大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★23at MS
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★23 - 暇つぶし2ch800:可愛い奥様
10/03/03 13:12:59 2Xia4foQ0
子供と一緒にフランダースの犬を見てた友人が
「コゼツの気持ちがわかる」とショックがってた。

>>799
火垂るの墓は節子がトメと同年代とわかってから泣けないw

801:可愛い奥様
10/03/03 13:36:02 RwRGzgB50
日露戦争物語、題材は好きだけど江川ってのがダメで手を出していなかったわ。
坂の上の雲、とどう違うの?


最近旦那が近所の猫をみて
「坂の上の猫」とか「猫の上の雲」とか
イミフなことを言い出して困るw

802:可愛い奥様
10/03/03 13:39:25 3t6AyC3L0
>>801
坂の上の雲は司馬の自虐的日本感がウザイ。
日露戦争物語のほうが日本マンセーかも・・・

803:可愛い奥様
10/03/03 13:46:30 rTojtOln0
>>799
ババアとバトルしてもっと早く家出してるだろう。

804:可愛い奥様
10/03/03 14:39:53 bQFMCKXp0
>>799
同年代の上トメと同じ名前で全然泣けない

805:可愛い奥様
10/03/03 15:31:33 9NUEhtTC0
江川の源氏物語。
大和和紀「あさきゆめみし」が受験生に支持されてるってところに
変に対抗意識持ってるんだろなーと思った。大和さんは古典への入り口という意図なのに。
受験生!?ピキーン!それは俺様が統べる領域だ、みたいな。

それはそれとして。狙いはいいんだよ。
宮廷の局の位置関係とか載せてて便利だった。
原作の全てをはしょらず入れるっていうのはもしかしたら初めてかもしれない。
原文と翻訳と漫画を同じ画面に、っていうのもコレ一冊で済む。
が、原文の書き文字が汚くて読み辛い。
(後に麗筆な文字を模写して書いてるけど元々の字が汚いので読み辛いだけ)
寝室シーンはワンパターン。変にねちこくてバカな事平気で描くからイヤ。
全体的に画面構成が平板で、単なる絵解きになっちゃって漫画の強みがない。
せめて正編全部終わらせたら評価できるんだけど、
読者間で言うところの「須磨帰り」にもなってない。
紅葉賀ってえらく中途半端に打ち切り。
源氏は10年20年スパンが必要とされるプロジェクトだから気短者には向いてない。

806:可愛い奥様
10/03/03 16:09:49 yZbLIdlbO
>>788
あれ読んだ人にはじめて出会えたwネタばれ↓になるけど、

霊能者っぽいオッサンが出てきて「おお、救い主登場か?」って期待もたせて
しかしその後ロクに役立つ描写もなくフェードアウトって展開が
セオリーから外れてて、現実的っていうか、梯子を外されたような感覚になって
怖さに拍車をかけてた
それに、こういうものの定番で、子供だけは助かるってのがあるけど
それすら裏切る展開になったのも予想外だった
でも、あのマンションあんだけ怪事件を引き起こして、それでもラストには
平然と売りに出されてるというwそれはないよって今なら思う

807:可愛い奥様
10/03/03 18:59:36 tdgDcGie0
江川、仮面ライダーのコミカライズでも最悪だった。
特撮好きには黒歴史ものだった。

808:可愛い奥様
10/03/03 20:18:41 z3K8a2G30
>>807
あれは最低最悪だったね。
ニコ動にもあがってて、「これはないわ…」と哂うの通り越して引き気味なコメが多かった。
島本和彦が「描きたくないなら描くなよ!」とか、ラジオで怒ってたよね

809:可愛い奥様
10/03/03 20:26:02 yK7IT0Hv0
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
これで原稿料もらえるんだ江川

810:可愛い奥様
10/03/03 20:39:02 bLLSYySN0
>>809
それが許されるのは冨樫だけ

811:可愛い奥様
10/03/03 21:39:55 JljrDz4v0
最近まで江川と江口寿史は同じ人だと思っていた。
ついでに小説家の小池真理子と林真理子と林葉直子の区別もつかなかった。

812:可愛い奥様
10/03/03 21:48:35 ix7sf70q0
>>811
それは、私が
クリスタルキングの声が高いほうのボーカリストと
B&Bの洋八が同一人物だと思っていたのと同じくらいダメだぞ!

813:可愛い奥様
10/03/03 21:50:53 bLLSYySN0
私なんか、「さかきばらいくえ」と「かしわばらよしえ」を同一人物だと思っていたんだぞ!

814:可愛い奥様
10/03/03 21:55:41 JljrDz4v0
自分の感想変わったネタ。

8年位前、2ちゃんに晒された某ドリーム小説(一応題名は伏せます)。
作者自身の分身の万能美少女と既存のアニメキャラが実は恋人同士という
ぶっとんだ設定の大河ラブストーリーなんだけど、架空のキャラに真剣に
恋する作者さんに感動し、掲示板でも応援していた。
最近、その人がまだ自分とアニメキャラの小説を書いていることを知り、
サイト見て冷や汗が出た。
膨大に膨れ上がった設定といい、相変わらずの自己愛ダダモレぶりといい、
昔はかわいいと思ったキャラ達も何か狂気じみて見えて直視できなかった。
作者本人が架空の世界で幸せなら・・・と思いつつも、アラサーでこのお花畑
脳で大丈夫なの?と色々心配になった。
このまま年取ってヘンリー・ダーガーの日本人女版みたいになるのかな・・・。

815:可愛い奥様
10/03/03 21:59:59 dOkChaI00
>>814
実際ネット上にはヘンリー・ダーガーが山ほどいると思う…

816:可愛い奥様
10/03/03 22:02:43 uzcdU7xw0
>>814
そういうのは同人板でやってよ

817:可愛い奥様
10/03/03 22:13:49 yQ8Q8lXB0
>>814
蔵馬と結婚して子供もつくってる人のことだろうか…

818:可愛い奥様
10/03/03 22:16:35 sxHo8PTz0
>>814
一般人は頭のおかしい人は支離滅裂でまとまりのない思考をすると思っているが、
実際に接してみると一つの考えに固執して、他に眼を向けることができない人ばかり
みたいなことを精神科医の春日武彦が書いていた
だからその人は確かに頭がおかしいのかもしれないけど、
自分の世界に浸って幸せに生きているだけならいいんじゃないのかな…

ヘンリー・ダーガーは軽度とはいえ知的障害を抱えた身で
親の庇護も受けず、真面目に働いて一生を終えたっていうのは
あの膨大な作品関係なくすごいと思う

でも確かに同人板向けの話だね

819:可愛い奥様
10/03/03 22:21:44 JljrDz4v0
ごめん。自分でも自分自身の感想の変化がショックだったもので。
昔はほんと好きだったんだけどなぁ・・・。


820:可愛い奥様
10/03/04 01:54:41 xw3C6ZmS0
>>753
亀だが、ジョン・ウェインの愛称がデュークだったのは、
自分の本名「マリオン」にコンプレックスを抱いていて、
少年時代の愛犬の名前にちなんだ「デューク」と呼ばれるのを好んだからだ、
というエピを思い出した。


821:可愛い奥様
10/03/04 02:58:52 4VOwAz3Y0
私は逆に、結婚して子供をもった後からBL漫画が好きになった。
万人受けする物じゃないのは百も承知だし、作品にもよると思うし、うまく説明できないんだけど。
利己的な物も含めて色々な形の愛があっていいなと思った。
結婚する前に読んでいたら絶対に、設定も絵もpgr漫画だったであろう純情ロマンチカの単行本を
何十回も読み返して、たまにうるっときてしまう始末。

822:可愛い奥様
10/03/04 06:17:30 RoDP0CRU0
BLや同人系の話は専用の場所でしてもらえると助かるなぁ。
過去荒れた事もあるし…。

823:可愛い奥様
10/03/04 08:07:27 9yZxyFp30
母をたずねて三千里、マルコの父親のダメッっぷりに腹が立つ。
まず自分の家族を守れと。
あの話に出てくる親はみんなダメ。子供だけが健気だ。

824:可愛い奥様
10/03/04 08:13:05 YJEFhJ2OO
>>822が嫌ならスルーしなされ

825:可愛い奥様
10/03/04 08:30:09 Xvf8A6N90
BLは特殊は性癖なので、専用の板へ逝ってください。

826:可愛い奥様
10/03/04 08:32:26 Z2gYA/Pr0
嫌ならスルーって801板があるんだから801板でやりなよ。
明記はしてないけど同人なんて単なるスレ違いだし。

827:可愛い奥様
10/03/04 08:40:17 jkS+rZJX0
同意。

828:可愛い奥様
10/03/04 08:55:19 /TsR3wac0
同人誌の話を続けてしまって申し訳ないんだけど
昔、日向小次郎とリンミンメイがつきあってるという同人誌を買ったことがあって
小次郎が彼女なんか作るかなあ?なんて思ってたのに(自己中同士で合わなそうだし)
今、彼女とラブラブなんだよね~。
まめにメールのやり取りなんかしてて、お前の牙はどこに…といつも思うよ

こっちは大人になったけど作品も変わった話なんですれ違い?

