歳～17歳 高等学校２年生 16歳以上で初潮を迎えるのを遅発月経と呼ぶ
1992年4月～1993年3月生まれ 17歳～18歳 高等学校３年生 ほとんどの人が精通を迎える
1991年4月～1992年3月生まれ 18歳～19歳 大学１回生
1990年4月～1991年3月生まれ 19歳～20歳 大学２回生
1989年4月～1990年3月生まれ 20歳～21歳 大学３回生
1988年4月～1989年3月生まれ 21歳～22歳 大学４回生 1989年1月8日以降は平成生まれ。～閉経時期（更年期）日本人女性の平均閉経年齢は約50歳。45歳以前を早発閉経、55歳以上を晩発閉経と呼ぶ
130:可愛い奥様
10/03/17 09:13:35 ShC2M0v80
―エロゲする女のスレ的お奨めリスト― （暫定版）
■ジャンル／ADV･ノベル
【バトルもの】『あやかしびと』『Fate/stay night』『Phantom』『デモンベイン』
【現代・泣きゲ】『Kanon』『Air』『加奈～いもうと～』
【現代・他】『君が望む永遠』『家族計画』『世界でいちばんNGな恋』
【学園・普通】『この青空に約束を―』『Quartett』『つよきす』
【学園・特殊】『CROSS † CHANNEL』『School Days』『車輪の国、向日葵の少女』
【学園・百合】『サフィズムの舷窓』『Noel』『処女宮』
【ホラー・伝奇】『アトラク＝ナクア(百合有)』『腐り姫』『痕』
【電波・サイコ】『雫』『終ノ空』『CARNIVAL』
【ミステリ】『あした出逢った少女』『EVE ﾊﾞｰｽﾄｴﾗｰ』『御神楽少女探偵団』
【ＦＴ・ＳＦ】『デアボリカ』『カタハネ(百合有)』『蒼天のセレナリア』『赫炎のインガノック』
『"Hello，world．"』『R.U.R.U.R』『ロケットの夏』
【時代物】『蝶の夢』
■ジャンル／RPG・SLG
【現代】『SEXFRIEND』
【ＦＴ】『永遠のアセリア』『戦国ランス』『Tears to Tiara』『うたわれるもの』『幻燐の姫将軍Ⅱ』
『空帝戦騎』
■嗜好・傾向／鬼畜陵辱
【ぬるめ】『闇の声シリーズ』『ダークロウズ』
【そこそこ】『MinDeaD BlooD』『ゴア・スクリーミング・ショウ』
【ハード・特殊】『螺旋回廊２』『EXTRAVAGANZA』
■嗜好・傾向／萌
【獣耳】『わんことくらそう』『ワンコとリリー』『ネコっかわいがり！』
【メイド服】『パルフェ』
【主人公（男）】『ひめしょ！』『ゆりね』『処女はお姉さまに恋してる』『恋する乙女と守護の楯』
『いじケア～ノエルくんのご奉仕日記～』『彼女たちの流儀』『夢幻廻廊』『てこいれぷりんせす！』
■エロゲのエロを知りたい→「Hシーンのある体験版を集めるスレ まとめサイト」で検索
■注意／難有→『Dies irae』『Garden』（未完成・完全版待ち？）
■注意／プレミア付・入手困難・古典的作品（名作だがシステム等が現在では厳しいかもしれないもの）等は
除外しています。詳しくは>>1の まとめwiki へ。
131:可愛い奥様
10/03/17 14:21:27 TwV2D5Ht0
>>124
うーん、狂ってる。
132:可愛い奥様
10/03/17 16:26:35 o7IqgVpe0
山本モナ「子供性描写早く規制して」
子供性描写規制問題
こんな話が出てくると必ず表現の自由とかの議論になるけど
漫画家がたくさん出てきて表現の自由とか訴えるけど
子供が犯される漫画とか表現の自由とかの問題じゃないでしょ。
今回の都がやろうとしてる規制は置いておいて
とにかく表現の自由の問題にしてほしくないの、そっちじゃない。
そもそもコンビニとかは女性や子供がたくさん行くのに
こんなにエロ本が並んでるのは日本だけだよ。
もうね、どれだけ嫌か、エロ本を読んでる男の人の姿を見ることが。
女性の気持ちをわかってよ、嫌なの、気持ちが悪いの。
そんなの影でこっそり見なさいよ。
電車でもなんでも公然にエロ本を読んでるとかって、ホント不思議な国だね日本は。
ソース URLﾘﾝｸ(www.joqr.co.jp)
133:可愛い奥様
10/03/17 16:30:01 o7IqgVpe0
不倫で騒がれたあんたが言うなって感じです。
134:可愛い奥様
10/03/17 16:49:59 pKRKi/OW0
【政治】 「２次元児童ポルノ規制、反対して！」 民主党都議に、お願いのメールや電話殺到…「知らない人から携帯にかかってきた」都議も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
135:可愛い奥様
10/03/17 17:30:04 cnCSp53w0
なんで賛成している人がいるのかわからない。
子供の頃、下半身を押し当てられた経験がある身としては
見当違いの条例にみえる。
コンビニにエロ本置かないでほしいのは私も思う。
でも、ゾーニングが曖昧なまま定めてしまうのはおかしい。
松文館事件でも結局芸術とエロの線引きがされないまま裁判が終わったように
司法ですら、時間をかけても定まらなかったものを一括して｢ダメ｣にするのは乱暴すぎる。
いやな目にあった経験がある身としては
行動に出るロリコンの生態を研究して欲しい。
現実に子供に手を出した前科者にＧＰＳ付ける方が実がある。
136:可愛い奥様
10/03/17 20:26:29 lJJY8pP60
>>132
すげー偉そう。むかつく。
137:可愛い奥様
10/03/17 20:36:49 vPCZpqfj0
環境情報統制推進委員会情報発信派
もっと理解に苦しむようにしてみたぞ、私のあなたへの悪意よ届け！
祈願、コンテンツ産業の不健全な成長と衰退。
表現規制はなされるべきであると私は考えます。
人間の喋る言葉、思考、行動は模倣の集大成であって、それはあらゆる表現から取り入れら
れます。
一度取り入れられた、発想、イメージ、言葉は反復され、その人の脳の回路作動に影響範囲
を広げながら浸透していきます。
もし、その表現の中に実際世界での行動の障害となるようなものがあれば、人間の身体が最
大目標としている生存が阻害されるような場合がありえます。
もし、情報にアクセスしたいのであれば、それなりのテストといったものがなければならないのかも
しれません。
そのテストは自分が行動するものが模倣の集大成である事を理解させ、現実世界における生
存にとって妨げとなるものは有害であると判断させるものであると良いと思われます。
ちなみに都議に私が反発する理由は、過去に存在した倫理観というものをそのまま持ってきて
現代社会の実情に合わないにもかかわらず押し付けようとしていることです。
青少年がSEXするのは人間関係とはそれを志向するように最初から決定しているからであって
社会がそれを安全にする方法を提示すべきであると私は考えるからです。
138:ＺＥＲＯ
10/03/17 21:04:20 m06i5NH30
みなさん、本当にありがとうございます！
こんなときに風邪を引いて申し訳ないが、せめてもの上げと拡散に協力させていただきます！！
139:可愛い奥様
10/03/17 21:08:22 6Hcnzv3o0
この規制って1955年に起きた「悪書追放運動」の二の舞になりそうですね
以下Wikipediaより引用
焚書の対象となった中には、手塚治虫の代表作である『鉄腕アトム』までもが含まれていた。
手塚が受けた批判の中には、「『赤胴鈴之助』は親孝行な主人公を描いているから悪書ではない。」というものがあったが、
手塚が回顧する処によると、その様に主張した主婦は、実際には『赤胴鈴之助』を全く読んだり見たりしておらず、
「ラジオでその様に聞いた」というだけの事であった。
また、高速列車や高速道路、ロボットなどの高度な発展の描写を「できるはずがない」「荒唐無稽だ」と批判した上、
手塚のことを「デタラメを描く、子どもたちの敵」とまで称した者もいたという。
この様な過激な焚書運動は、後に「漫画の神様」と称されるに至った手塚さえも大きく苦しめる事になった。
1963年、出版社が共同で出版倫理協議会をたて、自主規制を行う事に決めた。
なお、悪書追放運動自体は戦後独特の現象ではなく、明治中期の新聞には
「近年の子供は、夏目漱石などの小説ばかりを読んで漢文を読まない。これは子供の危機である。」という記事が載り、
これによって悪書である小説へのバッシングが発生したりしていた。
今回の規制が通るとまた「鉄腕アトム」焼かれるかもね
140:ＺＥＲＯ
10/03/17 21:12:46 m06i5NH30
>>139
そんなこともあったんですね過去には・・・
しかし、いずれ基地外なカルト的規制は淘汰されると信じたい！！
手を緩めず、もうすこしスレ拡散してきます！完全に法案没になるよう、止めをささねば・・・・