829:可愛い奥様
10/03/04 08:59:13 Xvf8A6N90
>>828
同人誌はスレ違いだろ
一般の書籍やテレビアニメの話でしょ?ここは。

830:可愛い奥様
10/03/04 09:36:24 tm5siJh20
一休さんは痛快とんちアニメの印象しかなかった。
大人に実はご落胤なのを知って驚愕。
頭の回転速いし明るいから修行以外では苦労知らずだと思ってた。
母親の身なりがかなり良くて理由あり感漂ってたのに子供だと全然疑問に思わないもんだね。


831:可愛い奥様
10/03/04 09:47:55 PQ1hA0Pr0
一休さん今BSでやってるの何十年ぶりかで観てるけど、昔はなまぐさ坊主的印象しか
なかった和尚さんが立派な教育者とじわじわわかってきて、泣ける。
昔のアニメを作ってたのは大人だったんだな~。

832:可愛い奥様
10/03/04 09:53:07 EgwAgYZS0
リアル一休さんはとんでもない破戒坊主だったんだっけ。
「とんち小僧の一休」像は一体どこから出てきたものなんだろうなあ。

833:可愛い奥様
10/03/04 10:12:51 tfSDG0+V0
>昔のアニメを作ってたのは大人だったんだな~。
あ~わかるな~コレ。

834:可愛い奥様
10/03/04 10:41:01 Q+5ia2g00
一休さんの登場人物は皆
顔も子ども離れしてますよね。

835:可愛い奥様
10/03/04 10:48:17 QsuFUiPn0
感想が変わるっていうのとちょっと違うかもだけど

ガラスの仮面って設定が舞台だよね?
自分は本当に無知で申し訳ないんだけど、
マスゴミをそこまで賑わせる舞台女優って実際いるものか・・・?
と、ふと考えるようになった

836:可愛い奥様
10/03/04 11:04:51 ll4hX+iw0
一休さんを観ていたころから腐の要素があったみたいで
しんえもんさんと将軍様と一休さんが三角関係だと思ってた

837:可愛い奥様
10/03/04 11:07:05 LtBXNl010
BLや同人がアウトなら>>809みたいな劣化江川の単体話もアウト。
上に出ていた白雪姫に絡めた自分語りも禁止。

838:可愛い奥様
10/03/04 11:13:30 flJQQkQEO
舞台女優ではないが、早乙女太一とか。

テレビドラマに出ている訳でもないのに、
新作?が発表されるとワイドショーで取り上げられたり
著名人が才能をかって自作に起用したり。

あんな感じなんだろうか。北島マヤのポジション。



839:可愛い奥様
10/03/04 11:16:43 EgwAgYZS0
マヤって一時期アイドル女優で、人気絶頂の男性アイドルと
交際宣言までしてるのに、一般の人はそんな事すっかり忘れて
「あの姫川亜弓のライバルで無名の女優」扱いなんだよねw
ガラカメ世界の一般大衆は物忘れが激しすぎる。

840:可愛い奥様
10/03/04 11:35:26 QsuFUiPn0
私自身観劇というものに無縁できてしまったので、
舞台女優の名前って本当に知らなくって(森光子くらい?)

でもガラスの仮面の世界では有名舞台女優が
一般人にかなり認知されてるし、
ドラマ女優の方が信憑性があるよなーと大人になって思った

841:可愛い奥様
10/03/04 11:39:18 Z2gYA/Pr0
>>837
そうやってすぐ「これが駄目ならアレも駄目じゃないか」とか反発するから
同人とか腐女子は嫌われるんだよ。
スレ違い、板違いを指摘されてるんだから素直に受け止めればいいのに。

842:可愛い奥様
10/03/04 11:43:41 W6rEJGo30
同人はダメだろうよ普通に考えて
読める機会が一般の書籍と比べて圧倒的に少ないんだから

843:可愛い奥様
10/03/04 11:48:40 Yur+P9sR0
>>837
BLは板内に専用スレがある。
ニューススレでも「専用スレがあるよ」と誘導される。別に皆ダダこねない。
同人は一般書籍と違って商業流通してない。
地方奥の専スレで地元お薦めの店情報が飛び交う中で
「私の友達の手作りケーキすっごく美味しいんだよ」て言うようなもんで、やっぱりスレ違い。
該当するスレは板内にないので、専用板の専用スレへ誘導。

ムキになっても正当化されないよ、誘導先へ行った方が和やかに話できるよ。

844:可愛い奥様
10/03/04 11:50:09 Yur+P9sR0
変な文章になった

× ニューススレでも「専用スレがあるよ」と誘導される。別に皆ダダこねない。

○ ニューススレでも専用スレが立ったネタはそこへ誘導される。別に皆ダダこねない。

845:可愛い奥様
10/03/04 12:01:29 kb7FwpFH0
>>832
子供時代はとんち小僧だったって話だよ。
大人になってから破戒僧になったらしい。

ただ、アニメ一休さんのネタは一休さんにまつわるとんち話だけじゃなく
他の全世界のとんち話や雑学ネタをぶちこんであるから多種多様だけど。

846:可愛い奥様
10/03/04 12:06:35 kb7FwpFH0
>>835
舞台よく見に行く者としては
ガラカメワールドでつっこみたいのは観客。
あんなに老若男女がまんべんなく見に行く芝居ってのはまずない。
一番つっこみたいのは「観ながらあんなに私語するやつはいねえ!」
観客の舞台を観ての反応がフリーダムすぎる。

847:可愛い奥様
10/03/04 12:22:01 kt8bsWAp0
一休さんのとんちは、屁理屈。
足利義満は、陰謀で有力守護大名を次々とぶっ潰した
怖い人。
蜷川新右衛門は、意外と家柄のいい武士。
小夜ちゃんは、将来……。

ついでに
吉四六さんのとんちは、憎めない詐欺。


あと、一休さんのエンディングテーマには、泣けるようになった。
ひょっとしたら、モルトケ元帥の母親への手紙が、元ネタかも知れ
ないなって最近、思う。

848:可愛い奥様
10/03/04 12:22:08 //A0Xna00
ガラカメの世界に一番近いのは、タカラヅカじゃないかと思ってる。
ちょっと性質は違うけどさ。

849:可愛い奥様
10/03/04 12:27:26 5DLrYj1T0
ガラスの仮面でのマスコミのマヤへの対応が
いつまでも無名女優扱いで変だよねw
亜弓さんだってサレブレッドで才能もあり努力もすごいけど、マスコミが
仕事を忘れて亜弓さん呼ばわりで批判がほとんど無いのがありえないと思ったw

850:可愛い奥様
10/03/04 12:32:08 kb7FwpFH0
>>849
無名呼ばわりってのが
「不良どもと夜遊びしてて舞台に穴をあけ、素行不良で芸能界を干された」
っていう事実をマスコミに出させないように圧力かけて
「この人はあの人とは違う北島マヤさんですよ」っていう体裁を取り繕っているのかも
(速水真澄の工作?)
っていう考え方もできるのかもしれない。