141:可愛い奥様
10/03/17 21:23:35 v1PQ8jvH0
搾乳漫画も秋田書店だったなｗ
142:可愛い奥様
10/03/17 21:25:13 jZRofT5R0
>>132
一個人が「気持ち悪いから」という理由で規制される事によって
漫画を書けなくなる、という自体が起きるのに
何故『表現の自由とかの問題じゃない』となるのか理解できない。
この人もまた条例の内容何も知らず賛成してるだけの人なんでしょうね。
高感度アップのためとかで。
今回の件に関して賛成する要素なんて一つもない！
お願いだから皆から、日本から漫画を奪わないでよ！！
143:可愛い奥様
10/03/17 21:34:56 5LxNQEHG0
モナ馬鹿だと思ってたけどやっぱり馬鹿だった
144:可愛い奥様
10/03/17 21:37:26 danaNAlA0
>>139
二の舞どころか今回の方がはるかにタチが悪いよ
ラディカルフェミやカルトの影が強くなりすぎてる
145:可愛い奥様
10/03/17 21:43:37 5LxNQEHG0
でも世の中このモナレベルの認識の人が本当に大勢居るのが問題だよ
そういう人にもこの問題の本質を周知していく必要もあるなぁ
ツイッターとかやってると活発に話し合われてるけど
ネットに触れてない人は問題すら知らなかったり
キモい漫画の規制でしょ？いいじゃないレベルなんだよなぁ
146:可愛い奥様
10/03/17 21:47:26 d4GJ05VL0
公表されてるのは曖昧な基準だけで
後は担当者がそれをエロかどうか決めるまで分からない
ってのが、どうかんがえても問題過ぎる
法治って裁くべき基準が明確にされてこその「法」治じゃなかったんですか
147:可愛い奥様
10/03/17 22:31:41 11dqLSgM0
モナレベルの認識っていうか論になってない論で相手を打ち負かそうとする馬鹿なんだよな
表現の自由の問題じゃない！とか、じゃあ一体何の問題なんだろうか。
表現の自由と全く関わりがないと思っているのか、
それとも憲法に記されている表現の自由より非実在青少年とかいう架空の人物の人権が大事なんだろうか。
148:可愛い奥様
10/03/17 22:46:20 sw7Bk41g0
デタラメ書いてる人がいるので、いくつか訂正
（１）この条例案は、自民＋公明会派により石原都知事の名前で提出された
⇒都知事（石原）とその与党会派（自公）の名前で提出されたのは都議会の慣例によるもの
石原自身は以前からこの問題に対し「中立」を宣言している
（２）自民や公明が推進している条例だ
⇒自民や公明会派の都議は提出された規制案に賛成しているが、
条例案自体は、警察庁キャリア組出向者である
都の倉田潤 青少年・治安対策本部長と櫻井（旧姓吉岡）美香 青少年課長の二人が
民主党会派で強硬な規制を主張する都議グループ数名と共に作ったものです
149:可愛い奥様
10/03/17 22:46:57 L3RUmMeF0
でも、影でこっそりってのは共感できるけどな。
エロ新聞エロ雑誌エロ袋を公共の場で広げる見せ付けてる輩は
取り締まって欲しい。
150:可愛い奥様
10/03/17 22:48:59 11dqLSgM0
ていうかまず電車の中でうんこ座りしながら化粧するガキとか
いきなりパック寿司貪りはじめるオバはんを撲滅してから言えよ
あれこそ子供が真似する可能性が高いだろ。
151:可愛い奥様
10/03/17 22:54:39 ahtzTdjt0
わかりやすい例えがあったのでペタ
民主党＜反対じゃなくて先送りです、参院選が終わったら規制に回ります
民主党＜反対派は票くださいね！
152:可愛い奥様
10/03/17 22:56:28 v1PQ8jvH0
自民支持は即終了です。ペタ
153:可愛い奥様
10/03/17 23:10:12 r5FdpKxi0
>>148
石原慎太郎の発言より
青少年健全育成条例の改正についてでありますが、
児童ポルノや子どもへの強姦などを描いた
漫画の蔓延を見て楽しむだけなら個人の自由である、
いかなる内容であっても表現の自由であると許容することは、
これらの自由の履き違えでまさにありまして、
青少年を守り育てる大人としての責任と自覚を欠いた
未成熟な人間の自己保身にほかならないと思います。?
また、保護者が幼い子どもを性的写真集の被写体として売り渡す行為も、
子どもを使って自己の欲望や利益を満たそうとする、
大人として親として、卑劣というかあるまじき下劣な行為であると思います。
このような、児童ポルノや青少年をみだりに性の対象として
扱う風潮から、次代を担う青少年を守らなければならないと思います。
このため、青少年健全育成条例を改正し、
児童ポルノの根絶とこの種の図書類の蔓延の防止に向けて、
都が、都民、事業者と一体となって取り組み、
現存のおぞましい状況にこの東京から決別していきたいと思っております。
154:可愛い奥様
10/03/17 23:17:08 11dqLSgM0
おぞましい状況とやらから決別したいなら
竹島あたりに新たに石原キングダムでも作ってそこで自分の身内だけでやってくれ。
155:可愛い奥様
10/03/18 00:15:17 R5Z0ZmRY0
こういうのを多数決で決める事じたいおかしいと思うけどね、
最低でも9割の賛成がなきゃ規制なんて
そんな簡単に決めちゃいけないでしょ、なんでも
156:可愛い奥様
10/03/18 00:16:54 TjpDIFnZ0
都議会の民主の議員で憲法学者に話を聞く動きもあるみたいよ
157:可愛い奥様
10/03/18 00:26:03 ev9mJrAs0
まんが・条例のできるまで
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
これもう此処で出たかな？
158:可愛い奥様
10/03/18 00:32:31 dlvogmnc0
都の漫画・アニメ規制案 出版４団体が緊急反対表明
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
出版倫理協議会は、日本雑誌協会、日本書籍出版協会、日本出版取次協会、
日本書店商業組合連合会で構成されている。出版社から流通企業、書店まで、
業界全体にかかわる団体が名を連ねており、日本雑誌協会は「出版業界全体が反対ということ」と
話す。
これで規制派は出版業界を全て敵にまわした事になります。自主規制も成立しなくなる可能性が
159:可愛い奥様
10/03/18 01:01:59 4MHS6sm10
太陽の季節 石原慎太郎の短編小説
あらすじ
高校生・津川竜哉はボクシングに熱中しながら仲間と酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしている。
ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結び、英子は次第に竜哉に惹かれていくが、
竜哉は英子に付き纏われるのに嫌気がさし、英子に関心を示した兄道久に彼女を5千円で売りつける。
それを知った英子は怒って道久に金を送り付け、3人の間で金の遣り取り（契約）が繰り返される。
ところが英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、英子は妊娠中絶手術を受ける。
手術は失敗し英子は腹膜炎を併発し死に、葬式で竜哉は英子の自分に対する命懸けの復讐を感じ、
遺影に香炉を投げつけ、初めて涙を見せた。
160:可愛い奥様
10/03/18 01:04:56 Vron9Z3F0
自民もなんだってこんな時期に…あーあ
161:可愛い奥様
10/03/18 01:10:12 TjpDIFnZ0
自民ってアグネスと連んだ表現規制で相当印象悪くしてるよね
PTA連合のババァどもに媚び売ってんだろうけど
162:可愛い奥様
10/03/18 01:13:04 yCzYiflK0
>>160
参院選も控えているのにアホの極みとしか言いようがない自民
こりゃ、参院戦も間違いなく勝てないよ
163:可愛い奥様
10/03/18 01:15:48 fugdru3K0
age
164:可愛い奥様
10/03/18 05:01:30 4HRKFY7g0
670 ： ななしのよっしん ：2010/03/17(水) 12:57:59 ID: wn120etO3S
たった今、民主党の吉田泉さんの福島県いわき市の事務所（吉田議員は福島選出）に行って、
秘書兼青年局長の鳥居作弥さんと話をしてきた。（もちろん有給とって休んだよ。）
吉田泉さんは児童ポルノ改正に関連することは反対の立場だからね。
まず、青少年育成条例は結論先送りになるそうだ。
が、
今それで盛り上がってるが、後にに沈静化することを見計らって
６月に今度はネット規制の条例を水面下でやるそうだ。
つまり、今回は先送りになるのを既に分かってて、単なる茶番だったそうな。
後の条例会議で水面下で可決させる事が本当の自公の作戦だったようだ。
今回の条例改正ははこれで安心だと思ったら大間違いだぞ！
手紙なり、ハガキを送るなど今からでも行動を起こしてくることを望む！
そして後にまたやらかすことを皆に伝えて欲しい。頼む！
ニコニコ大百科: 「非実在青少年」について語るスレ 661番目から30個の書き込み - ニコニコ大百科
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
165:可愛い奥様
10/03/18 05:19:05 rgbu2FzJ0
参議院選直前とか自民壊滅するなｗ
166:可愛い奥様
10/03/18 05:29:17 4HRKFY7g0
埼玉県も条例化、フィルタリング解除するには親が「理由書」提出 -INTERNET Watch
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
167:可愛い奥様
10/03/18 05:30:55 iKwbrPgg0
みんなでやろうぜ→自民壊滅
ってことか
168:可愛い奥様
10/03/18 06:16:12 rgbu2FzJ0
たった今、民主党の吉田泉さんの福島県いわき市の事務所（吉田議員は福島選出）に行って、
秘書兼青年局長の鳥居作弥さんと話をしてきた。（もちろん有給とって休んだよ。）
吉田泉さんは児童ポルノ改正に関連することは反対の立場だからね。
まず、青少年育成条例は結論先送りになるそうだ。
が、
今それで盛り上がってるが、後にに沈静化することを見計らって
６月に今度はネット規制の条例を水面下でやるそうだ。
つまり、今回は先送りになるのを既に分かってて、単なる茶番だったそうな。
後の条例会議で水面下で可決させる事が本当の自公の作戦だったようだ。
今回の条例改正ははこれで安心だと思ったら大間違いだぞ！
手紙なり、ハガキを送るなど今からでも行動を起こしてくることを望む！
そして後にまたやらかすことを皆に伝えて欲しい。頼む！
自民は終わりだから諦めなｗ
169:可愛い奥様
10/03/18 08:00:48 DT8zEUrO0
ていうか今回の主役は公明じゃないの？
結局千葉総務大臣も妥協するんでしょ？
民主もそのうち公明と手を組むのはもう見え見えだし
人権擁護法案が通ったらどっちにしろネットは終わるし
>まあ、今年のG8内務司法省会議に向けて、外務・法務・警察庁辺りが日本政府の対応として、
>何らかの手土産を持って行きたがってるのは事実だろうけど。
>Ｇ８司法・内務大臣会議
>児童ポルノとの国際的闘いの強化に関するＧ８司法・内務閣僚宣言（仮訳）
>閣僚宣言「児童ポルノ犯罪者によって脅かされる児童に対する危険性」
170:可愛い奥様
10/03/18 08:53:18 6sA2Dbxp0
181 ：CC名無したん：2007/12/10(月) 01:32:37 ID:OgjbhTa50
「子供のために表現を規制」とか言うなら、
童話や絵本だってすごいのあるんだけどな
病気の狐のためにせっせとご飯運んでやったウサギと、
「病気のときに看病してくれた親切な誰か」のためにウサギのシチュー作って
餓死するまで待ち続けた狐の話とか、軽くトラウマものなんだが
こういう残酷な「架空の」話に触れることで、
そういうシチュエーションに対する耐性とか対処法なんかを身につけられるってのが
「仮想」の意義だと思うんだが・・・
「表現の規制」を叫ぶ連中は、基本的に食べ物の選り好みが激しかったり、
外に出たら風邪拗らせて死ぬような
無菌培養された子供をお望みなのかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板:170-番)
171:可愛い奥様
10/03/18 08:54:32 6sA2Dbxp0
179 ：CC名無したん：2007/12/08(土) 22:25:46 ID:cUlrdDBA0
>カラー写真でライオンに食われる人間とかあって
>度肝抜かれた思い出。
>ヤコペッティの映画とかもあったね
そうそう、昔も興味本位のグロ映画、グロマンガ、グロ小説なんか
普通にあったし、劇場映画では血しぶき飛んで
首も飛んだりする描写があったのに、
今では排除され、ドラえもんすら自主規制が強くなっている。
それどころか、読んでいたはずのオッサン、オバサンの記憶からも
勝手に無かったことにされて「最近は残酷な内容のマンガやテレビゲームや
ネットサイトが多い」という投書が新聞に載ってる不思議。
184 ：CC名無したん：2007/12/20(木) 04:26:27 ID:qfiXheQc0
何が有害で何が無害なのかを一方的に大人が決めつけることを
法律で定めれば、自分自身では何も判断できない子供ばかりが育ち
反って犯罪が増えるし、余計に自殺者も増える。
大人が一方的に
子供の思想を統制すれば、社会が安定するという
考えはあまりにも危険。
185 ：CC名無したん：2007/12/24(月) 01:49:17 ID:pDbpWJ0f0
>>179
「江戸川乱歩」とか
186 ：CC名無したん：2007/12/27(木) 01:18:23 ID:1paBUdml0
未成年携帯フィルタリングという「愚策」
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
172:可愛い奥様
10/03/18 09:28:16 4HRKFY7g0
300 ：無党派さん [sage] ：2010/03/17(水) 13:19:20 ID:pO9IYQog
警戒！
準児童ポルノ（非実在青少年のポルノ。ＢＬも含む）の規制を推進してきたユニセフが外務省で講演をするらしい。
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
【第2セッション】 「児童の性的搾取からの保護」
モデレーター：早水 研（日本ユニセフ協会専務理事）
--------------------------------------------------------------------------------
パネリスト（予定・名字アルファベット順）・アミハン・アブエヴァ（Asia ACTs Against Child Trafficking）
・後藤啓二（弁護士）
・藤田紀久子（ザ・ボディショップ コミュニケーション部 部長）
・藤原志帆子（ポラリスプロジェクト コーディネーター）
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！50
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
173:可愛い奥様
10/03/18 16:00:07 BISerMIf0
これ可決されたら少女漫画は全滅するんじゃないの？
174:可愛い奥様
10/03/18 16:04:50 Vron9Z3F0
自粛もせずエロ垂れ流ししかしてこなかった少女漫画なら滅んでもしょうがないかなと思う
ただ規制の範囲がエログロだけにとどまらず広範囲に理不尽な方向に行ってほしくわない
175:可愛い奥様
10/03/18 16:07:51 iKwbrPgg0
非実在青少年の人権云々とか言い出すのだから、
非実在青少年が殺される推理小説ほかもいずれ対象になりかねない
176:可愛い奥様
10/03/18 16:16:29 a2UwzAWK0
草加の漫画家の意見が聞きたいな。
少女漫画にもエロ漫画にも草加の漫画家はいるよね。
やっぱり草加の漫画家だけ規制対象外になるように約束されてるの？
177:可愛い奥様
10/03/18 16:27:24 BISerMIf0
少女漫画の主人公ってほとんどが
小学生高学年～高校生だからキスまで規制されると
本当に何もできなくなる
178:可愛い奥様
10/03/18 18:38:19 Z6agoe270
某所からのコピペ
今回の改正案一長一短ですな・・・
以下コピペ
非実在青少年を禁止？ｗ
片腹痛いですなぁｗ
でもこの法案がポシャれば2次元オタクは最早無類無敵！！
さよならを教えて ～comment te dire adeiu～
School Days
ひぐらしのなく頃に
などマッドな内容のゲーム、精神破壊系も陵辱系も全て規制不可能な永遠の名作となるわけですな・・・
法案さえポシャれば2次元グロゲームはどんどんエスカレート！！
わっはっはっはっは・・・！！！
179:可愛い奥様