851:可愛い奥様
10/03/04 12:40:20 qpLBMAFK0
まともに連載されていた頃は、
子供だったから紫の薔薇の人素敵と思っていたが、
今じゃロリの変態にしか思えない。
おまけにものすごくナルシストだし。
あの頃ちゃんと完結してくれていたら名作だっただろうに。

852:可愛い奥様
10/03/04 12:43:38 gJOHYqJx0
自分は子供の頃一休さんのしんえもんさんの顎が気になって仕方なかった。
ケツ顎ってものを知らなかったので。
「この人なんで顎割れてるの・・・?昔の怪我の跡?」とずっと不審に思っていた。

853:可愛い奥様
10/03/04 12:48:41 EgwAgYZS0
>>845
そっか、リアルでとんち小僧だった時代もあるのかw
生まれたときから破戒僧じゃないわなw

854:可愛い奥様
10/03/04 12:51:01 W6rEJGo30
一休さんって当時にしてはものすごく長く生きたので、
おっさんになって以降の話を作ればまた面白いかもな

855:可愛い奥様
10/03/04 12:53:24 kf195/Z1O
真面目に考えればケツ顎って失礼な言い方だな

856:可愛い奥様
10/03/04 12:54:39 EgwAgYZS0
>>854
男でも女でも食っちゃうお人だったらしいから
さすがに子供むけアニメじゃちょっとw

857:可愛い奥様
10/03/04 12:59:31 kb7FwpFH0
>>854
RODっていうアニメのOAV版のラスボスが一休さんだった。
ちょい悪でかっこ良かったよ。

858:可愛い奥様
10/03/04 13:04:48 j48o3PPf0
大人一休さん、しゃれこうべを棒に掲げて練り歩くような人だよね。
成人向けで、バガボンドみたいな作風で見てみたい



859:可愛い奥様
10/03/04 13:24:44 VR4R5Q5O0
大河で奥田瑛二が一休宗純を演じていて、
色気のあるじーさんでよかったよ。

860:可愛い奥様
10/03/04 13:26:12 5ZJ1XnQB0
>>846
>「観ながらあんなに私語するやつはいねえ!」

あのうるさい観客は少年漫画の戦闘シーンにおける
「あ、あの剣は伝説の……!」
「な、なにぃ!? 二人の力がぶつかりあっている……!」
と親切に解説しながら見物している脇役みたいな感じで
マヤや亜弓さんの凄さを際立たせるために必要なんではw


861:可愛い奥様
10/03/04 13:30:38 /TsR3wac0
バトルものの少年マンガ書いてる人が
ガラ亀はバトル漫画だって言ってたな

862:可愛い奥様
10/03/04 13:31:37 d2TV959x0
坂口尚のあっかんべえ一休おすすめ。
大人になればなるほど面白いと思える漫画。

863:可愛い奥様
10/03/04 13:31:42 /aUGflUc0
>>858
そんなあなたに坂口尚の「あっかんべェ一休」
マジおススメです

864:可愛い奥様
10/03/04 13:36:52 RoDP0CRU0
>>862-863
おー、5秒差wケコーン

ガラスの仮面がバトル漫画、にちょっと納得。
ガラスの仮面は常軌を逸した天才と常軌を逸した努力の人の話だけど
シャカリキは常軌を逸した天才と天才の話だなぁとふと思った。

865:可愛い奥様
10/03/04 14:33:21 +YdyXi2L0
>846
わろた
確かに舞台見ながらあんなにしゃべる客はいないわ。
あと、オペラグラス使う客が皆無なのも…
みんな裸眼で舞台上の役者の表情まで読み取って「うっ・・・!」てありえねー。

866:可愛い奥様
10/03/04 15:02:38 j48o3PPf0
>>862>>863
ありがとう!読んでみますね

月影先生の髪型は、計算し尽くされた無造作風ウェーブなのか
舞台のことに打ち込み「芸術のためなら身なりなんてかまっちゃいられないザマス」なのか
若き日は前者だと思っていたが、老いた今は後者でしょうと思ってしまう

867:可愛い奥様
10/03/04 15:31:13 flJQQkQEO
あの歳であんなに波なみ、黒々とした自毛はないでしょう。
大病患っているし。

しかし白髪染めする月影先生ってのも…。
源三さんが手伝っているのだろうか。



868:可愛い奥様
10/03/04 15:33:12 EgwAgYZS0
まさかのヅラ疑惑

869:可愛い奥様
10/03/04 15:48:38 9yZxyFp30
>>868
万田久子の代わりにフォンテーヌのCM出て欲しいw

870:可愛い奥様
10/03/04 15:52:52 Xvf8A6N90
今までナチュラルに月影先生はヅラだと思ってたよ!
あんな髪型ありえないしw

871:可愛い奥様
10/03/04 15:57:39 5ZJ1XnQB0
頭部にライトが当たって大怪我をしたんんだものね
顔が崩れただけじゃなく、
頭も傷のせいで髪が生えなくなっててもおかしくない


872:可愛い奥様
10/03/04 15:57:52 Gxso55nh0
服もパタリロみたいに同じのが何着もクローゼットにかかってるんだろうな。
>>866さんの書き込み読んだら、ズルズルドレスが黒いのまで
「汚れが目立たないから?」と考えるようになってしまったw

873:可愛い奥様
10/03/04 15:59:39 EgwAgYZS0
そばに寄ったら臭うかもw

874:可愛い奥様
10/03/04 16:02:45 9yZxyFp30
しかし月影千草は死ぬ死ぬ詐欺だよなぁ。

875:可愛い奥様
10/03/04 17:38:40 okDWBFyK0
月影せんせーは結局何があっても死なないと思う

876:可愛い奥様
10/03/04 17:56:49 jUNqcC2c0
源造さんって

粗野な男がたまたま見た舞台で「紅天女(=月影千草)」に魅了され
月光座に入団→付き人に。
ひたすら月影千草に仕え、支え、ついには試演とはいえ紅天女の舞台で
月影千草の相手役を務めるまでになった。
(一連にとってかわれはしないしそれを望みはしないけれど
ある意味パートナーとして登りつめた。)

的なある意味、裏・速水英介みたいに妄想してたんで、いちばん新しい
アニメでダンディになってたのにちょいがっかりしたw
貧しい出で粗野な男が想いを通して登りつめたってとこがいいんで、
アニメのほうじゃ、いいとこのボンが道楽で芝居を始めて、月影先生を
支える資金も実家からわりと簡単に出るんじゃまいかとか思えたんで。
原作の源造さんは、お金がないときは月影先生が寝てる間に不眠不休で
肉体労働してそうだけど。

感想が変わった瞬間に大人になったと自覚した@柄亀
「女優は普通、役作りのために山篭りしない。」と気づいたとき。

あとスケバン刑事の少年院の様子は、大蛇を飼ってるとか「のみ」
フィクションだと思ってた。

877:可愛い奥様
10/03/04 18:00:36 DT6bu9f70
いっそ、役作りのために太ったり痩せたりしてみて欲しいわw

878:可愛い奥様
10/03/04 18:02:27 5ZJ1XnQB0
イケメンすぎるホームレスの記事を読んで
乞食の役作りのために本当に路上で乞食に扮した
亜弓さんを思い出したのは私じゃないはずだ……

879:可愛い奥様
10/03/04 18:05:08 kb7FwpFH0
>>878
あのホームレス…イケメンすぎるよねw

880:可愛い奥様
10/03/04 20:45:35 YK/KhOCa0
月影先生の死ぬ死ぬ詐欺は有名だよねw
「私の命は長くない」とか1巻から言ってなかった?

>876
ミミズ風呂はフィクションではないと…?