10/03/18 21:00:51 4HRKFY7g0
違法サイト 管理者摘発強化へ
3月18日 14時51分
薬物の売買や児童ポルノなど、インターネット上の違法な情報について、
去年寄せられた通報は２万７０００件余りとこれまでで最も多くなり、
警察庁は削除の要請に応じない場合は
サイトの管理者を積極的に摘発することになりました。
警察庁が委託する「インターネット・ホットラインセンター」に、
去年１年間に通報が寄せられた薬物の売買や児童ポルノなどの違法な情報は
２万７７５１件と前の年の２倍近くに増え、これまでで最も多くなりました。
自主的に削除されない場合は、
ホットラインセンターや警察がサイトの管理者に削除を要請していますが、
このうち１２％は応じていないということで、
警察庁は、悪質なケースについては、
犯罪を手助けしたなどとして積極的に摘発することになりました。
削除の要請に応じないケースのほとんどを、
誰でも書き込みができる特定の掲示板が占めているということです。
警察庁の安藤隆春長官は、１８日の会見で
「さらに強く削除を求めるのは当然だが、
応じない場合は、サイト管理者の刑事責任の追及も視野に入れて取締りを強化していく」
と述べました。
NHKニュース 違法サイト 管理者摘発強化へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
180:可愛い奥様
10/03/18 21:03:01 MG8WuHab0
本日の都議会総務委員会での審議
>次に大松理事が、国で決まっていない児童ポルノ単純所持規制について言及。
>都も条例を足がかりに、全国へこの規制を広げて国にも法制化を要求すると名言。
>この条例案は成立させて当然だと大松理事の見解で〆。そんでいま休憩中。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大松あきら（公明党） 選挙区・北
さすが公明党…包み隠さず主張するその姿に感動です…
181:可愛い奥様
10/03/18 21:03:09 PKePvWxX0
>>179
なにこれどういう事？
182:可愛い奥様
10/03/18 22:10:31 Vron9Z3F0
２ちゃんも消されるかもってことでは
183:可愛い奥様
10/03/18 22:42:45 MN/pZrtt0
都小PTAってちょっとヤバい組織なんじゃ？
URLﾘﾝｸ(ttchopper.blog.ocn.ne.jp)
勝手に声明出すとかどういうことなの。
184:可愛い奥様
10/03/18 22:47:53 PKePvWxX0
朝鮮国にでもする気なんだろうね
おかしすぎる
185:可愛い奥様
10/03/18 22:49:57 dFoCC+UN0
>>183
そこにも反対表明しておくべきかな。
人の話とか全然聞かなさそうな人たちだけども。
186:可愛い奥様
10/03/18 23:15:46 4HRKFY7g0
悪質サイト管理者、未削除は１０業者に集中 警察庁、摘発へ「強い決意」
2010.3.18 10:51
このニュースのトピックス：ネット犯罪
「インターネット・ホットラインセンター」から削除を要請されながら、
不特定多数の閲覧が続いていた１９７８件の違法情報。
関係者によると、８７％は特定の１０業者が運営するサイトに集中し、
中でも６２％を占めるのが、
匿名で書き込みができる国内最大級のネット掲示板「２ちゃんねる」だったという。
削除要請に応じないサイト管理者らに対し、
警察庁が取り締まりも辞さない姿勢を打ち出した背景には、
犯罪を助長しかねない状態で情報が放置されていることに対する危機感があった。
センターへの通報も急増し、同庁は「強い決意を表明した」（幹部）。
一方、実際の摘発には課題も多い。
サイトの掲載内容に関し、管理者らを摘発する根拠法令は事実上ない。
また、人物の特定が難しいなど「証拠収集の面でも困難が大きい」（捜査関係者）のが実情だ。
悪質サイト管理者、未削除は１０業者に集中 警察庁、摘発へ「強い決意」 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
187:可愛い奥様
10/03/18 23:17:34 /eKFBniO0
>>185
意見出しても狂信的なグループとか脅迫メールとか言われちゃいそうだもんな
188:可愛い奥様
10/03/19 10:34:19 inV6XU2Z0
都青少年健全育成条例：改正案 漫画、ゲームなど性描写の規制強化
◇作家ら反対運動開始
東京都は１８歳未満を対象にした児童ポルノの規制強化のため、今月３０日に開かれる本議会で「都青少年健全育成条例」
の改正を目指している。改正案には実在する児童ではない漫画やアニメ、ゲームのキャラクターを想定した「非実在青少年」
への規制や、ただ画像や図版を持っている行為を規制する「単純所持」規定が盛り込まれている。これに対し漫画、アニメ、
ゲーム、出版などの業界関係者は、表現の自由を阻害する恐れがあるとして反対運動を始めた。１８日に開かれる総務委員会
の動向が注目される。【内藤麻里子、臺宏士】
◇児童ポルノ根絶を狙い
条例改正案で「非実在青少年」とは、「年齢又（また）は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の
表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの」をいう。このうち「強姦（ごうかん）等
著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの」で、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるものは
不健全図書等に指定され、１８歳未満への販売などを禁止する。
つまり１８歳未満、もしくはそう推定されるキャラクターを使った漫画、アニメなどで著しく社会規範に反する性表現が
あった場合は、１８歳未満の青少年への販売などが許されない。
ゲームのデザイナーやシナリオライターで作る「コンテンツ文化研究会」は、早くから条例改正問題に取り組んできた。
杉野直也代表は非実在青少年の基準があいまいだとし、「年齢がない場合、背景や音声などから類推するのは無理がある。
絵柄によっても左右される」と指摘する。「児童ポルノの規制はもちろん必要だ。だが、不明確な基準では、芸術などに
大きな影響を与える」と話している。
ソース
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
189:可愛い奥様
10/03/19 12:26:14 mxfzshij0
>>188
変態新聞はマンガやアニメを「児童ポルノ」とミスリードする気まんまんですね。
190:可愛い奥様
10/03/19 12:55:32 nAECuZtP0
ほぼ同じ内容でどちらも明らかに抵触するが、
「こちらは体裁が純文学だからオーケー」
「こちらは慎太郎がダメだといったのでアウト」
みたいに恣意的なことが普通に行われるんだろうね。
191:可愛い奥様
10/03/19 13:23:40 inV6XU2Z0
317 ：花と名無しさん：2010/03/19(金) 13:20:23 ID:???0
18日の都議会を傍聴された一般の方の傍聴録なんだけどさ
URLﾘﾝｸ(barbara.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こんなあやふやな答弁してる人達がどうして「恣意的な運用はない」
なんて恐ろしい嘘を平気でつけるんだろう･･･
192:可愛い奥様
10/03/19 14:45:13 bm0PWQzT0
【２次元児ポ規制】 「日本人はエロいから性描写規制すべき」「表現の自由の問題じゃない」…山本モナ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
193:可愛い奥様
10/03/19 15:50:50 4OS8dO060
実在してる児童のポルノと2次元の創作物を意図的に混同するのは悪意だよなぁ
194:可愛い奥様
10/03/19 20:34:03 IyOBtLI50
青少年健全育成条例改正案の構成員で
東京都小学校PTA協議会会長の新谷珠恵は
都内のPTA代表のような素振りをしていますが、
どうやらこれは個人あるは一部上層の暴走で
他のPTA会員たちは自分達が条例改正の
支持者になっていることを知らないようです
(3/19)都内の全ＰＴＡを代表する団体が「非実在」である件について
URLﾘﾝｸ(mckoy.cocolog-nifty.com)
都小Ｐが、東京都の保護者の声を代表していない理由（非実在青少年の条例改正をめぐって）