881:可愛い奥様
10/03/04 21:17:59 qNaLtM3H0
骨格コレクションの看守(だっけ?)とかも…?w

色々とダイナミックな設定だったよね。
そういえば梁山泊と聞くと何よりも先にスケバン刑事を思い出してしまう。

882:可愛い奥様
10/03/04 21:47:33 TgtBNj2c0
スケバン刑事の少年院の設定
あれ昔の映画の「女囚さそり」のインスパイアなのかしらね。
当時は子供だったから凄いドキドキしながら読んでたけど
大人の人は、あー女囚さそりじゃんこれ、って思いながら見てたのかしら。
とふと思った。でも今読んでも和田慎二は面白いだろうな。

883:可愛い奥様
10/03/04 21:52:35 XOQwpAiT0
昔の男性作家の描く少女漫画って、子供相手のものでも
子供だましじゃないものが多いな。
弓月光の作品は社会派の時事問題を扱ったものが結構あったし
ハードSFもあったりして、今でも読み応えがあると思う。
実話をもとにした「3DKのサバイバル」だっけ、赤ん坊を預かったおばあちゃんが
突然死して、赤ちゃん一人で数日マンションに置き去りになる短篇。
あれをよく少女漫画カテゴリで描いたもんだ。

884:可愛い奥様
10/03/04 22:04:23 RoDP0CRU0
ブルーソネットの人なんかも少女マンガと呼ぶには
ちょっと怖かったなぁ。

怖いと言えば、りぼん?かなんかで「あ・そ・ぼ」が子供の頃
死ぬほど怖かった。今読んだら大したことないんだろうなw

885:可愛い奥様
10/03/04 22:31:20 FQcYVwUZ0
>>882
「女囚さそり」をインスパイアしてるのは、「大逃亡」の方じゃないかな

886:可愛い奥様
10/03/04 22:46:14 9yZxyFp30
なんか泉左京を思い出した。
男性だよね?違ったっけ?


887:可愛い奥様
10/03/04 23:10:36 XVSfHmyO0
スレチだし話題乗り遅れなんだけど、メル○ンまだ描いてるの?
ヲチスレあるなら教えて欲しい…

888:可愛い奥様
10/03/04 23:16:21 azkJT/isO
あしたのジョー

スポ根アニメだと思っていたんだけど、最近の再放送観たら全然違ってた。


889:可愛い奥様
10/03/04 23:32:28 aKHkiGeC0
キッズステーションでやってる
「ママは小学4年生」
放送当時、大きいお友達に人気があるような記事を見た。
当時はあまり見てなかったんだけども、
今作品を見ると、あれに萌える、ってんなら
ロリって醜悪だなあと心から思った。

主人公は小学4年生、
親は仕事で別居、独身の叔母と住んでて
未来から、未来の自分が産んだ赤ん坊がタイムスリップしてくるの。
本当なら小学4年の女の子って
しっかりしたところもあるけど、普通ならまだ子供なのに
叔母は若いし仕事もあるし、甘えられない状況。
まだ子供の女の子に、
母性やらなんやらまで期待するのに
甘えは許さない、みたいで気持ち悪い。

890:可愛い奥様
10/03/04 23:33:36 ax91Mt7V0
>>884
気になってググってしまった。坂東江利子さんだね。
まったく内容は覚えていないけど、いくつかホラー系があった気が。
すごく怖かった気もする。覚えてないけど。
同時期にママハハにミミズサンドを食べさせられる的な話も記憶にある。
スケバン刑事同様ミミズ欝話だ。

891:可愛い奥様
10/03/04 23:45:26 TgtBNj2c0
>>885
大逃亡って主人公アリサ?サキのモデルっぽいっていうか
後付けで沼さんがスケバン刑事の中で墓参りしてた過去に追っかけてた殺人犯。
和田慎二はマーガレット時代の1巻完結ものが映画さながらの
迫力があったね。何度も読み返したわ。

「オレンジは血の匂い」が凄く好きだ。
美尾さんが潜水艦で潜る話とか。
スターシステムのせいで記憶がごちゃごちゃだけどw

892:可愛い奥様
10/03/04 23:52:01 +V4L02t2O
キャンディキャンディ
イライザっていう女の子が
キャンディに意地悪が8割、男に夢中が2割で描かれていた
いくら漫画のキャラクターでも意地悪と男に夢中な場面しかないなんて…
単純に描きすぎで苦笑しつつ読んでた
大人になってから、イライザそっくりの人種がいることを知った

おまけに意地悪をする時の表情も三日月目に、逆三日月の口でそっくりだった
いがらしゆみこさんはそういう人種を描いてたんだなぁ

893:可愛い奥様
10/03/05 04:18:01 4wpfH4DN0
>>大逃亡の主人公は「薔薇のマリア」で、殺人じゃなくて傷害だったような?
美尾さんは潜水艦には乗ってないよ。西園寺社長だけ。


894:可愛い奥様
10/03/05 05:45:37 pdnZqml90
イライザは、あんなに意地悪なのに友達はいるんだ。
いいところもあるんだろうなと思っていた。
キャンディは夜勤をサボった時点で大嫌いになった。
人の命を与かる仕事なのに!最低!とか思った。
キャンディに対しては今でも看護師失格だと思ってる。

895:可愛い奥様
10/03/05 07:10:04 +mQYQ7je0
キャンディがモテモテだったのがよくわからない。今でも。

896:可愛い奥様
10/03/05 07:34:00 lQW83+jo0
ソバカスなんて気にしないわ→気にしてる
鼻ぺチャだってお気に入り→気に入ってない

本当に気にして無いなら、いちいちアピールしない

897:可愛い奥様
10/03/05 08:18:25 cumeDMib0
>>889
昔は小学生なのにがんばってるのがすごい!と単純に見てたけど、
やっぱり親目線でみるとかわいそうになってくる。
周りの大人たちは何やってるんだ!とむかつくよ。

当時は大きいお友達に人気だったのか・・・
見かけは子供なのに壮大な母性を求めるところが、ロリ男達にとってのドリーム
だったのかもしれない。キモ

898:可愛い奥様
10/03/05 08:38:07 LfGtC3Bx0
>>895
キャンディはちょいブスの救世主だったよ。
おきゃん(死後w)な非美女の主人公がモテるって多いじゃない。
中一コースとかのペンパル募集コーナーで
「おてんばで家庭科が苦手な女の子でーす」なんてアピめちゃ多かったよ。
あと大人になってもキャンディや岡ひろみみたいにひたむきに生きてたら
周りの男はほっておかない!とひたむきに生きてた子いたよw


899:可愛い奥様
10/03/05 08:41:26 0bQPm04X0
見かけは少女で壮大な母性ってハヤオのヒロイン的じゃない?
ママ4は当時から「周りの大人は何やってんだよ!」って思ってみてたけど…

900:可愛い奥様
10/03/05 09:02:11 QaDvq08p0
>>898
設定では非美人でも、漫画表現としてちゃんとかわいく見えるならいいんだけど
キャンディはどう見てもブサイクで、どうしても肩入れできなかったわw

901:可愛い奥様
10/03/05 09:04:43 n1CN9If10
>>890
ミミズサンドなんだったっけー。私も覚えてる。
足の裏から根が生えてる幻覚みたりするんだよね。
結局庭の木の下に死体が埋まってて…ってオチだったと記憶している。
闇のパープルアイの人だったような気がするんだけど
タイトルが思い出せないわ。

902:可愛い奥様
10/03/05 09:05:13 SXNr6gn80
クリィミーマミとかペルシャが大きいお兄さんに人気だと知ったときは、
私の幼少時が汚されたような気がした。

北海道の山で「SOS!助けてくれ!」って録音してた人は、カセットにいっぱいアニソン入れてたんだっけ?

903:可愛い奥様
10/03/05 09:59:55 v6lcy99D0
>>898
中一コースナツカシスw
私のころはあだち兄弟が漫画連載をしてて、どっちも好きだった。
(あのころは兄弟って知らなくて、あとでびっくりしたけど)

904:可愛い奥様
10/03/05 10:05:53 cStGDRZ+0
>>902
だから何?>アニソン入れてたんだっけ?

905:可愛い奥様
10/03/05 10:12:57 LfGtC3Bx0
>>903
お互い連載してるの知らなくて、紙面でご対面~ってなんかやってたよ。
お兄さんのほうはギャグ野球漫画だったね。
後に赤塚不二夫のアシやっててちょっと前にお亡くなりになった。
あと必ずテニスの少女マンガがあった。
ヒロインを奪い合うキャプテンと副キャプテン、親がいなくて親戚の家に預けられる
その家の同い年のイトコがキャプテンを好きで意地悪、
その家のお兄さんがイケメンでヒロインの唯一の理解者。
テニス、初めてすぐにめきめき上達それもそのはず、ヒロイン捨てた母親は
元世界的なテニスプレイヤーだったかな?
なんか少女マンガお約束満載で面白かった。

906:可愛い奥様
10/03/05 10:41:56 JyIu2ljd0
ここは丙午生まれの人が多いのか

907:可愛い奥様
10/03/05 10:44:55 30eNC37s0
高齢板ですから

908:可愛い奥様
10/03/05 10:46:22 23DJuwfw0
>>906
丙牛って西暦で言うと何年?