記事内に不確定要素あり、ご注意を
URLﾘﾝｸ(ttchopper.blog.ocn.ne.jp)
都内のPTA会員の方はぜひ
新谷珠恵の意見がPTAの総意でないことを
反対派の議員さんに知らせてあげてください
賛成派の議員は「PTAもそう望んでいる」と
伝家の宝刀のようにに持ち出しますが
非実在PTAであることを教えてあげてください
195:可愛い奥様
10/03/19 21:03:12 Pat46RVV0
他板より転載、規制いーんじゃないの？人向けで
表現の自由その他について解りやすい考察があります。
考えの参考になれば。
非実在青少年関係 「青少年育成条例改正？ ふーん、いいんじゃない？」 と言う人へ
URLﾘﾝｸ(heboro.blog.so-net.ne.jp)
196:可愛い奥様
10/03/19 21:19:43 zxiXFqMH0
3/27 ニコ生：アニメや漫画を規制！？「都条例改正案」の討論生放送！
津田大介氏の進行で、賛成派、反対派の論客がアツく議論！
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
こういうのもやるみたい
面白そう
197:可愛い奥様
10/03/20 17:31:17 PGeAz00P0
>>105
18歳は18歳未満に含まない。
198:可愛い奥様
10/03/20 17:32:37 Dvnbv1z90
とりあえず６月の都議会のでは小休止。
199:可愛い奥様
10/03/20 17:49:02 /T2VznjW0
むしろ6月までの3ヶ月が勝負だろ
直前まで何もしなかったら通されるだけ
200:可愛い奥様
10/03/20 23:51:21 +57x/Ght0
継続審査ってのは、審査の終わりじゃないよ。
定例会の会期以外でも委員会で審議できるようになった。
だから、勝負は３月～６月の間だね。
最終的な決定は６月。
みなさん、まだ生きていますか？
やる気は残っていますか？？
201:可愛い奥様
10/03/21 01:47:00 9OmjLLmU0
取りあえずお礼のメールや手紙を出そう
202:可愛い奥様
10/03/21 05:24:01 NYq1sJWI0
京都府知事「日本一厳しい児童ポルノ規制条例を作る」とマニフェスト
マニフェスト（PDF)６ページ
URLﾘﾝｸ(www.yamadakeiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.yamadakeiji.com)
画像
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
203:可愛い奥様
10/03/21 13:57:30 Z4La686f0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
表現の自由ってこうですか分かりません。
204:可愛い奥様
10/03/21 14:00:31 AdoocAlU0
気持ち悪いしそういうの大嫌いだけど、
表現の自由ってのは「そういうこと」だと思う。
205:可愛い奥様
10/03/21 14:20:40 KpAkegMZ0
こういうのはせめてパス位作れよ、と思う
ゾーニングもっと徹底して
あとこういうのが日本代表、みたいな広報的な性質を帯びたりしたらやだなあ
表現の自由とかいっても…作る側には自分の作品の衝撃度は実感してほしいかも
と規制に賛成でもないのに思ってしまった
206:可愛い奥様
10/03/21 14:32:57 Z4La686f0
有名なアキバblogですし、アニメやラノベ、フィギュアや初音ミクなんかに興味をもって覗きにきた子供達が
こういったものを確実に目撃している、という「現実」がまず存在していることに恐怖を覚えるのですが、
表現って本当に自由であるべきなんですか？
そもそも「差別」や「犯罪示唆」等、現在では規制されて出来ない表現っていっぱいあると思うんですが、
現在の表現って今ロリコンオタクが騒いでるように不自由になってますか？
「差別表現」の規制は表現の自由を殺さないけど、「児童を性対象とする表現」への規制は表現全体を殺す、
って主張は、本当に正しいんですか？
「表現が死ぬだろう」という「憶測」で、アキバblogが現実に子供達につきつけている「現実」を見て、
それでも母親は「表現のためだもんね…仕方ないよね」と受け入れるしかないのですか？
207:可愛い奥様
10/03/21 14:38:36 AdoocAlU0
だから、けじめ・区別・ゾーニングをきっちりしましょうよという話。
208:可愛い奥様
10/03/21 14:57:34 AdoocAlU0
そもそも差別表現やらなにやらへの「規制」って法的なものではなく、
各種団体から抗議されると面倒くさい・怖いからという理由で、
作り手の側が先回りしているだけですよ。
209:可愛い奥様
10/03/21 15:05:35 ZzLxZv9/0
なんで一足飛びにお上で規制して下さいになるんだ
210:可愛い奥様
10/03/21 15:08:53 Z4La686f0
表現規制問題ってもうずっと昔から何度ももちあがってますよね。
その度に反対運動が起きて、否決されて、ほとぼりがさめて、過激になって、
再び規制しようの話になって、また反対運動になって…の繰り返しですよね？
その長い時間をかけて、けじめ・区別・ゾーニングがきっちりできましたか？
これまでの長い時間の結果が>>203じゃないんですか？
ネットの普及があるにしても、悪化しているようにしか見えないのですが。
あと何年待てば、規制反対派から実行可能な対案はでてくるんですか？
そして子供達はあと何年>>203のようなものに接する現実と隣り合わせに
生きてゆかねばならないのですか？
>作り手の側が先回りしているだけですよ。
作り手は差別に関しては先回りできたのに、
なぜ児童を性欲の対象するのは先回りできなかったんですか？
どうして規制されなきゃ止まれないとこまできてしまったんですか？
「表現の自由」を「自分たちの性欲を正当化する方便」に利用してるだけなんじゃないですか？
表現の自由を汚してるのはどっちなんですか。
211:可愛い奥様
10/03/21 15:12:17 AdoocAlU0
うなずけるところも複数あるけど、でもやっぱり
「じゃお上の皆さん取り締まってくださいお願いします」は違うのよ。
性欲であろうと表現は自由なんでしょ。
212:可愛い奥様
10/03/21 15:13:46 AdoocAlU0
でしょ→ですよ
213:可愛い奥様
10/03/21 15:14:47 819pGkUT0
一番大切なことは、
「それを取り締まって本当に効果があるんですか」
じゃないの？
取り締まって何の効果もないことにお金つぎ込んだら、それこそ無駄じゃない
というか、私には今回の法案が
「あたらしい天下り先を作ります」
といってるようにしか見えません
214:可愛い奥様
10/03/21 15:29:07 Z4La686f0
お上ってのは民主主義における皆さんが選んだ代表のことですよね。
自分たちで選んでおいて、その人達がやることは信用できない、っていうのも
おかしな話だと思いますが。
反対派が危惧するような妄想をお上が実行したら、皆で新しいお上を選べばいい、
という考えはないんですか？
>「それを取り締まって本当に効果があるんですか」
効果がなければ、それを支持した人達は、効果があるものを提案してくる
新しいお上に飛びつくだけでしょうね。
ですがまずは、>>203のような現実がある以上、
即時性のある提案を「やらせてみたい」と考えるのが
子供を持つ母親の気持ちだと思います。
子供を性欲の対象にしといて「表現の自由」を語る人達は
「やらせたくない」でしかないんでしょうが。
215:可愛い奥様
10/03/21 15:30:43 AdoocAlU0
「子供を持つ母親」ってのはすべての免罪符になるんでしょうか。
していいんでしょうか。
216:可愛い奥様
10/03/21 15:31:49 AdoocAlU0
一度既成事実化されたらそう簡単には覆らないということはご存じないのでしょうか。
217:可愛い奥様
10/03/21 15:33:26 z+jH8qE10
何でこんなものに反対してるんだ？
これでメシを食ってるヤツらが自分の表現力の貧困さを棚に上げて騒いでるだけだろうが
218:可愛い奥様
10/03/21 15:34:12 AdoocAlU0
その考え方も想像力が足りなすぎると思いますけど。
219:可愛い奥様
10/03/21 15:36:29 AdoocAlU0
「ウザいしキモいから取り締まれよ」という推進派と、