909:可愛い奥様
10/03/05 10:46:43 23DJuwfw0
牛じゃなかった午だ …orz

910:可愛い奥様
10/03/05 10:49:16 23DJuwfw0
ぐぐって自己解決。

迷信から、出生率が低下した年だったのか。
そんな中、このスレで同年生まれを見つけたんだとしたら
たしかに「このスレには丙午生まれが多い」と思ってしまってもしょうがないかも。

911:可愛い奥様
10/03/05 11:11:22 JyIu2ljd0
79年の4月から80年の3月までの一年間だけあだち兄弟が中1コースに描いてた。
その直後の80年中頃から充が小学館で頭角を顕し始めた。
島本和彦が当時を振り返る漫画で、暗い作風の多いサンデー誌上で
オレだけがあだち充を応援しといてやるから、とりあえず頑張れと
ファンの立場なのに上から目線だったのには笑った

912:可愛い奥様
10/03/05 11:27:47 HaCq3P6u0
>>898
ペンパル募集コーナー思い出した。
「前世での記憶でdrftgyふじこの名前に思い当たる方はいませんか?」
「前世で一緒に戦った仲間を探しています。連絡下さい」
この方々も今は立派な大人になっていらっしゃるはず。
今も探し続けているのだろうか

913:可愛い奥様
10/03/05 11:30:57 QaDvq08p0
きっと黒歴史スレにでも書き込んでいるんじゃないだろうか。

914:可愛い奥様
10/03/05 12:15:33 9PGxa8KQ0
>>902
マクロス。

>クリィミーマミとかペルシャ

あとエミもだけど、今、考えるとあのミニスカの描き方が、かえってそそってる
と思う。
どう考えても見えなきゃおかしいのに、絶対に見えないみたいな。

915:可愛い奥様
10/03/05 12:27:59 YnvzMW4M0
>>893
ありがとうwデタラメな自分の記憶が修正される。
後年は松本零二のようになってしまわれたが
断片はよく覚えてるんだよ。
「女性?なんとボーイッシュな・・・」とかカメオの作り方とかw

916:可愛い奥様
10/03/05 13:51:43 fWCbR/ij0
ママ4は周囲の大人に赤ん坊預けたら
身元不明幼児として警察行きで終了ではw
叔母は子供嫌いだったけど昼間は何のかんのいって
面倒は見ていたと思うぞ

あと、この作品放映時はお姉さんのファンの方が多かった

917:可愛い奥様
10/03/05 14:32:11 Qpo0/dKM0
遅レスだが
>>876
>いちばん新しい アニメでダンディになってたのにちょいがっかりしたw
私もだ。源造はブサで、身を削るくらいの健気じゃないとダメ。
クリスティーナ・リッチが痩せてはいけないくらいダメ。
あの健気さを今の子に翻訳すると執事、って事なんだろなーと思った。
でも、こんなとこにまで周回遅れのブームの余波はいらない。
萌えがあまりにも解り易すぎる。TVでテロップ出してココ笑うとこですよ、
っていう誘導みたいで。
笑いも萌えも「見た目がブサでおじさん、しかし素敵」のように自力で見つけるのが醍醐味なのよねー。

918:可愛い奥様
10/03/05 14:36:29 cumeDMib0
>>917
> 笑いも萌えも「見た目がブサでおじさん、しかし素敵」のように自力で見つけるのが醍醐味なのよねー。

なんかコレわかるな。
リッチも痩せて魅力がなくなったしねw
源造さんはブサでこそいいんだ!というのも同意。
執事じゃなんか軽いんだよね。月影先生の為に(それも悟られないようにこっそり)働いて稼ぐとか、
泥臭いところが良かったんじゃないかと。

919:可愛い奥様
10/03/05 14:37:46 LfGtC3Bx0
かなり古いアニメだけど「さすらいの太陽」
あれってあの看護師がしたこと完全に犯罪だよね。
罪に問われてなかったみたいだけど。
小学校に上がるか上がらないか位の子にはかなりハードだったわ。

920:可愛い奥様
10/03/05 14:57:03 BAoepu/d0
「さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち」

子供の頃は自分の命を犠牲にして古代君かっこいい、
自分もヤマトの世界に生まれれば良かった、と思っていた。
小学生の頃。

でも今は、わざわざ生き残った自分まで特攻する必要あるのか?
そもそもヤマトって自動操縦ないのか?
自分だけでも生き延びろよ。
生きるという選択をしろ、若い命を無駄にするなと思う。
どうせテレビ版では死なないんだから、
と結局は大人の事情のテレビ版のストーリー変更で、
すっかりあの頃の感動が無くなってしまった一面もある。

でもその後ファーストガンダムへ移行した。

921:可愛い奥様
10/03/05 17:50:11 aaiVhvzO0
>>916
ママ4の世界観は、結構古いよね。別にフェミニストでも何でもないけど、
どうしても違和感を抱いてしまう。わざとアナクロにしてるのかな。
昭和の頃にも嫌な人は多かったし、今よりも窮屈だったから
「昔はよかった」的な作品を見ると複雑な気持ちになる。


922:可愛い奥様
10/03/05 17:53:08 RE1EhF+c0
昔のアクション系の漫画を見ると、人命軽視っぷりがものすごい。
今の漫画だと、あえてそういうのを売りにしている場合はともかく、
ふつうのレベルの作品ではそこまでしない。

923:可愛い奥様
10/03/05 17:54:48 Sj6piJzn0
私は子供のころから内気なヒッキーだったので
キャンディキャンディや、生徒諸君の主人公がもてるのは当然、
むしろ別の女キャラを好きになる男はなんで?と思ってた。
でもよく考えたら、人の好みいろいろに決まってんじゃんねえ。

924:可愛い奥様
10/03/05 18:14:23 LfGtC3Bx0
ドラマ「ありがとう」の水前寺清子もいつもモテて、
石坂へーちゃんなんか美人を振ってチータを選ぶけど
今思えばないわ~w

925:可愛い奥様
10/03/05 19:15:18 TXehgtSh0
>>890
ミミズサンド、私も覚えてるw
咄嗟にそのネーミングを思いついたヒロインすげー!と思った記憶がある
当時のりぼんは怖い(というかグロイ?)のが定期的にあったよね


大人になってから「ポリアンナ」のような少女が身近にいたらウザイだろうなー、
と思ってしまった
黒くなったなとしみじみした

926:可愛い奥様
10/03/05 20:36:24 gvZQLyQJ0
アニメのポリアンナは当時からうざいと思ってた
原作の少女パレアナはそんなことないんだけどね
むしろまわりの大人が生真面目にふるまいながら
無意識にパレアナのペースに巻き込まれてるのがユーモラス
アニメはそういう原作の味が何か誤解されて作られた様に思う

927:可愛い奥様
10/03/05 23:10:31 1+ec/9iW0
>>901、925
坂東江利子「長く悪い夢」らしいです。
なかよしでは松本洋子がホラー担当?してたよね、確か。今読んでも怖いのかしら。

928:可愛い奥様
10/03/05 23:28:55 g2ISjbV70
松本洋子作品は今思うと
大人向けのミステリとかサスペンスを読み始める入り口だった
赤川次郎原作・松本洋子作画→赤川次郎の小説→そこからいろいろ、みたいな感じで
ホラーは悪魔崇拝とかゴシック的な描写に怖いというよりワクワクしていたw

坂東江利子さんもホラーより「狂った週末」とか
そういうタイトルの短編だったと思うんだけど
少女二人が親を騙して自分達だけで別荘に遊びに来たら
そこへ逃亡中の犯罪者グループがやってきて…という
サバイバル・サスペンス風の話をよく憶えてる。
今映画化しても結構面白くなりそうな話ではと思う

929:可愛い奥様
10/03/06 02:40:06 k6j/IEJM0
キテレツが好評なのに驚いた。
私にとって、あれこそが大人になって感想が変わったアニメだ。

問題が起こったら「何とかしろよーキテレツー」
解決したら「(コロ)我輩のおかげナリー」
トホホオチだったら「キテレツのせいだぞー」

そりゃないだろう…つか、キテレツもホイホイと言いなりになって発明品作ってんな。
その材料費は誰持ちだ?親か?小遣いか?
あんな住宅地でトテンカントテンカンやってたら、お母さんご近所に謝りまくりだっただろうなーとか。
みんなキテレツを軽視してる割には頼ってて、イヤな意味での子供らしさが出てた。

930:可愛い奥様
10/03/06 08:24:41 /vGl2ZoL0
>>929
キテレツはあの手のアニメの主人公にしちゃ珍しく
「宿題をするタイプ」の子なんだよね。
とても主人公とは思えない。
のび太タイプのダメ主人公のお友達キャラなんだよ。
ちびまる子の姉にいつも共感してた私にはキテレツはなんか安心できる子なんだよねw

931:可愛い奥様
10/03/06 08:40:48 V5IbXWEr0
トンガリもブタゴリラも「何とかしてお願い」って感じで頼む事はあるけど
「何とかしろよ」みたいに上から頼むとか、失敗してキテレツのせいになる
なんて無かったと思うけどなぁ。
最近、再放送で見てるから記憶違いって事も無いと思うけど
漫画版の話なんだろうか。

932:可愛い奥様
10/03/06 08:49:01 UBupIoDb0
>>931
ブタゴリラはジャイアンと違って良い奴だったしねぇ

933:可愛い奥様
10/03/06 09:06:11 4nO0ZPJC0
アニメだとトンガリはオカマくさいし
ブタゴリラに緊張感はないし
そもそも原作でもキテレツには感情移入できないしで
つまんないんだよね
ストーリーのパターンがドラと同じだし
何もかも焼き直し

934:可愛い奥様
10/03/06 09:41:10 UBupIoDb0
>>933
ブタゴリラに緊張感期待すんなwww

935:可愛い奥様
10/03/06 10:46:11 ZtsKhYyG0
子供の頃とか若かった頃、若返り含む美容に執着する登場人物の心って
いまひとつ共感できなかったけど、起きて30分、まだ消えない枕の跡を
見ていたら、突然激しい共感を覚えた。
魂くらい売ってもいいわ。

936:933
10/03/06 10:56:21 4nO0ZPJC0
>>934
いやいやw けっこうマジな話で、
子供時代の友達って欠点がありながらもそこを乗り越えたり目をつぶったり
時にはぶつかり合ったりしながらつきあっていったりするもんでしょ。
スネオは自慢しいで嫌味なやつ、ジャイアンは自己中で乱暴。
でもそいつらと付き合って時には嫉妬心と闘ったり、勇気を出して意見したり
相手の欠点を優しさで包んだりするわけですよ。まあそんなシーンめったにドラえもんにないけど
たまにあるとぐっとくる。

937:可愛い奥様
10/03/06 10:57:47 /vGl2ZoL0
>>935
そういえば母が「メルモちゃんの青いキャンディ(若返るほう)
1粒でいいから欲しいわ~」ってよく言ってたんだけど、
そんなに綺麗でもないんだから10歳若返ろうがど~ってことない、
いっそのことひみつのアッコちゃんのコンパクトのほうがいいんじゃ?
って今は思うw

938:可愛い奥様
10/03/06 11:01:26 9B4EPc1O0
いや、でも若返るキャンディ欲しいわ
綺麗になりたいと言うより、体にガタがきてるからw

939:可愛い奥様
10/03/06 11:03:36 BztBSMtU0
私も。
体力的な面や内臓的な面で青いのひとつぶ欲しい。
若い頃は二日酔いなんてしたことなかったのに
飲み会でお酒飲んで二日酔いになるようになってきたよ。
内臓の機能が低下してきてるんだろうなあ。

940:可愛い奥様
10/03/06 11:06:12 4nO0ZPJC0
私も若がえりキャンディほしい…
やたら脂肪がつきやすくなってきた
顔しわしわだし疲れやすいし

941:可愛い奥様
10/03/06 12:14:32 +6YxxuzO0
>>894
亀でゴメン。
イライザの人気ってどちらかというと権力に近いように見える。
周りにいる友達は純粋な友達というよりは、とりまき的な友達のように思う。
イライザのいいトコロだってもちろんあっただろうとは思うものの、
それゆえに多くの級友を惹きつけてるのではないような気がする。

942:可愛い奥様
10/03/06 12:38:37 btnuH1mwO
キテレツは原作はイマイチだった
アニメはブタゴリラの狂暴さを抑えて
憎めないキャラにし、
らっしゃい父ちゃんとか脇役にもキャラ付けしたのが
長寿の秘訣だと思う


アニメのサザエにイライラするようになった今、
ゆるく見てゆるく笑えるキテレツのアニメが
懐かしいわ

943:可愛い奥様
10/03/06 12:38:42 4+bA7lbL0
久しぶりにエースをねらえ!を読んだんだけど
感想が変わった
昔は孤立してもテニスをがんばるひろみ、カコイイ!だったけど
今は、お蝶夫人の取り巻きやって、キャッキャッウフフしてる方が
後々いい思い出になったんじゃないかと思う

トシ取ると根性なくなるんだなー

944:可愛い奥様
10/03/06 12:43:25 py/C709M0
キテレツ好きな奥様がいてうれしいわ。
のび太のほとんどいじめの友人関係のとのび太本人の他人依存に
子供心に画面ができなかった自分としては、キテレツのまじめさと
友人関係の誠実さにほのぼのしながら見てた。

945:可愛い奥様
10/03/06 12:47:30 CHTM7noZ0
エースをねらえ!は、
大人になってからアニメ版を見直したら、
宗像コーチ死亡後の方が面白かった。

946:可愛い奥様
10/03/06 12:49:36 yJ287PIA0
スネオ、ジャイアン級に長所が少ないのもどうかなあとは思う。
映画じゃなくても、仲良くやれよと。
現実だとのび太は彼らと距離置いて、地味男子仲間と
あやとりとかやって穏やかに暮らしてそうだ。
子どもといえども気の合うグループで固まってたりするし。

キテレツに感情移入できた私はおそらく>>930と同じタイプw

947:可愛い奥様
10/03/06 12:57:41 +6YxxuzO0
>>942
サザエさん、子どもの頃はカツオのことを叱られてばかりの
のび太的ダメキャラだと思っていたのが、
後に新井理恵が「ペケ」の四コマ上の一言コメントで
「私は一番人間ができているのはカツオだと思う」て書いてるのを
読んだことがキッカケでカツオの評価がかわった。
そう言われてみると、明るくて活発だし、イタズラもたいてい他愛ないものだし
トンチもきくし、あの年頃の子どもにしてはタラちゃん等小さい子どもの相手も
うまいし、実はいい子じゃないかと思えるようになってきた。
叱られてばかりとは言っても、叱られるのをおそれて小さくまとまってるのよりは
いいのかも知れないし。

948:可愛い奥様
10/03/06 12:57:47 ngdbYzi20
>>942
アニメのサザエにイラつく、に同意なのだけど、
その原因はアニメの変容にあるのか、自分の立場が
娘→嫁(妻)になったからなのか、どっちなんだろうと自問している。

949:可愛い奥様
10/03/06 12:58:49 ngdbYzi20
>>947
むしろワカメの方があの年齢にしては女しててあざといし
こ憎たらしいと思うw
って連投失礼。

950:可愛い奥様
10/03/06 14:26:45 9vtwCxMF0
なかなかカツオのようにはできないよね。
次スレたててみます

951:可愛い奥様
10/03/06 14:32:02 9vtwCxMF0
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★24
スレリンク(ms板)

たてました。

952:可愛い奥様
10/03/06 14:33:51 YM0GiVti0
>>950-951
乙です!