「これを応用すりゃ直接関係ないようなことまで
取り締まれるようになるんだからダメなんだよ」という反対派とでは、
そりゃ噛み合わないのは必定。
220:可愛い奥様
10/03/21 15:41:31 819pGkUT0
>>214
少なくとも、漫画を取り締まればロリコンがいなくなる、なんて
夢物語だと思いますけどね
221:可愛い奥様
10/03/21 15:55:54 819pGkUT0
それよりも、私は「審議をする部署」っていうものを新たに作って、
それによって生まれる天下りのほうが怖いです
そもそもに、今の法規制のための団体の大多数がそういった
天下り先にしかなってない実情をみてますと、彼らがいかに正論をかざしても
穿った見方しかできませんね…実際
222:可愛い奥様
10/03/21 15:58:52 RvDhfqil0
>>203
成年コミックってちゃんと書いてるじゃん
そういうのを子どもが隠れて読むから規制しろって親が騒いでるんだよ
223:可愛い奥様
10/03/21 16:10:47 Z4La686f0
免罪符が、表現を殺してしまう免罪符だとすれば、それはならないと思いますが、
だから何の免罪符ですか？
表現を殺してしまうことへの免罪符ですか？
最初に述べましたが、
表現されないもの、表現できない、表現しようとしないものはすでにたくさんあるのに、
現在の表現は死んでいますか？
子供を性欲の対象とする表現への規制にだけ過剰に反応するのはなぜですか？
>>206の話を
>ウザいしキモいから取り締まれよ
と決め付け
>これを応用すりゃ直接関係ないようなことまで取り締まれるようになるんだからダメ
と声高に叫んで、本当にそれで満足ですか？
反対派の語る、東京都がしずかちゃんのお風呂シーンやトトロのさつきやメイの入浴シーンを
取り締まるだろうなんて話を、本気で信じてるんですか？
ダウンロード違法化のときも殊更危険性を強調することで不安感を煽り続ける人達がいましたが、
施行された現在、ネットは彼らの語っていたような危機的状況になりましたか？
結局現状得られているメリットを邪魔されたくないから、
「表現の自由」という便利な建前を持ち出してきて反対してるだけなんじゃないですか？
それを証明する証拠として、50年以上話しあってきてる問題であるのに
実行可な対案すら出せてない現実があるんじゃないんですか？
224:可愛い奥様
10/03/21 16:15:52 oDPLiw6s0
URLﾘﾝｸ(sweets4.blog96.fc2.com)
225:可愛い奥様
10/03/21 17:34:08 ZzLxZv9/0
憲法で保障されてる権利は同じレベルの権利侵害した場合以外は保証されるべき
人権侵害とかね
この場合は見たくないものは見ない・見せないようにすべきであって
現状そうなってないと言うなら規制しろじゃなくて区分けをきちんとしろと主張しなさい
226:可愛い奥様
10/03/21 18:23:52 HzPlEeO20
たとえ話はあくまでも解りやすくつたえるためのものです。
現に外国ではトトロのお父さんと子供の入浴シーンは「性的虐待」だとカットされておりますが。
お上のお目こぼしとやらを貰うのにどれだけの税金が必要だと思われますか？
ちなみに、非実在青少年に「人権」を認めた場合は子供手当も支給されるべきと思われますが。
信じてる以前にそれが実行できる環境になる、絶大な権力をお上が握る。
これは民主主義としてどうかと思います。
過激な性表現だけではありません。反社会的という項目まで曖昧に入っております。
反社会的という項目では社会的なメッセージを発するマンガまでも含むかも知れません。
お上が気に入らないものをいつでも取り締まる力を持つことは危険以外の何者でもありません。
227:可愛い奥様
10/03/21 18:31:48 qnSRG8K70
>実行可な対案すら出せてない現実があるんじゃないんですか？
それはつまり、規制派側に言うべき言葉だよ
子供を守る子供を守るといいながら、子供を守れるとは実証されていない手法をとろうとしているのだから
反対派からは、子供の保護に向けた提案がなされているというのに…
228:可愛い奥様
10/03/21 20:23:22 9BHHla6G0
>>227
表現の自由とか言っちゃう大人の人って、、、
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>個人的には、なんであれ法による規制は最下策だろうと思う。
>にもかかわらず多くの法があるのは、ある事柄についてそれが「必要」であり、
>しかし代替策が無いからだと思っている。
>今回の件にしても、本当は国なり自治体なりが口を挟んでくることではない。
>ただこれが、規制したい人たちが法規制より他に手が無いと感じた結果だとしたら、
>そう感じさせた原因について考えたほうがいい。
>手前のケツを手前で拭かなければ誰かが出てくる。
>飼い犬の糞を始末しなければ誰かが出てくるのだ。そこは公道だからだ。
>表現の自由で何とかなる問題じゃない。
>自分の飼ってる欲望の始末ぐらい自分でするものだと誰も思うだろう。
229:可愛い奥様
10/03/21 20:25:24 AdoocAlU0
巧みな詭弁の引用だけしないで自分の言葉で言わないと。
230:可愛い奥様
10/03/21 20:49:14 HzPlEeO20
反対派は別に「実在の児童」が被害を受ける「児童ポルノ」を規制するなとは言ってないと思う。
ただ「実在の児童」を救うのに、なぜ科学的根拠のない「非実在青少年、架空表現の規制」になるのか。
それは本末転倒だろうと。
消費者、親、出版社、作者との話し合いでゾーニングはなされるべきで
公権力はお呼びじゃないよということです。
規制派は「創作を取り締まらないと性犯罪が増加する、データもある！」と言っておいて
「知見がない（※実際そのようなデータは存在しないが）」とか言うし
冤罪はどうでもいいから規制を、とか議事録にも出てくるわけで。
それでどうやってこの条例案が「実在児童」を守る条例として「最善」なのかお聞きしたい。
パブコメも無視するし実際守られる児童とかにも話聞いてないでしょう。
協議会の議事録の発言を見るに、「差別的発言で他人を貶め、否定する人物」が
多くいらっしゃるので、協議会のありかたがすでに不健全かと。
231:可愛い奥様
10/03/21 21:07:59 oU7r3b6W0
結構な数の人が「適度な表現の自由」を望んでんじゃないかと思うけどね
表現の自由ですべて認められるのも
表現の自由で何でも規制されるのもどっちもいや
性犯罪への影響も恐ろしい（表現に力がないとは思わない）し
規制がいきすぎるのも恐ろしい
どこで妥協点を探るかはどこまでも続いていくんだろう
232:可愛い奥様
10/03/21 23:04:47 gds5LAnV0
児童ポルノ法を通したいのなら、インターネットの使用を一生止めるくらいの覚悟しないと駄目だよ。
233:可愛い奥様
10/03/22 00:35:56 7QTrc/NB0
>ただ「実在の児童」を救うのに、なぜ科学的根拠のない「非実在青少年、架空表現の規制」になるのか。
被害者がいないって本気で信じてるの？
それじゃ君は、創作の中で、実在しない架空の登場人物を登場させて「この部落民が！」等と罵倒するような表現ですら
「被害者がいない」を理由に平気で行うんだろうね。
「少女」というカテゴリに対する性的暴力を、個人の問題にすりかえてんじゃねえよ。
このロリコン野郎。
234:可愛い奥様
10/03/22 00:47:25 JA0NQIHa0
>>233
その作品が「部落民はくそなのでどんどん差別しましょう」って内容なら
酷いけどね
そんなこと言い出したら、昼ドラなんかも同じぐらい酷いやね
不倫やらなんやらと、社会道徳に当てはめたら到底肯定できないし
235:可愛い奥様
10/03/22 00:50:10 JA0NQIHa0
ぶっちゃけ、言葉狩り、見せないようにするっていう
「くさいものにふたをする」という教え方のほうが、そういった差別問題を
いつまでものさばらせてる理由だと自分は考える
真っ向からぶつかっていけばいいんだ
そういったものがある、では、君はそれと向かい合ったときにどうするのか
それを教えることこそ大切なことだと思う
目をつぶらせて、耳をふさいで、「そんなもの知っちゃいけません」って
態度のほうが、危険だよ
236:可愛い奥様
10/03/22 00:59:25 6VA4fQs30
＞そういったものがある、では、君はそれと向かい合ったときにどうするのか
それを教えることこそ大切なことだと思う
誰が教えてるのか？
237:可愛い奥様
10/03/22 01:08:25 7QTrc/NB0
目をつぶらせて、耳をふさいで、「そんなもの知っちゃいけません」って
態度のほうが、危険だから、表現の自由を大切にしたい、子持ちの奥様は子供にどんどん
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
こういったものを見せ付けてあげればいいんじゃないでしょうか。
ついでにおびえる子供の前でズボンおろしてオナニーしてる>>235の姿も
見せつけてやればいいよ
性教育で教えなきゃいけないことを性欲の延長で教えこもうとすんな糞ロリコン
238:可愛い奥様
10/03/22 01:18:53 JA0NQIHa0
>>236
ぶっちゃけ、そういうのを教えてるところはほとんどないと思う
自分はいわゆる障害児童関連の活動をしてるんだけど、
そういった児童について専門の学校以外で何も対処してくれないしね…
距離的に、家庭的にそういった専門の学校に入れるのが難しい親も
いるから、学校の一角にそういう自動専用の教室をひとつ設けてくれるだけでも、
助かる人は一杯出るんだけどね
多くの場合、それを掛け合っても
「うちの学校では無理です」でおしまいだ
何も、彼らは特別に問題があるわけじゃないし、特殊な資格がないと
教えられないというわけでもないのにね
239:可愛い奥様
10/03/22 01:19:58 yURTFljh0
URLﾘﾝｸ(www.mon-yusuke.com)
来月の京都市長選、この門氏は明確に規制反対
京都府民の鬼女の皆さんご協力をお願いします！
240:可愛い奥様
10/03/22 01:24:39 7R6hTAv80
>>238
あなたは教えないのですか
241:可愛い奥様
10/03/22 01:33:19 JA0NQIHa0
>>240
うん、自分の子供と、同じ活動をしてる親御さんのお子さんとかには、
やったりしてる。
でも、なかなかそこから広げるのは難しいね
それに、うちみたいに健常なお子さんをお持ちの親御さんも少ないし
242:可愛い奥様
10/03/22 03:24:24 KcBk8vqz0
この法案の問題は改正案読むとロリコンとかそういう以前の問題な気がしてならない。
まあ、>>237みたいに人を口汚くロリコン野郎呼ばわりする方の言葉はあまり説得力無いですが。
他人を捕まえて認知症呼ばわりした協議会の面々とどっこいどっこい。
243:可愛い奥様
10/03/22 05:43:21 xeV3Uukv0
いや、完全にロリコン以前の問題
上の人は単に煽ってるだけでしょう
244:可愛い奥様
10/03/22 17:39:17 YPfTWi0R0
age
245:可愛い奥様
10/03/23 01:50:28 HNYMeXf50
>>219
規制賛成派はこういう風には考えられないのかな
例えば自分の子供が小さいうちは規制しちまえでいいかもしれない
でも自分の子供が大きくなってエロ漫画やエロ関連のあれこれを所持する側になったら？
しかもこれ、基準があいまいでお役人のその日の気分で犯罪者にされるかされないかが決まるような法律なんだよね
なんでもかんでも弾圧規制すればいいってもんじゃないよね
246:可愛い奥様
10/03/23 02:45:48 28/C67Md0
>>233の
＞それじゃ君は、創作の中で、実在しない架空の登場人物を登場させて「この部落民が！」等と罵倒するような表現ですら
＞「被害者がいない」を理由に平気で行うんだろうね。
これに関して、小学校の時の道徳の教科書はそういう題材盛りだくさんだったよ。
同和問題に関する創作あるいは実話の話がてんこ盛りだったけど。
はだしのゲンだって原爆で火傷を負った人を健常者が差別するような描写はたくさんある。
でもこれは当時の「現実」を伝えるためのもの。
上の話だと差別を伝えるものすら影響を与えるのでいけないってことになる。
ちなみに、時代小説ではその時代に合わせた言葉を使うので、
「今では差別用語ですが、時代背景上必要な表現ですのでご了承ください」って但し書きがある。
ちゃんと配慮してるし、読む側もそれを了承して読んでる。
根本は創作物の与える影響よりも教育や家庭内コミュニケーションの問題も多分に含んでいると思うよ
もっと言えば、家庭の教育という領分をお上にゆだねるもんじゃない。
247:可愛い奥様
10/03/23 09:35:48 7PkcTlhf0
慎太郎的思考だと「そんなん家で教えりゃいいんだよバカ野郎」
となりそうな気がするが、あいつはいわゆるヲタ的なものを
包括的に憎悪しているからな。
248:可愛い奥様
10/03/23 13:37:33 cafPhNx00
お台場のガンダムをオリンピック誘致の宣伝に利用したくせに
249:可愛い奥様
10/03/23 15:45:03 nwW5UvS40
学校の先生方、怖すぎ。
問題になるの分かってるのに、Winny、Shareとかを使い続けるなんて。
まずは、そっちのほうを解決しない限り、保護者は子供を預けられないだろ。
250:可愛い奥様
10/03/23 18:29:12 PuZTNcIz0
DLKey:1
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
★漫画アニメ弾圧条例の狂気
★娘の裸を売る母親たち
週刊SPA2010年3月30日号
統一協会＝警察
連携してる
これが統一★ｗ信者
いまだにネトウヨ連呼してるのはカルトぐらいだろっｗ
↓
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★２
160 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 18:16:31 ID:x16qSK8J0
いかに「ネトウヨ」なるものが
レッテル張りする側の決めつけによってのみ存在する
妄想の産物であるかがよくわかるな
251:可愛い奥様
10/03/23 19:01:40 PuZTNcIz0
2010/03/23統一教会がアキバでデモ行進 都の漫画規制問題に参戦か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(dailycult.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
252:可愛い奥様
10/03/23 19:47:36 PuZTNcIz0
産経「漫画等の児童ポルノ規制は当然だ。『表現の自由』とか言うのは的外れ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
253:可愛い奥様
10/03/23 19:55:26 PuZTNcIz0
産経「漫画等の児童ポルノ規制は当然だ。『表現の自由』とか言うのは的外れ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
254:ZERO
10/03/23 22:35:50 cwQcXQCq0
スレ立てした当人が、碌な協力もできず申し訳ない！
うーむ。
規制派の仰ることもわかる。
モラル的に人のことを言えた義理ではない私ですら、オタク系エロメディアに対する
嫌悪感はある。
だけどそれを公権力による掣肘に直結させてはいかんのですよ！
まして一般メディアをとおして碌に議論もされず、グレーゾーンの線引きする基準すら
伝わってこない。
せいぜい出来て、「実在児童の画像等の、反復的な積極的所持禁止」
が妥当な線の筈！
255:ZERO
10/03/23 22:46:59 cwQcXQCq0
二次ポルノに関しては、取得、購入に関しての身分認証を厳しくし、何らかの形で
当人の履歴は残るようにする・・・というのはいかがか？
二次元ロリポルノをお上が規制するのは暴挙かつ愚挙だ
しかしそういう嗜好をもった人間たちにも
「俺は自分の変態的欲求を処理するためにこういうのを集めている。
実際に行為に及ばないためにもな。
でも近所でそういう系の犯罪が起きたら、俺は真っ先に疑われても仕方ないよなあ
世間の目はそうみるよなあ」
これぐらいの感覚は持っていてほしいとも思う。
256:ZERO
10/03/23 22:52:37 cwQcXQCq0
ひとまず、民主党に関しては、感謝と激励のメッセージ。
自民に関してはこの条例を推進すること自体が、今後の
選挙においては死神のカードになるのだ・・・・と思ってもらえるくらいの啓発が要りますな・・・・・
どちらの党にも、中堅以下の若手の先生方には、まともな感覚もってらっしゃる方も多いでしょうし、
そういった層にアピールしていきましょう・・・
この条例の件に限らずね。
257:可愛い奥様
10/03/24 00:36:15 OEGkYrl80
＿j^⌒ヽ=､_r─､.