953:可愛い奥様
10/03/06 14:35:20 9vtwCxMF0
ごめんなさい!!
次スレたてるのは980でしたね!!!orz
間違えてしまいました。

954:可愛い奥様
10/03/06 14:52:07 YM0GiVti0
まあいいんじゃないのw >>953>>980getすれば同じだし

955:可愛い奥様
10/03/06 15:19:17 ZxxZ66Ec0
じゃあ980は開けておくかw
スレ立て乙です。

956:可愛い奥様
10/03/06 15:51:01 LQYcdLBA0
ドラののび太が静香選んでジャイ子可哀想!って意見があったけど
考察サイトだか本だかでジャイ子と結婚したというのは元々嘘で
のび太のやる気を出させるためにセワシがハッパかけに来た…というのを見た事がある
実際ジャイ子と結婚する筈が静香を選んだらセワシは存在しない事になるし
パラレルワールドの帰結を考えると案外この考察正しいかも

957:可愛い奥様
10/03/06 18:03:15 FPDHm5Ud0
>>956
あ~、こないだその説を書き込もうとしたら
2ちゃんにつながらなくなったんだったw
割と早い時期からタイムテレビ等で静香と結婚する未来が見えてたから
セワシ嘘説はあり得るかもね
その時点でのび太が一番嫌がりそうな相手が、ジャイ子だったんだろう
ヘタにブスな女との結婚する未来見せられても「まあ結婚できるだけマシかあ」
なんて思っちゃいそうだし>のび太

958:可愛い奥様
10/03/06 18:41:11 lqzDziZH0
>>957
例えジャイ子が、しずかちゃん並の美少女だったとしても、あの「ジャイアンが義理の兄」に
なるかと思うと、いくらのび太でもちょっとは考えるよな。

私も、第一話でセワシが話した未来は「考えられる最悪パターン」のシュミレーション結果だった
って説を読んだ事がある。

959:可愛い奥様
10/03/06 18:56:54 hecz2LpN0
ここはグリーン・ウッド
昔>光流先輩、忍先輩、かっこいい
今>この子ら高校生か。若いっていいなー

960:可愛い奥様
10/03/06 20:07:42 LrKz+EcS0
>>947
そんな自分が今も昔も変わらないのはノリスケ一家にイラつくこの気持ちw

961:可愛い奥様
10/03/06 20:59:53 jPpgerl50
赤毛のアン
子供の頃→アンって想像力豊かで可愛いな。本の中のお菓子を食べたいな
中学生→いくら何でも黒板で叩きつけるなんてどんだけDQNだ。想像も逝き過ぎて怖い
大人→孤児で苦労したからあれだけ想像力が強かったのかな…

やはり視点が変わるんだな。親みたいな目で今はアンを見てるよ
後大人になって若草物語の母親が嫌いになった

962:可愛い奥様
10/03/06 22:44:45 +6YxxuzO0
>>958
ジャイアンだってのび太が義弟なんて嫌だろうし、
何よりジャイ子本人ものび太が夫なんて嫌だと思う。

でもジャイアンて確か将来、ほとんど客も来てなさそうな実家の乾物屋を
大きなスーパーのチェーンにまで発展させたような。(アニメだけの設定かもしれないけど)
それなら義弟になっておけば、コネで就職させてもらえそうだ。

963:可愛い奥様
10/03/06 22:50:51 VJt9g51n0
>>959
グリーンウッドといえば、光流先輩は捨て子だったけど、
捨てられた場所がお寺だった辺り「子供にどうにか生き延びてほしい」
という思いも光流先輩の産みの親にあったのかな、と思う。

964:可愛い奥様
10/03/06 22:56:33 kDmk11pu0
読んでた当時は、育てられない事情があったんだろうなと思ってたけど
昨今の捨て子事情ってそういうことを思わせないよなあ…

965:可愛い奥様
10/03/07 00:25:48 d+qwKfU60
>>961
若草物語の家庭って、
もともとお金持ちで没落してるんだよね。
で、今は体面を保つお金もなく、
年頃の娘の衣装にシミがついても買い換えてやれず、
せめてこざっぱりとさせてやればいいものを、それもできない。
だのに、「貧しい人に施しをするべき」って言う母親って馬鹿じゃないのかと思う。



966:可愛い奥様
10/03/07 00:36:59 +Wehth+R0
ジャイ子って面白いマンガが描けてイケメン彼氏もいて、
しかも彼氏もマンガに理解があって一緒に同人誌出してるとか、ドラ仲間で
一番のリア充だと思う。

967:可愛い奥様
10/03/07 00:41:10 WUo43pJb0
>>966
子供の頃はぱっとしなくても、お年頃になってオシャレに目覚めたら
見た目もまあまあになる可能性だってあるしねw

968:可愛い奥様
10/03/07 00:44:35 GHQrV49I0
そういえば70年代アニメや漫画に捨て子・みなしご設定多かった気がする。
赤ん坊に手紙付けてて、子の名前まで書いてあったりして。
文面は申し訳なさそうな感じを漂わせててさ。
今と昔、リアルでどれくらいの数なんだか知らないけど
そういう設定自体ほとんど聞かない。
コインロッカーに赤ん坊を…っていうのが最後かしら?

969:可愛い奥様
10/03/07 01:00:38 WUo43pJb0
>>968
80年代くらいになると今度は
「実は貰われっ子でした」って設定が多くなる…気がするw
憶えてるところでは「ポニーテール白書」とか。

970:可愛い奥様
10/03/07 01:07:39 d+qwKfU60
「実は血がつながっていない」とか
「実は異母兄弟」とかそんなん多かったねえ、
70年代から80年代初頭。

小説の「コインロッカーベイビーズ」は未だに大好きだな。
この小説の中で、子供をコインロッカーに捨てた母親には、
罪悪感は一切無かった。
コインロッカーに嬰児を遺棄する事件は今もまだあるみたいだ。

971:可愛い奥様
10/03/07 01:17:17 YtaaBzaB0
少女漫画・少女小説のテーマって、70年代以前は母娘の
お涙頂戴ものが多かったようなイメージ。肉親との関係を突き詰める中で
自分を定義していくような感じ。

80年代になるとそれが肉親から離れていく。
多分家族崩壊が社会問題化してきた頃と一致すると思うんだけど
「ありのままの自分を受け入れてくれる擬似家族」への憧れを具現化した
「前略・ミルクハウス」「エイリアン通り」みたいな、家族じゃないけれど
ゆるく繋がった人たちが同居する物語が多かった。

90年代以降はその枠からすっぽ抜けてSF設定、前世でのつながりみたいなもので
結ばれた固い絆のようなものをテーマにしたものが目立った印象。
最近の少女漫画はどうなのか知らないけど、少女向け読み物における
メインテーマの変遷ってそんなイメージ。

972:可愛い奥様
10/03/07 01:25:53 eFLKmZa10
>>965
子供の頃一緒に見てた母が若草のお母さん見て
考えられないって言ってたなー
娘達を働きに出して自分はボランティアっておかしいよね

973:可愛い奥様
10/03/07 01:41:07 d+qwKfU60
>>972
おかしいよね。
長女メグは、メイドよりはちょっとマシ、程度の家庭教師、
要するによそのうちの使用人。
次女ジョーは伯母の話し相手というか小間使い。
まあメイドやるよりは体面保てて、いい勤め先だよね。

娘を働かせて、若草の家では使用人雇ってる。馬鹿みたいだ。
それに、ジョーが働いてる伯母には
ジョーを使ってもらってる上、さんざん援助してもらっているのに、
悪口を言ったりしている。
母は、形ばかり娘たちをたしなめるフリする程度、
自分も伯母の悪口を言ってたりする。

この間原作読んだ。ちょっとこの人どうなの?と思った。

974:可愛い奥様
10/03/07 01:46:15 ySL3zgsU0
>>965
牧師の家庭だからね。
宗教上の信念から慈善活動してるんだから。
アメリカと今の日本じゃ慈善活動に対する考えが違う。
今だってアメリカは慈善活動がさかんだけど、日本はそんなでもない。
あそこの家は食うに困るようなとてつもなく貧しいわけでもない本当にそこそこの中流家庭。
慈善活動をしに行く先は本当に食いつめるような底辺の家庭。