／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
｛: : : : : : : : : /´ ｀｀ー-､: : : : : : : :j
|: : : : : : : ／ ｀ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 ､: : : : :｝
|:,._: : : ／ __ 愛 國 |: : : :/ 悪法・児童ポルノ法案が可決した暁には
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./ 私の愛国意志を継ぐ者が現れて
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ' 悪法はびこる世に対し
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. / 然るべき裁きを下すであろう！
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. /
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／ 憂 國 烈 士
| Y´ー' ./ / ／
革命家 加藤智大 御大（27）
258:可愛い奥様
10/03/24 02:02:47 fClOhB9k0
賛成反対各論あるだろうけどこの条例案は確実にダメ
これを廃案にしてから建設的な議論をすべき
259:可愛い奥様
10/03/24 02:06:48 nnUjC0Jv0
創作物が性犯罪を増加させる「知見はない」って言ってしまったからね。
それに乗っ取った議論も協議会も改正案も一度ゼロに戻すべきでしょう。
260:可愛い奥様
10/03/24 04:20:47 duVobZtN0
笑わせてくれる。子供をダシに表現の自由を弾圧しようとしているのは、
お前ら役人どもだろうが？
この悪法は何が違法かをあいまいにして、役人達が勝手に違法を決める事が
できるという。
天下りが監視されて利権が減った役人焼け太りの、表現を統制する悪法だ！
261:可愛い奥様
10/03/24 04:25:25 njeiSWIf0
【社会】児童ポルノ、我が子・教え子の幼い性を売り物に ネットで負の連鎖
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
262:可愛い奥様
10/03/24 20:39:15 RVbVNvY20
規制反対運動をしながら、どんどん敵を増やしてる人たち
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
263:可愛い奥様
10/03/24 21:10:11 T5QDhg9w0
子供に見せるべきエロゲ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
264:可愛い奥様
10/03/25 01:34:27 7KXSraLv0
>>262
よくわからないなあ。
こういう議論で誰かとソリやノリ、テンションがあわないのは普通に出てくる。
そりゃあいろんな人間がいるから十人や二十人、もしくは百人以上、細かく主張を見ていけば
それぞれ方向が違うがおおざっぱには○×派というのもよくあること。
自分なりに条例案自体には反対って思うところがあるのなら、自分なりに
自分の考える方向と方法で反対を訴えればいい。
ツイッターやいろいろな流れ見ていると、反対派の主となる主張とはあわないが
こういう理由で自分は反対するという人がそれなりにいるし。
そういう人たちの主張もまた様々な考察、別の問題点を指摘してくれるので有り難い。
賛成反対問わず、同調しろ！とかヒステリックに言われることに疲れるのは確かにそうだろう。
ついて行けないから対抗勢力に回るというのはただ単に主体性がないだけじゃないかと。
265:可愛い奥様
10/03/25 13:25:42 CktKEbhP0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これで成年コミックじゃないんだって
表現規制は個人的に反対だけど現実がこんなになってるんじゃ
「我々は自重しないから我々の暴走を止めたければ法律で止めてみろよ」
って言ってるようなもんだよなあ・・・
266:可愛い奥様
10/03/25 13:28:58 teO2U9rz0
私も今回の規制には反対なんだけど、でも少女漫画のレディコミ化も酷すぎる。
あれじゃ『規制するな』って方が無理のような気が…
267:可愛い奥様
10/03/25 15:21:21 qwYL4V3u0
難しいよなぁ…。
268:可愛い奥様
10/03/25 15:23:04 gWh5M08Y0
規制されるような作品を垂れ流している人たちは政治や社会に興味がなく、
彼らの権利を守るために他の多くが戦っていることに無自覚で、
他人事だと思っていたりするケースもあるだろうな。
269:可愛い奥様
10/03/25 20:20:03 8LHrb3Ih0
支援
270:可愛い奥様
10/03/25 21:02:19 chx82kdq0
規制されるのはマンガだけで小説ＯＫとか流石に不公平感があるなあ。
桜井亜美の小説なんかこの騒動があるかなり前から普通に出版されてるが
今まで規制しろとかきいたことがない。
少女を主人公に、作品ごとに援助交際とか近親相姦愛を含めて
様々な性愛、愛と苦悩を取り扱っている。
割と読みやすいし、色々考えさせられる作品もある。
普通に若い人に人気もある。
自分も思春期の頃に出会っていたらはまっていたかもしれない。
ゾーニングもされてないし影響という意味では小説もマンガも大差ないと思うが。
家畜人ヤプーなんて普通にハードカバーで大手書店に並んでいたよ？
271:可愛い奥様
10/03/25 21:04:23 T/+o9odR0
規制賛成派の方も反対派の方も読んで考えて欲しい。
URLﾘﾝｸ(ponkotsukazoku.blog45.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
272:可愛い奥様
10/03/25 21:05:12 cZPeqfMp0
【速報！！】鬼女板を倒す！！【流石ＶＩＰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
273:可愛い奥様
10/03/25 21:08:47 CktKEbhP0
恋空なんてマスゴミが散々持ち上げてドラマ化映画化だしね
274:可愛い奥様
10/03/25 22:05:54 yXe1j8gw0
そもそも酷い創作物がない無菌社会なんて不自然
これが本当に18歳未満に見せないだけの条例なら良いんだけど
今の流通システムだと大人まで見れなくなるからダメだろ
275:可愛い奥様
10/03/25 22:17:08 QRXNGmyl0
421 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 18:06:19 ID:VCWu2tV50
大槻教授に今回の問題について質問した人がいるみたいで、教授はそれに真面目に答えてくれている。
URLﾘﾝｸ(ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com)
▼大槻からの回答
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私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。
子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。
もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。
276:可愛い奥様
10/03/25 23:13:10 ZRujESgH0
大槻教授久々に見直した。