975:可愛い奥様
10/03/07 05:05:47 gQ/QZmOP0
若草母、マーチ伯母の悪口言ってたっけ。

父の看病に行くときのマーチ伯母への借金申し込みで、お金と一緒に
ついてきた手紙を読んで一瞬キッとした表情になり暖炉にくべてしまった…

とこくらいしか思い当たらない。

976:可愛い奥様
10/03/07 07:18:52 dExLVpCg0
>>975
多分、耳の痛いことが書いてあったんだろうね。

マーチ伯母さんは、そもそも若草父が家族を置いて従軍することに反対していた。
それをお金を借りにきたジョーに愚痴り、それを聞いたジョーが逆ギレして飛び
出してしまう。(そんで髪バッサリ売り払いにつながる。)

現代日本人の感覚に一番近いのは、多分マーチ伯母さん。

977:可愛い奥様
10/03/07 11:00:04 PCa6oq/20
>>973
メイドがやる仕事を娘にはさせたくなかったんでしょ>若草母
メイド仕事と家庭教師&コンパニオンの間には、階級差があるんだし。

あと時代背景が「家電製品のない十九世紀」なのを忘れてはいけない。

978:可愛い奥様
10/03/07 11:39:10 XX15MweH0
日本だと「坊ちゃん」だって没落してるのに「ばあや」がいる
今だったら、まず使用人を切り捨てればいいのにって思うところだけど
使用人なしでは「中産階級以上」が名乗れない。
江戸時代末期の「加賀藩の家計簿」を読んだけど、使用人の方が
主人よりも自由に使える小遣いが多かったりする。
階級差は金ではない。
若草とか、もうちょっと前のオースティンの「貧乏なのに体面を保つためには
最低限切り捨てられないもの」が存在したのは仕方がない。
>>977の言うように、19世紀の階級アリの社会であったことを
現代と同等に考えては気の毒。
マーチ伯母さんの言い分は、現代人に近いものの、
それは単に借金を断るだけでなく、「階級を捨てろ」と言ってる事と同じなので、
この時代の人には酷く映ったに違いない。

979:可愛い奥様
10/03/07 12:12:43 qwnuQSd60
坊ちゃんといえば。
とある文豪が松山の資産家に招かれ。
「いいベンツですなあ!漱石もこのベンツで松山の風景を眺めたら
 松山をあんなに悪く書かなかったんじゃないですかな」
といって、運転手ごとベンツ贈呈されたそうだ。
道後温泉、ずっと残してほしいですなあ。


980:可愛い奥様
10/03/07 12:13:42 qwnuQSd60
そして、次スレでございます。

大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★24
スレリンク(ms板)


981:可愛い奥様
10/03/07 12:14:28 oyjKoHZr0
>>980
GJw

>>950さんも乙!

982:可愛い奥様
10/03/07 15:12:39 2rMvwvv4O
スマートで乙華麗さまでした。>>980
>>950乙です。

若草は価値観違うからかこどもの頃は???って良くなったな。
ここでちょこちょこ話題になるライムの塩漬けは砂糖漬けじゃないのと未だに???だったりする。

983:可愛い奥様
10/03/07 15:25:43 QmL8fYK10
>>982
ここで「アッチャール」だっけ、インドのライムの塩漬けを知って
ああ、お父さまのお土産ってそういうことだったかと思った。

984:可愛い奥様
10/03/07 17:18:32 JGopbse10
若草の母に関する一連の流れを読んで、昔「サザエさんうちあけ話」で読んだ
長谷川町子さんの母親の話を思い出した。

熱心なキリスト教の信者で、「天に宝を積みなさい」の言葉の下、
困っている人を見たらバンバンお金を使う。
(その代わり、子供に対しても出し惜しみはなかったみたいだけど)
そしてとうとう財産を使い果たしてしまい、長谷川さんはまだ売れっ子になる前だったので
お姉さんが金策&仕事を求めて駆けずり回る事態に。

985:可愛い奥様
10/03/07 20:54:45 NgOA1lSeO
>>978
坊っちゃんは転職した後
清の面倒を見て最期も看取ってたなあ。
今とは考え方が違うんだろうし
年金とかも無かったのだろうけど。

986:可愛い奥様
10/03/07 22:09:42 b58fGvXo0
>>970
>「実は血がつながっていない」とか
>「実は異母兄弟」とかそんなん多かったねえ、
>70年代から80年代初頭。

赤石路代の漫画には今でも多いよ。


987:可愛い奥様
10/03/07 22:33:22 pM7/rEnA0
>>984
町子の稼ぎもバンバン使ってたんだよね。
それに文句言いつつ従う姉妹といい、個人主義の現代では考えられない。

988:可愛い奥様
10/03/08 00:36:10 rOi45peL0
子どもの稼ぎを宗教につぎこむのって、けっこうな毒親なんじゃ…

989:可愛い奥様
10/03/08 00:52:29 g0xMfLQR0
感想が変わってないのでスレ違いだけど
森鴎外の「最後の一句」は、いまだに理解できない。
親の除命のために、幼児を含む子供全員が身代わりに処刑。って
江戸時代はふつうのことだったの?わからない…。
この場合、ひどいのは親じゃなくて
幼い弟妹をひきつれて奉行所に行った長女だけど。
自分ひとりの命じゃあダメだったのだろうか。

990:可愛い奥様
10/03/08 01:08:14 daRnD4RK0
>>989
人の命は等しく大事、って考えじゃなかったもの。昔は。というか戦前は。
家長と、稼ぎのないしかも女児では命の値段が違った。
それがいいとか悪いとか酷いとかじゃなく、そういうルールが上から下まで浸透してただけ。

100円のものを買うのには
「大事に握りしめた、これ一枚しか持ってない、私には最高の価値がある50円玉一枚」
ではだめ。買えない。
他の子からかき集めてでも、他の人にはたかがはした金に過ぎなくてもそんなこと関係ない、
50円玉1枚・10円玉3枚・5円玉3枚・1円玉5枚ででも構わない、とにかく「100円分の金」が必要だってことでしょう。

991:可愛い奥様
10/03/08 08:54:07 lpQj+O0h0
>>990
なんか990、かっちょいいぞ

992:可愛い奥様
10/03/08 10:51:44 SxT2YvKK0
>>983
あー!私も若草物語の「ライムの塩漬け」疑問に思ってた!
アッチャールのことだったのか!
流水りんこが「インドな日々」で食べまくって胃を壊したと描いてたインドの漬け物。
子供の頃読んだ名作文学と大人になってから読んだエッセイコミックが
今一本の線でつながった!

993:可愛い奥様
10/03/08 11:00:27 UL68sfKa0
>989-990
最後の一句の長女はすげーかっこいい!と当時思った。
でも今読むと、14~5歳の女の子が大人の男たち相手に一歩も引かず
顔色一つ変えず冷静に対応する所が極道の姐さんみたいで
作中の大人と同じ感想(空恐ろしい)を抱いてしまう。

994:可愛い奥様
10/03/08 12:23:13 /pdh2nFL0
子供達の間でピクルス交換が流行るって・・・お菓子なら分かるけど。
当時はお菓子交換のノリで普通だったんだろうか?

995:可愛い奥様
10/03/08 12:45:45 pFlXjTF1O
カリカリ梅を持っていったら大人気になるよ

996:可愛い奥様
10/03/08 13:22:53 /pdh2nFL0
あー、カリカリ梅とかよっちゃんイカのノリなのか。納得。

997:可愛い奥様
10/03/08 14:32:47 VyJT0cTU0
ちょw
お口を爽やかに、フリスクとかミントガムとか(あの世代だと梅仁丹か?)
そんな効果があったのではという気がするなあ

998:可愛い奥様
10/03/08 14:35:28 VyJT0cTU0
江戸時代の娘さんも好いた若者とデートする前に、
梅の実を口に含んで行ったもんだそうです。

999:可愛い奥様
10/03/08 14:36:57 VyJT0cTU0



1000:可愛い奥様
10/03/08 14:39:32 yVz12w0B0
1000なら梅干し純持ってって大人気!

1001:1001
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